LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMAS

 

IX (RUDENS) SESIJOS

RYTINIO posėdžio NR. 435

STENOGRAMA

 

2020 m. rugsėjo 15 d.

 

Pirmininkauja Lietuvos Respublikos Seimo Pirmininkas V. PRANCKIETIS
ir Seimo Pirmininko pirmoji pavaduotoja R. BAŠKIENĖ

 

 

 

PIRMININKAS (V. PRANCKIETIS). Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, ger­bia­mi sve­čiai, pra­de­da­me Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2020 m. rug­sė­jo 15 die­nos po­sė­dį. (Gon­gas) Pra­šau re­gist­ruo­tis. Ger­bia­mi ko­le­gos, vie­nam iš mū­sų ko­le­gų va­kar su­ėjo ap­va­li da­ta. Leis­ki­te vi­sų mū­sų var­du pa­svei­kin­ti J. Rim­kų su gra­žia da­ta. (Plo­ji­mai)

Dar­bo­tvarkės… Re­gist­ruo­ja­mės. (Šur­mu­lys sa­lė­je)

Už­si­re­gist­ra­vo 107 Sei­mo na­riai.

 

10.02 val.

Se­niū­nų su­ei­gos pa­tiks­lin­tos 2020 m. rug­sė­jo 15 d. (ant­ra­die­nio) po­sė­džių darbotvarkės tiks­li­ni­mas ir tvir­ti­ni­mas

 

Dar­bo­tvarkės tvir­ti­ni­mas. Dėl dar­bo­tvarkės – E. Gent­vi­las. Pra­šau.

E. GENTVILAS (LSF*). Ko­le­gos, Li­be­ra­lų frak­ci­jos var­du siū­lo­me iš­brauk­ti iš dar­bo­tvarkės 1-14 klau­si­mą – Elek­tro­ni­nių ry­šių įsta­ty­mą, kur yra įtei­si­na­mas Lie­tu­vos pi­lie­čių se­ki­mas už­sie­ny­je. Tai, ma­no ma­ny­mu, vi­siš­kai ne­ap­gal­vo­tas an­ti­de­mok­ra­tiš­kas įsta­ty­mo pro­jek­tas. Anks­čiau bu­vo ban­dy­mas pa­keis­ti Elek­tro­ni­nių ry­šių įsta­ty­mą įtei­si­nant to­ta­li­nį se­ki­mą, da­bar – tik pi­lie­čių, bū­nan­čių už­sie­ny­je, se­ki­mą. Pra­šo­me teik­ti bal­suo­ti dėl ši­to įsta­ty­mo pro­jek­to iš­brau­ki­mo iš dar­bo­tvarkės.

PIRMININKAS. V. Ąžuo­las.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Taip pat siū­ly­čiau frak­ci­jos var­du iš­brauk­ti iš dar­bo­tvarkės 2-14 klau­si­mą, įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIIIP-5136 dėl pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio leng­va­tos, nes šiuo me­tu ta leng­va­ta ga­lio­ja tu­riz­mo sek­to­riui iki 2022 me­tų ga­lo. Pras­mė vie­nais me­tais pail­gin­ti… Tik­rai ne­ži­no­me, kas bus po me­tų ar po dve­jų me­tų, gal vi­sai ki­to­kių spren­di­mų rei­kės. Siū­lau iš­brauk­ti iš dar­bo­tvarkės. (Šur­mu­lys sa­lė­je)

PIRMININKAS. B. Bra­daus­kas.

B. BRADAUSKAS (LSDPF). Ger­bia­mas Pir­mi­nin­ke, no­riu pri­min­ti, kad su­rink­ti 48 pa­ra­šai.

PIRMININKAS. Pri­me­nu, kad ga­lu­ti­nį spren­di­mą pri­ima Sei­mas. Dau­giau pa­siū­ly­mų dėl dar­bo­tvarkės ne­ma­tau. P. Gra­žu­lis. Pra­šau.

P. GRAŽULIS (MSNG). Aš tik­rai no­riu pa­rem­ti ger­bia­mo E. Gent­vi­lo po­zi­ci­ją dėl to ma­siš­ko se­ki­mo. Ir taip Lie­tu­vo­je yra dau­giau­sia klau­so­ma­si po­kal­bių, o pas­kui mes pri­ima­me to­kius įsta­ty­mus, A. Lu­ka­šen­ka mo­ko­si ir pri­tai­ko Bal­ta­ru­si­jo­je.

PIRMININKAS. Dėl dar­bo­tvarkės dau­giau pa­siū­ly­mų nė­ra. Nuo­sek­liai – E. Gent­vi­las frak­ci­jos var­du siū­lė iš­brauk­ti įsta­ty­mą dėl elek­tro­ni­nių prie­mo­nių (koks ten pro­jek­to nu­me­ris?), dar­bo­tvarkės 1-14 klau­si­mas. Bal­suo­ja­me. Pri­ta­rian­tys E. Gent­vi­lo pa­siū­ly­mui bal­suo­ja už, kad bū­tų iš­brauk­tas iš dar­bo­tvarkės. (Bal­sai sa­lė­je) Ir P. Gra­žu­lio pa­siū­ly­mui.

Bal­sa­vo 103 Sei­mo na­riai: už – 59, prieš – 5, su­si­lai­kė 39. Pa­siū­ly­mui pri­tar­ta.

Ki­tas pa­siū­ly­mas yra V. Ąžuo­lo – 2-14 klau­si­mą iš­brauk­ti iš dar­bo­tvarkės, tai yra Pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio įsta­ty­mo 19 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą. Tie, ku­rie pri­ta­ria V. Ąžuo­lo pa­siū­ly­mui, kad bū­tų iš­brauk­ta, bal­suo­ja už, ki­ti – ki­taip.

Bal­sa­vo 110 Sei­mo na­rių: už – 55, prieš – 21, su­si­lai­kė 34.

Ger­bia­mi ko­le­gos, ly­gu. Rei­kia ap­si­spręs­ti bent vie­nam Sei­mo na­riui, bal­suo­ja­me iš nau­jo. Bal­suo­ja­me pa­kar­to­ti­nai, nes bu­vo ly­gus bal­sų skai­čius.

Bal­sa­vo 110 Sei­mo na­rių: už – 55, prieš – 23, su­si­lai­kė 32. Bal­suo­ja­me dar kar­tą.

Bal­sa­vo 112 Sei­mo na­rių: už – 55, prieš – 25, su­si­lai­kė 32 Sei­mo na­riai. Lie­ka dar­bo­tvarkėje.

Ar vi­sai dar­bo­tvarkei ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dar­bo­tvarkei pri­ta­ria­me ben­dru su­ta­ri­mu.

 

10.08 val.

Žu­vi­nin­kys­tės įsta­ty­mo Nr. VIII-1756 pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3873GR (Respublikos Prezidento grąžintas Seimui pakartotinai svarstyti) (pa­tei­ki­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 1-2 klau­si­mas – Žu­vi­nin­kys­tės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3873. Pra­ne­šė­jas – J. Ne­ve­ro­vi­čius, Pre­zi­den­to vy­riau­sia­sis pa­ta­rė­jas. Pa­tei­ki­mas. Pra­šom.

J. NEVEROVIČ. Ačiū, ger­bia­mas Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, no­rė­čiau pri­sta­ty­ti Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to dek­re­tą dėl grą­ži­ni­mo pa­kar­to­ti­nai svars­ty­ti Žu­vi­nin­kys­tės įsta­ty­mą Nr. VIII-1756. No­rė­čiau pra­dė­ti nuo to, kad Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Kon­sti­tu­ci­jos 46 straips­nio 3 da­ly­je nu­sta­ty­ta, kad vals­ty­bė re­gu­liuo­ja ūki­nę veik­lą taip, kad ji tar­nau­tų ben­drai tau­tos ge­ro­vei. Tai su­po­nuo­ja rei­ka­la­vi­mą įsta­ty­mo lei­dė­jui re­gu­liuo­jant šią veik­lą de­rin­ti įvai­rias kon­sti­tu­ci­nes ver­ty­bes: as­mens ūki­nės veik­los lais­vę ir ini­cia­ty­vą, są­ži­nin­gos kon­ku­ren­ci­jos lais­vę, žmo­nių svei­ka­tos ir ap­lin­kos ap­sau­gą.

Įver­ti­nus Žu­vi­nin­kys­tės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­me įtvir­ti­na­mą tei­si­nį re­gu­lia­vi­mą, da­ry­ti­na iš­va­da, kad jis nė­ra pa­grįs­tas skaid­ru­mo ir ob­jek­ty­vu­mo prin­ci­pais, ne­už­tik­ri­na at­sa­kin­go ir ra­cio­na­laus žu­vų iš­tek­lių nau­do­ji­mo, są­ži­nin­gos kon­ku­ren­ci­jos lais­vės ir su­da­ro prie­lai­dų pik­tnau­džiau­ti, vyk­dant ver­sli­nę žve­jy­bą.

Žu­vi­nin­kys­tės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo 9 straips­niu kei­čia­mas Žu­vi­nin­kys­tės įsta­ty­mo 141 straips­nis, re­gu­liuo­jan­tis tei­sės į žve­jy­bos kvo­tą su­tei­ki­mą kal­bant apie ver­sli­nę žve­jy­bą vi­daus van­de­ny­se. Kei­čia­ma nuo­sta­ta, ku­ria įtvir­ti­na­ma ga­li­my­bė be auk­cio­no su­teik­ti tei­sę į žve­jy­bos kvo­tą ūkio sub­jek­tams, jau tu­rė­ju­siems su­teik­tą žve­jy­bos kvo­tą tam tik­ra­me eže­re, pol­de­ry­je ar tven­ki­ny­je, ir tu­rint ome­ny­je nu­sta­ty­tą mak­si­ma­lų ūkio sub­jek­tų skai­čių, ku­riems to­kios kvo­tos ga­lė­tų bū­ti su­tei­kia­mos, tai ke­lia abe­jo­nių dėl są­ži­nin­gos kon­ku­ren­ci­jos lais­vės už­tik­ri­ni­mo mi­nė­tuo­se vi­daus van­de­ny­se. Toks tei­si­nis re­gu­lia­vi­mas su­ma­žin­tų ūkio sub­jek­tų, ne­tu­rė­ju­sių žve­jy­bos kvo­tų mi­nė­tuo­se vi­daus van­de­ny­se, ga­li­my­bes gau­ti tei­ses į žve­jy­bos kvo­tas šiuo­se vi­daus van­de­ny­se.

At­kreip­ti­nas dė­me­sys, kad dėl šios nuo­sta­tos pa­sta­bų pa­tei­kė ir Sei­mo kan­ce­lia­ri­jos Tei­sės de­par­ta­men­tas, iš­va­do­je nu­ro­dy­da­mas, kad jei mi­nė­tuo­se vi­daus van­de­nų tel­ki­niuo­se ūkio sub­jek­tai anks­čiau tu­rė­jo žve­jy­bos kvo­tas, tai pa­sie­kus įsta­ty­mu nu­sta­ty­tą mak­si­ma­lų ūkio sub­jek­tų skai­čių ne auk­cio­nų bū­du su­tei­kus tei­ses į žve­jy­bos kvo­tas, auk­cio­nas ne­tu­rė­tų bū­ti skel­bia­mas. Taip su­ma­žin­tos ga­li­my­bės anks­čiau ne­tu­rė­ju­siems tei­sės į žve­jy­bos kvo­tas ūkio sub­jek­tams pa­tek­ti į ver­sli­nės žve­jy­bos rin­ką vi­daus van­de­ny­se. At­si­žvel­giant į tai, svars­ty­ti­na, ar siū­lo­mu tei­si­niu re­gu­lia­vi­mu bū­tų už­tik­ri­na­ma są­ži­nin­gos kon­ku­ren­ci­jos lais­vė.

Ana­lo­giš­ką ver­ti­ni­mą pa­tei­kė ir Kon­ku­ren­ci­jos ta­ry­ba, nu­ro­dy­da­ma, kad tei­sių į žve­jy­bos ga­li­my­bes su­tei­ki­mas va­do­vau­jan­tis is­to­riš­ku­mo prin­ci­pu su­ku­ria prie­lai­das iš­krai­py­ti są­ži­ningą kon­ku­ren­ci­ją. Tei­sės į žve­jy­bos ga­li­my­bes su­tei­ki­mas at­si­žvel­giant į anks­tes­nių me­tų žve­jy­bos kvo­tą ga­li pri­vi­le­gi­juo­ti il­giau šio­je rin­ko­je vei­kian­čius ūkio sub­jek­tus ki­tų sub­jek­tų, sie­kian­čių dar tik pra­dė­ti vyk­dy­ti ver­sli­nę žve­jy­bą, at­žvil­giu. Dėl šių prie­žas­čių siū­lo­mas reg­la­men­ta­vi­mas ga­li var­žy­ti ūkio sub­jek­tų ūki­nės veik­los lais­vę ir kon­ku­ren­ci­ją ati­tin­ka­mo­je rin­ko­je, nes taip ga­li­mai už­ker­ta­mas ke­lias nau­jiems ūkio sub­jek­tams, no­rin­tiems pra­dė­ti vyk­dy­ti ati­tin­ka­mą ūki­nę veik­lą, ta­čiau ne­ga­lin­tiems pa­si­rem­ti is­to­riš­ku­mo prin­ci­pu, pa­tek­ti į rin­ką.

Žu­vi­nin­kys­tės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mu kei­čia­mos ir ati­tin­ka­mos nuo­sta­tos, re­gu­liuo­jan­čios ver­sli­nę žve­jy­bą jū­rų van­de­ny­se. Šio straips­nio 13 straips­niu kei­čia­mas Žu­vi­nin­kys­tės įsta­ty­mo 171 straips­nis ir mi­nė­tu Žu­vi­nin­kys­tės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mu at­si­sa­ko­ma nuo­sta­tos, įtvir­ti­nan­čios 10 % mo­kes­tį, kai kei­čia­ma­si ne­ly­gia­ver­tė­mis in­di­vi­du­a­lio­mis žve­jy­bos ga­li­my­bė­mis. Vis­gi nė­ra aiš­ku, ko­kiais ar­gu­men­tais re­mian­tis mi­nė­tas mo­kes­tis yra pa­nai­ki­na­mas. Pa­žy­mė­ti­na ir tai, kad nu­ro­dy­tas re­gu­lia­vi­mas bu­vo įver­tin­tas ir Lie­tu­vos Res­pub­li­kos spe­cialių­jų ty­ri­mų tar­ny­bos. Šių me­tų bir­že­lio 2 die­ną an­ti­ko­rup­ci­nio ver­ti­ni­mo iš­va­do­je pa­brė­žia­ma, kad kom­pen­sa­ci­jos mo­kė­ji­mas už ap­si­kei­ti­mą ne­ly­gia­ver­tė­mis žve­jy­bos ga­li­my­bė­mis bu­vo nu­sta­ty­tas 2016 me­tais kei­čiant Žu­vi­nin­kys­tės įsta­ty­mą, tad siū­ly­mu at­si­sa­ky­ti kom­pen­sa­ci­jų mo­kė­ji­mo ap­si­kei­čiant ne­ly­gia­ver­tė­mis žve­jy­bos ga­li­my­bė­mis bū­tų su­grą­ži­na­ma ga­li­my­bė pa­si­nau­do­ti tei­si­nio reg­la­men­ta­vi­mo spra­go­mis, tai yra ne­ly­gia­ver­čių žve­jy­bos ga­li­my­bių ap­si­kei­ti­mais ar jų per­lei­di­mu, ne­mo­ka­mai gau­ta tei­se į vals­ty­bės tur­tą, žve­jy­bos ga­li­my­bes par­duo­ti ki­tiems ūkio sub­jek­tams ir taip pel­ny­tis vals­ty­bės są­skai­ta.

Žu­vi­nin­kys­tės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo 15 straips­niu kei­čia­mas Žu­vi­nin­kys­tės įsta­ty­mo 174 straips­nis, įtvir­ti­nan­tis ver­sli­nės žve­jy­bos jū­rų van­de­ny­se ben­druo­sius tei­sės į žve­jy­bos ga­li­my­bes su­tei­ki­mo prin­ci­pus. Pa­gal ga­lio­jan­čio Žu­vi­nin­kys­tės įsta­ty­mo re­dak­ci­jos 174 strai­ps­nio 10 da­lį tei­sės į žve­jy­bos ga­li­my­bes tų rū­šių žu­vų, ku­rių Lie­tu­vos Res­pub­li­kos žve­jy­bos lai­vai nie­ka­da ne­gau­dė, ir li­ku­sios pa­gal at­skai­tos duo­me­nis ne­su­teik­tos tei­sės į žve­jy­bos ga­li­my­bes su­tei­kia­mos auk­cio­no bū­du že­mės ūkio mi­nist­ro nu­sta­ty­ta tvar­ka. Pra­di­nio auk­cio­no kai­na yra 1 % nuo tam tik­ros rū­šies žu­vų žve­jy­bos ga­li­my­bių ver­tės.

Pir­mi­nia­me Žu­vi­nin­kys­tės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­te, ku­rį pa­ren­gė Že­mės ūkio mi­nis­te­ri­ja, bu­vo siū­lo­ma Žu­vi­nin­kys­tės įsta­ty­me įtvir­tin­tą pra­di­nę auk­cio­no kai­ną su­ma­žin­ti, nu­ro­dant, kad pra­di­nė auk­cio­no kai­na yra 0,1 % nuo ben­dro­sios kiek­vie­nais me­tais pa­gal įsi­gy­tą tei­sę į žve­jy­bos ga­li­my­bes skir­tų tam tik­ros rū­šies žu­vų in­di­vi­du­a­lių žve­jy­bos ga­limy­bių ver­tės. Ga­lu­ti­nia­me įsta­ty­me pra­di­nės auk­cio­no kai­nos įtvir­ti­ni­mo šia­me įsta­ty­me iš vi­so at­si­sa­ky­ta. Toks pa­kei­ti­mas aiš­ki­na­mas tuo, kad nė­ra tiks­lin­gas to auk­cio­no pra­di­nės kai­nos nu­sta­ty­mas, ka­dan­gi šis kai­nos dy­dis nė­ra pa­grįs­tas jo­kiais eko­no­mi­niais ar ki­tais skai­čiavi­mais. Taip pat pa­aiš­ki­na­ma, kad auk­cio­no kai­ną pri­va­lo lem­ti kon­ku­ren­ci­jos są­ly­gos rin­ko­je. Nors pri­tar­ti­na tam, kad ga­lu­ti­nę auk­cio­no kai­ną tu­rė­tų lem­ti kon­ku­ren­ci­jos są­ly­gos rin­ko­je, pa­žy­mė­ti­na, kad at­si­žvel­giant į žu­vi­nin­kys­tės sek­to­riaus spe­ci­fi­ką, ypač į tai, kad žu­vų iš­tek­liai nė­ra ne­iš­se­mia­mi, yra bū­ti­ni sau­gik­liai jų at­kū­ri­mui ir sau­go­ji­mui.

Bū­tų tiks­lin­ga įsta­ty­me įtvir­tin­ti auk­cio­no pra­di­nės kai­nos nu­sta­ty­mo kri­te­ri­jus, jei ne to­kios pra­di­nės kai­nos dy­dį, ku­rį iš tie­sų ga­lė­tų bū­ti sun­ku pa­grįs­ti ati­tin­ka­mais eko­no­mi­niais skai­čia­vi­mais, nes ga­li­mos si­tu­a­ci­jos, kai esant la­bai siau­roms ati­tin­ka­moms rin­koms pra­di­nės auk­cio­no kai­nos pa­siū­ly­mas pri­klau­sy­tų, pa­vyz­džiui, nuo vie­nin­te­lio auk­cio­ne da­ly­vau­jan­čio pir­kė­jo. Tai­gi ne­sant įsta­ty­me įtvir­tin­tų ati­tin­ka­mų auk­cio­no pra­di­nės kai­nos nu­sta­ty­mo kri­te­ri­jų kil­tų ri­zi­ka, kad tei­sės į ati­tin­ka­mas žve­jy­bos ga­li­my­bes bū­tų su­teik­tos už ne­pro­por­cin­gai že­mą kai­ną. Kaip nu­ro­do­ma ir Spe­cia­lių­jų ty­ri­mų tar­ny­bos ver­ti­ni­mo iš­va­do­je, vi­sai pa­nai­ki­nus pra­di­nes vi­siems vie­no­dai tai­ko­mas auk­cio­no kai­nas, žve­jy­bos ga­li­my­bės ga­lė­tų bū­ti par­duo­da­mos už bet ko­kią kai­ną, ku­rią pa­siū­ly­tų vie­nin­te­lis auk­cio­no da­ly­vis. Pa­vyz­džiui, už 1 eu­ro cen­tą auk­cio­no da­ly­vis ga­lė­tų įsi­gy­ti žve­jy­bos ga­li­my­bes 15 me­tų. Šio­je iš­va­do­je Spe­cia­lių­jų ty­ri­mų tar­ny­ba pa­brė­žė, kad lie­ka ne­aiš­ku, ar ne­sant kon­ku­ren­ci­jos auk­cio­ne ir da­ly­vau­jant vie­nin­te­liam da­ly­viui jis įgy­tų žve­jy­bos ga­li­my­bę už sa­vo pa­siū­ly­tą kai­ną, ar auk­cio­nas bū­tų lai­ko­mas ne­įvy­ku­siu. Be to, nu­ro­do­ma, kad ne­sant nu­sta­ty­tos pra­di­nės auk­cio­no kai­nos ūkio sub­jek­tai ga­li su­kur­ti to­kias si­tu­a­ci­jas ir su­tar­ti dėl ne­kon­ku­ra­vi­mo, kad kuo pi­giau bū­tų įsi­gy­ja­ma tei­sė nau­do­tis vals­ty­bės tur­tu – žu­vų iš­tek­liais.

At­si­žvel­giant į tai, kas iš­dės­ty­ta, da­ry­ti­na iš­va­da, kad Žu­vi­nin­kys­tės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­me įtvir­tin­tas tei­si­nis re­gu­lia­vi­mas nė­ra grįs­tas skaid­ru­mo ir ob­jek­ty­vu­mo prin­ci­pais, ne­už­tik­ri­na at­sa­kin­go ir ra­cio­na­laus žu­vų iš­tek­lių nau­do­ji­mo, są­ži­nin­gos kon­ku­ren­ci­jos lais­vės bei su­da­ro prie­lai­das pik­tnau­džia­vi­mui vyk­dant ver­sli­nę žve­jy­bą. Pra­šo­me Sei­mo įver­tin­ti pa­teik­tus ar­gu­men­tus ir pri­tar­ti Pre­zi­den­to ve­to.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Jū­sų pa­klaus­ti no­ri ne­ma­žai Sei­mo na­rių. Pir­ma­sis klau­sia Sei­mo na­rys M. Ma­jaus­kas. Ruo­šia­si A. Skar­džius.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis pra­ne­šė­jau, at­kreip­siu dė­me­sį, kad opo­zi­ci­jos at­sto­vai ne vie­ną kar­tą pri­imant šį įsta­ty­mą at­krei­pė dė­me­sį, kad jis iš­krai­po kon­ku­ren­ci­ją. Ta­čiau kau­si­mas yra ne tik tei­si­nis ir eko­no­mi­nis, bet ir ap­lin­ko­sau­gi­nis pla­či­ą­ja pras­me. Ap­lin­ką mes juk ne tik pa­vel­di­me iš tė­vų, bet pa­si­sko­li­na­me ir iš sa­vo vai­kų. Jū­sų, kaip ap­lin­ko­sau­gos klau­si­mus ku­ruo­jan­čio Pre­zi­den­to vy­riau­sio­jo pa­ta­rė­jo, no­rė­čiau pa­klaus­ti, koks jū­sų po­žiū­ris į ver­sli­nės žve­jy­bos drau­di­mą Kur­šių ma­rio­se? Ar ga­lė­tu­mė­te at­sa­ky­ti?

J. NEVEROVIČ. Ačiū už jū­sų klau­si­mą. Ka­dan­gi ši­tas įsta­ty­mas ir ši­tas ve­to ne­su­si­ję, ne­no­rė­čiau iš­si­plės­ti prie kon­kre­čiai jū­sų klau­sia­mos te­mos, bet no­riu pa­sa­ky­ti, kad Pre­zi­den­tas la­bai rim­tai ver­ti­na vi­sus klau­si­mus, su­si­ju­sius su gam­tos iš­tek­liais, taip pat klau­si­mus, su­si­ju­sius su bio­į­vai­ro­ve. Kaip tik šiuo me­tu yra ren­gia­mas Pre­zi­den­to pa­si­sa­ky­mas Jung­ti­nių Tau­tų Asam­blė­jo­je, kur, ma­nau, bio­į­vai­ro­vė bus tin­ka­mai įver­tin­ta ir bus pa­teik­tas Pre­zi­den­to ma­ty­mas jau kon­kre­čiai.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Skar­džius. Ruo­šia­si E. Pu­pi­nis.

A. SKARDŽIUS (MSNG). Ačiū, Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis pra­ne­šė­jau, ar ne­ma­no­te, kad šiuo at­ve­ju į vie­ną vie­tą su­pla­ka­mi vi­daus van­de­nys ir Kur­šių ma­rios ar­ba ki­ti at­vi­ri van­de­nys, kur, tar­ki­me, Ka­li­ning­ra­do sri­tis Kur­šių ma­rias ko­šia sa­vo tin­klais, o mū­sų ver­slas, tai yra tas, ku­ris per šim­tus me­tų gau­dė žu­vį, ku­ris da­bar yra pa­vel­di­mas bū­tent Rus­nės ir ki­tų pa­ma­rio kraš­to žve­jų, šian­dien yra ri­bo­ja­mas vien dėl to, kad su­pla­ka­ma į vie­ną vi­daus van­de­nys ir at­vi­ri van­de­nys, Kur­šių ma­rios. Aš at­sto­va­vau šiai apy­gar­dai vi­są ka­den­ci­ją ir ži­nau tą pro­ble­ma­ti­ką. Čia tur­būt, ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, jūs, kaip ku­ruo­jan­tis šią sri­tį, vis dėl­to tu­rė­tu­mė­te aiš­kiai at­sa­ky­ti, ko­dėl taip yra da­ro­ma ir ką ma­no­te apie tą tra­di­ci­nę ver­sli­nę žve­jy­bą, ku­ri yra pa­vel­di­ma?

PIRMININKAS. Lai­kas!

A. SKARDŽIUS (MSNG). Aš as­me­niš­kai esu prieš ko­mer­ci­nę žve­jy­bą vi­daus van­de­ny­se.

J. NEVEROVIČ. La­bai ačiū ger­bia­mam Sei­mo na­riui už klau­si­mą. Mes la­bai kon­kre­čiai re­fe­ra­vo­me tas vie­tas, ku­rios ne­ati­tin­ka kon­sti­tu­ci­nių pa­ma­ti­nių prin­ci­pų, ir siū­lo­me Sei­mui kar­tu su Vy­riau­sy­be iš nau­jo svars­ty­ti prie­mo­nes pa­gal tuos pri­ori­te­tus, apie ku­riuos jūs ir kal­ba­te, ku­rie at­si­žvelg­tų ir į vie­tos ben­druo­me­nių, ir vi­sus is­to­ri­nius, ir tarp­tau­ti­nius niu­an­sus. To­dėl siū­lo­me iš nau­jo iš­sa­miai, kom­plek­siš­kai įver­tin­ti vi­sus įma­no­mus in­stru­men­tus, kaip su­re­gu­liuo­ti ši­tą sri­tį.

PIRMININKAS. Klau­sia Sei­mo na­rys E. Pu­pi­nis. Ruo­šia­si P. Čim­ba­ras.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Aš čia, kai­rė­je pu­sė­je, ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, čia. No­rė­čiau pa­klaus­ti ir­gi pa­na­šaus klau­si­mo. Kaip ži­no­te, įvai­rūs ma­ži ver­slai mėgs­ta tam tik­rą pa­sto­vu­mą. Prie­šin­gu at­ve­ju, kon­ku­ruo­jant jiems su di­de­liais mo­no­po­li­niais vie­ne­tais, at­si­ran­da tam tik­rų pro­ble­mų, tam tik­ros rin­kos mo­no­po­li­zuo­ja­si. Vėl­gi čia tur­būt tas klau­si­mas, ar ne­ma­no­te, kad vis dėl­to rei­kia ieš­ko­ti ir bū­dų, jei­gu jau sau­go­me kaž­ko­kius vie­ti­nius žve­jus ver­sli­nin­kus, tar­kim, ieš­ko­ti pro­tin­gų bū­dų, kaip juos sau­go­ti, o jei­gu jau ei­na­me ki­tu ke­liu, tai ar ne­rei­kė­tų pri­im­ti ryž­tin­gų spren­di­mų, kad ypač vi­daus van­de­ny­se jų ne­lik­tų? Kaip čia pa­sa­kius, ge­riau su­dau­žy­ti val­tis, ne­gu kan­kin­tis – čia pa­gal Bib­li­ją. Pa­dė­tu­me su­ras­ti nau­jas dar­bo vie­tas ir nau­jus už­si­ė­mi­mus. Ar ne­ma­no­te, kad vis dėl­to rei­kė­tų ryž­tin­ges­nių spren­di­mų, pri­im­ti kon­kre­čius, to­kius, ku­rie duo­tų žmo­nėms at­sa­ky­mus?

J. NEVEROVIČ. Čia la­bai ge­ra pa­sta­ba kal­bė­ti apie kon­kre­čias gru­pes, bet taip pat, ma­tyt, rei­kė­tų ver­tin­ti ir ben­drą vaiz­dą. Čia jau pa­mi­nė­ta bio­į­vai­ro­vė. Tam, kad pri­im­tu­me kon­kre­čius pa­siū­ly­mus, kon­kre­čius spren­di­mus, įtvir­tin­tus įsta­ty­me, rei­kė­tų iš­sa­mios ana­li­zės ir stip­rios nuo­mo­nės iš Vy­riau­sy­bės ir iš mi­nis­te­ri­jos. To­dėl krei­pia­mės su pa­siū­ly­mu svars­ty­ti, ko­kie tie spren­di­mai ga­lė­tų bū­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia P. Čim­ba­ras.

P. ČIMBARAS (LSDDF). Ačiū, Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi Sei­mo na­riai ir ger­bia­mas pa­ta­rė­jau, kai aš ry­te jū­sų pa­klau­siau, kuo ski­ria­si spe­cia­li­zuo­ta žve­jy­ba nuo ver­sli­nės žve­jy­bos, jūs ne­su­ge­bė­jo­te man at­sa­ky­ti, kuo tai ski­ria­si.

Krei­piuo­si į Sei­mo na­rius – ne­pai­nio­ki­me įsta­ty­mų. Čia nė­ra kal­ba­ma apie ver­sli­nę žve­jy­bą su tin­klais vi­daus van­de­ny­se. Iš­vis nė­ra kal­ba­ma, ši­ta­me įsta­ty­me nė­ra. Čia yra tik­tai vi­daus van­de­nų, yra spe­cia­li­zuo­ta pa­gal Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­jos nu­sta­ty­tą tvar­ką, kai ver­sli­nin­kas ga­li žve­jo­ti un­gu­rį ar­ba se­lia­vą. Vis­kas! Tin­klų nė­ra.

Ger­bia­mas pa­ta­rė­jau, kai aš sto­vė­jau prieš Pre­zi­den­tą, kai jis da­vė prie­sai­ką, jis pa­sa­kė – aš ra­dau Lie­tu­vą tris kar­tus su­si­skal­džiu­sią. Da­bar aš klau­siu, ko­dėl Pre­zi­den­tas skal­do vi­są žve­jų sis­te­mą? Kur­šių ma­rio­se kvo­tos ne­mo­ka­mos, Bal­ti­jos jū­ro­je kvo­tos…

PIRMININKAS. Klaus­ki­te.

P. ČIMBARAS (LSDDF). …ne­mo­ka­mos. Aš klau­siu, ko­dėl vi­daus van­de­nų jie per­ka vi­sas kvo­tas? Pra­šom at­sa­ky­ti, kuo jie ski­ria­si nuo ki­tų?

J. NEVEROVIČ. Ger­bia­mas Sei­mo na­ry, ačiū už jū­sų klau­si­mą. At­sa­ky­mas yra tas pats, per pus­va­lan­dį ne­pa­si­kei­tė. Tai yra mes mū­sų dek­re­te kal­ba­me apie mak­si­ma­lų ūkio sub­jek­tų skai­čių ir jų ga­li­my­bę da­ly­vau­ti kon­kur­se dėl kvo­tų. Ne­dis­ku­tuo­ja­me apie jo­kius ki­tus klau­si­mus, ką jūs čia ban­do­te su­po­nuo­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Anu­šaus­kas. Ruo­šia­si V. Kam­ble­vi­čius.

A. ANUŠAUSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, aš ne­žve­jo­ju, ta­čiau klau­si­mų tu­riu. Pir­miau­sia, ži­no­ma, bū­tų di­de­lis pa­gei­da­vi­mas, kad prie ve­tuo­ja­mų įsta­ty­mų bū­tų pre­zi­den­tū­ros kon­kre­tūs siū­ly­mai, ką keis­ti ta­me įsta­ty­me. Ta­čiau aš no­rė­čiau jū­sų pa­klaus­ti. Kai kal­ba­me apie is­to­riš­ku­mą ir kon­ku­ren­ci­ją, tai ne tik ši­ta­me sek­to­riu­je, bet ir trans­por­to sek­to­riu­je po ši­ta vė­lia­va at­ei­na kar­tais ir už­sie­nio įmo­nės, ku­rios dem­pin­guo­ja kai­nas iš ne­aiš­kių, ne­šva­rių pi­ni­gų, kiek ap­skri­tai gra­žus lo­zun­gas dėl kon­ku­ren­ci­jos, jū­sų gal­va, ga­li pa­dė­ti at­ei­ti už­sie­nio įmo­nėms, ku­rios yra mai­ti­na­mos iš ne­aiš­kių fi­nan­si­nių šal­ti­nių? Ir to­kių pa­vyz­džių tam tik­ruo­se Lie­tu­vos sek­to­riuo­se eg­zis­tuo­ja.

J. NEVEROVIČ. Ačiū už jū­sų klau­si­mą. Kal­bant apie kon­kre­čius pa­siū­ly­mus, kaip ir mi­nė­jau, sri­tis yra la­bai spe­ci­fi­nė, yra daug niu­an­sų, kaip jū­sų ko­le­gos at­krei­pė dė­me­sį: ir bio­įvai­ro­vė, ir ben­druo­me­nių in­te­re­sai, ir is­to­ri­ja, ir tarp­tau­ti­niai da­ly­kai, to­dėl mū­sų nu­si­tei­ki­mas ir su­ta­ri­mas su Vy­riau­sy­be ir su mi­nis­te­ri­ja bu­vo, kad tu­rė­tų bū­ti įver­tin­ta vi­sa­pu­siš­kai, tad yra pa­teik­ti pa­siū­ly­mai, pa­gal ku­riuos ver­tin­tų vi­sus tuos as­pek­tus.

Kal­bant apie jū­sų klau­si­mą, kad at­ei­na iš iš­orės ir kon­ku­ruo­ja, iš tik­rų­jų mū­sų ar­gu­men­tas dėl kon­ku­ren­ci­jos lie­čia ver­sli­nę žve­jy­bą vi­daus van­de­ny­se. Vi­si ar­gu­men­tai, ku­rie yra pa­teik­ti dėl jū­rų van­de­nų, yra nu­kreip­ti į ko­rup­ci­jos ir pik­tnau­džia­vi­mo stab­dy­mą, tai yra tai, ką sa­kė STT, tai yra tai, ką ir mes pa­ste­bi­me, kad yra su­da­ro­mos ga­li­my­bės veik­ti ne­skaid­riai, nau­do­ti vals­ty­bės iš­tek­lius ir ne­mo­kė­ti jo­kių mo­kes­čių.

PIRMININKAS. Klau­sia V. Kam­ble­vi­čius. Ruo­šia­si K. Star­ke­vi­čius.

V. KAMBLEVIČIUS (LSDDF). Ačiū. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, Žu­vi­nin­kys­tės įsta­ty­me šios pro­ble­mos spren­džia­mos jau dau­giau ne­gu de­šimt me­tų. Mes vargs­ta­me – mes bu­vo­me pa­tei­kę ir Že­mės ūkio mi­nis­te­ri­ja, Kai­mo rei­ka­lų ko­mi­te­tas – ir nie­kaip ne­ran­da­me ben­dros tvar­kos, kaip ga­lė­tu­me iš­spręs­ti šią pro­ble­mą. Aš no­riu jū­sų pa­klaus­ti: teik­da­mas šį klau­si­mą, ar jūs, jū­sų at­sto­vas bu­vo su­si­ti­kęs su Že­mės ūkio mi­nis­te­ri­jos at­sto­vais, su Kai­mo rei­ka­lų ko­mi­te­tu? Jei­gu ne­bu­vo­te, ko­dėl? Jūs nie­ka­da ne­iš­sprę­si­te šio klau­si­mo vie­ni be šių au­to­ri­te­tin­gų žmo­nių pa­gal­bos. To­dėl, sa­ky­čiau, ko­dėl jūs to ne­pa­da­rė­te, jei­gu ne­pa­da­rė­te?

J. NEVEROVIČ. La­bai ačiū už jū­sų klau­si­mą. Taip, ga­liu pa­sa­ky­ti, kad su­si­ti­ko­me ir kal­bė­jo­me ne vie­ną kar­tą ir su mi­nis­te­ri­jos at­sto­vais, ir su pa­čiu mi­nist­ru, ir tu­ri­me pa­ti­ki­ni­mą, kad mi­nis­te­ri­ja vi­sa­pu­siš­kai įver­tins šios sri­ties re­gu­lia­vi­mą ir pa­teiks spren­di­mus.

PIRMININKAS. Klau­sia Sei­mo na­rys K. Star­ke­vi­čius.

K. STARKEVIČIUS (TS-LKDF). Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, iš tik­rų­jų ma­no klau­si­mas, gal pra­tę­siu šiek tiek Ar­vy­do min­tį, kad šiuo me­tu, kas yra blo­gai, o šis įsta­ty­mas pa­tai­sy­tų, aš čia ne­kal­bu apie vi­daus van­de­nis, kad tie sub­jek­tai, ku­rie ne­tu­ri ga­my­bos prie­mo­nių, o to­kių yra, gau­na kvo­tas. Ir tas kvo­tas jie pa­pras­čiau­siai po to par­duo­da. Aš čia sa­kau pre­li­mi­na­riai, kad ge­riau įsi­vaiz­duo­tu­me: už maž­daug už 1 ki­log­ra­mą – 1 eu­ras. Jei­gu tu­ri 200 to­nų kvo­tą, tai už nie­ką (ne­žve­jo­da­mas) jis gau­na 200 tūkst. eu­rų, ir tas par­da­vi­mas, ko ir klau­sė Ar­vy­das, fak­tiš­kai vyks­ta mū­sų Ry­tų kai­my­nės lai­vams. Per­ka, tie­siog su­per­ka, net ir per lat­vius, es­tus šias kvo­tas su­per­ka mū­sų Ry­tų kai­my­nė, su ku­ria mes da­bar tu­ri­me daug pro­ble­mų.

Kaip šis įsta­ty­mas iš­spręs šią pro­ble­mą, kad tas, kas ne­tu­ri ga­my­bos prie­mo­nių, ne­spe­ku­liuo­tų kaž­ka­da įgy­ta tei­se?

J. NEVEROVIČ. Ačiū už jū­sų iš­kel­tą klau­si­mą. Bi­jau, kad mū­sų ar­gu­men­tai ne­at­sa­ko į tą klau­si­mą, nes spren­dė­me dėl tos ri­zi­kos, apie ku­rią kal­bė­jau. Tie spren­di­mai, ku­rie at­liep­tų jū­sų iš­kel­tą pro­ble­mą, tu­rė­tų at­si­ras­ti mi­nis­te­ri­jos pa­reng­ta­me vi­sa­pu­siš­ka­me įsta­ty­mo pro­jek­te, ku­ris re­a­guo­tų į vi­sus klau­si­mus, ku­rie bu­vo čia iš­kel­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. At­sa­kė­te į vi­sus Sei­mo na­rių klau­si­mus. Lai­kas bai­gė­si.

Ger­bia­mi ko­le­gos, per­skai­tau Sta­tu­to 165 straips­nio 2 da­lį. M. Ma­jaus­kas. Re­pli­ka.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Pir­mi­nin­ke, dėl ve­di­mo tvar­kos. No­rė­jau pa­klaus­ti, ko­kią mes čia pa­si­rink­si­me pro­ce­dū­rą, nes Pre­zi­den­tas ve­ta­vo be pa­tai­sų. Mes ne­la­bai ką ga­li­me ir to­bu­lin­ti. Ko­mi­te­tas ne­ga­li pri­im­ti jo­kių pa­pil­do­mų spren­di­mų. Ar­ba ga­li­me lai­ky­ti įsta­ty­mą ne­pri­im­tu, ar­ba, ma­tyt, jau iš­spręs­ti ve­to šio­je sta­di­jo­je.

PIRMININKAS. Ger­bia­mas ko­le­ga, jūs ne­lei­do­te man pa­teik­ti ir ne­iš­klau­sė­te tei­sy­bės. Iš­klau­sy­ki­te tei­sy­bę. Pra­tę­siu, kad Sta­tu­to 165 straips­nio 2 da­lis skel­bia, kad ne vė­liau kaip ki­tą po­sė­džių die­ną, ką mes ir da­ro­me, Sei­mas bal­sa­vi­mu tu­ri nu­spręs­ti, ar svars­ty­ti grą­žin­tą įsta­ty­mą iš nau­jo, tai yra pa­si­sa­kan­tie­ji už, al­ter­na­ty­vus bal­sa­vi­mas, ar lai­ky­ti įsta­ty­mą ne­pri­im­tu – bal­suo­jan­tie­ji ir pa­si­sa­kan­tie­ji pa­si­sa­ko prieš. Tai­gi da­bar tu­rė­tų bū­ti mo­ty­vai: 2 kal­ban­tie­ji už ir 2 kal­ban­tie­ji prieš. Kal­ban­tie­ji prieš pa­si­sa­ko, kad įsta­ty­mą lai­ky­tu­me ne­pri­im­tu. P. Čim­ba­ras – mo­ty­vai už.

P. ČIMBARAS (MSNG). Ačiū, Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, ku­rie už­duo­da­te klau­si­mą pa­ta­rė­jui, aš ma­nau, kad jūs tik­rai ne­ga­vo­te at­sa­ky­mo. Aš krei­piuo­si dar kar­tą. Mes jau suž­lug­dė­me vie­ną kar­tą mū­sų žu­vi­nin­kys­tės sek­to­rių, tai yra lai­vy­ną, jei­gu mes ir to­liau par­ce­liuo­si­me kvo­tas žve­jų, ku­rie ne­gau­do, o ten­kin­si­me kai­my­ni­nės ša­lies žve­jus, ku­rie au­gi­na is­to­riš­ku­mą, tai tuoj ne­liks ir mū­sų lie­tu­viš­ko lai­vy­no, ir ne­liks lai­vų, o gau­dys mū­sų vi­si kai­my­nai. Kaip tik ši­tas įsta­ty­mas, ku­ris bu­vo da­bar, ši­tą pro­ble­mą bū­tų iš­spren­dęs. Aiš­kiai ga­liu pa­sa­ky­ti, Pre­zi­den­to pa­ta­rė­jas aki­vaiz­džiai mai­šo net straips­nius. Sei­mo na­rių pra­šau pa­lai­ky­ti, kad at­mes­tu­me ir kad įsta­ty­mas įsi­ga­lio­tų. Jei­gu yra pa­ste­bė­ji­mų, tai man la­bai gai­la, ko­dėl pre­zi­den­tū­ra nie­ko ne­pa­tei­kia, nė vie­no siū­ly­mo, nė vie­no pa­ste­bė­ji­mo, tik ak­cen­tuo­ja, kad yra blo­gai.

Taip, žu­vi­nin­kys­tės sek­to­rius yra spe­ci­fi­nis. Tie, ku­rie Sei­me jau an­trą ka­den­ci­ją, tai mes čia aš­tuo­ne­rius me­tu svars­to­me ir vi­są lai­ką ne­su­si­ta­ria­me. Bet ši­tas įsta­ty­mas jau rei­ka­lin­gas dėl to­li­mų­jų van­de­nų, Bal­ti­jos jū­ros, Kur­šių ma­rių ir spe­cia­li­zuo­tų vi­daus van­de­nų. O da­bar 28 straips­niai, Sei­mas pri­ėmė, o pre­zi­den­tū­ra tu­ri tik tris pa­sta­bas, be jo­kių pa­siū­ly­mų. Ką tai reiš­kia? Tai reiš­kia, kad ne­bu­vo ką pa­siū­ly­ti, taip sa­kant, ga­li­mai iš pirš­to lauž­tas, blo­gas įsta­ty­mas.

Taip, dis­ku­tuo­ki­me. Ger­bia­mi pre­zi­den­tū­ros at­sto­vai, Kai­mo rei­ka­lų ko­mi­te­tas svars­tė, bu­vo pa­tei­ki­mo sta­di­ja, bu­vo pri­ėmi­mo sta­di­ja, mes jū­sų nė vie­no ko­mi­te­te ne­ma­tė­me. Ko­dėl jūs ne­dis­ku­ta­vo­te? Ga­lė­jo­te pil­nai dis­ku­tuo­ti, teik­ti pa­siū­ly­mus, ga­lė­jo­te at­ei­ti kar­tu su mi­nis­te­ri­ja, bet jūs ne­at­ėjo­te. Jūs pa­pras­čiau­siai pa­si­ty­čio­jo­te iš Sei­mo. Jūs spręs­ki­te…

PIRMININKAS. Lai­kas.

P. ČIMBARAS (MSNG). …o mes su mi­nis­te­ri­ja kaip nors pa­slap­čio­mis pa­si­tar­si­me. Ne­ga­li­ma taip elg­tis su Sei­mu. Mes pri­ima­me spren­di­mus. Ki­tą kar­tą pra­šau bent pa­gar­bos, bent atei­ki­te. Ačiū.

PIRMININKAS. A. Pa­lio­nis – mo­ty­vai prieš.

A. PALIONIS (LSDDF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Aš no­riu pa­sa­ky­ti, kad čia jo­kių pa­slap­čių ne­bu­vo. Mes pri­si­min­ki­me Vy­riau­sy­bės pro­jek­tą, pri­sta­ty­tą Sei­me pra­ei­tų me­tų rug­sė­jo 23 die­ną. Vy­riau­sy­bė ne­siū­lė jo­kių pa­siū­ly­mų dėl kvo­tų per­skirs­ty­mo. Dėl to pre­zi­den­tū­ra ir ne­ra­šė jo­kių ki­to­kių al­ter­na­ty­vų sa­vo dek­re­te. Da­bar, ne­no­rė­da­mas kar­to­ti ar­gu­men­tų, ku­riuos iš­sa­kė Pre­zi­den­to pa­ta­rė­jas, no­rė­čiau at­sa­ky­ti ir į K. Star­ke­vi­čiaus klau­si­mą. Nė­ra to­kios ga­li­my­bės par­duo­ti žve­jy­bos kvo­tas, jei­gu tu jų net ne­gau­ni, ne­tu­rė­da­mas sa­vo įran­gos, nes tu jas ga­li par­duo­ti tik iš­žve­jo­jęs 70 % tos skir­tos kvo­tos. Da­bar ši­tas įsta­ty­mo pro­jek­tas po pa­kei­ti­mų lei­džia tai pa­da­ry­ti po 30 % iš­žve­jo­ji­mo, dar di­des­nę kvo­tą pa­skirs­ty­ti.

Ger­bia­mi ko­le­gos, aš no­riu pri­tar­ti Pre­zi­den­to ve­to ir pri­min­ti, kad mi­nis­te­ri­ja siū­lė pa­kei­ti­mus, ku­rie yra su­si­ję su reg­la­men­to įgy­ven­di­ni­mo nuo­sta­to­mis, taip pat su­da­ry­ti są­ly­gas Bal­ti­jos jū­ros prie­kran­tės žve­jy­bą vyk­dan­tiems ūkio sub­jek­tams pa­nau­do­ti žve­jy­bos ga­li­my­bes, ku­rios nė­ra iš­nau­do­ja­mos Bal­ti­jos at­vi­ro­je jū­ro­je, pa­ska­tin­ti Bal­ti­jos žve­jus, žve­jo­jan­čius ūkio sub­jek­tus lai­mi­kį par­duo­ti Lie­tu­vos Res­pub­li­ko­je. O da­bar po įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo iš­ei­na to­kia si­tu­a­ci­ja, kad gud­res­ni žve­jy­bos sub­jek­tai ga­lės pa­si­dvi­gu­bin­ti kvo­tas, ne­gu da­bar tu­rė­jo, re­or­ga­ni­zuo­da­mi įmo­nes ar­ba par­duo­da­mi tas kvo­tas ki­tų ša­lių žve­jams. Siū­lau pri­tar­ti Pre­zi­den­to ve­to.

PIRMININKAS. M. Ma­jaus­kas – mo­ty­vai prieš.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, pui­kiai su­pran­ta­me, kad įsta­ty­mas yra skir­tas siau­rai in­te­re­sų gru­pei ir juo aki­vaiz­džiai yra iš­krai­po­ma kon­ku­ren­ci­ja, pa­žei­džia­mas ly­gia­tei­siš­ku­mo prin­ci­pas, nes tam tik­rai gru­pei ne auk­cio­no bū­du yra su­tei­kia­ma ga­li­my­bė už­dirb­ti, gau­ti pa­ja­mas. Taip pat yra pa­nai­ki­na­mi mo­kes­čiai tam tik­roms in­te­re­sų gru­pėms. Tai iš tie­sų to­kio įsta­ty­mo pri­im­ti mes ir ne­tu­rė­jo­me. Da­bar, de­ja, at­si­dū­rė­me ten, kur esa­me. Kvie­čiu pri­tar­ti Pre­zi­den­to ve­to – bal­suo­ti prieš ir lai­ky­ti įsta­ty­mą ne­pri­im­tą.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai už – K. Star­ke­vi­čius.

K. STARKEVIČIUS (TS-LKDF). Čia prieš tai kal­bė­jo apie mo­kes­čius, kas ne­su­mo­kės, tai iš tik­rų­jų aš ne­ma­tau įsta­ty­me sky­lių, kad kaž­kas mo­kes­čių tik­rai ne­mo­kė­tų. Ta­čiau pa­pras­tai, kai ve­tuo­ja­mas įsta­ty­mas, tai tei­kia­mi ir pa­siū­ly­mai. Aš to pa­si­gen­du. Ir pats mi­nist­ras pri­pa­ži­no, kad vis dėl­to iš­lie­ka ga­li­my­bė, kad tos kvo­tos tų, ku­rie ir ne­tu­ri ga­my­bos prie­mo­nių, bus par­duo­da­mos už­sie­nio sub­jek­tams. Tie už­sie­nio sub­jek­tai, aš vi­siš­kai at­ver­siu kor­tas, kaip jie nu­si­per­ka mū­sų kvo­tas, nu­si­per­ka is­to­ri­ją, kai per kai­my­ni­nių ša­lių – lat­vių ir es­tų fir­mas jie per­ka šias mū­sų kvo­tas, o pa­ten­ka jau į tre­či­ą­ją ša­lį – bū­tent Ru­si­jos žve­jams. Ne­gir­dė­jau nė vie­no at­ve­jo, kad šias kvo­tas pirk­tų Skan­di­na­vi­jos ša­lių žve­jai. O per­ka, de­ja, tik tų ša­lių, nes ten žu­ve­lės, ku­rios čia gau­do­mos, yra mėgs­ta­mas jų pro­duk­tas. Tai šiek tiek ma­tau… Jei­gu rei­kia šį įsta­ty­mą, kad jis bū­tų, pa­teik­ti siū­ly­mai… o da­bar lau­kiu iš mi­nis­te­ri­jos, nie­kaip ne­su­lau­kiu grei­tes­nio to įsta­ty­mo spren­di­mo, jei jis bus ve­tuo­tas. Ačiū.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­suo­si­me al­ter­na­ty­viai. Tie, ku­rie bal­suo­ja, kad svars­ty­tu­me grą­žin­tą įsta­ty­mą iš nau­jo, bal­suo­ja už, tie, ku­rie bal­suo­ja už tai, kad lai­ky­tu­me įsta­ty­mą ne­pri­im­tą, bal­suo­ja prieš. Ki­taip sa­kant, pri­ta­ria Pre­zi­den­to nuo­mo­nei. Bal­suo­ja­me.

Bal­sa­vo 113 Sei­mo na­rių: už – 39, prieš – 74. Įsta­ty­mas lai­ko­mas ne­pri­im­tu.

 

10.39 val.

Na­cio­na­li­niam sau­gu­mui už­tik­rin­ti svar­bių ob­jek­tų ap­sau­gos įsta­ty­mo Nr. IX-1132 15 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4240GR, Vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių tur­to val­dy­mo, nau­do­ji­mo ir dis­po­na­vi­mo juo įsta­ty­mo Nr. VIII-729 23 straips­nio pakeiti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 231 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4573GR (Respublikos Prezidento grąžinti Seimui pakartotinai svarstyti) (pateiki­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 1-3 klau­si­mas – Na­cio­na­li­niam sau­gu­mui už­tik­rin­ti svar­bių ob­jek­tų ap­sau­gos įsta­ty­mo 15 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4240GR. Pra­ne­šė­jas – S. Krėpš­ta, Pre­zi­den­to vy­riau­sia­sis pa­ta­rė­jas. Pa­tei­ki­mas. Pra­šom.

S. KRĖPŠTA. Ger­bia­mas Sei­mo Pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi Sei­mo na­riai, šian­dien esu įpa­rei­go­tas jums pri­sta­ty­ti Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to šių me­tų lie­pos 9-osios dek­re­tą, ku­riuo Sei­mui grą­ži­na­mas pa­kar­to­ti­nai svars­ty­ti Lie­tu­vos Res­pub­li­kos na­cio­na­li­niam sau­gu­mui už­tik­rin­ti svar­bių ob­jek­tų ap­sau­gos įsta­ty­mo 15 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mas. Tuo pa­čiu dek­re­tu ir rem­da­ma­sis tais pa­čiais ar­gu­men­tais, Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Pre­zi­den­tas grą­ži­no Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mui pa­kar­to­ti­nai svars­ty­ti ir Lie­tu­vos Res­pub­li­kos vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių tur­to val­dy­mo, nau­do­ji­mo ir dis­po­na­vi­mo juo įsta­ty­mo 23 straips­nio pa­kei­ti­mo ir įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 231 straips­niu įsta­ty­mą.

Bran­gin­da­mas jū­sų lai­ką, Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to mo­ty­vus, jums lei­dus, dėl abie­jų įsta­ty­mų pri­sta­ty­siu vie­nu me­tu.

Prieš ei­da­mas prie de­ta­lių, no­riu at­kreip­ti jū­sų dė­me­sį, jog Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Pre­zi­den­tas ve­tuo­ja ir tei­kia pa­siū­ly­mus dėl šiais įsta­ty­mais nu­ma­to­mų po­ky­čių, su­si­ju­sių su vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių įmo­nių prie­žiū­ros ir val­dy­mo or­ga­nų per­for­ma­vi­mo lai­ko­tar­piu. Pre­zi­den­tas siū­lo už­tik­rin­ti, kad pa­gal nau­jus prin­ci­pus, nu­ma­ty­tus šia­me Sei­mo pri­im­ta­me įsta­tyme, prie­žiū­ros ir val­dy­mo or­ga­nai ne­bū­tų for­muo­ja­mi pas­ku­bo­mis. Tiek vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių įmo­nių ste­bė­to­jų ta­ry­bos, tiek val­dy­bos kom­pe­ten­ci­ja ap­ima ben­dro­vės veik­lai itin reikš­min­gas funk­ci­jas, to­dėl šių ko­le­gia­lių prie­žiū­ros ir val­dy­mo or­ga­nų efek­ty­vi ir sklan­di veik­la yra ne­pa­pras­tai svar­bi vals­ty­bei ir sa­vi­val­dy­bėms įgy­ven­di­nant sa­vo, kaip ati­tin­ka­mų ben­dro­vių da­ly­vių ir sa­vi­nin­kų, tur­ti­nes ir ne­tur­ti­nes tei­ses. Šios tei­sės, be ki­ta ko, nė­ra sa­vi­tiks­lės. Kaip iš­aiš­ki­no Kon­sti­tu­ci­nis Teis­mas, vals­ty­bės tur­tas tu­ri duo­ti nau­dą vi­suo­me­nei, tu­ri bū­ti tau­so­ja­mas, ne­švais­to­mas ir ra­cio­na­liai tvar­ko­mas.

Pa­grin­di­nis Na­cio­na­li­niam sau­gu­mui už­tik­rin­ti svar­bių ob­jek­tų ap­sau­gos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo tiks­las ir vie­nas iš pa­grin­di­nių Vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių tur­to val­dy­mo, nau­do­ji­mo ir dis­po­na­vi­mo juo įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo tiks­lų yra nu­ma­ty­ti pa­pil­do­mus rei­ka­la­vi­mus dėl vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių val­do­mų ben­dro­vių ir jų duk­te­ri­nių ben­dro­vių vi­suo­ti­niuo­se ak­ci­nin­kų su­si­rin­ki­muo­se ren­ka­mų ko­le­gia­lių prie­žiū­ros ir val­dy­mo or­ga­nų su­dė­ties. Su­dė­ties po­ky­čiai iš es­mės ap­ima nuo­sta­tas, kad or­ga­nuo­se tu­ri bū­ti bent po vie­ną vals­ty­bės de­le­guo­tą tar­nau­to­ją ir ne ma­žiau kaip pu­sė ne­pri­klau­so­mų na­rių. Kar­tu įsta­ty­me nu­ma­to­mi na­rių ne­pri­klau­so­mu­mo rei­ka­la­vi­mai.

Ka­dan­gi mi­nė­tais įsta­ty­mų pa­kei­ti­mais nu­ma­to­mi po­ky­čiai tu­ri tie­sio­gi­nę įta­ką vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių val­do­mų ben­dro­vių ir jų duk­te­ri­nių ben­dro­vių ko­le­gia­lių or­ga­nų su­da­ry­mo tvar­kai, bū­ti­na už­tik­rin­ti, kad įgy­ven­di­nant šiuos po­ky­čius ne­kils grės­mė ben­dro­vių veik­lai ir ati­tin­ka­mai vie­šą­jį in­te­re­są ati­tin­kan­tiems jų veik­los tiks­lams. Pa­gal Lie­tu­vos Res­pub­li­kos ak­ci­nių ben­dro­vių įsta­ty­mą Ste­bė­to­jų ta­ry­bą ren­ka ir ga­li at­šauk­ti vi­suo­ti­nis ak­ci­nin­kų su­si­rin­ki­mas, val­dy­bos na­rius iš­ren­ka ir at­šau­kia iš pa­rei­gų Ste­bė­to­jų ta­ry­ba, o jei ji ne­su­da­ro­ma, – vi­suo­ti­nis ak­ci­nin­kų su­si­rin­ki­mas. Val­dy­bos ir ste­bė­to­jų na­rių skai­čius ir ka­den­ci­ja, ku­ri ne­ga­li bū­ti il­ges­nė kaip ket­ve­ri me­tai, nu­sta­to­mi ben­dro­vės įsta­tuo­se.

Bet, ne­pai­sant įsta­tuo­se nu­ma­ty­tos ka­den­ci­jų truk­mės, Pre­zi­den­to grą­žin­tų Sei­mui pa­kar­to­ti­nai svars­ty­ti įsta­ty­mų pa­kei­ti­mai iš es­mės nu­ro­do, kad ko­le­gia­lūs prie­žiū­ros ir val­dy­mo or­ga­nai pa­gal šiuos pa­kei­ti­mus tu­ri bū­ti su­for­muo­ja­mi ar­ti­miau­sia­me to­kios įmo­nės ei­li­nia­me vi­suo­ti­nia­me ak­ci­nin­kų su­si­rin­ki­me. Tai reiš­kia, kad įsi­ga­lio­jus šiems pa­kei­ti­mams iš es­mės tuo pa­čiu ar pa­na­šiu lai­ko­tar­piu tu­rė­tų bū­ti kei­čia­mi, tai yra at­šau­kia­mi ir iš nau­jo su­da­ro­mi, vi­sų vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių val­do­mų ben­dro­vių ir jų duk­te­ri­nių ben­dro­vių ko­le­gia­lūs prie­žiū­ros ir val­dy­mo or­ga­nai, šių ben­dro­vių ste­bė­to­jų ta­ry­bos ar val­dy­bos. To­kiu at­ve­ju bū­tų neat­si­žvel­gia­ma į esa­mų val­dy­mo or­ga­nų ka­den­ci­jos truk­mę ir pra­ėju­siu ka­den­ci­jos lai­ko­tar­piu įgy­ven­di­na­mas ben­dro­vių stra­te­gi­jas bei ki­tus reikš­min­gus tęs­ti­nius už­da­vi­nius, ku­riems da­ro įta­ką šių or­ga­nų spren­di­mai, jų veik­los ko­ky­bė, ir re­zul­ta­tus.

To­kie san­ty­ki­nai sku­būs ir vi­sas vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių val­do­mas ben­dro­ves ir jų duk­te­ri­nes ben­dro­ves ap­iman­tys po­ky­čiai ga­li kel­ti grės­mę šių ben­dro­vių, įskai­tant ir tu­rin­čių na­cio­na­li­niam sau­gu­mui už­tik­rin­ti svar­bių įmo­nių sta­tu­są, ko­le­gia­lių prie­žiū­ros ir val­dy­mo or­ga­nų efek­ty­viai ir sklan­džiai veik­lai. Tai ga­li reikš­min­gai su­trik­dy­ti ben­dro­vių veik­lą, pa­kenk­ti jų įgy­ven­di­na­miems stra­te­gi­niams pro­jek­tams ir taip di­din­ti ben­drą vals­ty­bės ir vi­suo­me­nės pa­žei­džia­mu­mą.

 Dėl po­rei­kio ne­si­bai­gus ka­den­ci­jai at­šauk­ti ir iš nau­jo iš­rink­ti kei­čia­mų ko­le­gia­lių or­ga­nų na­rius ga­li bū­ti pa­žeis­ti esa­mų na­rių tei­sė­ti lū­kes­čiai, su­ma­žė­ti po­ten­cia­lių nau­jų kom­pe­ten­tin­gų na­rių pa­ska­tos kan­di­da­tuo­ti ir ei­ti to­kias pa­rei­gas. Be to, po­ky­čiams įgy­ven­din­ti ga­li rei­kė­ti at­lik­ti ben­dro­vių įsta­tų ir ki­tų jų veik­lą reg­la­men­tuo­jan­čių vi­daus tei­sės ak­tų pa­kei­ti­mus. Taip at­lie­ka­mi po­ky­čiai ga­li su­da­ry­ti prie­lai­dų sku­bo­tiems, ne­skaid­riems, abe­jo­nių dėl ko­ky­bės, pa­grįs­tu­mo ir tei­sė­tu­mo ke­lian­tiems spren­di­mams, ku­rie ne­ati­tik­tų Kon­sti­tu­ci­jo­je įtvir­tin­tų vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių tur­to val­dy­mo prin­ci­pų.

Grą­žin­da­mas Sei­mui šiuos įsta­ty­mus to­bu­lin­ti, Pre­zi­den­tas tei­kia pa­siū­ly­mą. Pre­zi­den­tas siū­lo grą­ži­na­muo­se įsta­ty­muo­se nu­ma­ty­ti prie­žiū­ros ir val­dy­mo or­ga­nų su­da­ry­mo po­ky­čius pra­dė­ti tai­ky­ti ne nuo lap­kri­čio 1 die­nos, o po šios da­tos įpras­ta tvar­ka pa­laips­niui su­da­ro­miems nau­jiems val­dy­mo ir kon­tro­lės or­ga­nams. Ati­tin­ka­mai esa­mi vei­kian­tys ben­dro­vių ko­le­gia­lūs prie­žiū­ros ir val­dy­mo or­ga­nai sa­vo funk­ci­jas ga­lė­tų vyk­dy­ti iki ka­den­ci­jos, ku­riai jie bu­vo su­da­ry­ti, pa­bai­gos ar­ba kol bus su­da­ry­ti nau­ji ati­tin­ka­mi prie­žiū­ros ir val­dy­mo or­ga­nai.

Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, kvie­čiu pa­lai­ky­ti Pre­zi­den­to tei­kia­mus įsta­ty­mų pa­siū­ly­mus, ku­rie leis­tų už­tik­rin­ti sklan­dų ir tva­rų po­ky­čių įgy­ven­di­ni­mą, ku­ris ne­kel­tų grės­mės vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių val­do­mų ben­dro­vių veik­los tęs­ti­nu­mui bei su tuo su­si­ju­siems vi­suo­me­nės po­rei­kiams, na­cio­na­li­niam sau­gu­mui, vie­ša­jam in­te­re­sui. Dė­ko­ju už dė­me­sį.

PIRMININKAS. Klau­si­mai dėl pir­mo­jo pro­jek­to. Klau­sia Sei­mo na­rys M. Ma­jaus­kas. Ruo­šia­si A. Skar­džius.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, iš tie­sų ke­lia ne­ri­mą val­dan­čių­jų no­ras čia pas­ku­ti­nė­mis die­no­mis, pas­ku­ti­nę sa­vai­tę stai­ga pa­keis­ti ir per­for­muo­ti svar­bių vals­ty­bei įmo­nių val­dy­mo or­ga­nus. Te­bū­nie vie­nu ar ke­liais žmo­nė­mis, bet, ma­tyt, no­ri įgy­ven­din­ti tam tik­rus pa­kei­ti­mus. Ar jūs ne­ma­to­te čia ri­zi­kos, jog ban­do­ma pas­ku­ti­nė­mis man­da­to sa­vai­tė­mis pa­da­ry­ti val­dy­mo ar­ba gal­būt ko­kius nors net ir es­mi­nius įmo­nių stra­te­gi­nius pa­kei­ti­mus pri­trau­kiant vie­nus ar ki­tus žmo­nes į įmo­nių val­dy­bas?

S. KRĖPŠTA. Dė­ko­ju už klau­si­mą. Vie­nas iš pa­grin­di­nių Pre­zi­den­to mo­ty­vų ve­tuo­jant ir siū­lant pa­tiks­lin­ti šį įsta­ty­mą ir bu­vo sie­kis iš­veng­ti to sku­bo­tu­mo ir au­to­ma­ti­nio įpa­rei­go­ji­mo bū­tent for­muo­ti val­dy­bas ir kon­tro­liuo­ja­mus or­ga­nus iš nau­jo. Pre­zi­den­tas siū­lo tai da­ry­ti nuo­sek­liai, na­tū­ra­liai, ta­da, kai bai­gia­si ka­den­ci­ja, kad ir ka­da ji pa­si­baig­tų.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Skar­džius. Ruo­šia­si V. Ąžuo­las.

A. SKARDŽIUS (MSNG). Ačiū, ger­bia­mas Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, kaip jūs ta­da įsi­vaiz­duo­ja­te, kaip vals­ty­bė tu­ri val­dy­ti sa­vo tur­tą, per ką? Per ne­pri­klau­so­mus? O kas ta­da pa­ren­ka ne­pri­klau­so­mus? Vie­nas UABʼas pa­ren­ka ne­pri­klau­so­mus? Ir kaip ta­da vals­ty­bė sa­vo tiks­lus ga­li įgy­ven­din­ti, Vy­riau­sy­bė per val­dy­bas, nuo ku­rių ne­pri­klau­so? Gal jūs ma­tė­te, kaip at­ro­do ka­pi­ta­lo grą­ža, ku­ri įmo­nė grą­ži­na dau­giau­siai? Pa­skelb­ta – „Lie­tu­vos ge­le­žin­ke­liai“ 35 mln. Tai 32 mln. ji gau­na do­ta­ci­jų iš vals­ty­bės biu­dže­to už ke­lei­vių ve­ži­mą. Ko­dėl jūs tal­ki­na­te šiam me­lui? Ko­dėl at­ima­te iš Vy­riau­sy­bės in­stru­men­tą, tuo pa­čiu ir iš Sei­mo, ku­ris yra at­sa­kin­gas už vals­ty­bės tur­tą, at­lie­ka vals­ty­bės tur­to sa­vi­nin­ko funk­ci­jas, kad jis ne­tu­rė­tų in­stru­men­to, o pi­ni­gai bū­tų plau­na­mi į ko­kias nors kom­pa­ni­jas Ber­mu­duo­se ar kur nors Bra­zi­li­jo­je, kaip „Klai­pė­dos naf­ta“ el­gia­si.

S. KRĖPŠTA. Dė­ko­ju už klau­si­mą. Be abe­jo, vals­ty­bės tur­tas tu­ri bū­ti val­do­mas ra­cio­na­liai, sie­kiant vie­šo­jo in­te­re­so. Tik no­rė­čiau pa­tiks­lin­ti, kad Pre­zi­den­tas ne­siū­lo keis­ti Sei­mo pri­im­to įsta­ty­mo tu­ri­nio. Pre­zi­den­tas siū­lo ko­re­guo­ti tik da­tą, nuo ka­da yra įpa­rei­go­ji­mas per­for­muo­ti val­dy­bas bū­tent pa­gal nau­jus prin­ci­pus. Pre­zi­den­tas siū­lo, kad tai vyk­tų na­tū­ra­liai, tuo­met, kai bai­gia­si vie­no ar ke­lių na­rių ka­den­ci­jos, ka­da ir šiuo me­tu tu­rin­tis tei­sę ak­ci­nin­kas tam tik­ro­mis są­ly­go­mis per­for­muo­ti, keis­ti val­dy­bas, tuo me­tu, be abe­jo, tie nau­ji prin­ci­pai bū­tų įgy­ven­di­na­mi. Siū­lo­me tai da­ry­ti nuo­sek­liai, ne­sku­bant ir ne­si­ver­čiant per gal­vą.

PIRMININKAS. Klau­sia V. Ąžuo­las. Ruo­šia­si T. To­mi­li­nas.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Svei­ki. Iš tik­rų­jų šiek tiek ste­bi­na ta ve­to gau­sa ir ve­to kryp­tin­gu­mas. Ne­se­niai Pre­zi­den­tas ve­ta­vo, kad rei­kia par­duo­ti „Pro­ble­ma­ti­ką“ ir „Ke­lių prie­žiū­rą“, po to dėl val­dy­bų tas iš­ky­la, bet taip kon­cen­truodamiesi į Pre­zi­den­to pa­siū­ly­mą vals­ty­bės at­sto­vu ga­lė­tu­me pa­pil­dy­ti tik nau­jai su­da­ro­mas val­dy­bas.

Da­bar klau­si­mas, kur įsta­ty­me pa­ra­šy­ta, kad da­bar­ti­nes val­dy­bas rei­kia at­leis­ti, rei­kia pa­keis­ti? Čia yra kal­ba­ma tik apie vie­ną vals­ty­bės at­sto­vą, ku­riuo bū­tų pa­pil­do­mos da­bar esan­čios val­dy­bos. Pri­de­da­mas vie­nas žmo­gus. Ko­kią ga­li la­bai nei­gia­mą įta­ką pa­da­ry­ti vie­nas val­s­ty­bės at­sto­vas? Nie­ko. Jis dau­gu­mos ne­tu­rės, bal­suo­ti ki­taip ne­ga­lės. Tik vie­nin­te­lis da­ly­kas – vals­ty­bė ži­nos, kas de­da­si jo įmo­nė­se.

Pa­žiū­rė­jus pa­teik­tą in­for­ma­ci­ją, ku­rios Eko­no­mi­kos mi­nis­te­ri­jos Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas pa­pra­šė, už­da­vė­me vie­ną klau­si­mą, ar at­rink­tas val­dy­bos na­rys pa­gal vi­sas pro­ce­dū­ras rei­ka­lau­jan­tis įsta­ty­mų…

PIRMININKAS. Klaus­ki­te, lai­kas.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Krau­pu žiū­rė­ti, kad dau­gu­ma at­sa­ky­mų yra ne.

PIRMININKAS. Lai­kas, klaus­ki­te. Ger­bia­mi ko­le­gos, pa­brė­žiu, kad kol kas svars­to­me Na­cio­na­li­niam sau­gu­mui už­tik­rin­ti svar­bių ob­jek­tų ap­sau­gos įsta­ty­mo 15 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIIIP-4240 ir klau­si­mai tu­rė­tų bū­ti su­si­ję su juo, ne su ant­ruo­ju. Dėl an­tro pro­jek­to, ku­rį jūs pri­sta­tė­te, bus ki­ti klau­sė­jai, tai pat yra už­si­re­gist­ra­vę.

Klau­sia T. To­mi­li­nas. Ruo­šia­si V. Ba­kas. (Bal­sai sa­lė­je) Įjun­ki­te V. Ąžuo­lo mik­ro­fo­ną ir už­duo­ki­te klau­si­mą, ne kom­pli­men­tus.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Aš tik no­riu pa­klaus­ti, ko­dėl taip bi­jo­ma vie­no Vy­riau­sy­bės at­sto­vo da­bar­ti­nė­se val­dy­bo­se, kad vals­ty­bė ži­nos, kas de­da­si to­se įmo­nė­se, nes pa­sek­mė – kri­tęs di­džių­jų įmo­nių pel­nin­gu­mas, jų įna­šas į biu­dže­tą. Tai val­dy­bos jau yra už­val­dy­tos da­bar, nes ten nė­ra vals­ty­bės at­sto­vų, dau­ge­lio vals­ty­bių…

PIRMININKAS. Šis klau­si­mas yra dėl ant­ro­jo pro­jek­to. Svars­to­me pir­mą­jį. (Bal­sai sa­lėje) Klau­sia T. To­mi­li­nas. Ruo­šia­si V. Ba­kas.

T. TOMILINAS (LVŽSF). Bet at­sa­ky­mą vis tiek tu­ri pa­teik­ti ar ne? Aš ne­la­bai su­pran­tu. (Bal­sai sa­lė­je)

S. KRĖPŠTA. Aš ga­liu at­sa­ky­ti.

T. TOMILINAS (LVŽSF). Čia su­si­ję klau­si­mai.

S. KRĖPŠTA. Dė­ko­ju už klau­si­mą. Ga­liu pa­ko­men­tuo­ti. Tik­rai Pre­zi­den­tas pa­lai­ko įsta­ty­mo tu­ri­nį ir ne­siū­lo keis­ti jū­sų įvar­din­tų tiks­lų, kad at­si­ras­tų tam tik­ras stip­res­nis in­dė­lis bū­tent iš vals­ty­bės at­sto­vų, iš­lai­kant, kad bū­tų bent pu­sę na­rių ne­pri­klau­so­mų, ta­čiau tą po­ky­tį siū­lo įgy­ven­din­ti la­bai nuo­sek­liai, ne­sku­bant ir tie­siog na­tū­ra­liai kei­čiant val­dy­bų su­dė­tį.

PIRMININKAS. T. To­mi­li­nas.

T. TOMILINAS (LVŽSF). Ger­bia­mas Pir­mi­nin­ke, ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, tie klau­si­mai tie­sio­giai su­si­ję, as­pek­tai yra skir­tin­gi, bet es­mė yra ta pa­ti. Ma­no klau­si­mas pra­tę­sia Va­liaus klau­si­mą. Tik­rai ma­to­me, kaip bu­vo pa­skir­ti at­sto­vai į vals­ty­bės įmo­nių val­dy­bas, kaip bu­vo lai­ko­ma­si vi­sų rei­ka­lin­gų pro­ce­dū­rų. Tai­gi, ar jums kar­tais ne­at­ro­do, kad yra tam tik­ro prieš­ta­ra­vi­mo? Jūs ne­ša­te ge­ro­vės vals­ty­bės vė­lia­vą, jūs kei­čia­te so­cio­e­ko­no­mi­nės po­li­ti­kos ma­das. Aki­vaiz­džiai kal­ba­te apie biu­dže­to per­skirs­ty­mo di­di­ni­mą, va­di­na­si, pa­si­ti­ki­te vals­ty­bės vaid­me­niu eko­no­mi­ko­je. Šiuo at­ve­ju, aki­vaiz­du, kad anui­te­tų pen­si­jų sis­te­mos su­kū­ri­mas „Sod­ro­je“ ir vals­ty­bi­nio ban­ko kū­ri­mo idė­ja yra su­si­ju­si su vi­siš­kai ki­to­kia po­li­ti­kos ma­da, kai vals­ty­bės vaid­muo…

PIRMININKAS. Klaus­ki­te.

T. TOMILINAS (LVŽSF). …tam­pa sva­res­nis eko­no­mi­nė­je veik­lo­je. Ko­dėl toks di­so­nan­sas iš Pre­zi­den­tū­ros pu­sės?

S. KRĖPŠTA. Dė­ko­ju už klau­si­mą. Pre­zi­den­to sie­kis, su­si­jęs su šiais dviem įsta­ty­mais, tai iš tik­rų­jų už­tik­rin­ti, iš­lai­ky­ti pro­fe­sio­na­lu­mą vals­ty­bės, sa­vi­val­dy­bių val­dy­mo or­ga­nuo­se, iš­lai­ky­ti jų ne­pri­klau­so­mu­mą ir at­lik­ti šį po­ky­tį, ku­rį Sei­mas nu­spren­dė at­lik­ti, la­bai nuo­sek­liai, t. y. ne­sku­bant, at­ren­kant bū­tent kon­kur­so ke­liu ge­riau­sius kan­di­da­tus į val­dy­bas. Pre­zi­den­tas tie­siog siū­lo tą po­ky­tį at­lik­ti įpras­ta tvar­ka, ne­kei­čiant di­de­lio kie­kio val­dy­mo or­ga­nų vie­nu me­tu.

PIRMININKAS. Klau­sia V. Ba­kas. Ruo­šia­si V. Po­de­rys.

V. BAKAS (MSNG). Ger­bia­mas pa­ta­rė­jau, iš tik­rų­jų ačiū už ve­to, aš tie­siog no­riu pri­min­ti, kad ir „Lie­tu­vos ge­le­žin­ke­liuo­se“, ir ki­to­se vals­ty­bės įmo­nė­se, kai dar vals­tie­čiai ėjo su skaid­ru­mo, ne­pa­kan­tu­mo ko­rup­ci­jai vė­lia­va, val­dy­bos bu­vo per­for­muo­tos, pa­da­ry­tos ne­pri­klau­so­mos, nes iš par­la­men­ti­nio ty­ri­mo mes ma­tė­me, kaip per vals­ty­bės įmo­nes bu­vo or­ga­ni­zuo­ja­ma ir par­ti­joms pa­ra­ma, ir po­li­ti­kams pa­ra­ma, kaip bu­vo įdar­bi­na­mi drau­gai, bi­čiu­liai, par­tie­čiai. Ma­no klau­si­mas yra toks, ar jums ne­at­ro­dy­tų, kad po­li­ti­kų at­sto­va­vi­mas vals­ty­bės įmo­nių val­dy­bo­se ap­skri­tai yra ne­su­de­ri­na­mas su vals­ty­bės įmo­nių veik­la, ku­ri tu­rė­tų bū­ti orien­tuo­ta į re­zul­ta­tą? Šiuo at­ve­ju yra di­džiu­lė ri­zi­ka…

PIRMININKAS. Klaus­ki­te.

V. BAKAS (MSNG). …po­li­ti­zuo­ti vals­ty­bės įmo­nes, gal­būt ap­skri­tai ne­rei­kė­tų po­li­ti­kų at­sto­vų, nes yra mi­nis­te­ri­jos, ku­rios ga­li val­dy­ti įmo­nes ir…

S. KRĖPŠTA. Dė­ko­ju už klau­si­mą. Val­dant vals­ty­bės, sa­vi­val­dy­bių įmo­nes, be abe­jo, svar­bu su­de­rin­ti du tiks­lus – tai pro­fe­sio­na­lų eks­per­ti­nį val­dy­mą ir ak­ci­nin­kų stra­te­gi­nius tiks­lus, vi­suo­me­nės in­te­re­sus. Ge­riau­sias bū­das tą pa­siek­ti (ro­do tarp­tau­ti­nė pa­tir­tis) tu­rint pa­kan­ka­mą ne­pri­klau­so­mų na­rių skai­čių – apie pu­sę. Tai yra ge­ro­ji už­sie­nio ša­lių prak­ti­ka, ji yra iš­lai­ko­ma šia­me įsta­ty­me. Tie­siog no­ri­me, kad tas po­ky­tis, adap­ta­vi­ma­sis prie nau­jos sis­te­mos bū­tų įgy­ven­din­tas nuo­sek­liai ir ne­sku­bant.

PIRMININKAS. Klau­sia V. Po­de­rys.

V. PODERYS (MSNG). Dė­kui, Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas pa­ta­rė­jau, aš, kaip vie­nas iš au­to­rių, no­rė­čiau tik pa­si­džiaug­ti, kad Pre­zi­den­tas iš es­mės pri­ta­rė ir vie­no, ir ki­to įsta­ty­mo pa­čiai es­mei ir tiks­lui, dėl ko bu­vo su­da­ry­ti. Tik aš no­rė­čiau at­kreip­ti dė­me­sį į vie­ną Pre­zi­den­to dek­re­tą pa­grin­džian­čią nuo­sta­tą, kad įsi­ga­lio­jus įsta­ty­mui rei­kė­tų vi­sų įmo­nių val­dy­bas ir ta­ry­bas per­žiū­rė­ti ir pa­keis­ti na­rius. Ne. Jei­gu kal­bė­tu­me tiks­liai apie įmo­nių skai­čių, – ko­kios sep­ty­nios, aš­tuo­nios, tik su jo­mis yra su­si­ję. To di­džio­jo Ar­ma­ge­do­no ne­bū­tų. Bet iš prin­ci­po tik­rai pa­si­sa­kau, rei­kia pa­lai­ky­ti Pre­zi­den­to dek­re­tą ir tei­ki­mą pa­kar­to­ti­nai svars­ty­ti. Dė­kui.

S. KRĖPŠTA. Dė­ko­ju už ko­men­ta­rą ir ne­tu­riu ko pri­dur­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju pra­ne­šė­jui. Tu­ri­me baig­ti pro­ce­dū­rą dėl pir­mo­jo pro­jek­to. Da­bar dėl mo­ty­vų du – už, du – prieš. Pra­ne­šė­jau, ga­lė­tu­mė­te pri­sės­ti. Tie, ku­rie pa­si­sa­ko už tai, kad bū­tų svars­to­mas grą­žin­tas įsta­ty­mas iš nau­jo, pa­si­sa­ko už. Ku­rie ma­no, kad rei­kia lai­ky­ti įsta­ty­mą ne­pri­im­tu, pa­si­sa­ko prieš.

M. Ma­jaus­kas – mo­ty­vai už.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, Pir­mi­nin­ke. Yra toks po­sa­kis – ne­rei­kia vi­du­ry­je bras­tos keis­ti ar­klių. Šiuo at­ve­ju mes kal­ba­me net ne apie vi­du­rį bras­tos, bet jau apie pa­bai­gą, per­bri­dus, be­veik iš­li­pus ki­ta­me kran­te, stai­ga su­gal­vo­ja­ma, kad rei­kia ap­si­gręž­ti, grįž­ti at­gal ir pa­keis­ti ar­klius. Iš tie­sų šiai Vy­riau­sy­bei, šiai val­dan­čia­jai dau­gu­mai li­ko vos ke­lios sa­vai­tės. Gal­būt ji gaus iš nau­jo pa­si­ti­kė­ji­mą, gal­būt jo ne­gaus, bet šian­dien mes ži­no­me, kad šios Vy­riau­sy­bės ir šios val­dan­čio­sios dau­gu­mos įga­lio­ji­mai nu­trūks. To­dėl da­bar, pas­ku­ti­niu mo­men­tu, ban­dy­ti per­for­muo­ti vals­ty­bės kon­tro­liuo­ja­mų įmo­nių val­dy­bas, per­for­muo­ti ta­ry­bas bū­tų tik­rai ne­at­sa­kin­ga. To­dėl kvie­čiu pri­tar­ti Pre­zi­den­to ve­to ir svars­ty­ti klau­si­mą iš nau­jo su Pre­zi­den­to pa­tai­so­mis. Ačiū.

PIRMININKAS. P. Urb­šys – mo­ty­vai prieš.

P. URBŠYS (MSNG). Aš da­bar ne­su­pran­tu, kas yra už, kas yra prieš. Nes jei­gu tas, ku­ris pa­si­sa­ko prieš, tai jis pa­si­sa­ko už Pre­zi­den­to ve­to. Ką tik kal­bė­jo Sei­mo na­rys už, bet jis pa­si­sa­ko ir­gi už Pre­zi­den­to ve­to. Tai gal ne­klai­din­ki­me vie­nas ki­to.

PIRMININKAS. Įsi­terp­siu, M. Ma­jaus­kas la­bai tei­sin­gai pa­si­sa­kė ir mo­ty­va­vo taip, kaip ir pri­klau­sė.

P. URBŠYS (MSNG). Tai jūs no­ri­te pa­sa­ky­ti, kad jei­gu da­bar pa­si­sa­ky­siu prieš, tai aš pa­si­sa­ky­siu prieš Pre­zi­den­to ve­to?

PIRMININKAS. Jūs ta­da pa­si­sa­ky­si­te už tai, kad įsta­ty­mas bū­tų lai­ko­mas ne­pri­im­tu. M. Ma­jaus­kas pa­si­sa­kė už tai, kad įsta­ty­mas bū­tų svars­to­mas iš nau­jo su Pre­zi­den­to pa­siū­ly­mais, jis pri­dė­jo pa­siū­ly­mus.

P. URBŠYS (MSNG). Ge­rai. Es­mė yra ta, kad te­ko gir­dė­ti iš val­dan­čio­sios dau­gu­mos at­sto­vų, kad čia nie­ko bai­saus nė­ra, o kal­ba­ma tik apie vie­ną vals­ty­bės tar­nau­to­ją, ku­ris bū­tų de­le­guo­tas į vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių val­do­mų ben­dro­vių vi­suo­ti­nių ak­ci­nin­kų su­si­rin­ki­mus, ren­ka­mus ko­le­gia­lius prie­žiū­ros ir val­dy­mo or­ga­nus. Bet nu­ty­li­ma es­mi­nė pro­ble­ma, bū­tent ką ir nu­ro­do Pre­zi­den­tas sa­vo ve­to, – šios įsta­ty­mo įsi­ga­lio­ji­mo ir tai­ky­mo nuo­sta­tos su­po­nuo­ja, kad iš es­mės tuo pa­čiu ar pa­na­šiu lai­ko­tar­piu tu­rė­tų bū­ti kei­čia­mi, tai yra at­šau­kia­mi ir vi­sų vals­ty­bės, sa­vi­val­dy­bių val­do­mų ben­dro­vių ir jų duk­te­ri­nių ben­dro­vių vi­suo­ti­niu ak­ci­nin­kų su­si­rin­ki­mu iš nau­jo su­da­ro­mi ko­le­gia­lūs prie­žiū­ros ir val­dy­mo or­ga­nai. Čia iš prin­ci­po ati­da­ro­ma Pan­do­ros skry­nia. To­dėl ir Pre­zi­den­tas sa­ko: ne­sku­bė­ki­me, yra ka­den­ci­jos, ka­den­ci­jos bai­gia­si ir tą da­ly­ką rei­kia da­ry­ti taip, kad ne­bū­tų su­trik­dy­ta tų svar­bių vals­ty­bi­nių įmo­nių ir sa­vi­val­dy­bių įmo­nių veik­la.

PIRMININKAS. Jū­sų pa­siū­ly­mas – svars­ty­ti iš nau­jo su Pre­zi­den­to pa­siū­ly­mais. Va­di­na­si, jūs kal­bė­jo­te už. Ta­da A. Skar­džius – mo­ty­vai prieš.

A. SKARDŽIUS (MSNG). Ačiū, ger­bia­ma­sis Pir­mi­nin­ke. Tie­siog pa­ti svars­ty­mo pro­ce­dū­ra yra ga­nė­ti­nai pai­ni dėl to, kad jūs ne­lei­do­te žmo­nėms už­duo­ti klau­si­mų. Šie įsta­ty­mai (tiek ki­tas, tiek da­bar­ti­nis, ku­rį mes svars­to­me) yra su­si­ję. Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo pir­ki­mai nė­ra pir­ki­mai bok­se­rių ar auk­si­nių šaukš­tų iš „No­ta Be­ne“. Tuos spren­di­mus pri­ėmė Gy­ny­bos ta­ry­ba, ten ap­si­ė­jo be vie­šų­jų pir­ki­mų ir be vi­so ki­to. Tai įmo­nės, ku­rios na­cio­na­li­niam sau­gu­mui… da­bar yra vi­sos, kad pa­slėp­tų ga­lus. Po kiek iš „Sta­toi­lo“ per­ka­me du­jas, nie­kas ne­ži­no. Pi­lie­čiai ne­ži­no, bet sa­ko: mo­kė­ki­te. Kiek kai­nuo­ja lai­vo „In­de­pen­den­ce“ nu­oma pi­lie­čiams, sa­ko, ne­rei­kia ži­no­ti. Tai – na­cio­na­li­nio ener­ge­ti­nio sau­gu­mo rei­ka­las, bet jūs, kvai­liai, ap­mo­kė­ki­te. Mo­kė­si­te iki 2044 me­tų, mo­kės vai­kai, ku­rie nė­ra gi­mę.

O štai „Klai­pė­dos naf­ta“ tuo me­tu (ne­pri­klau­so­mos val­dy­bos) 140 mln. in­ves­tuo­ja į Bra­zi­li­jos uos­tus. Ko­dėl? Tai gal­būt lai­vas ga­lė­tų pra­dė­ti ko­mer­ci­niais pa­grin­dais veik­ti ir ta­da gir­tis, kad štai at­pi­go du­jos. Bet kai ant pi­lie­čių spran­do pa­ka­bi­na­mi to­kie na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ob­jek­tai, ener­ge­ti­nio sau­gu­mo ob­jek­tai, pi­lie­čiai yra ne­pa­jė­gūs mo­kė­ti.

To­dėl aš ma­nau, kad vals­ty­bė tu­ri val­dy­ti sa­vo įmo­nes, kad ka­pi­ta­lo grą­ža bū­tų ne to­kia kaip ge­le­žin­ke­lių ir plau­na­mi elek­tri­fi­ka­vi­mo pi­ni­gai po 100 mln., te­gul tai eu­ro­pi­niai, bet tai vis tiek yra mū­sų pi­ni­gai. Ir pri­va­lo bū­ti dau­giau ne­gu pu­sė. Ir ne­stab­dy­ki­te mū­sų įsta­ty­mo, dėl ku­rio da­bar ne­va eks­per­ti­nė iš­va­da bu­vo rei­ka­lin­ga, ku­ris tu­rė­jo jau grįž­ti į Sei­mą. O šį siū­lau lai­ky­ti ne­pri­imu, nes ne­rei­ka­lin­gas toks.

PIRMININKAS. Lai­kas. Ir P. Gra­žu­lis – mo­ty­vai prieš.

P. GRAŽULIS (MSNG). Ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai, ma­no mo­ty­vai – prieš Pre­zi­den­to ve­to, man tik­rai ne­su­pran­ta­ma Pre­zi­den­to lo­gi­ka. Jis ku­ria ge­ro­vės vals­ty­bę, bet ar šian­dien mes ne­tu­ri­me pa­vyz­džių, kaip vi­si ši­tie „ne­pri­klau­so­mi“ eks­per­tai ir val­dy­bos na­riai pri­si­ku­ria ša­lia esan­čių įmo­nių ir kaip pa­ra­zi­tai ėda vals­ty­bi­nes įmo­nes. Ar jūs ne­ma­to­te, ar jūs pa­ta­ria­te Pre­zi­den­tui? Ar jūs ne­ma­to­te? Pra­dė­ki­me nuo „Ru­bi­co­no“. Pra­dė­ki­me nuo tų pri­va­čių įmo­nių, ku­rios tie­siog da­ro mil­ži­niš­ką ža­lą Lie­tu­vos vals­ty­bei, ir jūs sa­ko­te, rei­kia pa­laips­niui, kai iš­vogs vals­ty­bę, ta­da da­ry­ti per­ver­smą, per­tvar­ką.

Siū­lo­mas tik vie­nas, bent vie­nas val­dy­bos na­rys, kad bū­tų Vy­riau­sy­bės at­sto­vas. Ne, ne­rei­kia. Te­gul va­gia ir kad nie­kas ne­ži­no­tų, kaip va­gia. A. Skar­džius pa­mi­nė­jo ne vie­ną įmo­nę, ne vie­ną pa­vyz­dį. Čia ap­skri­tai da­ro­mas mil­ži­niš­kas nu­si­kal­ti­mas vals­ty­bei, kaip „ne­pri­klau­so­mi“, nie­kam ne­at­sa­kin­gi, at­sa­kin­gi vie­nam, kaip sa­ko­ma, as­me­niui, ku­ris pa­rin­ko juos, tai yra R. Ma­siu­liui, per sa­vo įmo­nę, jam tar­nau­ja. Klau­sy­ki­te, Pre­zi­den­tas, pa­si­ro­do, glė­bes­čiuo­ja­si su R. Ma­siu­liu, sa­vo veik­la pa­da­riu­siu di­džiau­sią ža­lą vals­ty­bė­je tiek per Su­skys­tin­tų­jų du­jų ter­mi­na­lą, tiek per „Klai­pė­dos naf­tą“. Ne­jau­gi ne­ma­to Pre­zi­den­tas? Jūs pa­tar­ki­te jam. Jūs ne­žlug­dy­ki­te Pre­zi­den­to ir ne­da­ry­ki­te gė­dos vi­sai vals­ty­bei, Lie­tu­vos žmo­nėms. Val­dy­bo­je tu­ri bū­ti de­le­guo­ta ma­žiau­siai 51 % Vy­riau­sy­bės ir vals­ty­bės at­sto­vų. Ga­lų ga­le Vy­riau­sy­bę for­muo­ja Sei­mas, tvir­ti­na Pre­zi­den­tas. Yra at­sa­ko­my­bė ir at­skai­to­my­bė.

O da­bar, klau­sy­ki­te, kas yra? Ne­pri­klau­so­mi eks­per­tai, ku­rie gi­na tik va­gis ir pa­tys va­gia.

PIRMININKAS. Ger­bia­mi ko­le­gos, Sta­tu­to pa­mo­kė­lės bus po pa­mo­kų, o da­bar pa­aiš­ki­nu, kad ši si­tu­a­ci­ja dėl šio pro­jek­to yra ki­to­kia, nei bu­vo dėl ano pro­jek­to. Aną pro­jek­tą Pre­zi­den­tas siū­lė lai­ky­ti ne­pri­im­tu. Šiuo pro­jek­tu Pre­zi­den­tas siū­lo svars­ty­ti grą­žin­tą įsta­ty­mą iš nau­jo ir tei­kia pa­tai­sas. Tai­gi dėl pa­si­sa­ky­mų yra su­dė­tin­ga su­pras­ti, už ką žmo­gus pa­si­sa­ko, ir aš su­pran­tu, kad P. Gra­žu­lis ne­pa­si­sa­kė už tai, kad įsta­ty­mas bū­tų lai­ko­mas ne­pri­im­tu. Jūs pa­si­sa­ko­te, kad bū­tų pri­im­tas, tai ta­da tu­ri­te bal­suo­ti už tai, kad bū­tų svars­to­mas iš nau­jo. Tai yra bal­suo­jan­tie­ji už bal­suo­ja už tai, kad įsta­ty­mas bū­tų svars­to­mas iš nau­jo, bal­suo­jan­tie­ji prieš pa­si­sa­ko už tai, kad įsta­ty­mas bū­tų lai­ko­mas ne­pri­im­tu. Aiš­ku? Bal­suo­ja­me.

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 109 Sei­mo na­riai: 107 bal­sa­vo už tai, kad įsta­ty­mas bū­tų svar­s­to­mas iš nau­jo, 2 bal­sa­vo prieš.

E. Gent­vi­las – re­pli­ka po bal­sa­vi­mo.

E. GENTVILAS (LSF). Re­pli­ka po bal­sa­vi­mo. No­rė­čiau, kad rin­kė­jai iš­girs­tų. P. Gra­žu­lį rei­kia iš­rink­ti dar vie­nai ka­den­ci­jai, kad pa­ga­liau per­skai­ty­tų Sta­tu­tą. (Bal­sas sa­lė­je: „Ne­blo­gas pa­siū­ly­mas.“)

PIRMININKAS. P. Gra­žu­lis. Bu­vo pa­mi­nė­ta pa­var­dė. Pra­šau.

P. GRAŽULIS (MSNG). Ka­dan­gi po­nas E. Gent­vi­las pa­mi­nė­jo ma­no pa­var­dę, tai no­riu pa­sa­ky­ti, kad aš la­bai aiš­kiai pa­si­sa­kiau, aš sa­vo mo­ty­vais pa­si­sa­kiau prieš Pre­zi­den­to pa­teik­tus pa­siū­ly­mus. Ne­su­pra­to tik vie­nas E. Gent­vi­las.

PIRMININKAS. Da­bar yra už­si­ra­šiu­sių Sei­mo na­rių klaus­ti dėl pro­jek­to Nr. XIIIP-4573, tai yra Vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių tur­to val­dy­mo pro­jek­tas. Pra­šom pra­ne­šė­ją at­gal į tri­bū­ną. Klau­sia Sei­mo na­rys A. Skar­džius. Ruo­šia­si M. Ma­jaus­kas.

A. SKARDŽIUS (MSNG). Gal, Pir­mi­nin­ke, pra­ne­šė­jas no­ri pa­sa­ky­ti po­rą žo­džių dar prieš tai?

PIRMININKAS. Pra­ne­šė­jas sa­vo pra­ne­ši­me aiš­kiai pa­sa­kė, kad jis kal­ba ir apie vie­ną, ir apie ki­tą pro­jek­tą kar­tu.

A. SKARDŽIUS (MSNG). Ačiū, Pir­mi­nin­ke, bet jūs ne­lei­do­te ko­le­goms klaus­ti dėl vie­no ir dėl ki­to pro­jek­to, nes jie, dar kar­tą pri­min­siu, yra su­si­ję. Tai aš ger­bia­mo pra­ne­šė­jo no­rė­čiau pa­klaus­ti. Ko­dėl jūs, kaip aukš­čiau­sio vals­ty­bės pa­rei­gū­no, vals­ty­bės Pre­zi­den­to, pa­ta­rė­jas, ma­no­te, kad val­dy­bos tu­rė­tų bū­ti su­da­ry­tos iš ne­pri­klau­so­mų na­rių? Kaip ži­no­me, to­kia są­vo­ka ap­skri­tai ne­eg­zis­tuo­ja. Mes ma­to­me jū­sų bu­vu­sius ko­le­gas, bu­vu­sios Pre­zi­den­tės pa­ta­rė­jus, su­kai­šio­tus į vi­sas stra­te­gi­nes įmo­nes, į val­dy­bas. Aš ne­var­din­siu da­bar dėl lai­ko sto­kos pa­var­džių. Ar tai yra tei­sin­ga?

S. KRĖPŠTA. Dė­ko­ju už klau­si­mą. No­rė­čiau pa­tiks­lin­ti, kad bū­tent val­dy­bos su­dė­čių for­ma yra nu­spręs­ta ir pri­im­ta Sei­mo, Pre­zi­den­tas ne­siū­lo to keis­ti. Pa­kei­ti­mai nu­ma­to tam tik­rą di­des­nį in­dė­lį de­le­guo­tų na­rių vals­ty­bės tar­nau­to­jų, taip pat nu­ma­to val­dy­bų ir prie­žiū­ros or­ga­nų pro­fe­sio­na­lu­mą. To Pre­zi­den­tas ne­siū­lo keis­ti. Kaip mi­nė­jau, Pre­zi­den­tas siū­lo nu­ma­ty­ti tam tik­rą nor­ma­lų lai­ko­tar­pį, ka­da tie nau­ji prin­ci­pai, pri­im­ti Sei­mo, bū­tų įgy­ven­din­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia S. Gent­vi­las. Ruo­šia­si E. Pu­pi­nis.

S. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mas Pre­zi­den­to pa­ta­rė­jau, 2018 me­tais Lie­tu­va, sto­da­ma į EBPO, pa­si­ža­dė­jo iš tik­rų­jų de­po­li­ti­zuo­ti įmo­nių val­dy­mą. Bet ma­to­me da­bar ten­den­ci­ją, kad po įsto­ji­mo ši­tas pa­ža­das yra pa­mirš­tas, jis yra kves­tio­nuo­ja­mas tiek A. Skar­džiaus lū­po­mis, tiek V. Ąžuo­lo lū­po­mis, tiek ki­tų val­dan­čių­jų. Mes ma­to­me tra­jek­to­ri­ją, kad iš es­mės kves­tio­nuo­ja­mas ne­pri­klau­so­mų eks­per­tų da­ly­va­vi­mas įmo­nių val­dy­me. Ar ga­li pre­zi­den­tū­ra pa­si­sa­ky­ti aiš­kiai ir kon­kre­čiai ne tik dėl įsi­ga­lio­ji­mo da­tos, bet ir dėl ne­pri­klau­so­mų na­rių da­ly­va­vi­mo įmo­nių val­dy­bo­se? Ačiū.

S. KRĖPŠTA. Dė­ko­ju už klau­si­mą. Iš tie­sų Pre­zi­den­tas yra ne kar­tą ak­cen­ta­vęs, kad vi­sų vals­ty­bės įmo­nių val­dy­mas tu­ri bū­ti la­bai pro­fe­sio­na­lus, kad bū­tų ne­ša­ma di­džiau­sia nau­da bū­tent to­kių įmo­nių ak­ci­nin­kams, vi­suo­me­nei. Tai yra tik­rai tvir­tai de­kla­ruo­ja­ma. Bū­tent šiuo­se nu­ma­ty­tuo­se įsta­ty­muo­se yra iš­lai­ko­mas prin­ci­pas, kad bent pu­sė na­rių bū­tų ne­pri­klau­so­mi taip, kaip api­brėž­ta pa­gal ne­pri­klau­so­mu­mo kri­te­ri­jus.

PIRMININKAS. Klau­sia E. Pu­pi­nis. Ruo­šia­si V. Ąžuo­las.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, jūs, at­sa­ky­da­mas į anks­tes­nius klau­si­mus, gal­būt ne dėl to įsta­ty­mo už­duo­tus, sa­kė­te, kad dar ga­li­ma svars­ty­ti, ir čia pa­na­šiai kaip S. Gent­vi­las no­rė­čiau pa­klaus­ti, ar tik­rai ver­ta svars­ty­ti. Ar tik­rai čia ne per di­de­lis ne­pa­si­ti­kė­ji­mas de­le­guo­tais as­me­ni­mis, nes yra su­kur­ti me­cha­niz­mai, kai iš tik­rų­jų tie as­me­nys, gal­būt ne iš vals­ty­bės tar­ny­bos, ku­rie yra pa­val­dūs tie­sio­giai sa­vo įvai­riems vir­ši­nin­kams ir in­te­re­sų gru­pėms, ga­li bū­ti ne­są­ži­nin­gi? Ar jūs vis dėl­to no­ri­te pa­sa­ky­ti, kad rei­kia grįž­ti ir svars­ty­ti nau­ją mo­de­lį, ar vis dėl­to pre­zi­den­tū­ra no­ri lik­ti prie se­no­jo mo­de­lio ir tarp­tau­ti­nio ben­dra­dar­bia­vi­mo or­ga­ni­za­ci­jos, ku­rios siū­lo, ar iš tik­rų­jų tai ne­pa­si­tei­si­no? Ačiū.

S. KRĖPŠTA. Dė­ko­ju už klau­si­mą. Sei­mas va­sa­rą, lie­pos mė­ne­sį, pri­ėmė pa­kei­ti­mus, su­si­ju­sius bū­tent su val­dy­bų for­ma­vi­mu. Pre­zi­den­tas iš prin­ci­po pa­lai­ko pa­siū­ly­tus pa­kei­ti­mus, ku­rie iš­lai­ko ne­pri­klau­so­mu­mo, pro­fe­sio­na­lu­mo kri­te­ri­jus ir nu­ma­to, per­ke­lia tam tik­rus Vy­riau­sy­bės nu­ta­ri­muo­se bu­vu­sius kri­te­ri­jus į įsta­ty­mo lyg­me­nį. Dėl tu­ri­nio Pre­zi­den­tas ne­tu­ri siū­ly­mų jo keis­ti, tie­siog no­ri už­tik­rin­ti, kad tie nau­ji prin­ci­pai ne­bū­tų da­ro­mi cha­o­tiš­kai ir vie­nu me­tu, nes tai su­kel­tų ri­zi­kas ir pa­kan­ka­mai pa­grįs­tas ri­zi­kas.

PIRMININKAS. Klau­sia V. Ąžuo­las. Ruo­šia­si P. Gra­žu­lis.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Aš gal ta­da no­rė­čiau pa­klaus­ti, kaip Pre­zi­den­tas ver­ti­na, kad da­bar nė­ra nė vie­no vals­ty­bės at­sto­vo stra­te­gi­nė­se įmo­nė­se ir vals­ty­bė net ne­ži­no, kas ten vyks­ta, kas ten de­da­si? Pa­sek­mes tu­ri­me – ma­žė­jan­tis jų pel­nin­gu­mas ir įna­šas į vals­ty­bės biu­dže­tą. 20 mln., 15 mln. ar 50 mln. kaž­kam at­ro­do ne­daug, kaž­kam daug. Bet kai mes dis­ku­tuo­si­me apie pen­si­jų di­di­ni­mus, ki­tus da­ly­kus, sa­ky­si­me, ne­tu­ri­me iš ko. Kaip at­ro­do, ar ne­tu­ri bū­ti nė vie­no na­rio da­bar esan­čio­se val­dy­bo­se?

S. KRĖPŠTA. Dė­ko­ju už klau­si­mą. Iš prin­ci­po bū­tent ak­ci­nin­ko, sa­vi­nin­ko stra­te­gi­nius tiks­lus ir už­tik­ri­na pats ak­ci­nin­kas veik­da­mas, nu­sta­ty­da­mas lū­kes­čius, kel­da­mas tiks­lus val­dy­bo­je. Tai yra pats es­mi­nis in­stru­men­tas, kaip sa­vi­nin­kas, šiuo at­ve­ju vals­ty­bė, ir, be abe­jo, jos ak­ci­nin­kai, vi­suo­me­nė, sie­kia vi­suo­me­nei svar­bių tiks­lų. Šis me­cha­niz­mas ir iš­lie­ka. Pri­de­da­mas pa­pil­do­mas da­ly­kas – ne­pri­klau­so­mu­mo kri­te­ri­jai, pri­de­da­mas vie­nas na­rys, tie­sio­giai de­le­guo­ja­mas. To Pre­zi­den­tas ne­siū­lo keis­ti, tie­siog siū­lo pa­tvir­tin­ti nu­ma­tant la­bai laips­niš­ką, nuo­sek­lų per­ėji­mą prie nau­jos sis­te­mos.

PIRMININKAS. Ir klau­sia P. Gra­žu­lis.

P. GRAŽULIS (MSNG). Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, ap­skri­tai man la­bai įdo­miai skam­ba, kad jei­gu jau vals­ty­bės tar­nau­to­jas ar­ba Vy­riau­sy­bės pa­skir­tas at­sto­vas į val­dy­bą, tai jis yra ne­kom­pe­ten­tin­gas, ne­są­ži­nin­gas. Iš kar­to už­de­da­ma eti­ke­tė. Man at­ro­do, ši­tie žmo­nės yra daug at­sa­kin­ges­ni, nes jei­gu juos ski­ria Vy­riau­sy­bė, Vy­riau­sy­bę ski­ria Pre­zi­den­tas, jis yra kon­tro­liuo­ja­mas. O jei­gu ne­pri­klau­so­mas, tai jis ga­li ką no­ri da­ry­ti. Tą ir da­ro. Ko­dėl jūs, kaip Pre­zi­den­to pa­ta­rė­jas, ne­no­ri­te, kad mes su­kur­tu­me ge­ro­vės vals­ty­bę, kad bū­tų kon­tro­liuo­ja­mi vi­si pa­rei­gū­nai ir at­sa­kin­gai veik­tų vals­ty­bi­nės įmo­nės?

S. KRĖPŠTA. Dė­ko­ju už klau­si­mą. No­rė­čiau dar kar­tą ak­cen­tuo­ti, kad Pre­zi­den­tas ne­kves­tio­nuo­ja nau­jos sis­te­mos, ku­rią Sei­mas pa­tvir­ti­no va­sa­rą. Pre­zi­den­tas ve­tuo­ja ir siū­lo už­tik­rin­ti, kad pro­ce­sas per­ei­nant prie tos nau­jos sis­te­mos bū­tų la­bai nuo­sek­lus, ne ­ver­čian­tis per gal­vą ir ne­cha­o­tiš­kas.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. At­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Ačiū pra­ne­šė­jui.

Ko­le­gos, mo­ty­vuo­jan­tys… Mo­ty­vai už – S. Gent­vi­las.

S. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, gal kar­čiai pa­juo­kau­jant ga­li­ma sa­ky­ti, kad val­dan­tie­ji nu­si­vy­lė pro­fe­sio­na­lų Vy­riau­sy­be, to­dėl vėl vis­ką po­li­ti­zuo­ja. Čia tas at­gar­sis kiek­vie­ną kar­tą, kad vals­ty­bės įmo­nė­se tu­rė­tų dirb­ti tik vals­ty­bės pa­ti­kė­ti žmo­nės, prieš­ta­rau­ja tik­rai ge­ra­jai prak­ti­kai, ku­riai mes esa­me įsi­pa­rei­go­ję sto­da­mi į EBPO. Čia toks Eu­ro­pos di­rek­ty­vų per­kė­li­mas. Per­ke­lia­me di­rek­ty­vą, o po to ban­do­me jos iš­veng­ti. Taip pat su EBPO pa­ža­dais – ža­dė­jo­me de­po­li­ti­zuo­ti, ne vis­ką pa­da­rė­me, o kai įsto­jo­me, tai at­grę­žė­me at­gal. Aš kvie­čiu vis dėl­to pri­tar­ti Pre­zi­den­to pa­siū­ly­tam įsta­ty­mo pro­jek­tui ir kvie­čiu bal­suo­ti už, kad mes jį pa­to­bu­lin­tu­me ir vie­nu me­tu ne­bū­tų pa­kei­ti­mai da­ro­mi vi­so­se įmo­nių val­dy­bo­se, kas su­kel­tų ir di­de­lį re­sur­sų po­rei­kį, ypač Eko­no­mi­kos ir ino­va­ci­jų mi­nis­te­ri­jai. Iš tik­rų­jų tai ne­bū­tų są­ži­nin­ga ir prieš pa­čius įmo­nių va­do­vus ir val­dy­bas, nes vi­du­ry ke­lio bū­tų kei­čia­mi ar­kliai. Kvie­čiu pri­tar­ti pa­siū­ly­tam Pre­zi­den­to ve­to.

PIRMININKAS. Prieš pra­de­dant mo­ty­vus prieš, no­riu pa­sa­ky­ti, kad mo­ty­vuo­jan­tys prieš kal­bės už tai, kad pri­im­tas Sei­mo įsta­ty­mas bū­tų lai­ko­mas ne­pri­im­tu. A. Skar­džius. Pra­šau.

A. SKARDŽIUS (MSNG). Pir­mi­nin­ke, aš la­bai ger­biu jū­sų pa­tir­tį, bet yra čia dau­giau pa­ty­ru­sių as­me­nų, ne tik jūs vie­nas, Sta­tu­to ži­no­vų, to­dėl aš kal­bė­siu tai, ką aš no­rė­siu šiuo at­ve­ju.

Aš tik­rai ma­nau, kad toks įsta­ty­mas ne­rei­ka­lin­gas ab­so­liu­čiai, nes ban­do­ma iš­lai­ky­ti as­me­nis, ku­rie sta­tė Vi­sa­gi­no ato­mi­nę elek­tri­nę, iš­švais­tė šim­tus mi­li­jo­nų, ta­da tie as­me­nys nu­ėjo į „Klai­pė­dos naf­tą“, su­da­rė su­tar­tį su „Sta­toi­lu“, įkū­rė „Lit­ga­są“, su Ber­mu­dais su­tar­tį suda­rė, iš ten nu­ė­jo į „Lie­tu­vos ge­le­žin­ke­lius“ tie pa­tys val­dy­bų na­riai ir sėk­min­gai sė­di šluo­da­mie­si at­ly­gi­ni­mus, pen­kis kar­tus di­des­nius nei Pre­zi­den­to, ir plau­da­mi mi­li­jo­nus už elek­tri­fi­ka­vi­mą su abe­jo­ti­nos re­pu­ta­ci­jos is­pa­nų įmo­ne „Elec­nor“.

To­kios val­dy­bos tik­rai ne­rei­ka­lin­gos ir taip ge­ro­vės vals­ty­bės mes ne­su­kur­si­me, ger­bia­mi Pre­zi­den­to pa­ta­rė­jai. To­dėl iš es­mės rei­kia per­tvar­ky­ti vals­ty­bės val­do­mas įmo­nes, kad jos duo­tų re­a­lią grą­žą. Žmo­nių yra pa­kan­ka­mai vals­ty­bė­je, ne­rei­kia jų nu­ver­tin­ti. O vie­no UABʼo pa­rink­ti va­do­vai, kaip mi­nė­jau, ga­li­te sek­ti vi­są gran­di­nė­lę, kaip jie ke­lia­vo iš vie­nos afe­ros iš­plau­da­mi pi­ni­gus su ro­čil­dais ir smi­tais, da­bar sėk­min­gai plau­na pi­ni­gus ki­tur, dar į Bra­zi­li­ją ruo­šia­si in­ves­tuo­ti.

Tik­rai rei­kia pa­da­ry­ti ga­lą, iš es­mės per­tvar­ky­ti, sis­te­miš­kai per­tvar­ky­ti, vals­ty­bės įmo­nių val­dy­mą, nes Sei­mas ir Vy­riau­sy­bė yra vals­ty­bės tur­to sa­vi­nin­kai. Vals­ty­bės tur­tas tu­ri bū­ti nau­do­ja­mas efek­ty­viai, ra­cio­na­liai, kad duo­tų di­džiau­sią nau­dą pi­lie­čiams.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai už – P. Urb­šys.

P. URBŠYS (MSNG). Tik­rai dė­ko­ju ger­bia­mam Sei­mo na­riui A. Skar­džiui už tei­sy­bę, nes V. Ąžuo­las, ku­ris kal­ba… Čia kal­ba­ma tik apie vie­ną vals­ty­bės tar­nau­to­ją, la­bai aki­vaiz­džiai pa­sa­kė A. Skar­džius, kal­ba­ma apie es­mi­nę per­tvar­ką ir tam rei­ka­lin­gas pre­teks­tas. Pre­teks­tas yra tas, kad kuo sku­biau bū­tų įtei­sin­tas va­di­na­mo­jo su­per­me­no, vals­ty­bės tar­nau­to­jo, at­si­ra­di­mas vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių įmo­nių prie­žiū­ros ir val­dy­mo or­ga­nuo­se. Bet san­ty­kis vis tiek iš­lie­ka tas pats – ne vals­ty­bės tar­nau­to­jo at­sto­va­vi­me. Va­di­na­si, jūs jau esa­te pa­ruo­šę sa­vus pri­va­čius at­sto­vus tam, kad už­pil­dy­tu­me ši­tas kvo­tas. Tai apie ką jūs kal­ba­te?

Pre­zi­den­tas šiuo at­ve­ju ne­ina ka­te­go­riš­ku ke­liu – ji­sai ban­do vis dėl­to at­ras­ti tam tik­rą kom­pro­mi­są ir sa­vo­tiš­kai ban­do su­stab­dy­ti ši­tą bul­do­ze­rį. Ši­tas siū­ly­mas vis dėl­to tik­rai lei­džia mums va­do­vau­tis ne emo­ci­jo­mis, o ra­miai ap­gal­vo­ti ir nu­spręs­ti, leis­ti nu­spręs­ti ki­tam Sei­mui, ku­ris bus iš­rink­tas, to­dėl pri­tar­ki­me Pre­zi­den­to ve­to.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai prieš – P. Gra­žu­lis.

P. GRAŽULIS (MSNG). Ger­bia­mas Eu­ge­ni­jau Gent­vi­lai, vi­si su­pran­ta, kad dar kar­tą tu su­pras­tum, pa­sa­ky­siu, dėl ko aš kal­bu prieš. Aš kal­bu prieš Pre­zi­den­to ve­to ir pa­teik­tą ar­gu­men­ta­ci­ją. Man at­ro­do, tie, ku­rie iš tik­rų­jų my­li vals­ty­bę, ma­to, kas da­ro­si vals­ty­bi­nė­se įmo­nė­se, kaip yra plau­na­mi pi­ni­gai va­di­na­mų­jų nie­kam ne­at­sa­kin­gų, ne­pri­klau­so­mų val­dy­bos na­rių.

Mes štai ma­tė­me, dėl ko mi­nist­rą J. Nar­ke­vi­čių taip la­bai tar­kuo­ja „ne­pri­klau­so­ma“ ži­niask­lai­da, o ji­sai at­sklei­dė tik vie­ną – elek­tri­fi­ka­vi­mo pro­jek­tą, kur bu­vo pa­vog­ta apie 140 mln. ir su­da­ry­tas san­do­ris su įmo­ne, ku­riai iš­kel­ta bau­džia­mo­ji at­sa­ko­my­bė dėl pi­ni­gų plo­vi­mo. Bet tai ir Pre­zi­den­tą ten­ki­na, ten­ki­na, vie­nu žo­džiu, ir ži­niask­lai­dą, ku­ri ko­vo­ja su ko­rup­ci­ja ir ne­ma­to ši­tų blo­gy­bių. Užuot bū­tų pa­gir­tas mi­nist­ras J. Nar­ke­vi­čius, at­sklei­dęs, kaip pi­ni­gai plau­na­mi, de­ja, Pre­zi­den­to nuo­lat yra puo­la­mas.

Ger­bia­mi pa­ta­rė­jai, pa­tar­ki­te Pre­zi­den­tui. Ne­ma­nau, kad jis yra ko­rum­puo­tas žmo­gus, – są­ži­nin­gas. Ir jūs, bu­vęs mi­nist­ras, o da­bar pa­ta­rė­jas, la­bai ge­rai ži­no­te, kas da­ro­si ener­ge­ti­kos sek­to­riu­je, ku­ria­me sė­di kon­ser­va­to­riai, po­nas D. Tuč­kus ir „Lie­tu­vos ener­gi­jos“ vir­ši­nin­ko pa­va­duo­to­jas, ku­ris va­do­vau­ja stra­te­giš­kai, kaip iš­plau­ti pi­ni­gus iš Lie­tu­vos. Ar ga­li? O D. Tu­č­kaus tė­vas port­fe­liu­ką ne­šio­ja V. Land­sber­giui vy­res­nia­jam. Ar jūs to ne­ži­no­te, bu­vęs mi­nist­re, ne­ži­no­te tų da­ly­kų? Ir jus tai ten­ki­no? Jus ten­ki­no ši­tie da­ly­kai. Ar tai ga­li bū­ti (…) vals­ty­bei…

PIRMININKAS. Lai­kas.

P. GRAŽULIS (MSNG). …ir kam rei­kia lai­ko? Se­niai rei­kė­jo pa­da­ry­ti šias per­tvar­kas, tik at­ėjus vals­tie­čiams į Sei­mą, į dau­gu­mą.

