Stenogramą galima rasti:

Seimo posėdžių stenogramų e. leidinys Nr. 47, 2022

Seimo posėdžių stenogramų rinkinys Nr. 7, 2022o posėdžių stenogramų rinkinys Nr. 7, 2022

(Stenogramų leidiniai › 2020–2024 m. kadencija)

 

 

LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMAS

 

III (RUDENS) SESIJOS

VAKARINIO posėdžio NR. 89

STENOGRAMA

 

2021 m. rugsėjo 14 d.

 

Pirmininkauja Lietuvos Respublikos Seimo Pirmininko pavaduotojai
J. SABATAUSKAS ir P. SAUDARGAS

 

 

PIRMININKAS (P. SAUDARGAS, TS-LKDF*). Ger­bia­mi ko­le­gos, svei­ki su­si­rin­kę į va­ka­ri­nį ple­na­ri­nį po­sė­dį. Pra­dė­si­me mū­sų Vy­riau­sy­bės pus­va­lan­dį. (Bal­sai sa­lė­je) Prieš tai re­gist­ruo­ja­mės, kaip ir pra­šo ko­le­gos. Pra­šom, re­gist­ruo­ja­mės. Su­ži­no­si­me, kiek mū­sų dar ne­daug.

Už­si­re­gist­ra­vo 58 Sei­mo na­riai. Lau­kia­me dar dau­giau at­ei­nan­čių.

 

14.01 val.

Vy­riau­sy­bės pus­va­lan­dis

Vi­daus rei­ka­lų mi­nist­rės Ag­nės Bi­lo­tai­tės in­for­ma­ci­ja dėl ne­tei­sė­tos mig­ra­ci­jos si­tu­a­ci­jos

 

Pra­dė­si­me Vy­riau­sy­bės pus­va­lan­dį, ku­ris šian­dien ypa­tin­gas tuo, kad pa­kvie­si­me pir­miau­sia žo­džiui vi­daus rei­ka­lų mi­nist­rę A. Bi­lo­tai­tę ir dė­me­sį skir­si­me dau­giau šiai sri­čiai. 15 mi­nu­čių – ger­bia­ma mi­nist­rė ir pas­kui 15 mi­nu­čių – ga­li­my­bė už­duo­ti klau­si­mus. Pra­šom, ger­bia­ma mi­nist­re, žo­dis jums.

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). La­ba die­na, ger­bia­mi ko­le­gos. Leis­ki­te man trum­pai ap­žvelg­ti si­tu­a­ci­ją. Jau tre­čias mė­nuo gy­ve­na­me ir dir­ba­me eks­tre­ma­lio­mis są­ly­go­mis. Bal­ta­ru­si­jos re­ži­mo or­ga­ni­zuo­tas mig­ran­tų ant­plū­dis pa­kei­tė Lie­tu­vos re­a­ly­bę. Ne­tei­sė­ta mig­ra­ci­ja, tai, kas at­ro­dė taip to­li, at­ėjo į mū­sų kie­mą ir mums ten­ka grei­tai mo­ky­tis, kaip su tuo gy­ven­ti. Mums, po­li­ti­kams, įtemp­to­je ge­o­po­li­ti­nė­je si­tu­a­ci­jo­je ten­ka mo­ky­tis pri­im­ti žai­biš­kus spren­di­mus, tu­ri­me už­tik­rin­ti na­cio­na­li­nį sau­gu­mą ir ne­pra­si­lenk­ti su žmo­giš­ku­mu. Ša­lies ben­druo­me­nėms, sa­vi­val­dy­bėms ten­ka mo­ky­tis pri­im­ti ki­to­kius žmo­nes, la­biau pa­si­ti­kė­ti Vy­riau­sy­be ir pa­dė­ti įgy­ven­din­ti ne­po­pu­lia­rius, bet ne­iš­ven­gia­mus spren­di­mus.

Ta­čiau šian­dien jau ga­li­me pa­sa­ky­ti, si­tu­a­ci­ja dėl ne­tei­sė­tos mig­ra­ci­jos yra sta­bi­li. Ne­tei­sė­ti mig­ran­tai ne­tu­ri ga­li­my­bės kirs­ti mū­sų vals­ty­bės sie­nos, pa­sie­ny­je pa­rei­gū­nai dir­ba su­stip­rin­tu re­ži­mu. Nors ne­le­ga­lios mig­ra­ci­jos spau­di­mas iš Bal­ta­ru­si­jos pu­sės iš­lie­ka di­de­lis, ban­do­ma or­ga­ni­zuo­ti nau­jus mig­ran­tų srau­tus, pri­si­den­giant kri­ze Af­ga­nis­ta­ne, ku­ria­mos dirb­ti­nės si­tu­a­ci­jos dėl pa­sie­ny­je įstri­gu­sių as­me­nų, ta­čiau so­cia­li­niuo­se tin­kluo­se ara­bų kal­ba pa­rei­gū­nai jau pa­ste­bi pra­ne­ši­mus, kad Bal­ta­ru­si­jos ke­lias yra baig­tas ir siū­lo­ma veng­ti Lie­tu­vos.

Įsi­bė­gė­jo ir prie­globs­čio pra­šy­mų nag­ri­nė­ji­mas bei ne­tei­sė­tų mig­ran­tų grą­ži­ni­mas į kil­mės ša­lis. Iš 562 jau iš­nag­ri­nė­tų prie­globs­čio pra­šy­mų nei vie­nam ne­tei­sė­tai Lie­tu­vos sie­ną kir­tu­siam mig­ran­tui prie­globs­tis ne­su­teik­tas, nes nei vie­nas jų re­a­liai ir ne­sie­kia prie­globs­čio Lie­tu­vo­je. Tie, kas tik­rai no­ri Lie­tu­vos pa­gal­bos, at­vyks­ta per pa­sie­nio punk­tus ir tu­ri do­ku­men­tus. Aki­vaiz­du, kad dau­gu­ma ne­tei­sė­tų mig­ran­tų te­no­ri pa­si­nau­do­ti mū­sų prie­globs­čio sis­te­ma ir ke­liau­ti to­liau. Bet mes ne­ga­li­me leis­ti pa­vers­ti Lie­tu­vos per­ei­na­muo­ju kie­mu. 140 ne­tei­sė­tų mig­ran­tų jau grį­žo ar­ba bu­vo grą­žin­ti į kil­mės ša­lis. Jau dau­giau nei mė­ne­sį ga­lio­ja spren­di­mas ne­tei­sė­tai sie­ną ban­dan­čių kirs­ti as­me­nų ne­įleis­ti į ša­lį. Per šį lai­ką ap­gręž­ta dau­giau kaip 2 tūkst. 400 ne­tei­sė­tų mig­ran­tų. Bal­ta­ru­si­jo­je su­kur­ta me­la­gin­ga le­gen­da, kad Lie­tu­va yra leng­vai per­ei­na­mas kie­mas į Eu­ro­pos Są­jun­gą, pa­neig­ta ir ne­ga­lio­ja.

Mū­sų pa­tir­tį pe­ri­ma su Bal­ta­ru­si­jos re­ži­mo ata­ko­mis taip pat su­si­du­rian­čios kai­my­nės Len­ki­ja ir Lat­vi­ja. Mū­sų spren­di­mus po­zi­ty­viai ver­ti­na ir Eu­ro­pos Ko­mi­si­ja. Mums pa­vy­ko at­rem­ti Bal­ta­ru­si­jos ata­ką, kai į mus šau­do­ma gy­vais žmo­nė­mis ir dez­in­for­ma­ci­jos la­vi­na, nes ra­do­me grei­tus spren­di­mus: pa­skel­bė­me vals­ty­bės ly­gio eks­tre­ma­li­ą­ją si­tu­a­ci­ją, pri­ėmė­me Už­sie­nie­čių tei­si­nės pa­dė­ties įsta­ty­mo pa­kei­ti­mus, pri­ėmė­me spe­cia­lų įsta­ty­mą dėl fi­zi­nio bar­je­ro įren­gi­mo prie Bal­ta­ru­si­jos sie­nos, pa­ko­re­ga­vo­me Ci­vi­li­nės sau­gos įsta­ty­mą, pa­kei­tė­me Kraš­to ap­sau­gos sis­te­mos or­ga­ni­za­vi­mo ir Ka­ro tar­ny­bos įsta­ty­mą. Ačiū vi­siems ko­le­goms par­la­men­ta­rams, pa­lai­kiu­siems šiuos spren­di­mus. Vei­kė­me vie­nin­gai ir tai lei­do pa­spar­tin­ti bū­ti­niau­sius dar­bus, sklan­džiau ko­or­di­nuo­ti veiks­mus.

Kri­zei val­dy­ti ga­lė­jo­me pa­si­telk­ti ka­riuo­me­nę ir vi­sas rei­ka­lin­gas ša­lies ins­ti­tu­ci­jas: mi­nis­te­ri­jas, sa­vi­val­dy­bes, se­niū­ni­jas ir ne­vy­riau­sy­bi­nes or­ga­ni­za­ci­jas. To­dėl mes vyk­do­me ir vi­sus tarp­tau­ti­nius įsi­pa­rei­go­ji­mus – su­tei­kia­me ne­tei­sė­tiems mig­ran­tams ba­zi­nes gy­ve­ni­mo są­ly­gas. Su­rė­mę pe­čius su de­vy­nio­mis sa­vi­val­dy­bė­mis, ne­vy­riau­sy­bi­nė­mis or­ga­ni­za­ci­jo­mis, pa­si­tel­kę sa­va­no­rius ieš­ko­me ope­ra­ty­vių spren­di­mų. Ačiū vi­siems, ku­rie su­pran­ta pa­gal­bos pra­šy­mą iš pu­sės žo­džio, ir dėl pa­sta­tų, kad ga­lė­tu­me ap­gy­ven­din­ti mig­ran­tus šal­tuo­ju pe­ri­odu, ir dėl mai­ti­ni­mo, ir dėl šil­tes­nių rū­bų. Jau šią sa­vai­tę šei­mos su ma­žais vai­kais iš pa­sie­nio už­kar­dų bus per­kel­tos į pa­to­ges­nes ir šil­tes­nes pa­tal­pas. Čia lauk­da­mi spren­di­mo dėl prie­globs­čio ga­lės pa­tys ga­min­ti mais­tą ir ug­dy­ti vai­kus. Iki mė­ne­sio pa­bai­gos vi­si mig­ran­tai, ku­rie da­bar glau­džia­si sto­vyk­la­vie­tė­se ar sa­vi­val­dy­bių pa­tal­po­se, bus per­kel­ti į mo­du­li­nius na­me­lius ar­ba šil­do­mus pa­sta­tus.

Su­lau­kia­me ir vis dau­giau tarp­tau­ti­nės pa­ra­mos, ir ne tik hu­ma­ni­ta­ri­nės. Pa­sie­ny­je su Bal­ta­ru­si­ja ky­la fi­zi­nis bar­je­ras. Vi­si rei­kia­mi spren­di­mai pri­im­ti ir dar­bai pa­ju­dė­jo. Tai ne šiaip sau tvo­ra, o gy­ny­bi­nė Lie­tu­vos ir vi­sos Eu­ro­pos Są­jun­gos sie­na. To­dėl sie­kia­me, kad ji bū­tų sta­to­ma vi­sos Eu­ro­pos Są­jun­gos pa­jė­go­mis.

Mū­sų ša­ly­je ap­si­lan­kę aukš­čiau­si Eu­ro­pos Są­jun­gos ins­ti­tu­ci­jų pa­rei­gū­nai jau pri­pa­ži­no, kad Lie­tu­va, o ir vi­sa Eu­ro­pos Ben­dri­ja pa­ti­ria hib­ri­di­nę Bal­ta­ru­si­jos re­ži­mo ata­ką. To­dėl bū­ti­na kuo sku­biau keis­ti ir to­bu­lin­ti Eu­ro­pos Są­jun­gos mig­ra­ci­jos po­li­ti­ką, kad nie­kas ne­ga­lė­tų pik­tnau­džiau­ti mū­sų prie­globs­čio sis­te­ma. Pa­siū­ly­mus, kaip rei­kė­tų keis­ti Eu­ro­pos Są­jun­gos tei­sę, pa­ren­gė­me ir jie jau de­ri­na­mi su ša­lių na­rių vi­daus rei­ka­lų mi­nist­rais.

Per tris mė­ne­sius įvy­ko 45 dvi­ša­liai ir dau­gia­ša­liai su­si­ti­ki­mai su Eu­ro­pos Są­jun­gos ir ki­tų ša­lių tarp­tau­ti­nių or­ga­ni­za­ci­jų at­sto­vais. Mes su­lau­kia­me vis dau­giau pa­lai­ky­mo. Tik pra­si­dė­jus kri­zei iš­kart su­lau­kė­me vi­so­ke­rio­pos pa­gal­bos iš 18 ša­lių. Gau­na­me eks­per­ti­nės pa­gal­bos, tech­ni­kos, prie­mo­nių, kon­cer­ti­nos. Šių ša­lių pa­rei­gū­nai dir­ba mū­sų pa­sie­ny­je, taip pat tal­ki­na „Fron­tex“, Eu­ro­po­lo ir Eu­ro­pos prie­globs­čio pa­ra­mos biu­ro eks­per­tai, ver­tė­jai, sie­nos ste­bė­ji­mo pa­rei­gū­nai, so­cia­li­niai dar­buo­to­jai, ap­klau­sų at­li­kė­jai. Eu­ro­pos Ko­mi­si­ja sky­rė 37 mln. eu­rų fi­nan­si­nės pa­ra­mos mig­ra­ci­jos kri­zės val­dy­mui.

Tai­gi mes ap­si­gy­nė­me, ta­čiau mig­ra­ci­jos kri­zė aki­vaiz­džiai pa­ro­dė, kad su­si­dū­rus su hib­ri­di­nė­mis iš­orės grės­mė­mis, ku­rias ly­di dar ir ša­lies vi­du­je pa­kurs­to­mi ne­ra­mu­mai, bū­tent vie­šą­jį sau­gu­mą už­tik­ri­nan­čios tar­ny­bos at­si­du­ria prie­ša­ki­nė­je fron­to li­ni­jo­je. Mū­sų vi­suo­me­nė tai su­pran­ta ir pa­lai­ko pa­rei­gū­nus. Sa­vo ruož­tu vi­siems pa­rei­gū­nams, ku­rie die­ną nak­tį dir­ba ša­lies ir vi­suo­me­nės rim­ties sar­gy­bo­je, sky­rė­me prie­mo­kas, su­da­rė­me trum­po ko­ky­biš­ko ato­kvė­pio ga­li­my­bes. Ta­čiau pa­rei­gū­nų ap­rū­pi­ni­mas mo­der­nio­mis prie­mo­nė­mis ir pa­kan­ka­mas vi­daus rei­ka­lų sis­te­mos fi­nan­sa­vi­mas tam­pa na­cio­na­li­nio sau­gu­mo klau­si­mu ir tam tu­ri bū­ti skir­tas vals­ty­bi­nis dė­me­sys.

Kiek­vie­na kri­zė yra ir ga­li­my­bė su­si­tvar­ky­ti. To­dėl lin­kiu vi­siems vals­ty­bi­nio po­žiū­rio. O mes tę­si­me ne­ati­dė­lio­ti­nus dar­bus. Da­bar mie­lai at­sa­ky­siu, ko­le­gos, į jū­sų klau­si­mus.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju ger­bia­mai mi­nist­rei. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti ke­le­tas Sei­mo na­rių. Pa­gal mū­sų są­ra­šą, su­da­ry­tą pa­gal Vy­riau­sy­bės pus­va­lan­džio tai­syk­les, pir­mas klau­sia A. Vin­kus ir ruo­šia­si ger­bia­ma L. Na­gie­nė, vė­liau – A. Sy­sas. Pra­šom.

A. VINKUS (LVŽSF). Po­nia mi­nist­re, pas­ta­ro­jo lai­ko­tar­pio ko­vi­do pan­de­mi­jos pli­ti­mo mas­tas vėl ke­lia di­džiu­lį ne­ri­mą. Pra­ėju­sį penk­ta­die­nį už­si­krė­tu­sių skai­čius jau vir­ši­jo tūks­tan­tį, šeš­ta­die­nio duo­me­ni­mis, nuo COVID-19 mi­rė 16 žmo­nių, sek­ma­die­nį 19. Tai tik­rai la­bai bau­gi­nan­tys skai­čiai. To­dėl, ger­bia­ma mi­nist­re, su­pras­da­mas, kad si­tu­a­ci­ja tur­būt tik blo­gės, no­riu pa­klaus­ti, ar pa­bė­gė­lių srau­tas pri­si­de­da prie pan­de­mi­jos pa­ašt­rė­ji­mo, ko­kia tai­ko­ma te­sta­vi­mo ar skie­pi­ji­mo tvar­ka šiems žmo­nėms, kaip ope­ra­ty­viai tai spren­džia­ma ir ko­kia, jei­gu tu­ri­te in­for­ma­ci­jos, tų žmo­nių už­si­krė­ti­mo sta­tis­ti­ka? Ačiū.

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas ko­le­ga, už tik­rai la­bai svar­bų klau­si­mą. Rei­kia pri­pa­žin­ti, kad mig­ra­ci­jos kri­zė, dar pa­pil­dant ir COVID-19 klau­si­mus, tam­pa vis su­dė­tin­ges­nė, nes at­si­ran­da pa­pil­do­mų da­ly­kų, tai yra te­sta­vi­mas, su­sir­gi­mo at­ve­jai. Mes la­bai at­sa­kin­gai į tai žiū­ri­me, to­dėl pir­miau­sia vi­si at­vy­kę ne­tei­sė­ti mig­ran­tai yra te­stuo­ja­mi, yra nu­sta­to­ma, ar jie yra už­si­krė­tę COVID-19 vi­ru­su, ar ne. Taip pat jie yra ir vak­ci­nuo­ja­mi. Ma­no ži­nio­mis, apie tūks­tan­tis mig­ran­tų šiuo me­tu yra vak­ci­nuo­ti ir to­liau mes tę­sia­me tą pro­ce­są, kad mig­ran­tai bū­tų vak­ci­nuo­ti. Taip pat, ži­no­ma, nu­tin­ka to­kių at­ve­jų, kaip ir vi­sur, kaip ir mū­sų vi­suo­me­nė­je, taip ir tarp ne­teisė­tų mig­ran­tų bū­na COVID-19 at­ve­jų, bet su­si­da­rius to­kiai si­tua­ci­jai, pri­klau­so­mai nuo su­sir­gi­mo, tie as­me­nys yra at­ski­rai izo­liuo­ja­mi, o esant rei­ka­lui at­si­du­ria ir gy­dy­mo įstai­go­se.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. To­liau klau­sia ger­bia­ma L. Na­gie­nė. Ruo­šia­si A. Sy­sas.

L. NAGIENĖ (DFVL). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma mi­nist­re, jūs šian­dien jau pa­mi­nė­jo­te ži­niask­lai­do­je, kad per­ke­lia­ma yra į Ruk­lą, į mo­bi­liuo­sius na­me­lius, bus ap­gy­ven­din­ta kiek­vie­ną die­ną po 50 as­me­nų. Pra­šom pa­sa­ky­ti, jūs ži­no­te ir mes su­pran­ta­me, kad su­dė­tin­ga si­tu­a­ci­ja, yra daug vai­kų, ku­rie ir mo­kyk­li­nio am­žiaus, kaip jūs sprę­si­te šį klau­si­mą? Nes jūs pir­miau­sia, kiek ži­nau, vai­kus, šei­mas, ma­ža­me­čius ke­lia­te, bet yra mo­kyk­li­nio am­žiaus. Ne­jau­gi jie da­bar pu­sę me­tų taip ir bus? Ko­kia yra ga­li­my­bė, kaip jūs spren­džia­te tuos klau­si­mus ir kaip yra su spe­cia­lis­tais, kaip jūs pa­si­tel­kia­te spe­cia­lis­tus, ko­kia ug­dy­mo įstai­ga jums pa­de­da? Ačiū.

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). La­bai ačiū, ger­bia­ma ko­le­ge. La­bai ak­tu­a­lus klau­si­mas. Ka­dan­gi tik­rai ne­ma­žai yra pa­žei­džia­mų as­me­nų, bu­vo pa­reng­tas ap­gy­ven­di­ni­mo pla­nas kar­tu su So­cia­li­nės ap­sau­gos ir dar­bo mi­nis­te­ri­ja. At­si­žvel­giant į tai, pa­žei­džia­mo­mis gru­pė­mis rū­pin­sis So­cia­li­nės ap­sau­gos ir dar­bo mi­nis­te­ri­ja, jų ap­gy­ven­di­ni­mo vie­to­se tie žmo­nės gy­vens. Ap­gy­ven­di­ni­mo per­kė­li­mas. Pats pro­ce­sas vyks­ta pir­miau­sia pra­de­dant nuo pa­žei­džia­miau­sių gru­pių ir pir­miau­sia šei­mos, ma­ži vai­kai, ne­įga­lie­ji, be­si­lau­kian­čios mo­te­rys yra per­ke­lia­mos iš pa­la­pi­nių ar­ba už­kar­dų į ge­res­nes są­ly­gas, sa­ky­čiau, tai yra mū­sų pri­ori­te­tas. Ka­dan­gi mes vi­si pui­kiai su­pran­ta­me, kad pa­žei­džia­mos gru­pės tu­ri tam tik­rų pa­pil­do­mų po­rei­kių ir vi­daus rei­ka­lų sis­te­mo­je mums su­dė­tin­ga tuos po­rei­kius pa­ten­kin­ti, tai So­cia­li­nės ap­sau­gos ir dar­bo mi­nis­te­ri­ja rū­pin­sis ir ug­dy­mu. Yra su­tar­ta, kad bus ir ug­dy­mo pro­ce­sas vai­kams, ir ki­tos pa­slau­gos, ku­rios yra rei­ka­lin­gos tam, kad žmo­nės tu­rė­tų tas ba­zi­nes są­ly­gas, ypač pa­žei­džia­mos gru­pės.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. To­liau klau­si­mą už­duos A. Sy­sas. Vė­liau – A. Skar­džius, tik aš jo lyg ne­ma­tau, ir ta­da J. Pins­kus, A. Pet­ro­šius. Pra­šau.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma mi­nist­re, ačiū už in­for­ma­ci­ją, ku­rią pa­tei­kė­te. Du klau­si­mė­liai. Pir­mas. Kai jūs pas mus frak­ci­jo­je va­sa­rą lan­kė­tės, mes kal­bė­jo­me apie ko­mu­ni­ka­ci­jos klai­das, ku­rios bu­vo pa­da­ry­tos dėl vie­tos ben­druo­me­nių, ku­rios iš­si­gan­do ir vi­so­kiais bū­dais ne­įsi­lei­do. Kaip se­kė­si per tą lai­ką to­liau ben­drau­ti su ben­druo­me­nė­mis, ku­rio­se apgyvendina­mi ar­ba bus apgyvendina­mi ne­le­ga­lai? Ki­tas klau­si­mas. Su­pran­tu, kad vi­si po­li­ti­kai la­bai sun­kiai pri­pa­žįs­ta sa­vo klai­das, to­dėl ne­klau­siu, ko­kių klai­dų pa­da­rė­te. Ma­no klau­si­mas bū­tų, ką da­ry­tu­mė­te ki­taip, jei­gu tu­rė­tu­mė­te ga­li­my­bę grįž­ti ko­kius du mė­ne­sius at­gal, kai bu­vo pa­ti er­ze­ly­nė? Ačiū.

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas ko­le­ga, už klau­si­mą. Dėl ko­mu­ni­ka­vi­mo. Kai yra kri­zi­nė si­tu­a­ci­ja ir rei­kia pri­im­ti grei­tus, ryž­tin­gus spren­di­mus, aki­vaiz­du, kad kar­tais pri­trūks­ta lai­ko tai ko­mu­ni­ka­ci­jai, dis­ku­si­joms, ir tik­rai net ne­ga­liu pa­neig­ti, kad kar­tais to pri­trūk­da­vo. Bet ei­da­mi to­liau mes tik­rai sten­gia­mės tas klai­das tai­sy­ti, tik­rai pa­gal ga­li­my­bes ko­mu­ni­kuo­ti su ben­druo­me­nė­mis ir su vie­tos po­li­ti­kais ieš­ko­da­mi spren­di­mų. Šiuo me­tu, jau ne­ži­nau ku­ris lai­kas, tik­rai il­gą lai­ką vyks­ta Vi­daus rei­ka­lų mi­nis­te­ri­jo­je nuo­la­ti­niai, kas­sa­vai­ti­niai pa­si­ta­ri­mai su sa­vi­val­dy­bė­mis. Tai vyks­ta kiek­vie­ną sa­vai­tę. Yra ap­ta­ria­mi iš­šū­kiai, spren­džia­mi įvai­rūs klau­si­mai. Mes tik­rai sten­gia­mės tą ry­šį ir abi­pu­sę ko­mu­ni­ka­ci­ją už­tik­rin­ti.

Grįž­tant į pra­ei­tį, aš ma­nau, bu­vo pri­im­ti vi­si spren­di­mai, ku­rių rei­kė­jo. Tik­rai ne­bu­vo ko­kių nors abe­jo­nių dėl vie­nų ar ki­tų spren­di­mų, dėl ko jie, tar­kim, bu­vo pa­vė­luo­ti. Ieš­ko­jo­me tei­sė­tu­mo dėl vi­sų spren­di­mų, juos pri­ėmė­me ryž­tin­gai ir grei­tai. Ži­no­ma, vi­sa­da gal­būt rei­kia dau­giau lai­ko. Gal­būt ko­mu­ni­ka­ci­ja yra ta vie­ta, ku­riai su­dė­tin­ga skir­ti dau­giau lai­ko, nes jo nė­ra. Gal­būt ši­ta vie­ta yra to­kia vie­ta, ku­rią bū­tų ga­li­ma kaip nors to­bu­lin­ti, bet ob­jek­ty­viai ver­ti­nant kri­zi­nę si­tu­a­ci­ją, ma­tyt, bū­tų su­dė­tin­ga.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Vie­toj A. Skar­džiaus klau­si­mą už­duos ger­bia­mas A. Ma­zu­ro­nis, vė­liau J. Pins­kus ir pas­ku­ti­nis A. Pet­ro­šius.

A. MAZURONIS (DPF). La­bai dė­kui. Ger­bia­ma mi­nist­re, sa­vo pa­si­sa­ky­me jūs mi­nė­jo­te tarp­tau­ti­nę pa­gal­bą esant da­bar­ti­nei si­tu­a­ci­jai. Iš tie­sų mū­sų pa­sie­nis su Bal­ta­ru­si­ja jau ku­rį lai­ką yra ta­pęs tur­būt vie­nu la­biau­siai Eu­ro­pos Są­jun­gos ins­ti­tu­ci­jų ir Eu­ro­pos Są­jun­gos ša­lių na­rių at­sto­vų lan­ko­mu ob­jek­tu Eu­ro­po­je. Tai nė­ra blo­gai. Tai ge­ras da­ly­kas. Ta­čiau aš jū­sų no­rė­jau pa­klaus­ti, ar iš tie­sų jums at­ro­do, kad yra su­pra­ti­mas to, kas čia vyks­ta, eu­ro­pi­niu mas­tu, nes ne vi­sais at­ve­jais, ne po vi­sų vi­zi­tų mes gau­na­me vie­na­reikš­miš­kus sig­na­lus. Tai, pa­si­ro­do, kar­tais ne­pai­so­me kaž­ko­kių žmo­gaus tei­sių, tai esa­me blo­gai ap­gy­ven­di­nę, tai mai­ti­na­me blo­gai, tai sie­nos ne­fi­nan­suos, tai dar kaž­ko ne­fi­nan­suos. Toks jaus­mas, kad maž­daug čia jū­sų pro­ble­ma, jūs ir tvar­ky­ki­tės.

Ar yra Eu­ro­pos Są­jun­go­je la­bai aiš­kus aukš­čiau­sių Eu­ro­pos Są­jun­gos pa­rei­gū­nų su­vo­ki­mas, kad čia nė­ra tik Lie­tu­vos pro­ble­ma, kad čia yra Eu­ro­pos Są­jun­gos pro­ble­ma dėl Eu­ro­pos Są­jun­gos vyk­do­mos po­li­ti­kos, ir ar yra su­vo­ki­mas, kad tų žmo­nių tiks­las nė­ra lik­ti Lie­tu­vo­je, bet tiks­las yra vi­sai ki­tas?

PIRMININKAS. Lai­kas!

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas ko­le­ga. Tik­rai no­riu pa­ti­kin­ti jus, kad eu­ro­pi­nis su­vo­ki­mas, kad tai yra ne tik Lie­tu­vos pro­ble­ma, kad tai yra hib­ri­di­nė ata­ka ir ata­ka ne tik prieš Lie­tu­vą, bet ir prieš vi­sas Eu­ro­pos Są­jun­gos ša­lis, tik­rai yra. Yra su­vo­ki­mas, kad kai vyk­do­ma hib­ri­di­nė ata­ka, kai kaip gin­klai yra nau­do­ja­mi gy­vi žmo­nės, rei­ka­lin­gos ki­to­kios prie­mo­nės. To­dėl yra bū­ti­nas per­žiū­rė­ji­mas pa­čios mig­ra­ci­jos po­li­ti­kos ir pa­čios tei­sės, tei­si­nio reg­la­men­ta­vi­mo, nes rei­kia pri­pa­žin­ti, kad jis nė­ra pri­tai­ky­tas to­kioms si­tu­a­ci­joms.

Kal­bant apie Vi­daus rei­ka­lų mi­nis­te­ri­jos pa­teik­tus siū­ly­mus, sie­kiant įgy­ven­din­ti ši­tuos po­ky­čius, mes tu­ri­me pa­lai­ky­mą, aiš­ku, pir­miau­sia Bal­ti­jos ša­lių, tu­ri­me Len­ki­jos, Aust­ri­jos pa­lai­ky­mą. Ši­tie pa­siū­ly­mai yra iš­siųs­ti vi­soms Eu­ro­pos Są­jun­gos ša­lims. Aš ti­kiu, kad ar­ti­miau­siu me­tu mums pa­vyks su­bur­ti tam tik­rą al­jan­są ša­lių na­rių, ku­rios pri­si­jungs ir kar­tu sieks, kad tie po­ky­čiai bū­tų įgy­ven­din­ti, nes aki­vaiz­du, kad jie yra rei­ka­lin­gi ir vals­ty­bėms na­rėms, ir ne tik, ir pa­čiai vi­sai Eu­ro­pos Są­jun­gai rei­ka­lin­ga to­kia tei­si­nė sis­te­ma, to­kia mig­ra­ci­jos po­li­ti­ka, kad kiek­vie­na ša­lis ga­lė­tų už­tik­rin­ti sa­vo na­cio­na­li­nį sau­gu­mą ir gin­tis, kai prieš ją nau­do­ja­ma hib­ri­di­nė ata­ka nau­do­jant tam ne­tei­sė­tus mig­ran­tus.

Kal­bant apie tarp­tau­ti­nes or­ga­ni­za­ci­jas, mes esa­me Eu­ro­pos Są­jun­gos na­riai. Yra tam tik­ri eu­ro­pi­niai įsi­pa­rei­go­ji­mai, mes jų tu­ri­me lai­ky­tis, bet tik­rai ban­do­me at­kreip­ti tarp­tau­ti­nių ins­ti­tu­ci­jų, or­ga­ni­za­ci­jų dė­me­sį į si­tu­a­ci­ją, ku­ri yra Bal­ta­ru­si­jo­je, į žmo­gaus tei­ses, ku­rios yra pa­žei­džia­mos Bal­ta­ru­si­jo­je, nes mes tik­rai pa­gal šias są­ly­gas da­ro­me vis­ką, ką ga­li­me pa­da­ry­ti ge­riau­sia, tam, kad už­tik­rin­tu­me ba­zi­nius po­rei­kius, ba­zi­nes są­ly­gas, bet aki­vaiz­du, kad dė­me­sio, kas de­da­si už sie­nos, kas yra da­ro­ma A. Lu­ka­šen­kos re­ži­mo prieš žmo­nes, tu­rė­tume gau­ti ati­tin­ka­mai dau­giau iš tarp­tau­ti­nių ir ki­tų or­ga­ni­za­ci­jų.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Da­bar klau­si­mą už­duos ger­bia­mas J. Pins­kus, vė­liau – A. Pet­ro­šius, G. Kin­du­rys, O. Lei­pu­tė. Pra­šau.

J. PINSKUS (LRF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma mi­nist­re, bu­vo pa­skelb­tas vie­ša­sis mo­du­li­nių na­me­lių nuo­mos pir­ki­mas už 725 mln. eu­rų, po to jis su­stab­dy­tas, po to vie­šo­jo­je erd­vė­je skai­to­me, kad jis at­nau­jin­tas, ir da­bar ma­tau, kad at­nau­jin­tas, bet da­li­mis. Va­di­na­si, lie­pos 26 die­ną už 5 mln. 400 tūkst. bu­vo lai­mė­tas mo­du­li­nių na­me­lių nuo­mos vie­ša­sis pir­ki­mas, ne vie­ša­sis pir­ki­mas, bet ne­skel­bia­mų de­ry­bų bū­du su UAB „Ari­jus“. To­liau, rug­pjū­čio 9 die­ną už 7,34 mln. – vėl UAB „Ari­jus“. Rug­pjū­čio 17 die­ną be­veik už 5,5 mln. – ir vėl UAB „Ari­jus“.

PIRMININKAS. Lai­kas, ger­bia­ma­sis.

J. PINSKUS (LRF). Ar jūs čia nie­ko ne­įžvel­gia­te? Ar čia taip ir bus 750 mln. iš­dė­lio­ta po 5, po 6, po 7 mln. kiek­vie­ną sa­vai­tę pir­ki­mai ne­skel­bia­mų de­ry­bų bū­du ir su ta pa­čia įmo­ne?

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Ačiū, ko­le­ga, už klau­si­mą. Pir­miau­sia tu­rė­čiau pa­sa­ky­ti, kad tas pir­ki­mas yra nu­trauk­tas, nes Vie­šų­jų pir­ki­mų tar­ny­ba iš­sa­kė sa­vo pa­sta­bas. Šiuo me­tu, kiek ži­nau, yra pa­skelb­tas nau­jas pir­ki­mas. Bus su­da­ro­ma pre­li­mi­na­ri su­tar­tis ir bus per­ka­ma na­me­lių tiek, ne tik na­me­lių, tei­sin­giau, pa­ti pa­slau­ga bus įsi­gy­ja­ma, na­me­liai su tam tik­ru ap­tar­na­vi­mu ir prie­žiū­ra, bus įsi­gy­ja­ma tiek, kiek rei­kės, nes mes ne­ži­no­me, ko­kia si­tu­a­ci­ja, ir tu­ri­me bū­ti pa­si­ruo­šę įvai­riems sce­na­ri­jams. Mes ne­ga­li­me su­da­ry­ti to­kios si­tu­a­ci­jos, kad kai at­si­ras po­rei­kis, mes tie­siog jų ne­tu­rė­si­me. Tie­siog no­riu pa­ti­kin­ti jus, kad su­tar­tis yra nu­trauk­ta, ne su­tar­tis, pir­ki­mas yra nu­trauk­tas, yra pa­skelb­tas nau­jas pir­ki­mas, ir bus įsi­gy­ja­ma tiek, kiek rei­kės pa­gal po­rei­kį.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju už at­sa­ky­mą. Da­bar klau­sia ger­bia­mas A. Pet­ro­šius. Vė­liau – G. Kin­du­rys, O. Lei­pu­tė. Pra­šau.

A. PETROŠIUS (TS-LKDF). Dė­ko­ju. Iš­ties pir­miau­sia no­riu pa­dė­ko­ti Vy­riau­sy­bei ir ypač jums, Ag­ne, bei už­sie­nio rei­ka­lų mi­nist­rui ir jū­sų ko­man­doms už su­val­dy­tą kri­zę ir lai­mė­tą mū­šį. Ar lai­mė­jo­me ka­rą, ma­tyt, dar anks­ti kal­bė­ti, nes tik­rai ne­ži­no­me, kaip ta si­tu­a­ci­ja ga­li pa­si­suk­ti, bet tik­rai ryž­tin­gi veiks­mai da­vė grei­tą re­zul­ta­tą.

Aš tu­riu ke­lis klau­si­mus. Žiū­rė­da­ma iš da­bar­ties per­spek­ty­vų, ar ma­no­te, kad me­tai tvo­ros sta­ty­bai vis dar yra re­a­lus ter­mi­nas? Ir ko­kios prie­lai­dos lei­džia mums apie tai gal­vo­ti? Nes jei­gu tai bus įgy­ven­din­ta per to­kį ter­mi­ną, tai bus dar vie­nas di­džiu­lis lai­mė­ji­mas, dar vie­na di­džiu­lė per­ga­lė.

Ir ant­ras klau­si­mas. Šian­dien ant­raš­tė­se pa­si­ro­dė to­kia ci­ta­ta, kad Vy­riau­sy­bė tik po aiš­kaus po­sė­džio su G. Nau­sė­da (tar­tum ne vi­si po­kal­biai yra aiš­kūs su pre­zi­den­tū­ra) ėmė­si ryž­tin­gų veiks­mų dėl mig­ran­tų? Gal ga­lė­tu­mė­te kaip nors trum­pai api­brėž­ti, pa­ko­men­tuo­ti vi­są le­mian­čio po­kal­bio tu­ri­nį ir ap­lin­ky­bes.

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Ačiū, ko­le­ga, už klau­si­mą. Kal­bant apie fi­zi­nio bar­je­ro sta­ty­bą, taip, da­bar tik­riau­siai ga­li­ma klaus­ti, ko­dėl per 30 me­tų mes taip ir ne­pa­sta­tė­me fi­zi­nio bar­je­ro, ar­ba sie­nos. Tu­ri­me iš­si­kė­lę am­bi­cin­gą tiks­lą pa­sta­ty­ti fi­zi­nį bar­je­rą per me­tus, ir aš ti­kiu, kad mes jį pa­da­ry­si­me, nes mes la­bai grei­tai pa­da­rė­me pir­muo­sius la­bai svar­bius žings­nius, tai yra bu­vo pri­im­tas ati­tin­ka­mas įsta­ty­mas, pri­im­tas Vy­riau­sy­bės nu­ta­ri­mas, pa­si­rink­tas pro­jek­to vyk­dy­to­jas, tai aš ti­kiu, kad mes tai pa­da­ry­si­me. At­si­ras ne tik fi­zi­nis bar­je­ras, bet ir vi­sa sie­na bus pa­deng­ta sie­nų ste­bė­ji­mo sis­te­ma. Tai mums tik­rai leis jaus­tis ge­ro­kai sau­giau, kal­bant ir apie ne­tei­sė­tos mig­ra­ci­jos su­val­dy­mą, ir apie kon­tra­ban­dos da­ly­kus. Tai tik­rai la­bai svar­bus žings­nis.

Na, o kal­bant ir at­sa­kant į ant­rą­jį klau­si­mą, tai tik pa­ro­do, kad mū­sų Vy­riau­sy­bė su­val­dė šią kri­zę, ir pa­na­šu, kad šio­je šlo­vė­je no­ri, ma­tyt, pa­si­šil­dy­ti ir ki­tos ins­ti­tu­ci­jos. No­riu tik­rai dar kar­tą pa­ti­kin­ti, kad ne­tu­rė­jo­me jo­kių ryž­tin­gų pa­siū­ly­mų iš šios ins­ti­tu­ci­jos. Tie­siog spren­di­mai bu­vo pri­im­ti ap­svars­čius tei­sė­tu­mą ir ki­tus da­ly­kus ir pri­im­ti kaip ga­li­ma grei­tai pa­gal vi­sas ga­li­my­bes.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Da­bar klau­si­mą už­duos ger­bia­mas G. Kin­du­rys, vė­liau O. Lei­pu­tė, V. Val­kiū­nas, M. Lin­gė. Pra­šom.

G. KINDURYS (LVŽSF). Ačiū. Ger­bia­ma mi­nist­re, no­rė­jau pa­si­tei­rau­ti dėl dar­bų pa­sie­ny­je. Pa­aiš­kin­ki­te, ko­dėl pa­slau­gas tei­kian­ti įmo­nė dir­ba įvai­rius dar­bus, su­si­ju­sius su fi­zi­nio bar­je­ro sta­ty­ba Lie­tu­vos ir Bal­ta­ru­si­jos pa­sie­ny­je? Ko­dėl Prieš­gais­ri­nės ap­sau­gos ir gel­bė­ji­mo de­par­ta­men­to Ig­na­li­nos tar­ny­bos pa­rei­gū­nas dir­ba Va­rė­nos pa­sie­nio ruo­že, tai yra apie ko­kius 200 ki­lo­met­rų nuo sa­vo tar­ny­bos te­ri­to­ri­jos? Ko­dėl ne kon­kur­su pa­rink­ta įmo­nė at­lie­ka mi­nė­tus dar­bus? Ko­kie kon­kre­tūs tei­sės ak­tai įpa­rei­go­ja sta­tu­ti­nius Prieš­gais­ri­nės ap­sau­gos ir gel­bė­ji­mo de­par­ta­men­to pa­rei­gū­nus dirb­ti dar­bus, su­si­ju­sius su fi­zi­nio bar­je­ro sta­ty­ba, ko­kie įsta­ty­mai, nu­ta­ri­mai, mi­nist­ro, de­par­ta­men­to va­do­vo įsa­ky­mai tai įpa­rei­go­jo ir kaip ap­mo­ka­ma tiems pa­rei­gū­nams už šiuos dar­bus? Ko­kios yra su­tar­tys ir ki­ti fak­ti­niai do­ku­men­tai, įpa­rei­go­jan­tys ug­nia­ge­siams gel­bė­to­jams dirb­ti pa­sie­ny­je? Įdo­mu, ar dir­ba­ma ir tie­sio­gi­nių pa­rei­gū­nų, ug­nia­ge­sių gel­bė­to­jų dar­bo lai­ku ir ar yra ko­kių ki­tų…

PIRMININKAS. Lai­kas.

G. KINDURYS (LVŽSF). …vals­ty­bi­nių tar­ny­bų, kur dar­buo­to­jai ar tar­nau­to­jai dirb­tų pa­sie­nio ruo­že?

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Ačiū, ko­le­ga. Tu­ri­me eks­tre­ma­lią si­tu­a­ci­ją, kri­zi­nę si­tu­a­ci­ją ir vi­sos vi­daus rei­ka­lų struk­tū­ros yra įsi­trau­ku­sios. Tik­rai da­ro daug dar­bų, ku­rie gal­būt nė­ra su­si­ję su tie­sio­gi­ne kom­pe­ten­ci­ja, jei­gu kal­bė­tu­me ir apie po­li­ci­jos dar­bą, ir apie vie­šo­jo sau­gu­mo, pa­sie­nio, ka­riuo­me­nės, vi­sų ins­ti­tu­ci­jų, ku­rios yra įsi­trau­ku­sios, nes mū­sų pa­rei­ga yra veik­ti čia ir da­bar ir spręs­ti kri­zi­nę si­tu­a­ci­ją. Tik­rai esu dė­kin­ga ir PAGDʼui, jis taip pat yra la­bai ak­ty­viai įsi­trau­kęs.

Jei­gu klaus­tu­mė­te apie tei­si­nius ar­gu­men­tus, ko­dėl šios ins­ti­tu­ci­jos yra įtrauk­tos, tai pir­miau­sia apie PAGDʼą. PAGD yra ci­vi­li­nės sau­gos sub­jek­tas ir esant eks­tre­ma­liai si­tu­a­ci­jai pa­sek­mėms lik­vi­duo­ti ga­li bū­ti pa­si­telk­ti ci­vi­li­nės sau­gos sub­jek­tai. Bū­tent šis sub­jek­tas ir yra toks, tai yra Prieš­gais­ri­nės ap­sau­gos ir gel­bė­ji­mo de­par­ta­men­tas.

Kal­bant apie vi­są prie­šis­to­rę, PAGD bu­vo ta ins­ti­tu­ci­ja, ku­ri pa­ti ma­ty­da­ma pa­rei­gą, kad vals­ty­bei yra bū­ti­na kuo grei­čiau tu­rė­ti fi­zi­nį bar­je­rą, ji pa­ti pa­ro­dė ini­cia­ty­vą, kad no­ri įsi­trauk­ti į ši­tą dar­bą. Esu be ga­lo jiems dė­kin­ga ir nuo­šir­džiai dė­ko­ju už dar­bą vi­siems pa­rei­gū­nams. Tik­rai ap­gai­les­tau­ju, kad bu­vo iš­ti­ku­si ne­lai­mė, la­bai skau­di ne­lai­mė. Tai bu­vo ne­lai­min­gas at­si­ti­ki­mas, la­bai ap­gai­les­tau­ja­me, kad taip nu­ti­ko, bet no­riu pa­ti­kin­ti, kad vis­kas yra tei­sė­ta. Tik­rai dar kar­tą dė­ko­ju vi­siems pa­rei­gū­nams, tiek Vi­daus rei­ka­lų mi­nis­te­ri­jos, tiek ka­riuo­me­nei, už tai, kad jie šian­dien ne­gai­li sa­vo lai­ko, ne­gai­li sa­vęs, ri­zi­kuo­ja sa­vo gy­vy­be ir svei­ka­ta tam, kad mes vi­si ga­lė­tu­me jaus­tis sau­gūs.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, ger­bia­ma mi­nist­re. Da­bar klau­si­mą už­duos ger­bia­ma O. Lei­pu­tė, vė­liau V. Val­kiū­nas, jei­gu liks lai­ko.

O. LEIPUTĖ (LSDPF). Ger­bia­ma mi­nist­re, jūs už­si­mi­nė­te, kad kol kas nė vie­nam ne­le­ga­liai kir­tu­siam sie­ną nė­ra su­teik­tas prie­globs­tis. Ar ga­lė­tu­mė­te pa­sa­ky­ti, ar yra ir kiek as­me­nų kir­to sie­ną su Bal­ta­ru­si­ja per pa­sie­nio punk­tus ir ar jiems su­teik­tas prie­globs­tis? Ar yra pa­reng­ta jų in­teg­ra­vi­mo pro­gra­ma? Ir kiek ji mums kai­nuos?

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­ma ko­le­ge, no­riu in­for­muo­ti, kad ži­nių, kad ne­tei­sė­ti mig­ran­tai bū­tų kir­tę sie­ną, bū­tų ban­dę pa­tek­ti į Lie­tu­vą per pa­sie­nio punk­tus, ne­tu­riu. Jei­gu jie tai pa­da­ry­tų, pra­si­dė­tų vi­sos pro­ce­dū­ros ir tik­rai jie tu­rė­tų vi­sai ki­tą sta­tu­są, ne­gu da­bar tie as­me­nys, ku­rie ker­ta sie­ną ne­le­ga­liai. Tai­gi tie­siog in­for­ma­ci­jos, kad to­kių as­me­nų yra, ne­tu­riu. Ten­ka ap­gai­les­tau­ti, kad žmo­nės ren­ka­si ki­tą ke­lią.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­si­mą už­duos V. Val­kiū­nas ir tai, ko ge­ro, bus pas­ku­ti­nis klau­sė­jas, nes bai­gia­si lai­kas.

V. VALKIŪNAS (LRF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ieš­kau so­cia­li­nio tei­sin­gu­mo ir są­ži­nės, ger­bia­ma mi­nist­re. Šal­či­nin­kų ra­jo­ne, Ger­viš­kių se­niū­ni­jo­je, Gu­de­lių kai­me su­de­gė Ok­sanos ir Ire­nos na­mas. Ok­sa­nos šei­ma, net še­ši žmo­nės su ne­pil­na­me­čiais vai­kais, ne­gau­na tokios pa­gal­bos kaip nu­si­kal­tė­liai imig­ran­tai. Mo­du­li­niai na­mai ne­tei­sė­tiems imig­ran­tams su šil­dy­mu, su vi­sais pa­to­gu­mais ir vis­kas ne­mo­ka­mai. O sa­vo pi­lie­čiams – gy­ven­ti skur­de ir dep­re­si­jo­je. Dar pa­ra­ma su­tei­kia­ma iki 950 eu­rų. Tai gal dar naš­lai­čių pen­si­ją jiems duo­ti?

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Ko­le­ga, ačiū už klau­si­mą. Ne­ži­nau, ar tos są­ly­gos yra to­kios jau da­bar įspū­din­gos ir ar te­ko jums lan­ky­tis mū­sų už­kar­do­se, ma­ty­ti pa­la­pi­nė­se ma­ža­me­čius vai­kus, be­si­lau­kian­čias mo­te­ris. Jei­gu ap­si­lan­ky­tu­mė­te, ma­tyt, jums ta si­tu­a­ci­ja at­ro­dy­tų ki­taip. Mes tik­rai da­ro­me vis­ką tam, kad už­tik­rin­tu­me bent jau mi­ni­ma­lias ba­zi­nes są­ly­gas, nes esa­me Eu­ro­pos Są­jun­gos na­riai ir yra tie įsi­pa­rei­go­ji­mai. Ir mū­sų, kaip vals­ty­bės, pa­grin­di­nis tiks­las yra už­tik­rin­ti du da­ly­kus, du mū­sų tiks­lus: tai yra už­tik­rin­ti na­cio­na­li­nį sau­gu­mą ir, ži­no­ma, iš­lik­ti žmo­giš­kiems. Tai tą sten­gia­mės ir su­ba­lan­suo­ti. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Ger­bia­mi ko­le­gos, lai­kas klaus­ti iš­se­ko. Dė­ko­ju ger­bia­mai mi­nist­rei. Jūs at­sa­kė­te į ko­le­gų klau­si­mus. La­bai ačiū už pra­ne­ši­mą ir at­sa­ky­mus.

Ger­bia­ma mi­nist­re, gal jūs la­bai to­li ir ne­pa­bė­ki­te, nes pa­pra­šy­si­me jus pri­sta­ty­ti klau­si­mą. Mes pa­kvie­si­me jus pri­sta­ty­ti vie­ną iš jū­sų pro­jek­tų, bet, kol jūs ruo­ši­tės, ger­bia­mas A. But­ke­vi­čius no­ri per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną. Pra­šom.

A. BUTKEVIČIUS (DFVL). Dėl ve­di­mo tvar­kos. Prieš pie­tus bu­vo la­bai daug emo­ci­jų iš­reikš­ta dėl no­ta­rų veik­los ap­mo­kes­ti­ni­mo. Aš no­riu pa­sa­ky­ti, kad bu­vo pa­teik­ta klai­din­ga in­for­ma­ci­ja. No­ta­rų veik­los ap­mo­kes­ti­ni­mo tvar­ka bu­vo pri­im­ta 2009 me­tais, kai fi­nan­sų mi­nist­ras bu­vo A. G. Še­me­ta. O J. Ber­na­to­nio tei­sin­gu­mo mi­nist­ro lai­ko­tar­piu bu­vo kaip tik no­ta­rų skai­čius pa­di­din­tas ir su­ma­žin­ti įkai­niai, kad no­ta­rai gau­tų ma­žiau pi­ni­gų. Tai no­rė­jau patiks­lin­ti, čia me­la­gin­ga in­for­ma­ci­ja.

PIRMININKAS. La­bai ačiū ger­bia­mam A. But­ke­vi­čiui už pa­tiks­li­ni­mą.

 

14.31 val.

Pi­lie­ty­bės įsta­ty­mo Nr. XI-1196 36 straips­nio pri­pa­ži­ni­mo ne­te­ku­siu ga­lios įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-742 (pa­tei­ki­mas)

 

Da­bar ger­bia­mą A. Bi­lo­tai­tę vėl pa­kvie­siu į tri­bū­ną, šį kar­tą kiek ki­tas am­plua. Pa­pra­šy­sime pri­sta­ty­ti 2-2 klau­si­mą – Pi­lie­ty­bės įsta­ty­mo 36 straips­nio pri­pa­ži­ni­mo ne­te­ku­siu ga­lios įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIVP-742. Pa­tei­ki­mas. Pra­šom, mi­nist­re.

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Ačiū, ko­le­gos. Dar kar­tą tei­kiu Pi­lie­ty­bės įsta­ty­mo pa­tai­sas. Šio įsta­ty­mo pro­jek­tas yra pa­reng­tas įgy­ven­di­nant Vals­ty­bi­nės duo­me­nų ap­sau­gos ins­pek­ci­jos spren­di­mą, sie­kiant su­de­rin­ti Pi­lie­ty­bės įsta­ty­mo nuo­sta­tas su Ben­druo­ju duo­me­nų ap­sau­gos reg­la­men­tu. Įsta­ty­mo pro­jek­te siū­lo­ma pri­pa­žin­ti Pi­lie­ty­bės įsta­ty­mo 36 straips­nį ne­te­ku­siu ga­lios ir taip nu­sta­ty­ti, kad vi­daus rei­ka­lų mi­nist­ro įsa­ky­mai dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos pi­lie­ty­bės at­kū­ri­mo ir Lie­tu­vos Res­pub­li­kos pi­lie­ty­bės ne­te­ki­mo bū­tų re­gist­ruo­ja­mi Vi­daus rei­ka­lų mi­nis­te­ri­jos dar­bo reg­la­men­to nu­sta­ty­ta tvar­ka, ta­čiau vie­šai ne­bū­tų skel­bia­mi. Pa­žy­mė­ti­na, kad pats tas mi­nist­ro įsa­ky­mo vie­šo pa­skel­bi­mo fak­tas ne­tu­ri jo­kios įta­kos as­me­nų, dėl ku­rių pri­im­tas spren­di­mas, tei­sėms įgy­ven­din­ti, nes as­me­nys su pri­im­tais spren­di­mais yra su­pa­žin­di­na­mi as­me­niš­kai.

Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to dek­re­tai pi­lie­ty­bės klau­si­mais to­liau bū­tų skel­bia­mi Tei­sės ak­tų re­gist­re. Ga­lu­ti­nai ir ne­skun­džia­mai ad­mi­nist­ra­ci­nių teis­mų spren­di­mai dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos pi­lie­ty­bės ne­te­ki­mo bū­tų skel­bia­mi Teis­mų įsta­ty­mo ir Teis­mų pro­ce­si­nių spren­di­mų bei tei­sė­jų draus­mės by­lo­se pri­im­tų spren­di­mų vie­šo skel­bi­mo tvar­kos nu­sta­ty­ta tvar­ka.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju ger­bia­mai mi­nist­rei už pa­tei­ki­mą. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti jau ke­tu­ri Sei­mo na­riai. Pir­mas klau­sia ger­bia­mas J. Sa­ba­taus­kas. Pra­šom.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma mi­nist­re, Kon­sti­tu­ci­jos 7 straips­nio 2 da­ly­je pa­sa­ky­ta, kad ga­lio­ja tik pa­skelb­ti įsta­ty­mai. Kon­sti­tu­ci­nis Teis­mas net ke­le­tą kar­tų 2003, 2006, 2010 bei 2018 me­tais iš­aiš­ki­no, kad kon­sti­tu­ci­nis rei­ka­la­vi­mas, kad ga­lio­ja tik pa­skelb­ti įsta­ty­mai, ir ne tik įsta­ty­mai, bet vi­si tei­sės ak­tai, yra vie­nas es­mi­nių kon­sti­tu­ci­nių tei­si­nės vals­ty­bės prin­ci­pų ele­men­tų. Pas mus tei­sė yra vie­ša ir, ne­ga­na to, pa­gal jus iš­ei­na, kad jūs ne­skelb­si­te pa­var­džių. Tei­sės ak­tas tu­ri bū­ti pa­skelb­tas vi­sas, o ne tik jo da­lys. Va­di­na­si, šis pro­jek­tas ga­ran­tuo­tai prieš­ta­rau­ja Kon­sti­tu­ci­jai ir jis ne­ga­lė­jo bū­ti da­bar svar­s­to­mas, pa­tei­kia­mas. Kaip ta­da įsi­vaiz­duo­ja­te pa­skel­bi­mą? At­kreip­ki­te dė­me­sį, kad ir Tei­sės de­par­ta­men­tas aiš­kiai pa­ra­šė: pa­gal ki­tus įsta­ty­mus rei­ka­la­vi­mas skelb­ti dek­re­tus ir mi­nist­ro įsa­ky­mus vis tiek eg­zis­tuo­ja.

PIRMININKAS. Lai­kas. Dė­kui.

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Ačiū, ko­le­ga. Ži­no­me Tei­sės de­par­ta­men­to pa­teik­tą iš­va­dą ir iš tik­rų­jų čia, ma­tyt, yra to­kia dis­ku­si­ja, ar tik­rai mes pri­va­lo­me vi­sus tuos tei­sės ak­tus skelb­ti. Mes ga­vo­me Vals­ty­bės duo­me­nų ap­sau­gos ko­mi­si­jos spren­di­mą, o tai reiš­kia, kad jei­gu mes jo ne­vyk­do­me, va­di­na­si, tu­ri­me gre­sian­čias bau­das ir čia, ma­tyt, yra rim­tas klau­si­mas. Mes, ma­tyt, tu­rė­tu­me pra­šy­mą, kad Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas įver­tin­tų šią si­tu­a­ci­ją, nes taip pat yra klau­si­mas ir dėl to, kad jei­gu mi­nist­ro įsa­ky­mai šiuo at­ve­ju nė­ra skel­bia­mi, kaip yra dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to dek­re­tų? Ma­nau, kad tie da­ly­kai tu­rė­tų bū­ti su­de­rin­ti ir tu­rė­tų bū­ti aiš­ki prak­ti­ka.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. To­liau klau­sia ger­bia­mas S. Tu­mė­nas. Pra­šom.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ačiū. Ger­bia­ma mi­nist­re, pi­lie­ty­bės su­tei­ki­mas ar jos at­ėmi­mas, ne­te­ki­mas yra jaut­rus ir pro­ble­mi­nis da­ly­kas. Ar, jū­sų nuo­mo­ne, ši pa­tai­sa dar dau­giau ne­su­prie­šins pre­zi­den­tū­ros ir Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Vy­riau­sy­bės, nes šio įsta­ty­mo pa­tai­sa jūs sie­kia­te įtei­sin­ti, kad ne­tek­tų ga­lios da­bar­ti­nė tvar­ka. Tad vi­si ir Pre­zi­den­to, ir Vy­riau­sy­bės dek­re­tai bu­vo skel­bia­mi Tei­sės ak­tų re­gist­re. Tą pa­tį sa­ko ir Tei­sės de­par­ta­men­tas, jis aiš­ki­na, kad nė­ra pa­grin­do di­fe­ren­ci­juo­ti. Be to, jei­gu mes ne­ži­no­si­me Vy­riau­sy­bės spren­di­mų, sun­kiau bus vyk­dy­ti ir par­la­men­ti­nę kon­tro­lę. Kaip jums at­ro­do, ar ne­pri­eši­na­ma pre­zi­den­tū­ra su Vy­riau­sy­be? Ačiū.

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Ger­bia­mas ko­le­ga, tik­rai čia ne­su­si­ję da­ly­kai. Tie­siog no­rė­čiau pa­sa­ky­ti, kad Vals­ty­bi­nė duo­me­nų ap­sau­gos ko­mi­si­ja pri­ėmė spren­di­mą bū­tent tik dėl vi­daus rei­ka­lų mi­nist­ro įsa­ky­mų skel­bi­mo. Aš ma­nau, kad tu­rė­tų bū­ti įver­tin­ta sis­te­miš­kai. Spren­di­mas dėl Pre­zi­den­to dek­re­tų ne­bu­vo pri­im­tas, ne­bu­vo įver­tin­tas As­mens duo­me­nų ap­sau­gos reg­la­men­to kon­teks­te. Aš la­bai ti­kiuo­si, kad Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas tu­rės įver­tin­ti sis­te­miš­kai, nes, kaip ir mi­nė­jau, ko­mi­si­jos spren­di­mas yra pri­im­tas ir jo ne­vyk­dy­mas reiš­kia bau­das vi­daus rei­ka­lų mi­nist­rui, ku­ris ne­vyk­do ir to­liau pa­tei­kia tuos as­mens duo­me­nis. Aš la­bai ti­kiuo­si, kad par­la­men­tas im­sis, tik­rai iš­spręs ir at­sa­kys į tuos klau­si­mus.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia ger­bia­mas A. Sy­sas.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma mi­nist­re, prieš rin­ki­mus ir jū­sų par­ti­ja, ir ki­tos daug kal­ba apie skaid­ru­mą ir vie­šu­mą. Va tas at­si­kal­bi­nė­ji­mas, kad kaž­ko­kia Duo­me­nų ap­sau­gos ko­mi­si­ja ga­li prieš­ta­rau­ti Kon­sti­tu­ci­jai. Gal mes tie­siai švie­siai ir sa­ky­ki­me: mes no­ri­me vis­ką taip pa­slėp­ti, kad pri­ima­mi įsta­ty­mai, pi­lie­ty­bės su­tei­ki­mas ir ki­ti da­ly­kai bū­tų ne­skel­bia­mi ir vi­suo­me­nei tai ne­bū­tų ži­no­ma. Ne­pri­si­den­ki­me ta duo­me­nų ap­sau­gos ins­pek­ci­ja.

Aš ma­nau, jūs, kaip mi­nist­rė, tik­rai ga­lė­jo­te pa­ti kreip­tis į Kon­sti­tu­ci­nį Teis­mą ir pa­pra­šy­ti iš­aiš­kin­ti, ar tai ne­pri­eš­ta­rau­ja Kon­sti­tu­ci­jai, nes mes už­si­žai­dė­me su slap­tu­mu. Iš mo­kes­čių mo­kė­to­jų pi­ni­gus mo­ka­me val­di­nin­kams slap­tai, ne­ga­li­me pa­skelb­ti, kiek jis gau­na, bet mes vi­si žmo­nėms dir­ba­me. Ko­dėl Sei­mo na­rio at­ly­gi­ni­mas ga­li bū­ti ži­no­mas, o ko­kio nors val­di­nin­ko ne­ži­no­mas? Ger­bia­ma mi­nist­re, nu­sto­ki­me žais­ti tuos slap­tus žai­di­mus, nes vie­šu­mo ir skaid­ru­mo nuo to Lie­tu­vo­je ma­žė­ja.

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas ko­le­ga. Tik­rai no­riu pa­ti­kin­ti, kad jo­kio in­te­re­so, kad bū­tų ma­žiau vie­šu­mo, tik­rai ne­tu­ri­me. Tie­siog yra toks spren­di­mas ir jį tu­ri­me vyk­dy­ti. Aš tik­rai pri­ta­riu, kad, ma­tyt, yra to­kių si­tu­a­ci­jų, kai kar­tais yra ban­do­ma pri­si­deng­ti ben­druo­ju duo­me­nų ap­sau­gos reg­la­men­tu. To­kių si­tu­a­ci­jų ga­li bū­ti, bet, ži­no­te, yra spren­di­mai, yra at­sa­ko­my­bė. Aš tik­rai la­bai ti­kiuo­si, kad pa­vyks sis­te­miš­kai įver­tin­ti šią vi­są si­tu­a­ci­ją ir pri­im­ti ati­tin­ka­mus spren­di­mus.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, ger­bia­ma mi­nist­re. Jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus.

Da­bar mo­ty­vai, de­ja, tik prieš – ger­bia­mas J. Sa­ba­taus­kas. Pra­šau. (Bal­sas sa­lė­je: „Ju­liau!“)

J. SABATAUSKAS (LSDPF). To­kių pro­jek­tų iš­vis ne­ga­li­ma svars­ty­ti čia, ple­na­ri­nio po­sė­džio me­tu, tol, kol ne­bus įver­tin­tas jų kon­sti­tu­cin­gu­mas. Iš­ei­na taip, kad Tei­sės de­par­ta­men­to ran­kos jau vėl iš­su­ki­nė­tos, kad ne­pa­ra­šy­tų aiš­kiai, kad bū­tų svars­to­mas kon­sti­tu­cin­gu­mas. Ar jūs pa­mir­šo­te is­to­ri­jas dėl pi­lie­ty­bės pa­tei­ki­mo, ne­sa­ky­siu, ko­kio Pre­zi­den­to, ku­rios pas­kui bai­gė­si ap­kal­ta? Da­bar no­ri­ma ku­piū­ruo­ti dek­re­tus ir mi­nist­ro įsa­ky­mus ne­nu­ro­dant pa­var­dės, kam ir už ko­kius nuo­pel­nus su­teik­ta ar su­grą­žin­ta pi­lie­ty­bė. Čia tei­sė nie­kaip ne­ga­li bū­ti ne­vie­ša. Jūs no­ri­te įslap­tin­ti pi­lie­ty­bės su­tei­ki­mo at­ve­jus be­si­deng­da­mi duo­me­nų ins­pek­ci­jos kaž­ko­kiu spren­di­mu. Kon­sti­tu­ci­nis Teis­mas net ke­tu­ris kar­tus apie tai yra pa­si­sa­kęs. Ne­ga­li­ma pri­tar­ti to­kiam įsta­ty­mui. Ka­te­go­riš­kai prieš. Ko­le­gos, ra­gi­nu bal­suo­ti prieš.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Bal­suo­si­me nu­ma­ty­tu lai­ku.

 

14.42 val.

Kil­no­ja­mų­jų kul­tū­ros ver­ty­bių ap­sau­gos įsta­ty­mo Nr. I-1179 2, 4, 14, 17, 18 straipsnių ir prie­do pa­kei­ti­mo bei pa­pil­dy­mo 151 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-716ES, Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 589 straips­nio ir prie­do pakeiti­mo bei pa­pil­dy­mo 3141 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-717 (pa­tei­ki­mas)

 

To­liau dar­bo­tvarkės 2-5.1 klau­si­mas – Kil­no­ja­mų­jų kul­tū­ros ver­ty­bių ap­sau­gos įsta­ty­mo kelių straips­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo bei pa­pil­dy­mo pro­jek­tas. Kvie­čiu ger­bia­mą mi­nist­rą S. Kai­rį į tri­bū­ną. Gal iš kar­to pri­sta­ty­si­te ir jo ly­di­mą­jį 2-5.2 klau­si­mą – Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so įstatymo projektą Nr. XIVP-717. Pra­šau.

S. KAIRYS. Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, pa­ban­dy­siu iš kar­to pri­sta­ty­ti abu, vie­ną po ki­to tei­kia­mus klau­si­mus. Tiek Kil­no­ja­mų­jų kul­tū­ros ver­ty­bių ap­sau­gos įsta­ty­mo 2, 4, 14, 17, 18 strai­ps­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo bei pa­pil­dy­mo 151 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas ir taip pat Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 589 straips­nio ir prie­do pa­kei­ti­mo bei pa­pil­dy­mo 3141 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas pa­reng­ti sie­kiant įgy­ven­din­ti 2019 m. ba­lan­džio 17 d. Eu­ro­pos Par­la­men­to ir Eu­ro­pos Ta­ry­bos reg­la­men­tą dėl kul­tū­ros ver­ty­bių įve­ži­mo ir im­por­to. Im­por­to reg­la­men­tu pri­im­tos ben­dros pre­ky­bos su tre­čio­sio­mis ša­li­mis tai­syk­lės, sie­kiant už­tik­rin­ti veiks­min­gą ap­sau­gą nuo ne­tei­sė­tos pre­ky­bos kul­tū­ros ver­ty­bė­mis ir jų pra­ra­di­mo ar su­nai­ki­ni­mo, kad bū­tų iš­sau­go­tas žmo­ni­jos kul­tū­ros pa­vel­das ir už­kirs­tas ke­lias te­ro­ris­tų fi­nan­sa­vi­mui bei pi­ni­gų plo­vi­mui tre­čio­sio­se ša­ly­se iš­plėš­tas kul­tū­ros ver­ty­bes par­duo­dant Eu­ro­pos Są­jun­go­je esan­tiems pir­kė­jams.

 Ben­dras Eu­ro­pos Są­jun­gos kul­tū­ros ver­ty­bių pre­ky­bos su tre­čio­sio­mis ša­li­mis reg­la­men­ta­vi­mas iki im­por­to reg­la­men­to pri­ėmi­mo Lie­tu­vos Res­pub­li­kos na­cio­na­li­nė­je tei­sė­je ne­bu­vo nie­kaip įtei­sin­tas ir re­gu­liuo­ja­mas. Taip pat ne­bu­vo nu­ma­ty­tos sank­ci­jos. Ka­dan­gi im­por­to reg­la­men­tas yra tie­sio­giai tai­ko­mas tei­sės ak­tas, tai Kil­no­ja­mų­jų kul­tū­ros ver­ty­bių ap­sau­gos įsta­ty­mo pro­jek­tu sie­kia­ma na­cio­na­li­nę tei­sę per­kel­ti į kai ku­rias im­por­to reg­la­men­to nuo­sta­tas, bū­ti­nas aiš­kiam ir nuo­sek­liam im­por­to reg­la­men­to tai­ky­mui.

At­si­žvel­giant į tai, kad pro­jek­tu nu­sta­to­ma kom­pe­ten­tin­ga vie­šo­ji ins­ti­tu­ci­ja – Kul­tū­ros pa­vel­do de­par­ta­men­tas prie Kul­tū­ros mi­nis­te­ri­jos, ku­ris ir iš­duos im­por­to li­cen­ci­jas, kai iš tre­čių­jų ša­lių bus sie­kia­ma im­por­tuo­ti im­por­to reg­la­men­to prie­do B da­ly­je iš­var­dy­tas kul­tū­ros ver­ty­bes, taip pat reg­la­men­tuo­tos es­mi­nės im­por­to li­cen­ci­jos iš­da­vi­mo pro­ce­dū­ros.

Taip pat šiais pro­jek­tais at­lie­ka­ma ke­le­tas re­dak­ci­nio po­bū­džio pa­kei­ti­mų. Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so pro­jek­tu nu­ma­to­mos sank­ci­jos už me­la­gin­gus pa­reiš­ki­mus, me­la­gin­gos in­for­ma­ci­jos pa­tei­ki­mą dėl kul­tū­ros ver­ty­bių įve­ži­mo ir im­por­to, pa­žei­džiant im­por­to reg­la­men­to nuo­sta­tas. Vi­sa kon­kre­ti tvar­ka vė­liau bus nu­ma­ty­ta mi­nist­ro įsa­ky­me.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju už pri­sta­ty­mą. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti trys Sei­mo na­riai. Pir­mas – ger­bia­mas S. Tu­mė­nas.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ačiū. Ger­bia­mas mi­nist­re, aki­vaiz­du, kad ši­ta įsta­ty­mo pa­tai­sa yra pre­ven­ci­nė ir rei­ka­lin­ga, ma­tyt, bet ga­na griež­tai pa­ra­šy­ta, kad yra di­de­lė plė­ši­mo ir su­nai­ki­ni­mo grės­mė, sie­kia­ma nu­ma­ty­ti griež­tes­nį tik­ri­ni­mą prieš lei­džiant ver­ty­bes iš­vež­ti į Eu­ro­pos Są­jun­gos te­ri­to­ri­ją.

S. KAIRYS. Įvež­ti.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Įvež­ti į Eu­ro­pos Są­jun­gą, taip. Ar jūs ga­li­te pa­tvir­tin­ti, kad da­bar yra to­kių re­a­lių pa­vo­jų ir pa­si­tai­ko, tik mes apie juos ne­ži­no­me, ar čia tie­siog pre­ven­ci­nis da­ly­kas ir ar tru­pu­tį ne­pa­si­vė­lin­ta pa­da­ry­ti taip?

S. KAIRYS. Dėl pa­vė­li­ni­mo – ne­pa­sa­ky­čiau ir į ši­tą klau­si­mą tik­rai ne­ga­lė­čiau at­sa­ky­ti. Tie­siog mi­nis­te­ri­ja, jau ga­vu­si vi­sus rei­ka­la­vi­mus, pa­ren­gė ši­tą spren­di­mą at­si­žvelg­da­ma į Eu­ro­pos Par­la­men­to ir Eu­ro­pos Ta­ry­bos reg­la­men­tą. Ki­taip ta­riant, toks tei­si­nis re­gu­lia­vi­mas iš prin­ci­po jau kaip ir eg­zis­tuo­ja, bet jo nė­ra mū­sų įsta­ty­muo­se. Mes tie­siog ši­tą nuo­sta­tą in­teg­ruo­ja­me į mū­sų Lie­tu­vos tei­si­nę ba­zę. Grės­mė tik­rai eg­zis­tuo­ja ir ne pa­slap­tis, kad tre­čio pa­sau­lio ša­ly­se įvai­rios te­ro­ris­ti­nės or­ga­ni­za­ci­jos pel­no­si iš plė­ši­mo, dras­ky­mo kil­no­ja­mų­jų kul­tū­ros ver­ty­bių, jų ne­le­ga­laus par­da­vi­mo ir ga­be­ni­mo į ki­tas ša­lis, to­dėl bent jau Eu­ro­pos Są­jun­ga, kaip sa­ve ger­bian­ti or­ga­ni­za­ci­ja, sten­gia­si kiek įma­no­ma ap­sau­go­ti to­kias ver­ty­bes.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. To­liau klau­sia ger­bia­mas R. Šar­knic­kas.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Dė­ko­ju, mi­nist­re, už šį pro­jek­tą, ku­ris, vie­naip ar ki­taip, yra rei­ka­lin­gas. Ma­no klau­si­mas bū­tų, ar pa­kei­ti­mai, ri­bo­ji­mai bus tai­ko­mi tik ūkio sub­jek­tams, ar taip pat ir fi­zi­niams as­me­nims? Jei­gu ir fi­zi­niams as­me­nims, to­kiu at­ve­ju, jei­gu pas ker­tan­tį sie­ną as­me­nį ran­da­mas ne­di­de­lis kie­kis vie­nos ar dvie­jų kul­tū­ros ver­ty­bių, kaip jam įro­dy­ti kul­tū­ros ver­ty­bių įsi­gi­ji­mą, jei­gu, pa­vyz­džiui, jos bu­vo įsi­gy­tos, tar­kim, sen­daik­čių tur­gu­je, o ten są­skai­tos nė­ra iš­ra­šo­mos ir ra­šy­ti­nės su­tar­tys taip pat nė­ra su­da­ro­mos? Ačiū.

S. KAIRYS. Bū­tent me­cha­niz­mas ir nu­ma­to, kad prie Kul­tū­ros pa­vel­do de­par­ta­men­to at­si­ran­da ta­ry­ba, ku­ri ver­tins vi­są si­tu­a­ci­ją. Iš es­mės jūs be li­cen­ci­jos ne­ga­lė­si­te į Eu­ro­pos Są­jun­gos rin­ką įvež­ti vie­nos ar ki­tos ver­ty­bės, jei­gu bus pa­ste­bė­ta, kad kas nors ne­ati­tin­ka, tiek kal­bant apie įsi­gi­ji­mą, tiek apie kil­mę, bū­dą ir ki­tus da­ly­kus. Tie­siog eks­per­tai tai ver­tins. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Gal ne­per­ei­ki­me prie dvi­pu­sės dis­ku­si­jos. Pas­ku­ti­nis klau­si­mą už­duos ger­bia­mas V. Juo­za­pai­tis. Pra­šau.

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Aš no­riu pa­dė­ko­ti mi­nist­rui už pa­tei­ki­mą ir pa­sa­ky­ti, kad ry­toj mes ko­mi­te­to po­sė­dy­je pa­ren­gia­mo­jo­je svars­ty­mo sta­di­jo­je pa­skir­si­me iš­va­dų ren­gė­jus (kvie­čiu iš kar­to ko­le­gą R. Šar­knic­ką bū­ti vie­nu iš ren­gė­jų) ir vi­sus tuos klau­si­mus iš­si­aiš­kin­si­me. Tik klau­si­mas, kaip sku­biai tą rei­kia pa­da­ry­ti: ar tai yra sku­bos tvar­ka, ar ga­li­ma dar­bo ei­ga tą?..

S. KAIRYS. Aš ma­nau, kad čia yra dar­bo ei­ga ir nė­ra ko­kios nors ypa­tin­gos sku­bos do­kumen­tas.

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. At­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Dė­ko­ja­me mi­nist­rui. Dėl mo­ty­vų nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti. Va­di­na­si, ap­si­sprę­si­me ir bal­suo­si­me bal­sa­vi­mo lai­ku.

 

14.49 val.

At­lie­kų tvar­ky­mo įsta­ty­mo Nr. VIII-787 1, 2, 33, 25, 28, 30, 321, 3424, 3425, 3426, 35 straips­nių ir 5 prie­do pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo ant­ruo­ju3 ir aš­tun­tuo­ju11 skirsniais įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-799, Pa­kuo­čių ir pa­kuo­čių at­lie­kų tvar­ky­mo įstaty­mo Nr. IX-517 2, 5, 8, 10, 11 straips­nių ir 2 prie­do pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo papildymo 72 straips­niu ir 11 prie­du įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-800, Ap­lin­kos ap­sau­gos įsta­ty­mo Nr. I-2223 37, 102, 108 straips­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 941, 951, 1001, 1281 straips­niais įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-801, Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 247, 589, 608 straips­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo ir Ko­dek­so pa­pil­dy­mo 2481, 2482, 2483 straips­niais įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-802 (pa­tei­ki­mas)

 

To­liau dar­bo­tvarkės 2-6.1 klau­si­mas – At­lie­kų tvar­ky­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-799, taip pat ly­di­mie­ji dar­bo­tvarkės 2-6.2, 2-6.3. 2-6.4 klau­si­mai. Ga­li­ma vi­sus kar­tu pri­sta­ty­ti. Ger­bia­mą mi­nist­rą S. Gent­vi­lą pra­šau į tri­bū­ną.

S. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, ger­bia­mi Lie­tu­vos gy­ven­to­jai, pri­sta­tau įsta­ty­mų pa­ke­tą, ku­ris yra Eu­ro­pos Są­jun­gos di­rek­ty­vos per­kė­li­mas. Eu­ro­pa ir pa­sau­lis yra pa­skel­bęs ka­rą plas­ti­kui, plas­ti­ko pa­kuo­tei, plas­ti­ko vien­kar­ti­niams ga­mi­niams ir šiais įsta­ty­mais mes taip pat už­drau­džia­me vien­kar­ti­nio plas­ti­ko nau­do­ji­mą, par­da­vi­mą Lie­tu­vos rin­ko­je, taip pat su­ma­ži­na­me iš tik­rų­jų jo apy­var­tą Lie­tu­vo­je.

Įsta­ty­mų pa­ke­tą su­da­ro pen­ki įsta­ty­mai, ku­rie yra kom­plek­si­niai. Jie tu­rė­jo bū­ti per­kel­ti dar pra­ei­tų me­tų lie­pos mė­ne­sį, ta­čiau šiek tiek ve­ja­mės lai­ką.

Iš es­mės prin­ci­pi­ne tvar­ka už­drau­džia­ma ne­ma­žai ga­mi­nių, ku­rie tu­rė­tų bū­ti par­duo­da­mi į rin­ką, tai vi­sų pir­ma ae­ro­biš­kai skai­dus plas­ti­kas, plas­ti­ki­niai sta­lo įran­kiai, vien­kar­ti­nės lėkš­tės, ku­rio­se yra plas­ti­ko, plas­ti­ki­niai šiau­de­liai, gė­ri­mų mai­šik­liai, ku­rie pa­da­ry­ti iš plas­ti­ko, plas­ti­ki­nės laz­de­lės oro ba­lio­nė­liams, vien­kar­ti­niai plas­ti­ki­niai au­sų krapš­tu­kai ir taip to­liau. Taip pat dė­me­sio tie, ku­rie rū­ko­te. Ci­ga­re­čių fil­trai yra pa­ga­min­ti taip pat iš plas­ti­ko, to­dėl ci­ga­re­čių ga­min­to­jai, ta­ba­ko ga­mi­nių ga­min­to­jai yra įpa­rei­go­ja­mi su­rink­ti į rin­ką iš­lei­džia­mus fil­trus at­gal ir pa­tys bū­ti at­sa­kin­gi už šių už­duo­čių įgy­ven­di­ni­mą. Ly­giai tas pats ga­lio­ja ir… Dė­me­sio, ku­rie do­mi­si ver­sli­nės žve­jy­bos ri­bo­ji­mu ar pro­ble­ma­ti­ka. Žve­jams. Taip pat at­si­ran­da prie­vo­lė fi­nan­suo­ti žve­jy­bos tin­klų su­tvar­ky­mą ir tai bus da­ro­ma vi­sų pri­ma ne per pa­čius žve­jus, bet per žve­jy­bos įran­kių par­da­vė­jus. Tie, ku­rie par­duo­da ir im­por­tuo­ja, ir ga­mi­na, ir tie­kia į rin­ką, bus at­sa­kin­gi fi­nan­suo­ti žve­jy­bos įran­kių su­tvar­ky­mą. Taip pat šiais įsta­ty­mų pro­jek­tais nu­ma­to­mi bau­dų ir sank­ci­jų me­cha­niz­mai už ne­si­re­gist­ra­vi­mą, jei­gu jūs par­duo­da­te Lie­tu­vos rin­ko­je kai ku­riuos ga­mi­nius, už drau­džia­mų ga­mi­nių par­da­vi­mą, už kai ku­rių ki­tų tai­syk­lių apė­ji­mą.

Pa­bai­gai. Apie 8–10 % pa­sau­lio naf­tos yra su­nau­do­ja­ma plas­ti­ko ga­my­bai. Plas­ti­kas pats iš es­mės ga­na pa­ran­ki ir leng­vai per­dir­ba­ma ža­lia­va, ta­čiau ma­to­me, kad dėl pras­to su­rin­ki­mo iš es­mės jo iri­mo pro­ce­sai yra il­ga­am­žiai. Pa­te­kęs į gam­tą, į šal­tes­nį kli­ma­tą, iš es­mės jis ma­žai yra ir už­si­lie­ka eko­sis­te­mo­se tik­rai per il­gai. To­dėl Eu­ro­pos Ko­mi­si­ja, Eu­ro­pos Są­jun­ga iš es­mės per­ei­na nuo plas­ti­ko prie ki­tų ža­lia­vų ir šiais tei­sės ak­tais mes iš es­mės žen­gia­me į erą su ma­žiau plas­ti­ko. Mie­lai at­sa­ky­čiau į jū­sų klau­si­mus. Ti­kiuo­si, iš­sa­miai pri­sta­ty­si­me juos ko­mi­te­tuo­se per svars­ty­mus.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, ger­bia­mas mi­nist­re, už pri­sta­ty­mą. Klau­si­mų tik­rai bus, kaip aš ma­tau. Pats pir­ma­sis už­si­ra­šė klaus­ti ger­bia­mas K. Ma­žei­ka. Pra­šom.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū, ger­bia­mas vi­ce­pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, iš tik­rų­jų įsta­ty­mo pro­jek­tas, tai, ką rei­ka­lau­ja per­kel­ti di­rek­ty­vi­nės nuo­sta­tos, yra vis­kas ge­rai ir tur­būt il­gai lauk­tas ir reng­tas dar pra­ei­to­je ka­den­ci­jo­je, pra­dė­ta da­ry­ti. Bet, kaip sa­ko­ma, vel­nias sly­pi de­ta­lė­se. Ir tur­būt dėl pa­ties pro­jek­to klau­si­mų bus dau­giau ko­mi­te­te. Bet tai, apie ką mes kal­ba­me, ir ly­gia gre­ta ki­tas pro­jek­tas, Ap­lin­kos ap­sau­gos, kur kal­ba­me apie Ap­lin­kos ap­sau­gos rė­mi­mo pro­gra­mos lė­šas, ir kal­bant apie sa­vi­val­dy­bių spe­cia­li­ą­sias pro­gra­mas, tur­būt su­pran­ta­me, kad tie pa­tys krapš­tu­kai, nuo­rū­kos, šiau­de­liai ir vi­si ki­ti plas­ti­kai daž­niau­siai nu­gu­la vi­so­je Lie­tu­vos te­ri­to­ri­jo­je, pri­klau­so­mai, kiek žmo­nių ir kur lan­ko­si. Ir su ta pro­ble­ma dau­giau­sia tu­rės ko­vo­ti sa­vi­val­dy­bės. Bet ta­me pro­jek­te yra siū­lo­ma nai­kin­ti tų pro­gra­mų lė­šas. Tai kaip jūs įsi­vaiz­duo­ja­te, ko­kiais įran­kiais tos sa­vi­val­dy­bės ga­lės ko­vo­ti su to­mis pa­sek­mė­mis, ku­rias ke­lia tie mik­ro­plas­ti­kai? Ačiū.

S. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mas Kęs­tu­ti, tei­sin­gas klau­si­mas ir jūs tei­sus, kad pir­ma­sis de­ri­ni­mas, kai mes, kaip Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­ja, iš­lei­do­me, iš tik­rų­jų iš­gąs­di­no sa­vi­val­dy­bes dėl jų spe­cia­lių­jų ap­lin­kos ap­sau­gos rė­mi­mo pro­gra­mų, kad vi­sos pro­gra­mų lė­šos bū­tų įskai­ty­tos į vals­ty­bės biu­dže­tus, o sa­vi­val­dy­bės tra­di­ciš­kai tu­rė­da­vo 30 %. Tai­gi ant­ra­jam de­ri­ni­mui mes pa­tei­kia­me tą pa­tį va­rian­tą, ku­ris bu­vo li­gi šiol, nes bu­vo gin­čas. Tai lie­ka ta pa­ti pro­por­ci­ja – 70 ir 30, sa­vi­val­dy­bės tu­rės 30 % lė­šų už tar­šą, kaip ir iki šiol. Ant­ra­jam de­ri­ni­mui iš­lei­do­me ir tas pro­jek­tas at­eis ru­de­nį, grei­čiau­siai per mė­ne­sį, į Sei­mą. Tik­rai ma­ty­si­te. Bet iš­lie­ka ta pa­ti pro­por­ci­ja ir bau­dos.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Džiau­gia­mės moks­lei­viais, at­vy­ku­siais pa­žiū­rė­ti mū­sų dis­ku­si­jos. To­liau klau­si­mą už­duos ger­bia­mas V. Ąžuo­las. Pra­šom.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Ger­bia­mas mi­nist­re, ta, ži­no­ma, ža­lio­ji kryp­tis yra ge­ra, tei­gia­ma, bet tur­būt la­bai svar­bu, ar mes tu­ri­me kuo pa­keis­ti vi­sus šiuos ga­mi­nius ir ar ne­at­si­tiks taip, kad ga­lu­ti­nis var­to­to­jas tu­rės už tai su­si­mo­kė­ti daug bran­giau, ir ar dėl to ne­rei­kės nu­kirs­ti dar dau­giau miš­kų, kad tie ga­mi­niai bū­tų kuo nors pa­keis­ti. Gal tu­ri­te ko­kį nors ver­ti­ni­mą, ko­kia si­tu­a­ci­ja šian­dien yra?

S. GENTVILAS (LSF). Ma­žiau­sia kai­na vi­sa­da tu­ri sa­vo kai­ną, kaip ir pi­gi val­džia bran­giai kai­nuo­ja, ly­giai taip pat pa­ti pi­giau­sia pro­duk­ci­ja šiuo at­ve­ju ir­gi tu­ri sa­vo ša­lu­ti­nius efek­tus. Plas­ti­kas, jau yra pri­pa­žin­ta, kad van­de­ny­nuo­se, ten, kur ne­vei­kia at­lie­kų tvar­ky­mo sis­te­mos, to­se ša­ly­se ma­to­me plas­ti­ko sa­las iš es­mės. Tai jos ne­yra. Jei­gu yra, yra į mik­ro­plas­ti­ką, ku­ris vėl pa­si­sklei­džia eko­sis­te­mo­se ir per žu­vis ir ki­tą mais­ti­nę pro­duk­ci­ją grįž­ta ir nuo­di­ja mū­sų kū­nus. Aš iš es­mės kal­bė­da­mas apie kaš­tus re­ko­men­duo­ju nie­ka­da ne­pirk­ti pi­giau­sio pro­duk­to, nes jis daž­nai yra su ša­lu­ti­niais…

Bet kal­bant apie plas­ti­ko pa­mai­ną, tai mes iš tik­rų­jų tu­ri­me pa­mai­ną ir kaip pa­vyz­dys ga­lė­tų bū­ti Klai­pė­dos LEZʼe įsi­kū­ru­si „Pack Klai­pė­da“. Ji bu­vo pir­mi­nė Eu­ro­pos Ko­mi­si­jos gai­rė, kad ga­myk­la tu­ri už­si­da­ry­ti, nes ga­mi­no plas­ti­ko vien­kar­ti­nius mais­to in­de­lius. Ta­čiau Eu­ro­pos Ko­mi­si­jos iš­aiš­ki­ni­mas iš­ėjo ir vis dėl­to ga­myk­la li­ko veik­ti ir bu­vo re­kor­di­niai me­tai, nes bu­vo pan­de­mi­ja, mais­to iš­ve­ži­mas ir taip to­liau. Tai čia ta is­to­ri­ja, kai iš es­mės Eu­ro­pos Ko­mi­si­ja pa­gra­si­no už­draus­ti ir pa­li­ko pro­duk­tą, o pan­de­mi­jos lai­ko­tar­piu ji su­kles­tė­jo. Bet čia gal nė­ra ge­ra­sis pa­vyz­dys, nes ir Lie­tu­vo­je yra ga­mi­na­mos lėkš­tės, sta­lo įran­kiai iš me­die­nos, iš kvie­čių, iš tų pa­čių pluoš­ti­nių ka­na­pių ir kit­ko.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. To­liau klau­si­mą už­duos ger­bia­mas V. Val­kiū­nas. Pra­šom.

V. VALKIŪNAS (LRF). Pas­kui.

PIRMININKAS. Jūs at­si­sa­ko­te klaus­ti. Ta­da to­liau klau­sia E. Pu­pi­nis. Pra­šom.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mas mi­nist­re, iš tie­sų plas­ti­kui tur­būt at­eis bet ko­kiu at­ve­ju ga­las ir šio­je vie­to­je tur­būt ki­tų spren­di­mų ne­bus. Bet tam, kad grei­čiau pa­baig­tu­me, tur­būt rei­kia tam tik­ros per­tvar­kos ir mū­sų ver­slo įmo­nė­se. Iš tik­rų­jų ypač mais­to per­dir­bė­jai, ku­rie nau­do­ja tą plas­ti­ką, gal­būt ga­lė­tų grei­čiau at­si­sa­ky­ti. Bet ar nė­ra nu­ma­to­ma, tar­ki­me, pa­gal kaž­ko­kią eu­ro­pi­nę pro­gra­mą gal­būt rem­ti įmo­nes, ku­rios grei­čiau iš­ei­na, at­si­sa­ko plas­ti­ko pa­kuo­tės, nes vi­siems tiems tech­no­lo­gi­niams pro­ce­sams rei­ka­lin­gi pi­ni­gai. La­bai ačiū.

S. GENTVILAS (LSF). Taip, šiuo at­ve­ju ne Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­ja tu­ri tas lė­šas. Skir­tu­mas tarp mi­nis­te­ri­jų ir ko­kio­mis, ar eu­ro­pi­nė­mis, ar na­cio­na­li­nė­mis lė­šo­mis dis­po­nuo­ja, yra. Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­ja daž­niau­siai fi­nan­suo­ja at­lie­kų su­tvar­ky­mą iki pa­to­gios ža­lia­vos. O Eko­no­mi­kos ir ino­va­ci­jų mi­nis­te­ri­ja per sa­vo fon­dus fi­nan­suo­ja esa­mo ga­my­bos cik­lo ar­ba pro­ce­so pri­tai­ky­mą, kad jūs ga­lė­tu­mė­te įterp­ti ant­ri­nę ža­lia­vą. Eko­no­mi­kos ir ino­va­ci­jų mi­nis­te­ri­ja fi­nan­suo­ja žie­di­nės eko­no­mi­kos per­si­tvar­ky­mą. Tu­ri­me gra­žų pa­vyz­dį „Neo Group“ įmo­nės Klai­pė­do­je, ku­ri vie­toj gam­ti­nių du­jų pra­dė­jo nau­do­ti iš de­po­zi­to su­rink­tą plas­ti­ką ir vėl ga­mi­na plas­ti­ko gra­nu­les, ku­rios iš­pu­čia­mos į bu­te­lius. To­kiems per­tvar­ky­mams Eko­no­mi­kos ir ino­va­ci­jų mi­nis­te­ri­ja tu­ri pi­ni­gų.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. To­liau klau­si­mą už­duos ger­bia­mas R. Šar­knic­kas. Pra­šom.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Daž­nai jū­sų, ger­bia­mas Gent­vi­lai, kal­bo­je gir­džiu to­kį pa­sa­ky­mą „pi­gi val­džia, pi­gi val­džia“. Ką jūs tu­rė­jo­te ome­ny­je „pi­gi val­džia“? Daž­nai pa­si­sa­ky­muo­se ten­ka iš­girs­ti jū­sų iš tri­bū­nos pa­sa­ky­mą. Ar kai­nuo­ja val­džia, ar kaip čia? Ačiū.

S. GENTVILAS (LSF). Čia tas pats, kas tei­sė­jus pa­leis­ti be at­ly­gi­ni­mų ar­ba po­li­ci­nin­kus. Pi­gi val­džia tu­ri sa­vo kai­ną ir ji yra ge­ro­kai di­des­nė. Tai čia ly­giai tas pats prin­ci­pas ir ap­lin­ko­sau­go­je. Daž­nai pi­giau­sias va­rian­tas ne­tu­ri ga­ran­ti­jų, jis yra trum­po lai­ko­tar­pio, ir mū­sų kar­ta tik­rai įsi­ti­ki­no, kad iš Azi­jos pa­ga­min­ti pro­duk­tai, ku­rie pi­ges­ni už Eu­ro­po­je pa­ga­min­tus pro­duk­tus… Ar, tar­ki­me, tas pats stik­las, ku­ris pu­čia­mas Lie­tu­vo­je, Pa­ne­vė­žio ar­ba Kau­no stik­lo fab­ri­kuo­se, su­nau­do­ja du tris kar­tus ma­žiau du­jų ne­gu Bal­ta­ru­si­jo­je stik­las. Bet jei­gu mes pi­gio­mis du­jo­mis im­por­tuo­ja­me stik­lą iš Bal­ta­ru­si­jos… Na, iš­kon­ku­ruo­ja­mas tas, ku­ris lai­ko­si aukš­tes­nių eko­lo­gi­nių stan­dar­tų, yra ener­ge­tiš­kai efek­ty­ves­nis. Tai to­kių pa­vyz­džių ga­li bū­ti daug.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, ko­le­gos. Da­bar klau­si­mą už­duos ger­bia­ma L. Girs­kie­nė. Pra­šom.

L. GIRSKIENĖ (LVŽSF). No­riu mi­nist­ro pa­klaus­ti. Ren­gdami įsta­ty­mą tik­riau­siai do­mė­jo­tės ki­tų Eu­ro­pos ša­lių prak­ti­ka, pa­sau­lio prak­ti­ka. Ko­kią ša­lį ga­lė­tu­mė­te įvar­din­ti kaip pa­vyz­dį, sie­kia­my­bę mums ir kaip se­ka­si ki­toms Eu­ro­pos Są­jun­gos ša­lims do­ro­tis su ši­tais iš­šū­kiais?

S. GENTVILAS (LSF). Iš tik­rų­jų mes tu­ri­me šiek tiek me­la­gin­gą sta­tis­ti­ką, drą­siai tą sa­kau, kad mes esa­me dau­giau­siai plas­ti­ko per­dir­ban­ti ša­lis. Ma­nau, ji ne­ro­do tik­ro­jo per­dir­bi­mo, nes pas mus per­dir­bi­mu vis dar va­di­na­ma le­ga­liai… Pa­gal mū­sų įsta­ty­mus ga­li­ma su­de­gin­ti at­lie­kų de­gi­ni­mo jė­gai­nė­se at­ski­rai iš­rū­šiuo­tą plas­ti­ką ir tai va­di­na­ma le­ga­liu su­tvar­ky­mu. Tik 2024 me­tais mes jau ne­be­lei­si­me Lie­tu­vos ga­min­to­jams de­kla­ruo­ti, kad jie su­tvar­kė plas­ti­ką su­de­gin­da­mi jė­gai­nė­se.

Tik­rai yra ge­rų pa­vyz­džių, ma­nau, ko­mi­te­te juos bū­tų ga­li­ma pa­svars­ty­ti, ta­čiau, pa­vyz­džiui, ta­ba­ko ga­min­to­jai, kon­kre­čiai „Phi­lip Mor­ris“, ku­rie yra do­mi­nuo­jan­tys ci­ga­re­čių iš­lei­dė­jai, tu­ri įvai­rių pa­vyz­džių, kaip su­si­tvar­ko su sa­vo ga­min­to­jo at­sa­ko­my­bės prin­ci­pu ki­to­se ša­ly­se. Lie­tu­vo­je jiems ne­la­bai pa­tin­ka, kad mes tą ga­min­to­jų at­sa­ko­my­bę per­ke­lia­me jiems. Kai kur jie no­rė­tų, kad tai bū­tų vi­suo­ti­nai, jie tie­siog su­mo­kė­tų mo­kes­tį. Mes kaž­kaip lin­kę įpa­rei­go­ti dau­giau ga­min­to­jus. Man at­ro­do, kur ge­ra kon­tro­lė, ten tai vei­kia. Ko­mi­te­te aš tik­rai pri­sta­ty­siu iš­sa­mes­nius, ge­res­nius pa­vyz­džius.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Lai­kas sen­ka. Pas­ku­ti­nis tur­būt klau­sia ger­bia­mas K. Ado­mai­tis. Aš jo ne­ma­tau. Pa­lau­ki­te, to­liau yra ger­bia­mas A. Skar­džius. Pra­šom.

A. SKARDŽIUS (DPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke, vėl no­rė­jo­te ma­ne iš­eli­mi­nuo­ti. Ma­no klau­simas…

PIRMININKAS. Jūs pats sa­ve iš­eli­mi­na­vo­te.

A. SKARDŽIUS (DPF). Ma­no klau­si­mas toks pa­pras­tas: kam rei­kia kal­tin­ti veid­ro­dį, jei­gu krei­vas snu­ku­tis? Taip sa­ko liau­dies iš­min­tis. Plas­ti­ko nau­do­ja­ma la­bai daug, bet ta mū­sų žmo­nių var­to­ji­mo kul­tū­ra lin­ku­si terš­ti. Yra to­kių vie­tų, kur tik­rai mes to plas­ti­ko ne­pa­kei­si­me, ne­pa­da­ry­si­me po­pie­ri­nių žve­jy­bos tin­klų, aš kal­bu apie di­de­lį žve­jy­bos mas­tą, apie tą pra­mo­ni­nę žve­jy­bą, ar me­di­nių meš­ke­rių, nes vėl ne­grį­ši­me prie bam­bu­ko, ar­ba šal­do­mų pro­duk­tų ne­su­dė­si­me į stik­li­nę ta­rą, ir vi­sa ki­ta. Ma­no klau­si­mas bū­tų, kaip rei­kė­tų tą var­to­ji­mo kul­tū­rą… švies­ti var­to­to­jus, kad ne­at­si­tik­tų taip? Plas­ti­kas pats gi nė­ra blo­gis.

S. GENTVILAS (LSF). Tei­sin­gai sa­ko­te. Plas­ti­kas sa­vai­me yra ga­na pa­to­gi me­džia­ga, daug kar­tų per­dir­ba­ma. Da­bar lyg pluoš­ti­nės ka­na­pės ro­do, kad kur kas dau­giau kar­tų ga­li­ma ce­liu­lio­zę per­suk­ti ir iki sep­ty­nių kar­tų per­dirb­ti pluoš­tą. Čia su­dė­tin­gas in­dust­ri­nis di­zai­nas, la­bai mes tu­ri­me gi­liai įei­ti, bet iš es­mės Eu­ro­pos Są­jun­go­je at­ei­na di­rek­ty­vi­nis re­gu­lia­vi­mas kai ku­rių pro­duk­tų, net ir ma­ši­nų. Dėl au­to­mo­bi­lių da­bar at­ei­na per­dir­bi­mo pro­cen­tas, kiek plas­ti­ko ma­ši­no­je tu­ri bū­ti per­dirb­ti­nas.

To­kie pro­duk­tai, kaip liau­dy­je ži­no­mas tet­ra­pa­kas, ku­ris su­si­de­da iš ke­tu­rių sluoks­nių, tai yra ce­liu­lio­zės, aliu­mi­nio ir vi­so ki­to, na, čia yra, ma­no nuo­mo­ne, pra­ei­ties pro­duk­tas, nes jis nė­ra ho­mo­ge­niš­kas, ne iš vie­nos me­džia­gos ir jį la­bai sun­ku per­dirb­ti, iš es­mės tik su­de­gin­ti. Tai tas in­dust­ri­nis di­zai­nas at­eis pas mus. Lie­pą Sei­me pri­ėmė­me žie­di­nės eko­no­mi­kos pa­ke­tą ir da­bar di­fe­ren­ci­juo­si­me at­ei­ty­je tarp per­dirb­ti­nos ir ne­per­dir­ba­mos pa­kuo­tės.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju ger­bia­mam mi­nist­rui, jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Ta­čiau pa­na­šu, kad įti­ki­no­te ne vi­sus. Dėl mo­ty­vų tik prieš – ger­bia­mas V. Val­kiū­nas. Pra­šau.

V. VALKIŪNAS (LRF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. No­riu pa­sa­ky­ti ir pa­ro­dy­ti, ko­kie nuo­dai gre­sia. Ger­bia­mi ko­le­gos, ma­no ran­ko­se yra van­duo, pa­da­ry­tas vie­no­je Eu­ro­pos Są­jun­gos vals­ty­bė­je, ku­ri gi­ria­si, kad pa­ga­min­ta iš 50 % per­dirb­tos plast­ma­sės. Jei­gu no­ri­te, aš jums įpil­siu van­dens iš ši­to bu­te­lio, jei­gu jūs no­rė­si­te tų nu­odų, ku­rie iš per­dirb­tos plast­ma­sės, ace­to­nų ar ko, iš vi­so mėš­lo per­da­ry­tos plast­ma­sės pa­ga­min­tas ši­tas ge­ria­mas van­duo.

Eu­ro­pos Są­jun­ga ir­gi ruo­šia­si pri­im­ti šį įsta­ty­mą. Aš su­pran­tu, kad grėb­lius ga­lė­tų da­ry­ti, kur nė­ra su­si­lie­ti­mo su mais­tu, prie ran­kų, bet at­virkš­čiai – tu­ri bū­ti įra­šy­ta, kad iš ne­per­dirb­tos plast­ma­sės, iš mais­ti­nės plast­ma­sės tu­ri bū­ti pa­da­ry­ta. Įsi­vaiz­duo­ja­te, kas mus… Čia yra nau­ja­sis nuo­di­ji­mo pro­ce­sas. Jau ga­li­ma ir ki­tiems pa­ti­kė­ti są­moks­lo te­ori­jo­mis, nes vis­kas taip vyks­ta. Li­be­ra­lai tur­būt jau pri­ėjo liep­to ga­lą, kad siū­lo nuo­dy­ti žmo­nes iš per­dirb­tos plast­ma­sės. Ten nau­do­ti, ten… To­dėl aš ne­ga­liu pri­tar­ti, jei­gu jūs, ku­rie bal­suo­si­te prieš, ga­lė­jo­te pil­ti iš ši­to bu­te­lio, kur per­dirb­ta plast­ma­sė – net 50 % bru­do.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Lie­tu­va tik­rai tu­ri kur stieb­tis. Kaip su­pra­tau, ki­to­se vals­ty­bė­se van­de­nį jau da­ro iš plast­ma­sės.

Ger­bia­mas K. Ma­siu­lis. Pra­šom.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Aš gal ne­bū­čiau kal­bė­jęs, bet Val­de­ma­ras ma­ne įti­ki­no, kad iš tik­ro ne­ga­li­ma, ir rei­kė­tų grįž­ti prie mo­li­nių uz­bo­nų ir van­de­nį pils­ty­ti iš mo­li­nių uz­bo­nų. Jie tik­rai yra eko­lo­giš­ki. Tik­rai taip rei­kė­tų. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Ga­li­te įpil­ti ir man, ger­bia­mas Val­de­ma­rai, aš ir­gi mie­lai pa­ra­gau­siu, pa­ly­gin­siu. Ger­bia­mi ko­le­gos, mo­ty­vai iš­sa­ky­ti.

 

15.06 val.

No­ta­ria­to įsta­ty­mo Nr. I-2882 7 ir 14 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-775 (pa­tei­ki­mas)

 

Ju­da­me pa­gal dar­bo­tvarkę to­liau. Tai­gi per­ei­na­me prie 2-9 klau­si­mo. Jei­gu yra ger­bia­mas M. Ma­jaus­kas, pra­šom ta­da – No­ta­ria­to įsta­ty­mo 7 ir 14 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-775. Pra­šom. Pa­tei­ki­mas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū. No­ta­ria­tas… Ant­ras raun­das. Ger­bia­mi ko­le­gos, tę­sia­me dis­ku­si­ją. Šiuo įsta­ty­mo pro­jek­tu no­riu at­kreip­ti dė­me­sį į be­si­tę­sian­čias pro­ble­mas re­gu­liuo­jant no­ta­ria­tą. Vals­ty­bės kon­tro­lės at­lik­tas au­di­tas pa­ro­dė, kad vals­ty­bė per­da­vė funk­ci­jų vyk­dy­mą no­ta­rams, bet ne­si­i­ma pa­kan­ka­mai prie­mo­nių, kad šios funk­ci­jos bū­tų vyk­do­mos efek­ty­viai, tai yra vi­siems Lie­tu­vos gy­ven­to­jams bū­tų vie­no­dai pri­ei­na­mos no­ta­rų tei­kia­mos pa­slau­gos ir už­tik­rin­ta, kad už jas bū­tų mo­ka­ma pa­grįs­ta kai­na.

Vals­ty­bi­niai au­di­to­riai taip pat nu­sta­tė, kad Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­ja ne­ver­ti­na, ko­kios są­nau­dos rei­ka­lin­gos su­kur­ti tin­ka­mas ant­sto­lių ir no­ta­rų klien­tų ap­tar­na­vi­mo są­ly­gas ir įdar­bin­ti rei­ka­lin­gos kva­li­fi­ka­ci­jos dar­buo­to­jus vals­ty­bės pa­ves­toms funk­ci­joms at­lik­ti. Taip pat ne­ver­ti­na, ko­kios tu­rė­tų bū­ti ant­sto­lių ir no­ta­rų gry­no­sios pa­ja­mos, kad bū­tų už­tik­rin­tas įsta­ty­muo­se įtvir­tin­tas jų eko­no­mi­nis ne­pri­klau­so­mu­mas. To­dėl Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­ja ne­ga­li iš es­mės nu­sta­ty­ti eko­no­miš­kai pa­grįs­tų ant­sto­lio vyk­dy­mo iš­lai­dų dy­džių ir no­ta­ro at­ly­gi­ni­mo įkai­nių.

Vals­ty­bi­niai au­di­to­riai (ir čia yra įdo­mi in­for­ma­ci­ja) ne kar­tą krei­pė­si į Lie­tu­vos no­ta­rų rū­mus at­lik­da­mi au­di­tą ir pra­šy­da­mi su­da­ry­ti ga­li­my­bę su­si­pa­žin­ti su no­ta­ria­to re­gist­ro įra­šais ir do­ku­men­tais, ku­riais yra pa­grin­džia­mos ap­skai­čiuo­tos no­ta­ri­nio veiks­mo kai­nos. Lie­tu­vos no­ta­rų rū­mai ne­ten­ki­no šių pra­šy­mų ir at­si­sa­kė su­da­ry­ti ga­li­my­bę rink­ti au­di­to įro­dy­mus no­ta­rų biu­ruo­se mo­ty­vuo­da­mi tuo, kad, jų nuo­mo­ne, Vals­ty­bės kon­tro­lei nė­ra įsta­ty­mais su­teik­ti to­kie įga­lio­ji­mai. At­si­žvel­giant į tai, vals­ty­bi­niai au­di­to­riai ne­ga­lė­jo su­rink­ti in­for­ma­ci­jos, kaip no­ta­rai, tai­ky­da­mi Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­jos nu­sta­ty­tus no­ta­rų at­ly­gi­ni­mo įkai­nius, ap­skai­čiuo­ja no­ta­ri­nio veiks­mo kai­ną.

Pui­kiai ži­no­me, kad no­ta­rai sa­vo įga­lio­ji­mus vyk­do ne­pai­sy­da­mi vals­ty­bi­nės val­džios bei val­dy­mo ins­ti­tu­ci­jų įta­kos ir no­ta­rai pa­klūs­ta tik įsta­ty­mams. Ki­tais žo­džiais, no­ta­rų veik­la yra grin­džia­ma in­ter alia – ne­pri­klau­so­mu­mo prin­ci­pu: iš es­mės ne­pri­klau­so­mi, ta­čiau įsta­ty­mams pa­klus­ti tu­ri. To­dėl šiuo No­ta­ria­to įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tu yra nu­sta­to­ma, jog Val­s­ty­bės kon­tro­lė tu­ri tei­sę gau­ti in­for­ma­ci­ją ir duo­me­nis, rei­ka­lin­gus vals­ty­bi­niam no­ta­ria­to au­di­tui at­lik­ti. Šiuo įsta­ty­mo pro­jek­tu yra sie­kia­ma nu­sta­ty­ti, kad Vals­ty­bės kon­tro­lė tu­rė­tų tei­sę gau­ti in­for­ma­ci­ją ir duo­me­nis, rei­ka­lin­gus vals­ty­bi­niam no­ta­ria­to au­di­tui.

Ger­bia­mi ko­le­gos, aš mie­lai at­sa­ky­siu į klau­si­mus ir kvie­čiu pri­tar­ti įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tui, ku­riuo mes su­teik­tu­me pa­pil­do­mą in­stru­men­tą tik­rin­ti, kaip vei­kia no­ta­rai, ko­kius jie įkai­nius tai­ko, ar pa­grįs­tus įkai­nius tai­ko, ir už­tik­rin­ti, kad in­for­ma­ci­ja ne­bū­tų sle­pia­ma nuo vals­ty­bi­nių ins­ti­tu­ci­jų.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, ger­bia­mas ko­le­ga. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti pen­ki Sei­mo na­riai. Pir­ma klau­sia L. Na­gie­nė. Pra­šau.

L. NAGIENĖ (DFVL). Ačiū, ger­bia­ma­sis po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, iš tik­rų­jų tai taip, la­bai tei­sin­gai in­ter­pre­tuo­ja­te ir sa­ko­te, kad jei­gu ne­ga­li­te su­teik­ti in­for­ma­ci­jos, man net keis­ta, kad no­ta­rai ne­tei­kia in­for­ma­ci­jos Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­jai ir vals­ty­bi­niam au­di­to­riui. Man keis­ta. Pra­šom pa­sa­ky­ti, kaip bū­da­vo ­skai­čiuo­ja­ma kai­na ir iš kur gau­da­vo duo­me­nis ta­da, jei­gu jie ne­tei­kia duo­me­nų, kaip kai­na bū­da­vo nu­sta­to­ma, iš lu­bų? Kaip to­kiu at­ve­ju? Aš tik­rai pri­tar­siu ši­tam pro­jek­tui ir iš tik­rų­jų ti­kiuo­si, kad Vals­ty­bės kon­tro­lė tu­rės vi­są in­for­ma­ci­ją ir pa­teiks iš­va­das net ir Sei­mui.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Iš tik­rų­jų klau­si­mas yra ga­na skau­dus, nes no­ta­ri­nių veiks­mų, san­do­rių vien per ket­vir­tį bū­na apie 50 tūkst. įvai­riais ver­ti­ni­mais, pri­klau­so­mai nuo to, ko­kie san­do­riai, ir jei­gu pa­si­žiū­rė­tu­me ne­kil­no­ja­mo­jo tur­to san­do­rius, tai jų įkai­nis bu­vo pa­skai­čiuo­tas, ro­dos, prieš 15 me­tų ir ji­sai iš es­mės ne­si­kei­tė. Bu­vo tik įskai­čiuo­tas pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­tis, bet ati­tin­ka­mai pa­ko­re­guo­tas ir įkai­nis, tai­gi iš es­mės, nors ver­tės kei­tė­si kar­tais, bet įkai­nis pro­cen­ti­ne iš­raiš­ka li­ko toks pats. Šian­dien Vals­ty­bės kon­tro­lė kon­sta­tuo­ja, kad tas įkai­nis yra eko­no­miš­kai ne­pa­grįs­tas, o Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­ja sa­ko, kad jie ne­tu­ri ga­li­my­bių pa­tik­rin­ti, ar ji­sai pa­grįs­tas, ar ji­sai ne­pa­grįs­tas, ir ža­da maž­daug per tre­jus me­tus iš­spręs­ti įkai­nių klau­si­mą. Ma­no nuo­mo­ne, tu­rė­tu­me tą da­ry­ti grei­čiau, su­teik­da­mi Vals­ty­bės kon­tro­lei jau nuo Nau­jų me­tų vi­sus įga­lio­ji­mus at­lik­ti vals­ty­bi­nį au­di­tą ir gau­ti vi­są rei­ka­lin­gą in­for­ma­ci­ją, ir jau ki­tais me­tais pri­spaus­ti Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­ją ar­ba pa­čiam Sei­mui im­tis rei­kia­mų prie­mo­nių su­re­gu­liuo­ti įkai­nius.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. To­liau klau­sia ger­bia­mas A. Sy­sas, pra­šau.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas ko­le­ga, vi­siš­kai su­pran­tu jū­sų ge­rus kės­lus ir no­rus, de­ja, aš ma­nau, kad jūs vėl šau­do­te į sa­vo ko­jas, ma­tyt, ir ši­tas įsta­ty­mas ne­bus pri­im­tas, nes no­ta­ria­tai nė­ra vals­ty­bi­nė įstai­ga. Ko­dėl, jei­gu jau jūs de­da­te to­kią prie­vo­lę Vals­ty­bės kon­tro­lei tik­rin­ti ne biu­dže­to asig­na­vi­mų val­dy­to­ją, tai ko­dėl ne­kei­čia­te Vals­ty­bės kon­tro­lės įsta­ty­mo, nes Vals­ty­bės kon­tro­lės įsta­ty­me la­bai aiš­kiai pa­ra­šy­tos jų funk­ci­jos. Ger­bia­ma­sis, kas čia su ju­mis da­ro­si šian­dien?

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Aš at­sa­ky­siu. Vals­ty­bės kon­tro­lės įsta­ty­mo 2 straips­ny­je nu­sta­ty­ta, kad vals­ty­bi­nis au­di­tas, tai yra ne­pri­klau­so­mas ir ob­jek­ty­vus ver­ti­ni­mas, at­lie­ka­mas aukš­čiau­sios au­di­to ins­ti­tu­ci­jos au­di­tuo­ja­muo­se sub­jek­tuo­se. (Bal­sai sa­lė­je) Sub­jek­tas yra ap­ra­šy­tas ir api­brėž­tas. Sub­jek­tas, tai yra vie­šo sek­to­riaus sub­jek­tas, ku­riam vie­šo­jo sek­to­riaus sub­jek­tas da­ro le­mia­mą po­vei­kį. Šiuo at­ve­ju Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­ja yra vie­šas sub­jek­tas, ku­ris da­ro le­mia­mą po­vei­kį no­ta­rams, tai yra vals­ty­bės de­le­guo­tų vie­šų­jų funk­ci­jų vyk­dy­mas. Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­ja, tai yra vals­ty­bės kon­tro­lės au­di­tuo­ja­mas sub­jek­tas, for­muo­ja po­li­ti­ką no­ta­ro sri­ty­je, tai yra nu­sta­to no­ta­rų skai­čių, at­si­skai­ty­mo tvar­ką, at­ly­gi­ni­mo dy­džius, no­ta­ro ates­ta­vi­mo tai­syk­les ir nu­sta­to as­me­nų gru­pes, ku­rios at­lei­džia­mos nuo no­ta­ro at­ly­gi­ni­mo mo­kė­ji­mo, ir ki­tus da­ly­kus. Tai­gi, aš la­bai kon­kre­čiai at­sa­kau į jū­sų klau­si­mą. Vals­ty­bės kon­tro­lės įsta­ty­mo 2 straips­ny­je yra pa­sa­ky­ta, kas yra Vals­ty­bės kon­tro­lės au­di­to sub­jek­tas, ir Vals­ty­bės kon­tro­lės au­di­to sub­jek­tas tai yra tas sub­jek­tas, ku­riam vie­šo­jo sek­to­riaus sub­jek­tas, šiuo at­ve­ju Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­ja, da­ro le­mia­mą po­vei­kį… ku­riuo­se Vals­ty­bės kon­tro­lė at­lie­ka vals­ty­bi­nį au­di­tą. Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­ja yra vie­ša­sis sub­jek­tas ir Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­ja da­ro le­mia­mą po­vei­kį no­ta­ria­to re­gu­lia­vi­mui – tai yra tiks­lus at­sa­ky­mas į jū­sų klau­si­mą, ger­bia­mas A. Sy­sai. Jums ne­bū­ti­na šauk­ti ir rėk­ti.

PIRMININKAS. La­bai ačiū. Ger­bia­mas J. Sa­ba­taus­kas to­liau klau­sia. Pra­šau.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas ko­le­ga, ką tik ko­le­gė Lai­ma at­krei­pė dė­me­sį nu­si­ste­bė­da­ma, ne­gi iki šiol Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­ja kar­tu su Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­ja tie­siog iš lu­bų ar­ba pri­si­sap­na­vus mi­nist­rams nu­sta­ty­da­vo įkai­nius, nes jūs tei­gė­te, kad nė­ra jo­kių ver­ti­ni­mų, ne­ver­ti­na ir kad tie įkai­niai ne­pa­grįs­ti. Prieš pie­tus jūs dės­tė­te, tu­rė­da­mas ome­ny tur­būt šį įsta­ty­mo pro­jek­tą, ko­kius di­de­lius at­ly­gius gau­na no­ta­rai. Ko­le­gos mi­nė­jo, kad jūs, užuot kei­tęs mo­kes­ti­nę sis­te­mą, ap­mo­kes­ti­nant di­de­les pa­ja­mas, da­bar už­si­i­ma­te dar vie­nu ele­men­tu – no­ri­te įves­ti, ga­li­ma sa­ky­ti, pir­mą laip­tu­ką – su­grą­žin­ti vals­ty­bi­nį no­ta­ria­tą. Nors pats pa­žy­mi­te…

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, lai­kas klaus­ti jau bai­gė­si.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). …aiš­ki­na­ma­ja­me raš­te, kad lo­ty­niš­ka­sis no­ta­ria­tas. Tai kas pa­si­keis, kai Vals­ty­bės…

PIRMININKAS. Lai­kas, ger­bia­mas ko­le­ga.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). …kon­tro­lė nu­sta­tys, kaip jūs pa­sa­kė­te, di­de­les no­ta­rų…

PIRMININKAS. Ko­le­ga, trum­pin­ki­te, lai­kas.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). …pa­ja­mas? Pas­ku­ti­nis žo­dis. Ačiū.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Aš at­kreip­siu dė­me­sį, kad jūs klai­di­na­te ko­le­gas, nes nie­kas ne­pla­nuo­ja įves­ti vals­ty­bi­nio no­ta­ria­to. Gal jūs tai są­mo­nin­gai ban­do­te pa­da­ry­ti, ban­dy­da­mas su­klai­din­ti ko­le­gas ir ap­gin­ti no­ta­rus, ku­rie šiuo at­ve­ju gau­na, ma­no su­pra­ti­mu, ne­pro­por­cin­gai di­de­les pa­ja­mas, ku­rios yra eko­no­miš­kai ne­pa­grįs­tais įkai­niais… Tie įkai­niai bu­vo nu­sta­ty­ti, kaip mi­nė­jau, maž­daug prieš 15 me­tų ir di­de­lė da­lis jų iki šiol ne­keis­ti.

Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­te mes klau­sė­me Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­jos, Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­jos, ko­kiais prin­ci­pais ir pa­grin­dais bu­vo nu­sta­ty­ti tie įkai­niai, ir mes ar­gu­men­tuo­to at­sa­ky­mo iš tik­rų­jų ne­ga­vo­me. Aš tu­riu įta­ri­mą, kaip tie įkai­niai bu­vo nu­sta­to­mi: bu­vo pa­im­ti vi­si no­ta­rai per vi­są Lie­tu­vą, blo­giau­siai dir­ban­tis no­ta­ras, ku­ris tu­rė­jo ma­žiau­siai už­sa­ky­mų, ir bu­vo nu­sta­ty­ti įkai­niai taip, kad jis dirb­tų pel­nin­gai. Bet nu­sta­čius ma­žiau­siai už­sa­ky­mų tu­rin­čio no­ta­ro įkai­nius, kad jis dirb­tų pel­nin­gai, dau­giau­siai už­sa­ky­mų tu­rin­tis no­ta­ras per me­tus gau­na 1 mln. eu­rų pa­ja­mų kiek­vie­nais me­tais. Aš ma­nau, kad to­kios si­tu­a­ci­jos, kai už ei­li­nius san­do­rius, pa­si­kar­to­jan­čius, ele­men­ta­rias ne­kil­no­ja­mo­jo tur­to su­tar­tis, ku­rios yra tie­siog štam­puo­ja­mos, mo­kė­ti 400–500 eu­rų yra tie­siog ne­adek­va­tu.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia ger­bia­ma­sis A. Skar­džius. Pra­šau.

A. SKARDŽIUS (DPF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to pir­mi­nin­ke, jūs tie­siog jau ke­lin­tą kar­tą ma­ne ma­lo­niai nu­ste­bi­na­te sa­vo ini­cia­ty­vo­mis. Iš­ties ko­le­gų kri­ti­ką ga­lė­čiau at­rem­ti tuo, kad vis dėl­to no­ta­rai vyk­do vals­ty­bės de­le­guo­tą funk­ci­ją. O ko­mi­te­to pir­mi­nin­ko no­rė­čiau klaus­ti, kaip ko­re­liuo­ja no­ta­ro at­ly­gis, pa­vyz­džiui, su ko­kio nors tur­ti­nio san­do­rio nu­lių skai­čiu­mi. Vis tiek jūs ana­li­za­vo­te, ar at­ly­gis ko­re­liuo­ja su at­lik­tu dar­bu, su la­pų skai­čiu­mi, su su­gaiš­tu lai­ku, ar su nu­lių skai­čiu­mi ta­me san­do­ry­je?

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Iš es­mės yra sie­ja­ma su san­do­rio ver­te ir daž­nai san­do­rio ver­tė ne­bū­ti­nai ati­tin­ka įdė­tą dar­bą ar­ba pa­tir­tus kaš­tus. Taip pat yra įta­ri­mų, jog yra ir su­si­ta­ri­mų su ko­mer­ci­niais ban­kais, kuo­met ko­mer­ci­niai ban­kai sa­ko: jei­gu no­ri gau­ti iš mū­sų pa­sko­lą, tai su­si­tvar­ky­si pa­sko­lą ga­lų ga­le pas tą no­ta­rą, pas jį nu­va­žiuo­si, ten bus pa­ruoš­ti vi­si do­ku­men­tai, tau juos rei­kės pa­si­ra­šy­ti. Iš tik­rų­jų to­kia prak­ti­ka eg­zis­tuo­ja: nu­va­žiuo­ji, juos pa­si­ra­šai ir vis­kas įvyks­ta ga­na grei­tai. Gal­būt ir ko­ky­biš­ka pa­slau­ga, bet sun­ku su­pras­ti, ko­dėl ta pa­slau­ga kai­nuo­ja 500 eu­rų. Ma­tyt, tai nie­kaip ne­ati­tin­ka eko­no­miš­kai pa­grįs­tų są­nau­dų.

Dėl tos prie­žas­ties, dėl tos pa­čios prie­žas­ties, di­de­lė da­lis no­ta­rų nau­do­ja­si in­di­vi­du­a­lio­je veik­lo­je įtvir­tin­ta ga­li­my­be ne­dek­la­ruo­ti fak­ti­nių iš­lai­dų, o nu­ra­šy­ti tie­siog 30 % pa­ja­mų į są­nau­das ir to­kiu bū­du ne­pa­teik­ti jo­kių są­nau­dų Mo­kes­čių ins­pek­ci­jai. Tai su­po­nuo­ja, kad re­a­lios no­ta­rų iš­lai­dos yra reikš­min­gai ma­žes­nės. Nes jei­gu jos bū­tų di­des­nės, no­ta­rai mo­ka skai­čiuo­ti, mo­ka kaup­ti do­ku­men­tus, jie tik­rai su­neš­tų če­kius ir do­ku­men­tus Mo­kes­čių ins­pek­ci­jai, bet jie to ne­da­ro.

Ne­ga­na to, kad jie nau­do­ja­si to­kia pri­vi­le­gi­ja, jie ne­pa­tei­kia jo­kių do­ku­men­tų Vals­ty­bės kon­tro­lei. Man at­ro­do, tie­siog gė­din­gas rei­ka­las. Aš su­pran­tu, kad jie pagal įsta­ty­mą tu­ri to­kią tei­sę, bet aš jų vie­to­je at­skleis­čiau kny­gas ir ne­bi­jo­čiau nie­ko slėp­ti, jei­gu nė­ra ko slėp­ti. Šiuo at­ve­ju jie sle­pia ir sle­pia­si už įsta­ty­mo. Aš sa­kau, kad at­ver­ki­me įsta­ty­me, jei­gu nė­ra ko bi­jo­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Pas­ku­ti­nis klau­sia ger­bia­mas K. Ma­žei­ka. Trum­pas klau­si­mas, trum­pas at­sa­ky­mas, nes lai­kas bai­gia­si.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū, ger­bia­mas vi­ce­pir­mi­nin­ke. Iš­ties, ger­bia­mas ko­le­ga, jū­sų ener­gi­ja tik­rai ver­žia­si, ma­to­si, per kraš­tus. Idė­jų tu­ri­te dau­gy­bę, bet la­bai keis­tai at­ro­do. Ar ne­ma­no­te, kad įžei­si­te vi­są Vy­riau­sy­bę, nes jū­sų pro­jek­tai to­kie, kur ir NŽT, at­si­me­nu, pa­siū­ly­mas dėl tik­ri­ni­mo ne­pla­ni­nių, dėl no­ta­rų, ad­vo­ka­tų, ant­sto­lių, ban­kų… Tai, ką jūs siū­lo­te, to­kius… Tik­rai pro­jek­tai, ku­rie tu­rė­tų bū­ti iš­dis­ku­tuo­ti pir­miau­sia Vy­riau­sy­bė­je, nes pa­gal tai, ką sa­ko Sei­mo Tei­sės de­par­ta­men­tas, jie tie­siog vie­nu sa­ki­niu pa­ra­šę, kad rei­kė­tų ma­žų ma­žiau­siai Vy­riau­sy­bės iš­va­dos. Tai­gi tie pro­jek­tai, ma­nau, kad gal­būt jūs ap­si­tar­ki­te frak­ci­jo­je, pa­siū­ly­ki­te Vy­riau­sy­bei, kad iš­dis­ku­tuo­tų vi­sos ins­ti­tu­ci­jos, ku­rios tu­rė­tų da­ly­vau­ti de­ri­ni­mo pro­ce­se, ir ma­žų ma­žiau­siai ne­at­ro­dy­tų kvai­lai, kaip prieš tai čia vie­nu klau­si­mu. Tik­rai gai­la, to­kia sve­ti­ma gė­da tru­pu­tį yra. Gal­būt tik­rai pa­dis­ku­tuo­ki­te prieš tai, o po to ga­lė­si­me jau apie kaž­ko­kį ga­li­mą re­zul­ta­tą… ir pri­im­ti spren­di­mus dau­giau Sei­me. Tai tik­rai toks pa­lin­kė­ji­mas. Ačiū.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū. Man, ger­bia­mas ko­le­ga, no­ri­si pa­lin­kė­ti mums vi­siems ne­vil­kin­ti pro­ce­dū­rų, nes šian­dien kiek­vie­ną die­ną žmo­nės nau­do­ja­si no­ta­rų pa­slau­go­mis ir mo­ka įkai­nius, ku­rie, Vals­ty­bės kon­tro­lės nuo­mo­ne, yra eko­no­miš­kai ne­pa­grįs­ti. Man iš tik­rų­jų la­bai ap­mau­du, kad mes ne­su­ge­ba­me pri­im­ti įsta­ty­mų lai­ku, ir aš la­bai pra­šau šiuo at­ve­ju ne­vil­kin­ti, jei­gu bū­tų pri­tar­ta šiam įsta­ty­mo pro­jek­tui po pa­tei­ki­mo, ne­si­kreip­ti Vy­riau­sy­bės iš­va­dos, o pri­im­ti šį įsta­ty­mą, kad jis įsi­ga­lio­tų jau nuo sau­sio 1 die­nos ir Vals­ty­bės kon­t­ro­lė ga­lė­tų im­tis au­di­tuo­ti no­ta­ria­tą. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. At­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Mo­ty­vai už, prieš. Ger­bia­mas V. Ba­kas kal­bės už. Pra­šom.

V. BAKAS (DFVL). Ačiū, ger­bia­mas My­ko­lai, už grį­ži­mą prie es­mės, nes pra­džio­je mes su­si­dū­rė­me su to­kia hib­ri­di­ne po­li­ti­ka, sa­ky­čiau, kai sa­ko­ma vie­na, bet vi­siš­kai ne­su­si­ję su tei­kia­mais pro­jek­tais. Iš tie­sų aš bū­čiau lin­kęs kvies­ti pri­tar­ti šiam pro­jek­tui, nes vis dėl­to no­ta­rų ir ant­sto­lių funk­ci­ja yra su­si­ju­si su vie­šo­jo in­te­re­so ten­ki­ni­mu ir tam tik­ros da­lies vals­ty­bės funk­ci­jų de­le­ga­vi­mu. Be abe­jo, Vals­ty­bės kon­tro­lė tu­ri tu­rė­ti tei­sę pa­si­žiū­rė­ti, kaip tas funk­ci­jos vyk­dy­mas yra už­tik­ri­na­mas. To­dėl šiuo at­ve­ju tik­rai ne­ma­ty­čiau di­de­lės pro­ble­mos. Bet, kal­bant apie įkai­nius, vis dėl­to aš siū­ly­čiau, jei­gu jau yra to­kio ryž­to, My­ko­lai, tai kvie­čia­me mi­nist­rę į tri­bū­ną, už­duo­da­me klau­si­mus, nes tai efek­ty­vi prie­mo­nė, ir rei­ka­lau­ja­me keis­ti tuos įkai­nius. Nes mes ga­li­me gar­siai šauk­ti, bet nuo to nie­kas ne­si­kei­čia, įkai­niai ne­si­kei­čia. Ma­no pa­siū­ly­mas – ren­ka­me pa­ra­šus, kvie­čia­me į tri­bū­ną mi­nist­rę ir rei­ka­lau­ja­me gin­ti vie­šą­jį in­te­re­są ir gin­ti tuos žmo­nes, ku­rie nau­do­ja­si no­ta­rų pa­slau­go­mis.

PIRMININKAS. Dė­kui už jū­sų nuo­mo­nę. Prieš kal­bės ger­bia­mas J. Sa­ba­taus­kas. Pra­šom.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ką tik iš­gir­do­me iš tri­bū­nos, kad mi­nist­rai ne­at­lie­ka sa­vo pa­rei­gų, kon­kre­čiai, tei­sin­gu­mo ir fi­nan­sų mi­nist­rai, nu­sta­ty­da­mi įkai­nius ar ne­nu­sta­ty­da­mi įkai­nių. Tai yra ap­lai­džiai at­lie­ka sa­vo pa­rei­gas, ne­vyk­do sa­vo duo­tos prie­sai­kos tau­tai ir iš es­mės dar po to sa­ko­me, ko­le­ga, kad ne, ne­rei­kia klaus­ti Vy­riau­sy­bės, nes gal­būt tie mi­nist­rai pa­sa­kys ki­to­kią tie­są, ne­gu ją ma­to Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas. Ne­abe­jo­ti­nai, kad pro­jek­tas pa­lie­čia Vy­riau­sy­bės veik­lą, tai tik­rai rei­kė­tų Vy­riau­sy­bės iš­va­dos bet ko­kiu at­ve­ju. Ki­ta ver­tus, prieš pie­tus ko­le­ga daug kal­bė­jo apie mil­ži­niš­kas no­ta­rų pa­ja­mas. Tai dar kar­tą pa­kar­to­siu. Gal pa­siū­ly­ki­te, ko­le­ga, mo­kes­ti­nius pa­kei­ti­mus, kad bū­tent šie as­me­nys, ku­rie už­dir­ba, kaip jūs sa­ko­te, mil­ži­niš­kas pa­ja­mas, kad ir mo­kė­tų ati­tin­ka­mus mo­kes­čius. Dar ne­ga­na to, iš­gir­do­me, kad no­ta­rai klas­to­ja sa­vo ata­skai­tas nu­ra­šy­da­mi į iš­lai­das ne­pa­grįs­tai, taip bu­vo pa­sa­ky­ta, ne­pa­grįs­tai nu­ra­šy­da­mi į iš­lai­das 30 % sa­vo pa­ja­mų. Tai čia jau kve­pia nu­si­kal­ti­mu. Tai rei­kė­tų kreip­tis tur­būt jau ir į Fi­nan­si­nių nu­si­kal­ti­mų tar­ny­bą ma­žų ma­žiau­siai ir taip pat į pro­ku­ra­tū­rą. Tai­gi, ma­ny­čiau, kas čia tei­sus – mi­nist­rai tei­sūs ar Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas? Ši­to klau­si­mo rei­kė­tų pa­klaus­ti abie­jų mi­nist­rų, tiek tei­sin­gu­mo, tiek fi­nan­sų mi­nist­ro.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, ko­le­ga. Da­bar mo­ty­vai iš­sa­ky­ti, bet per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną no­rė­tų re­a­guo­ti ger­bia­mas Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas. Ti­kiuo­si, ne­įpliek­si­me dis­ku­si­jos per šo­ni­nius mik­ro­fo­nus. Pra­šau.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas Sei­mo na­rys J. Sa­ba­taus­kas me­luo­ja, nes ne­bu­vo pa­sa­ky­ta, kad jie klas­to­ja, bu­vo pa­sa­ky­ta, kad yra eko­no­miš­kai ne­pa­grįs­ti. Pra­šau ne­iš­krai­py­ti žo­džių ir ne­me­luo­ti čia, Sei­mo sa­lė­je. Eko­no­miš­kai ne­pa­grįs­ti įkai­niai yra vie­nas da­ly­kas.

Ant­ras da­ly­kas yra tai, kad jei­gu mes nu­sta­ty­si­me ki­to­kius mo­kes­čius, tai įkai­niai, pa­gal ku­riuos mo­ka gy­ven­to­jai, ne­su­ma­žės.

Tre­čias da­ly­kas. Aš mi­nė­jau, kad jie nau­do­ja­si 30 % tai­syk­le, tai yra tei­sė­ta tai­syk­lė ir tai nė­ra joks nu­si­kal­ti­mas, tie­siog, jei­gu jų re­a­lios iš­lai­dos bū­tų di­des­nės, jie ta tai­syk­le ne­si­naudo­tų.

PIRMININKAS. Dė­kui. De­ja, žo­džių mū­šis įsi­plies­kė. Tai per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną ger­bia­mas J. Sa­ba­taus­kas re­a­guos. Pra­šau.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke, nes bu­vo pa­mi­nė­ta pa­var­dė ir ap­kal­tin­tas me­lu, nors pa­ci­ta­vau ko­le­gos pa­sa­ky­tus žo­džius, ku­riuos jis ką tik pats pa­tvir­ti­no, kad no­ta­rai, jo tei­gi­mu, ne­pa­grįs­tai nu­ra­šo 30 % sa­vo pa­ja­mų į iš­lai­das. Tai­gi spręs­ki­te pa­tys, ar aš me­la­vau, ar me­luo­ja po­nas M. Ma­jaus­kas. (Bal­sai sa­lė­je)

 

15.27 val.

Ad­vo­ka­tū­ros įsta­ty­mo Nr. IX-2066 7, 9, 35, 39, 56, 57, 60 ir 64 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-811, Ant­sto­lių įsta­ty­mo Nr. IX-876 5, 12 ir 39 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-812, No­ta­ria­to įsta­ty­mo Nr. I-2882 3 ir 23 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-813 (pa­tei­ki­mas)

 

PIRMININKAS. Dė­kui. Sprę­si­me pa­tys. Da­bar ki­tas 2-10.1, 2-10.2, 2-10.3 klau­si­mas – Ad­vo­ka­tū­ros įsta­ty­mas, Ant­sto­lių įsta­ty­mas, No­ta­ria­to įsta­ty­mas. Vi­sus tris kar­tu ga­li­me. Ly­di­mų­jų pa­ke­tas. Kvie­čiu į tri­bū­ną ger­bia­mą S. Šed­ba­rą. Pra­šau.

S. ŠEDBARAS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, tai yra pro­jek­tas tru­pu­tį su prie­šis­to­re. Pra­ei­to­je ka­den­ci­jo­je ad­vo­ka­tū­ra krei­pė­si į ko­mi­te­tą ir pra­šė pa­keis­ti ad­vo­ka­to, ad­vo­ka­to pa­dė­jė­jo, sto­jant į ši­tą ver­slą, svei­ka­tos tik­ri­ni­mą ir svei­ka­tos pe­ri­odi­nių tik­ri­ni­mų tvar­ką, ku­ri šiuo me­tu yra for­ma­li, su­ku­ria ad­mi­nist­ra­ci­nę naš­tą, kaž­kam, ma­tyt, pa­ja­mas. Toks pro­jek­tas bu­vo pa­teik­tas, po pa­tei­ki­mo bu­vo pri­tar­ta, jis yra ko­mi­te­te. Pa­pra­šė­me Vy­riau­sy­bės iš­va­dos ir Tei­singu­mo mi­nis­te­ri­ja ra­šy­da­ma iš­va­dą pa­siū­lė, kad to­kiu at­ve­ju rei­kė­tų at­si­sa­ky­ti tų for­ma­lių svei­ka­tos tik­ri­ni­mų ne tik ad­vo­ka­tams, bet no­ta­rams ir ant­sto­liams. Jie pa­ren­gė, mi­nis­te­ri­ja pa­ren­gė ati­tin­ka­mus pro­jek­tus, mes įre­gist­ra­vo­me. Dar pa­si­tik­ri­no­me ko­mi­te­te su Svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nis­te­ri­ja, ar iš tie­sų tai ne­su­kels ko­kių nors pro­ble­mų. Ga­vo­me at­sa­ky­mą ir iš Svei­ka­tos cen­tro, ir iš Svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nis­te­ri­jos, kad ši­ta veik­la yra to­kia, ku­ri tik­rai ne­rei­ka­lau­ja nei sto­ji­mo me­tu, nei pe­ri­odi­nių svei­ka­tos pa­tik­ri­ni­mų, nes yra pe­ri­odi­nės ates­ta­ci­jos kas pen­ke­ri me­tai, ki­to­se ins­ti­tu­ci­jo­se ki­ti ter­mi­nai. Aš ga­liu tik pa­sa­ky­ti, kad pra­di­nis su­ma­ny­mas bu­vo toks gal­būt ne tiek dėl kaž­ko­kių svei­ka­tos pro­ble­mų, kiek gal dėl psi­cho­lo­gi­nių pro­ble­mų čia bu­vo no­rė­ta tų ne­ei­li­nių pa­tik­ri­ni­mų. Tai bū­tent tie da­ly­kai per ne­ei­li­nes ates­ta­ci­jas ar­ba per pe­ri­odi­nes ates­ta­ci­jas ga­li bū­ti iš­aiš­kin­ti ir pri­im­ti ati­tin­ka­mi spren­di­mai. Tai štai ga­vę to­kią, kaip čia pa­sa­ky­ti, ne Vy­riau­sy­bės, bet mi­nis­te­ri­jų nuo­mo­nę pa­ren­gė­me pro­jek­tus ir tei­kia­me jū­sų dė­me­siui.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti ke­tu­ri Sei­mo na­riai. Ger­bia­ma L. Na­gie­nė pir­mo­ji. Pra­šau.

L. NAGIENĖ (DFVL). Ger­bia­mas pir­mi­nin­ke, tik­riau­siai ne pa­slap­tis, kai pra­si­de­da re­zo­nan­si­nės by­los, daž­nai ir ad­vo­ka­tai, jei­gu ne, sa­ky­sim, kal­ti­na­ma­sis ar įta­ria­mas kal­ti­na­muo­ju, kaip aš sa­kau, su­ser­ga, taip daž­nai bū­na, kad ad­vo­ka­tas ir­gi ne­ga­li da­ly­vau­ti by­lo­je. Bū­na to­kių fak­tų. Man tru­pu­čiu­ką keis­ta, kad čia da­bar mes pri­ima­me įsta­ty­mą. Įsta­ty­mu pa­sa­ko­me, jiems ne­rei­kia svei­ka­tos pa­tik­ri­ni­mo, o jūs da­bar kaip tik kon­sta­ta­vo­te – pe­da­go­gui rei­kia, at­ėjus į vals­ty­bės tar­ny­bą rei­kia pa­tik­ri­ni­mo. Tai leis­ki­te pa­klaus­ti, tai vals­ty­bės tar­nau­to­jas ga­li bū­ti ir­gi ne­tie­sio­giai su­si­jęs, jis dir­ba ne tiek su klien­tais, tai ko­dėl jam rei­kia? Ko­dėl čia ši­ta iš­im­ti­nė tei­sė? Ir man keis­ta, lyg tai jiems kaž­ko­kia ad­mi­nist­ra­ci­nė naš­ta. Nie­kaip ne­ga­liu su­vok­ti ši­to klau­si­mo.

S. ŠEDBARAS (TS-LKDF). Ma­to­te, at­sa­ky­mas la­bai pa­pras­tas. Ma­tyt, ir mi­nis­te­ri­jo­se, ku­rios tie­sio­giai at­sa­kin­gos už ši­tą sri­tį, ir, ma­tyt, kor­po­ra­ci­jo­se (aš tu­riu gal­vo­je Ad­vo­ka­tū­ros ta­ry­bą, No­ta­rų rū­mus, Ant­sto­lių rū­mus) jie ma­to ši­tų tik­ri­ni­mų be­pras­miš­ku­mą, nes jie ne­paro­do tos re­a­lios pa­dė­ties. Da­bar aš ne­ga­liu pa­sa­ky­ti, kad šiuo me­tu dėl ad­vo­ka­tų dirb­ti­nių su­sir­gi­mų bū­tų vil­ki­na­mi pro­ce­sai, ka­dan­gi dėl vie­nos di­de­lės, gar­sios by­los bu­vo pa­keis­ti įsta­ty­mai. Jei­gu to­kius da­ly­kus teis­mai ma­to, yra ski­ria­mi at­sar­gi­niai ad­vo­ka­tai. To­kia prie­mo­nė yra nu­ma­ty­ta. Ad­vo­ka­tams ne­be­li­ko rei­ka­lo by­lą vil­kin­ti ser­gant ir, kiek aš ži­nau, nu­sto­jo sirg­ti.

Ki­ta pro­ble­ma yra, aiš­ku, įta­ria­mų­jų ar­ba kal­ti­na­mų­jų li­gos. Ži­no­te, man, kaip tu­rin­čiam ne­ma­žą tei­si­nin­ko pa­tir­tį, jei­gu stai­ga po kaž­ko­kio su­lai­ky­mo, ypač vals­ty­bės žmo­gus su­ser­ga, tai tik­rai, ma­tyt, ga­li­ma sa­ky­ti, kad kaž­kas ten yra, bet, ži­no­ma, čia ga­li­ma tik spė­lio­ti. Ma­to­te, jų pats… Taip ir at­sa­kė mi­nis­te­ri­jos mums, ypač Svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nis­te­ri­ja – jų dar­bas, jų spe­ci­fi­nė (…) ne­su­ke­lia pro­ble­mų klien­tams. Tai dau­giau yra ka­bi­ne­ti­nis dar­bas, dar­bas sa­lė­je ir taip to­liau. Jie ne­su­si­ję su me­di­ci­ni­nių pa­slau­gų tei­ki­mu. Čia šiek tiek ci­tuo­ju Svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nis­te­ri­jos at­sa­ky­mą.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. To­liau klau­sia ger­bia­mas A. Skar­džius.

A. SKARDŽIUS (DPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas ko­mi­te­to pir­mi­nin­ke, jūs tur­būt pa­me­na­te tas anks­tes­nes ini­cia­ty­vas, kai dar Svei­ka­tos rei­ka­lų ko­mi­te­tui va­do­va­vo D. Mi­ku­tie­nė. Ten taip pat bu­vo ki­lę ini­cia­ty­vų, kad iš­rink­tiems Sei­mo na­riams prieš prie­sai­ką taip pat tu­rė­tų bū­ti tik­ri­na­ma svei­ka­ta, aš tu­riu ome­ny­je, psi­chi­nė svei­ka­ta. Ko­kia čia to­les­nė tų ini­cia­ty­vų ei­ga?

S. ŠEDBARAS (TS-LKDF). Ži­no­te, čia tur­būt mes ir tu­rė­tu­me at­skir­ti, tą jū­sų min­tį aš su­pran­tu, svei­ka­ta, ka­da gal­būt žmo­gus ir… Yra ir ak­lų ad­vo­ka­tų, ku­rie sėk­min­gai dir­ba, ir gal­būt ne­ga­lin­čių ju­dė­ti dėl tam tik­rų pro­ble­mų, ku­rios ky­la dir­bant il­gus me­tus. Mes ži­no­me, kad vie­na tei­sė­ja bu­vo at­leis­ta prieš ke­le­tą me­tų čia, ne­to­li Vil­niaus, nes iš tie­sų ne­ga­lė­jo dirb­ti su žmo­nė­mis. Bet ši­to per me­di­ci­ni­nę pa­žy­mą, ku­rią ga­li nu­si­pirk­ti, ne­ži­nau, už 15 eu­rų, ne­iš­ryš­kin­si. Ši­tai ga­li iš­ryš­kin­ti iš tie­sų, ma­tyt, per ne­ei­li­nę ates­ta­ci­ją, ka­da su­ren­ki duo­me­nis, pa­si­žiū­ri vi­są pa­ke­tą veiks­mų, ką da­ro, ko ne­da­ro, ir ta­da to­kiu at­ve­ju, man at­ro­do, jau yra ne vie­nas ir tei­sė­jas, ir grei­čiau­siai ki­tų pro­fe­si­jų, tų lais­vų­jų pro­fe­si­jų – ad­vo­ka­tų, no­ta­rų, ant­sto­lių, ku­rie ne­ga­li dirb­ti, ir yra at­si­svei­ki­na­ma. Bet čia jau yra bū­das.

Da­bar dėl Sei­mo na­rių. Ži­no­te, jei­gu rin­kė­jams per vi­są rin­ki­mų kam­pa­ni­ją pa­tin­ka kai kas, ką mes kar­tais ir Sei­mo sa­lė­je ste­bi­me, ką da­bar pa­da­ry­si. Kaip ir sa­kė Kon­sti­tu­ci­nis Teis­mas – kiek­vie­na prie­sai­ka nu­brau­kia prieš tai bu­vu­sias nuo­dė­mes, ko ge­ro, ir li­gas. Aš ga­liu pa­juo­kau­da­mas taip at­sa­ky­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­si­mą už­duos ger­bia­mas J. Sa­ba­taus­kas. Pra­šau.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas ko­le­ga, man vis tiek keis­to­ka. Bet ko­kios ki­tos pro­fe­si­jos atstovui svei­ka­tos pa­tik­ri­ni­mas rei­ka­lin­gas. Da­bar ką tik kal­bė­jau su svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­ru, kad ir bu­vu­siu, ir jis pa­mi­nė­jo, kad gal ta­da kaž­koks ki­toks me­cha­niz­mas tu­rė­tų bū­ti. Aš taip su­pran­tu, kad da­bar tas re­a­lus svei­ka­tos pa­tik­ri­ni­mas (tu­riu ome­ny­je psi­chi­nės svei­ka­tos, nes tur­būt mums ne tiek svar­bu, ar ši­tą dar­bą at­lie­kan­tys žmo­nės yra fi­ziš­kai svei­ki dėl kaž­ko­kių ki­tų pro­ble­mų), bet psi­chi­kos svei­ka­tos po­žiū­riu jie tu­rė­tų bū­ti svei­ki. Tu­rė­tų bū­ti koks nors ki­tas me­cha­niz­mas, kaip bū­tų ga­li­ma įsi­ti­kin­ti, aš abe­jo­ju, ar tas me­cha­niz­mas ga­lė­tų bū­ti va­di­na­mo­ji ates­ta­ci­nė ko­mi­si­ja, ku­ri tik­ri­na jo pro­fe­si­jos, kva­li­fi­ka­ci­jos ir kom­pe­ten­ci­jos klau­si­mus, nes kad ir koks, sa­ky­sim, psi­chiš­kai su­tri­kęs as­muo, bet ga­li tu­rė­ti pui­kų ži­nių ba­ga­žą ir tu nie­kaip jo ne­su­kir­si.

S. ŠEDBARAS (TS-LKDF). Ko­le­ga Ju­liau, jei­gu jūs pa­me­na­te, kai pra­ei­to­je ka­den­ci­jo­je mes tei­kė­me pro­jek­tą dėl ad­vo­ka­tū­ros ir ko­mi­te­te pra­šė­me Vy­riau­sy­bės iš­va­dos, pa­grin­di­nė min­tis ir bu­vo, kad ta, sa­ky­kim, ko­kia nors fi­zi­nė ne­ga­lia tik­rai ne­ga­li bū­ti kliū­tis ad­vo­ka­tui, no­ta­rui, ant­sto­liui (ak­lu­mas ar trau­ma) at­lik­ti sa­vo pa­rei­gas. Di­džiau­sią pro­ble­mą kar­tais ga­li su­kel­ti, mes ži­no­me tarp tei­si­nin­kų, bū­tent to­kie da­ly­kai, dėl ku­rių A. Ve­ry­ga tu­ri dau­giau­sia pa­tir­ties pa­gal sa­vo spe­ci­fi­ką. Kaip tik šių da­ly­kų nie­kas ir ne­tik­ri­na. At­ne­ša pa­žy­mė­lę iš pri­va­čios svei­ka­tos tik­ri­ni­mo įmo­nės kas pen­ke­ri me­tai, o tai iš tie­sų yra pa­pras­čiau­sias for­ma­lu­mas ir pa­pil­do­ma ad­mi­nist­ra­ci­nė naš­ta žmo­gui.

Jei­gu bū­tų su­kur­tas me­cha­niz­mas, ne­ži­nau, ar kur nors pa­sau­ly­je yra, pa­tik­rin­ti tai, ką tu­ri gal­vo­je bu­vęs svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­ras, tur­būt bū­tų ge­riau, bet aš ma­nau ir taip tei­gia ir Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­ja teik­da­ma pro­jek­tus, kad tai ga­li­ma pa­tik­rin­ti per ates­ta­ci­ją. Iš tie­sų tai ga­li­ma at­skleis­ti, juk tai ga­li­ma at­skleis­ti grei­čiau­siai (aš čia di­le­tan­tas) ir per tam tik­rą į ates­ta­ci­ją įtrau­ktą pri­va­lo­mą ar te­sta­vi­mą, ar po­kal­bį. Tai ga­li­ma pa­da­ry­ti ir tai bus iš tie­sų daug efek­ty­viau ne­gu pa­žy­mė­lė iš pri­va­čios fir­mos už 15 eu­rų ar kiek, ne­ži­nau, dėl ku­rios ei­na­ma dėl vai­ruo­to­jo pa­žy­mė­ji­mo. La­bai vis­kas grei­tai įvyks­ta ir nie­kas nie­ko per daug ne­klau­sia, tik­rai to, ką da­bar mes tu­ri­me min­ty, to­je pa­žy­mo­je nė­ra.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, ger­bia­mas ko­mi­te­to pir­mi­nin­ke. At­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus, ta­čiau grei­čiau­siai vis tiek ne­įti­ko­te ger­bia­ma­jam J. Sa­ba­taus­kui, jis kal­bės prieš. Pra­šom.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū. Man ki­lo to­kia min­tis, ger­bia­mas ko­le­ga, po jū­sų pa­tei­ki­mo, kad čia, ko ge­ro, vi­sai ne šių įsta­ty­mų rei­ka­las, o da­bar eg­zis­tuo­jan­čios sveik­atos pro­fi­lak­ti­kos pro­ble­mos. Jos me­tu, kaip jūs sa­ko­te, at­lie­ka­mas gry­nas for­ma­lu­mas – pa­si­ra­šo­ma, de­da­mi pa­ra­šai re­a­liai ne­pa­tik­ri­nus as­mens psi­chi­nės svei­ka­tos. Čia gal­būt rei­kė­tų ką nors ki­ta keis­ti? Bent jau pro­fi­lak­ti­nę svei­ka­tos pa­tik­ri­ni­mo sis­te­mą, kur iš tik­rų­jų bū­tų ga­li­ma nu­ma­ty­ti tam tik­ras… Ne­ži­nau, čia jau tik­rai ger­bia­mas Au­re­li­jus tur­būt ge­riau pa­sa­ky­tų, kaip bū­tų ga­li­ma ne­for­ma­liai pa­tik­rin­ti as­me­nų psi­chi­nę svei­ka­tą. Aš ne­ži­nau, ar bū­tent šį įsta­ty­mą rei­kia keis­ti, ne­su tuo tikras. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, ger­bia­mas ko­le­ga. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Bal­suo­si­me nu­ma­ty­tu lai­ku, o tai yra fak­tiš­kai jau ir da­bar, nors li­ko 1 mi­nu­tė, man at­ro­do, dau­gu­ma Sei­mo na­rių yra su­si­rin­kę į sa­lę. Ar su­tin­ka­te, kad ga­lė­tu­me pra­dė­ti bal­sa­vi­mo pro­ce­dū­rą, ku­ri bu­vo nu­ma­ty­ta 15 val. 40 min., da­bar yra 15 val. 39 min.? Man at­ro­do, ga­lė­tu­me pra­dė­ti bal­sa­vi­mą. Kol vi­si su­si­kaup­si­me, su­si­rink­si­me į vie­tas.

 

15.38 val.

Pi­lie­ty­bės įsta­ty­mo Nr. XI-1196 36 straips­nio pri­pa­ži­ni­mo ne­te­ku­siu ga­lios įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-742 (pa­tei­ki­mo tę­si­nys)

 

Tai­gi dar­bo­tvarkės 2-2 klau­si­mas – Pi­lie­ty­bės įsta­ty­mo 36 straips­nio pri­pa­ži­ni­mo ne­te­ku­siu ga­lios įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-742. Pa­tei­ki­mas. Bal­suo­ja­me dėl pa­tei­ki­mo. (Šur­mu­lys sa­lė­je) Ko­le­gos, bal­suo­ja­me dėl Pi­lie­ty­bės įsta­ty­mo.

Už – 48, prieš – 18, su­si­lai­kė 22. Iš vi­so bal­sa­vo 88, už­si­re­gist­ra­vo 89. Tai­gi įsta­ty­mo pro­jek­tui yra pri­tar­ta po pa­tei­ki­mo. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: kaip pa­grin­di­nis – Žmo­gaus tei­sių ko­mi­te­tas, kaip pa­pil­do­mas – Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas. Ar tin­ka, ger­bia­mi ko­le­gos? Ga­lė­tu­me ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju. Siū­lo­ma svars­ty­ti šių me­tų lap­kri­čio 4 die­ną. Ar tik­tų to­kia da­ta? Tin­ka. Ge­rai.

 

15.40 val.

Kil­no­ja­mų­jų kul­tū­ros ver­ty­bių ap­sau­gos įsta­ty­mo Nr. I-1179 2, 4, 14, 17, 18 straipsnių ir prie­do pa­kei­ti­mo bei pa­pil­dy­mo 151 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-716ES, Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 589 straips­nio ir prie­do pakeiti­mo bei pa­pil­dy­mo 3141 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-717 (pa­tei­ki­mo tęsi­nys)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 2-5.1 klau­si­mas – pro­jek­tas Nr. XIVP-716 ir 2-5.2 klau­si­mas, ka­dan­gi kar­tu pri­sta­tė­me pa­ke­tą, tur­būt kar­tu ga­li­me ir bal­suo­ti, pro­jek­tas Nr. XIVP-717. Bal­suo­ja­me dėl įsta­ty­mų pa­ke­to. Kil­no­ja­mų­jų kul­tū­ros ver­ty­bių ap­sau­gos įsta­ty­mo ir ly­di­ma­sis Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so. Pa­tei­ki­mas.

Už­si­re­gist­ra­vo 107, bal­sa­vo 107 Sei­mo na­riai: už – 106, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1. Mi­nė­tiems įsta­ty­mų pro­jek­tams pri­tar­ta po pa­tei­ki­mo. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai. Dėl 2-5.1 klau­si­mo – Kil­no­ja­mų­jų kul­tū­ros ver­ty­bių – Kul­tū­ros ko­mi­te­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti spa­lio 14 die­ną. O štai dėl 2‑5.2 klau­si­mo – Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so, kaip pa­grin­di­nis Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas, kaip pa­pil­do­mas yra Kul­tū­ros ko­mi­te­tas. Taip pat siū­lo­ma svars­ty­ti spa­lio 14 die­ną. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? (Bal­sai sa­lė­je) Ne­ga­li­me? Ta­da bal­suo­ki­me dėl ko­mi­te­tų, jei­gu ši­taip. Dėl pa­siū­ly­tų ko­mi­te­tų bal­suo­ja­me. Kas už, tas pri­ta­ria ma­no iš­var­din­tiems ko­mi­te­tams, kaip jie svars­tys šiuos įsta­ty­mų pro­jek­tus.

Už­si­re­gist­ra­vo 110, bal­sa­vo 109 Sei­mo na­riai: už – 108, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1. Dė­ko­ju, kad pa­tvir­ti­no­me, ne­la­bai su­pra­tau mo­ty­va­ci­ją šio bal­sa­vi­mo, bet tiek to, jū­sų va­lia.

 

15.42 val.

At­lie­kų tvar­ky­mo įsta­ty­mo Nr. VIII-787 1, 2, 33, 25, 28, 30, 321, 3424, 3425, 3426, 35 straips­nių ir 5 prie­do pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo ant­ruo­ju3 ir aš­tun­tuo­ju11 skirsniais įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-799, Pa­kuo­čių ir pa­kuo­čių at­lie­kų tvar­ky­mo įstaty­mo Nr. IX-517 2, 5, 8, 10, 11 straips­nių ir 2 prie­do pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 72 straips­niu ir 11 prie­du įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-800, Ap­lin­kos ap­sau­gos įsta­ty­mo Nr. I-2223 37, 102, 108 straips­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 941, 951, 1001, 1281 straips­niais įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-801, Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 247, 589, 608 straips­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo ir Ko­dek­so pa­pil­dy­mo 2481, 2482, 2483 straips­niais įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-802 (pa­tei­ki­mo tę­si­nys)

 

Ju­da­me to­liau pagal dar­bo­tvarkę. 2-6.1, 2-6.2, 2-6.3, 2-6.4 klausimai, kar­tu pri­sta­ty­tas At­lie­kų tvar­ky­mo įsta­ty­mas ir ly­di­mie­ji: Pa­kuo­čių ir pa­kuo­čių at­lie­kų įstatymas, Ap­lin­kos ap­sau­gos įsta­ty­mas ir Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­sas. Pa­tei­ki­mas. Bal­suo­ja­me dėl įsta­ty­mų pro­jek­tų pa­ke­to, ku­rį mums pri­sta­tė ger­bia­mas mi­nist­ras S. Gent­vi­las.

Už­si­re­gist­ra­vo 113, bal­sa­vo 113 Sei­mo na­rių: už – 108, prieš – 1, su­si­lai­kė 4. Po pa­tei­ki­mo yra pri­tar­ta mi­nė­tiems įsta­ty­mų pro­jek­tams.

Da­bar – dėl At­lie­kų tvar­ky­mo įsta­ty­mo ir Pa­kuo­čių ir pa­kuo­čių at­lie­kų, ir Ap­lin­kos ap­sau­gos įsta­ty­mų kaip pa­grin­di­nis siū­lo­mas Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­tas. Svars­ty­mo da­ta – spa­lio 19 die­na. O štai Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so pro­jek­tą svars­ty­ti kaip pa­grin­di­nis yra siū­lo­mas Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas ir ta pa­ti svars­ty­mo da­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju. Šį kar­tą pri­tar­ta. Per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną ger­bia­mas V. Ra­ku­tis. Pra­šom.

V. RAKUTIS (TS-LKDF). Pra­šy­čiau dėl pro­to­ko­lo ma­no bal­są įskai­ty­ti už.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Jū­sų bal­sas už. Ger­bia­mas K. Ma­žei­ka taip pat no­rė­tų per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną. Pra­šom.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Aš dėl ko­mi­te­tų. Dėl pa­kuo­čių siū­ly­tu­me kaip pa­pil­do­mą Kai­mo rei­ka­lų ko­mi­te­tą.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Ar ga­li­me dėl Pa­kuo­čių ir pa­kuo­čių at­lie­kų tvar­ky­mo įsta­ty­mo kaip pa­pil­do­mą įtrauk­ti Kai­mo rei­ka­lų ko­mi­te­tą ben­dru su­ta­ri­mu? Ger­bia­mi ko­le­gos, gir­džiu bal­sus ir vie­naip, ir ki­taip. Tai bal­suo­ja­me. Kas už tai, kad kaip pa­pil­do­mą įtrauk­tu­me Kai­mo rei­ka­lų ko­mi­te­tą? Ar tik­rai kiek­vie­ną kar­tą dėl to bal­suo­ti? Bet jei­gu jūs pra­šo­te, bal­suo­ja­me. Ko­le­gos, jū­sų va­lia. Da­bar bal­suo­ja­me dėl to, ar įtrauk­ti kaip pa­pil­do­mą ko­mi­te­tą Kai­mo rei­ka­lų ko­mi­te­tą dėl Pa­kuo­čių ir pa­kuo­čių at­lie­kų įsta­ty­mo.

Už­si­re­gist­ra­vo 110, bal­sa­vo 107: už – 78, prieš – 7, su­si­lai­kė 22. Tai­gi pri­tar­ta. Ko­mi­te­tas taip pat yra įra­šy­tas kaip pa­pil­do­mas.

 

15.45 val.

No­ta­ria­to įsta­ty­mo Nr. I-2882 7 ir 14 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-775 (pa­tei­ki­mo tę­si­nys)

 

To­liau 2-9 klau­si­mas – No­ta­ria­to įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-775. Pa­tei­ki­mas. Bal­suo­ja­me. Bal­suo­ja­me dėl No­ta­ria­to įsta­ty­mo 7 ir 14 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­to.

Už­si­re­gist­ra­vo 109, bal­sa­vo 108: už – 61, prieš – 13, su­si­lai­kė 34. Tai­gi po pa­tei­ki­mo yra pri­tar­ta.

Kaip pa­grin­di­nis siū­lo­mas Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas, kaip pa­pil­do­mas – Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas. Gal pir­ma dėl ko­mi­te­tų ap­si­spręs­ki­me. Siū­lo­ma svars­ty­mo da­ta – gruo­džio 9 die­na. Ar to­kiai ko­mi­te­tų su­dė­čiai svars­ty­ti šį įsta­ty­mą ga­li­me pri­tar­ti? Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

Da­bar K. Ma­žei­ka per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną. Pra­šom. Aš įjun­giau. Pra­šom.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ne dėl to, kad Kai­mo rei­ka­lų ko­mi­te­tui, čia ko­le­gos sa­ko, bet dėl to, kad, kaip ir pa­ra­šy­ta, siū­lo­me pra­šy­ti Vy­riau­sy­bės iš­va­dos.

PIRMININKAS. Yra siū­ly­mas pra­šy­ti Vy­riau­sy­bės iš­va­dos. Ma­tyt, teks ap­si­spręs­ti bal­suo­jant, ar ne? Bus įvai­rių nuo­mo­nių. (Bal­sai sa­lė­je) Ne, ma­tau, yra įvai­rių nuo­mo­nių sa­lė­je. Bal­suo­ja­me dėl Vy­riau­sy­bės iš­va­dos. Pra­šau. Ar rei­kia Vy­riau­sy­bės iš­va­dos? Kas bal­suo­ja už, ma­no, kad rei­kia, kas prieš ir ki­taip, tai ne.

Už­si­re­gist­ra­vo 110, bal­sa­vo 109: už – 63, prieš – 12, su­si­lai­kė 34. Tai­gi pra­šo­ma Vy­riau­sy­bės iš­va­dos. Iš­spren­dė­me klau­si­mą.

 

15.48 val.

Ad­vo­ka­tū­ros įsta­ty­mo Nr. IX-2066 7, 9, 35, 39, 56, 57, 60 ir 64 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-811, Ant­sto­lių įsta­ty­mo Nr. IX-876 5, 12 ir 39 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-812, No­ta­ria­to įsta­ty­mo Nr. I-2882 3 ir 23 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-813 (pa­tei­ki­mo tę­si­nys)

 

To­liau yra 2-10 klau­si­mas – pro­jek­tų Nr. XIVP-811, Nr. XIVP-812, Nr. XIVP-813 pa­ke­tas. Čia yra Ad­vo­ka­tū­ros įsta­ty­mo, Ant­sto­lių įsta­ty­mo ir No­ta­ria­to įsta­ty­mo pa­ke­tas. Bu­vo pa­tei­ki­mas. Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas pa­tei­kė. Pra­šom bal­suo­ti po pa­tei­ki­mo dėl Ad­vo­ka­tū­ros įsta­ty­mo, Ant­sto­lių įsta­ty­mo ir No­ta­ria­to įsta­ty­mo.

Už­si­re­gist­ra­vo 107, bal­sa­vo 107: už – 86, prieš – 1, su­si­lai­kė 20. Tai­gi įsta­ty­mų pro­jek­tų pa­ke­tui yra pri­tar­ta.

Tai­gi, ger­bia­mi ko­le­gos, at­ro­do, kad bal­sa­vo­me dėl vi­sų ap­svars­ty­tų įsta­ty­mų pro­jek­tų. Bet dar, tie­sa, pa­skir­ki­me ko­mi­te­tus. Čia, aiš­ku, Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas dėl Ant­sto­lių įsta­ty­mo. Dėl No­ta­ria­to įsta­ty­mo taip pat Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas. Dėl Aso­cia­ci­jų įsta­ty­mo kaip pa­grin­di­nis Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas, kaip pa­pil­do­mas – Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas. Ant­sto­lių įsta­ty­mą ir No­ta­ria­to įsta­ty­mą siū­lo­ma svars­ty­ti spa­lio 19 die­ną, o Aso­cia­ci­jų įsta­ty­mą siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 25 die­ną. Ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti? (Bal­sai sa­lė­je) At­si­pra­šau, taip taip, ne taip pa­sa­kiau. Ne tuos per­skai­čiau. La­bai at­si­pra­šau. Ger­bia­mas Jur­gi, dė­kui, kad pa­tai­sė­te. Per­skai­čiau iš ki­tos ei­lu­tės. Ad­vo­ka­tū­ros įsta­ty­mo, Ant­sto­lių įsta­ty­mo, No­ta­ria­to įsta­ty­mo. Dėl vi­sų – Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas, la­bai ačiū, kad pa­tai­sė­te, ir spa­lio 19 die­ną. Ar da­bar ga­li­ma pri­tar­ti to­kiam siū­ly­mui? Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

Ger­bia­mi ko­le­gos, ap­si­spren­dė­me dėl vi­sų įsta­ty­mų, ku­riuos esa­me ap­svars­tę iki šios mi­nu­tės. Da­bar svars­ty­si­me to­liau pa­gal dar­bo­tvarkę. To­liau pir­mi­nin­kaus ger­bia­mas J. Sa­ba­taus­kas. Pra­šom.

 

15.51 val.

Aso­cia­ci­jų įsta­ty­mo Nr. IX-1969 2, 8, 9, 12, 13, 15 ir 16 straips­nių pa­kei­ti­mo įstatymo pro­jek­tas Nr. XIVP-428(2) (pa­tei­ki­mas)

 

PIRMININKAS (J. SABATAUSKAS, LSDPF). Ger­bia­mi ko­le­gos, tę­sia­me po­sė­dį. Da­bar 2-11 dar­bo­tvarkės klau­si­mas – Aso­cia­ci­jų įsta­ty­mo ke­le­to straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas. Pa­tei­ki­mo sta­di­ja. Pra­ne­šė­jas – A. Ly­de­ka.

A. LYDEKA (LSF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Gar­būs ko­le­gos Sei­mo na­riai, leis­ki­te pri­sta­ty­ti Aso­cia­ci­jų įsta­ty­mo ke­lių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą. At­kreip­siu dė­me­sį į tai, kad šiais pa­kei­ti­mais nė­ra iš es­mės, na, ra­di­ka­liai kei­čia­ma tei­si­nė sis­te­ma, tei­si­nis reg­la­men­ta­vi­mas. Šiais pa­kei­ti­mais sie­kia­ma pa­dė­ti ne­vy­riau­sy­bi­nėms or­ga­ni­za­ci­joms skaid­riau ir sėk­min­giau veik­ti, dirb­ti.

Kaip ži­no­ma, kiek­vie­no­je de­mo­kra­tinėje vals­ty­bė­je, li­be­ra­lio­sios de­mo­kra­tijos prin­ci­pus pri­pa­žįs­tan­čio­je vi­suo­me­nė­je ne­vy­riau­sy­bi­nės or­ga­ni­za­ci­jos vai­di­na la­bai svar­bų vaid­me­nį spren­džiant svar­bius vals­ty­bė­je klau­si­mus, tad ir sie­kia­me, kad ta veik­la bū­tų kuo pa­to­ges­nė. Kas yra kei­čia­ma? La­bai trum­pai pri­sta­ty­siu pa­grin­di­nes nuo­sta­tas.

Šiais pa­kei­ti­mais sie­kiu su­teik­ti tei­sę ban­kų są­skai­tas at­si­da­ry­ti ne tik ban­kuo­se, ta­čiau ir elek­tro­ni­nių pi­ni­gų įstai­go­se bei vi­so­se ki­to­se kre­di­to įstai­go­se; taip pat su­teik­ti vi­suo­ti­niam su­si­rin­ki­mui tei­sę nu­sta­ty­ti na­rių pri­ėmi­mo ir ša­li­ni­mo tvar­ką bei są­ly­gas; taip pat su­teik­ti ga­li­my­bę ko­le­gia­laus val­dy­mo or­ga­no na­riais tap­ti ir fi­zi­niams as­me­nims, ne­san­tiems aso­cia­ci­jos na­riais; taip pat su­teik­ti dau­giau tei­sių vi­suo­ti­niam su­si­rin­ki­mui nu­sta­ty­ti veik­los tiks­lus, na­rio mo­kes­čius ir na­rių pri­ėmi­mo, iš­sto­ji­mo ir pa­ša­li­ni­mo tvar­ką; taip pat su­da­ry­ti ga­li­my­bę įsta­tuo­se nu­sta­ty­ti ne tik na­rys­tės pa­grin­du da­ly­va­vi­mą aso­cia­ci­jos veik­lo­je, pa­tiks­lin­ti, kad aso­cia­ci­jos na­riai tu­ri tei­sę su­si­pa­žin­ti su aso­cia­ci­jos na­rių są­ra­šu ne­bū­ti­nai aso­cia­ci­jos bu­vei­nė­je; taip pat su­da­ry­ti ga­li­my­bę aso­cia­ci­jai įsteig­ti tarp­tau­ti­nes ne­vy­riau­sy­bi­nes or­ga­ni­za­ci­jas, na ir ne­ri­bo­ti ga­li­my­bės dis­po­nuo­ti aso­cia­ci­jos tur­tu ne pel­no tiks­lais.

Dėl šių nuo­sta­tų, šių pa­siū­ly­mų dis­ku­ta­vo­me, juos ap­ta­rė­me su ne­vy­riau­sy­bi­nių or­ga­ni­za­ci­jų sek­to­rių vie­ni­jan­čia or­ga­ni­za­ci­ja Ne­vy­riau­sy­bi­nių or­ga­ni­za­ci­jų ko­a­li­ci­ja ir ak­ty­viai sa­vo po­zi­ci­jas iš­sa­kė VšĮ „NVO tei­sės ins­ti­tu­tas“. Tad kvie­čiu pri­tar­ti po šio pa­tei­ki­mo, o jei­gu bus klau­si­mų, mie­lai į juos at­sa­ky­siu.

PIRMININKAS. Ačiū, ger­bia­mas ko­le­ga. Jū­sų pa­klaus­ti no­ri pen­ki Sei­mo na­riai. Pir­mas klau­sia E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mas ko­le­ga, jūs įre­gist­ra­vo­te jau an­trą va­rian­tą pa­tai­sęs, per­skai­tęs Tei­sės de­par­ta­men­to iš­va­das. Dėl šio va­rian­to taip pat yra ne­ma­žai tam tik­rų Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bų. Ko­dėl pir­mą kar­tą jūs pa­kei­tė­te tą sa­vo pa­teik­tą pro­jek­tą, ką jūs pa­to­bu­li­no­te ir ko­kios čia bu­vo pa­grin­di­nės pro­ble­mos? Ačiū.

A. LYDEKA (LSF). Iš tie­sų tai yra jau ant­ras va­rian­tas, kaip jūs tei­sin­gai pa­ste­bė­jo­te. Pir­ma­sis va­rian­tas, ku­rį bu­vau įre­gist­ra­vęs, bu­vo kur kas pla­tes­nis, ap­iman­tis dau­giau nuo­sta­tų, ta­čiau re­a­guo­damas į tei­si­nin­kų pa­sta­bas, ku­rios bu­vo pa­kan­ka­mai ob­jek­ty­vios, at­si­žvel­giau į tai ir ko­re­ga­vau įsta­ty­mo pro­jek­tą.

Dėl ki­tų Tei­sės de­par­ta­men­to iš­va­dų svars­tant ko­mi­te­tuo­se, ma­nau, bus ga­li­ma taip pat ver­tin­ti ir ko­re­guo­ti ar ne­ko­re­guo­ti, bet tai jau bus la­biau po­li­ti­nio ap­si­spren­di­mo rei­ka­las.

PIRMININKAS. Ačiū. Klaus­ti no­rė­jo R. Že­mai­tai­tis, bet aš jo ne­ma­tau sa­lė­je. Klau­sia A. Ve­ry­ga.

A. VERYGA (LVŽSF). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas ko­le­ga, aš tu­riu gal du to­kius klau­si­mus, pa­sta­bas, ka­dan­gi pa­čiam yra te­kę ir va­do­vau­ti aso­cia­ci­jai, ir… Gal jūs ga­lė­tu­mė­te pa­aiš­kin­ti pa­čią lo­gi­ką? Čia vie­nas iš siū­ly­mų yra su­teik­ti ga­li­my­bę ko­le­gia­laus val­dy­mo or­ga­no na­riais tap­ti ir fi­zi­niams as­me­nims, ku­rie nė­ra aso­cia­ci­jos na­riai.

Dar vie­nas toks siū­ly­mas – su­da­ry­ti ga­li­my­bę įsta­tuo­se nu­sta­ty­ti ne tik na­rys­tės pa­grin­du da­ly­vau­ti aso­cia­ci­jos veik­lo­je. Ko­kia čia yra lo­gi­ka, nes žmo­nės pa­pras­tai ir bu­ria­si į aso­cia­ci­ją tam, kad ji at­sto­vau­tų jų in­te­re­sams? Kam yra rei­ka­lin­gi tie žmo­nės, sa­ky­kim, iš iš­orės? Čia kaip val­dy­bos kaž­koks pa­grin­das at­si­ran­da, ar ko­kia čia min­tis yra?

A. LYDEKA (LSF). Ačiū, ger­bia­mas ko­le­ga, už ge­rą klau­si­mą. Iš tie­sų ne­vy­riau­sy­bi­nės or­ga­ni­za­ci­jos yra la­bai įvai­rios ir spren­džia la­bai įvai­rius klau­si­mus ir struk­tū­ra vi­daus su­ta­ri­mo pa­grin­du yra la­bai įvai­ri. Tad yra ne­ma­žai ne­vy­riau­sy­bi­nių or­ga­ni­za­ci­jų, ku­rioms bū­tent to­kios nuo­sta­tos pa­gel­bė­tų, pa­leng­vin­tų veik­lą, ta­čiau tai nė­ra bū­ti­ny­bė, kad kiek­vie­na ne­vy­riau­sy­bi­nė or­ga­ni­za­ci­ja, kon­kre­čiai kal­bant apie šį įsta­ty­mo pro­jek­tą, nes po to pri­sta­ty­siu ki­tą, ku­ris taip pat kal­bės apie ne­vy­riau­sy­bi­nes or­ga­ni­za­ci­jas. Tai nė­ra įpa­rei­go­jan­ti keis­ti ar įsta­tus, ar ki­tas nuo­sta­tas. Tai su­tei­kia tik­tai ga­li­my­bę pla­čiau žvel­giant su­for­muo­ti tuos or­ga­nus, apie ku­riuos jūs ir mi­nė­jo­te klaus­da­mas. Ačiū.

PIRMININKAS. Klau­sia R. Šar­knic­kas.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Ačiū. No­rė­jau pa­si­tei­rau­ti, ar tai lie­čia pa­gal Aso­cia­ci­jų įsta­tymą, ku­rį jūs tei­kia­te, vi­sas aso­cia­ci­jas? Tar­kim, vie­na iš jų, kaip re­gio­nų at­lie­kų tvar­ky­mo cen­trai, tai yra aso­cia­ci­jos?

A. LYDEKA (LSF). Su­si­jęs su vi­so­mis aso­cia­ci­jo­mis šis įsta­ty­mo pro­jek­tas, nes jis ir yra aso­cia­ci­jų veik­lą reg­la­men­tuo­jan­tis įsta­ty­mas. Jei­gu bet ko­kia ne­vy­riau­sy­bi­nė or­ga­ni­za­ci­ja yra už­si­re­gist­ra­vu­si kaip aso­cia­ci­ja, nes ne­vy­riau­sy­bi­nės or­ga­ni­za­ci­jos ga­li bū­ti ku­ria­mos ke­liais skir­tin­gais pa­grin­dais, tuo­met, be abe­jo, kad tai bus su­si­ję ir jų veik­lą reg­la­men­tuos.

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­ga. Jū­sų pa­klau­sė vi­si no­rin­tie­ji klaus­ti Sei­mo na­riai.

A. LYDEKA (LSF). Ačiū.

PIRMININKAS. Dėl bal­sa­vi­mo mo­ty­vų nė­ra no­rin­čių pa­si­sa­ky­ti. Ma­tyt, bal­suo­si­me ne tuo lai­ku, ku­ris bu­vo dar­bo­tvarkėje įra­šy­tas, tai yra 16 val. 55 min., bet, ko ge­ro, bus 16 val. 20 min., ma­xi­mum ma­xi­mo­rum – 16 val. 25 min. Frak­ci­jų se­niū­nų pra­šom už­tik­rin­ti Sei­mo na­rių da­ly­va­vi­mą.

 

15.59 val.

Lab­da­ros ir pa­ra­mos fon­dų įsta­ty­mo Nr. I-1232 3, 7, 8, 9, 18 ir 22 straips­nių pakeitimo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-466 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 2-12 klau­si­mas – Lab­da­ros ir pa­ra­mos fon­dų įsta­ty­mo ke­le­to straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas. Pra­ne­šė­jas – A. Ly­de­ka. Pa­tei­ki­mo sta­di­ja. Pra­šom, ko­le­ga.

A. LYDEKA (LSF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Gar­būs Sei­mo na­riai, kaip jau prieš tai bu­vau už­si­mi­nęs, tai šis Lab­da­ros ir pa­ra­mos fon­dų įsta­ty­mo ke­lių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas taip pat su­si­jęs su ne­vy­riau­sy­bi­nė­mis or­ga­ni­za­ci­jo­mis sie­kiant pa­leng­vin­ti jų vei­klą ir iš­tai­sy­ti tam tik­ras ir tei­si­nes spra­gas, ir pa­to­bu­lin­ti tą tei­si­nį reg­la­men­ta­vi­mą. Pri­ėmus šį įsta­ty­mą, bus su­teik­ta ga­li­my­bė ne­vy­riau­sy­bi­nėms or­ga­ni­za­ci­joms veik­ti efek­ty­viau, bus su­ma­žin­ti biu­ro­kratiniai rei­ka­la­vi­mai, ku­rie šiuo me­tu ke­lia­mi lab­da­ros ir pa­ra­mos fon­dams.

Taip pat, pri­ėmus šiuos pa­kei­ti­mus, pa­ge­rės lab­da­ros ir pa­ra­mos fon­dų fi­nan­si­nė ap­lin­ka ir pa­dė­tis, nes jiems bus leis­ta sko­lin­tis ir tam tik­rais at­ve­jais in­ves­tuo­ti di­des­nes lė­šas. Pri­ėmus siū­lo­mus įsta­ty­mų pa­kei­ti­mus, lab­da­ros ir pa­ra­mos fon­dams bū­tų su­tei­kia­ma tei­sė kau­pia­mą­sias ban­ko są­skai­tas at­si­da­ry­ti ne tik ban­kuo­se, bet ir elek­tro­ni­nių pi­ni­gų įstai­go­se bei vi­so­se ki­to­se kre­di­to įstai­go­se. To­kiu bū­du bū­tų di­di­na­ma kon­ku­ren­ci­ja fi­nan­si­nių pa­slau­gų rin­ko­je. Tad dar kar­tą ak­cen­tuo­ju, kad šis įsta­ty­mo va­rian­tas pa­ska­tins ne­vy­riau­sy­bi­nių or­ga­ni­za­ci­jų sek­to­riaus plėt­rą ir pa­ge­rins ben­drą ne­vy­riau­sy­bi­nių or­ga­ni­za­ci­jų tei­si­nę ap­lin­ką. Siū­lau, ko­le­gos, pri­tar­ti. At­sa­ky­siu į klau­si­mus, jei­gu to­kių bus.

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­ga. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti L. Na­gie­nė.

L. NAGIENĖ (DFVL). Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, ma­ne su­in­tri­ga­vo pas­ku­ti­nis straips­nio pa­kei­ti­mas ir dėl to ka­pi­ta­lo pa­di­di­ni­mo, kad in­ves­ta­vi­mas 50 %. Pra­šom pa­sa­ky­ti, kas lė­mė ši­tą to­kį žen­klų šok­te­lė­ji­mą in­ves­ta­vi­mo į fi­lia­lus – 50 % ne­lie­čia­mo­jo ka­pi­ta­lo.

A. LYDEKA (LSF). Be­si­kei­čiant eko­no­mi­nei si­tu­a­ci­jai ir lab­da­ros bei pa­ra­mos fon­dų veik­lai to­je eko­no­mi­nė­je ap­lin­ko­je, be abe­jo, kad at­si­ran­da dau­giau in­te­re­sų ir dėl kur kas pla­tes­nio in­ves­ta­vi­mo, pla­tes­nės veik­los. Tai su tuo ir su­si­jęs tas pa­kei­ti­mas. Kaip ir mi­nė­jau prieš tai teik­da­mas įsta­ty­mo pro­jek­tą, ne­vy­riau­sy­bi­nių or­ga­ni­za­ci­jų skė­ti­nė or­ga­ni­za­ci­ja Ne­vy­riau­sy­bi­nių or­ga­ni­za­ci­jų ko­a­li­ci­ja taip pat pa­tei­kė pra­šy­mą dėl to­kio pa­kei­ti­mo, to­dėl ma­nau, kad jis iš tie­sų pa­dė­tų, pa­leng­vin­tų ne­vy­riau­sy­bi­nėms or­ga­ni­za­ci­joms veik­ti, o šiuo kon­kre­čiu at­ve­ju ir kal­bant apie lab­da­ros ir pa­ra­mos fon­dus. Ačiū.

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­ga, jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Dėl bal­sa­vi­mo mo­ty­vų nė­ra no­rin­čių pa­si­sa­ky­ti. Bal­suo­si­me, kaip ir mi­nė­jau, 16 val. 20 min., o gal net ir tru­pu­tį anks­čiau.

 

16.02 val.

Vals­ty­bės her­bo, ki­tų her­bų ir her­bi­nių žen­klų įsta­ty­mo Nr. I-130 5 straips­nio pakei­ti­mo ir pa­pil­dy­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-763 (pa­tei­ki­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 2-13 klau­si­mas – Vals­ty­bės her­bo, ki­tų her­bų ir her­bi­nių žen­klų įsta­ty­mo 5 straips­nio pa­kei­ti­mo ir pa­pil­dy­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-763. Pra­ne­šė­jas – A. Kup­čin­s­kas. Pa­tei­ki­mo sta­di­ja.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi ko­le­gos, pri­sta­tau jums įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tą, su­si­ju­sį su mū­sų vals­ty­bės her­bo nau­do­ji­mo, dis­po­na­vi­mo ir rep­re­zen­ta­vi­mo tai­syk­lė­mis. Ka­dan­gi su­si­dū­riau su to­kia prak­ti­ne si­tu­a­ci­ja, ten­ka tur­būt ir jums ne­ma­žai ke­liau­ti Eu­ro­po­je, at­krei­pė­me dė­me­sį, kad ne tik dau­ge­lis Eu­ro­pos Są­jun­gos vals­ty­bių, bet ir ki­tos sten­gia­si ša­lia Eu­ro­pos Są­jun­gos sim­bo­lio taip pat nau­do­ti ir sa­vo val­sty­bės ta­pa­ty­bės iden­ti­fi­ka­vi­mo sim­bo­lį. Tai yra kon­kre­čiai su­si­ję su re­gio­nų ar­ba vals­ty­bės sim­bo­li­ka, mū­sų at­ve­ju Vy­čiu.

Ir ki­tas da­ly­kas, jei­gu at­kreip­si­me dė­me­sį, iš­ny­kus tech­ni­nės ap­žiū­ros lip­du­kams, mū­sų au­to­mo­bi­lių nu­me­rių vals­ty­bės sim­bo­liai pa­gal šrif­tą yra vie­ni di­džiau­sių. Ki­tų vals­ty­bių au­to­mo­bi­lių nu­me­rius su­da­ro net ir sep­ty­ni, aš­tuo­ni sim­bo­liai, mū­sų – tik­tai še­ši. To­dėl, sie­kiant dau­giau rep­re­zen­tuo­ti ir kad mes bū­tu­me la­biau ma­to­mi Eu­ro­pos Są­jun­gos ir ki­to­se vals­ty­bė­se, juo la­biau kad mū­sų pi­lie­čiai tik­rai ne­ma­žai ke­liau­ja, ne vien tik­tai skrai­do, nau­do­ja­si lėk­tu­vais ar nuo­to­li­niais skry­džiais, bet taip pat ir nuo­sa­vo­mis ma­ši­no­mis ke­liau­ja, siū­ly­čiau at­kreip­ti į tai dė­me­sį.

Ki­ta ver­tus, ga­liu pa­sa­ky­ti, dar pa­va­sa­rį krei­piau­si į mū­sų įmo­nę „Re­git­rą“, ku­ri ad­mi­nist­ruo­ja vals­ty­bės iden­ti­fi­ka­ci­jos nu­me­rius ant au­to­mo­bi­lių ir ki­tų mo­to­ri­nių trans­por­to prie­mo­nių, ir bū­tent ji pa­siū­lė, kad to­kiu at­ve­ju rei­kia keis­ti įsta­ty­mą. Man tuo me­tu at­ro­dė, kad už­tek­tų ir pa­čios „Re­git­ros“ ini­cia­ty­vos, ta­čiau, ka­dan­gi iš jų pu­sės bu­vo tik­tai toks ne­by­lus pri­ta­ri­mas, ma­tyt, tam tik­ros at­sa­ko­my­bės ne­pri­si­ė­mi­mas, to­dėl ir tei­kiu šį įsta­ty­mo pro­jek­tą.

Lauk­čiau jū­sų klau­si­mų, į ku­riuos ga­lė­čiau at­sa­ky­ti ir pa­ko­men­tuo­ti.

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­ga. Jū­sų no­ri klaus­ti še­ši Sei­mo na­riai. Pir­mas klau­sia S. Tu­mė­nas.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ačiū. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, aiš­ku, yra svei­kin­ti­na pa­trio­ti­nė ini­cia­ty­va. Pui­ku Jung­ti­nė­se Vals­ti­jo­se ma­ty­ti ant nu­me­rio pri­kli­juo­tą Vy­tį. Liuk­sem­bur­ge ma­čiau pat­rio­to lie­tu­vio nu­me­rius 1410, 1918, ži­nai, kad ten vai­ruo­ja lie­tu­vis. Ta­čiau ar ap­ta­rė­te su pa­rei­gū­nais, čia mi­nė­jo­te „Re­git­rą“, bet ar kon­kre­čiau ap­ta­rė­te su pa­rei­gū­nais, at­sa­kin­gais už sau­gaus eis­mo or­ga­ni­za­vi­mą? Ar čia vis­kas su­de­rin­ta su tuo, kas pa­ra­šy­ta Sau­gaus eis­mo au­to­mo­bi­lių ke­liais įsta­ty­me? Nes ir Tei­sės de­par­ta­men­tas pa­sa­kė, kad jie re­ko­men­duo­ja Vy­riau­sy­bės iš­va­dą, nes tai bran­giai kai­nuos. Kaip ži­no­me, yra nu­me­rio stan­dar­tas, kur ne­ga­li, kas no­ri ir ko no­ri kli­juo­ti, o vals­ty­bė iš­duo­da nu­me­rį jau su vi­sais atri­bu­tais.

An­tra, ar ne­pa­mąs­tė­te, kad ma­ši­nos sa­vi­nin­kas ga­lė­tų su­si­mo­kė­ti ir ta pro­ble­ma at­kris­tų? Čia du to­kie da­ly­kai, į ku­riuos no­rė­čiau, kad at­sa­ky­tu­mė­te.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas ko­le­ga. Su au­to­mo­bi­lių sau­gaus eis­mo ke­liuo­se tai­syk­lė­mis tai tik­rai ne­tu­ri nie­ko ben­dro ir sau­gu­mui ke­liuo­se tai ne­pa­da­ry­tų jo­kios įta­kos ar kri­mi­no­ge­ni­nei si­tu­a­ci­jai, apie tai ir aiš­ki­na­ma­ja­me raš­te pa­ra­šy­ta. O Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sa­ky­mas – kad ga­li pa­rei­ka­lau­ti, jie ne­sa­ko, kad pa­rei­ka­laus. Pa­ra­šy­mas, kad ga­li pa­rei­ka­lau­ti vals­ty­bės biu­dže­to lė­šų, yra vi­siš­kai ne­tei­sin­gas, nes už au­to­mo­bi­lio iden­ti­fi­ka­ci­jos nu­me­rius su­si­mo­ka pa­tys klien­tai, tai yra trans­por­to prie­mo­nės val­dy­to­jai.

Šio­je si­tu­a­ci­jo­je te­ko ben­drau­ti taip pat ir su „Re­git­ros“ at­sto­vais, jie tu­ri su­tar­tis su ga­min­to­jais, ta­čiau biu­dže­to lė­šų tam pa­pil­do­mai ne­rei­kia. Tur­būt tai bū­tų at­sa­ky­mas į jū­sų pa­grin­di­nį klau­si­mą.

PIRMININKAS. Ačiū. Jū­sų klau­sia R. Šar­knic­kas.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Ši idė­ja, kad at­si­ras­tų trans­por­to prie­mo­nių mi­ni­muo­se žen­kluo­se, ko ge­ro, sklan­do jau apie 10–15 me­tų. Aš no­rė­jau pa­klaus­ti, jei­gu iš kar­to bus pri­im­tas įsta­ty­mas, tik­rai aš esu už, bet fi­nan­siš­kai žmo­nėms – jie gy­ve­na sun­kiau ir pa­na­šiai, nes tur­būt rei­kės iš kar­to įgy­ven­din­ti ši­tą pro­jek­tą, kad vi­si įsi­gy­tų tuos nu­me­rius su Vy­čio žen­kliu­ku? Ar ne­ga­lė­tų ei­ti pa­laips­niui? Ačiū.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas ko­le­ga, jūs tei­sin­gai pa­sa­kė­te, ši idė­ja tik­rai nė­ra ma­no, aš tai ir pri­sta­ty­mo me­tu pa­brė­žiau, kad ar ke­liau­da­mas po Eu­ro­pą, tur­būt ir jūs ke­liau­da­mi ma­to­te ir taip pat esa­te su­si­pa­ži­nę su tvar­ko­mis ki­to­se Eu­ro­pos Są­jun­gos vals­ty­bėse, Švei­ca­ri­jo­je ar ki­tur, tik­rai aš ne­ban­dau pri­va­ti­zuo­ti tos idė­jos ir jos pa­si­sa­vin­ti. Tie­siog gal aš tik toks ad­mi­nist­ra­to­rius ir pa­tei­kė­jas. Ir šiuo at­ve­ju au­to­mo­bi­lio iden­ti­fi­ka­ci­jos nu­me­rio kai­na kis­tų mi­ni­ma­liai. Kiek ben­dra­vau su įmo­nės at­sto­vais, dau­gių dau­giau­sia pri­si­dė­tų vie­nu ar dviem eu­rais.

PIRMININKAS. Ačiū. Jū­sų klau­sia A. Ne­kro­šius.

A. NEKROŠIUS (LVŽSF). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, tik­rai įdo­mus pro­jek­tas ir aš tik­rai pa­lai­ky­siu. Ma­no klau­si­mas bū­tų toks: ar ta­rė­tės su ga­min­to­jais, su di­zai­ne­riais, kur tas žen­klas ga­lė­tų at­si­ras­ti, ar vie­toj Eu­ro­pos Są­jun­gos vė­lia­vė­lės mė­ly­na­me fo­ne, ar ga­lė­tų at­si­ras­ti to­je vie­to­je, kur se­niau bu­vo va­di­na­mie­ji tech­ni­nės ap­žiū­ros lip­du­kai? Ko­kia jū­sų po­zi­ci­ja, kur tai ga­lė­tų at­si­ras­ti? Ir gal­būt ta­rė­tės su He­ral­di­kos ko­mi­si­ja, ku­ri at­sa­kin­ga už her­bo nau­do­ji­mą, ko­kios bu­vo jų re­ko­men­da­ci­jos? Ačiū.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas ko­le­ga, už klau­si­mus. Su He­ral­di­kos ko­mi­si­ja kol kas ne­ben­dra­vau. Jei­gu įveik­tu­me pa­tei­ki­mo sta­di­ją, aš ma­nau, svars­ty­mo sta­di­jo­je tik­rai rei­kė­tų pa­ben­drau­ti. Dėl pir­mo­jo jū­sų klau­si­mo ir pa­sa­ky­mo, ku­rio­je vie­to­je, aš ži­nau, kad ne­bū­tų ga­li­ma prie pat Eu­ro­pos Są­jun­gos žen­klo ir LT san­trum­pos. Bet grei­čiau­siai, kaip jūs ir pa­mi­nė­jo­te, tai bū­tų vie­toj tech­ni­nės ap­žiū­ros lip­du­kų, to­je vie­to­je per vi­du­rį.

PIRMININKAS. Ačiū, ger­bia­mas ko­le­ga, bet dar ne vis­kas. A. Sy­sas no­rė­tų jū­sų klaus­ti. Aš pa­da­riau pau­zę, nes nu­ste­bau dėl jū­sų at­sa­ky­mo.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas An­driau, ko taip kuk­li­na­tės? Su­pran­ta­te, nu­me­ris ne­di­de­lis, her­bas iš­vis tik su pa­di­di­na­muo­ju stik­lu bus ma­to­mas. Ar ne pa­pras­čiau iš­kart Tri­spal­ve nu­spal­vin­ti nu­me­rius ir iš kar­to mes ma­ty­tu­me, kad čia yra iš Lie­tu­vos ma­ši­na, ir net pa­siū­ly­ti Eu­ro­pos Są­jun­gai vi­sus nu­me­rius pai­šy­ti vals­ty­bių spal­vo­mis ir tai su­pap­ras­tin­tų… Ir man at­ro­do tai tik­rai, pa­trio­tiz­mo šia­me nu­me­ry­je bū­tų kur kas dau­giau, ne­gu su mik­ro­sko­pu įžiū­ri­mas her­bas iš to­lo? Ačiū.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas ko­le­ga, man at­ro­do, kaip tik Vy­tis tur­būt su­tai­ky­tų, rep­re­zen­tuo­tų ir at­liep­tų vi­sų frak­ci­jų lū­kes­čius, juo la­biau so­cial­de­mok­ra­tų, nes ja­me dau­giau­sia rau­do­nos spal­vos. Tai šio­je vie­to­je, man at­ro­do, jūs kaip tik tu­rė­tu­mė­te pa­lai­ky­ti, pri­tar­ti. O, sa­ky­ki­me, dėl da­žy­mo įvai­rio­mis Eu­ro­pos Są­jun­gos ša­lių ar vals­ty­bių spal­vo­mis tur­būt Eu­ro­pos Są­jun­gos Ko­mi­si­ja tik­rai ne­pri­tar­tų, nes jau yra šo­ne ben­dras rei­ka­la­vi­mas dėl ben­dros mė­ly­nos spal­vos žvaigž­du­čių ir vals­ty­bės san­trum­pos rai­dė­mis. Man at­ro­do, vis dėl­to ta rau­do­na spal­va ir Vy­tis tu­rė­tų vie­ny­ti ir to už­tek­tų, man at­ro­do. Ačiū.

PIRMININKAS. Ačiū. Dar ne vis­kas. L. Na­gie­nė jū­sų klau­sia. Ruo­šia­si S. Jo­vai­ša.

L. NAGIENĖ (DFVL). Ger­bia­ma­sis pra­ne­šė­jau, aiš­ku, vi­si mes svei­ki­na­me tai, kad di­džiuo­ja­mės sa­vo her­bu. Bet pra­šom pasakyti, kaip jūs pla­nuo­ja­te įgy­ven­din­ti? Kiek aš su­pran­tu, tech­ni­nės ap­žiū­ros cen­tre vie­toj esa­mo anks­tes­nio lip­du­ko gau­si­me ki­tą lip­du­ką, ku­ris at­siras ant nu­me­rio, taip aš su­pran­tu? Nes gal at­ei­ty­je kaž­kaip ki­taip bus nu­me­riai jau iš kar­to iš­duo­da­mi, bet da­bar, šiandie­n, jūs ne­pri­ver­si­te vi­sų pa­si­keis­ti. Tai yra lai­ko­tar­pis, re­a­liai gal­vo­ki­me, dve­ji me­tai tik­rai, per dve­jus me­tus. Čia yra re­a­liai, jei kas dve­ji me­tai mes tu­ri­me tech­ni­nę ap­žiū­rą at­lik­ti, ma­ši­ną va­ry­ti, tai tik to­kiu at­ve­ju. Kaip jūs įsi­vaiz­duo­ja­te? Nes kiek­vie­nas ir­gi, jei­gu dar brangs, ir sa­ko­te eu­ro už­teks, bet ži­no­te – kiek­vie­nam pen­si­nin­kui tas eu­ras ir­gi yra bran­gu.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­ma ko­le­ge. Tik­rai nie­kas, jei­gu bū­tų pri­im­tas, sa­ky­ki­me, po svars­ty­mo, po pa­tei­ki­mo, jei­gu bū­tų pri­im­ta, tik­rai nie­kas ne­si­kė­sin­tų į esa­mus iš­duo­tus iden­ti­fi­ka­ci­jos nu­me­rius ir jie tur­būt va­ži­nė­tų, kol ta trans­por­to prie­mo­nė su­si­drož­tų. Tai tur­būt ir šiuo at­ve­ju mes kal­ba­me tik apie nau­jus, nau­jai iš­duo­da­mus nau­joms trans­por­to prie­mo­nėms ar įsi­gy­toms nau­joms trans­por­to prie­mo­nėms. Net ir da­bar tur­būt ke­liuo­se ga­li­te pa­ma­ty­ti ir su ta Tri­spal­ve mė­ly­na­me fo­ne va­ži­nė­jan­čius au­to­mo­bi­lius, su to­kiais au­to­mo­bi­lių re­gist­ra­ci­jos nu­me­riais. Tik­rai nie­kas ne­kal­ba apie pri­vers­ti­nį vi­sų nu­me­rių kei­ti­mą. Įsta­ty­mas at­gal ne­ga­lio­tų, tai į prie­kį – nau­joms per­re­gist­ruo­toms ar nau­jai įre­gist­ruo­toms trans­por­to prie­mo­nėms.

PIRMININKAS. Klau­sia S. Jo­vai­ša.

S. JOVAIŠA (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas ko­le­ga, fak­tiš­kai ga­lė­čiau klau­si­mo ne­be­už­duo­ti, nes ger­bia­ma ko­le­gė Lai­ma ką tik to pa­klau­sė. Bet aš vis tiek ta­da, ar ne­bū­tų ga­li­ma bent jau re­ko­men­duo­ti lip­du­ką ant se­nų nu­me­rių kli­juo­ti, kaž­kur pri­tai­ky­ti dy­dį? Tai bū­tų ta pa­ti gal vie­no eu­ro kai­na ir taip vi­si nu­me­riai bū­tų pa­žy­mė­ti. Ne taip, kad pa­lik­tu­me per am­žius am­ži­nuo­sius, kad va­ži­nė­tų se­nais tais nu­me­riais. Gal­būt toks pa­tiks­li­ni­mas bū­tų vi­sai pra­smin­gas? Kaip gal­vo­ja­te? Ačiū.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas ko­le­ga. Iš tik­rų­jų net ir da­bar ki­ti ini­cia­ty­ves­ni pi­lie­čiai ar la­biau pa­trio­tiš­kai nu­si­tei­kę jau to­se ap­va­lio­se vie­to­se kli­juo­ja tuos pa­čius Vy­čius. Ma­no ži­nio­mis, net ir kai ku­rios re­kla­mos agen­tū­ros siū­lo tuos lip­du­kus įsi­gy­ti. Aš ma­nau, kaip po­nia L. Na­gie­nė sa­kė, kad per ke­le­tą, pen­ke­tą me­tų, jei­gu Sei­mas pri­tars, aiš­ku, tas na­tū­ra­liai bus įgy­ven­din­ta vi­suo­ti­nai. Tik­rai ne­bus prie­var­tos keis­ti se­nus au­to­mo­bi­lių nu­me­rius, se­nie­ji ga­lės lip­du­kus pri­si­dė­ti.

PIRMININKAS. Jū­sų pa­klau­sė vi­si, ku­rie no­rė­jo pa­klaus­ti. Dėl bal­sa­vi­mo mo­ty­vų nė­ra no­rin­čių pa­si­sa­ky­ti.

 

16.15 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2020 m. lap­kri­čio 19 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIV-17 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­te­tų su­dė­ties pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-842 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Da­bar dar­bo­tvarkės re­zer­vi­nis 5 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl ko­mi­te­tų su­dė­ties pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas. Pra­ne­šė­jas – Sei­mo Pir­mi­nin­ko pir­ma­sis pa­va­duo­to­jas J. Raz­ma. Pa­tei­ki­mo sta­di­ja.

J. RAZMA (TS-LKDF). La­ba die­na, ger­bia­mi ko­le­gos. Ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, gal ne­pri­eš­ta­rau­si­te, kad bū­tų pa­tei­kia­mi abu pro­jek­tai?

PIRMININKAS. Taip, ga­li­te pa­teik­ti ir dėl ko­mi­te­tų na­rių skai­čiaus.

J. RAZMA (TS-LKDF). Taip, nes jie yra tik­rai ab­so­liu­čiai su­si­ję. Ko­mi­te­tų su­dė­ties po­ky­čiai ir le­mia, kad kai kur kei­čia­si ir ko­mi­te­tų na­rių skai­čius. Pa­teik­da­mas pro­jek­tus pir­miau­sia tu­riu la­bai at­si­pra­šy­ti kai ku­rių opo­zi­ci­nių frak­ci­jų, ku­rios dėl ži­no­mų po­ky­čių dau­giau­sia pa­kei­ti­mų yra pri­vers­tos siū­ly­ti, kad šian­dien ne­bu­vo ga­li­my­bės įgy­ven­din­ti vi­sus siū­ly­mus dėl vie­nų ar ki­tų prie­žas­čių. Dėl to yra įgy­ven­di­na­ma tik da­lis siū­ly­mų, tie, ku­rie nie­kam ne­truk­do. Aš pa­mi­nė­siu tuos pa­siū­ly­mus, ku­rie yra tei­kia­ma­me pro­jek­te.

Iš Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­to bū­tų iš­brau­kia­mas A. Ne­kro­šius, įra­šo­mas T. To­mi­li­nas, nau­jai įsi­kū­ru­sios frak­ci­jos at­sto­vas. Į At­ei­ties ko­mi­te­tą bū­tų įra­šo­mas A. Ne­kro­šius, iš­brau­kia­mas V. Ąžuo­las. Iš Au­di­to ko­mi­te­to bū­tų iš­brau­kia­ma L. Na­gie­nė ir įra­šo­mas S. Jo­vai­ša. To­liau. Iš Eko­no­mi­kos ko­mi­te­to bū­tų iš­brau­kia­ma R. Mi­liū­tė, iš Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­to bū­tų iš­brau­kia­mas V. Ba­kas, į So­cia­li­nių rei­ka­lų ir dar­bo ko­mi­te­tą bū­tų įra­šo­mas A. Dumb­ra­va, iš­brau­kia­mi D. Griš­ke­vi­čius ir T. To­mi­li­nas. Ati­tin­ka­mai iš Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­to bū­tų iš­brau­kia­mas A. Dumb­ra­va ir įra­šo­ma L. Na­gie­nė. Į Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­tą pa­pil­do­mai bū­tų įra­šo­ma R. Mi­liū­tė, į Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­tą bū­tų įra­šo­mas D. Griš­ke­vi­čius. Iš Žmo­gaus tei­sių ko­mi­te­to bū­tų iš­brau­kia­mas S. Jo­vai­ša, ku­ris, kaip mi­nė­jau, per­ei­na į Au­di­to ko­mi­te­tą, ir bū­tų įra­šo­mas V. Ba­kas.

To­kie pa­kei­ti­mai, ku­riuos bū­tų ga­li­ma įgy­ven­din­ti šian­dien. Kai ku­rie ko­mi­te­tai, bū­tent Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­tas ir At­ei­ties ko­mi­te­tas, ga­lė­tų iš­si­rink­ti nu­ma­ty­tus ko­mi­te­tų pir­mi­nin­kų pa­va­duo­to­jus, o ket­vir­ta­die­nį, jei­gu mes su­lauk­tu­me su­de­rin­tų opo­zi­ci­nių frak­ci­jų pa­siū­ly­mų, ma­nau, bū­tų ga­li­ma už­baig­ti ko­mi­te­tų per­tvar­ky­mą ir ta­da vi­są ru­dens se­si­ją ra­miai dar­buo­tis esant pa­tiks­lin­toms su­dė­tims. Ačiū.

PIRMININKAS. Klau­sian­čių Sei­mo na­rių nė­ra, nie­kas ne­pa­reiš­kė no­ro. Dėl bal­sa­vi­mo mo­ty­vų ir­gi nė­ra no­rin­čių pa­si­sa­ky­ti. Ko­le­gos, ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu po pa­tei­ki­mo? Svars­ty­mo sta­di­ja. Taip pat nė­ra no­rin­čių pa­si­sa­ky­ti. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta, ačiū.

Pri­ėmi­mo sta­di­ja. Pa­straips­niui. 1 straips­nis. Prieš­ta­rau­jan­čių nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta. 2 straips­nis. Nė­ra no­rin­čių pa­si­sa­ky­ti. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti? Ačiū, pri­tar­ta. 3 straips­nis. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta. 4 straips­nis. Nė­ra no­rin­čių pa­si­sa­ky­ti ir prieš­ta­rau­ti. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta. 5 straips­nis. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta. 6 straips­nis. Ga­li­me pri­tar­ti? Ačiū, pri­tar­ta. 7 straips­nis. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta. 8 straips­nis. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta. 9 straips­nis. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. 10 straips­nis. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti? Ačiū, pri­tar­ta.

Bal­suo­ja­me dėl vi­so pro­jek­to, ko­le­gos. Kas už tai, kad bū­tų pri­im­tas nu­ta­ri­mas dėl Sei­mo ko­mi­te­tų su­dė­ties pa­tvir­ti­ni­mo?

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Už­si­re­gist­ra­vo 87, bal­sa­vo 87: už – 83, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 4. Nu­ta­ri­mas pri­im­tas. (Gongas)

 

16.21 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2020 m. lap­kri­čio 17 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIV-12 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­te­tų na­rių skai­čiaus“ pa­kei­ti­mo“ projek­tas Nr. XIVP-841 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas nu­ta­ri­mas – dėl Seimo nutarimo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­te­tų na­rių skai­čiaus“ pa­kei­ti­mo. Po pa­tei­ki­mo ga­li­ma pri­tar­ti? Ačiū, pri­tar­ta. Po svars­ty­mo prieš­ta­rau­jan­čių nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Ačiū, pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Pri­ėmi­mas.

1 straips­nis. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. Bal­suo­ja­me dėl vi­so pro­jek­to.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Už­si­re­gist­ra­vo 90, bal­sa­vo 90: už – 87, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 3. Nu­ta­ri­mas dėl nutarimo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­te­tų na­rių skai­čiaus“ pa­kei­ti­mo pri­im­tas. (Gon­gas)

 

16.23 val.

Aso­cia­ci­jų įsta­ty­mo Nr. IX-1969 2, 8, 9, 12, 13, 15 ir 16 straips­nių pa­kei­ti­mo įstatymo pro­jek­tas Nr. XIVP-428(2) (pa­tei­ki­mo tę­si­nys)

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­suo­si­me dėl Aso­cia­ci­jų įsta­ty­mo 2, 8, 9, 12, 13, 15 ir 16 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­to pa­tei­ki­mo sta­di­jo­je. Bal­sa­vi­mas pra­si­de­da.

Už­si­re­gist­ra­vo 94, bal­sa­vo 92: už – 77, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 15. Po pa­tei­ki­mo Aso­cia­ci­jų įsta­ty­mo ke­le­to straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tui pri­tar­ta.

Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: pa­grin­di­nis – Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mas – Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 25 die­ną. Ar ga­li­me pri­tar­ti ko­mi­te­tų pa­sky­ri­mui? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu, prieš­ta­rau­jan­čių nė­ra. Dėl da­tos taip pat. Ačiū, pri­tar­ta.

 

16.24 val.

Lab­da­ros ir pa­ra­mos fon­dų įsta­ty­mo Nr. I-1232 3, 7, 8, 9, 18 ir 22 straips­nių pakeitimo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-466 (pa­tei­ki­mo tę­si­nys)

 

Ki­tas pro­jek­tas – Lab­da­ros ir pa­ra­mos fon­dų įsta­ty­mo 3, 7, 8, 9, 18 ir 22 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas. Pa­tei­ki­mo sta­di­ja. Bal­suo­ja­me.

Už­si­re­gist­ra­vo 100, bal­sa­vo 99: už – 84, prieš – 1, su­si­lai­kė 14. Po pa­tei­ki­mo Lab­da­ros ir pa­ra­mos fon­dų įsta­ty­mo ke­lių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tui pri­tar­ta. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: pa­grin­di­nis – Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mas ko­mi­te­tas ne­siū­lo­mas. Ga­li­me pri­tar­ti dėl ko­mi­te­tų? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 9 die­ną. Dėl da­tos pri­ta­ria­te? Ačiū, pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

 

16.25 val.

Vals­ty­bės her­bo, ki­tų her­bų ir her­bi­nių žen­klų įsta­ty­mo Nr. I-130 5 straips­nio pakei­ti­mo ir pa­pil­dy­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-763 (pa­tei­ki­mo tę­si­nys)

 

Ki­tas įsta­ty­mo pro­jek­tas – Vals­ty­bės her­bo, ki­tų her­bų ir her­bi­nių žen­klų įsta­ty­mo 5 strai­ps­nio pa­kei­ti­mo ir pa­pil­dy­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas. Pa­tei­ki­mo sta­di­ja. Bal­suo­ja­me.

Už­si­re­gist­ra­vo 98, bal­sa­vo 97: už – 87, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 10. Po pa­tei­ki­mo įsta­ty­mo pro­jek­tui pri­tar­ta. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: pa­grin­di­nis – Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mas ko­mi­te­tas ne­siū­lo­mas. Nė­ra prieš­ta­rau­jan­čių? Ačiū, pri­tar­ta. (Šur­mu­lys sa­lė­je) Dėl pa­pil­do­mo ko­mi­te­to yra siū­ly­mas. Pra­šom, per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną – R. Šar­knic­kas.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Kul­tū­ros ko­mi­te­tą pra­šy­čiau. Ačiū.

PIRMININKAS. Siū­lo­mas Kul­tū­ros ko­mi­te­tas. (Šur­mu­lys sa­lė­je) Ko­le­gos! Ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas ne­pri­ta­ria, tuo­met bal­suo­ja­me. Bal­suo­ja­me dėl pa­pil­do­mo Kul­tū­ros ko­mi­te­to pa­sky­ri­mo dėl Vals­ty­bės her­bo, ki­tų her­bų ir her­bi­nių žen­klų įsta­ty­mo 5 straips­nio pa­kei­ti­mo ir pa­pil­dy­mo įsta­ty­mo pro­jek­to. Dėl her­bo ant au­to­mo­bi­lio vals­ty­bi­nio nu­me­rio. (Šur­mu­lys sa­lė­je)

Už­si­re­gist­ra­vo 102, bal­sa­vo 101: už – 48, prieš – 21, su­si­lai­kė 32. Ne­pri­tar­ta pa­pil­do­mo ko­mi­te­to pa­sky­ri­mui. Per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną – V. Juo­za­pai­tis.

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Dė­ko­ju Sei­mui už svei­ką pro­tą.

Be­je, ki­tas įsta­ty­mo pro­jek­tas bus him­no įtai­sy­mas į vai­ro sig­na­lą.

PIRMININKAS. Jūs teik­si­te, ko­le­ga? (Juo­kas sa­lė­je)

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Aš ma­nau, mes kar­tu su ko­le­ga R. Šar­knic­ku. (Plo­ji­mai, juo­kas sa­lė­je) Ko­le­ga R. Šar­knic­kas šian­dien pa­si­ren­gęs tai svars­ty­ti, tai iš­ties, ka­dan­gi yra svar­biau­sias rei­ka­las.

PIRMININKAS. Ačiū. Per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną – R. Šar­knic­kas.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Ge­rai, him­ną įsteig­si­me ir­gi. Jū­sų bal­sas bus ta­da, ge­rai? Įdai­nuo­si­te. Ačiū.

PIRMININKAS. Ras­tas ben­dras su­ta­ri­mas.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Šiaip tai yra ne­kul­tū­rin­ga, kad Vy­tis ne­at­si­dur­tų Kul­tū­ros ko­mi­te­te. Vis dėl­to tai yra kul­tū­ra ir­gi, kul­tū­ros da­lis. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Ko­le­gos, jei­gu no­ri­te re­gist­ruo­tis… (Bal­sai sa­lė­je) At­si­pra­šau, dar ne­si­re­gist­ruo­si­me. At­si­pra­šau. Pa­si­ro­do, yra no­rin­čių. V. Ąžuo­las no­ri pra­skaid­rin­ti mū­sų nuo­tai­ką pa­reiš­ki­mu.

 

16.28 val.

Sei­mo na­rių pa­reiš­ki­mai

 

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Iš tik­rų­jų no­rė­jau per­duo­ti žmo­nių emo­ci­jas, jas pra­šė at­neš­ti į Sei­mą ir per­duo­ti. Bet kad vi­sas emo­ci­jas per­duo­čiau, rei­kė­tų var­to­ti keiks­ma­žo­džius, tai ne­var­to­siu, nes ne­gra­žu iš tri­bū­nos tą da­ry­ti. Bet vie­ną pra­šy­mą tik­rai per­duo­siu. Pra­šo žmo­nės Vy­riau­sy­bė­je įsteig­ti lo­gi­kos mi­nist­ro pa­rei­gy­bę, tik­rai pra­šo, bū­tų la­bai ge­rai, kad gal­būt pri­ima­mi spren­di­mai bent jau ele­men­ta­rią lo­gi­ką ati­tik­tų.

Pa­vyz­dys – per vi­są pan­de­mi­nį lai­ko­tar­pį bu­vo lei­džia­ma val­gy­ti lau­ke. Lei­džia­ma ir da­bar, bet į tu­a­le­tą nu­ei­ti ne­ga­li­ma. Ar yra lo­gi­kos? Nė­ra lo­gi­kos. Bet gal ga­lė­tu­me tą pa­da­ry­ti? Aiš­ku, kas va­lan­dą kei­čia­si tie jū­sų nu­ta­ri­mai.

Ki­ta lo­gi­ka. Bu­vo ga­li­ma mais­tą iš­si­neš­ti. At­ei­ni į mais­to ga­mi­ni­mo įstai­gą, už­si­sa­kai ir iš­si­ne­ši. Da­bar ne­ga­li­ma. Už­ei­ti ne­ga­li­ma, už­si­sa­ky­ti ne­ga­li­ma, iš­si­neš­ti ne­ga­li­ma, nes rei­kia kaž­kur per­duo­ti. Yra lo­gi­kos? Nė­ra lo­gi­kos. Par­da­vė­jas ga­li pa­si­da­ry­ti tes­tą, ku­ris ga­lio­ja 10 die­nų, bet į tą pa­čią par­duo­tu­vę at­ei­ti ap­si­pirk­ti ne­ga­li. Yra lo­gi­kos? Nė­ra lo­gi­kos.

Mie­li val­dan­tie­ji, na, įstei­ki­te tą pa­rei­gy­bę, žmo­nėms tik­rai bus leng­viau gy­ven­ti, kad bent jau iš­aiš­kin­tų, ką rei­kia da­ry­ti. (Bal­sai sa­lė­je) Tur­būt ir tai jau ne­ste­bi­na.

Pa­klau­sus švie­ti­mo mi­nist­rės, ar yra nor­ma­lu, kad stu­den­tai iš ben­dra­bu­čių iš­me­ta­mi, kad stu­den­tams ne­lei­džia­ma stu­di­juo­ti, pa­si­ro­do, nor­ma­lu, nie­ko tai ne­ste­bi­na. Tur­būt toks tiks­las ir yra, kad stu­den­tai va­žiuo­tų mo­ky­tis į už­sie­nį, kur nė­ra prie­var­tos, kad jie ga­lė­tų gy­ven­ti ben­dra­bu­čiuo­se, kur (…) yra lo­gi­ka. Ir tas pa­sa­ky­mas, kad vi­siems su­da­ro­ma ga­li­my­bė mo­kytis nuo­to­li­niu bū­du, de­ja, tur­būt tik Vil­niu­je sė­dint taip at­ro­do, kad vis­kas nor­ma­lu. Bet vie­ną die­ną stu­den­tui sa­ko, kad tu ga­lė­si mo­ky­tis nuo­to­li­niu bū­du, ki­tą die­ną sa­ko, kad ne­ga­lė­si. Yra lo­gi­kos? Nė­ra lo­gi­kos. Gal pa­ga­liau įstei­ki­te tą pa­rei­gy­bę, kad žmo­nės ga­lė­tų nor­ma­liai gy­ven­ti.

PIRMININKAS. Ačiū. Ko­le­gos, dar vie­nas da­ly­kas, ku­rį mes per pa­pil­do­mo ko­mi­te­to sky­ri­mą ne­pa­sky­rė­me. Vals­ty­bės her­bo, ki­tų her­bų ir her­bi­nių žen­klų įsta­ty­mo 5 straips­nio pa­kei­ti­mo ir pa­pil­dy­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą siū­lo­ma svars­ty­ti gruo­džio 9 die­ną. Ga­li­me pri­tar­ti da­tai? Ačiū, pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

Re­pli­ka. Per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną – S. Jo­vai­ša.

S. JOVAIŠA (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Aš kaip nors tu­riu su­re­a­guo­ti, nes ne­tei­sy­bę sa­ko Va­lius. Pir­miau­sia, ar jūs ei­na­te į ka­vi­nę tam, kad už­ei­tu­mė­te į tu­a­le­tą? Na, gal čia rei­kia. O dėl iš­si­ne­ši­mo tai as­me­niš­kai aš bu­vau ka­vi­nė­je, kur rei­ka­lau­ja pa­sų, bet pa­lau­kęs lau­ke ga­vau mais­tą iš­si­neš­ti. Tai­gi ne­rei­kia čia klai­din­ti, pai­nio­ti ir kir­šin­ti.

PIRMININKAS. Ko­le­gos, nė­ra no­rin­čių dau­giau pa­si­sa­ky­ti? Ga­li­me re­gist­ruo­tis. Re­gis­tra­ci­ja.

Už­si­re­gist­ra­vo 78 Sei­mo na­riai. Ko­le­gos, 2021 m. rug­sė­jo 14 d. va­ka­ri­nis po­sė­dis baig­tas. Vi­siems ge­ro va­ka­ro. (Gon­gas)


* Santrumpų reikšmės: DPF – Darbo partijos frakcija; DFVL – Demokratų frakcija „Vardan Lietuvos“; LF – Laisvės frakcija; LRF – Lietuvos regionų frakcija; LSDPF – Lietuvos socialdemokratų partijos frakcija; LSF – Liberalų sąjūdžio frakcija; LVŽSF – Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos frakcija; MSNG – Mišri Seimo narių grupė; TS-LKDF – Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcija.