LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMAS
VI (PAVASARIO) SESIJOS
RYTINIO posėdžio NR. 283
STENOGRAMA
2019 m. gegužės 9 d.
Pirmininkauja Lietuvos Respublikos Seimo
Pirmininkas V. PRANCKIETIS,
Seimo Pirmininko pirmoji pavaduotoja R. BAŠKIENĖ
ir Seimo Pirmininko pavaduotoja I. DEGUTIENĖ
PIRMININKAS (V. PRANCKIETIS). Gerbiami susirinkusieji, gerbiami kolegos, pradedame Lietuvos Respublikos Seimo 2019 m. gegužės 9 d. posėdį. (Gongas) Kviečiu registruotis. Užsiregistravo 93 Seimo nariai.
10.03 val.
Iškilmingas minėjimas, skirtas Lietuvos 15 metų narystei Europos Sąjungoje ir Europos dienai
Gerbiami kolegos, turime iškilmingą minėjimą, skirtą Lietuvos 15 metų narystei Europos Sąjungoje ir Europos dienai.
Seimo Pirmininko Viktoro Pranckiečio sveikinimo žodis
Jūsų Ekscelencija Prezidente Valdai Adamkau, Jūsų Ekscelencija Lenkijos Seimo Maršalka Marekai Kuchcinski, Lenkijos Senato vicemaršalka Bogdanai Borusevičiau, gerbiamieji Seimo nariai, gerbiami ambasadoriai, Lietuvos draugai, svečiai, mieli Lietuvos žmonės. Kai 1950 m. gegužės 9 d. Prancūzijos užsienio reikalų ministras Robertas Šumanas pirmą kartą užsiminė apie anglių ir plieno gamybos sutelkimą Europos kontinente, šios iniciatyvos tikslas buvo pakeisti Europos likimą. Regiono šalių ekonomikos buvo pritaikytos karui ir grįstos amunicijos gamyba. Jų suartėjimas ekonominiams tikslams turėjo padėti užtikrinti taiką ir kurti gerovę pokario Europoje. O prieš dvejus metus, 2017 metų kovą, taikos Europos sėkmę liudijau atstovaudamas Lietuvai Romos sutarčių 60-mečio minėjime.
Šiandien mes nepriklausomos Lietuvos Respublikos Seimo plenarinių posėdžių salėje priimame Lenkijos parlamento delegaciją ir Lietuvos šalių partnerių diplomatus tam, kad kartu paminėtume Europos dieną. Pasveikinkime vieni kitus! (Plojimai)
Tai – taikos ir solidarios demokratijos Europoje klestėjimo rezultatas. Europa, atkakliai besigrumdama su kone kasdien kylančiais iššūkiais, kuria savo tautų gerovę ir saugo jų laisvę, nes Europos bendrystė taikoje – tai teisingas kelias. Didžiuokimės būdami šio didelio kūrybinio proceso, užtikrinančio ir Lietuvos žmonių ateitį, dalis.
Kviečiu Jo Ekscelenciją Prezidentą Valdą Adamkų, kurio darbai yra neatsiejami nuo Lietuvos integracijos į Europos Sąjungą, tarti žodį.
Prezidento Valdo Adamkaus sveikinimo žodis
V. ADAMKUS. Gerbiamasis Seimo Pirmininke, Seimo ir Vyriausybės nariai, diplomatinio korpuso atstovai, minėjimo viešnios ir svečiai! Šiandien Lietuva turi gražią progą švęsti. Atrodo, dar visai neseniai tik svajojome, siekėme narystės Europos Sąjungoje, galvojome, kaip gyvensime, kai būsime į ją priimti. O štai jau 15 metų esame šios bendruomenės nariai. Yra kuo džiaugtis, yra kuo didžiuotis. Tačiau tai ne tik mūsų, bet ir visos Europos Sąjungos šventė, nes ji dar kartą įrodė esanti vienas stipriausių, vienas galingiausių ir vienas sėkmingiausių visų laikų politinių projektų. Gal netgi teisingiau būtų pavadinti ne politiniu, o istoriniu projektu.
Europa įrodė esanti stiprių vertybių erdvė, solidari ir geranoriška erdvė, gebanti integruoti tiek senąsias Europos valstybes, tiek šalis, kurios tik XX amžiaus pabaigoje, subyrėjus vadinamajam socialistiniam blokui ir pačiai blogio imperijai, atkūrė nepriklausomybę. Mūsų narystė Europos Sąjungoje – tai dar vienas įrodymas, kad esame ir teisingumo erdvėje, kur šalys skirstomos ne pagal materialinę gerovę ar gyventojų skaičių, ir kartu pats tikriausias atsakymas skeptikams, kurie iki šiol Europos Sąjungą temato vien tik kaip galimybę gyventi turtingiau.
Taip, gerovės siekis savo valstybių narėms yra neatskiriama ir neginčijama Europos Sąjungos veiklos dalis, tačiau ne vienintelė. Lietuvos atėjimas į Europos Sąjungą buvo ne verslo planas, ne suverenumo mainai į materialinę gerovę, o sugrįžimas į savo istorinės paskirties vietą, į demokratinių valstybių šeimą, kurioje tęsiamos senos ir kuriamos naujos tradicijos, iš kurių pirmoji ir svarbiausia yra pagarba žmogui ir laisvei.
Jaunas žmogus, gimęs, augęs ir brendęs laisvės aplinkoje, gali paklausti, o kaip gali būti kitaip? Juk laisvė yra kaip oras, kaip vanduo, ji neatskiriama nuo žmogaus gyvenimo. Girdėdamas tokį klausimą, suprantu, kaip toli Lietuva nuėjo nuo sovietinių kompleksų ir baudžiauninko mentaliteto, nuo mąstymo stereotipų ir gyvenimo kalėjimo sąlygomis. Laisvėje gimusi ir užaugusi karta – laisvės tradicijų tąsa, laisvės dvasia – tai turbūt ir yra vertingiausia, ką Lietuva susikūrė tiek per atkurtos nepriklausomybės, tiek per narytės Europos Sąjungoje metus.
Lietuviai vartoja posakį: „Prie gero greitai priprantama“. Ir aš džiaugiuosi, kad mes pripratome prie kitokio gyvenimo standartų. Džiaugiuosi, kad vis rečiau gali išgirsti skirstymą į „Mes – Lietuva“ ir „Jie – Europa“. Neliko „jų“ ir „mūsų“ – visi esame kartu.
Džiaugiuosi, kad Lietuva priprato prie Europos, o Europa prie Lietuvos. Esame vertinami ir girdimi, esame kviečiami ten, kur kalbama apie viso senojo žemyno ateitį. Esame reikalingi tiems, kurių laisvė tebėra pavojuje, todėl į mus su tokia viltimi ir pagarba žvelgia, tikiuosi, būsimosios Europos Sąjungos narės Ukraina, Gruzija, Moldova. Todėl į mus su tokiu pasitikėjimu žvelgia ir senoji Europa. Šį pasitikėjimą noriu pabrėžti atskirai, nes kalbama ne apie pasitikėjimo kreditą, kaip buvo mums stojant į Europos Sąjungą, – kalbama apie užsitarnautą pasitikėjimą ir įvairių aplinkybių, įvairių situacijų patikrinimą, Lietuvos aktyvumą Sąjungoje.
Pažvelkime į savo naujausių laikų istoriją ir pamatysime – turime kuo didžiuotis, turime kuo džiaugtis. Tai ne tik ir ne tiek politikų nuopelnas, tai visos Lietuvos darbas, žmonių, kurie dirba kantriai savo darbą, palaikydami Europos Sąjungos idėją ir gyvybę, kaip ir žmonių, kurie Europos Sąjungai negaili kritikos. Nebūsiu originalus pasakęs, kad toji kritika yra labai reikalinga ir vertinga, bet su viena sąlyga – tai turi būti konstruktyvi, vedanti į pažangą, skatinanti kaimyninį ir Europinį solidarumą ir dialogą kritiką.
Laikas ir istorija parodė, kad savigrauža, pasitikėjimo neturėjimas, savęs ir kitų tautų, kitų valstybių menkinimas, konfliktų eskalavimas niekur neveda. Bet tai irgi tikrina mus kaip visuomenę, kaip valstybę, kaip Europos Sąjungos narę. Ir šiandien, švęsdami, minėdami narytės Sąjungoje jubiliejų, galime džiaugtis matydami, kad ir Lietuva, ir Europos Sąjunga atlaikė. Atlaikėme ekonomines krizes, atlaikėme agresyvių kaimynų politinius demaršus, išbandymus, atlaikėme ir atlaikome. Todėl esu tikras, kad unikalus istorinis projektas, vadinamas Europos Sąjunga, tęsis. Nuoširdžiai džiaugiuosi, kad Europos Sąjungos sėkmės istorija yra ir Lietuvos sėkmės istorija.
Linkiu kuo geriausios kloties visiems, kurių dėka Europa lieka stiprios dvasios ir stiprios atminties, stiprių tradicijų ir viltingos ateities erdvė kiekvienai čia gyvenančiai tautai, kiekvienai čia gyvuojančiai valstybei, taip pat ir Lietuvai.
Sveikinu su prasmingu jubiliejumi. (Plojimai)
PIRMININKAS. Dėkoju Prezidentui Valdui Adamkui.
Kviečiu Jo Ekscelenciją Lenkijos Respublikos Seimo Pirmininką Mareką Kuchcinskį.
Lenkijos Respublikos Seimo Pirmininko Mareko Kuchcinskio kalba
M. KUCHCINSKIS. Labai dėkoju, gerbiamas pone Pirmininke. Gerbiamas pone Prezidente, aukštojo Lietuvos Respublikos Seimo nariai, gerbiami ponai ir ponios! Labai nuoširdžiai dėkoju už pakvietimą dalyvauti iškilmingame posėdyje, kuris skirtas pagerbti 15-ąsias Lietuvos įstojimo į Europos Sąjungą metines. Mūsų buvimas šiandien čia, Vilniuje, patvirtina stiprius Lenkijos ir Lietuvos ryšius. Nuo senos praeities mus jungia įvykiai ir darbai, kuriuos įgyvendinome kartu, darome tai ir šiandien. Mes kartu minėjome tokias garbingas metines kaip Lietuvos krikšto 630-osios metinės, Tautų rudens 100-osios metinės, Lietuvos ir Lenkijos sutarties pasirašymo 25-osios metinės. Šiais metais bus minimos kitos didžiosios metinės – Liublino unijos 450-metis.
Lenkijos ir Lietuvos įstojimas į Europos Sąjungą 2004 m. gegužės 1 d. turi istorinę reikšmę kiekvienoje dimensijoje. Visų pirma tai buvo pokarinės Europos padalinimo pabaiga. Šiuos procesus Lenkijoje pradėjo „Solidarumas“, o Lietuvoje – Sąjūdis. Visa tai vainikavo Vidurio Europos valstybių įstojimas į Šiaurės Atlanto Aljansą.
Europa – tai idėja, gimusi prieš daugelį amžių kaip tik čia, Vidurio Europoje. Sąžiningas ir kruopštus istorikas sieks giliau, nei vien Anglių ir plieno bendrija, sukurta siekiant suvienyti tautas, išsikraujavusias Antrojo pasaulinio karo metu. Toks istorikas prisimins didingas Lenkijos ir Lietuvos unijos tradicijas, kurios nuo viduramžių pabaigos iki naujųjų laikų pradžios, semdamosi iš Jogailaičių dinastijos paveldo, Vidurio Europai davė galingą, daugel šimtmečių veikiančią daugelio tautų ir kultūrų valstybę, įkurtą pasitelkus derybas, o ne karus. Tai labai svarbu vertinant iš XX amžiaus ir mūsų šių laikų perspektyvos. Ši valstybė buvo įkurta didelį vaidmenį atliekant parlamentui ir formuojant respublikines ir pilietybės pozicijas.
Norėčiau išreikšti pagrindinį įsitikinimą, kad ne tik Lenkija ir Lietuva pasinaudojo Europos Sąjungos naryste, bet mūsų valstybės perdavė šiai tarptautinei organizacijai savo daugelio amžių civilizacinį ir materialinį įdirbį. Lenkija ir Lietuva yra parlamentarizmo, demokratijos ir tolerancijos tėvynė.
Mūsų buvimas Europos Sąjungoje – tai Lenkijai ekonominis pasiekimas. Nuo tada, kai Lenkija įstojo į Europos Sąjungą, šalies vidaus produktas vienam gyventojui 2017 metais padidėjo nuo 50 % Europos Sąjungos vidurkio iki 70 %. Vadinasi, padidėjo 20 %.
Nuo narystės pradžios Europos Sąjungoje Lenkija į Sąjungos biudžetą sumokėjo beveik 53 mlrd. eurų, bet gavo apie 170 mlrd. eurų. Vadinasi, už kiekvieną įmokėtą 1 eurą mes gavome 3 eurus. Naudos turėjo ir Lenkijos kaimas. Nuo narystės pradžios į Lenkijos žemdirbių rankas pateko 53 mlrd. eurų, iš jų – 33,5 mlrd. eurų kaip tiesioginės išmokos.
Kaimo gyventojų pajamos tuo metu padidėjo beveik 120 %. Ką tai reiškia? Mūsų įsitikinimu, tai reiškia, kad mes sugebame pasinaudoti galimybėmis, kurias mums suteikia suvienyta Europa. Mūsų ūkis didėja, kyla, ir laikas kuo daugiau pasinaudoti ta gerąja konjunktūra.
Labai svarbu Europos Sąjungos ūkinei sėkmei yra bendrosios rinkos plėtra, taip pat bendrosios skaitmeninės rinkos plėtra. Svarbu padidinti Europos Sąjungos saugumą. Suprantama, Lietuvos ir Lenkijos saugumą. Čia, šiame Europos Sąjungos regione, mes tai puikiai suprantame šimtu procentų. Mes taip pat suvokiame, kad Europos Sąjunga – tai plėtros šansas. Mes taip pat žinome, kad mes savo darbu ir atkaklumu kartu kuriame tuos bendrus Europos Sąjungos laimėjimus. Mums tai nėra duotybė ir be mūsų solidarumo, be mūsų išminties tai bus neįmanoma. Todėl atvirai kalbame Europos Sąjungoje, kad mes norime būti traktuojami su pagarba, priklausančia žmonėms, bendrai kuriantiems Europos Sąjungos ūkį. Norime, kad būtų gerbiamas mūsų suverenumas, skirtumai, istorija, teisė rūpintis savo nacionaliniais interesais, kurie juk neprieštarauja tautų bendrijos idėjai. Europos Sąjunga turėtų prisiminti savo krikščioniškąsias šaknis. Mes ryžtingai primename, kad Europa nėra vien tik bedvasė ekonomikos rinka. Jos tikslas yra apsaugoti piliečius nuo šiuolaikinio pasaulio pavojų. Per mažai naudojamas Europos Sąjungos potencialas, tai yra demokratija ir sprendimų priėmimo demokratiniai mechanizmai.
Atidžiai besiklausanti savo piliečių balsų Europos Sąjunga – tai sąjunga, kuri gerbia savo valstybių narių tapatybę. Mes esame europiečiai, nes esame lenkai, esame lietuviai. Verta prisiminti šią paprastą, svarbią tiesą.
Šia proga, mūsų bendros narystės didingoje suvienytoje Europoje 15-mečio proga, norėčiau nuoširdžiai pasveikinti poną Pirmininką ir aukštąjį Seimą Lenkijos Respublikos Seimo vardu. Tegyvuoja Lietuva, tegyvuoja Lenkija! Labai ačiū. (Plojimai)
PIRMININKAS. (Padėkoja lenkų kalba) Dėkoju Lenkijos Seimo Maršalkai Marekui Kuchcinskiui už tokius linkėjimus.
Kviečiu diskutuoti Lietuvos Respublikos Seimo Pirmininko pavaduotoją, Europos reikalų komiteto pirmininką Gediminą Kirkilą.
Seimo Pirmininko pavaduotojo, Europos reikalų komiteto pirmininko Gedimino Kirkilo kalba
G. KIRKILAS (LSDDF*). Gerbiamieji Seimo Pirmininke, Prezidente Valdai Adamkau, Jūsų Ekscelencijos ambasadoriai, signatarai, svečiai, ypač sveikinu Lenkijos Seimo Maršalką, senatorių vicemaršalką, mūsų draugus, kolegos Seimo nariai, brangūs Lietuvos žmonės! Šiais metais Lietuva kartu su dar devyniomis Europos valstybėmis, įskaitant mums labai artimas – Latviją, Estiją ir Lenkiją, kurių vadovai šiandien su mumis, švenčia narystės Europos Sąjungoje 15 metų sukaktį.
Kartu su kitais europiečiais galime pasidžiaugti bendrais laimėjimais – augančia Europos Sąjungos ekonomika, sumažėjusiu nedarbu, Europos Sąjungos prekybos susitarimais su Kanada, Japonija, Paryžiaus klimato susitarimu. Lietuva pagrįstai gali didžiuotis savo indėliu į veiksmingą Rytų partnerystės programą ir vadinamąjį Europos Sąjungos (dabar jau Europos Sąjungos) planą Ukrainai.
Mūsų valstybėje per tuos 15 metų gyvenimas taip pat gerėjo: nuo 2003 metų Lietuvos bendrasis vidaus produktas vienam gyventojui padidėjo daugiau nei trečdaliu, palyginti su Europos Sąjungos vidurkiu. Lietuvos vidutinis darbo užmokestis 2004 metais sudarė tik 24 % Europos Sąjungos vidurkio, šiais metais mes jau viršysime 50 %.
Gerbiami kolegos, svečiai, visiškai sutinku su Ministru Pirmininku Sauliumi Skverneliu, kad Europos Sąjunga – pirmiausia taikos ir laisvės projektas. Nuomonių apklausos irgi rodo, kad mūsų šalies žmonės per 15 metų tapo laisvesni, laimingesni, kūrybiškesni ir, galvoju, labiau atsipalaidavę.
Šiandien visa Europa švenčia Europos dieną, ženklinančią nuo Europos Sąjungos susikūrimo dienos pasiektą taiką ir klestėjimą Europoje. Europos diena yra skirta ir 1950 metų Šumano deklaracijai paminėti.
Šis tuomečio Prancūzijos užsienio reikalų ministro Roberto Šumano parengtas dokumentas, beje, priminsiu, kad vienas mūsų tautietis, žymus rašytojas, Europos klasikas Romenas Gari dirbo jo kabinete, ir padėjo pagrindą Europos integracijai, prie bendro Prancūzijos, Vokietijos anglies ir plieno pramonės valdymo projekto kviesdamas prisijungti ir kitas Europos valstybes.
Šiais metais Europos Sąjungos piliečiai, tarp jų ir Lietuvos, švęs ir vadinamosios Lisabonos (arba Reformų) sutarties įsigaliojimo 2009 m. gruodžio 1 d. dešimtmetį. Pačią Lisabonos sutartį 2007 m. gruodžio 13 d. kaip tuometis Lietuvos Respublikos Ministras Pirmininkas turėjau labai didelę garbę pasirašyti Lisabonoje kartu su Prezidentu Valdu Adamkumi ir tuomečiu užsienio reikalų ministru Petru Vaitiekūnu.
Lisabonos sutartis, gerbiami kolegos, iš dalies pakeitė steigiamąją Romos ir Mastrichto sutartis ir yra reikšminga tuo, kad ji padidino Europos Parlamento ir nacionalinių parlamentų galias priimant Europos Sąjungos sprendimus, sustiprino subsidiarumo principo taikymą Europos Sąjungos įstatymų leidyboje ir taip sumažino demokratijos stygių Europos Sąjungoje.
Įvertindamas šias tris svarbias progas šiais metais – Lietuvos narystės Europos Sąjungoje 15 metų sukaktį, Šumano deklaracijos 69-ąsias metines ir Lisabonos sutarties įsigaliojimo dešimtmetį – savo kalboje norėčiau pabrėžti istorinį, filosofinį ir vertybinį buvimo Europos Sąjungoje aspektus.
Pirmiausia istorinis. Prisiminkime, kad Europos Sąjunga buvo sukurta po Antrojo pasaulinio karo, siekiant išvengti naujo karo arba karų, susaistant Vakarų Europos valstybes ekonominiais tarpusavio priklausomybės saitais, kad kariauti tarpusavyje tiesiog neapsimokėtų. Europos Sąjunga taip pat buvo kuriama siekiant kuo greičiau atkurti Vakarų Europos ekonomiką.
Dabar, praėjus 15 metų nuo Lietuvos įstojimo į Europos Sąjungą, darosi net sunku įsivaizduoti, ypač mūsų jaunajai kartai, gimusiai nepriklausomoje Lietuvoje, o juo labiau tiems, kurie pasaulį išvydo naująjį tūkstantmetį, kad Lietuva ir jos žmonės nedalyvavo kuriant Europos bendrijas šeštajame praeito amžiaus dešimtmetyje ir pertvarkant jas į Europos Sąjungą dešimtajame dešimtmetyje.
Tačiau nereikia pamiršti, kad ir Europa, ir Lietuva už geležinės uždangos siekė tų pačių fundamentalių dalykų. Kaip ir vakariečiai, Lietuvos gyventojai tada troško to paties: taikos, saugumo, stabilumo ir gerovės. Lietuvos žmonės taip pat buvo išgyvenę baisų karą, be to – dvi sovietų okupacijas ir tremtis.
Ką noriu pabrėžti? Nepaisant geopolitinės padėties, Lietuva ir jos žmonės taip pat buvo prie Europos Sąjungos kūrimo ištakų po Antrojo pasaulinio karo. Nors tuo metu tiesiogiai Europos Sąjungos kūrime nedalyvavome, bet, mokėdami milžinišką istorinę kainą, prisidėjome prie Europos Sąjungos kūrimo, kad visa Europa būtų saugesnė.
Šiandien Europos Sąjungą toliau kuriame kartu su kitomis Europos Sąjungos valstybėmis narėmis ir jų piliečiais. Taigi Lietuva, tai yra mes, turime savo dalį Europos Sąjungos sukūrimo ir dabartinėje istorijoje.
Kalbėdamas apie filosofinį buvimo Europos Sąjungoje aspektą, noriu dar kartą pabrėžti Europos Sąjungos valdymo principą, įtvirtintą sutartyse. Jo įgyvendinimas yra ir visada išliks Europos Sąjungos vertybė.
Turiu galvoje subsidiarumo principą, reiškiantį, paprastai kalbant, kad geriausia valdžia yra ta, kuri yra arčiausiai žmonių. Minint Lietuvos 15 metų narystės Europos Sąjungoje sukaktį, plačiau pakalbėti apie subsidiarumo principą iš esmės pasirinkau dėl vienos priežasties.
Breksito krizė tęsiasi, kaip žinote, gerbiami kolegos, Europoje vis dar kyla populistinės radikalios dešinės jėgos ir jų vyriausybės ar koalicijos, kvestionuojančios Europos Sąjungos tikslus ir vertybes.
Visiems europiečiams, įskaitant, be abejonės, ir Lietuvos piliečius, gyventojus ir emigrantus, šiandien ypač svarbu žinoti, kad Europos Sąjunga egzistuoja ne tam, kad atimtų galias, teises ar galimybes iš Europos Sąjungos valstybių narių tautų ir jų piliečių, bet, priešingai, kad įgalintų juos dalyvauti priimant savo politinius sprendimus, geriau apgintų jų teises ir suteiktų jiems daugiau galimybių.
1957 metais steigiamojoje Romos sutartyje tiesiogiai subsidiarumo principas nebuvo minimas, bet šio principo fragmentai į šią sutartį jau įtraukti. Subsidiarumo principas oficialiai buvo įtvirtintas Mastrichto sutartimi. Amsterdamo sutartimi Europos Bendrijos steigimo sutartis buvo papildyta Protokolu Nr. 2.
Būtent Lisabonos sutartimi subsidiarumo principas įrašytas į Europos Sąjungos sutarties 5 straipsnio 3 dalį. Jo tikslas yra užtikrinti, kad sprendimai būtų priimami kuo arčiau piliečių, ir nuolatos garantuoti, kad tokie sprendimai Europos Sąjungos lygmeniu yra pateisinami įvertinus galimybes, egzistuojančias nacionaliniu, regioniniu ir vietos lygmenimis.
Priminsiu, per Lietuvos pirmininkavimą Europos Sąjungos Tarybai 2013 metų antrąjį pusmetį vadinamasis parlamentinis pirmininkavimo matmuo leido sustiprinti nacionalinių parlamentų ir tarpparlamentinio bendradarbiavimo vaidmenį priimant Europos Sąjungos sprendimus taip, kaip numatyta Lisabonos sutartyje, ir tai buvo pastebėta Europos sostinėse ir ekspertų bendruomenių, vertinant mūsų pirmininkavimą.
Gerbiami kolegos, vertybinis aspektas apima požiūrį į Europos Sąjungą. Lietuvos gyventojai visus tuos 15 metų išliko vieni didžiausių euroentuziastų Europoje. Lietuviams iš tiesų, atrodo, labai patinka būti Europos Sąjungoje.
Naujausiais Eurobarometro duomenimis, Lietuvos gyventojai iš visų 28 narių labiausiai pasitiki Europos Sąjunga (65 %). Net 91 % lietuvių turi teigiamą Europos Sąjungos įvaizdį, jie vertina Europos Sąjungoje pagarbą demokratijai ir žmogaus teisėms visų pirma.
Didžioji dauguma lietuvių mano, kad Europos Sąjunga siūlo ateities perspektyvų jaunimui. Gana daug Lietuvos gyventojų tiki, kad jų vaikų gyvenimas Europos Sąjungoje bus lengvesnis negu jų pačių, ir palyginti nedaug lietuvių mano, kad jų vaikų gyvenimas bus sunkesnis.
Šios įžvalgos nėra mokslinės. Tam reikėtų atsižvelgti į daugiau kintamųjų. Tačiau didelis Lietuvos žmonių pasitikėjimas Europos Sąjunga ir Europos Sąjungos, kaip užtikrinančios gerovę ir klestėjimą dabar ir ateityje, įvaizdis labai siejasi su Europos Sąjungos pamatiniais tikslais ir jos filosofiniu pagrindu. Nemažėjantis Lietuvos gyventojų entuziazmas dėl Europos Sąjungos akivaizdžiai rodo, kad narystė Europos Sąjungoje mums, Lietuvos piliečiams, reiškia grįžimą į Europą, tai yra ten, kur mes ir turime būti.
Šiandien Sibiu, pirmininkaujančios Rumunijos mieste, vyksta neformalus Europos Sąjungos valstybių ir vyriausybių vadovų susitikimas, kuriame apibendrinamos diskusijos dėl Europos Sąjungos ateities (beje, Europos Komisija turi 1 tūkst. 600 dialogų su piliečiais) ir aptariama tolesnė Europos Sąjungos strateginė darbotvarkė. Jame dalyvauja Prezidentė Dalia Grybauskaitė, ji pasisakys už inovatyvią, socialiai jautrią ir saugią Europą.
Europos Komisijos rekomendacijose pabrėžiamas vieningesnės, stipresnės ir demokratiškesnės Europos Sąjungos kūrimas vis labiau nenuspėjamame pasaulyje. Pasak Komisijos Pirmininko Žano Klodo Junkerio, „Kiekvienos kartos pareiga – siekti, kad dabartinių ir būsimų Europos Sąjungos piliečių gyvenimas gerėtų. Taip pat reikia tesėti ne kartą duotą pažadą užtikrinti taiką, pažangą ir gerovę. Tam, kad Europa klestėtų, Europos Sąjungos valstybės narės turi veikti kartu.“
Šiandien šioje mūsų salėje, mūsų šventėje, vieši Lenkijos Seimo Pirmininkas (Maršalka) Marekas Kuchcinskis ir Senato Pirmininko pavaduotojas Bogdanas Borusevičius, dideli mūsų draugai. Lenkija, kaip ir kitos Baltijos valstybės – Latvija ir Estija, buvo ypatinga Lietuvos partnerė grįžtant į demokratinę Europą: stodamos į Europos Sąjungą mes ir konkuravome, ir besąlygiškai sirgome viena už kitą, kooperavomės. Lietuva visada liks dėkinga Lenkijai už tai, kad ši strateginė mūsų partnerė, keleriais metais anksčiau įstojusi į NATO, visada palaikė Lietuvą jos kelyje į šią organizaciją, šiandien garantuojančią abiejų valstybių ir visos Europos saugumą. Norėčiau pabrėžti, kad šiandien mūsų bendri gynybiniai planai ir Lenkijos planai yra ypač svarbūs mūsų šalies saugumui.
Gerbiami kolegos, narystė Europos Sąjungoje nėra duotybė. Vertinkime tai, ką turime, – Lietuvos narystę Europos Sąjungoje ir pačią Europos Sąjungą. Lietuva grįžo namo į Europą – ten, kur ir turi būti.
Ačiū už dėmesį. (Plojimai)
PIRMININKAS. Dėkoju Seimo Pirmininko pavaduotojui, Europos reikalų komiteto pirmininkui Gediminui Kirkilui.
Kviečiu diskutuoti Lenkijos Respublikos Senato Pirmininko pavaduotoją Bogdaną Borusevičių. Kviečiu į tribūną diskutuoti.
Lenkijos Respublikos Senato Pirmininko pavaduotojo Bogdano Borusevičiaus kalba
B. BORUSEVIČIUS. Gerbiamas pone Pirmininke, Lietuvos Respublikos Seimo Pirmininke, gerbiamas pone Lenkijos Respublikos Seimo Pirmininke, gerbiamas pone Prezidente, Lietuvos Respublikos Seimo nariai, brangūs bičiuliai. Mus jungia ne tik Europos Sąjunga, bet jungia ir mūsų ilgas istorinis kelias, kurį kartu nuėjome, nepriklausomai nuo to, kaip tai vertinama šiandien, bet džiaugiuosi, kad, daugumos mūsų ir jūsų piliečių vertinimu, tai buvo teigiamas kelias, nueitas kartu. Mes esame Europos Sąjungoje 15 metų. Mūsų gyvenimas, mūsų likimai yra susiję su Europos Sąjunga. Bet įsivaizduokime, vieną akimirką užmerkime akis: kaip būtų viskas atrodę, jeigu mes į Europos Sąjungą nebūtume įstoję. Aš žinau, kad mes negalime įsivaizduoti tokios padėties, mūsų visuomenės irgi negali įsivaizduoti tokios padėties – uždarų sienų, vizų ir problemų, kurias reikia spręsti kartu, kad ir saugumo, problemą. Mes negalime įsivaizduoti tokios padėties, kad nesame Europos Sąjungoje, ir tai labai svarbu.
Europos Sąjunga mums tapo natūralia vieta. Bet Europos Sąjunga – tai ne vien nacionalinių egoizmų suma. Yra tokių balsų, kad jeigu tai būtų vien paprasta suma, tai Europos Sąjungos nebūtų. Europos Sąjunga – tai taip pat ir vertybės, ir demokratija, ir teisėtvarkos laikymasis, ir nereikia padėties mūsų šalyse vertinimo traktuoti kaip kišimosi iš išorės. Jei kas nors taip ją vertina, jis savo šalį traktuoja, lyg ji būtų už Europos Sąjungos ribų.
Europos Sąjunga, aišku, išgyvena krizes, turi savo problemų, mes jas puikiai žinome. Žinome, kaip veikia Europos Sąjunga viduje. Žinome, kad reikia sąjungų konkretiems reikalams spręsti, ir tokios sąjungos yra kuriamos. Mes žinome Europos Sąjungos veikimo mechanizmus. Kartais turime kritiškų balsų jų atžvilgiu ir kartais tokie kritiški balsai Europos Sąjungoje girdimi gana stipriai. Girdėjome, kad Europos Sąjunga kas kažkiek laiko išgyvena krizę, kad jau byra. Bet po kiekvienos krizės įvyksta didesnė integracija. Europos Sąjunga ne tik nugali tas krizes, bet ir kuria tokius apsaugos mechanizmus, kurie apsunkintų tokių krizių sugrįžimą. Daugeliui žmonių Europos Sąjunga, o tai yra normalu, aišku, siejasi su gerove. Taip, Europos Sąjunga yra vieta ar erdvė valstybių, kuriose gerovė yra didesnė negu kur kitur. Bet tai dar ne viskas. Mes dabar naudojamės Europos Sąjungos finansiniais resursais. Ir jūs, ir mes labai reikšmingai tuo naudojamės. Tai pakeitė Lenkiją, pakeitė mūsų šalis. Visi, kurie atvyksta į Lenkiją, tai mato. Bet ateis laikas, kad mums reikės duoti daugiau, nei mums reikia, kai mes būsime turtingesni. O tampame turtingesni, nes ir jūs, ir mes kylame.
Buvo tokia padėtis, kai siekėme mažiau negu 40–50 % Europos Sąjungos vidurkio. O dabar Lenkija siekia virš 70 % Europos Sąjungos vidurkio – taip atrodo nacionalinės pajamos vienam asmeniui. Tai yra tikrai reikšmingas kilimas. Tai pasiekta, aišku, mūsų darbo dėka, taip pat tinkamai naudojantis Europos Sąjungos fondais. Bet ateis laikas, kada reikės daugiau duoti, negu gausime. Ir kas tada? Ar tuomet išstosime iš Europos Sąjungos, jos mums nereikės?
Europos Sąjunga taip pat didina mūsų saugumą. Įstojimas į Europos Sąjungą, į NATO – tai išėjimas iš pilkos zonos, kurioje buvome prieš tai, į saugesnę zoną.
Per paskutinius metus Europos Sąjungos piliečių palaikymas Lenkijoje padidėjo 20 % ir dabartiniu metu siekia 91 %. Toks palaikymas net mane nustebino. 91 % lenkų palaiko Europos Sąjungą, palaiko mūsų buvimą Europos Sąjungoje. Šita statistika liudija svarbius dalykus, bet klausimų lieka. Kai pinigai nustos pas mus plaukti, o reikės duoti patiems, nes mes būsime turtingesni už kitus (o norime, kad Europos Sąjunga plėstųsi, apimtų valstybes, kurios siekia narystės), ką tada pasakys politikai arba dalis politikų? Ar norės išeiti? Jeigu žiūrėtume vien tiktai į finansinę pusę, tada taip, tada reikėtų pasakyti – kam Sąjungos mums reikia?
Mes, kaip politikai, suprantame – mums reikia žiūrėti toliau, numatyti daugelį dalykų. Mums, kurie esame Sąjungos pakraštyje, buvimas Sąjungoje – tai ne tiktai pinigų, ekonomikos, ūkio klausimas. Tai yra saugumo klausimas – mūsų valstybių saugumo ir mūsų piliečių saugumo.
Todėl džiaugiuosi, kad mes galime drauge abiejose šalyse švęsti mūsų įstojimą į Europos Sąjungą. Būkime Sąjungoje, remkime ją, keiskime, bet nesakykime, kad Sąjungos nereikia. Ačiū. (Plojimai)
PIRMININKAS. Dėkoju ponui vicemaršalkai.
Kviečiu Lietuvos Respublikos Seimo narį, užsienio reikalų ministrą Liną Antaną Linkevičių diskutuoti.
Užsienio reikalų ministro Lino Antano Linkevičiaus kalba
L. A. LINKEVIČIUS (LSDDF). Prezidente Valdai Adamkau, gerbiamas Pirmininke, kolegos, garbinga Lenkijos delegacija, labai smagu, kad galime švęsti šį jubiliejų kartu. Iš tiesų daug jau buvo pasakyta. Gal keletą aspektų galėčiau dar paryškinti ir pridurti prie to, kas pasakyta.
Pradėsiu nuo to, kad 15 metų narystė Europos Sąjungoje, priminsiu, kartu taip pat visiškai neseniai pažymėjome lygiai tokį patį narystės NATO jubiliejų, ir tai buvo du tokie skirtingi, tačiau lygiagretūs mūsų krašto integracijos keliai ta pačia kryptimi – į euroatlantinę šeimą, grįžimas ten, kur mums priklauso būti ne tik geografiškai, bet ir visomis kitomis prasmėmis. Gal kiek net ir stebina, kad jau praėjo 15 metų.
Įsijungimas į pusės milijardo piliečių bendriją, kur tiktai 6 % pasaulio gyventojų, 20 % bendrojo vidaus produkto, stipriausia pasaulio ekonomika, žinoma, įspūdį daro, bet kartu ir užkrauna labai didelę atsakomybę.
Priminsiu, kad mes tai jautėme jau integracijos laikotarpiu ir įstoję taip pat labai gerai supratome, kad mes, maža šalis, turinti ribotus, švelniai tariant, resursus, turinti, aišku, daug ambicijų, turime pridėti prie šito bendro, prie tos šeimos pastangų, prie tos naujos sandaros rezultatų savo indėlį. Aš manau, kad per tuos 15 metų mums tikrai pavyko tai padaryti.
Labai įsitvirtino šis supratimas per mūsų pirmininkavimą Europos Sąjungos Tarybai 2013 metų antrąjį pusmetį. Laikotarpis buvo labai panašus, kaip yra dabar. Tai buvo politinio ciklo pabaiga ir naujo politinio ciklo pradžia. Mums reikėjo labai intensyviai derėtis, primenu, ir su Europos Parlamentu, ir su Europos Komisija, reikėjo pasistūmėti į priekį ir dėl Bankų sąjungos, ir dėl septynerių metų biudžeto, ir dėl metų biudžeto. Ir tikrai žvilgsniai buvo nukrypę į mus dar su tokiu, gal nesakyčiau, nepasitikėjimu, bet tokiu laukimu, ar ta nauja šalis, ką tik įstojusi, sugebės suvaldyti visus šiuos procesus.
Buvo tikrai džiugu, kad ne tik kad pavyko tai padaryti, bet pavyko tai padaryti labai sėkmingai. Tai buvo ne mūsų vertinimas, tai buvo mūsų kolegų vertinimas, Europos Sąjungos vadovybės vertinimas, tai tikrai suteikė daugiau jėgų ir pasitikėjimo. Galbūt tai irgi prisidėjo prie to, kad mūsų piliečiai, nepaisant nacionalinių bruožų save plakti ir kritikuoti, šiuo aspektu yra dideli entuziastai, ir mes tikrai vieni didžiausių, patys didžiausi Europos Sąjungos rėmėjai visoje Bendrijoje. Apie 66 % intuityviai, sakykim, o gal kai kurie ir turintys tam tikrų žinių, tiki šia Sąjunga, tiki jos ateitimi, o tai labai sustiprina. Jeigu visą tą intuityvų tikėjimą dar labiau sustiprinsime žiniomis, kuo mes dabar ir užsiimame, įtraukdami žmones į diskusijas, į pokalbius, kad būtų argumentuota kalba, aš manau, mes būsime dar stipresni. Jeigu palygintume, per tą laiką iš visų 2004 metais įstojusių Europos Sąjungos šalių mums pavyko pasiekti didžiausią pažangą: 30 % ūgtelėjo mūsų bendrasis vidaus produktas, pragyvenimo lygis. Priminsiu, kad įstoję mes turėjome galbūt tik 48 % Europos Sąjungos pragyvenimo lygio vidurkio, o dabar jau skaičiuojame 78 %. Ir, laimei, skaičiuojame, kad jau grįžta daugiau žmonių į Lietuvą, negu išvažiuoja, vėl turime 3 mln. Ta pačia proga prisimename ir tuos, kurie gyvena ne Lietuvoje.
Naudodamasis proga vėlgi išreikšiu tokį tikėjimą, kad mes tą pasakysime referendumo pilietybės klausimu metu, kai gegužės 12 dieną balsuosime ir dar kartą priminsime pasauliui, kad mūsų yra daugiau nei 3 mln. ir kiekvieno iš jų Lietuvai reikia.
Statistika byloja, statistika yra nuoga, objektyvi, ne visada emocijos tam pritaria, bet vis tiek mes negalime to nepastebėti, kad pagal Pasaulio banko reitingą, pagal verslo aplinką esame 14-ieji pasaulyje, tai yra tikrai aukštas pasiekimas – aukščiausias mūsų istorijoje. Arba pagal „Heritage Foundation“ ekonomikos laisvės indeksą – 21-ieji pasaulyje. Tai irgi didelis paskatinimas ir įvertinimas.
Yra tokių sričių kaip lazerių pramonė. Esame lyderiai pagal pasaulio produkciją. 10 % mokslinių lazerių, pagamintų pasaulyje, yra pagaminta Lietuvoje. Galime tuo didžiuotis. Turime vieną greičiausių pasaulyje internetų, kur nors pakalbi, ne visi apie tai žino, bet su tuo susijusios ir informacijos technologijos, ir sprendimai, ir finansinės technologijos. Tiesą sakant, tai dabar irgi labai populiaru (ir mūsų centrinis bankas labai aktyvus), būtent įkuriant tas finansinių technologijų firmas – kai kurios net persikelia iš kitų šalių, pavyzdžiui, iš Jungtinės Karalystės, ir tai vyksta masiškai. Tai yra pripažinta lyderystė.
Arba gyvybės mokslai. Tikrai drąsiai galime sakyti, kad regione esame lyderiai, ir kas antri metai vyksta konferencijos, į kurias šimtai mokslininkų iš viso pasaulio – pabrėžiu – šimtai atvažiuoja ir laiko tradicija užmegzti kontaktus, ryšius, dalintis patirtimi. Visa tai, ką vardinu, pasiekta per gana trumpą laiką.
Aišku, mes negalime užgožti kitų arba nustebinti kiekiu, skaičiais, nesame dideli, bet tam, kad būtum matomas, turi būti išmanus. Turi pasižymėti tais išmaniais sprendimais, naudoti tuos resursus, kuriuos turi, ir pasiekti maksimalų rezultatą. Europos Sąjunga mums padeda tai padaryti. Net ir didžiausi skeptikai pastebėjo, kad per tą laikotarpį buvo renovuoti pastatai, parkai, atstatyti keliai. Iš tikrųjų 15 mlrd. eurų prisidėjo prie mūsų biudžeto per tuos metus. Tai yra labai ženkli paspirtis.
Žinoma, dabar, kai mūsų pragyvenimo lygis, kaip jau sakiau, sieks 78 %, mes nebūsime tokie gavėjai, gal bus tas laikotarpis toks, kad reikės ir patiems įsitempti, ir nacionalinis biudžetas bus labiau įtemptas, bet mes to juk ir siekėme. Mes to juk ir norėjome, kad būtume lygiaverčiai. Tikrai, aš tikiu, ateis laikas, kai būsime apskritai lygiaverčiai, turiu omeny, pragyvenimo lygio prasme, ir tai tikrai guodžia.
Yra sričių, kuriose tikrai nebuvome vien tik dalyvaujantys diskusijoje. Vėl paminėtinas mūsų pirmininkavimo metu vykęs Rytų partnerystės viršūnių susitikimas, dramatiškas, įtemptas. Priminsiu, tuomet buvo sakoma, kad jeigu Ukraina nepasirašys asociacijos susitarimo su Europos Sąjunga, tai ta Rytų partnerystė žlugs, tai bus jau paskutinės dienos. Kaip matome, dar ir šiandien viskas vyksta. Tiesą sakant, ir pasirašė tą susitarimą, tik kiek vėliau. Ir po to atsirado Maidanas Ukrainoje. Daug kas sako, teisingai sako, kad Maidanas prasidėjo Vilniuje. Maidanas dabar ne tik aikštės pavadinimas Kijeve, bet tapo tam tikra prasme savimonės, identiteto, saviraiškos, europinių vertybių gynimo simboliu. Ir tai iš tiesų yra tiesa. Čia mes aktyviai dalyvavome ir tebedalyvaujame. Ir ta niša ne dėl to užimta, kad čia kažkas kažką norėtų nurungti lyderystėje, bet tiesiog faktiškai taip atsitiko, kad mes su ta šalimi, Ukraina, bendradarbiaujame taip glaudžiai ir tikrai tiek investavę ir dėmesio, ir širdies. Sakau, mes, ne tik Vyriausybė, valdžia, aš kalbu apie žmones. Ir tai ypač branginama. Čia sutampa požiūris ir su mūsų draugais ir kaimynais lenkais, čia mes tikrai kartu labai daug galime nuveikti. Tos šalies sėkmė, turbūt sutiksite su manimi, tikrai reiškia ir mūsų sėkmę, o nesėkmė atitinkamai reikš ir mūsų nesėkmę. Visa tai, kas ten vyksta, yra toks kaip ir bandymų poligonas, ar tos vertybės, apie kurias mes kalbame Europos Sąjungoje – laisvė, galimybė pasirinkti kelią – tik gražūs žodžiai, graži poezija, ar tai iš tikrųjų turi būti pagrįsta turiniu, ar tai turi būti pagrįsta mūsų motyvacija. Galbūt tai irgi prisidėtų ir prie Sąjungos populiarumo tarp piliečių.
Kita problema, kurią noriu trumpai paminėti, ir dabar apie tai kalbame vis dažniau, apie tai gal anksčiau reikėjo kalbėti, kad štai populizmas, radikalizmas ateina į sceną, tampa… vyriausybėse, parlamentuose. Daug kas dabar skaičiuoja, kiek tokių radikalų, populistų pateks į Europos Parlamentą, nuo to priklausys ne tik organizacijos sveikata ir gyvybingumas, bet ir funkcionalumas. Ir turbūt niekam vėlgi ne paslaptis, visi įsivaizduoja, kad tų jėgų ateis daugiau, negu buvo anksčiau.
Išvada būtų tokia, kad mes turime susirūpinti tikrai laiku, kalbant apie atotrūkį tarp biurokratijos ir žmonių, tarp institucijų ir žmonių, turime į tai žiūrėti su atsakingumu ir su kokiu nors kūrybiniu pasiūlymu. Manau, Lietuva irgi privalo kartu su Lenkija ir kitais kaimynais įnešti indėlį į šią diskusiją.
Dar vienas iššūkis yra transatlantiniai ryšiai. Kaip Europa yra išbandoma tvarumo testais – euro zona, vertybės, teisės viršenybė, kiti iššūkiai, principinga užsienio politika, ji visą laiką išbandoma, ar mes vieningi, ar mes pakankamai susitelkę, taip ir transatlantinė vienybė išgyvena labai skirtingą laikotarpį. Ir dabar jau mes irgi jaučiame atsakomybę už tai, būdami Europos Sąjungos nariai, būdami NATO nariai, ir matome, kad tai nėra taip paprasta.
Potencialiai Europa ir Jungtinės Valstijos, NATO ir Europos Sąjunga yra didžiulis variklis pasaulyje. Tai yra ir standartų nustatymas, tai yra ir tono davimas, tai yra iš tikrųjų ir problemų sprendimas ne tik saugumo ir gynybos srityje, bet ir ekonomikos srityje. Aš tikrai tikiu, kad ateis laikas ir mes grįšime prie prekybos klausimų, kurie šiuo metu ne taip lengvai sprendžiami, klimato kaitos klausimų, kurie irgi išgyvena ne pačius geriausius laikus. Bet visa tai potencialiai gali padaryti tos organizacijos, kurių nariai mes esame ir nesijaučiame kaip svečiai. Tai yra svarbiausia.
Aš manau, labai svarbu, kad mes per tokį trumpą laiką – tik 15 metų – jaučiamės tvirtai ant kojų, tikrai nepaisant trūkumų, kurių yra gana daug, ypač visą laiką juos skleidžiant spaudai. Labai teisingai, kad tai vyksta, tik raginčiau visus gal bent jau tą šventės dieną pamatyti šiek tiek ir kas pasiekta, rasti jėgų pasididžiuoti tuo. Tai irgi kažkoks impulsas eiti į priekį ir aš manau, kad mes padarysime dar daugiau. Jeigu klausia, ar Europos Sąjungos laukia šviesi ateitis, aš visą laiką atsakau: tai nėra duotybė. Nėra duotybė kaip ir laisvė, kaip ir nepriklausomybė. Dėl visko reikia kovoti. Viskas turi savo kainą. O dabar kaip niekada teisybė yra ta, kad turime susitelkti rūpindamiesi ir siūlydami variantus dėl mūsų bendro pastato, bendros organizacijos – Europos Sąjungos vienybės. Mes turime galimybę pasiekti pergalę ir ją tikrai pasieksime, jeigu vėlgi būsime susitelkę ir suprasime, kokie yra tie prioritetai.
O demokratijos instrumentų erozija, aš tą vadinu tuomet, kai mes juos naudojame, tačiau naudojame nepasirengę arba negerbdami savo rinkėjų, arba neinformuodami jų apie tai, ką mes veikiame vykdydami reformas, įgyvendindami politiką, tai, žinoma, irgi neatneš naudos, čia kalbama ir apie referendumus, ne tik breksitą Britanijoje, bet ir apie mūsų referendumus. Mes turime informuoti piliečius prieš klausdami jų nuomonės. Tada bus pagarba jų valiai, tada bus pagarba jų nuomonei ir tada mes tikrai pasieksime tokius rezultatus, kokių norėtume tikėtis.
Labai sveikinu visus su šiuo 15-os metų jubiliejumi ir linkiu kuo geriausio ateityje. (Plojimai)
PIRMININKAS. Dėkojame ministrui Linui Antanui Linkevičiui.
Kviečiu į tribūną tarti žodį Europos Parlamento narį, vyriausiąjį derybininką dėl Lietuvos narystės Europos Sąjungoje Petrą Auštrevičių.
Europos Parlamento nario, vyriausiojo derybininko dėl Lietuvos narystės Europos Sąjungoje Petro Auštrevičiaus kalba
P. AUŠTREVIČIUS. Gerbiamasis posėdžio pirmininke, pone Prezidente, gerbiamieji Seimo nariai, mieli aukšti svečiai iš Lenkijos, ponios ir ponai, leiskite jus visus išties nuoširdžiai pasveikinti su Europos diena. Tai diena, kuri suteikė naują viltį pokario Europai ir atsikartojo tikru politiniu stebuklu po Berlyno sienos griuvimo.
Būkime atviri. Lietuva ir dešimtukas Baltijos, Vidurio Europos ir Viduržemio jūros regiono valstybių pasinaudojo istoriniu Europos pažadu būti atvirai ir siekti susivienijimo ir geros bei bendros gerovės kontinente. Ir štai jau 15 metų esame visaverčiai dalyviai, o ne stebėtojai. Esame bendražygiai, o ne priešininkai. Esame partneriai, o ne oponentai. Ši paradigma žymi kardinalius pokyčius per palyginus trumpą istorinį laikotarpį, kurį pradžioje, deja, stebėjome iš priešingų sienos pusių.
Europos vienijimosi ir pokyčių pradžią menanti Vinstono Čerčilio kalba Ciuriche 1946 m. rugsėjo 19 d., apie vieningą Europą buvo pasakyta: „Tebevykstant mūsų regione nuožmiems laisvės kovotojų mūšiams prieš sovietinius okupantus.“ Roberto Šumano 1950 m. gegužės 9 d. kalba, kviečianti europiečius vienytis. Mūsų regiono gyventojams tai reiškė nuožmias deportacijas ir tremtį.
1956 metų sovietų tankų triukšmas Budapešte nustelbė bet kokią žinią apie Romos sutarties iniciatyvas. Tačiau mes kovojome už Europą taip, kaip galėjome, ir ten, kur buvome. Pasiryžimas pakeisti geopolitiką gerai paaiškina Lietuvos ir kitų naujųjų valstybių narių siekius 1990 metų eigoje užsitikrinti teisę tapti besivienijančios Europos dalimi. Tai nebuvo garantuotas rezultatas pagal laiką ir lengvas darbas. Abejonių dėl mūsų visavertės narystės būta įvairių – politinių, saugumo, ekonominių ir grynai techninių. Joms įveikti prireikė laiko ir daugybinio politinio lobizmo, kuris galų gale virto Kopenhagos kriterijų patvirtinimu 1993 metais, apibūdinant galimos narystės standartus.
Turiu asmeniškai pasakyti, kad tik formaliai ir galbūt kai kuriems politikams Kopenhagos kriterijai atrodė lengvai pasiekiami ir savaime suprantami. Demokratija, rinkos ekonomika ir gebėjimas laikytis Europos bendrijų teisės visumos. Tačiau praktikoje viskas atrodė gerokai sudėtingiau. Vien tik konkurencingos rinkos apibrėžimą sudarė, pavyzdžiui, trys dešimtys įvairių rodiklių ir kriterijų.
Vis dėlto reikia pripažinti, kad derybų dėl Europos Sąjungos narystės procesas, kuris patvirtino Europos Sąjungos atvirumo naujoms narėms idėją ir vertino besiderančių valstybių atitiktį Europos Sąjungos narystės reikalavimams, rėmėsi kitu, bene svarbiausiu, dalyku – derybos negalėjo būti sėkmingos, tačiau vidinės struktūrinės, politinės, socialinės, ekonominės ir teisinės visapusiškos reformos nebūtų tapusios rezultatu. Ko gero, tai ir buvo pagrindinis ne tik dvišalių derybų sėkmės, bet ir besiderančios valstybės transformacijos, arba, vadinkime, europeizacijos, rodiklis. Reikia pripažinti, kad tai ir lėmė dviejų besiderančių valstybių atsilikimą ir galutinį vėlavimą plėtros procese.
Galiausiai didžioji plėtros banga sukūrė dar neregėtą pokarinėje Europoje politinių, ekonominių pokyčių mastą ir tempus, kuomet posovietinės ir posocialistinės valstybės Rytų ir Vidurio Europoje keitėsi iš esmės ir taip greitai.
Lietuvos derybų su Europos Sąjunga strategija rėmėsi keliais tikslais. Visų pirma siekėme įstoti su pirmąja valstybių grupe. Antra. Siekėme geriausiai įmanomų ekonominių ir finansinių derybų rezultatų. Trečia. Sprendėme dėl dviejų Lietuvai išskirtinių, bet labai svarbių dalykų – Ignalinos atominės elektrinės uždarymo ir tranzito į Kaliningrado sritį ir iš jos sąlygų ir aplinkybių.
Siekdami išlaikyti reikiamą derybų tempą ir kokybę, radome institucinius sprendimus Lietuvoje, kai per specialiai sukurtą Europos komitetą prie Lietuvos Respublikos Vyriausybės suformavome efektyvų europinės politikos koordinavimo mechanizmą, remdamiesi centralizuota koordinavimo sistema.
Deja, turiu pasakyti, kad vėliau ji buvo sužlugdyta dėl politinių ambicijų ir gryno nesupratimo deryboms pasibaigus sumažinant europinės politikos koordinavimo efektyvumą mūsų valstybėje. Lietuvai pavyko sėkmingai baigti derybas 2002 metų gruodžio mėnesį Kopenhagoje kartu su kitomis devyniomis šalimis užsitikrinant geras ekonomines ir finansines narystės sąlygas.
Taip pat Lietuvai pavyko sutarti su Europos Sąjunga dėl unikalaus teisinių ir finansinių sąlygų sprendimo kalbant apie Ignalinos atominės elektrinės uždarymą. Derybų metu pavyko nugalėti politinį nepasitikėjimą ir rasti sprendimą padengiant aukštus Ignalinos atominės elektrinės uždarymo kaštus iš Europos Sąjungos biudžeto. Lietuvos derybų komandos prielaidos pasitvirtino ir per pastaruosius 15 metų uždarymo kaštų finansavimas (o tai yra, priminsiu, 100 mln. eurų per metus) atitinka techninio uždarymo proceso reikalavimus.
Lietuva sugebėjo rasti sprendimą ir dėl Kaliningrado tranzito, Briuseliui efektyviai tarpininkaujant deryboms su Rusija. Susitarimas ir įdiegta ypatinga tranzito valdymo sistema gali būti pavyzdys sprendžiant panašias situacijas.
Derybos su Europos Sąjunga esmingai sustiprino Lietuvos administracinius pajėgumus, padėjo rastis naujoms viešojo valdymo kompetencijoms, paskatino naujosios kartos valstybės tarnautojų karjerą. Tačiau viešojo administravimo kokybinė kaita yra ilgalaikis procesas ir 15 metų laikotarpis tėra solidi pradžia.
Galima teigti, kad derybų dėl narystės laikotarpis laikytinas nepalyginamai gilesnių ir platesnių reformų paskata. Per pastarųjų 15 metų laikotarpį vadinamųjų Briuselio inicijuotų reformų tempas nepalyginamai sumažėjo, vidinės pertvarkos tapo labiau priklausomos nuo politinės valios, politikų kompetencijos ir kitų aplinkybių.
Vertinant pastarųjų metų narystės laikotarpį, tapo akivaizdus europeizacijos, Europos Sąjungos politikų poveikis atskiroms viešojo administravimo sritims, arba, tiksliau, jo trūkumas arba ribotumas. Reformoms palankūs politikai dažnai apgailestauja dėl silpnai apibrėžtos Europos Sąjungos teisės ir praktikos įtakos, tarkime, švietimui arba sveikatos apsaugai.
Ponios ir ponai, svarbu paminėti, kad Europos Sąjungos narystė mus paskatino ne tik vidinėms pertvarkoms, bet ir regioniniam bendradarbiavimui, įvairiapusiam regioniniam bendradarbiavimui. Ypatingą pagreitį įgavo ir konkrečiais projektais įgyvendinamas Lietuvos ir viso Baltijos regiono energetinės ir infrastruktūros atskirties nuo Europos rinkų panaikinimas, įgyvendinami dujų ir elektros tinklų sujungimo su Lenkija projektai, kurie sukuria energetinio saugumo pagrindus ir tiekimo garantijas. Į Baltijos regioną ateina naujas superprojektas „Rail Baltica“, kuris paveiks infrastruktūros ir transporto alternatyvas.
Ponios ir ponai, norėčiau kalbą baigti keliomis pastabomis, kurios man leidžia vertinti ne tik 15-os metų praeities laikotarpį, bet ir viltingai žvelgti į ateitį, kuri bus neabejotinai ilgesnė negu 15 metų.
Pirma. Europa nėra nurašyta ar išsibarsčiusi. Nepaisant Didžiosios Britanijos politikos populistų neatsakingai sukelto breksito chaoso, kurio pasekmes jaučiame visi, vienybė ir solidarumas kertiniais klausimais išlieka skiriamasis Europos Sąjungos bruožas. Europos Sąjunga nesidera prieš Didžiąją Britaniją, Europos Sąjunga derasi su Didžiąja Britanija dėl skyrybų susitarimo.
Antra. Šių dienų Europa nėra skirta kariauti. Ji niekam negrasina. Šiandieninė Europos Sąjunga yra pagrindinis garantas taikai ir vienybei mūsų žemyne ir kiekvienam mūsų.
Trečia. Europa nekursto nesantaikos. Europa šiandien aukščiau nei bet kada kelia tolerancijos ir pagarbos įvairovei kartelę ir tikiu, kad žvaigždės mėlyname fone daugeliui kartu yra ir tolerancijos vėliava.
Ketvirta. Europos gerovė nėra mitas ir tik praeitis. Iššūkių netrūks visais laikais, bet svarbiausia, kad Europa turi lyderių ir stiprią pilietinę visuomenę, solidari ir vieninga Europa yra, buvo ir bus mūsų gerovės garantas.
Ir galiausiai penkta. Taikioji Europa griovė, o ne statė sienas, nes Europa yra laisvė, o laisvė yra Europa. Čia galime ir galėsime laisvai galvoti, laisvai daryti tai, ką nusprendėme, ir mes norime, kad prie šito projekto jungtųsi ir kiti taip manantys.
Tikiu Europos Sąjungos ateitimi, nes tai mūsų kovos už laisvę įprasminimas. Už Europą, kuri mus visus jungia, įkvepia ir stiprina. Ačiū už jūsų dėmesį. (Plojimai)
PIRMININKAS. Dėkoju Europos Parlamento nariui Petrui Auštrevičiui.
Kviečiu pirmąjį Europos reikalų komiteto pirmininką, Seimo narį, Europos reikalų komiteto vicepirmininką Andrių Kubilių.
Europos reikalų komiteto pirmininko pavaduotojo, pirmojo Europos reikalų komiteto pirmininko Andriaus Kubiliaus kalba
A. KUBILIUS (TS-LKDF). Gerbiamieji, pristatymas „pirmasis Europos reikalų komiteto pirmininkas“ skamba kaip kažkas iš labai senos, senos senovės, bet mes, man atrodo, vis dar esame jauni ir iš tikrųjų šią gražią dieną yra proga pasidžiaugti. Tikrai nuoširdžiai sveikinu visus Europos dienos proga ir to gražaus, nors ir dar gana trumpo, 15-os metų jubiliejaus proga.
Turbūt nėra didelės prasmės kartoti, kokia svarbi mums yra Europos Sąjunga. Nėra reikalo kartoti, kad tai, kas įvyko prieš 15 metų, kai tapome Europos Sąjungos ir NATO nare, mums prilygsta tikram istoriniam stebuklui. Tokiu stebuklu reikia ne tik džiaugtis švenčių proga, bet reikia išmokti ir jį branginti. Reikia šį stebuklą mokėti tinkamai panaudoti. Iš tiesų šiandien yra gera proga pasakyti, kad mums reikia išmokti būti ne tik Europos politikos vartotojais, bet ir jos kūrėjais. Tai daryti turime mokytis dar sparčiau nei iki šiol, ir ypač tose srityse, kurios Lietuvai yra ypač svarbios – geopolitinis saugumas, europietiška gerovė, europinio saugumo ir stabilumo eksportas, plėtra į Rytus, Rusijos strategija ar energetikos politika.
Viso to reikia tam, kad pasiektume savo pagrindinius nacionalinius tikslus. Esu įsitikinęs, kad savo valstybėje mes turime du tokius tikslus. Pirma – siekti, kad sparčiau artėtume prie europietiškos gerovės lygmens, kitaip sakant, kad čia sukurtume tokią europietišką gerovę. Ir antra – siekti, kad mūsų geopolitinis saugumas nuosekliai tvirtėtų taip, kad mūsų vaikai ir anūkai galėtų čia saugiai gyventi. Tai yra mūsų pagrindiniai nacionaliniai tikslai ir jų siekiant Europos Sąjungos vaidmuo yra nepakeičiamas. Kyla klausimas kodėl? Todėl, kad Europos Sąjunga turi milžinišką potencialą padėti mums keistis, padėti mūsų kaimynams keistis, pati keistis į gerąją pusę. Ir tik ji tokį potencialą turi, todėl ir yra svarbi tiek mūsų gerovei, tiek mūsų saugumui.
Pradžioje keletas žodžių apie gerovę. Jau buvo minėta, per paskutinius 15 metų mes labai sparčiai ekonomiškai augome. Kaip rodo Europos statistika, ko gero, sparčiausiai tarp visų Europos Sąjungos valstybių. Kodėl augome? Todėl, kad įstojome į turtingesnių šalių klubą, įsiliejome į turtingesnę bendrą rinką ir ten parduodami savo produkciją galėjome gerai uždirbti. Todėl, kad gavome milžinišką finansinę paramą ir ją galėjome investuoti į savo infrastruktūrą, į savo švietimą, į savo verslą. Galų gale todėl, kad mokėmės gyventi pagal europietiškas teisingumo, sąžiningumo, demokratijos taisykles, ir tai mums stipriai padėjo. Šito dalyko neužmirškime ir tada, kai kam nors ir pas mus kils vis didesnis nors sekti kai kurias šių dienų ne visai geras europietiškas madas, veikti pagal suverenios, neliberalios ar paprasčiausiai autokratinės demokratijos taisykles. Atsiminkime tik tiek, kad tokios mados nieko bendro neturi nei su demokratijos vertybėmis, nei su krikščioniškosios demokratijos vertybėmis, nei su europietiškomis vertybėmis.
Ateityje mūsų laukia nauji iššūkiai kuriant europietišką gerovę čia. Jeigu nenorėsime paskęsti ilgametėje ekonominėje stagnacijoje, turėsime išmokti dar greičiau keistis ir tam išnaudoti Europos Sąjungos potencialą padėti mums keistis, ne tik finansinį Europos Sąjungos potencialą, bet ir jos intelektinį, ir jos normatyvinį potencialą.
Būkime, kaip sakoma Lietuvoje, biedni, bet teisingi ir atsiminkime, kad per šiuos 15 metų mes padarėme didžiausią pažangą tose srityse, kuriose Europos Sąjunga iš mūsų reikalavo laikytis aiškių tos srities bendrų europinių taisyklių ar bendros europinės politikos standartų. O didžiausią atsilikimą patiriame (tai jau buvo minėta) tose srityse, kurias Europos Sąjunga mažiausiai reguliuoja ar reglamentuoja – švietimo, socialinės rūpybos ir sveikatos apsaugos.
Jeigu norime savo gyvenime spartesnės pažangos, spartesnio artėjimo link europietiškos gerovės, nebijokime būti didesniais europiečiais, labiau europiečiais, išmokime efektyviau išnaudoti Europos Sąjungos potencialą, padėti mums keistis, patys tą potencialą stiprinkime ten, kur mums jo reikia, ir stiprinkime jį savo solidarumu. Susitarkime dėl to, kad šiandien trypčioti vietoje labai gerai mokame, tačiau nuosekliai judėti į priekį, deja, vis dar tik mokomės. Todėl nebijokime tai nuosekliai ir mums būtinai kaitai išnaudoti Europos Sąjungos potencialą.
Ir antras mūsų nacionalinis tikslas – geopolitinis saugumas – taip pat neįmanomas be Europos Sąjungos. Be abejo, neįmanomas ir be NATO. Iš tikrųjų vienintelė NATO turi potencialą padėti mums gintis ir atgrasinti mūsų priešus, tačiau tik Europos Sąjunga turi potencialą padėti keistis mūsų kaimynams į geresnę pusę, į demokratijos pusę, į europietiškų vertybių pusę. O demokratijos, kaip moko istorija, tarpusavyje nekariauja. Jeigu mūsų kaimynai taps tikrais demokratais, ir mes, ir visa Europa būsime saugesni. Todėl mes ir turime padėti Europos Sąjungai tinkamai panaudoti jos turimą transformacinį potencialą visų pirma mūsų Rytų kaimynystėje, kad Ukrainai, Sakartvelui, Moldovai būtų padėta transformuotis į sėkmingas europietiškas valstybes. Toks šių šalių pavyzdys ilgainiui padės ir Rusijos pozityviai transformacijai, o tai būtų didžiausias pasiekimas stiprinant mūsų geopolitinį saugumą.
Pagrindinis Europos Sąjungos naudojamas kaimynystės transformacijos instrumentas yra vienintelis ir ne vieną kartą išbandytas, taip pat ir padedant sukurti mūsų sėkmę. Drąsiai pažadėdama narystės perspektyvą su aiškiomis reformų sąlygomis ir padėdama narystės siekiančioms šalims tokias reformas įgyvendinti, Europos Sąjunga ir realizuoja savo transformacijos potencialą padėdama kaimyninėms šalims transformuotis į sėkmingas valstybes.
Europos kontinente po Antrojo pasaulinio karo jokiais kitais būdais valstybių transformacija į sėkmę, stabilumą ir demokratiją nėra vykusi – tik per Europos Sąjungos plėtrą. Nebijokime apie tai drąsiai kalbėti ir šiandien.
Štai dėl šių dviejų priežasčių – dėl Europos Sąjungos potencialo padėti mums keistis ir padėti mūsų kaimynystei keistis – mums reikia stiprios Europos Sąjungos, nes tik tokia Europos Sąjunga gali užtikrinti efektyviausią mūsų nacionalinių interesų įgyvendinimą. Todėl turime padėti pačiai Europos Sąjungai tinkamai išnaudoti jos pačios potencialą keistis ir keistis į geresnę pusę, į gerąją pusę link stipresnės Europos Sąjungos.
Kaip mes galime padėti Europos Sąjungai? Visų pirma, nebijoti jos tolesnio stiprėjimo, antra, gerai suprasti jos dabartinių problemų priežastis ir padėti tas priežastis įveikti.
Kodėl turime nebijoti tolesnio Europos Sąjungos stiprėjimo? Todėl, kad tai yra natūralus Europos Sąjungos raidos kelias – eiti nuo vienos krizės prie kitos krizės ir iš kiekvienos krizės išeiti sustiprėjus toje srityje, kurioje krizei įveikti reikėjo sutarti dėl papildomų naujų Europos Sąjungos galių. Taip buvo iki šiol, nuo pat Romos sutarties, per prabėgusius jau turbūt 62 metus, taip bus ir per kitus dešimtmečius. Europos Sąjunga susidurs su naujomis krizėmis ir jas įveikdama kiekvieną kartą taps stipresnė ir labiau konsoliduota. Ir to mes neturime bijoti.
Ir šiuo metu Europos Sąjunga išgyvena tam tikrą krizinį laikotarpį, kurį aš drįsčiau pavadinti politine ar demokratijos krize, išplitusia per visą Europos Sąjungą. Populizmo, radikalizmo, antieuropietiškumo plėtra yra gąsdinantys šių dienų mūsų gyvenimo bruožai visame Europos kontinente. Tačiau drįstu pasakyti, kad ši krizė nėra tiesiogiai susijusi su Europos Sąjungos institucijų veikla. Antieuropietiškumas yra nacionalinių demokratijų silpnėjimo ir nacionalinio populizmo stiprėjimo, o ne Europos Sąjungos institucijų tariamai blogo veikimo sukelta problema.
Kodėl silpsta nacionalinės demokratijos? Todėl, kad dėl ekonominių ir socialinių priežasčių, dėl nelygybės priežasčių kiekvienoje šalyje atsiranda vis daugiau nusivylusių piliečių, kurie jaučiasi užmiršti, kurie praranda tikėjimą ateitimi, tikėjimą, kad jų vaikai gyvens geriau, nei jie patys gyvena, ir kurie tampa labai imlūs populistų kalboms apie tai, kas yra tokių žmonių priešai. Ir populiariausiu priešu dažniausiai būna įvardijamas Briuselis arba Europos Sąjunga. Taigi problemų kyla dėl nacionalinės demokratijos silpnėjimo, o nuo to kenčia Europos Sąjunga. Populistai naudojasi nusivylusiais žmonėmis ir laimi breksitus prieš Europos Sąjungą.
Ką turime daryti? Atsakymas aiškus. Turime susirūpinti demokratijos, teisinės valstybės, žmogaus teisių būkle Europos kontinente, nes silpnėjanti demokratija atveria duris populizmui, kuris save maitina piešdamas Europos Sąjungą kaip didįjį nusivylusių žmonių priešą. Tą patį leitmotyvą savo propagandoje kartoja ir Kremlius. Atsiminkime: kuo silpnesnės mūsų demokratijos, tuo labiau Kremliui sekasi mūsų žmones kvailinti.
Prieš dvi dienas nedidelis mūsų būrelis kartu su ministru Linu Antanu Linkevičiumi minėjome Europos Tarybos 70-metį, ji, noriu priminti, buvo įkurta 1949 m. gegužės 7 d. Europos Tarybos, kurios himną ir vėliavą pasiskolino Europos Sąjunga, pasiskolino negrįžtamai, kurios nariais tapome prieš 26 metus, 1993 metais. Tai buvo pirmoji Vakarų organizacija, į kurią įstojome, kuri rūpinosi žmogaus teisėmis, teisine valstybe ir demokratija ir galų gale kurios generaliniu sekretoriumi aš naiviai ir nesėkmingai bandžiau tapti. Per pastaruosius mėnesius Europos sostinėse daug diskutuodamas apie Europos Tarybos ginamas vertybes, aš supratau viena – demokratija yra svarbiausia Europos vertybė, jos pamatinė vertybė, deja, lengviausiai pasiduodanti erozijai ir mažiausiai ginama vertybė.
Taigi, norėdami padėti Europos Sąjungai išgyti nuo dabartinės politinės krizės ir toliau eiti stiprėjimo keliu, mes turime visų pirma išmokti gydyti savo demokratijos ligas. Pabrėžiu – savo, tai yra nacionalines, kadangi tai yra vienintelis kelis vėl sugrąžinti ir sustiprinti Europos Sąjungos potencialą padėti mums ir, svarbiausia, padėti mūsų kaimynams transformuotis.
Taigi linkiu visų pirma mums patiems greičiau pasveikti nuo demokratijos erozijos ligų ir taip padėti Europos Sąjungai pasveikti. Todėl raginu mus visus pasiskiepyti nuo demokratijos erozijos ir nuo populizmo tam, kad daugiau nesirgtume ir, kaip Sąjūdžio metais, galėtume drąsiai pasakyti – tikime Lietuvos sėkme ir tikime visos Europos sėkme. Labai ačiū. (Plojimai)
PIRMININKAS. Dėkojame Seimo nariui Andriui Kubiliui.
Kviečiu diskutuoti Europos Parlamento narę, Europos reikalų ministrę (1996–1998 metais) daktarę Laimą Andrikienę.
Europos Parlamento narės, 1996–1998 metų Europos reikalų ministrės Laimos Liucijos Andrikienės sveikinimo žodis
L. L. ANDRIKIENĖ. Pone Seimo Pirmininke, Prezidente Adamkau, aukštoji delegacija iš Lenkijos, Jūsų Ekscelencijos ponios ir ponai, kolegos parlamentarai. Netruko prabėgti Lietuvos narystės Europos Sąjungoje 15 metų. Per tą laiką pripratome prie euro, bevizio judėjimo Europoje, prie stendų ar lentelių su užrašais – projektą bendrai finansuoja Europos Sąjunga ir Lietuvos Respublika. Taip, kaip ir prie nuolat girdimo niurzgėjimo, kaip toje Europos Sąjungoje blogai ir kokia ji mums neteisinga ar net pragaištinga. Mes Lietuvoje kaip savaime suprantamą dalyką priimame, pavyzdžiui, faktą, kad jau 130 tūkst. lietuvių studentų ir dėstytojų yra dalyvavę „Erasmus+“ mainų programose arba kad nuo Lietuvos narystės Europos Sąjungoje pradžios apie 18 mlrd. eurų Europos Sąjungos struktūrinių ir investicinių fondų lėšų investuota mūsų valstybėje.
Savaime suprantamos atrodo ir išmokos ūkininkams, ir iš bendros Europos Sąjungos piniginės finansuojami mokyklų, ligoninių, slaugos namų, kultūros centrų remontai, kelių tvarkymas ir daugybė kitų darbų, kuriuos finansuoja Europos Sąjunga. Neįvertiname, kad viso to galėjo ir nebūti.
Taip, Lietuva Europos Sąjungoje ne naujokė. Mes jau mokame ir žinome, kaip reikia veikti. Tačiau net ir aukštai vertindami Lietuvos pasiekimus matome problemas ir suprantame – be Europos Sąjungos paramos tų problemų neįveiksime. Čia kalbu apie visą Lietuvą, ne apie kai kurias atskiras savivaldybes ar regionus.
Akivaizdu, kaip svarbu sutvarkyti pensijas ir atlyginimus, nes Europos Sąjungoje tarp jos valstybių narių negali būti tokių milžiniškų skirtumų. Tuo tikslu Europos Sąjungos lygiu turės atsirasti Europos Sąjungos bendroji socialinė politika, kuri bus iš dalies finansuojama iš Europos Sąjungos biudžeto – iš bendros piniginės.
Mums reikia užtikrinti piliečių saugumą. Ne mažiau svarbūs ir kiti konkretūs dalykai. Pavyzdžiui, sienų apsauga, žemės ūkis, darbo vietų kūrimas ir panašiai. Kaip ir anksčiau, mums svarbus skirtumų tarp regionų išlyginimas. Lietuva šioje srityje turi atlikti daug darbų. Jei norime pasiekti šiuos ir kitus, nepaminėtus, tikslus, turime būti labiau susitelkę, veikti kryptingai ir atkakliai.
Gerbiamieji, 2018 metais sukako 100 metų, kai Vienoje pasirodė Osvaldo Špenglerio „Vakarų saulėlydis“. Pavadinimas, iš karto tapęs metafora. Minėdami Lietuvos narystės Europos Sąjungoje 15 metų sukaktį, gauname dar vieną galimybę įsitikinti – kalbos apie Vakarų saulėlydį, apie krikščioniškosios civilizacijos ir europinės kultūros mirtį, nuėjimą nuo scenos yra gerokai perdėtos. Istorija primena, kad Europa ne kartą buvo nurašyta, pasmerkta, apibūdinama kaip išsisėmusi, neturinti nei idėjų, nei gyvybės. O ji, atlaikiusi du pasaulinius karus ir daugybę lokalių konfliktų, ne vieną ekonominę ir demografinę krizę, nedraugų pykčiui ir toliau gyvuoja, ne tik išsaugodama taikos, tolerancijos ir gerovės erdvę, bet ir priimdama į ją naujas valstybes, pasauliui likdama tvirtu stabilumo garantu, o milijonams žmonių – namais.
Ponios ir ponai, jau po kelių savaičių Europos Sąjungos valstybių piliečiai eis prie balsadėžių. Kuo arčiau rinkimai, tuo daugiau kalbų apie tai, kad tokių sunkių rinkimų nebuvo per visą Europos Sąjungos istoriją nuo pat 1979 metais įvykusių pirmųjų tiesioginių rinkimų į Europos Parlamentą. Kodėl šių metų rinkimai vadinami sunkiais ir kodėl visi geros valios europiečiai visose Europos Sąjungos valstybėse narėse kviečiami vienytis ir balsuoti už tuos, kurie konkrečiais darbais stiprina ir toliau pasirengę stiprinti Europos Sąjungą?
Pirmiausia todėl, kad jau kelerius metus virš Europos Sąjungos kabo breksito debesis. Jau dabar ir Jungtinė Karalystė, ir visa Europos Sąjunga, tarp jų ir Lietuva, patiria nuostolių. Breksitas – istorinė klaida, kurios autoriai – britų politikai populistai, atvedę šalį į kritinę padėtį. Apskritai ne tik Britanijoje, bet ir kitose Europos Sąjungos valstybėse gerokai padaugėjo populistų, ekstremistų bei radikalų, o tai nieko gero Europai nežada. Matau šių veikėjų ir Europos Parlamente, jų yra ir Lietuvoje. Paprastai jie yra apsikaišę margomis ir patraukliomis tėvynės meilės ir patriotizmo plunksnomis. Jiems nepatinka Europos Sąjunga, kuri neva esanti blogis, su kuriuo reikia kovoti.
Įdomu tai, kad jie stebėtinai patinka Kremliui, ir Vladimiras Putinas negaili jiems visokeriopos paramos – ir politinės, ir finansinės. Europiečiams tenka nelengva užduotis – teks atskirti pelus nuo grūdų, tikrus Europos Sąjungos statytojus ir mūsų bendrų namų stiprintojus nuo skambiais vardais pasivadinusių Europos „gelbėtojų“.
Susiduriame ir su priešiškomis išorės jėgomis. Tai ir agresyvus Kremlius, jau pabandęs sukelti karą Europoje, užpuldamas Ukrainą, okupavęs Krymą ir jau kelerius metus kovojantis prieš Ukrainą, negana to, nuodijantis savo piliečius Europos Sąjungos valstybių teritorijose. Tai ir ambicinga Kinija, siekianti dominuoti pasaulyje jau iki 2030 metų. Nuo 2013 metų Kinija vykdo „Šilko kelio“ strategiją. Vienas iš jos taikinių – Lietuva. Ten, kur Kremlius eina garsiai ir agresyviai, kartais – su tankais ar žaliaisiais žmogeliukais, kinai atsiranda tyliai, maloniai šypsodamiesi ir su stora pinigine, pasirengę pirkti energetikos objektus, oro ir jūrų uostus, geležinkelius, vykdyti milžiniškus infrastruktūros projektus. Bėda ta, kad Europoje kinams europiečių nereikia – nei mūsų dalyvavimo su kapitalo investicijomis, nei technologijų, nei mūsų darbo jėgos. Kinai viską atsiveža iš Kinijos ir jiems Europoje reikia tik teritorijos, o štai šito europiečiai, taip pat ir Lietuva, neturėtų atiduoti.
Šalia agresyvaus Kremliaus ir ekonominius raumenis bei politines ambicijas pakeisti pasaulio tvarką demonstruojančios Kinijos turime eižėjančius mūsų, Europos Sąjungos, ryšius su Jungtinėmis Amerikos Valstijomis. Jau kelerius metus matome demonstruojant, kad dabartinis Baltųjų rūmų šeimininkas nėra Europos Sąjungos draugas, to pasekmes jaučiame. Suprantame, kad negalima leisti nukirsti šio strateginio, dešimtmečius trunkančio transatlantinio ryšio, tačiau pastarųjų kelerių metų situacija kelia daug nerimo. Visa tai ir padaro artimiausius Europos Parlamento rinkimus sunkius. Įvertinkime situacijos sudėtingumą ir surėmę pečius padarykime taip, kad po šių rinkimų Europos Sąjunga ir Lietuva joje pasijustų stovinčios ant tvirto pagrindo, kad turėtume stipresnę Europos Sąjungą nei iki šiol, ir Lietuva privalo įnešti savo indėlį į šį darbą.
Baigdama pastebėsiu, kad Lietuvai stojant į Europos Sąjungą mes, lietuviai, tikėjomės turtingų valstybių klube, krikščioniškų valstybių sąjungoje turėsiantys ramų užutėkį ir galėsiantys kurti klestinčią Lietuvą, pasiturintį mūsų žmonių gyvenimą. Tai buvo teisingas ir pamatuotas noras, todėl kviečiu – neatsisakykime savo svajonės, savo tikslo. Lietuvai reikia stiprios Europos Sąjungos, mums nenaudinga silpna, susipriešinusi, išsivaikščiojanti, nukraujavusi Europos Sąjunga. Europa ir Lietuva joje – mūsų namai. Mylėkime ir saugokime tuos namus, nes kitų neturime. Linkiu Europai teisingo pasirinkimo! Ačiū už dėmesį. (Plojimai)
PIRMININKAS. Dėkojame Europos Parlamento narei Laimai Andrikienei.
Gerbiami kolegos, minėjimą, skirtą Lietuvos 15 metų narystei Europos Sąjungoje ir Europos dienai, baigiame. Kviečiu 12 valandą drauge pakelti Lietuvos ir Europos Sąjungos vėliavas Nepriklausomybės aikštėje, o 12 val. 20 min. kviečiu tęsti posėdį. Ačiū, kad dalyvavote. Dėkojame visiems.
Pertrauka
PIRMININKĖ (R. BAŠKIENĖ, LVŽSF). Gerbiamieji kolegos, manau, visi suspėjote sugrįžti iš iškilmingo vėliavų pakėlimo, iš iškilmingos ceremonijos švenčiant Europos dieną.
Dabar prašau jūsų registruotis ir toliau tęsime posėdį. Pirmas klausimas bus darbotvarkės tvirtinimas.
Užsiregistravo 58 Seimo nariai. Matau, kaip dar vis sugrįžta iš iškilmingo minėjimo kolegos. Prisijungs.
12.24 val.
Seniūnų sueigos patikslintos 2019 m. gegužės 9 d. (ketvirtadienio) posėdžių darbotvarkės tikslinimas ir tvirtinimas
Pirmasis klausimas – darbotvarkės tvirtinimas. Matau, kad yra pasiūlymų. E. Gentvilas. Prašau, kolega.
E. GENTVILAS (LSF). Du pasiūlymai. Tai, ką kalbėjome Seniūnų sueigoje. Aš ir toliau siūlau… (Atsiprašau, ne tą.) Siūlau projektą dėl pinigų plovimo ir teroristinės veiklos finansavimo, jo Nr. XIIIP-2814(2). Buvo pasakyta, kad komitetas nesvarstė STT išvados. STT išvada yra: „Išanalizavę projekto nuostatas, antikorupcinio pobūdžio pastabų ir pasiūlymų neturime.“
PIRMININKĖ. Supratome.
E. GENTVILAS (LSF). Joks svarstymas nebereikalingas.
PIRMININKĖ. Taip.
E. GENTVILAS (LSF). Prašau frakcijos vardu šitą projektą įtraukti į šios dienos posėdžio darbotvarkę.
PIRMININKĖ. Į šios dienos opozicinę darbotvarkę.
E. GENTVILAS (LSF). Į šios dienos opozicinę. Taip pat rezerviniai klausimai visi išbraukti. Sakėte, kad po rinkimų. Aš nematau čia prasmės. Todėl prašome grąžinti visus tris klausimus prie šios dienos rezervinių klausimų, turiu omeny ir dėl komiteto, ir dėl Sveikos gyvensenos komisijos, ir dėl Antikorupcijos komisijos.
PIRMININKĖ. Gerai, iš eilės aptarsime visus. A. Širinskienė. Prašom.
A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Gerbiami kolegos, aš tiesiog negaliu nereaguoti į gerbiamojo E. Gentvilo ką tik perskaitytą tekstą ir pasakytus žodžius. Iš tikrųjų STT išvada yra ne tik šis sakinys. Po šio sakinio seka, jeigu gerai pamenu, dar dvi teksto pastraipos, kuriose tikrai yra išsakoma pastabų ir kalbama apie tai, kad komitetas turėtų rasti ir mechanizmą, kaip ne iš asmens dokumento, o iš vairuotojo pažymėjimo nustatyti pilietybę. Manau, kad tikrai perskaitykite visą tekstą garsiai, kad Seimas galėtų įvertinti. Tikrai negalime svarstyti, kol komitetas tokios išvados, kuri tikrai ne iš vieno sakinio, neapsvarstė.
PIRMININKĖ. Dėkoju. E. Gentvilas nori mums dar paaiškinti.
E. GENTVILAS (LSF). Ačiū už ponios A. Širinskienės paaiškinimą. Mes galime įtraukti šiandien klausimą į darbotvarkę, padaryti svarstymo pertrauką ir pavesti jums. Dabar jūs interpretuojate tai, kaip jums naudinga, kad šiandien nereikėtų šito klausimo traukti į darbotvarkę.
PIRMININKĖ. Gerbiami kolegos, galbūt nežaiskime Statutu. Teisėta ir teisinga buvo komiteto pirmininkės pastaba. Mes galime bendru sutarimu sutarti į kitos savaitės darbotvarkę, kai apsvarstys komitetas, tikrai įtraukti. Kompromisą išspręstume. Ar galime pritarti tam bendru sutarimu? (Balsai salėje) Dėl to paties klausimo M. Majauskas. Prašom.
M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dėkoju, pirmininke. Aš noriu atkreipti dėmesį, kad vakar komitete buvo aptartas šis klausimas, nebuvo apsvarstytas, jis buvo aptartas. Komiteto pirmininkas aiškiai pasakė, kad šitas klausimas neturėtų būti svarstomas tol, kol nebus apsvarstytas komisijoje klausimas dėl „Revoluto“ Vyriausybės. Man atrodo, šitie du klausimai nesusiję, ir Biudžeto ir finansų komiteto pirmininkas sąmoningai ieško būdų stabdyti ir torpeduoti šitą projektą, kad jis nebūtų priimtas.
PIRMININKĖ. Dėkoju. Dėkoju už paaiškinimą. Komiteto pirmininkas S. Jakeliūnas. Prašom.
S. JAKELIŪNAS (LVŽSF). Gegužės 15 dieną mes planuojame svarstyti šitą klausimą, pasikvietę Specialiųjų tyrimų tarnybą, Finansinių nusikaltimų tyrimo tarnybą, ir išklausysime jų pastabas, nes yra esminių teiginių Specialiųjų tyrimų tarnybos išvadoje dėl pinigų plovimo prevencijos apsaugos mechanizmo. Mes turime išgirsti tuos žmones, tada svarstysime ir priimsime sprendimus. Taigi trečiadienį posėdyje tas dalykas tikrai bus numatytas.
PIRMININKĖ. Mieli kolegos, pažadas išgirstas, manau, bendru sutarimu galime tam pritarti. Po komiteto svarstymo įtrauksime į artimiausią darbotvarkę, nes STT nėra vien tik tai, ką jūs sakėte, ten yra ir atitinkamų pastabų. Jūs vis tiek reikalaujate dėl to balsuoti? Gerai, kolegos. Balsuojame dėl E. Gentvilo pasiūlymo, kad šiandien į darbotvarkę būtų įtrauktas įstatymo projektas dėl pinigų plovimo, jo Nr. XIIIP-2814(2).
Balsavo 78 Seimo nariai: už įtraukimą – 33, prieš – 28, susilaikė 17. Klausimas neįtraukiamas.
O dėl rezervinių. Bendru sutarimu Seniūnų sueigoje sutarėme, kad dėl komisijų ir komitetų antradienį rezerviniai, jau bus gal neberezerviniai klausimai, bet dėl visų komitetų ir komisijų svarstysime. Seniūnų sueigos sprendimu. Jūs, kolega, žinau, kad tam nepritarėte.
E. GENTVILAS (LSF). Aš tam nepritariau, pasitariau su frakcija, frakcija siūlo įtraukti.
PIRMININKĖ. Gerai. Balsuojame. Gerbiami kolegos, nors Seimo nutarimai nėra registruoti, bet tai galima padaryti, jūsų teikimai yra gauti. Kas už tai, kad kaip rezervinius klausimus įtrauktume tuos Seimo nutarimus, dėl kurių buvo aptarta, tai dėl komitetų, Antikorupcijos komisijos ir Sveikos gyvensenos komisijos. Prašom balsuoti, kad kaip rezerviniai klausimai būtų sugrąžinti anksčiau aptarti ir minėti Seimo nutarimai.
Balsavo 82 Seimo nariai: už įtraukimą – 28, prieš – 26, susilaikė 28. Darbotvarkė lieka tokia, kokia pasiūlyta.
Už visą darbotvarkę bendru sutarimu? (Balsai salėje) Balsuojame. Gerbiami kolegos, balsuojame dėl visos darbotvarkės. Vakariniame posėdyje, kaip žinote, yra opozicinė Liberalų sąjūdžio frakcijos darbotvarkė.
Balsavo 80 Seimo narių: už – 58, prieš – 3, susilaikė 19. Darbotvarkė patvirtinta.
12.32 val.
Seimo nutarimo „Dėl pritarimo atleisti Laimą Garnelienę iš Lietuvos apeliacinio teismo teisėjo pareigų“ projektas Nr. XIIIP-3428 (pateikimas, svarstymas ir priėmimas)
Darbotvarkės 1-3 klausimas – Seimo nutarimo „Dėl pritarimo atleisti Laimą Garnelienę iš Lietuvos apeliacinio teismo teisėjo pareigų“ projektas Nr. XIIIP-3428. Pranešėja – Prezidento vyriausioji patarėja R. Svetikaitė. Prašom.
R. SVETIKAITĖ. Dėkoju, posėdžio pirmininke. Gerbiamieji Seimo nariai, dėkoju už suteiktą galimybę pristatyti Prezidento dekretą, kuriuo, patarus Teisėjų tarybai, Seimui yra teikiama pritarti L. Garnelienės atleidimui iš Lietuvos apeliacinio teismo teisėjo pareigų pasibaigus įgaliojimų laikui. Pagal Konstituciją Apeliacinio teismo teisėjus atleidžia Prezidentas Seimo pritarimu. Gerbiama L. Garnelienė Lietuvos Respublikos teismų sistemoje dirba jau 27 metus. Leiskite padėkoti garbingai teisėjo karjerą baigiančiai teisėjai už indėlį į teismų sistemos kūrimą ir jos stiprinimą. Prezidentė, esant konstituciniam pagrindui, kreipiasi į Seimą su prašymu pritarti L. Garnelienės atleidimui iš Lietuvos apeliacinio teismo teisėjo pareigų, pasibaigus įgaliojimų laikui. Ačiū.
PIRMININKĖ. Dėkoju. Jūsų nori paklausti M. Majauskas. Ruošiasi R. Karbauskis.
M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dėkoju, pirmininke. Aš nematau ponios Laimos, norėjau jai užduoti klausimą, bet ir poniai R. Svetikaitei taip pat. Aš galbūt šiek tiek platesnį klausimą. Mes neseniai turėjome diskusiją dėl siūlymų į teismų darbą įtraukti tarėjus. Ar galėtumėte išsakyti savo poziciją, nes mes dabar atleidžiame teisėjus, gal jau nebereikia skirti naujų, gal užteks tarėjų?
R. SVETIKAITĖ. Dėkoju. Iš tiesų teisėja L. Garnelienė šiuo metu nagrinėja bylas, dėl to negalėjo atvykti į posėdį.
O antra klausimo dalis dėl tarėjų. Iš tiesų yra parengtos Konstitucijos pataisos, tam yra reikalingos Konstitucijos pataisos. Teismų sistema, teisėjai niekada nesipriešino tokiai galimybei ir tokiems pakeitimams, kurie yra, aišku, Seimo valia. Pasitikėjimui teismais stiprinti tai yra svarbi, aišku, pataisa.
Kita vertus, reikia apmąstyti ir tai, su kokiais iššūkiais susidurs ir teismų sistema, ir visuomenė, ir valstybė būtent įvedus tarėjus, tai yra užtikrinti ir jų nepriklausomumą, ir pasitikėjimą jais, nes tai bus žmonės, kurie kartu su teisėjais priims sprendimus, tai yra dalyvaus priimant sprendimus, o ne tik svarstant. Ačiū.
PIRMININKĖ. Dėkoju. Daugiau norinčių klausti nėra. Dėkoju. Motyvai. Norinčių kalbėti nėra. Galime bendru sutarimu po pateikimo pritarti? Pritariame.
Svarstymas. Norinčių dalyvauti diskusijoje nėra. Norinčių kalbėti taip pat nėra. Galime bendru sutarimu? Priėmimas. Bus slaptas balsavimas, o dabar, jei norite, motyvai.
Norinčių išsakyti motyvus nėra.
Slaptas balsavimas. Mieli kolegos, mums reikia patvirtinti slapto balsavimo biuletenį. Tradiciškai galime jį patvirtinti? Galime. Slapto balsavimo procedūrą atliksime po Vyriausybės valandos.
Primenu balsų skaičiavimo grupę: K. Bartkevičius, E. Gentvilas, P. Gražulis, Č. Olševskis, R. Popovienė, J. Razma ir E. Vareikis.
12.35 val.
Informaciniai pranešimai
Gerbiamieji kolegos, noriu taip pat jus informuoti, kad yra gautas Lietuvos Respublikos Prezidento dekretas dėl Seimo priimto Lietuvos Respublikos vietos savivaldos įstatymo grąžinimo pakartotinai Seimui svarstyti. Artimiausiame posėdyje grįšime prie šio klausimo.
12.35 val.
Vyriausybės valanda
Vyriausybės valanda. 12 val. 35 min. Kaip ir sutarėme Seniūnų sueigoje, tai yra pusvalandis ir klausia Seimo mažuma.
Gerbiamieji Vyriausybės nariai, prašome užimti darbo vietas, kad galėtumėte atsakyti į Seimo narių klausimus.
Pirmoji klausia opozicijos lyderė V. Čmilytė-Nielsen.
V. ČMILYTĖ-NIELSEN (LSF). Ačiū, gerbiama posėdžio pirmininke. Kaip žinote, Vyriausybė 2016 metais įsipareigojo įgyvendinti Jungtinių Tautų neįgaliųjų teisių konvencijos rekomendacijas Lietuvai. Ryšium su tuo, kad Vyriausybė per 2,5 metų kol kas nesiėmė įgyvendinimo veiksmų, kuriuos įsipareigojo padaryti, šiandieną 13 valandą opozicinės frakcijos kvietė penkių ministerijų ministrus, tačiau atsiliepė tik vienas socialinės apsaugos ir darbo ministras. Aš norėčiau adresuoti savo klausimą ar sveikatos apsaugos ministrui, ar švietimo ministrui, ar susisiekimo ministrui, ar teisingumo ministrui. Ar jūs esate susipažinę su jūsų pačių Vyriausybės rekomendacijomis ir įsipareigojimais? Ar jūsų sprendimas šiandieną neateiti į susitikimą su opozicija parodo jūsų požiūrį į neįgaliųjų teises, ar visgi į opoziciją, ar ir į tą, ir į tą? Ačiū.
PIRMININKĖ. Kam jūs uždavėte klausimą? Prašau.
A. VERYGA (LVŽSF). Jeigu galima, aš galiu pradėti, gal kolegos papildys. Aš galvoju, kad neįgaliųjų problemas sprendžia turbūt ne susitikimai su opozicija. Mes ne kartą esame bendravę tiesiogiai, ne per opoziciją, su neįgaliųjų organizacijomis, susitikę ir kalbėjęsi apie jų problemas. Tai, kas priklauso nuo mūsų, ką sveikatos sistema gali padaryti, palaipsniui tos problemos yra sprendžiamos tiek pritaikant sveikatos priežiūros įstaigas, įrengiant pandusus, tvarkant kitą infrastruktūrą, kad neįgalieji galėtų lengviau patekti, tiek kompensuojant vis daugiau priemonių, kurios yra skirtos geriau prisitaikyti šiems žmonėms gyventi ir funkcionuoti visuomenėje. Nežinau, ką mes susirinkę su opozicija galėtume pasakyti naujo. Savo Vyriausybės įsipareigojimus žinome ir juos vykdome. Toks būtų trumpas atsakymas.
PIRMININKĖ. Dėkoju. Antrąjį klausimą ar pageidautumėte? Ne. Suteikiu žodį M. Majauskui. Ruošiasi J. Baublys.
M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Turiu du trumpus klausimus. Vieną sveikatos apsaugos ministrui gerbiamam A. Verygai. Gerbiamas Aurelijau, galbūt galėtumėte patikslinti, kuri situacija ir stadija dabar yra Pluoštinių kanapių įstatymo pataisų, dėl kurių buvo kreiptasi į Vyriausybę jūsų išvados, nes, mūsų supratimu, Sveikatos apsaugos ministerija visais įmanomais būdais bando sustabdyti. Ar buvo priimtos, ar čia planuojate artimiausiu metu priimti, nes numatytas svarstymas Seime jau ateinančią savaitę?
Antras trumpas klausimas vidaus reikalų ministrui dėl vairuotojų teisių išdavimo tvarkos. Ar nesvarstėte pailginti galiojimo terminą nuo 10 iki 15 metų, kaip yra daugelyje Europos Sąjungos šalių, taip sumažinti biurokratiją vairuotojams dažniau keistis vairuotojo teises?
A. VERYGA (LVŽSF). Galiu pradėti. Ačiū už klausimą. Iš tikrųjų niekas nesiruošia nieko stabdyti, diskusijos vyksta. Kol kas specialistų lygiu yra diskutuojama, kiek žinau, dėl to, kokį procentą nustatyti tetrahidrokanabinolio, koks yra leistinas tam tikruose produktuose ir skirtingose grupėse. Tai tikrai niekas ten nieko neplanuoja stabdyti, ir Vyriausybė, kai tiktai specialistai sutars, aš manau, tą sprendimą priims.
PIRMININKĖ. Dėkoju. Klausia…
E. MISIŪNAS. Galiu dar?
PIRMININKĖ. Prašom papildyti.
E. MISIŪNAS. Aš atsakau į antrą klausimo dalį. Ačiū už klausimą.
PIRMININKĖ. Ministras E. Misiūnas.
E. MISIŪNAS. Pagal dabartinį reglamentavimą yra numatyta, kad dabar teisės galioja trejus metus (pradedantiems vairuotojams, kurie ką tik išsilaikė ir gavo teisę vairuoti), prieš tai buvo dveji metai, dabar padarėme trejus metus. Naujajame įstatyme, kurio projektą deriname su suinteresuotais subjektais, numatyta dešimt metų. Atrodo, kad dešimt metų – racionalus terminas mažinant ir biurokratinę naštą, ir išlaidas. Jeigu manytumėte, kad racionalu būtų ir 15 metų padaryti, tikrai galima svarstyti. Čia, manau, apsispręsime dar Seime, diskutuodami būtent dėl tokių pozicijų. Ačiū jums, kad domitės.
PIRMININKĖ. Dėkoju. Klausia J. Baublys. Ruošiasi A. Sysas.
J. BAUBLYS (LSF). Ačiū, pirmininke. Noriu kreiptis į žemės ūkio ministrą. Gerbiamasis ministre, šalnos, užsitęsusi pavasarinė sausra atskiruose regionuose pridarė milžiniškų nuostolių daržininkams, sodininkams ir apskritai visiems ūkininkams, padarė tikrai sunkiai pakeliamų nuostolių, taip pat užkirto kelią įvykdyti tam tikrus prisiimtus įsipareigojimus, laikytis nustatytų taisyklių. Prašom pasakyti, ar Žemės ūkio ministerija, nepaisant to, kad šiuo metu dar nėra paskelbta ekstremali situacija, ką nors galvoja, kaip palengvinti išgyventi tiems žemdirbiams dėl stichinių reiškinių susidarymo? Ačiū.
G. SURPLYS. Dėkoju už klausimą. Iš tiesų situacija neeilinė. Greičiausiai turime ir sausrą, ir šalną vienu metu, ir žemdirbių padėtis tikrai sudėtinga. Turbūt girdėjote, skaitėte: šiais metais Vyriausybė skirs 8,5 mln. eurų per sausrą patirtiems nuostoliams kompensuoti, dabar mes juos skaičiuojame ir vasarą pradėsime mokėti tas kompensacijas. Taip pat dar daugiau pinigų… yra pateiktas kreipimasis į Finansų ministeriją, Finansų ministerija ieško. Vakar aš buvau susitikęs su sodininkų atstovais. Iš tiesų eisime panašiu keliu. Pirmiausia draudimas. Bet turime padirbėti dar su draudikais, kad tas draudimas būtų realus, o ne toks, kad tu moki įmokas, bet negauni žalos atveju jokios kompensacijos.
Taip pat dirbsime su sankcijomis, kad tie sodininkai, kurie dėl šalnos nepasieks ekonominių rodiklių, nebūtų baudžiami. Taip pat šiandien susitikę su savivaldybių žemės ūkio skyriais įpareigojome, paprašėme, kad jie jau dabar fiksuotų nuostolius, nes ten trumpas laikotarpis, kai reikia žiede užfiksuoti tą šalnos padarytą nuostolį. Vėlgi ieškosime galimybių kompensuoti nuostolius ir mūsų sodininkams. Tad tikrai situaciją stebime ir stengiamės, kuo galime, tuo padėti kaip galima operatyviau.
PIRMININKĖ. Ačiū. Klausia A. Sysas. Ruošiasi A. Mazuronis.
A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pirmininke. Labai gaila, kad nėra Ministro Pirmininko. Aš jau šitą klausimą porą kartų buvau uždavęs, bet aš jį kartosiu tol, kol bus išspręstas klausimas. Todėl turbūt į ministrą L. Kukuraitį ar vidaus reikalų ministrą kreipiuosi. Jūs davėte priesaiką, kurioje yra tokie žodžiai: „gerbsiu ir vykdysiu Konstituciją ir įstatymus“. Seimas gruodžio mėnesį priėmė įstatymą apie „Sodros“ institucijos perkėlimą į kitą lygmenį, vadinasi, nuo sausio 1 dienos „Sodros“ darbuotojai turėjo gauti didesnius atlyginimus. Šiandien jau gegužės 9-oji, sprendimo iki šiol, Vyriausybės nutarimo, nėra. Noriu paklausti, ar jūs specialiai laužote priesaiką, nes jūs tai turėjote padaryti seniai, ar yra kitų priežasčių, kodėl jūs nesilaikote savo duoto žodžio ir priesaikos? Labai ačiū.
PIRMININKĖ. Laikas! Kol pasiruoš ministras, o jis pasiruošęs ir tuoj atsakys, noriu informuoti, kad S. Skverneliui šiuo metu yra atostogų laikotarpis. Atostogauja. (Balsai salėje) Dar trys ministrai yra išvykę į komandiruotes. Pasiruošęs atsakyti gerbiamasis ministras L. Kukuraitis.
L. KUKURAITIS. Aš trumpai apie sausio 1 dieną. Kontekstas, patys žinote, kaip buvo įstatymas priimtas gruodžio mėnesio paskutinėmis dienomis, be jokio biudžeto pakeitimo. Tai turime turėti galvoje.
Tai buvo SRDK sprendimas, plenariniame buvo nuspręsta. (Balsai salėje) Seimo sprendimas, taip. Taip, SRDK siūlymu. Tą turime vykdyti, vykdo, bet negalime tikėtis, kad sausio 1 dieną, kai biudžetas yra nepakoreguotas ir įstatymas priimtas paskutinėmis gruodžio dienomis… kad jis bus priimtas ir vykdomas nuo sausio 1 dienos. Vidaus reikalų ministrui perduosiu, kad paaiškintų, koks yra vykdymo etapas.
E. MISIŪNAS. Ačiū už klausimus.
PIRMININKĖ. Leiskite atsakyti. Ramiai. Kaip atsakė, taip atsakė. Dabar kalba vidaus reikalų ministras.
E. MISIŪNAS. Įstatymas galioja, žinome, kad tą nuostatą reikia įgyvendinti. Vidaus reikalų ministerija rengia Vyriausybės nutarimo projektą ir visus kitus lydimuosius aktus, bet pradėjome tai daryti ne taip seniai iš principo, kai dar nesitikėjome, kad bus toks įstatymas priimtas. Faktas. Šiandien Vyriausybei dar neperduotas, bet greitu laiku mes tikrai parengsime ir perduosime.
PIRMININKĖ. Dėkoju. A. Sysas nori patikslinti savo klausimą ar kažką kita pasakyti. Mikrofoną įjungiau. Prašom.
A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pirmininke. Labai gaila, kad jūs vėl atsakinėjate tomis pačiomis frazėmis. Prieš du mėnesius aš uždaviau tokį patį klausimą. Jūs pasakėte, kad rengiamas nutarimas. Praėjo du mėnesiai, nutarimas rengiamas toliau. Tai čia yra Konstitucijos nevykdymas ir priesaikos sulaužymas.
PIRMININKĖ. Ačiū, kolega.
A. SYSAS (LSDPF). Reikia pradėti apkaltą. (Balsai salėje)
PIRMININKĖ. Klausia A. Mazuronis. Ruošiasi Ž. Pavilionis.
A. MAZURONIS (MSNG). Labai dėkui, gerbiama pirmininke. Visų pirma noriu pasidžiaugti, kad Seime pavyko apginti demokratijos teisę ir Mišri grupė irgi gauna galimybę paklausti ministrų per Vyriausybės pusvalandį. Tai labai džiugina.
Norėčiau paklausti aplinkos ministro. Gerbiamas ministre, prieš tai buvęs jūsų kolega, prieš pradėdamas vykdyti miškų ūkio reformą, jau buvo parinkęs ir pastatą centrinei miškų urėdijai Panevėžio rajone. Praėjus kiek laiko, atėjus jums į ministeriją, kaip suprantu, planai šiek tiek keičiasi – dabar planai yra perkelti į Kazlų Rūdą centrinę miškų urėdiją. Kaip suprantu iš Ministro Pirmininko ir iš jūsų frakcijos vadovo pasisakymų, nuo pirmadienio Vyriausybė vėl keisis. Ar jums atrodo, kad normali tokia praktika, kai, keičiantis ministrui, keičiasi tokie strateginiai ir ilgalaikiai tikslai? Galbūt galėtumėte keletą kriterijų, kuriais remiantis sprendimas buvo pakeistas iš Panevėžio rajono į Kazlų Rūdą?
K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū, gerbiamas kolega, už klausimą. Taip, iš tiesų buvo kalbama dėl teritorinio padalinio. Įgyvendinant Vyriausybės programą ir regioninės politikos principus buvo renkamasi, buvo prioritetas, kad centrinė būstinė įsikurtų regione. Nežinau praeito ministro sprendimo, kodėl buvo pasirinkta būtent Katinų gyvenvietė, kuri daugeliu atvejų ir kriterijų, kuriais vertinama, tikrai neatitiko prioritetinių… Buvo atlikta studija, kurią užsakė būtent Valstybinių miškų urėdija. Tikrai nustebino tai, kad tas prioritetas… buvo akcentuojama būtent į Vilnių. Vertinant tai, kad tikrai Vilniuje nebus, jau buvo iš anksto pasakyta, buvo ieškoma alternatyvų. Man kartu su premjeru tiek Kazlų Rūdoje vertinant patalpas, tiek kituose padaliniuose, vertinant patalpų būklę, kiek reikia investicijų, tai ir buvo pagrindiniai kriterijai, kiek reikėtų investicijų, kad būtų galima įsikelti centrinei būstinei, koks būtų susisiekimas, kokios būtų darbuotojų pritraukimo galimybės iš aplinkinių miestų, kad tai nebūtų nutolę nuo didžiųjų miestų, kuriuose yra didžiausia darbuotojų koncentracija. Tai ir buvo, vadinkime, pasirinktas vienas iš variantų. Galutinį sprendimą Vyriausybė priims gegužės mėnesio pabaigoje arba tada, kai bus pakankamai argumentų, kur turi įsikurti Valstybinių miškų urėdija. Aišku, tai dar turi apsvarstyti įmonės valdyba ir pateikti savo argumentus. Kur įsikurs, matysime. Bet mes vieną iš prioritetų matome, kur reikėtų mažiausiai investicijų, kur būtų galima pritaikyti, nes šiuo metu ten įsikūręs padalinys užima tik dalį patalpų, o visos kitos, pakankamai išvystytos, geros būklės, – tai ir sporto salė, ir didžiulė renginių salė, aktų salė, viešbutis ir kitos patalpos, yra tikrai puikios būklės. Argumentai turbūt tokie.
PIRMININKĖ. Dėkojame. Klausia Ž. Pavilionis. Ruošiasi K. Glaveckas.
Ž. PAVILIONIS (TS-LKDF). Labai ačiū. Norėčiau klausimą užduoti ministrui Ž. Vaičiūnui. Mes visi girdėjome Prezidentės pasisakymą, kad mūsų premjero sutikimas dalyvauti radiacinės saugos dvišaliame monitoringe su Baltarusija dėl nesaugios Astravo elektrinės iš esmės yra šios elektrinės legitimizavimas ir griauna mūsų pastangas sukurti koaliciją Vakaruose dėl šios atominės uždarymo. Ar jums neatrodo, kad Prezidentė yra teisi ir kad mums branduoline sauga reikėtų rūpintis per tarptautines organizacijas ar Europos Sąjungos institucijas ir toliau siekti vis dėlto iš tikrųjų sudaryti rimtą koaliciją tiek su Lenkija, tiek su Vokietijos žaliaisiais ir su kuo tik nori, kas palaikytų mūsų siekį ilgainiui šią atominę uždaryti? Ar jums neatrodo, kad premjero pritarimas iš esmės yra išdavikiškas?
Ž. VAIČIŪNAS. Dėkoju už klausimą. Iš tiesų noriu pabrėžti, kad Vyriausybės veiksmai šiuo klausimu tikrai yra nuoseklūs. Pirmiausia tai, kaip buvo priimtas įstatymas dėl Astravo elektros nepirkimo čia, Seime, būtent Seimo narių. Po to Vyriausybės buvo priimtas būtinųjų priemonių planas apsisaugant nuo Astravo atominės elektrinės, tarp jų ne tik dėl elektros nepirkimo, bet ir neleidžiant pasinaudoti Kruoniu. Trečias dalykas, taip pat yra visi reikalingi teisiniai žingsniai padaryti, kad elektra nepatektų į mūsų rinką.
Antras aspektas, antras etapas yra tai, kas buvo padaryta, – atlikti streso testai pernai liepos mėnesį. Kaip tik praeitą penktadienį teko susitikti su Europos Komisija ir įteikiau bendrą mano ir užsienio reikalų ministro laišką, reikalaujantį Europos Komisijos parengti ne tik bendrą veiksmų planą, bet taip pat reikalaujantį, kad Europos Komisija užtikrintų visus reikalingus veiksmus tam, kad Baltarusija pateiktų planą, kaip bus įgyvendintas streso testo rekomendacijų įgyvendinimo veiklų planas, visas planas in corpore. Ir tai turi būti padaryta, be abejo, iki Astravo atominės elektrinės paleidimo. Toks planas turi būti pateiktas kaip įmanoma anksčiau.
Trečias dalykas yra tai, kad tokiu atveju, jei elektrinė pradėtų veikti, mes turime turėti visą sistemą dėl radiacinės saugos, stebėjimo, monitoringo sistemą, todėl į tai ir buvo orientuotas premjero pasisakymas. Kaip ir minėjau, imamės nuoseklių žingsnių nuo pat pradžių iki pat dabar. Dabar, be abejo, pagrindinis dalykas yra išsireikalauti streso testo įgyvendinimo veiksmų planą.
PIRMININKĖ. Dėkojame. Klausia K. Glaveckas. Ruošiasi J. Olekas.
K. GLAVECKAS (LSF). Klausimas bus užsienio reikalų ministrui, nes, aš žiūriu, niekas, bijau, nepaklaus, tai aš bandysiu kaip nors suformuluoti klausimą. Gerbiamas ministre, sakykite, po pusės metų pradės darbą naujasis Europos Parlamentas. Akivaizdu, jo darbotvarkėje bus ir Mobilumo paketas, kuris dabar yra svarstymo stadijos, bet yra labai svarbus Lietuvai, ir ne mažiau svarbus klausimas – mokesčių ir išmokų suvienodinimas Europos Sąjungos valstybėse, kas gali kainuoti dar daugiau pinigų ir gali būti skaudesnis mūsų ekonomikai. Sakykite, jūs, kaip užsienio reikalų ministras, kadangi nėra finansų ir premjero, ar daroma kas nors, kad tvirčiau būtų suformuluota pozicija tarp tų kraštų, kurie tiesiogiai nuo to kenčia: Lenkijos, Vengrijos, Rumunijos ir kitų? Nes Prancūzijos ir Vokietijos lygis ir mobilių paketų atžvilgiu yra visiškai kitoks, ir išmokų atžvilgiu yra kitoks. Ar mes ką nors darome, kad turėtume kokią nors bendrą poziciją Parlamente, kad ieškotume kokio nors trečio varianto…
PIRMININKĖ. Laikas, kolega.
K. GLAVECKAS (LSF). …kad nenukentėtų Lietuva? Ačiū.
PIRMININKĖ. Dėkojame.
L. A. LINKEVIČIUS (LSDDF). Ačiū už jūsų klausimą. Čia po pora aspektų yra. Vienas, kad taip, jūs teisus, tos šalys, kurios tiesiogiai su tuo susiduria ir, galima atvirai sakyti, nukenčia interesai dėl objektyvių, mūsų įsitikinimu, priežasčių, nuolat konsultuojasi darbiniu lygiu. Čia kalbama apie vykdomąją valdžią, apie diplomatus. Tas vyksta.
Dabar ką jūs klausiate dėl Europarlamento, tai čia yra kiek kitaip, nes vis tiek europarlamentarai veikia autonomiškai, nepriklausomai ir labai sudėtinga čia kažkaip daryti įtaką. Bet mes, aš tikiu, išlaikysime tas tradicijas ir siūlysime visada reguliariai rengti tokius susitikimus ir pateikti ir mūsų nacionalinę poziciją, ir kuo daugiau argumentų tose diskusijose. Tai dabar matysime po Europarlamento rinkimų, kokia bus situacija. Matyt, reiktų įvertinti ne tik mūsų europarlamentarų galimybę ten veikti, bet ir viso Europarlamento struktūrą ir sudėtį. Čia labai daug faktorių atsiranda, bet, be abejo, tai yra darbo praktika. Jūs visiškai teisus – turi mobilizuotis tie, kurių interesai sutampa ir kurie galbūt gali jiems atstovauti efektyviau.
PIRMININKĖ. Dėkojame ministrui. Klausia J. Olekas. Ruošiasi A. Bilotaitė.
J. OLEKAS (LSDPF). Ačiū, gerbiama pirmininke. Aš norėčiau paklausti susisiekimo ministro. Gerbiamas ministre, ar jums žinoma specialiojo plano tvarkant automagistralę nuo Marijampolės iki pasienio situacija? Pagal tą specialųjį planą faktiškai dingsta privažiavimas prie bet kurios degalinės. Ten yra iš tikrųjų dideli atstumai ir labai kenčia vietinis ūkis, nes ten dirba nemažai žmonių, nors kitame gabale, atrodo, tų privažiavimų yra. Faktiškai transportas nukreipiamas piltis degalų į Lenkijos pusę. Gal mes galėtume išgirsti jūsų atsakymą.
Dar vienas. Gal aš jums persiųsiu atskirai dėl Palangos–Šiaulių kelio tvarkymo darbų. Man atrodo, didelė netvarka Lietuvos kelių sistemoje. Ačiū jums.
R. MASIULIS. Ačiū. Dėl antro persiųskite. Būtinai pažiūrėsime.
Dėl pirmo. Tikrai dėkoju, kad paklausėte, nes labai daug kalbų yra apie šios magistralės rekonstrukciją. Aš pabandysiu trumpai paaiškinti, kokia yra situacija.
Europoje įprasta, kad kai statoma automagistralė, joje turi būti išlaikomas automagistralės greitis. Jeigu nuo automagistralės yra daromi dažni nuvažiavimai, dažnesni negu kas penki kilometrai, automagistralėje turi būti ribojamas greitis.
Dabar dėl automagistralės plano. Didžiausią nepasitenkinimą kelia degalinių savininkai, nes degalinių savininkai nori, sakyčiau, gal net ne visi, o dalis savininkų nori nuvažiavimų tiesiogiai į degalines.
Kas plane padaryta? Plane yra padaryta, kad kas penkis kilometrus bus nuvažiavimai į jungiamuosius kelius ir prie jungiamųjų kelių bus galimybė visoms degalinėms vystyti ne tik degalinių verslą, bet statyti ir daugiau. Galima ir poilsio vietas, ir parkavimo vietas, kaip yra daroma visoje Europoje. Pasižiūrėkime, pavyzdžiui, važiuodami per Kauną, kokiu greičiu automagistrale mes važiuojame dėl to, kad yra daug nuvažiavimų. Bėda yra ta, kad dalis verslo atstovų dėl savo lobistinių interesų, kuriuos šiaip realiai patenkina ir tas sprendinys, kuris yra pasiūlytas… Sunkvežimiui nuvažiuoti į jungiamąjį kelią faktiškai yra tas pats, kaip nuvažiuoti ir į nuvažiavimą nuo automagistralės. Niekas nesudaro jokios problemos.
O problema yra, kad jeigu bus patenkinti prašymai, kuriuos turi tos kelios degalinių savininkų įmonės, tai vieni gaus nuvažiavimus, kiti negaus, nes dažniau nei kas penkis kilometrus negali daryti, o čia bus visiems vienodos sąlygos ir tikrai nenukentės interesai. Taigi aš sakyčiau, kad čia yra daugiau triukšmas dėl triukšmo ir mes turime galimybę Lietuvoje pradėti automagistrales statyti taip, kaip įprasta visoje Vakarų Europoje. O kas iki šiol buvo su tais dažnais nuvažiavimais, tai realiai mes automagistralėje numušame greitį ir padidiname įvykių riziką.
PIRMININKĖ. Dėkojame. Klausia A. Bilotaitė. Paskutinis ruošiasi G. Vaičekauskas.
A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Labai ačiū. Mano klausimas bus gerbiamam ministrui L. Kukuraičiui. Gerbiamas ministre, kaip jūs žinote, pagal galiojantį Ligos ir motinystės socialinio draudimo įstatymą moterys, augindamos vaikus iki vienerių metų ir norėdamos papildomai užsidirbti, vykdydamos individualią veiklą motinystės atostogų metu, yra priverstos rinktis dvi alternatyvas: arba slėpti pajamas, arba atsisakyti veiklos. Taip yra, nes, sumokėjusios mokesčius už papildomai gautą veiklą, jos netenka dalies motinystės išmokų. Vyriausybė buvo žadėjusi parengti rudens sesijos metu pataisas, kuriose būtų siūlomos priemonės, kurios galėtų pagerinti finansinę šeimos padėtį pirmaisiais vaiko auginimo metais bei skatinti šeimos ir darbo suderinamumą.
Klausimas, gerbiamas ministre, jums, ar…
PIRMININKĖ. Laikas!
A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). …sulauksime mes tų pataisų, ar tiesiog vyriškos Vyriausybės požiūris yra toks, kad moters vieta yra tiktai namuose?
PIRMININKĖ. Prašome, gerbiamieji ministrai.
L. KUKURAITIS. Dėkoju už klausimą. Iš tiesų daug yra diskutuojama visais formatais, taip pat ir teisėkūroje, nes yra siūlymų, taip pat ir Seimo narių, kaip spręsti šį klausimą, kad pirmais metais būtų daugiau aktyvumo, taip pat ir vyrai daugiau įsitrauktų į vaikų priežiūrą ir naštą dalintųsi. Vyriausybė yra pakeliui dėl teisės aktų rengimo.
PIRMININKĖ. Dėkoju. Klausia G. Vaičekauskas.
G. VAIČEKAUSKAS (LSF). Ačiū, pirmininke, už žodį. Gerbiamasis sveikatos apsaugos ministre, Lietuvos piliečiai gyvena šešeriais metais trumpiau už vidutinį statistinį europietį. Tai nustatė Valstybės kontrolė. Ta pati Valstybės kontrolė nustatė, kad mirčių, kurių buvo galima išvengti po kreipimosi į ligoninę, į gydymo įstaigą, skaičius du kartus viršija Europos Sąjungos vidurkį. Sakykite, gal gulint ligoninėje jums kilo kokių nors minčių, kad šitie skaičiai kaip nors pasikeistų? Ačiū.
A. VERYGA (LVŽSF). Ačiū už klausimą. Iš tiesų nereikėjo man gulėti ligoninėje. Iki man atsigulant į ligoninę mes teikėme siūlymus, kaip išspręsti šitą situaciją, nes išvengiamos mirtys patekus į ligoninę yra iš esmės dėl sveikatos priežiūros paslaugų kokybės skirtumų. Lietuvoje tikimybė 30… per 30 dienų po patekimo į ligoninę numirti nuo infarkto priklausomai nuo rajono, kur gyvena žmogus, gali skirtis keturis kartus ir tai rodo baisius netolygumus sveikatos priežiūros paslaugų kokybės. Siūlėme sutvarkyti, Seimas kelis kartus tiems siūlymams nepritarė, tie siūlymai buvo pristatyti ir EBPO, jiems buvo ekspertų taip pat pritarta. Deja, politikų sprendimas šiandien yra neleisti Lietuvos gyventojams gyventi ilgiau ir išgyventi gaunant tinkamas paslaugas.
PIRMININKĖ. Dėkoju. Kadangi Vyriausybės pusvalandį pradėjome 12 val. 35 min., tai S. Gentvilas dar spės paskutinis paklausti. Taip, įdeda kortelę arba per šoninį mikrofoną. Prašau.
S. GENTVILAS (LSF). Dėkoju už galimybę paklausti. Iš tikrųjų klausimą norėčiau adresuoti teisingumo ministrui ir vidaus reikalų ministrui. Rusijos Federacijos Respublika kreipėsi į Interpolą dėl keleto Lietuvos teisėjų Sausio 13-osios byloje tarptautinio arešto orderių. Tai yra milžiniškas precedentas Europoje, Interpole, kad teisėjai už savo valstybės veiklą ir viešąjį interesą yra persekiojami ir imamasi prieš juos tarptautinio arešto orderių. Sakykite, kaip yra reaguojama į tai, ypač jūsų dviejų institucijų, nes šitas precedentas gali nuvilnyti, kad bet kokios valstybės bet koks teisėjas bus persekiojamas už vienokį ar kitokį sprendimą? Kaip jūsų institucijos, ar ėmėtės kokios nors prevencinės veiklos? Ačiū už atsakymus.
PIRMININKĖ. Dėkoju.
E. MISIŪNAS. Ačiū už labai aktualų klausimą. Tikrai ėmėmės veiksmų. Turėjome informacijos dar prieš gerą pusmetį, kad Rusija gali pasinaudodama Interpolo tam tikromis procedūromis bandyti persekioti Lietuvos prokurorus ir teisėjus. Tai jau dar prieš susitikimą Interpolo sesijoje, kuri įvyko Dubajuje, buvome susirašę su Interpolo generaliniu sekretoriumi J. Štoku, aš jam tą situaciją išaiškinau. Susitikime Interpolo sesijos metu dar kartą pasikalbėjome, o tada, kaip žinote, buvo renkamas generalinis Interpolo vadovas, mes palaikėme poziciją, kad laimėtų Korėjos atstovas, o dabar jau, kada Rusija ėmėsi akivaizdžių ir, sakykime, tokių, na, nedviprasmių veiksmų, aš vėl asmeniškai parašiau laišką J. Štokui perspėdamas, kad situacija, kuri buvo ir kuri galėjo atsitikti, atsitiko, kad Rusija imasi veiksmų. Taip pat dabar ruošiamės į neformalią tarybą birželio 6–7 dienomis, Lietuva atskirai vėl turės pranešimą visiems Europos Sąjungos vidaus reikalų ministrams apie situaciją ir Rusijos veiksmus, nes ne tik Interpolo kanalais Rusija gali imtis tam tikrų procedūrų siekdama sulaikyti mūsų prokurorus ir teisėjus, bet gali ir dvišalėmis bendradarbiavimo sutartimis.
Tai per tarybą aš informuosiu visus vidaus reikalų ministrus apie tokią galimybę ir paprašysiu būti solidariems ir suprasti, ką reiškia teisti nusikaltėlius už karo nusikaltimus. Tikrai mes nesame pasyvūs, veikiame aktyviai ir rūpinamės tiek savo teisėjais, tiek prokurorais.
PIRMININKĖ. Dėkojame.
E. JANKEVIČIUS. Labai trumpai papildysiu, nes buvo išsamus atsakymas, kad mes per Europos Sąjungos teisingumo tarybą iš esmės analogiškai pasielgsime ir informuosime visus Europos Sąjungos teisingumo ministrus.
PIRMININKĖ. Dėkojame. Baigiame Vyriausybės valandą, dėkojame Vyriausybės nariams. Ačiū, mielieji kolegos. Slapto balsavimo procedūrą pradedame dabar ir ją baigsime 13 val. 30 min. Kviečiu visus slaptai balsuoti dėl L. Garnelienės atleidimo iš Lietuvos apeliacinio teismo teisėjo pareigų. Rytinį posėdį pabaigsime tada, kada pasibaigs balsavimo procedūra. Vakarinis posėdis antrą valandą. Ačiū.
Pertrauka
PIRMININKĖ (I. DEGUTIENĖ, TS-LKDF). Gerbiami kolegos, slaptas balsavimas baigtas. Taigi ir rytinis plenarinis posėdis baigtas. (Gongas)
* Santrumpų reikšmės: LLRA-KŠSF – Lietuvos lenkų rinkimų akcijos-Krikščioniškų šeimų sąjungos frakcija; LSDDF – Lietuvos socialdemokratų darbo frakcija; LSDPF – Lietuvos socialdemokratų partijos frakcija; LSF – Liberalų sąjūdžio frakcija; LVŽSF – Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos frakcija; MSNG – Mišri Seimo narių grupė; TS‑LKDF – Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcija; TTF – frakcija „Tvarka ir teisingumas“.