PIRMININKAS. Ger­bia­mi ko­le­gos, vėl tu­rė­si­me bal­suo­ti al­ter­na­ty­viai. Tie, ku­rie ma­no, kad pro­jek­tas tu­ri bū­ti tę­sia­mas su Pre­zi­den­to pa­siū­ly­mais ar­ba be jų, tie tu­ri bal­suo­ti už. Tie, ku­rie ma­no, kad įsta­ty­mas tu­ri bū­ti ne­pri­im­tas, ir kaip P. Gra­žu­lis pa­si­sa­kė prieš, tai jis pa­si­sakė, kad įsta­ty­mas bū­tų ne­pri­im­tas, kad bū­tų lai­ko­mas ne­pri­im­tu, tai tie bal­suo­ja prieš. Kvie­čiu bal­suo­ti.

Bal­sa­vo 104 Sei­mo na­riai: už – 103, prieš – 1. Re­pli­ka po bal­sa­vi­mo – Ž. Pa­vi­lio­nis.

Ž. PAVILIONIS (TS-LKDF). Ne­ty­čia bal­sa­vau už L. Kas­čiū­ną, nors tu­rė­jau už sa­ve bal­suo­ti, jei­gu ga­li­te… (Bal­sai sa­lė­je: „Ooo­o­o­oo…“) Kal­tas, pri­si­pa­žįs­tu.

PIRMININKAS. Dėl pro­to­ko­lo – Ž. Pa­vi­lio­nis bal­sa­vo už sa­ve.

 

11.22 val.

Sei­mo re­zo­liu­ci­jos „Dėl Lie­tu­vos Di­džio­jo ku­ni­gaikš­čio ir Len­ki­jos ka­ra­liaus Žygiman­to Au­gus­to 500-ųjų gi­mi­mo me­ti­nių“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-5159 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, tę­sia­me po­sė­dį. Dar­bo­tvarkės 1-5 klau­si­mas – Sei­mo re­zo­liu­ci­jos „Dėl Lie­tu­vos Di­džio­jo ku­ni­gaikš­čio ir Len­ki­jos ka­ra­liaus Žy­gi­man­to Au­gus­to 500-ųjų gi­mi­mo me­ti­nių“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-5159. Pra­ne­šė­jas – A. Gu­mu­liaus­kas. Pa­tei­ki­mas.

A. GUMULIAUSKAS (LVŽSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, šių me­tų rug­pjū­čio 1 die­ną su­ka­ko 500 me­tų nuo Lie­tu­vos Di­džio­jo ku­ni­gaikš­čio ir Len­ki­jos ka­ra­liaus Žy­gi­man­to Au­gus­to gi­mi­mo. Ana­lo­giš­ką re­zo­liu­ci­ją jau pri­ėmė Len­ki­jos Sei­mas, ir mes, bū­da­mi so­li­da­rūs su jais, taip pat…

PIRMININKAS. Ger­bia­mi ko­le­gos, pa­pra­šy­siu… At­si­pra­šau A. Gu­mu­liaus­ko. Dėl grą­žin­tų įsta­ty­mų pa­mir­šo­me pa­skir­ti ko­mi­te­tus ir svars­ty­mo da­tas. At­si­pra­šau dar kar­tą, ko­le­ga. Dėl na­cio­na­li­nio sau­gu­mo yra siū­lo­mas Eko­no­mi­kos ko­mi­te­tas ir siū­lo­ma svars­ty­ti rug­sė­jo 17 die­ną. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­ta­ria­me. Dėl Vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių tur­to val­dy­mo įsta­ty­mo kaip pa­grin­di­nis siū­lo­mas Eko­no­mi­kos ko­mi­te­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti rug­sė­jo 17 die­ną. Pri­ta­ria­me ben­dru su­ta­ri­mu. Dė­ko­ju. Pro­fe­so­riau, tęs­ki­te.

A. GUMULIAUSKAS (LVŽSF). Tai­gi tę­siu to­liau. Žy­gi­man­tas Au­gus­tas su­stip­ri­no Len­ki­jos ir Lie­tu­vos san­ty­kius, jis bu­vo Len­ki­jos ir Lie­tu­vos vals­ty­bės stip­rios jung­ties su Bal­ti­jos jū­ra kon­cep­ci­jos au­to­rius bei jos įgy­ven­din­to­jas. Žy­gi­man­tas Au­gus­tas taip pat įė­jo į len­kų ir lie­tu­vių to­le­ran­ci­jos is­to­ri­ją, lik­da­mas iš­ti­ki­mas ka­ta­li­ky­bei, kar­tu pri­pa­ži­no tar­pre­li­gi­nį dis­kur­są ir rū­pi­no­si, kad bū­tų ger­bia­ma sta­čia­ti­ky­bė ir pro­tes­tan­tiz­mo iš­pa­ži­nė­jų tei­sės.

Tai­gi, tu­rė­da­mi gal­vo­je šiuos Žy­gi­man­to Au­gus­to nuo­pel­nus, mes, ana­lo­giš­kai kaip ir Len­ki­jos Sei­mas, ra­gi­na­me pri­si­min­ti Lie­tu­vos Di­džio­jo ku­ni­gaikš­čio ir Len­ki­jos ka­ra­liaus Žy­gi­man­to Au­gus­to gy­ve­ni­mą bei pa­sie­ki­mus. Tai tiek.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, bet ne­nu­ei­ki­te. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti Sei­mo na­riai. Klau­sia A. Ažu­ba­lis, ruo­šia­si A. Anu­šaus­kas.

A. AŽUBALIS (TS-LKDF). Ačiū, Pir­mi­nin­ke. Ko­le­ga, aš tik no­riu pa­klaus­ti. Ko­le­ga, kas jums tei­kia siū­ly­mus dėl Lie­tu­vos is­to­ri­nio ka­len­do­riaus? Šiuo at­ve­ju, kai pra­ėju­siais me­tais mes ga­lė­jo­me pa­žy­mė­ti ir pa­mi­nė­ti 1219 me­tais su­da­ry­tos pir­mos Lie­tu­vos tarp­tau­ti­nės su­tar­ties 800 me­tų ju­bi­lie­jų, tai tuo me­tu aš jū­sų tri­bū­no­je ne­ma­čiau. Da­bar jūs siū­lo­te ir tei­kia­te pa­žy­mė­ti Žy­gi­man­to Au­gus­to me­tus, tuo pat pui­kiai kaip is­to­ri­kas ži­no­da­mas, kad Lie­tu­vo­je šis ka­ra­lius yra ver­ti­na­mas ne­vie­na­reikš­miš­kai. Ži­no­te vi­są Liub­li­no uni­jos is­to­ri­ją ir ži­no­te at­plėš­tas to me­to te­ri­to­ri­jas. Tai yra se­ni lai­kai ir da­bar mes ke­lia­me šį klau­si­mą, ku­ris Lie­tu­vai iš tik­ro bu­vo nei pliu­sas, nei mi­nu­sas. Bu­vo toks ka­ra­lius, taip, bu­vo. Ku­ni­gaikš­tis bu­vo. Bet jei­gu rei­kė­tų pa­sa­ky­ti, ką jis tik­rai da­vė Lie­tu­vai, LDK, tai ga­li­ma bū­tų su­ras­ti…

PIRMININKAS. Lai­kas, klaus­ki­te.

A. AŽUBALIS (TS-LKDF). …ga­li­ma bū­tų su­ras­ti ir ki­tiems ka­ra­liams. Tai ar mes vi­sus ka­ra­lius da­bar mi­nė­si­me?

A. GUMULIAUSKAS (LVŽSF). Ačiū, ger­bia­mas Aud­ro­niau. Aš no­riu pa­sa­ky­ti, kad 1219 me­tus mes pa­žy­mė­jo­me pa­skelb­da­mi Že­mai­čių me­tus. Taip, ka­dan­gi ten bu­vo mi­ni­mi pir­miau­sia že­mai­čiai, ir tu­riu pa­sa­ky­ti, kad dau­giau kar­to­ti 1219 me­tų tai­kos su­tar­ties su Ha­li­ču ir Vo­lui­ne mums ne­at­ro­dė tiks­lin­ga.

Da­bar vi­siš­kai su­tin­ku dėl skir­tin­gų is­to­riog­ra­fi­nių po­žiū­rių į Žy­gi­man­to Au­gus­to po­li­ti­nę veik­lą, bet jūs, ger­bia­mas Aud­ro­niau, pa­ste­bė­ki­te, kad ši­to­je re­zo­liu­ci­jo­je kaip tik kal­ba­ma apie jo kul­tū­ri­nius ir to­le­ran­ci­jos pa­sie­ki­mus. Be to, nie­kas ne­siū­lo skelb­ti Žy­gi­man­to Au­gus­to me­tų, nors bū­tent šiais me­tais su­kan­ka jo 500 gi­mi­mo me­ti­nės. Tai toks at­sa­ky­mas.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Anu­šaus­kas. Ruo­šia­si Ž. Pa­vi­lio­nis.

A. ANUŠAUSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas ko­le­ga, ži­no­te, pra­bė­go 500 me­tų ir mes no­ri­me tuos žmo­nes, ku­rie gy­ve­no prieš pu­sę tūks­tant­me­čio, ma­ty­ti kaip da­bar­ti­nius žmo­nes, ir įde­da­me tuos da­ly­kus į jų cha­rak­te­ris­ti­kas, ku­rios, ko ge­ro, tuo me­tu vi­sai ki­tą tu­ri­nį tu­rė­jo. Len­kų ir lie­tu­vių to­le­ran­ci­jos is­to­ri­ja. Gal ta­da bū­tų ge­rai ži­no­ti, kaip lie­tu­vių kal­ba, ko­kios bū­se­nos raš­ti­ja bu­vo tuo me­tu, kaip jis prie to pri­si­dė­jo? Tas re­li­gi­nis dis­kur­sas, tik­rai ži­no­me, kas Eu­ro­po­je tuo me­tu dė­jo­si. Vis dėl­to kon­teks­tas prieš pu­sę tūks­tant­me­čio vi­sai ki­tas bu­vo. Tie pa­tys žo­džiai bu­vo var­to­ja­mi vi­sai ki­ta pras­me. Tai at­ro­do, kaip daž­nai taip jau bū­na…

PIRMININKAS. Lai­kas, klaus­ki­te.

A. ANUŠAUSKAS (TS-LKDF). …kad da­bar­ti­niai žmo­nės įde­da į pra­ei­tį da­bar­ti­nes są­vo­kas. Mes ži­no­me tų pa­vyz­džių, kai ap­kal­ti­na V. Ku­dir­ką an­ti­se­mi­tiz­mu…

A. GUMULIAUSKAS (LVŽSF). Aš vi­siš­kai su­tin­ku su ju­mis, ger­bia­mas Ar­vy­dai. Ta­čiau no­riu vis dėl­to pa­brėž­ti, kad iš tik­rų­jų Žy­gi­man­to Au­gus­to val­dy­mo lai­kais mū­sų kul­tū­ra tik­rai iš­gy­ve­no pa­ki­li­mo lai­ko­tar­pį. Čia tu­riu gal­vo­je ir lie­tu­vių kal­bą, vis dėl­to mes tuo me­tu gy­ve­no­me Re­ne­san­so lai­ko­tar­piu. Da­bar nie­kas ne­ga­lė­tų pa­neig­ti vis dėl­to re­li­gi­nės to­le­ran­ci­jos. Pri­si­min­ki­me, ka­da pir­mą kar­tą ant lau­žo bu­vo su­de­gin­ti va­di­na­mie­ji ere­ti­kai. XVII am­žiu­je. O XVI am­žiu­je to tiek Lie­tu­vos Di­džio­jo­je Ku­ni­gaikš­tys­tė­je, tiek Len­ki­jos Ka­ra­lys­tė­je ne­at­si­ti­ko. Tai­gi apie to­le­ran­ci­ją, aš ma­nau, ver­ta kal­bė­ti, ly­giai taip pat kaip ver­ta kal­bė­ti apie kul­tū­ros pa­sie­ki­mus įvai­rio­se sri­ty­se.

PIRMININKAS. Klau­sia Ž. Pa­vi­lio­nis. Ruo­šia­si V. Juo­za­pai­tis.

Ž. PAVILIONIS (TS-LKDF). Pri­ta­riu re­zo­liu­ci­jai. Ma­nau, mums rei­kia tik­rai dar ne­ma­žai pa­da­ry­ti, kad LDK pa­vel­das tap­tų mū­sų pa­vel­du, tuo la­biau kad ki­tos ša­lys jį vis ban­do pa­si­sa­vin­ti. Net ir sa­vo sū­nų esu Au­gus­to var­du pa­va­di­nęs.

Ta­čiau, no­rė­da­mi pri­ar­tin­ti tai prie re­a­ly­bės, mes krei­pia­mės į Vy­riau­sy­bę pra­šy­da­mi, kad Vy­riau­sy­bė steig­tų dau­giau sti­pen­di­jų čia no­rin­tiems stu­di­juo­ti Bal­ta­ru­si­jos stu­den­tams. Gal­būt ga­lė­tu­me dar kar­tą at­kreip­ti šia­me kon­teks­te dė­me­sį, kad jie ga­lė­tų stu­di­juo­ti pas mus is­to­ri­ją, nes, kiek ži­nau, Vil­niaus uni­ver­si­te­te jau yra ne­ma­žai to­kių no­rin­čių stu­di­juo­ti. Gal, ne­kei­čiant re­zo­liu­ci­jos teks­to, jūs ga­lė­tu­mė­te pa­ra­gin­ti sa­vo Vy­riau­sy­bę ne tik žo­džiais, bet ir dar­bais, taip sa­kant, at­si­žvelg­ti į da­bar­ti­nę re­a­ly­bę ir dar dau­giau pa­dė­ti uni­ver­si­te­tams tą pa­klau­są iš bal­ta­ru­sių pu­sės pa­ten­kin­ti, tuo la­biau kad tai yra mums, aš ma­nau, nau­din­ga.

A. GUMULIAUSKAS (LVŽSF). Ger­bia­mas Žy­gi­man­tai, jūs tur­būt su­tik­si­te, kad re­zo­liu­ci­ja yra tam tik­ras po­li­ti­nio po­žiū­rio iš­reiš­ki­mas. Be abe­jo­nės, tai nė­ra su­si­ję su ko­kiais nors la­bai kon­kre­čiais dar­bais. Be abe­jo­nės, mū­sų ko­mi­si­ja tu­rė­tų kreip­tis ši­tuo klau­si­mu, ką jūs ką tik pa­sa­kė­te, į Vy­riau­sy­bę. Aš ma­nau, kad Vy­riau­sy­bė im­sis tam tik­rų veiks­mų.

PIRMININKAS. Ir klau­sia V. Juo­za­pai­tis.

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Ger­bia­mas pro­fe­so­riau, iš­ties tos abe­jo­nės bu­vo iš­sa­ky­tos dėl ver­ti­ni­mo ir laik­me­čio ne­ati­ti­ki­mo, ir są­vo­kų pa­si­kei­ti­mo. Aš su­pran­tu, kad yra tei­kia­ma to­kia po­li­ti­nė re­zo­liu­ci­ja, ku­ri fak­tiš­kai yra vi­siš­kai tuš­čia. Na, pa­sa­ky­ti tai, kad mes pri­si­min­ki­me, tai yra nie­ko ne­pa­sa­ky­ti. Bet jei­gu jūs už­si­me­na­te apie Re­ne­san­so at­gi­mi­mą ir Lie­tu­vos kul­tū­ri­nį pa­vel­dą, kuo­met Žy­gi­man­tas Au­gus­tas val­dė, tai gal de­rė­tų čia pri­si­min­ti ir jo mo­ti­ną ka­ra­lie­nę Bo­ną Sfor­cą, gal ta­da tik­rai bū­tų ir tarp­tau­ti­nia­me kon­teks­te vi­sai ki­tas po­žiū­ris ir iš tik­rų­jų pra­plės­tu­me ir pa­ties Žy­gi­man­to Au­gus­to vaid­me­nį, nes be ma­mos tur­būt ne­bū­tų Žy­gi­man­to Au­gus­to. O ka­ra­lie­nė Bo­na Sfor­ca, tarp kit­ko, į Lie­tu­vą at­ve­žė po­mi­do­rus, agur­kus ir bul­ves. Tai­gi nuo čia pra­si­dė­jo mū­sų…

A. GUMULIAUSKAS (LVŽSF). Ir ne tik, ir ne tik.

PIRMININKAS. Lai­kas.

A. GUMULIAUSKAS (LVŽSF). Ger­bia­mas pro­fe­so­riau, jū­sų pa­sta­bos la­bai taik­lios, ta­čiau Bo­na Sfor­ca šiuo at­žvil­giu yra at­ski­ra po­li­ti­nė vei­kė­ja, ku­ri iš tik­rų­jų pa­da­rė daug tiek dėl Lie­tu­vos, tiek dėl Len­ki­jos eu­ro­pė­ji­mo. Aš ma­nau, kad Bo­nos Sfor­cos ati­tin­ka­ma da­ta bus taip pat pa­žy­mė­ta. Šiuo at­ve­ju jūs tik­rai tei­sin­gai pa­ste­bė­jo­te pas­ku­ti­nę pa­strai­pą, ta­čiau dar kar­tą no­riu pa­kar­to­ti, kad mes teks­tą de­ri­no­me su Len­ki­jos pu­se. Pas­ku­ti­nė pa­strai­pa yra ana­lo­giš­ka tiek Len­ki­jos re­zo­liu­ci­jo­je, tiek Lie­tu­vos.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Dau­giau klau­sian­čių­jų ne­už­si­ra­šė. Dis­ku­tuo­ti taip pat Sei­mo na­riai ne­už­si­ra­šė.

Pri­ėmi­mas. Ke­tu­ri – už, ke­tu­ri – prieš. A. Ma­tu­las – mo­ty­vai už.

A. MATULAS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, ne­ži­nau, ar vi­si ži­no­te, kad 2018 me­tais Pa­sva­ly­je yra pa­sta­ty­tas pa­min­klas Žy­gi­man­tui Au­gus­tui. No­riu pri­min­ti, ky­la klau­si­mas tik­riau­siai, ko­dėl bū­tent Pa­sva­ly­je? To­dėl, kad 1557 me­tais Pa­sva­ly­je Žy­gi­man­tas Au­gus­tas ir Li­vo­ni­jos or­di­nas pa­si­ra­šė tris reikš­min­gas is­to­ri­nes su­tar­tis, taip nu­krei­pė ky­lan­čią grės­mę iš Ry­tų ir, be abe­jo, iš­gar­si­no mū­sų ma­žą mies­te­lį. To­dėl aš dar kar­tą no­riu pa­dė­ko­ti ši­to pa­min­klo me­ce­na­tui Pa­sva­lio gar­bės pi­lie­čiui P. Kiz­niui ir pa­ra­gin­ti pri­tar­ti, bal­suo­ti už tą re­zo­liu­ci­ją. Vis dėl­to reikš­min­gas is­to­ri­nis įvy­kis, bu­vo la­bai gra­žus mi­nė­ji­mas prie ši­to pa­min­klo rug­pjū­čio 1 die­ną Pa­sva­ly­je. Tai­gi kvie­čiu at­vyk­ti į gra­žų­jį Pa­sva­lį ap­lan­ky­ti ši­to pa­min­klo ir šeš­ta­die­nį ati­da­ro­mo pa­min­klo B. Braz­džio­niui.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai už – M. Ado­mė­nas.

M. ADOMĖNAS (TS-LKDF). Ačiū, Pir­mi­nin­ke. Abe­jo­jan­tiems dėl Žy­gi­man­to Au­gus­to vaid­mens ga­liu pa­ci­tuo­ti tik vie­ną fak­tą: Lie­tu­vos eko­no­mi­ka dar ne­pa­sie­kė to ly­gio, ku­rį tu­rė­jo Žy­gi­man­tui Au­gus­tui val­dant, kaip pro­cen­tą nuo la­biau­siai kles­tin­čios Va­ka­rų Eu­ro­pos BVP da­lies. Tai­gi tik­rai yra ką pa­mi­nė­ti. Tai yra val­do­vas, ku­riam val­dant iš tie­sų su­kles­tė­jo ne tik eko­no­mi­ka, bet ir Lie­tu­vos kul­tū­ra, ku­rios pa­min­klais mes iki šiol gė­ri­mės ir džiau­gia­mės. Aš ma­nau, kad jis tik­rai ver­tas pa­mi­nė­ji­mo šia re­zo­liu­ci­ja ir vi­sais ki­tais įma­no­mais bū­dais. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Dau­giau mo­ty­vuo­jan­čių Sei­mo na­rių ne­už­si­ra­šė. Tai­gi tu­ri­me spręs­ti. Kas už tai, kad re­zo­liu­ci­ja bū­tų pri­im­ta be pa­tai­sų? Bal­suo­ja­me.

 

Šios re­zo­liu­ci­jos pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 66 Sei­mo na­riai: už – 65, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 1 Sei­mo na­rys. Re­zo­liu­ci­ja pri­im­ta. (Gon­gas)

Ger­bia­mi ko­le­gos, dar­bo­tvarkėje 11 val. 30 min. yra nu­ma­ty­ta per­trau­kė­lė. Tai ją ir pa­da­ry­si­me. Bū­tų toks pra­šy­mas ap­leis­ti vie­tas, kad jas bū­tų ga­li­ma šiek tiek dez­in­fe­kuo­ti. Per­trau­ka – iki 11 val. 50 min., 12 mi­nu­čių.

 

Per­trau­ka

 

PIRMININKĖ (R. BAŠKIENĖ, LVŽSF). Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, nu­sta­ty­tas per­trau­kos lai­kas bai­gė­si. Ma­lo­niai pra­šau už­im­ti dar­bo vie­tas. Tę­sia­me šios die­nos ry­ti­nį ple­na­ri­nį po­sė­dį.

 

11.51 val.

Alek­san­dro Stul­gins­kio žvaigž­dės įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-5024 (pa­tei­ki­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 1-6 klau­si­mas – Alek­san­dro Stul­gins­kio žvaigž­dės įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-5024. Pra­ne­šė­jas – A. Gu­mu­liaus­kas. Pra­šom. Pa­tei­ki­mas.

A. GUMULIAUSKAS (LVŽSF). …Sei­mo šimt­me­čio me­tai ir Sei­me, kon­kre­čiai Sei­mo Pir­mi­nin­kui, gi­mė pa­siū­ly­mas dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Alek­san­dro Stul­gins­kio me­da­lio su­kū­ri­mo. Ši idė­ja bu­vo per­duo­ta mū­sų Lais­vės ko­vų ir vals­ty­bės is­to­ri­nės at­min­ties ko­mi­si­jai, mes ko­le­gia­liai svars­tė­me šią idė­ją ir pa­ren­gė­me Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Alek­san­dro Stul­gins­kio žvaigž­dės įsta­ty­mo pro­jek­tą.

Tu­riu pa­sa­ky­ti, kad Sei­mas kol kas ne­tu­ri to­kio ap­do­va­no­ji­mo, ku­rį bū­tų ga­li­ma teik­ti už par­la­men­ta­riz­mo idė­jas, de­mo­kra­tijos ir vals­ty­bin­gu­mo puo­se­lė­ji­mą. Aš ma­nau, kad šiuo įsta­ty­mu ga­li gim­ti gra­ži tra­di­ci­ja, kad kiek­vie­nais me­tais ge­gu­žės 15 die­ną, kai Stei­gia­ma­sis Sei­mas 1920 me­tais Lie­tu­vos vals­ty­bę pa­skel­bė Lie­tu­vos Res­pub­li­ka, bū­tų įtei­kia­ma žvaigž­dė as­me­niui, ku­ris tik­rai pri­si­dė­jo prie jau mi­nė­tų da­ly­kų. Tiek trum­pai.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti daug Sei­mo na­rių. A. Na­vic­kas. Ne­ma­tau sa­lė­je. A. Anu­šaus­kas. Pra­šom, ko­le­ga, klaus­ti.

A. ANUŠAUSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas ko­le­ga, aš įsi­vaiz­duo­ju, Sei­mas tik­rai ne­tu­ri ap­do­va­no­ji­mų, nes mū­sų ap­do­va­no­ji­mų sis­te­ma yra kiek ki­to­kia, tai yra ži­ny­bi­nė, dar yra pre­zi­den­tū­ra, ku­ri tei­kia vals­ty­bi­nius ap­do­va­no­ji­mus.

Ma­no klau­si­mas bū­tų su­si­jęs… Na, ži­nau, A. Stul­gins­kį ži­no­me iš is­to­ri­jos, ži­no­me jo nuo­pel­nus, ta­čiau pir­mas Pre­zi­den­tas vis dėl­to bu­vo A. Sme­to­na. Aš su­pran­tu, kad vis­kas kin­ta lai­kui bė­gant ir po­žiū­ris tų žmo­nių ki­to, bet ma­no klau­si­mas, ar ne­bū­tų, pa­vyz­džiui, ge­riau ko­kia nors sig­na­ta­rų žvaigž­dė, ku­ri ap­im­tų įvai­rių pa­žiū­rų žmo­nes, o ne su­as­me­nin­tas?

A. GUMULIAUSKAS (LVŽSF). Aš no­riu štai ką pa­sa­ky­ti, kad vis dėl­to A. Sme­to­na ir A. Stul­gins­kis yra šiek tiek ki­to ly­gio, jei­gu žiū­rė­tu­me per par­la­men­ta­riz­mo priz­mę. Vis dėl­to A. Stul­gins­kis va­do­va­vo Stei­gia­ma­jam Sei­mui ir aš ma­nau, kad jis bu­vo pir­mas Sei­mo Pir­mi­nin­kas. Ka­dan­gi tai yra Sei­mo ap­do­va­no­ji­mas, aš ma­nau, yra sim­bo­liš­ka, kad bū­tent A. Stul­gins­kio var­du ir pa­va­di­na­ma ši­ta žvaigž­dė. Tai gal tiek.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia R. Šar­knic­kas. Pra­šom, ko­le­ga.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Aš tik­rai ne­skirs­ty­čiau to lai­ko­tar­pio pre­zi­den­tų nuo­pel­nų. Vi­si jie yra ver­ti.

Ma­no klau­si­mas bū­tų dėl ap­do­va­no­ti siū­lo­mų kan­di­da­tų, ku­riuos tu­rės tei­sę teik­ti Lie­tu­vos Res­pub­li­kos ju­ri­di­niai as­me­nys ar­ba Sei­mo na­riai. Ta­čiau, ži­nodami įvai­rius kiek­vie­no lai­ko­tar­pio, kiek­vie­nos ka­den­ci­jos tam tik­rus po­li­ti­nius at­spal­vius, ar ne­ma­ny­tu­mė­te gal pa­lik­ti tuos Sei­mo na­rius ra­my­bė­je ir te­gul spren­džia Lie­tu­vos Res­pub­li­kos ju­ri­di­niai as­me­nys, kad ne­įgau­tų tam tik­ro at­spal­vio? Tai bū­tų toks šven­tas, ge­ras rei­ka­las. Ačiū.

A. GUMULIAUSKAS (LVŽSF). Ačiū už klau­si­mą. Aš ma­nau, kad mes tu­ri­me tam tik­ros pa­tir­ties Sei­me ski­riant Lais­vės pre­mi­ją, ski­riant G. Pet­ke­vi­čai­tės-Bi­tės ap­do­va­no­ji­mą. Kai to­je ko­mi­si­jo­je (o ap­do­va­no­ji­mo sky­ri­mo tvar­ka yra ga­na smul­kiai ap­ra­šy­ta pro­jek­te) da­ly­vau­ja skir­tin­gų po­li­ti­nių pa­žiū­rų žmo­nės, tai man at­ro­do, kad vis dėl­to pri­ima­mas to­kių ben­drų pa­žiū­rų kon­sen­su­sas. Kol kas ne­pa­ste­bė­jau, kad kil­tų kon­flik­tų, pa­vyz­džiui, dėl Lais­vės pre­mi­jos. Aš ma­nau, kad mes to­kiu ke­liu ei­si­me ir bū­tent dėl Alek­san­dro Stul­gins­kio žvaigž­dės.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ger­bia­mas ko­le­ga, jūs at­sa­kė­te į klau­si­mus. Da­bar mo­ty­vai po pa­tei­ki­mo. P. Gra­žu­lis. P. Gra­žu­lis kal­ba už.

P. GRAŽULIS (MSNG). Aš ma­nau, kad tik­rai yra ga­na ge­ra idė­ja. A. Stul­gins­kis bu­vo pir­ma­sis at­kur­tos Lie­tu­vos Pre­zi­den­tas, iš­rink­tas de­mo­kra­tiniu bū­du. Jūs ži­no­te rai­dą po to mū­sų vals­ty­bės, kai, vie­nu žo­džiu, fak­tiš­kai įsi­ga­lė­jo dik­ta­tū­ra mū­sų vals­ty­bė­je. Jis bu­vo ša­li­nin­kas de­mo­kra­tijos. Tik­rai di­džiu­lis nuo­pel­nas jo ir to me­to Sei­mo, ku­riam jis va­do­va­vo at­gau­nant tiek Klai­pė­dos kraš­tą, tiek Vil­niaus kraš­tą. Tik­rai, aš ma­nau, rei­kia ir ši­tą žmo­gų pa­gerb­ti, ir tik­rai bus di­de­lė gar­bė tiems as­me­nims, ku­rie gaus šį A. Stul­gins­kio var­du ap­do­va­no­ji­mą.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. S. Jo­vai­ša – mo­ty­vai prieš.

S. JOVAIŠA (TS-LKDF). Ačiū. Aš ne­su taip jau vi­siš­kai ka­te­go­riš­kai prieš, tie­siog gal­būt pa­sa­kau to­kį re­to­ri­nį pa­ste­bė­ji­mą. O kaip dėl ki­tų pre­zi­den­tų? Ar iš tik­rų­jų A. Sme­to­na, taip nei­gia­mai ver­ti­na­mas, kad apie jį ne­bū­tų ga­li­ma kal­bė­ti, ar apie ki­tus iš­ki­lius to me­to po­li­ti­kus? Tai tiek.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, ka­dan­gi nuo­mo­nės iš­si­sky­rė, bal­suo­ja­me po pa­tei­ki­mo dėl Alek­san­dro Stul­gins­kio žvaigž­dės įsta­ty­mo pro­jek­to.

Bal­sa­vo 47 Sei­mo na­riai: už – 46, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1.

Re­pli­ka po bal­sa­vi­mo – P. Urb­šys.

P. URBŠYS (MSNG). No­riu re­a­guo­ti į ban­dy­mus tar­si su­prie­šin­ti Pre­zi­den­tą A. Sme­to­ną ir Sei­mo Pir­mi­nin­ką A. Stul­gins­kį. Sei­mas šiuo at­ve­ju pa­si­sa­kė už tai, kad bū­tų tai su­sie­ta su Sei­mu. Bet ką aš iš­gir­dau iš Sei­mo na­rio P. Gra­žu­lio apie ta­ria­mą dik­ta­tū­ros įsi­ga­lė­ji­mą, tai vis dėl­to man keis­ta gir­dė­ti iš jo lū­pų. Man ta­da te­gul jis pa­aiš­ki­na, koks A. Sme­to­na bu­vo dik­ta­to­rius, jei­gu, kai bu­vo spren­džia­mas klau­si­mas prie­šin­tis ar ne­si­prie­šin­ti so­vie­tų oku­pa­ci­jai, Pre­zi­den­tas bu­vo už prie­ši­ni­mą­si, bet dau­gu­ma iš mi­nist­rų ka­bi­ne­to nu­spren­dė, kad to da­ly­ko ne­rei­kia da­ry­ti. Tai kur čia ta dik­ta­tū­ra yra?

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Re­pli­ka po bal­sa­vi­mo – P. Sau­dar­gas. Pra­šau.

P. SAUDARGAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju, ger­bia­ma po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Iš tie­sų keis­ta, kad čia dar ki­lo kaž­ko­kia dis­ku­si­ja. Aš ta­me kon­teks­te no­riu pa­ste­bė­ti, kuo Pre­zi­den­tas A. Stul­gins­kis yra ab­so­liu­čiai uni­ka­lus ir Lie­tu­vo­je, ir vi­so­je Eu­ro­po­je. Tai yra vie­nin­te­lis Pre­zi­den­tas po­li­ti­nis ka­li­nys, per­ėjęs Gu­la­go la­ge­rius. Ki­to to­kio ne­tu­ri­me. Jam tik­rai tu­ri­me iš­reikš­ti pa­čią aukš­čiau­sią pa­gar­bą.

PIRMININKĖ. Ir pas­ku­ti­nio­ji re­pli­ka. P. Gra­žu­lis. Pra­šau.

P. GRAŽULIS (MSNG). Aš ma­ny­čiau, kad tik­rai la­bai ge­rą pa­sta­bą pa­sa­kė Sei­mo na­rys po­nas P. Sau­dar­gas. Iš tik­rų­jų krikš­čio­nims de­mok­ra­tams, ka­dan­gi jis bu­vo krikš­čio­nių Vy­riau­sy­bės de­le­guo­tas į Sei­mo Pir­mi­nin­kus, ne Vy­riau­sy­bės, o val­dan­čio­sios dau­gu­mos, tai, ger­bia­mas Ser­ge­jau, ne­rei­kė­tų kal­bė­ti prieš. Žiū­rė­ki­te jo biog­ra­fi­ją, jis bu­vo tik­rai vie­nin­te­lis po­li­ti­nis ka­li­nys ir jis ne­pa­bė­go iš Lie­tu­vos kaip ki­ti pre­zi­den­tai, nie­kur nepa­si­trau­kė, jis bu­vo įka­lin­tas ir ko­vo­jo iki ga­lo už Lie­tu­vą.

PIRMININKĖ. Mie­li ko­le­gos…

P. GRAŽULIS (MSNG). …O čia pa­si­prie­šin­ti oku­pa­ci­jai ar ne­si­prie­šin­ti – vi­siš­kai skir­tin­gi da­ly­kai, ger­bia­mas Po­vi­lai.

PIRMININKĖ. Re­pli­ka po bal­sa­vi­mo tu­rė­tų bū­ti trum­pa. Ne­be­įsi­vel­ki­me į dis­ku­si­jas, bet E. Jo­vai­šai su­tei­kiu žo­dį.

S. JOVAIŠA (TS-LKDF). Ačiū. Ne­ži­nau, ku­ria au­sim Pet­ras gir­dė­jo, ką aš sa­kiau, aš sa­kiau, kad ne­su prieš, net­gi bal­sa­vau už. Tie­siog pa­si­nau­do­jau tei­se pa­si­sa­ky­ti ir pa­klaus­ti, ko­dėl mes ne­at­krei­pia­me dė­me­sio į ki­tus iš­ki­lius to lai­ko­tar­pio po­li­ti­nius vei­kė­jus.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Vie­ni ki­tus su­pra­to­me. Vis­kas pui­ku, bal­sa­vi­mas įvy­ko. Pri­tar­ta po pa­tei­ki­mo. Kaip pa­grin­di­nis siū­lo­mas Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­tas. Pa­pil­do­mas nė­ra numa­ty­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti gruo­džio 13 die­ną. Ga­li­me tam pri­tar­ti? Pri­ta­ria­me ben­dru su­tari­mu?

 

12.01 val.

Vai­ko mi­ni­ma­lios ir vi­du­ti­nės prie­žiū­ros įsta­ty­mo Nr. X-1238 pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3899(2), Vie­tos sa­vi­val­dos įsta­ty­mo Nr. I-533 7 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3900(2) (svars­ty­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 1-7 klau­si­mas – Vai­ko mi­ni­ma­lios ir vi­du­ti­nės prie­žiū­ros įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3899(2). Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­to pra­ne­šė­jas – E. Pu­pi­nis. Pra­šo­me. Ir bu­vo ly­di­ma­sis, gal jūs kar­tu dėl abie­jų iš­va­das. Ly­di­ma­sis – Vie­tos sa­vi­val­dos įsta­ty­mo 7 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas. Tri­bū­no­je – E. Pu­pi­nis. Ko­mi­te­to iš­va­da.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mi ko­le­gos, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke, ko­mi­te­tas įdė­miai svars­tė mi­nė­tą Vai­ko mi­ni­ma­lios ir vi­du­ti­nės prie­žiū­ros įsta­ty­mo pro­jek­tą, ku­ris bu­vo kei­čia­mas dėl to, kad yra pa­si­kei­tęs Švie­ti­mo įsta­ty­mas, kur įves­tos tar­pins­ti­tu­ci­nio ben­dra­dar­bia­vi­mo ko­or­di­na­to­riaus, at­ve­jo va­dy­bi­nin­ko pa­rei­gy­bės. Tai iš tik­rų­jų ko­mi­te­tas ap­svars­tęs ben­dru su­ta­ri­mu pri­ta­rė di­džia­jai da­liai Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bų, Sa­vi­val­dy­bių aso­cia­ci­jos, Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Vy­riau­sy­bės pa­sta­boms ir pa­siū­ly­mams ir siū­lo Sei­mui jas svars­ty­ti. Bu­vo pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Kvie­čiu pa­pil­do­mo – So­cia­li­nių rei­ka­lų ir dar­bo ko­mi­te­to pra­ne­šė­ją M. Na­vic­kie­nę. Taip pat iš­va­dos dėl abie­jų įsta­ty­mų.

M. NAVICKIENĖ (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke. So­cia­li­nių rei­ka­lų ir dar­bo ko­mi­te­tas 2020 m. ge­gu­žės 4 d. svars­tė pro­jek­tą Nr. XIIIP-3899 ir iš es­mės bu­vo nu­spręs­ta pri­tar­ti Vai­ko mi­ni­ma­lios ir vi­du­ti­nės prie­žiū­ros įsta­ty­mo straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tui ir siū­ly­ti Sei­mo pa­skir­tam pa­grin­di­niam ko­mi­te­tui jį pa­to­bu­lin­ti at­si­žvel­giant į dėl pro­jek­to pa­teik­tas pa­sta­bas ir pa­siū­ly­mus, ku­riems pri­ta­rė So­cia­li­nių rei­ka­lų ir dar­bo ko­mi­te­tas. Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Dar vie­nas ko­mi­te­tas – Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mite­tas bu­vo pa­skir­tas kaip pa­pil­do­mas. V. Krav­čio­nok. Ger­bia­mas G. Kin­du­rys pa­va­duo­ja. Pra­šom.

G. KINDURYS (LVŽSF). Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­tas iš es­mės pri­ta­rė abiem įsta­ty­mų pro­jek­tams ir nu­ta­rė siū­ly­ti pa­grin­di­niam ko­mi­te­tui jį to­bu­lin­ti at­si­žvel­giant į Sei­mo kan­ce­lia­ri­jos Tei­sės de­par­ta­men­to, Lie­tu­vos sa­vi­val­dy­bių aso­cia­ci­jos, Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­jos ir Vy­riau­sy­bės pa­sta­bas, ku­rioms ko­mi­te­tas pri­ta­rė. Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Iš­gir­do­me ko­mi­te­to iš­va­das. Dis­ku­si­ja. A. Vin­kus. Pra­šom į tri­bū­ną. Ruo­šia­si R. Ša­la­še­vi­čiū­tė.

A. VINKUS (LSDDF). Ger­bia­ma pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi Sei­mo na­riai, pats kei­čia­mo įsta­ty­mo pa­va­di­ni­mas by­lo­ja apie tai, kad kal­ba­me apie la­bai jaut­rų klau­si­mą – apie vai­kų prie­žiū­ros tei­si­nio reg­la­men­ta­vi­mo to­bu­li­ni­mą. Ypač no­riu pa­brėž­ti, kad kal­ba­me ne apie ko­kią nors pra­ban­gą, o apie mi­ni­ma­lią vi­du­ti­nę vai­ko prie­žiū­rą, to­dėl ne­ky­la abe­jo­nių, kad ke­lia­mi tiks­lai yra pa­tei­si­na­mi ir rei­ka­lin­gi. Ka­dan­gi vai­ko prie­žiū­ra yra dau­gia­ly­pė są­vo­ka, tai, kaip pa­aiš­ki­no tei­kia­mo įsta­ty­mo pa­tai­są pri­sta­tęs pra­ne­šė­jas, jau prieš tre­jus me­tus bu­vo ieš­ko­ma sis­te­mi­nių spren­di­mų. Bu­vo įtei­sin­tas tar­pins­ti­tu­ci­nio ben­dra­dar­bia­vi­mo ko­or­di­na­to­rius, ku­ris, ži­nau, ir Kre­tin­gos sa­vi­val­dy­bė­je la­bai sėk­min­gai dir­ba, ta­čiau yra daug ki­tų ne­iš­spręs­tų klau­si­mų, api­brėž­tos jo funk­ci­jos ir įga­lio­ji­mai.

Iš aiš­ki­na­mo­jo raš­to ar­gu­men­tų ma­ty­ti, kad tai­kant šį mo­de­lį prak­ti­ko­je iš­ki­lo spręs­ti­nų pro­ble­mų, dėl ko ir tei­kia­mas mi­nė­to tar­pins­ti­tu­ci­nio ko­or­di­na­to­riaus funk­ci­jų reg­la­men­ta­vi­mo ir ki­tų tei­si­nių nuo­sta­tų pa­to­bu­lin­tas va­rian­tas. Ma­nau, lo­giš­ka, kad sa­vi­val­dy­bė­se tu­rė­tų veik­ti ben­dras at­ve­jo va­dy­bos mo­de­lis, ne­pri­klau­so­mai nuo to, ar pa­slau­gos vai­kui tei­kia­mos ko­or­di­nuo­tai, ar as­mens ly­giu. Taip pat lo­giš­kai at­ro­do ir siū­ly­mas nu­sta­ty­ti pri­va­lo­mą ko­or­di­nuo­tai tei­kia­mų pa­slau­gų tei­ki­mą vai­ko at­sto­vams pa­gal įsta­ty­mą, kai vai­kui ski­ria­mos mi­ni­ma­lios ar vi­du­ti­nės prie­žiū­ros prie­mo­nės.

Tai­gi aiš­ki­na­ma­ja­me raš­te pa­teik­ti ir žo­džiais iš­sa­ky­ti ar­gu­men­tai įti­ki­na ma­ne šio pro­jek­to pri­ėmi­mo tiks­lin­gu­mu. Kvie­čiu bal­suo­ti už.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Kvie­čiu dis­ku­tuo­ti R. Ša­la­še­vi­čiū­tę. Pra­šom, ko­le­ge.

R. ŠALAŠEVIČIŪTĖ (LSDDF). Ačiū, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke. Mie­li ko­le­gos, aš už­si­ra­šiau kal­bė­ti už, to­dėl la­bai trum­pai, ma­tyt, klai­da įvy­ko ir prie svars­ty­mo at­si­ra­dau. No­riu ko­le­goms, ku­rie dir­ba Sei­me jau il­gus me­tus, ar­ba ko­le­goms, ku­rie dir­bo sa­vi­val­dy­bė­se ar­ba su vai­kais, lin­ku­siais nu­si­kals­ti, tie­siog pri­min­ti šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mą prieš de­šimt me­tų.

Iš tik­rų­jų bu­vo ir so­cia­li­za­ci­jos cen­trai, ku­riuo­se dar­bas su vai­kais bu­vo su­dė­tin­gas, nes ne­bu­vo tin­ka­mo reg­la­men­ta­vi­mo. Pri­ėmus įsta­ty­mą, gal ir bu­vo pa­da­ry­ta tru­pu­tį klai­dų, bu­vo rem­ta­si už­sie­nio prak­ti­ka, Skan­di­na­vi­jos ša­lių, ypač Šve­di­jos. Įgy­ven­din­ti bu­vo su­dė­tin­ga: tiek so­cia­li­za­ci­jos cen­trams dirb­ti, tiek Švie­ti­mo ir moks­lo mi­nis­te­ri­jai, ku­ri bu­vo at­sa­kin­ga už šio įsta­ty­mo vyk­dy­mą. Pa­laips­niui bu­vo kei­čia­mos tai vie­nos nuo­sta­tos, tai ki­tos, bet lau­kia­mo re­zul­ta­to, to­kio, kad tik­rai ga­lė­tu­me pa­sa­ky­ti, jog vai­ko, lin­ku­sio nu­si­kals­ti, mi­ni­ma­li ir vi­du­ti­nė prie­žiū­ra yra vyk­do­ma tin­ka­mai ir duo­da re­zul­ta­tų, mes ne­tu­rė­jo­me.

Aš džiau­giuo­si ini­cia­ty­va, ku­rią pa­ro­dė Švie­ti­mo, moks­lo ir spor­to mi­nis­te­ri­ja, pri­tar­da­ma toms nuo­sta­toms, ku­rios at­si­ra­do da­bar Vai­ko mi­ni­ma­lios ir vi­du­ti­nės prie­žiū­ros įsta­ty­me. Juo la­biau kad mū­sų su A. Pa­pir­tie­ne ini­cia­ty­va bu­vo su­vie­no­din­ti esa­mas Švie­ti­mo įsta­ty­mo nuo­sta­tas su Vai­ko mi­ni­ma­lios ir vi­du­ti­nės prie­žiū­ros įsta­ty­mo nuo­sta­to­mis. Aš tik no­riu ak­cen­tuo­ti tris svar­biau­sius da­ly­kus.

Pir­ma. Čia įtei­si­na­mas tar­pins­ti­tu­ci­nio ben­dra­dar­bia­vi­mo ko­or­di­na­to­rius. Tai yra žmo­gus, ku­ris tu­ri ži­no­ti vi­są si­tu­a­ci­ją, tu­ri va­do­vau­ti ir steng­tis, kad vai­kui skir­tas at­ve­jo va­dy­bos pro­ce­sas vyk­tų sklan­džiai.

An­tra. La­bai svar­bu, to mes vi­są lai­ką pa­si­ges­da­vo­me ir dar bū­da­ma vai­ko tei­sių ap­sau­gos kon­tro­lie­re aš sa­ky­da­vau, kad vai­ką pa­tal­pi­nus į so­cia­li­za­ci­jos cen­trą rei­kia ak­ty­viai dir­b­ti su tė­vais, nes vai­kas pa­si­tai­so ir su ge­rais re­zul­ta­tais grįž­ta į tą pa­čią šei­mos ap­lin­ką, kur tė­vai gal­būt tik­rai ne­ma­to rei­ka­lo su vai­ku dirb­ti. Dėl tos si­tu­a­ci­jos mes šian­dien tu­ri­me įsta­tymo pro­jek­te la­bai aiš­kias nuo­sta­tas dėl dar­bo su vai­ku, grį­žu­siu iš so­cia­li­za­ci­jos cen­tro, ir su tė­vais.

Be abe­jo, įsta­ty­me yra ir ki­tų nuo­sta­tų, su­si­ju­sių su vai­ko ge­ro­vės ko­mi­si­jų dar­bu. Kar­tais bū­na tik­rai ne vi­sai tei­sin­gai net teis­mams pa­tei­kia­mi pra­šy­mai dėl vi­du­ti­nės prie­žiū­ros sky­ri­mo, kai tą dar­bą ga­li­ma at­lik­ti vie­to­je su vai­ku ir su šei­ma.

Iš tik­rų­jų ne­be­kal­bė­siu už. Kvie­čiu pri­tar­ti įsta­ty­mo pro­jek­tui, ku­rio la­bai lau­kia Švie­ti­mo, moks­lo ir spor­to mi­nis­te­ri­ja.

PIRMININKĖ. Iš­gir­do­me dis­ku­si­jas. Mo­ty­vai. Mo­ty­vai po svars­ty­mo. Ko­le­gos, ka­dan­gi jūs jau kal­bė­jo­te, tai gal­būt vi­si už. (Bal­sai sa­lė­je) Al­gir­dai Sy­sai?

A. SYSAS (LSDPF). Aš ir­gi už.

PIRMININKĖ. Ben­dru su­ta­ri­mu ga­li­me pri­tar­ti po svars­ty­mo? (Bal­sai sa­lė­je) No­ri­te bal­suo­ti. Pra­šom. Ko­le­gos, bal­suo­ja­me dėl Vai­ko mi­ni­ma­lios ir vi­du­ti­nės prie­žiū­ros įsta­ty­mo ir ly­di­mo­jo Vie­tos sa­vi­val­dos įsta­ty­mo po svars­ty­mo. Pro­jek­tai Nr. XIIIP-3899(2) ir Nr. XIIIP-3900(2).

Bal­sa­vo 67 Sei­mo na­riai: už – 66, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1. Po svars­ty­mo pri­tar­ta abiem įsta­ty­mų pro­jek­tams.

 

12.11 val.

Vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių tur­to val­dy­mo, nau­do­ji­mo ir dis­po­na­vi­mo juo įsta­ty­mo Nr. VIII-729 14 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3779(2) (svars­ty­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 1-8 klau­si­mas – Vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių tur­to val­dy­mo, nau­do­ji­mo ir dis­po­na­vi­mo juo įsta­ty­mo 14 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3779(2). Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­tas… (Bal­sas sa­lė­je) At­si­pra­šau, Au­di­to ko­mi­te­tas – P. Gra­žu­lis. Ne­pa­vy­ko man jū­sų su­klai­din­ti.

P. GRAŽULIS (MSNG). Ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai, Au­di­to ko­mi­te­tas svars­tė tiek Vy­riau­sy­bės, tiek Sei­mo na­rių pa­teik­tas pa­tai­sas, įsta­ty­mą pa­to­bu­li­no ir ben­dru su­ta­ri­mu pri­ta­rė jam.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Kvie­čiu pa­pil­do­mo ko­mi­te­to pra­ne­šė­ją R. Mar­ti­nė­lį. Svei­ka­tos rei­ka­lų ko­mi­te­to iš­va­da. Pra­šom.

R. MARTINĖLIS (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Svei­ka­tos rei­ka­lų ko­mi­te­tas svars­tė Vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių tur­to val­dy­mo, nau­do­ji­mo ir dis­po­na­vi­mo juo įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą ir ben­dru su­ta­ri­mu pri­ta­rė.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju jums. Ir kvie­čiu Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­to pra­ne­šė­ją G. Kin­du­rį. Pra­šom, ko­le­ga.

G. KINDURYS (LVŽSF). Ko­mi­te­tas nu­spren­dė pri­tar­ti įsta­ty­mo pro­jek­tui ir siū­ly­ti pa­grin­di­niam ko­mi­te­tui jį to­bu­lin­ti pa­gal Sei­mo kan­ce­lia­ri­jos Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bas ir ko­mi­te­to pa­siū­ly­mus.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. No­rė­čiau at­si­klaus­ti pa­grin­di­nio Au­di­to ko­mi­te­to pra­ne­šė­jo. Dėl 1 straips­nio yra Vy­riau­sy­bės pa­siū­ly­mas, ko­mi­te­tas jį svars­tė, vie­nam iš jų ne­pri­ta­rė, ki­tam pri­ta­rė iš da­lies. Ar no­ri­te ką nors ko­men­tuo­ti, ar ga­li­me pri­tar­ti? (Bal­sai sa­lė­je) Ga­li­me pri­tar­ti ko­mi­te­to… Prieš­ta­ra­vi­mų nė­ra, pri­ta­ria­me Au­di­to ko­mi­te­to iš­va­dai ir pa­siū­ly­mui pri­tar­ti iš da­lies. Dau­giau pa­siū­ly­mų ne­bu­vo gau­ta. Dis­ku­si­ja. S. Gent­vi­las.

S. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, no­riu at­kreip­ti dė­me­sį į da­bar vyks­tan­čią vals­ty­bi­nio tur­to cen­tra­li­za­vi­mo re­for­mą, dėl ku­rios daž­nas tur­būt grįž­ta iš įstai­gų su skun­dais. Sa­ko­ma, klau­sy­ki­te, iš­ra­šo­mos mil­ži­niš­kos są­skai­tos iš vals­ty­bės Tur­to ban­ko už nau­do­ja­mą tur­tą, ta­čiau adek­va­čios pa­slau­gos nė­ra tei­kia­mos. Ele­men­ta­riai kar­tais pa­keis­ti elek­tros lem­pu­tę rei­kia su­lauk­ti ir ūk­ve­džio, ir dar ko nors, ir iš­ei­na, kad pats įstai­gos va­do­vas tu­ri rū­pin­tis ūki­niais dar­bais, ku­rie iš tik­rų­jų tu­ri bū­ti at­lik­ti cen­tra­li­zuo­to tur­to ope­ra­to­riaus.

Ta­čiau aš apie kit­ką, aš no­rė­čiau pa­kal­bė­ti apie ge­ro­vės vals­ty­bės pa­slau­gų tei­ki­mą. Šiuo įsta­ty­mo pa­siū­ly­mu yra siū­lo­ma vėl su­teik­ti dar­že­liams, mo­kyk­loms, ku­rių stei­gė­jas nė­ra val­sty­bė, tei­sę gau­ti tur­tą pa­nau­dai. Dau­ge­lį sa­vi­val­dy­bių da­bar yra iš­ti­ku­si to­kia si­tu­a­ci­ja, kad pri­va­čių stei­gė­jų įsteig­tos iki­mo­kyk­li­nės įstai­gos, pa­vyz­džiui, Klai­pė­do­je su­tri­ku­sio vys­ty­mo­si vai­kų dar­že­lis „Svet­lia­čiok“ jau 25 me­tus vei­kia ir gau­da­vo pa­tal­pas ne­mo­ka­mai, ta­čiau da­bar yra už­kirs­ta tei­sė gau­ti tai le­ga­liai. Šis įsta­ty­mas to­kias ge­ro­vės vals­ty­bės pa­slau­gas, ku­rias tei­kia pri­va­čios įstai­gos, lei­džia vėl joms gau­ti, ir tai yra bū­ti­na.

Aš su­pran­tu, kad tarp mū­sų yra skir­tu­mų, kad kal­ba­me apie tai, kaip tu­ri bū­ti fi­nan­suo­ja­mos pri­va­čios mo­kyk­los, pri­va­tūs dar­že­liai, ta­čiau tei­sę gau­ti tur­tą ir teik­ti tas pa­slau­gas, ku­rios jau yra tei­kia­mos de­šimt­me­čius ar­ba dvi­de­šimt­me­čius, kiek­vie­nas iš mū­sų ži­no to­kias pa­slau­gas tei­kian­čias uni­ka­lias įstai­gas kiek­vie­no­je sa­vi­val­dy­bė­je, tu­ri­me su­teik­ti. Aš la­bai pra­šau ko­le­gų pa­žiū­rė­ti į ši­tai ra­cio­na­liai, kad pri­ei­na­mu­mas tu­ri bū­ti už­tik­rin­tas ir pa­tal­pos tu­ri bū­ti su­tei­kia­mos pa­nau­dai ir pri­va­čioms ne­vals­ty­bi­nėms įstai­goms, to­kioms kaip dar­že­liai ir mo­kyk­los. Kvie­čiu jas pa­rem­ti, nes iš­mu­ši­me pa­grin­dą iš tik­rai ge­rai vei­kian­čių įstai­gų. Ačiū už pa­lai­ky­mą.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. A. Ku­bi­lie­nė taip pat no­ri da­ly­vau­ti dis­ku­si­jo­je. Ma­lo­niai kvie­čia­me.

A. KUBILIENĖ (LVŽSF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, kaip svars­to­mo įsta­ty­mo ini­cia­to­rė iš tik­rų­jų no­riu pra­šy­ti jū­sų pri­tar­ti šio įsta­ty­mo 14 straips­nio pa­kei­ti­mo pro­jek­tui. Ši­to įsta­ty­mo es­mė yra ta, kad ne­vy­riau­sy­bi­nėms or­ga­ni­za­ci­joms, ku­rios šian­dien dar­buo­ja­si la­bai reikš­min­go­se sri­ty­se, tai yra tei­kia psi­cho­lo­gi­nę pa­gal­bą ir ki­to­kią pa­gal­bą kri­zi­nio nėš­tu­mo iš­tik­toms mo­te­rims ir jų šei­moms, jų part­ne­riams, ir įstai­goms, ku­rios vyk­do ne­at­ly­gin­ti­ną pa­lia­ty­vi­ą­ją pa­gal­bą, ga­lė­tų bū­ti su­teik­ta tei­sė ne­at­ly­gin­ti­nai nau­do­tis vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių ne­kil­no­ja­muo­ju tur­tu sa­vo veik­lai vyk­dy­ti.

Ši­tą pro­jek­tą tei­kiu su vil­ti­mi dėl to, kad šian­dien, ma­nau, efek­ty­viai spręs­ti vi­sas pro­ble­mas ga­li­me kar­tu tik­tai su so­cia­li­niais part­ne­riais. Ne­vy­riau­sy­bi­nės or­ga­ni­za­ci­jos iš tik­rų­jų at­lie­ka di­džiu­lį dar­bą tiek so­cia­li­nė­je sri­ty­je, tiek me­di­ci­nos sri­ty­je. La­bai svar­bus mo­men­tas čia yra tas, kad ši­tos or­ga­ni­za­ci­jos iš tik­rų­jų su­ge­ba iš pri­va­taus, so­cia­liai at­sa­kin­go ver­slo gau­ti pa­pil­do­mą fi­nan­sa­vi­mą. Tai­gi vals­ty­bė, in­ves­tuo­da­ma (taip ga­li­ma pa­sa­ky­ti) į ši­tas ne­vy­riau­sy­bi­nes or­ga­ni­za­ci­jas, da­ro pa­čią ge­riau­sią in­ves­ti­ci­ją. Ma­nau, ši­tas pro­jek­tas iš tik­rų­jų pa­di­dins pa­slau­gų pri­ei­na­mu­mą tiek pa­lia­ty­vio­sios pa­gal­bos sri­ty­je, tiek psi­cho­lo­gi­nės pa­gal­bos sri­ty­je ir, ži­no­ma, švie­ti­mo sri­ty­je, taip pat ma­nau, kad žen­kliai pri­si­dės prie žmo­gaus oru­mo puo­se­lė­ji­mo ir vals­ty­bės ge­ro­vės kė­li­mo. Tai­gi, ko­le­gos, kvie­čiu pa­lai­ky­ti ši­tą pro­jek­tą. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju pra­ne­šė­jai. Kaip ir ap­ta­rė­me su pa­grin­di­nio ko­mi­te­to pra­ne­šė­ju, kad Vy­riau­sy­bės iš­va­doms ko­mi­te­tas ne­pri­ta­rė ir mes tam ne­pri­eš­ta­rau­ja­me.

Dar no­rė­čiau at­si­klaus­ti Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­to, bu­vo pa­siū­ly­mas. Jam pri­ta­rė pa­grin­di­nis ko­mi­te­tas iš da­lies. Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­tas ne­pri­eš­ta­rau­ja ir pra­ne­šė­jas link­si gal­va. Pri­tar­ta iš da­lies.

Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, mo­ty­vai po svars­ty­mo. A. Vin­kus – mo­ty­vai už. Pra­šau.

A. VINKUS (LSDDF). Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, iš tie­sų spar­tė­jant gy­ven­to­jų se­nė­ji­mo pro­ce­sui tiek pa­sau­ly­je, tiek Lie­tu­vo­je, spar­čiai di­dė­ja su se­ny­vo am­žiaus žmo­nių svei­ka­tos pro­ble­mo­mis su­si­ju­sių pa­slau­gų po­rei­kis. Daž­nai ten­ka gir­dė­ti nu­si­skun­di­mus ar­ti­mų­jų, ku­rie tie­siog su­trin­ka dėl sun­kios ar ter­mi­na­li­nės būk­lės ar­ti­mų­jų prie­žiū­ros. To­kių li­go­nių prie­žiū­ra rei­ka­lau­ja ne tik sun­kaus fi­zi­nio dar­bo ir ypa­tin­gos dva­si­nės įtam­pos, bet ir ati­tin­ka­mų me­di­ci­nos ži­nių, ku­rių daž­niau­siai ne­tu­ri.

Už­sie­nio vals­ty­bė­se hos­pi­sų pa­slau­gos ir to­kių įstai­gų tin­klas yra ga­na pla­čiai iš­vys­ty­tas. Juos fi­nan­suo­jant da­ly­vau­ja įvai­rios ins­ti­tu­ci­jos: Baž­ny­čia, „Ca­ri­tas“, Rau­do­na­sis Kry­žius ir ki­tos vi­suo­me­ni­nės or­ga­ni­za­ci­jos, taip pat vals­ty­bė ir sa­vi­val­dy­bės. Lie­tu­vo­je to­kios įstai­gos vis dar yra ga­na nau­jas ir ne­pa­pli­tęs reiš­ki­nys. Vals­ty­bi­nės svei­ka­tos prie­žiū­ros įstai­gos tam sto­ko­ja rei­kia­mų in­ves­ti­ci­jų, o pri­va­čios in­ves­ti­ci­jos taip pat yra ga­na ri­bo­tos. To­dėl šian­dien tei­kia­ma įsta­ty­mo pa­tai­sa, ku­ri su­teik­tų ga­li­my­bę, be ki­tų įsta­ty­mo pro­jek­tu įvar­din­tų sub­jek­tų, pa­nau­dos tei­sė­mis nuo­mo­ti pa­tal­pas ne­vy­riau­sy­bi­nėms or­ga­ni­za­ci­joms, tei­kian­čioms ne­mo­ka­mą pa­lia­ty­vi­ą­ją pa­gal­bą, bent iš da­lies pa­dė­tų pa­ten­kin­ti šių trūks­ta­mų pa­slau­gų po­rei­kį. Kar­tu tai pa­ro­dy­tų vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių rū­pi­ni­mą­si to­mis pro­ble­mo­mis, ku­rios rei­ka­lau­ja ne­ati­dė­lio­ti­no spren­di­mo. Kvie­čiu bal­suo­ti už.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. No­rin­čių kal­bė­ti prieš nė­ra. Gal ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu? (Bal­sai sa­lė­je) Bal­suo­ti rei­kia. Bal­suo­ja­me. Jū­sų pa­gei­da­vi­mas bal­suo­ti iš­girs­tas. Bal­suo­ja­me.

Bal­sa­vo 74 Sei­mo na­riai: už – 73, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1. Po svars­ty­mo pri­tar­ta.

 

12.20 val.

Ne­kil­no­ja­mo­jo tur­to ka­dast­ro įsta­ty­mo Nr. VIII-1764 1, 2, 6, 8, 11 ir 17 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4382(2) (svars­ty­mas)

 

Dar vie­no įsta­ty­mo pro­jek­to svars­ty­mas – Ne­kil­no­ja­mo­jo tur­to ka­dast­ro įsta­ty­mo Nr. VIII-1764 1, 2, 6, 8, 11 ir 17 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4382(2). Kvie­čiu R. Pet­raus­kie­nę per­skai­ty­ti Kai­mo rei­ka­lų ko­mi­te­to iš­va­dą.

R. PETRAUSKIENĖ (TS-LKDF). Mū­sų spren­di­mas yra pri­tar­ti ko­mi­te­to pa­to­bu­lin­tam Ne­kil­no­ja­mo­jo tur­to ka­dast­ro įsta­ty­mo 1, 2, 6, 8, 11 ir 17 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tui. Bal­sa­vi­mo re­zul­ta­tai: už – 8, prieš nė­ra.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Dėl šio įsta­ty­mo pro­jek­to pa­pil­do­mų ko­mi­te­tų ne­bu­vo. No­rin­čių da­ly­vau­ti dis­ku­si­jo­je nė­ra. Pa­siū­ly­mų taip pat nė­ra gau­ta. Mo­ty­vai. No­rin­čių kal­bė­ti nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti po svars­ty­mo ben­dru su­ta­ri­mu? (Bal­sai sa­lė­je) Ga­li­me. Nuo­šir­džiai dė­ko­ju.

 

12.22 val.

Įsta­ty­mo „Dėl Eu­ro­pos Są­jun­gos bei jos vals­ty­bių na­rių ir Sin­ga­pū­ro Res­pub­li­kos part­ne­rys­tės ir ben­dra­dar­bia­vi­mo su­si­ta­ri­mo ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-5035 (pa­tei­ki­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 1-10 klau­si­mas – įsta­ty­mo „Dėl Eu­ro­pos Są­jun­gos bei jos vals­ty­bių na­rių ir Sin­ga­pū­ro Res­pub­li­kos part­ne­rys­tės ir ben­dra­dar­bia­vi­mo su­si­ta­ri­mo ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-5035. Kvie­čiu už­sie­nio rei­ka­lų vi­ce­mi­nist­rą A. Za­na­na­vi­čių. Pa­tei­ki­mas.

A. ZANANAVIČIUS. La­ba die­na, ger­bia­mi Sei­mo na­riai. Už­sie­nio rei­ka­lų mi­nis­te­ri­ja tei­kia įsta­ty­mo „Dėl Eu­ro­pos Są­jun­gos bei jos vals­ty­bių na­rių ir Sin­ga­pū­ro Res­pub­li­kos part­ne­rys­tės ir ben­dra­dar­bia­vi­mo su­si­ta­ri­mo ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pro­jek­tą. Pro­jek­to tiks­las – ra­ti­fi­kuo­ti 2018 m. spa­lio 19 d. Briu­se­ly­je pri­im­tą Eu­ro­pos Są­jun­gos bei jos vals­ty­bių na­rių ir Sin­ga­pū­ro Res­pub­li­kos part­ne­rys­tės ir ben­dra­dar­bia­vi­mo su­si­ta­ri­mą.

Su­si­ta­ri­mas yra tarp­tau­ti­nė miš­rio­ji su­tar­tis ir va­do­vau­jan­tis Lie­tu­vos Res­pub­li­kos tarp­tau­ti­nių su­tar­čių įsta­ty­mo 7 straips­nio 1 da­lies 10 punk­tu yra ra­ti­fi­kuo­ti­na. Su­si­ta­ri­mą ra­ti­fi­ka­vus Lie­tu­va įvyk­dys su­si­ta­ri­mo įsi­ga­lio­ji­mui bū­ti­nas na­cio­na­li­nes pro­ce­dū­ras. Su­si­ta­ri­mu yra stip­ri­na­mi Eu­ro­pos Są­jun­gos ir Sin­ga­pū­ro ry­šiai ir re­mia­ma­si ben­dru įsi­pa­rei­go­ji­mu lai­ky­tis dau­gia­ša­liš­ku­mo prin­ci­po ir tarp­tau­ti­nė­mis tai­syk­lė­mis pa­grįs­tos tvar­kos.

Rem­da­ma­si šiuo su­si­ta­ri­mu, Eu­ro­pos Są­jun­ga ir jos vals­ty­bės na­rės ga­lės veiks­min­giau plė­to­ti dvi­ša­lius ry­šius su Sin­ga­pū­ru, stip­rin­ti po­li­ti­nį dia­lo­gą ir ak­ty­viau ben­dra­dar­biau­ti įvai­rio­se sri­ty­se – dar­naus vys­ty­mo­si, de­mo­kra­tijos ir pa­grin­di­nių lais­vių, tei­sin­gu­mo, sau­gu­mo, žmo­nių tar­pu­sa­vio ry­šių, in­for­ma­ci­nės vi­suo­me­nės, švie­ti­mo ir kul­tū­ros, taip pat ki­to­se sri­ty­se. Su­si­ta­ri­mu bus stip­ri­na­mas ben­dra­dar­bia­vi­mas ir di­di­na­mas nuo­sek­lu­mas spren­džiant pa­sau­li­nes pro­ble­mas, to­kias kaip kli­ma­to kai­ta, be to, su­si­ta­ri­mas yra svar­bus žings­nis sie­kiant ak­ty­ves­nio Eu­ro­pos Są­jun­gos įsi­trau­ki­mo į po­li­ti­nį ir eko­no­mi­nį Piet­ry­čių Azi­jos gy­ve­ni­mą. Su­si­ta­ri­me taip pat nu­ma­ty­tos įpras­ti­nės Eu­ro­pos Są­jun­gos po­li­ti­nės nuo­sta­tos dėl žmo­gaus tei­sių, Tarp­tau­ti­nio bau­džia­mo­jo teis­mo, ma­si­nio nai­ki­ni­mo gin­klų, šau­lių ir leng­vų­jų gin­klų ir ko­vos su te­ro­riz­mu.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Jūs la­bai aiš­kiai vis­ką pa­sa­kė­te, ko­le­gos ne­no­ri jū­sų klaus­ti.

Mie­li Sei­mo na­riai, po pa­tei­ki­mo ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­ta­ria­me ben­dru su­ta­ri­mu. Kaip pa­grin­di­nis siū­lo­mas Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­tas. Pa­pil­do­mas ko­mi­te­tas nė­ra nu­ma­ty­tas, ki­tų pa­siū­ly­mų nė­ra? Nė­ra. Siū­lo­ma svars­ty­ti spa­lio 13 die­ną. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­ta­ria­me. Dė­ko­ju.

 

12.25 val.

Įsta­ty­mo „Dėl Eu­ro­pos Są­jun­gos bei jos vals­ty­bių na­rių ir Aust­ra­li­jos ben­dro­jo susi­ta­ri­mo ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-5036 (pa­tei­ki­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 1-11 klau­si­mas – įsta­ty­mo „Dėl Eu­ro­pos Są­jun­gos bei jos vals­ty­bių na­rių ir Aust­ra­li­jos ben­dro­jo su­si­ta­ri­mo ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-5036. Pra­šom, ger­bia­mas vi­ce­mi­nist­re.

A. ZANANAVIČIUS. Ačiū, po­ne pir­mi­nin­ke. Už­sie­nio rei­ka­lų mi­nis­te­ri­ja tei­kia įsta­ty­mo „Dėl Eu­ro­pos Są­jun­gos bei jos vals­ty­bių na­rių ir Aust­ra­li­jos ben­dro­jo su­si­ta­ri­mo ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pro­jek­tą. Pro­jek­to tiks­las – ra­ti­fi­kuo­ti 2017 m. rug­pjū­čio 7 d. Ma­ni­lo­je su­da­ry­tą Eu­ro­pos Są­jun­gos bei jos vals­ty­bių na­rių ir Aust­ra­li­jos ben­drą­jį su­si­ta­ri­mą. Su­si­ta­ri­mas yra ra­ti­fi­kuo­tina tarp­tau­ti­nė su­tar­tis pa­gal Lie­tu­vos Res­pub­li­kos tarp­tau­ti­nių su­tar­čių įsta­ty­mo 7 straips­nio 1 da­lies 10 punk­tą kaip tarp­tau­ti­nė miš­rio­ji su­tar­tis.

Su­si­ta­ri­mą ra­ti­fi­ka­vus Sei­me, Lie­tu­va įvyk­dys su­si­ta­ri­mui įsi­ga­lio­ti bū­ti­nas na­cio­na­li­nes pro­ce­dū­ras. Su­si­ta­ri­mas ap­ima po­li­ti­nį ben­dra­dar­bia­vi­mą, spren­džiant ben­dro in­te­re­so už­sie­nio po­li­ti­kos ir sau­gu­mo klau­si­mus, be ki­ta ko, su­si­ju­sius su ma­si­nio nai­ki­ni­mo gin­klais, šau­lių ir leng­vai­siais gin­klais, ko­vą su te­ro­riz­mu, tarp­tau­ti­nės tai­kos bei sau­gu­mo ska­ti­ni­mu ir ben­dra­dar­bia­vi­mu dau­gia­ša­liais for­ma­tais. Taip pat ap­ima ben­dra­dar­bia­vi­mą eko­no­mi­kos ir pre­ky­bos sri­ty­se, įskai­tant eko­no­mi­nės po­li­ti­kos dia­lo­gą, pre­ky­bos ir in­ves­ti­ci­jų ska­ti­ni­mą, taip pat sek­to­rių eko­no­mi­kos ir pre­ky­bos klau­si­mais, kaip an­tai že­mės ūkio, tech­ni­nių pre­ky­bos kliū­čių ša­li­ni­mo, sa­ni­ta­ri­jos ir fi­to­sa­ni­ta­ri­jos, vie­šų­jų pir­ki­mų ir in­te­lek­ti­nės nuo­sa­vy­bės sri­ty­se.

Su­si­ta­ri­mas taip pat ap­ima sek­to­ri­nį ben­dra­dar­bia­vi­mą, be ki­ta ko, ap­lin­kos, kli­ma­to kai­tos, mig­ra­ci­jos ir prie­globs­čio, tu­riz­mo, moks­li­nių ty­ri­mų ir ino­va­ci­jų, švie­ti­mo ir kul­tū­ros, kon­su­li­nės ap­sau­gos, as­mens duo­me­nų ap­sau­gos, ko­vos su or­ga­ni­zuo­tu nu­si­kals­ta­mu­mu bei elek­tro­ni­niais nu­si­kal­ti­mais srityse. Su­si­ta­ri­mas pa­dės stip­rin­ti Eu­ro­pos Są­jun­gos ir Aust­ra­li­jos part­ne­rys­tę, ku­ri pa­grįs­ta ben­dro­mis ver­ty­bė­mis ir prin­ci­pais, įskai­tant pa­gar­bą de­mo­kra­tijai, žmo­gaus tei­sėms ir pa­grin­di­nėms lais­vėms, tei­si­nę vals­ty­bę, taip pat tarp­tau­ti­nę tai­ką ir sau­gu­mą.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. No­rin­čių pa­klaus­ti nė­ra. Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, po pa­tei­ki­mo ben­d­ru su­ta­ri­mu? Pri­ta­ria­me ben­dru su­ta­ri­mu. Kaip pa­grin­di­nis siū­lo­mas Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­tas. Pa­pil­do­mas taip pat ne­siū­lo­mas, kaip ir dėl anks­tes­nio įsta­ty­mo pro­jek­to. Siū­lo­ma svars­ty­ti spa­lio 13 die­ną. Pri­ta­ria­me ben­dru su­ta­ri­mu. Dė­ko­ju.

 

12.28 val.

Di­plo­ma­ti­nės tar­ny­bos įsta­ty­mo Nr. VIII-1012 3, 8, 17, 25, 28, 35, 37, 41, 43, 44, 45, 49, 61, 62, 64, 65, 66, 67, 70, 71, 84, 85, 87, 89, 90, 92, 95, 96, 97 straips­nių, Įsta­ty­mo 1 prie­do pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 711, 791 ir 831 straips­niais įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-5016, As­me­nų de­le­ga­vi­mo į tarp­tau­ti­nes ir Eu­ro­pos Są­jun­gos ins­ti­tu­ci­jas ar už­sie­nio vals­ty­bių ins­ti­tu­ci­jas įsta­ty­mo Nr. X-1262 25 straips­nio ir Įsta­ty­mo prie­do pakei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-5017, Kraš­to ap­sau­gos sis­te­mos or­ga­ni­za­vi­mo ir ka­ro tar­ny­bos įsta­ty­mo Nr. VIII-723 61 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-5018, Žval­gy­bos įsta­ty­mo Nr. VIII-1861 641 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-5019, Vals­ty­bi­nio so­cia­li­nio drau­di­mo įsta­ty­mo Nr. I-1336 6 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-5020 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas įsta­ty­mo pro­jek­tas ir čia jau bū­tų dau­giau pa­ke­tas. Dar­bo­tvarkės 1-12 klau­si­mas – Di­plo­ma­ti­nės tar­ny­bos įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-5016 ir ly­dimie­ji: As­me­nų de­le­ga­vi­mo į tarp­tau­ti­nes ir Eu­ro­pos Są­jun­gos ins­ti­tu­ci­jas ar už­sie­nio vals­ty­bių ins­ti­tu­ci­jas įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas, Kraš­to ap­sau­gos sis­te­mos or­ga­ni­za­vi­mo ir ka­ro tar­ny­bos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mas, Žval­gy­bos įsta­ty­mo ir dar vie­nas ly­di­ma­sis – Vals­ty­bi­nio so­cia­li­nio drau­di­mo įsta­ty­mo 6 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas. Pra­šom juos kar­tu ir pa­teik­ti.

A. ZANANAVIČIUS. Dė­ko­ju, po­nia pir­mi­nin­ke. Įsta­ty­mų pro­jek­tų tiks­las yra su­stip­rin­ti di­plo­ma­ti­nę tar­ny­bą, pa­ge­ri­nant di­plo­ma­tų ir ki­tų mi­nis­te­ri­jo­je ir at­sto­vy­bė­se dir­ban­čių as­me­nų ga­ran­ti­jų pa­ke­tą, taip pat pri­trauk­ti į di­plo­ma­ti­nę tar­ny­bą kom­pe­ten­tin­gus as­me­nis ir iš­lai­ky­ti juos di­plo­ma­ti­nė­je tar­ny­bo­je. Taip pat at­si­žvelg­ti į Už­sie­nio rei­ka­lų mi­nis­te­ri­jos dar­buo­to­jų at­sto­vų – tiek pro­fe­si­nės są­jun­gos, tiek ir Dar­bo ta­ry­bos – pa­siū­ly­mus dėl pa­pil­do­mų so­cia­li­nių ga­ran­ti­jų di­plo­ma­tams, ki­tiems mi­nis­te­ri­jo­je ir at­sto­vy­bė­se dir­ban­tiems žmo­nėms.

Pro­jek­tais siū­lo­ma įtvir­tin­ti rei­ka­la­vi­mus, kad di­plo­ma­tų ates­ta­ci­jos ko­mi­si­jo­je dau­giau kaip pu­sę na­rių su­da­ry­tų pa­gal di­plo­ma­ti­nės tar­ny­bos su­tar­tį dir­ban­tys di­plo­ma­tai; nu­sta­ty­ti pri­va­lo­mą mi­ni­ma­lų ter­mi­nuo­to­sios di­plo­ma­to su­tar­ties ter­mi­ną – dve­jus me­tus, jam su­ėjus as­muo ga­lė­tų kreip­tis į už­sie­nio rei­ka­lų mi­nist­rą, kad bū­tų su­da­ry­ta di­plo­ma­to tar­ny­bos su­tar­tis; iš­plės­ti ir pa­tiks­lin­ti di­plo­ma­ti­nės tar­ny­bos dar­buo­to­jų ga­ran­ti­jų ap­rėp­tį; pa­keis­ti Už­sie­nio rei­ka­lų mi­nis­te­ri­jo­je dir­ban­čių di­plo­ma­tų pa­rei­gy­bių gru­pių są­ra­šą, jį pa­pil­dy­ti at­sto­vy­bė­se esan­čio­mis pa­rei­gy­bė­mis, ati­tin­ka­mai da­lį anks­tes­nių pa­rei­gy­bių pa­keis­ti nau­jo­mis; taip pat su­ma­žin­ti pa­čių pa­rei­gy­bių gru­pių skai­čių ir kai ku­rias pa­rei­gy­bių gru­pes per­skirs­ty­ti, kad kiek­vie­na pa­rei­gy­bių gru­pė mi­nis­te­ri­jo­je tu­rė­tų ly­gia­ver­čių pa­rei­gų at­sto­vy­bė­se. Tai yra la­bai svar­bu, no­rint už­tik­rin­ti sklan­džią ro­ta­ci­ją.

Ki­ti tiks­lai yra su­de­rin­ti Di­plo­ma­ti­nės tar­ny­bos įsta­ty­mo nuo­sta­tas su pa­si­kei­tu­siu Vy­riau­sy­bės įsta­ty­mu, ku­ris nu­sta­to, kad mi­nis­te­ri­jos kanc­le­ris yra po­li­ti­nio (as­me­ni­nio) pa­si­ti­kė­ji­mo vals­ty­bės tar­nau­to­jas, ta­čiau pa­pil­do­mai nu­sta­ty­ti, kad į mi­nis­te­ri­jos kanc­le­rio pa­rei­gas ga­li bū­ti ski­ria­mas di­plo­ma­tas, dir­ban­tis pa­gal ne­ter­mi­nuo­tą di­plo­ma­to tar­ny­bos su­tar­tį.

Siū­lo­ma at­si­sa­ky­ti di­plo­ma­ti­nio ran­go su­tei­ki­mo pir­ma lai­ko kaip ska­ti­ni­mo prie­mo­nės ir tar­ny­bi­nės veik­los ver­ti­ni­mo re­zul­ta­to, at­si­žvel­giant į tai, kad ska­ti­ni­mo prie­mo­nių šiuo me­tu yra pa­kan­ka­mai.

Siū­lo­ma įtvir­tin­ti spe­cia­lio­jo ata­šė są­vo­ką, ku­rio­je nu­ro­do­ma, kad spe­cia­liuo­ju ata­šė pa­gal ter­mi­nuo­tą dar­bo su­tar­tį as­muo ga­li bū­ti pri­im­tas tik įsta­ty­mų nu­sta­ty­tais at­ve­jais; taip pat nu­sta­ty­ti, kad to­kio sta­tu­so spe­cia­lia­jam ata­šė tai­ko­mos tos pa­čios so­cia­li­nės ga­ran­ti­jos kaip ir vals­ty­bės tar­nau­to­jams.

Taip pat siū­lo­ma įtvir­tin­ti Vy­riau­sy­bės dis­kre­ci­ją tvir­tin­ti vie­ną ko­e­fi­cien­tą, tai­ky­ti­ną skir­tin­goms at­sto­vy­bė­se dir­ban­tiems as­me­nims tai­ko­moms iš­lai­dų, kom­pen­sa­ci­jų, iš­mo­kų rū­šims, ir su­teik­ti tei­sę už­sie­nio rei­ka­lų mi­nist­rui nu­sta­ty­ti jo ko­rek­ci­nius ko­e­fi­cien­tus.

Taip pat siū­lo­ma pa­tiks­lin­ti Vy­riau­sy­bei su­teik­tos tei­sės tvir­tin­ti at­sto­vy­bė­se dir­ban­čių di­plo­ma­tų ir ki­tų vals­ty­bės tar­nau­to­jų vai­kų iki­mo­kyk­li­nio ug­dy­mo ir mo­ky­mo­si iš­lai­dų kom­pen­sa­vi­mo ap­im­tį ir su­teik­ti už­sie­nio rei­ka­lų mi­nist­rui dis­kre­ci­ją nu­sta­ty­ti kom­pen­suo­ja­mas iš­lai­das ir tvar­ką.

Nu­sta­ty­ti, kad di­plo­ma­tui, lai­ki­nai per­kel­tam į kar­je­ros vals­ty­bės tar­nau­to­jo pa­rei­gas, tai­ko­ma Di­plo­ma­ti­nės tar­ny­bos įsta­ty­mo 43 straips­nio 4 da­lis ir mu­ta­tis mu­tan­dis Vals­ty­bės tar­ny­bos įsta­ty­mas.

Taip pat siū­lo­ma iš­plės­ti ga­li­my­bes iš­duo­ti di­plo­ma­ti­nius pa­sus vals­ty­bės tar­nau­to­jams ar pa­rei­gū­nams, kai tai bū­ti­na įgy­ven­di­nant Sei­mo pri­im­tuo­se tei­sės ak­tuo­se nu­sta­ty­tus už­sie­nio po­li­ti­kos ar na­cio­na­li­nio sau­gu­mo tiks­lus, taip pat ir jų šei­mų na­riams.

Taip pat siū­lo­ma pa­tiks­lin­ti kai ku­rių di­plo­ma­ti­nės tar­ny­bos nuo­sta­tų for­mu­luo­tes, sie­kiant tei­si­nio aiš­ku­mo. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ger­bia­ma­sis pra­ne­šė­jau, jū­sų no­ri pa­klaus­ti ne­ma­žai Sei­mo na­rių. J. Raz­ma klau­sia pir­ma­sis. Pra­šom. Ruo­šia­si A. Ažu­ba­lis.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, iš tie­sų pro­jek­te yra daug to­kių rei­ka­lin­gų, su­pran­ta­mų nuo­sta­tų, bet man ke­lia abe­jo­nių ren­tų siū­ly­mas. Gal dėl ren­tų ga­lė­tu­mė­te pa­tiks­lin­ti? Ar tai bu­vo mi­nist­ro ini­cia­ty­va, ar tai yra nu­ma­ty­ta Vy­riau­sy­bės pro­gra­mo­je ir šiuo at­ve­ju ji yra įgy­ven­di­na­ma? Ir kaip jūs pa­aiš­kin­tu­mė­te, pa­vyz­džiui, ko­kiam nors me­di­kui, ku­ris da­ro su­dė­tin­gas ope­ra­ci­jas, 10 me­tų mo­kė­si, ku­rio al­ga ma­žes­nė ne­gu di­plo­ma­to, kad štai di­plo­ma­tui pri­klau­so ta ren­ta, o me­di­kui teks gy­ven­ti iš tos „Sod­ros“ pen­si­jos?

A. ZANANAVIČIUS. Ačiū už klau­si­mą. Iš tik­rų­jų mes tu­ri­me at­si­žvelg­ti į si­tu­a­ci­ją, kad di­plo­ma­ti­nė tar­ny­ba yra vie­nin­te­lė Lie­tu­vos Res­pub­li­kos tar­ny­ba, ku­ri gy­va­vo ne­per­trau­kia­mai 100 me­tų, bet di­plo­ma­ti­nės tar­ny­bos iš­li­ki­mo klau­si­mas yra ga­nė­ti­nai ak­tu­a­lus. No­rint, kad ji iš­lik­tų kon­ku­ren­cin­ga ir duo­tų nau­dą Lie­tu­vos Res­pub­li­kai, rei­kia, kad jo­je dirb­tų ga­nė­ti­nai daug kom­pe­ten­tin­gų žmo­nių ir kad ta tar­ny­ba bū­tų pa­trauk­li.

Aš, at­sa­ky­da­mas į šį klau­si­mą, ga­liu pa­sa­ky­ti la­bai pa­pras­tai. Per pas­ku­ti­nius pen­ke­rius me­tus iš di­plo­ma­ti­nės tar­ny­bos sa­vo no­ru pa­si­trau­kė 26 jau­ni di­plo­ma­tai. Tai yra maž­daug pu­sė tų, ku­rie bu­vo pri­im­ti. Va­di­na­si, mes me­tų me­tus į tuos žmo­nes in­ves­ta­vo­me, jie pa­pras­čiau­siai kaž­ką dar pa­pil­do­mai iš­mo­ko ir iš­ėjo. Anks­čiau to ne­bu­vo. Ga­li­ma sa­ky­ti, kad di­plo­ma­ti­nė tar­ny­ba sa­vo pa­trauk­lu­mą pra­ran­da.

Da­bar kon­kre­čiai apie ren­tas. Tai yra tik vie­na iš pa­ke­to da­lių. Įsta­ty­mų lei­dė­jas, be abe­jo, spręs, kaip kon­kre­čiai tas nau­jas pa­ke­tas tu­rė­tų at­ro­dy­ti. Mes pa­tei­kė­me sa­vo pa­siū­ly­mus, ga­vo­me tiems pa­siū­ly­mams pri­ta­ri­mą Vy­riau­sy­bė­je ir tei­kia­me vi­są pa­ke­tą Sei­mui.

Pa­ti ren­tų idė­ja yra ne­nau­ja. Mes esa­me vie­nin­te­lė sta­tu­ti­nė tar­ny­ba, ne­įtrauk­ta į vals­ty­bės pen­si­jų sis­te­mą, mū­sų ver­ti­ka­li kar­je­ra yra žy­miai lė­tes­nė ne­gu bet ku­rio­se ki­to­se sta­tu­ti­nė­se tar­ny­bo­se, mū­sų pro­fe­si­niai rei­ka­la­vi­mai yra iš­skir­ti­niai, o pi­ni­gi­nis at­ly­gis yra ne­mo­ty­vuo­jan­tis. Da­bar ne­si­i­mant prie­mo­nių di­plo­ma­ti­nė­je tar­ny­bo­je žio­sis vis di­des­nė pro­fe­sio­na­lų trū­ku­mo sky­lė. Ren­tos tai yra vi­so la­bo vals­ty­bės pa­ža­das at­si­ly­gin­ti at­ei­ty­je, jei­gu da­bar at­si­ly­gin­ti ga­li­my­bių nė­ra. Tai tur­būt toks bū­tų ko­men­ta­ras.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia A. Ažu­ba­lis. Ruo­šia­si Ž. Pa­vi­lio­nis.

A. AŽUBALIS (TS-LKDF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Po­ne vi­ce­mi­nist­re, pir­miau­sia man keis­ta, kad to­kį svar­bų įsta­ty­mo pro­jek­tą pri­sta­to­te jūs. Nie­ko as­me­niš­ko, ta­čiau čia tu­rė­tų pri­sta­ty­ti mi­nist­ras, mi­nist­ras, ku­ris aš­tuo­ne­rius me­tus už­ima ši­tas pa­rei­gas ir pui­kiai ži­no skur­džius so­cia­li­nius eko­no­mi­nius sau­gik­lius mū­sų di­plo­ma­ti­nei tar­ny­bai. Jūs vi­ce­mi­nist­ru dir­ba­te tre­jus me­tus ir jūs ži­no­jo­te taip pat, kad jau­ni žmo­nės pa­lie­ka di­plo­ma­ti­nę tar­ny­bą, bet kaž­ko­dėl ši­tie pro­jek­tai su ly­di­mai­siais tik da­bar, prieš rin­ki­mus, pa­ten­ka į Sei­mą. Tai aš tik no­riu pa­klaus­ti, ar čia nė­ra tam tik­ro rin­ki­mi­nio da­ly­ko, ka­dan­gi iš tik­rų­jų su­si­kū­rė prof­są­jun­ga sta­tu­ti­nė­je or­ga­ni­za­ci­jo­je, aiš­ku, jus spau­džia…

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju, lai­kas.

A. AŽUBALIS (TS-LKDF). Ma­no klau­si­mas yra pa­pras­tas, ko­dėl da­bar ir ko­dėl nė­ra mi­nist­ro, kas pri­si­ims at­sa­ko­my­bę, kad štai 26 jau­ni di­plo­ma­tai per pen­ke­rius me­tus pa­li­ko mi­nis­te­ri­ją?

PIRMININKĖ. Lai­kas, ko­le­ga.

A. AŽUBALIS (TS-LKDF). Ačiū.

A. ZANANAVIČIUS. Ačiū už klau­si­mą. Ga­liu at­sa­ky­ti, kad mi­nist­ras šiuo me­tu yra pa­ke­liui į Jung­ti­nes Ame­ri­kos Vals­ti­jas, kur ki­tą die­ną kar­tu su sek­re­to­riu­mi M. Pom­pė­ju­mi pa­si­ra­šys svar­bią Lie­tu­vai su­tar­tį. Mi­nist­ras tik­rai no­rė­jo ši­tą įsta­ty­mą pri­sta­ty­ti pats, bet vėl­gi tai yra tur­būt di­plo­ma­ti­nės tar­ny­bos spe­ci­fi­ka, kad mes tu­ri­me bū­ti la­bai mo­bi­lūs. Pa­si­kei­tus mū­sų part­ne­rių pla­nams už­sie­ny­je, mi­nist­ras tu­rė­jo tie­siog iš­vyk­ti į ko­man­di­ruo­tę vie­na die­na anks­čiau, bet jis pla­na­vo ir ruo­šė­si ši­tą įsta­ty­mą pa­teik­ti.

Da­bar aiš­ki­nant, ko­dėl su­si­da­rė ga­na su­dė­tin­ga si­tu­a­ci­ja už­sie­nio rei­ka­lų sis­te­mo­je, tai, be abe­jo, mes per tuos tre­jus me­tus ne­sė­dė­jo­me su­dė­ję ran­kų. Prieš me­tus ar tru­pu­tį dau­giau vy­ko di­džiu­lė vals­ty­bės tar­ny­bos re­for­ma ir mes bu­vo­me pri­vers­ti tai­ky­tis prie nau­jo Vals­ty­bės tar­ny­bos įsta­ty­mo, ir tam tik­ro­se vie­to­se ati­tin­ka­mai per daug su­si­ly­gi­no­me su ne­sta­tu­ti­ne vals­ty­bės tar­ny­ba, da­bar ma­to­me, kad tai ne­vei­kia. Dėl ši­to at­si­ra­do bū­ti­ny­bė ne­ma­žą da­lį įsta­ty­mo nuo­sta­tų pa­tiks­lin­ti.

Ki­ta ver­tus, dėl lai­ko, ko­dėl pa­teik­ta bū­tent da­bar. Na, pa­žiū­rė­jus įsta­ty­mo pro­jek­tą, tai yra tik­rai la­bai di­de­lės ap­im­ties dar­bas, mes tu­rė­jo­me su­žiū­rė­ti be­ga­lę įsta­ty­mų, mes taip pat tu­rė­jo­me pa­ra­le­liai dis­ku­tuo­ti su pro­fe­si­ne są­jun­ga, su Dar­bo ta­ry­ba. Ką pa­tei­kė­me šian­dien, at­ro­do, kad tai ga­na ko­ky­biš­kas do­ku­men­tas, ir mums ar­ti­mu lai­ku, jei­gu jis bus pri­im­tas la­bai ne­pa­keis­tas, grįž­ti į Sei­mą vėl keis­ti Di­plo­ma­ti­nės tar­ny­bos įsta­ty­mo ne­rei­kės. Aš la­bai dė­ko­ju jums už pa­ra­mą, ku­rią jūs reiš­kia­te už­sie­nio rei­ka­lų tar­ny­bai ir gin­da­mas mū­sų so­cia­li­nes ga­ran­ti­jas.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ž. Pa­vi­lio­nis. Ruo­šia­si A. Sy­sas.

Ž. PAVILIONIS (TS-LKDF). La­bai ačiū. Aš no­rė­čiau pa­pra­šy­ti ko­le­gų pa­lai­ky­mo šių įsta­ty­mų pa­kei­ti­mams, ži­nant, kad ši di­plo­ma­ti­nė tar­ny­ba yra ne tik de­mo­ty­vuo­ta, bet ir la­bai blo­gai fi­nan­suo­ja­ma, da­bar žiū­riu į skai­čius – 85 mln. yra maž­daug tiek, kiek kraš­to ap­sau­gos sis­te­ma kas­met gau­na pa­pil­do­mai, ir šie skai­čiai nie­kaip ne­si­kei­čia. At­si­žvel­giant į tai, kad iš­šū­kiai di­plo­ma­ti­nei tar­ny­bai yra mil­ži­niš­ki, ži­no­me pa­tys, kas vyks­ta Bal­ta­ru­si­jo­je, ži­no­me, kaip ta ša­lis ban­do­ma anek­suo­ti, daug šne­ka­me apie tai, bet, kaip vi­są­laik, mū­sų kal­bos kal­bo­mis ir bai­gia­si. Da­bar di­plo­ma­ti­nė tar­ny­ba ban­do bent tei­si­nė­mis prie­mo­nė­mis pa­ge­rin­ti sa­vo si­tu­a­ci­ją. Ta­čiau aš krei­piuo­si į val­dan­čiuo­sius vis dėl­to šią ap­verk­ti­ną si­tu­a­ci­ją, kai mū­sų pa­grin­di­nės, ga­li­ma sa­ky­ti, spe­cia­lio­sios di­plo­ma­ti­jos pa­jė­gos dar ban­do kaip nors tą si­tu­a­ci­ją pa­tai­sy­ti, pa­rem­ti pi­ni­gais ir svars­tant biu­dže­tą, o šį įsta­ty­mo pro­jek­tą pri­im­ti ir ko­mi­te­tuo­se mes jį ban­dy­si­me kiek įma­no­ma to­bu­lin­ti.

PIRMININKĖ. Dė­kui. Čia bu­vo kaip pa­lin­kė­ji­mas, su­pra­to­me. Taip?

A. Sy­sas.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas vi­ce­mi­nist­re, džiau­giuo­si, kad su­re­a­ga­vo­te, nes soc­de­mai pra­ei­to­je ka­den­ci­jo­je tei­kė pa­tai­sas kar­tu su pro­fe­si­ne są­jun­ga. Jos pa­tai­sos bu­vo at­mes­tos kaip tik man iš de­ši­nės sė­din­čių­jų dė­ka. Bet, ger­bia­mie­ji, jū­sų aiš­ki­ni­mas, kad 26 jau­ni di­plo­ma­tai iš­ėjo to­dėl, kad nė­ra ren­tos, juo­kin­gai skam­ba ši­to­je vals­ty­bė­je. Aš ma­nau, jei­gu mes sa­ko­me, kad „Lie­tu­vos ge­le­žin­ke­liai“ bu­vo vals­ty­bė vals­ty­bė­je, tai URMʼas yra vals­ty­bė vals­ty­bė­je tur­būt ku­bu. Tai yra už­da­ra kas­ta, ku­ri ban­do vi­so­kiais bū­dais ne­įsi­leis­ti nie­ko. Aš apie ren­tą ne­klau­siu, nes tai yra ne­pa­gar­ba Lie­tu­vos žmo­nėms.

Aš no­rė­čiau pa­klaus­ti, ko­dėl kanc­le­rio pa­rei­goms bū­ti­nai tu­ri bū­ti ski­ria­mas di­plo­ma­tas, nors tai yra ūki­nė veik­la kanc­le­rio? Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju.

A. ZANANAVIČIUS. Ačiū už klau­si­mą. Taip pat ačiū už ne­blės­tan­tį dė­me­sį di­plo­ma­ti­nei tar­ny­bai. Dau­ge­lis jū­sų teik­tų pa­siū­ly­mų bu­vo ver­tin­gi ir mes vie­nu ar ki­tu bū­du į juos at­si­žvel­gė­me.

At­sa­kant la­bai kon­kre­čiai į klau­si­mą dėl kanc­le­rio, tai mes pri­si­de­ri­na­me prie Vy­riau­sy­bės įsta­ty­mo. Už­sie­nio rei­ka­lų mi­nis­te­ri­jos kanc­le­ris yra po­li­ti­nio (as­me­ni­nio) pa­si­ti­kė­ji­mo pa­rei­gū­nas. Vie­nin­te­lis skir­tu­mas yra, kad ne­drau­džia­ma di­plo­ma­tui, ku­ris ge­rai ži­no sis­te­mą ir tu­ri nuo­la­ti­nę su­tar­tį, už­im­ti ri­bo­tą lai­ką po­li­ti­nio (as­me­ni­nio) pa­si­ti­kė­ji­mo po­zi­ci­jos pa­rei­gas ir po to grįž­ti be pa­pil­do­mų biu­ro­kratinių kliū­čių į di­plo­ma­ti­nę tar­ny­bą. Tai yra vie­nas vie­nin­te­lis skir­tu­mas, kad ne­rei­kia iš­ei­ti iš di­plo­ma­ti­nės tar­ny­bos, bet grį­ži­mas per pen­ke­rius me­tus bet ku­riuo at­ve­ju yra au­to­ma­ti­nis. Mes vi­so la­bo pa­da­ro­me efek­ty­vų spren­di­mą, lei­džian­tį iš­veng­ti biu­ro­kratijos.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia J. Sa­ba­taus­kas. Ruo­šia­si K. Ma­siu­lis.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, ne­ra­dau įsta­ty­me, kad jūs ban­dy­tu­mė­te keis­ti ydin­gą prak­ti­ką, kai di­plo­ma­tai gau­na skir­tin­gas kom­pen­sa­ci­jas už iš­lai­das. Pa­vyz­džiui, iš­lai­das vai­kų mo­ky­mui­si. Da­bar am­ba­sa­do­riai gau­na di­des­nes ne­gu ki­ti di­plo­ma­tai, pa­vyz­džiui, ata­šė. Ko­dėl pa­lie­ka­te to­kią dis­kri­mi­na­ci­nę sis­te­mą, nes aš su­pran­tu, kad am­ba­sa­do­riaus ran­gas yra aukš­tes­nis, jo pa­rei­gos di­des­nės at­sa­ko­my­bės, bet tai re­gu­liuo­ja­ma bū­tent įsta­ty­mu, tai yra nu­sta­tant jų at­ly­gi­ni­mus. O kuo čia dė­ti vai­kai, ko­dėl jie dis­kri­mi­nuo­ja­mi? Ko­dėl jūs ne­tai­so­te dėl ši­tos kom­pen­sa­ci­jos, kad am­ba­sa­do­riaus vai­kams yra di­des­nės kom­pen­sa­ci­jos ne­gu ki­tų di­plo­ma­tų?

A. ZANANAVIČIUS. Aš iš ši­tos aukš­tos tri­bū­nos no­rė­čiau vi­sus pa­ti­kin­ti, kad vai­kų mo­ky­mo­si iš­lai­dos yra kom­pen­suo­ja­mos vie­no­dai vi­siems dar­buo­to­jams, ar tai bū­tų vals­ty­bės tar­nau­to­jas, ar tai bū­tų di­plo­ma­tas. Čia yra kaž­ko­kios ne­tik­ros ži­nios. Yra kom­pen­suo­ja­mas pro­cen­tas nuo mo­ky­mo­si iš­lai­dų iki tam tik­ros ri­bos. Ši­ta ben­dra tai­syk­lė yra tai­ko­ma vi­siems dar­buo­to­jams.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ka­dan­gi pen­ki įsta­ty­mų pro­jek­tai, tai tru­pu­tį il­giau lei­džia­me ir vi­siems. K. Ma­siu­lis. Pra­šom klaus­ti. Ko­le­ga klau­sia pas­ku­ti­nis.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Aš ne­su en­tu­zias­tas ir tik­rai ne­pri­tar­siu ši­tam pro­jek­tui, nes tai prieš­ta­rau­ja ma­no fi­lo­so­fi­jai ir mąs­ty­mui. Dės­ty­da­mas uni­ver­si­te­te aiš­ki­nau, kad įvai­rios no­men­kla­tū­ri­nio mąs­ty­mo ir eli­ta­ri­nio mąs­ty­mo pa­vel­do nuo­tru­pos Lie­tu­vo­je eg­zis­tuo­ja ir jos vis la­biau plin­ta. Na, tarp jų – pri­vi­le­gi­juo­tos pen­si­jos. Pen­si­jos tu­rė­tų bū­ti ben­dros ir sis­te­ma tu­rė­tų bū­ti ben­dra. Ten ga­li bū­ti dar la­bai įvai­rių sub­ti­lu­mų ir pa­na­šiai, o mes da­bar vis­ką se­gmen­tuo­ja­me ir par­ce­liuo­ja­me. Ly­giai tas pats su vals­ty­bės tar­ny­ba de­da­si. Aš tik­rai la­bai abe­jo­ju tuo, ką siū­lo­te, ir ne­pri­tar­siu. Pri­im­ki­te ne kaip klau­si­mą, o kaip ne­pri­ta­ri­mą pa­čiai fi­lo­so­fi­jai.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ger­bia­mi ko­le­gos, at­sa­ky­mai bai­gė­si ir klau­si­mai taip pat. Po pa­tei­ki­mo mo­ty­vai. M. Ado­mė­nas – mo­ty­vai už.

M. ADOMĖNAS (TS-LKDF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Aš ma­nau, iš tik­rų­jų rei­kė­tų pri­tar­ti šiam įsta­ty­mo pro­jek­tui.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju pra­ne­šė­jui, ga­li­te at­si­sės­ti.

M. ADOMĖNAS (TS-LKDF). Tuo la­biau kad net tas klau­si­mas, ku­ris bu­vo ko­le­gų iš­kel­tas dėl ren­tų, ne­rei­ka­lau­ja pa­pil­do­mo fi­nan­sa­vi­mo, tą mi­nis­te­ri­ja at­lie­ka iš sa­vo vi­di­nių lė­šų ir su­tau­py­mo. Su­mos yra ne­di­de­lės, kal­ba­me apie 130 tūkst. eu­rų per me­tus. Iš tik­rų­jų tai iš­spręs­tų dau­ge­lį klau­si­mų, ku­rie di­plo­ma­tams, šiuo me­tu at­sto­vau­jan­tiems Lie­tu­vai, tik­rai yra la­bai ak­tu­a­lūs. Ir jei­gu mes no­ri­me tu­rė­ti ko­ky­biš­ką di­plo­ma­ti­nę tar­ny­bą, ku­ri ga­li ge­rai at­sto­vau­da­ma Lie­tu­vos in­te­re­sams pel­ny­ti daug di­des­nes su­mas, ga­lų ga­le per tarp­tau­ti­nio ben­dra­dar­bia­vi­mo su­tar­tis, per eks­por­to rin­kų at­vė­ri­mą, tai mes tu­ri­me už­tik­rin­ti są­ly­gas, kad jie ga­lė­tų ge­rai sa­vo pa­rei­gas vyk­dy­ti, ne­bi­jo­da­mi, kad kar­je­ros pa­bai­go­je liks be so­cia­li­nių ga­ran­ti­jų. Aš siū­ly­čiau pri­tar­ti šiam įsta­ty­mo pro­jek­tui ir ko­mi­te­te to­bu­lin­ti pa­gal tai, kaip Sei­mas ma­tys esant rei­ka­lin­ga.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. J. Raz­ma – mo­ty­vai prieš.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ne­su ka­te­go­riš­kai prieš, tik­rai rei­ka­lin­gi spren­di­mai, ku­rie ska­tin­tų ga­bius, iš­si­la­vi­nu­sius žmo­nes at­ei­ti į di­plo­ma­ti­nę tar­ny­bą ir jo­je bū­ti, bet aš ne­ma­nau, kad tas to­li ho­ri­zon­te esan­čių ren­tų klau­si­mas bū­tų su­lai­kęs tuos 26 jau­nus di­plo­ma­tus. Jiems rei­kia, aš ma­nau, gy­ven­ti čia ir da­bar, gau­ti ge­rą at­ly­gi­ni­mą, tu­rė­ti da­bar ge­ras ga­ran­ti­jas ir ne­ste­bė­ti to­kių reiš­ki­nių, kai ne­skaid­riai kur nors pro­te­guo­ja­mi mi­nist­ro ar­ti­mos ap­lin­kos žmo­nės. Tai ir­gi jau­nus žmo­nes, ma­tyt, ne­nu­tei­kia po­zi­ty­viai.

Dėl tų da­ly­kų aš su­si­lai­ky­siu ir ma­nau, kad iš tik­rų­jų mes tu­rė­tu­me ei­ti į to­kią so­li­da­rią sis­te­mą, kad bū­tų kuo ma­žiau vi­so­kių at­ski­rų at­ve­jų dėl vals­ty­bi­nių pen­si­jų, dėl ren­tų, kad žmo­nės su­pras­tų, kad yra ben­dra so­li­da­ri pen­si­nio ap­rū­pi­ni­mo sis­te­ma. Jei­gu ši nuo­sta­ta bus iš­brauk­ta svars­ty­mo sta­di­jo­je, tai aš ki­tiems da­ly­kams mie­lai pri­tar­siu.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Mie­li ko­le­gos, bal­suo­ja­me po pa­tei­ki­mo.

Bal­sa­vo 73 Sei­mo na­riai: už – 63, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 10. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Dėl pa­grin­di­nio įsta­ty­mo pro­jek­to kaip pa­grin­di­nis siū­lo­mas Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­tas, kaip pa­pildo­mi – So­cia­li­nių rei­ka­lų ir dar­bo ko­mi­te­tas ir dar Žmo­gaus tei­sių ko­mi­te­tas. Dėl ly­di­mo­jo kaip pa­grin­di­niai siū­lo­mi Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­tas ir So­cia­li­nių rei­ka­lų ir dar­bo ko­mi­te­tas (pro­jek­tas Nr. XIIIP-5117). Dėl ly­di­mų­jų pro­jek­tų Nr. XIIIP-5118 ir Nr. XIIIP-5119 kaip pa­grin­di­nis siū­lo­mas Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tas, kaip pa­pil­do­mas – So­cia­li­nių rei­ka­lų ir dar­bo ko­mi­te­tas. Ir dėl pas­ku­ti­nio ly­di­mo­jo pro­jek­to Nr. XIIIP-5120 kaip pa­grin­di­nis siū­lo­mas So­cia­li­nių rei­ka­lų ir dar­bo ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mas nė­ra siū­lo­mas. Vi­sus šiuos įsta­ty­mų pro­jek­tus siū­lo­ma svars­ty­ti spa­lio 20 die­ną. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­ta­ria­me ben­dru su­ta­ri­mu. Dė­ko­ju.

 

12.49 val.

As­me­nų de­le­ga­vi­mo į tarp­tau­ti­nes ir Eu­ro­pos Są­jun­gos ins­ti­tu­ci­jas ar už­sie­nio valsty­bių ins­ti­tu­ci­jas įsta­ty­mo Nr. X-1262 10, 18 straips­nių ir Įsta­ty­mo prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4944 (pa­tei­ki­mas)

 

Ir dar vie­nas įsta­ty­mo pro­jek­tas. Dar­bo­tvarkės 1-13 klau­si­mas – As­me­nų de­le­ga­vi­mo į tarp­tau­ti­nes ir Eu­ro­pos Są­jun­gos ins­ti­tu­ci­jas ar už­sie­nio vals­ty­bių ins­ti­tu­ci­jas įsta­ty­mo 10, 18 straips­nių ir įsta­ty­mo prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4944. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jas – Už­sie­nio rei­ka­lų mi­nis­te­ri­jos vi­ce­mi­nist­ras ger­bia­mas A. Za­na­na­vi­čius. Pra­šom.

A. ZANANAVIČIUS. La­bai ačiū, pir­mi­nin­ke. Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Vy­riau­sy­bė tei­kia Lie­tu­vos Res­pub­li­kos as­me­nų de­le­ga­vi­mo į tarp­tau­ti­nes ir Eu­ro­pos Są­jun­gos ins­ti­tu­ci­jas ar už­sie­nio vals­ty­bių ins­ti­tu­ci­jas įsta­ty­mo 10, 18 straips­nių ir įsta­ty­mo prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą. Tiks­lai yra pa­keis­ti de­le­guo­ja­miems pro­ku­ro­rams nu­sta­ty­tus su dar­bu už­sie­ny­je su­si­ju­sių iš­lai­dų kom­pen­sa­ci­jos ko­e­fi­cien­tus, pir­ma­jai pro­ku­ro­rų pa­rei­gų gru­pei įtvir­ti­nant di­džiau­sią ko­e­fi­cien­tą 10,87 ir ati­tin­ka­mai nuo­sek­liai pa­kei­čiant ki­tų pro­ku­ro­rų gru­pių ko­e­fi­cien­tus; iš­plės­ti pir­mą­ją pro­ku­ro­rų pa­rei­gų gru­pę, nu­ro­dant in­ter­va­lą pa­gal di­džiau­sią ga­li­mą pro­ku­ro­ro pa­rei­gi­nės al­gos ko­e­fi­cien­tą, ka­dan­gi šiuo me­tu ga­lio­jan­čia­me įsta­ty­me nu­sta­ty­ti ne­vie­no­di su dar­bu už­sie­ny­je su­si­ju­sių iš­lai­dų kom­pen­sa­ci­jos ko­e­fi­cien­tai pro­ku­ro­rams, pa­ly­gin­ti su ki­to­mis de­le­guo­ja­mų as­me­nų gru­pė­mis.

Ki­tas tiks­las yra pa­keis­ti įsta­ty­mo 18 straips­nio 1 da­lį, at­si­sa­kant prie­vo­lės Už­sie­nio rei­ka­lų mi­nis­te­ri­jai ir de­le­guo­jan­čiai ins­ti­tu­ci­jai teik­ti Vy­riau­sy­bės įga­lio­tai įstai­gai in­for­ma­ci­ją apie į pri­iman­čią ins­ti­tu­ci­ją at­rink­tus dirb­ti pre­ten­den­tus, ka­dan­gi to­kio ti­po in­for­ma­ci­jos tei­ki­mas yra lai­ky­ti­nas per­tek­li­niu; taip pat at­si­sa­ky­ti tei­si­nio re­gu­lia­vi­mo, kai de­le­guo­jan­čio­ji ins­ti­tu­ci­ja in­for­ma­ci­ją apie pre­ten­den­to de­le­ga­vi­mą tu­ri pa­teik­ti Už­sie­nio rei­ka­lų mi­nis­te­ri­jai Vy­riau­sy­bės ar­ba jos įga­lio­tos ins­ti­tu­ci­jos tvar­ka. Ka­dan­gi ap­ra­šy­ti šį pro­ce­są įgy­ven­di­na­ma­ja­me tei­sės ak­te tiks­lo nė­ra, tai nu­sta­ty­ti tri­jų dar­bo die­nų lai­ko­tar­pį to­kio po­bū­džio in­for­ma­ci­jai pa­teik­ti; taip pat at­lik­ti re­dak­ci­nio po­bū­džio 10 straips­nio 3 da­lies 3 punk­to pa­kei­ti­mus. Ačiū, po­ne pir­mi­nin­ke.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju, ger­bia­mas vi­ce­mi­nist­re. Ž. Pa­vi­lio­nis. Pra­šom klaus­ti.

Ž. PAVILIONIS (TS-LKDF). Aš pri­ta­riu po pa­tei­ki­mo, tik klau­si­mas yra toks. Ar šie pa­siū­ly­mai… Ap­skri­tai, ką da­ry­ti, kad mū­sų de­le­guo­tų at­sto­vų Briu­se­ly­je bū­tų kuo dau­giau, nes, kiek aš su­pran­tu, mes at­ro­do­me tra­giš­kai, pa­ly­gin­ti su lat­viais ir es­tais, ne­tu­ri­me tų at­sto­vų, ku­rie kri­ti­niu mo­men­tu mums ga­lė­tų pa­dė­ti. Ko­dėl yra su­si­da­riu­si to­kia si­tu­a­ci­ja, kad tris kar­tus di­des­nė ša­lis tu­ri bent dvi­gu­bai ma­žiau įta­kin­ges­nių žmo­nių Briu­se­ly­je?

A. ZANANAVIČIUS. Vie­nas iš spren­di­mo bū­dų bū­tų tie­siog di­din­ti de­le­ga­vi­mo biu­dže­tą. Kaip ži­no­te, jei­gu žmo­gus yra de­le­guo­ja­mas į Eu­ro­pos Są­jun­gos ins­ti­tu­ci­jas, yra dvi ga­li­my­bės. Vie­na ga­li­my­bė, kad vis­ką ap­mo­ka Eu­ro­pos Są­jun­gos ins­ti­tu­ci­jos. De­ja, to­kių pos­tų yra la­bai ne­daug. Daž­niau­sias va­rian­tas yra, kad vals­ty­bė na­rė de­le­guo­ja sa­vo žmo­gų ir mo­ka da­lį jo pra­gy­ve­ni­mo iš­lai­dų. Tos vi­sos po­zi­ci­jos yra pa­kan­ka­mai po­pu­lia­rios, nes, po­pu­lia­riai kal­bant, to­kia veik­la at­si­per­ka, nes yra tie­siog pa­ge­ri­na­mas įsi­tin­kli­ni­mas ins­ti­tu­ci­jo­se, tu­ri­ma dau­giau in­for­ma­ci­jos ir kar­tu įta­kos spren­di­mų pri­ėmi­mams. Mes de­le­ga­vi­mo biu­dže­to klau­si­mą ke­lia­me jau kaž­ke­lin­tus me­tus. De­ja, vi­są lai­ką at­si­mu­ša­me į tas lu­bas, kad de­le­ga­vi­mo biu­dže­tas ne­la­bai di­dė­ja. O iš tik­rų­jų Lie­tu­vos vals­ty­bės tar­nau­to­jų ir eks­per­tų pa­klau­sa Briu­se­ly­je bū­tų tik­rai ga­na di­de­lė. Žmo­nių kva­li­fi­ka­ci­ja ge­ra, bet tie­siog nė­ra pi­ni­gų ir tu­ri­me la­bai tau­py­ti.

PIRMININKĖ. Nuo­šir­džiai dė­ko­ju. At­sa­kė­te į klau­si­mus. Pa­tei­ki­mai pa­da­ry­ti. Mo­ty­vai. No­rin­čių kal­bė­ti nė­ra. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu? Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu. Pa­grin­di­nis – Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mas – So­cia­li­nių rei­ka­lų ir dar­bo ko­mi­te­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti rug­sė­jo 29 die­ną. Dė­ko­ju pra­ne­šė­jui.

 

12.54 val.

Sei­mo pro­to­ko­li­nio nu­ta­ri­mo „Dėl Ais­tės Au­dic­kai­tės ir Da­lios Au­dic­kie­nės pe­ti­ci­jos“ (pro­jek­tas Nr. PNP-99) pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, dar ke­lios mi­nu­tės lai­ko. Tai vi­sa­da pa­si­ruo­šęs Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kas P. Čim­ba­ras no­rė­tų pa­teik­ti re­zer­vi­nį 1 klau­si­mą – Sei­mo pro­to­ko­li­nio nu­ta­ri­mo „Dėl Ais­tės Au­dic­kai­tės ir Da­lios Au­dic­kie­nės pe­ti­ci­jos“ projektą. Pra­šom, ko­le­ga.

P. ČIMBARAS (MSNG). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­ja šių me­tų bir­že­lio 30 die­ną po­sė­dy­je iš es­mės iš­nag­ri­nė­jo peticiją ir pri­ėmė spren­di­mą ten­kin­ti jo­je pa­teik­tą pa­siū­ly­mą pa­keis­ti Lie­tu­vos Res­pub­li­kos so­cia­li­nio drau­di­mo pen­si­jų įsta­ty­me nu­sta­ty­tą tvar­ką, pa­gal ku­rią ap­skai­čiuo­ja­mi ap­skai­tos vie­ne­tai ski­riant so­cia­li­nio drau­di­mo se­nat­vės pen­si­ją as­me­nims, ga­vu­siems iki 2018 m. sau­sio 1 d. pa­skir­tas so­cia­li­nio drau­di­mo ne­tek­to ne­dar­bin­gu­mo pen­si­jas.

Ko­mi­si­ja šį spren­di­mą pri­ėmė at­si­žvel­gu­si į So­cia­li­nės ap­sau­gos ir dar­bo mi­nis­te­ri­jos pa­teik­tą nuo­mo­nę. Ma­ny­ti­na, kad sie­kiant pa­ge­rin­ti ne­įga­lių­jų pa­dė­tį tiks­lin­ga pa­keis­ti Pen­si­jų įsta­ty­mo nuo­sta­tas, nu­sta­ty­ti, kad, jei­gu nau­din­ga, as­me­nims, iki se­nat­vės pen­si­jos ga­vu­siems ne­tek­to ne­dar­bin­gu­mo pen­si­jas, ap­skai­tos vie­ne­tai bū­tų ap­skai­čiuo­ja­mi ne pa­gal dar­bin­gu­mo pen­si­jų ko­e­fi­cien­tus, o ben­dra tvar­ka. Pra­šau pri­tar­ti iš­va­dai ten­kin­ti pe­ti­ci­joje pa­teik­tą pa­siū­ly­mą, nes ši­tam pri­ta­ria ir mi­nis­te­ri­ja. La­bai ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Mo­ty­vų nie­kas ne­no­ri iš­sa­ky­ti. Ger­bia­mi ko­le­gos, ga­li­me pri­tar­ti Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­jos pa­siū­ly­mui pri­tar­ti mi­nė­tai pe­ti­ci­jai? Ga­li­me. Bal­suo­ja­me. Pra­šom, bal­suo­ja­me. Bal­suo­ja­me dėl pro­to­ko­li­nio nu­ta­ri­mo, kad bū­tų pri­tar­ta A. Au­dic­kai­tės ir D. Au­dic­kie­nės pe­ti­ci­jai.

Bal­sa­vo 72 Sei­mo na­riai – vien­bal­siai 72 pri­ta­ria pe­ti­ci­jai. (Gon­gas) Pri­im­ta. Pri­tar­ta peti­ci­jai.

Ger­bia­mi ko­le­gos, ry­ti­nį po­sė­dį baig­si­me. Re­gist­ruo­ja­mės. Mes da­bar re­gist­ruo­ja­mės, ko­le­gos. Na taip, kaž­kas prieš. Ge­rai, ko­le­gos, dar kar­tą. Kad bū­tų vis­kas tvar­kin­gai, ačiū už jū­sų pa­sta­bu­mą, re­gist­ruo­ja­mės. Kol vyks­ta re­gist­ra­ci­ja, jums kiek­vie­nam dė­ko­ju už ry­ti­nio po­sė­džio ak­ty­vų dar­bą.

Už­si­re­gist­ra­vo 61 Sei­mo na­rys. Ry­ti­nį po­sė­dį bai­gia­me. (Gon­gas)


* Santrumpų reikšmės: LLRA-KŠSF – Lietuvos lenkų rinkimų akcijos-Krikščioniškų šeimų sąjungos frakcija; LSDDF – Lietuvos socialdemokratų darbo frakcija; LSDPF – Lietuvos socialdemokratų partijos frakcija; LSF – Liberalų sąjūdžio frakcija; LVŽSF – Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos frakcija; MSNG – Mišri Seimo narių grupė; TS‑LKDF – Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcija.