LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMAS
VII (RUDENS) SESIJOS
RYTINIO plenarinio posėdžio NR. 400
STENOGRAMA
2011 m. gruodžio 22 d.
Pirmininkauja Lietuvos Respublikos Seimo
Pirmininkė I. DEGUTIENĖ
ir Seimo Pirmininko pavaduotojas Č. V. STANKEVIČIUS
PIRMININKĖ (I. DEGUTIENĖ). Labas rytas, gerbiamieji kolegos! Pradedame 2011 m. gruodžio 22 d. plenarinį posėdį. Registruojamės.
Užsiregistravo 84 Seimo nariai. Gerbiamieji kolegos, noriu jus visus pasveikinti, nes šiandien yra 400 šios kadencijos plenarinis posėdis. (Plojimai)
Tokia nuotaika, aišku, iki pietų galime ir pabaigti. Bet A. Kašėta jau nori kalbėti dėl darbotvarkės. Prašau.
10.05 val.
A. KAŠĖTA (LSF*). Dėkoju, gerbiamoji Pirmininke. Frakcijos vardu noriu pasiūlyti išbraukti iš darbotvarkės 2-10 klausimą – Gamtinių dujų įstatymo 3 straipsnio pakeitimo ir papildymo įstatymo projektą Nr. XIP-3368. Mes manome, kad prieš Kalėdas tokį rimtą klausimą, nežinant Vyriausybės nuomonės, ir išvis skubos tvarka… Turbūt su biudžetiniais metais niekaip nėra susiję. Labai prašytume.
Dar vienas motyvas. Žinome, kad vieną kartą Ekonomikos komitetas atmetė šį pasiūlymą, o kitą kartą tokiam pačiam pritarė, todėl manome, kad reikia atidžiau pasižiūrėti į šitą klausimą. Siūlome išmesti.
PIRMININKĖ. Nieko niekur nemesim, bet apsispręsime balsuodami. (Balsai salėje) Pagal Statutą galima, jeigu Seime yra kita iniciatyva ir mes balsuojame. Yra pasiūlymas išbraukti iš darbotvarkės 2-10 klausimą. Kas už tokį siūlymą, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šį klausimą išbraukiam ir darbotvarkės, nes už – 64, prieš – 22, susilaikė 12. Ž. Šilgalis.
Ž. ŠILGALIS (MSG). Gerbiamoji Pirmininke, gerbiamieji kolegos, šįryt manęs keli iškilūs konservatoriai paprašė daug nekalbėti, kad posėdis vyktų sklandžiau. Aš noriu visiems pasakyti, kad artėjančių švenčių proga aš dovanoju šią dovaną konservatoriams. (Plojimai)
PIRMININKĖ. Ačiū. E. Klumbys.
E. KLUMBYS (TTF). Gerbiamoji Seimo Pirmininke, yra surinktas reikiamas parašų skaičius dėl Seimo nutarimo „Dėl nepriklausomos Palestinos valstybės pripažinimo“. Yra užregistruotas posėdžių Sekretoriate, kad šitas klausimas būtų svarstomas rytiniame posėdyje. To nėra.
PIRMININKĖ. Gerbiamasis kolega, vakar buvau įtraukusi į darbotvarkę, po pietų atsiimti (dabar man komentuoja) du parašai. Trūksta parašų.
E. KLUMBYS (TTF). Gerbiamoji Seimo Pirmininke, yra Konstitucinio Teismo konstatuota, kad jeigu jau yra užregistruota, parašai jau nebeatsiimami.
PIRMININKĖ. Jūs neteisingai interpretuojate. Kol nepradėtas pateikimas, tas negalioja. Pateikimas ir yra… Vakar buvau įtraukusi. Vakar po pietų du Seimo nariai atsiėmė parašus.
J. Sabatauskas.
J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, gerbiamoji Pirmininke. Aš taip suprantu, kad šiandien Seniūnų sueigoje nuspręsta išbraukti iš darbotvarkės Tarnybos muitinėje statutą. Bet, kiek suprantu, be šių įstatymų, tiek statuto, tiek Valstybės tarnybos įstatymo pakeitimo, dabar nuo sausio 1 d. vykdoma reorganizacija negalės būti įvykdyta pilnavertiškai. Aš nežinau, prašyčiau arba šios dienos, arba rytojaus dienos darbotvarkėje numatyti galimybę, nes rytoj trumpesnė darbotvarkė.
PIRMININKĖ. Jeigu jūs nereikalaujate balsuoti, aš galiu pasakyti, kad įrašysim į rytdienos darbotvarkę, jeigu taip tinka.
J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū.
PIRMININKĖ. Dėkui. J. Veselka.
J. VESELKA (TTF). Gerbiamoji Pirmininke, aš, atsiliepdamas į jūsų pasveikinimą, išanalizavau, kaip sparčiai Lietuvos Seimas dirba, palyginti su kitais Seimais, ir priėjau prie išvados, kad mes iš tikrųjų dirbame stachanovietiškai. Noriu priminti jauniems, kad buvo toks stachanoviečių judėjimas tarybiniais laikais, jie, kasdami anglį, žvyrą, smėlį, smarkiai judėjo, o mes priimdami įstatymus, ar liksime stachanoviečiais, ar Lietuvos kokiu vardu pavadinsime mūsų tą spartų judėjimą?
PIRMININKĖ. Gerbiamasis Juliau, čia kreipinys į mus visus. Aš visiškai solidarizuojuosi šiuo atveju su jumis, nes aš visada kritiškai žiūriu į tokią gausą projektų, nes per gausą nukenčia kokybė, bet Seimo narys yra laisvas registruoti, pasirašyti, teikti ir, kaip matote, dėl to tie sąrašai yra tokie dideli, ilgi ir posėdžiai gana ilgi.
V. Stundys.
V. STUNDYS (TS-LKDF). Dėkui. Frakcijos vardu prašyčiau išbraukti 2-11 klausimą – Seimo rezoliuciją „Dėl aukštojo mokslo sistemos“. Argumentas labai paprastas. Šiandien bus skelbiamas Konstitucinio Teismo nutarimas, kuris gali pateikti naujų aplinkybių, dėl to svarstyti šitą rezoliuciją tikrai būtų per anksti. Sulaukime kitų argumentų, kurie gali būti svaresni ir įdomesni.
PIRMININKĖ. Jūs frakcijos vardu kalbate?
A. SYSAS (LSDPF). Taip.
PIRMININKĖ. Tada balsuojame. Kas už tai, kad iš darbotvarkės išbrauktume 2-11 klausimą, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Balsavo 101 Seimo narys: už – 59, prieš – 17, susilaikė 25. 2-11 klausimas išbraukiamas.
Č. Juršėnas.
Č. JURŠĖNAS (LSDPF). Gerbiamoji Pirmininke, mielieji kolegos, mes ilgai nagrinėjom klausimą dėl spaudos PVM, klausimas tikrai yra aktualus, ir manyčiau, kad jį tikrai reikėtų įtraukti į šios dienos arba vėliausiai rytdienos dienos dienotvarkę. Kalbu frakcijos vardu. Noriu iš karto pasakyti, kad netiesiogiai kalbėjausi su komitetu, kuris turi tai nagrinėti, bet aiškaus atsakymo negavau. Tai gal Seimas galėtų prispausti šitą komitetą, kad komitetas išnagrinėtų, ir mes tada galėtume apsispręsti tikrai dėl labai aktualaus klausimo.
PIRMININKĖ. Gerbiamasis kolega, ir labiausiai norėdama šiandien tikrai negaliu net ir įtraukti į darbotvarkę, nes nėra komiteto išvados. Jeigu bus komiteto išvada, tada penktadienį įtrauksime į darbotvarkę. A. Nedzinskas sako, kad komiteto išvada bus, ir penktadienį galėsime įtraukti į darbotvarkę.
Gerai. V. Gapšys.
V. GAPŠYS (DPF). Gerbiamoji Pirmininke, mes, vadovaudamiesi Statuto 92 straipsniu, surinkome 1/3 Seimo narių grupės raštišką prašymą įtraukti į darbotvarkę. Pagal Statutą tai yra privaloma. Prašome pasakyti, kuriuo straipsniu vadovaudamasi jūs išbraukėte iš Statuto šitą projektą, ne iš Statuto, bet iš darbotvarkės? Kuriuo straipsniu vadovaudamasi, kad ateityje mes irgi juo vadovaudamiesi galėtume išbraukti.
PIRMININKĖ. Gerbiamieji kolegos, man atrodo, jūs cituojate 93 straipsnį (Replika iš salės: „92!“) Ir Seimo Pirmininkas tai padaro, įtraukia į darbotvarkę. Tačiau yra dar, be to, ir 94 straipsnis: „Jeigu pasiūlymui papildomus klausimus įrašyti į darbotvarkę arba klausimus išbraukti iš darbotvarkės nepritarta, pakartotinai jį pateikti galima tik kitą dieną.“ O tą nepritarimą gali organizuoti Seimas. Ir jeigu frakcija siūlo, mes lygiai taip pat turime balsuoti. Parašų surinkimas tai yra kaip nurodymas Seimo Pirmininkui, kuris privalo įtraukti į darbotvarkę. Ir aš tą padarau. O toliau 94 straipsnis sako apie tai, kad jeigu Seimas nusprendžia kitaip, tai tada jis nusprendžia kitaip.
V. GAPŠYS (DPF). Pirmininke, man atrodo, interpretacijos yra skirtingos. Todėl aš prašyčiau Etikos ir procedūrų komisijos, kad išaiškintų, kad ateityje būtų galima vadovautis. Nes iki šiol mes vadovaudavomės, kad tai yra privalomai įtraukiama į Seimo darbotvarkę. Į Seimo darbotvarkę, vadinasi, turi būti įtraukta galutinai. O išbraukti galima kitus klausimus, dėl kurių nėra 47 parašų. 47 parašų interpretacija yra padaryta tam, kad oponuojantis galėtų įtraukti ir kad dauguma negalėtų piktnaudžiaudama išbraukti. Tokia buvo iniciatyva kuriant. Todėl aš prašau Etikos ir procedūrų komisijos, kad išaiškintų ir kad ateityje mes galėtume vadovautis viena praktika.
PIRMININKĖ. Gerbiamasis kolega, tikrai ne kartą buvo balsuota, kai yra įtraukta su parašais, bet jūsų visiškai teisingas sprendimas. Aš prašau Etikos ir procedūrų komisijos šiandieną išspręsti šį klausimą. Jeigu jūs išsprendžiate kitaip, tada turėsime grąžinti į darbotvarkę. Bet taip jau yra buvę tikrai ne vieną kartą, ir aiškiai tai Statute apibrėžta.
Gerbiamasis J. Šimėnas.
J. ŠIMĖNAS (TS-LKDF). Gerbiamieji kolegos, aš noriu atkreipti jūsų dėmesį, kad pavasarį priimdami Atliekų tvarkymo ES įstatymą įsipareigojome, kad tos problemos, kurios kyla dėl rinkliavų, dėl atliekų rūšiavimo, bus išspręstos rudenį. Ir komitetas per šitą laiką padarė didelį darbą, suredagavo galutinai įstatymo projekto variantą, ir įstatymo projektas Nr. XIP-1036 buvo pateiktas kartu su kitais atliekų tvarkymo įstatymais, pakete. Tačiau dėl neaiškių priežasčių jis šiandien išimtas iš paketo. Aš dabar surinkau Seimo narių parašus, tuoj atiduosiu Sekretoriatui ir norėčiau prašyti, kad Seimo nariai ir savo balsais patvirtintų, kad šitas klausimas turi būti atstatytas darbotvarkėje. Įtrauktas pakartotinai, mane taip redaguoja.
PIRMININKĖ. Kai jūs surinksite parašus ir bus tai registruota, tai tada įtrauksime į rytdienos darbotvarkę, jeigu bus tie parašai. Šiandien aš nieko daugiau negaliu padaryti. Dabar galime jau pritarti darbotvarkei? Galime. Dėkoju.
Gerbiamieji kolegos, mums liko visas paketas tik balsuoti, nes mes kalbėjome ir dėl motyvų, ir dėl visų kitų dalykų. Tik buvo įdomus dalykas, kad kai mums liko tik balsavimas, mūsų Teisės departamentas kažkodėl nusprendė dar paanalizuoti visus šituos klausimus. Yra Teisės departamento įvairių siūlymų, kuriuos paskui pradėjo nagrinėti Teisės ir teisėtvarkos komitetas. Nesupratau, kokia Statuto norma čia buvo vadovaujamasi, kada buvo likęs tik balsavimas. Aš net nežinau, kaip dabar statutiškai reikia elgtis, kai mums yra likęs tik balsavimas. Visi motyvai išsakyti, visos pozicijos buvo išsakytos. Kodėl buvo nagrinėjama, aš nesugebu paaiškinti.
Gerbiamasis J. Sabatauskai, gerbiamasis Č. Juršėnai!
Č. JURŠĖNAS (LSDPF). Gerbiamoji Pirmininke, aš tiesiog noriu pasakyti savo poziciją dėl šito, nors aš tame reikale nedalyvavau, bet savo poziciją. Jeigu Teisės departamentas pastebėjo mūsų broką, nors ir pavėluotai, mes jį turėtume tiesiog ištaisyti, kad priimami mūsų įstatymai būtų tvarkingi. Tai čia yra tiesiog sveiko proto šauksmas.
PIRMININKĖ. Tikėkimės, kad tai buvo sveiko proto šauksmas, o ne kažkokie kiti dalykai.
J. Sabatauskas. Prašau.
10.19 val.
Civilinio kodekso 4.127, 4.170, 4.171, 4.172, 4.173, 4.174, 4.175, 4.176, 4.177, 4.178, 4.179, 4.180, 4.181, 4.182, 4.183, 4.184, 4.185, 4.186, 4.187, 4.188, 4.189, 4.190, 4.191, 4.192, 4.193, 4.195, 4.196, 4.197, 4.198, 4.199, 4.200, 4.201, 4.202, 4.204, 4.206, 4.207, 4.209, 4.210, 4.211, 4.212, 4.213, 4.214, 4.216, 4.219, 4.220, 4.221, 4.223, 4.224, 4.225, 4.226, 4.256 straipsnių pakeitimo ir papildymo ir Kodekso papildymo 4.1921, 4.1941 straipsniais įstatymo projektas Nr. XIP-720(2) (priėmimo tęsinys)
J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, gerbiamoji posėdžio pirmininke. Iš tikrųjų buvo Teisės departamento pastabų praktiškai dėl kiekvieno įstatymo projekto šiame pakete. Taip pat iš anksto sakau, gerbiamoji Pirmininke, yra ir mano įregistruotas siūlymas, nors procedūra lyg ir nenumato. Iš tikrųjų reikėtų pradėti priėmimą iš naujo, nes, pavyzdžiui, mano pasiūlymas yra dėl įstatymų suderinamumo. Lygiai tą pačią dieną, kai buvo svarstomas Civilinio kodekso ir kitų lydinčiųjų įstatymų paketas, buvo priimtas kitas įstatymas, kuris numatė vieno iš įstatymų, kuris čia minimas, pripažinimą negaliojančiu. Taip negali būti, kad mes, trim dienom vėliau priėmę kitą įstatymą, vis dėlto remtumės negaliojančiu įstatymu. To negali būti. Todėl iš tikrųjų reikėtų galbūt grįžti į priėmimo stadiją ir atitinkamai pasvarstyti.
PIRMININKĖ. Gerbiamieji kolegos, jūs išklausėte pono J. Sabatausko pasisakymą. Aš manau, kad tai yra absoliučiai nestatutiniai veiksmai, nes mes viską apsvarstėme. Jeigu Teisės ir teisėtvarkos komitetas manė, kad dar reikia, sumąstė visas procedūras perėjus registruoti pataisas, tai reikėjo atsiimti, susitvarkyti ir grįžtume iš naujo. Aš klausiu dabar komiteto pirmininko. Aš nelabai suprantu, kaip čia procedūriškai dabar padaryti. Ir aš puikiai suprantu, kad Seimas dabar turi tik balsuoti, o niekas neturi teisės nagrinėti Sabatausko, Petrausko ar Jonausko registruotas kokias nors pataisas. Prašau.
S. ŠEDBARAS (TS-LKDF). Gerbiamieji kolegos, aš manau, kad iš tiesų turime balsuoti. Jeigu paaiškės tam tikros problemos… Teisės departamentas seniai galėjo tai pastebėti. Svarstymo metu galėsime grįžti ir pataisyti. Dabar yra tokia procedūra, kad reikia balsuoti.
PIRMININKĖ. Gerbiamasis Sabatauskai, baigiame. Jūs išsakėte savo pozicijas, o dabar aš kviesiu balsuoti.
J. SABATAUSKAS (LSDPF). Aš išsakiau komiteto pozicijas, nes vakar komitetas svarstė ir pritarė daugeliui iš tų pastabų ir mano siūlymui. Mes negalime priimti įstatymo, kuris kertasi su kitu įstatymu.
PIRMININKĖ. Gerai. Registruosite pataisas po to, kai bus priimta. Reikėjo laiku viską daryti. (Balsai salėje) Balsuojame. Liko balsavimai. Projektas Nr. XIP-720(2). Kas už, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 110 Seimo narių: už – 67, prieš – 3, susilaikė 40. Civilinio kodekso kai kurių straipsnių pakeitimo ir papildymo ir kodekso papildymo įstatymas priimtas.
10.19 val.
Toliau projektas Nr. XIP-721. Balsuojame. Kas už tai, kad jis būtų priimtas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 107: už – 78, prieš – 2, susilaikė 27. Projektas Nr. XIP-721(2) priimtas.
10.24 val.
Valstybinio socialinio draudimo įstatymo 36 straipsnio pakeitimo ir papildymo įstatymas. Balsuojame. Kas už tai, kad jis būtų priimtas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 103: už – 76, prieš nėra, susilaikė 27. Įstatymas Nr. XIP-722(2) priimtas.
10.25 val.
Teismų įstatymo kai kurių straipsnių pripažinimo netekusiais galios įstatymas. Kas už tai, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 97: už – 73, prieš nėra, susilaikė 24. Įstatymas Nr. XIP-723(2) priimtas.
10.26 val.
Turto arešto aktų registro įstatymo pakeitimo įstatymo projektas. Balsuojame. Kas už tai, kad jis būtų priimtas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 91: už – 69, prieš nėra, susilaikė 22. Turto arešto aktų registro įstatymo pakeitimo įstatymas priimtas.
10.26 val.
Prekybinės laivybos įstatymo kelių straipsnių pakeitimo įstatymo projektas. Kas už tai, kad būtų priimtas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 96: už – 75, prieš nėra, susilaikė 21. Įstatymas Nr. XIP-725(2) priimtas.
10.27 val.
Notariato įstatymo 26, 43, 46 straipsnių pakeitimo ir papildymo ir Įstatymo papildymo 491 straipsniu įstatymo projektas Nr. XIP-726(2) (priėmimo tęsinys)
Notariato įstatymo priėmimas. Kas už tai, kad jis būtų priimtas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 98: už – 76, prieš – 1, susilaikė 21. Įstatymas Nr. XIP-726(2) priimtas.
10.28 val.
Mokesčių administravimo įstatymo poros straipsnių pakeitimo įstatymo projektas. Balsuojame. Kas už tai, kad būtų priimtas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 95: už – 71, prieš nėra, susilaikė 21. Įstatymas Nr. XIP-727(2) priimtas.
10.29 val.
Įmonių bankroto įstatymo 2, 33 straipsnių pakeitimo įstatymo projektas. Balsuojame. Kas už tai, kad jis būtų priimtas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 99: už – 78, prieš nėra, susilaikė 21. Įstatymas Nr. XIP-729(2) priimtas.
10.30 val.
Hipotekos registro steigimo įstatymo pakeitimo įstatymas. Kas už tai, kad būtų priimtas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 106 Seimo nariai: už – 82, prieš nėra, susilaikė 24. Įstatymas Nr. XIP-730(2) priimtas.
10.30 val.
Baudžiamojo proceso kodekso 109, 219, 220, 227, 234, 254, 256, 426 straipsnių pakeitimo ir Kodekso papildymo 3081 straipsniu įstatymo projektas Nr. XIP-1821(2) (priėmimo tęsinys)
Baudžiamojo proceso kodekso kai kurių straipsnių pakeitimo įstatymas. Balsuojame. Kas už tai, kad būtų priimtas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 108: už – 87, prieš nėra, susilaikė 21. Įstatymas Nr. XIP-1821(2) priimtas.
10.31 val.
Vidaus tarnybos statuto 7 ir 21 straipsnių priėmimas. Kas už tai, kad būtų priimtas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 101 Seimo narys: už – 91, prieš nėra, susilaikė 10. Įstatymas Nr. XIP-3466(2) priimtas.
10.32 val.
Valstybės saugumo departamento statuto 43 straipsnio pakeitimo įstatymas. Kas už tai, kad būtų priimtas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 105 Seimo nariai: už – 92, prieš nėra, susilaikė 13. Valstybės saugumo departamento statuto 43 straipsnio pakeitimo įstatymas priimtas.
10.33 val.
Vidaus tarnybos statuto 41 straipsnio pakeitimo įstatymo priėmimas. Kas už, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 101 Seimo narys: už – 94, prieš nėra, susilaikė 7. Vidaus tarnybos statuto 41 straipsnio pakeitimo įstatymas priimtas.
10.34 val.
Specialiųjų tyrimų tarnybos statuto 30 straipsnio pakeitimo įstatymo priėmimas. Kas pritariate, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 104: už – 98, prieš nėra, susilaikė 6. Specialiųjų tyrimų tarnybos statuto 30 straipsnio pakeitimo įstatymas priimtas.
10.35 val.
Tarnybos Kalėjimų departamente prie Lietuvos Respublikos teisingumo ministerijos statuto 53 straipsnio pakeitimo įstatymo priėmimas. Kas pritariate, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 98 Seimo nariai: už – 91, prieš nėra, susilaikė 7. Įstatymas Nr. XIP-2558(2) priimtas.
10.35 val.
Krašto apsaugos sistemos organizavimo ir karo tarnybos įstatymo 68 straipsnio pakeitimo įstatymo priėmimas. Kas už tai, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 102: už – 98, prieš nėra, susilaikė 4. Krašto apsaugos sistemos organizavimo ir karo tarnybos įstatymo 68 straipsnio pakeitimo įstatymas priimtas.
10.36 val.
Darbotvarkės 1-6 klausimas – įstatymo „Dėl Jungtinių Tautų pramonės plėtros organizacijos konstitucijos denonsavimo“ projektas. Svarstymas. Į tribūną kviečiu V. P. Andriukaitį, Užsienio reikalų komitetas.
V. P. ANDRIUKAITIS (LSDPF). Gerbiamoji Seimo Pirmininke, gerbiamieji kolegos Seimo nariai, Užsienio reikalų komitetas svarstė šios konstitucijos denonsavimo įstatymo projektą. Suprantama, išstoti iš Jungtinių Tautų tam tikrų organizacijų nėra geras precedentas, tačiau įvertinęs šios organizacijos gana pasyvią veiklą ir įvertinęs didelius mokesčius, kuriuos mums tenka mokėti esant toje organizacijoje, komitetas siūlo pritarti denonsavimui. Sprendimas priimtas bendru sutarimu.
PIRMININKĖ. Dėkoju. Kviečiu K. Kuzminską, Ekonomikos komitetas.
K. KUZMINSKAS (TS-LKDF). Ekonomikos komitetas gruodžio 14 d. svarstė šį įstatymo projektą ir priėmė sprendimą pritarti iniciatorių pateiktam įstatymo projektui atsižvelgiant į Seimo kanceliarijos Teisės departamento pastabą. Bendru sutarimu. Ačiū.
PIRMININKĖ. Dėkoju. Diskusijose nėra norinčių dalyvauti. Dabar po svarstymo vienas – už, vienas – prieš. Ar galime bendru sutarimu po svarstymo pritarti? Dėkui.
Priėmimas. Dabar dėmesio visoms frakcijoms! 181 straipsnis: „Įstatymas dėl sutarties denonsavimo laikomas priimtu, jeigu už jį balsavo ne mažiau kaip 3/5 visų Seimo narių.“ Mums reikia 85 balsų, kad priimtume šį projektą. Aš salėje nematau tiek žmonių. Tada registruojamės arba bandome iškart balsuoti. (Balsai salėje) Gerai. Yra. Gerai.
Užsiregistravo 97. Taigi balsuojame. Kas už tai, kad būtų priimtas įstatymas „Dėl Jungtinių Tautų pramonės plėtros organizacijos konstitucijos denonsavimo“, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 99: už – 98, prieš nėra, susilaikė 1. Įstatymas „Dėl Jungtinių Tautų pramonės plėtros organizacijos konstitucijos denonsavimo“ priimtas.
10.41 val.
Probacijos įstatymo projektas Nr. XIP-1892(2)ES (priėmimas)
Probacijos įstatymo projekto priėmimas. Pastraipsniui. J. Sabatauskas. Kviečiu jus į tribūną.
1 straipsnis. Pataisų nėra. Galime priimti? Priimtas. 2 straipsnis. Galime priimti? Priimtas. 3 straipsnis. Seimo kanceliarijos Teisės departamento siūlymas. Komitetas pritaria. Galime priimti? Priimtas. 4 straipsnis priimamas su komiteto redakcija atsižvelgiant į Teisės departamentą. 5 straipsnis. Priimtas. 6 straipsnis priimtas su Teisės departamento pastabomis. 7 straipsnis. Priimtas. 8 straipsnis. Priimtas. 9 straipsnis. Priimtas. 10, 11, 12, 13, 14 straipsniai priimti. 15 straipsnis priimtas su komiteto redakcija pagal Teisės departamento pastabas. 16 straipsnis priimtas be pirmosios Teisės departamento pastabos, su antrąja. 17 straipsnis priimtas. 18 straipsnis. Priimtas. 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 straipsniai priimti su Teisės departamento siūlymu, kuriam pritarė komitetas. 32 straipsnis irgi su Teisės departamento siūlymu, kuriam pritarė komitetas. 33 straipsnis. Priimtas. 34 straipsnis. Priimtas. Ir dėl 35 straipsnio yra Seimo nario A. Dumbravos siūlymas.
A. DUMBRAVA (TTF). Gerbiamoji Pirmininke, yra siūlymas pratęsti galiojimo laiką iki kitų metų sausio 1 d. dėl kai kurių finansavimo nežinomybių, dėl monitoringo įvedimo. Toks yra siūlymas. Ačiū.
PIRMININKĖ. Jūsų siūlymas – įsigalioja nuo 2013 m. sausio 1 d. Keičiate datą? Taip. Komiteto nuomonė. Atsiprašau. Kaip komitetas?
J. SABATAUSKAS (LSDPF). Komitetas 7 balsais, vienam susilaikius, siūlymui nepritarė. Ministerijos atstovai aiškina, kad įstatymo įgyvendinimui pasirengta, todėl komitetas taip balsavo.
PIRMININKĖ. Gerbiamieji kolegos, jūsų komiteto yra labai įdomus siūlymas – įsigalioja 2012 m. liepos 1 d.
J. SABATAUSKAS (LSDPF). Liepos 1 d. Taip. Pusmečiu… A. Dumbrava siūlo pusmečiu nukelti, argumentai – dėl pinigų. Atidėti nėra numatyta…
PIRMININKĖ. Mes čia turime balsuoti alternatyviai ir apsispręsti, taip bus paprasčiau. Kaip sakote?
J. SABATAUSKAS (LSDPF). Mes turime balsuoti.
PIRMININKĖ. Taip, mes turime balsuoti. P. Andriukaitis, palaikantis A. Dumbravos pasiūlymą.
V. P. ANDRIUKAITIS (LSDPF). Gerbiamoji Seimo Pirmininke ir gerbiamieji kolegos, mes patvirtinome biudžetą, tačiau dėl pajamų dalies diskutavome ir, kaip žinote, ne visi įstatymai yra priimti. Taigi visiškai neaišku, ar pakaks biudžeto numatytų lėšų. Kadangi šis įstatymas buvo svarstomas jau metus, tai pereitais metais jis buvo pateiktas, šiemet tam nebuvo numatyta jokių lėšų. Šių metų biudžeto projekte tų lėšų nėra. Ministerija turėtų tuomet tik iš savo vidinių resursų finansuoti. Žinant, kad asignavimai visiems sumažinti dar papildomai 4 %, išties iškyla didelė grėsmė, kad nuo liepos 1 d. taip pat neužteks finansinių galimybių. Todėl yra logiškas siūlymas – pratęsti iki sausio 1 d., kadangi čia skubėti nėra kur, yra labai daug įvairių techninių dalykų, kuriuos turėtų padaryti, ir tada užtikrinti žmonėms socialines garantijas (pabrėžiu). Socialinių garantijų prasme tai yra labai jautrus įstatymas. Todėl siūlau pritarti A. Dumbravos pataisai ir nukelti įsigaliojimą ne pusmečiui, o iki 2013 m. sausio 1 d.
PIRMININKĖ. Dėkoju. Dabar S. Šedbaras prieš pataisą.
S. ŠEDBARAS (TS-LKDF). Kolegos, pažiūrėkite, koks paketas. Didžiulis paketas, daugybė reikalingų pataisų, kad būtų galima su tais žmonėmis, kuriems nepasisekė, kurie atsidūrė už grotų, kitaip elgtis tiek ten būnant, tiek prieš patenkant, tiek jiems atlikus bausmę. Dabar teismai po žinomų Kauno bylų išsigandę ir laukia teisinio reguliavimo sutikslinimo, kad lygtinio paleidimo iš įkalinimo vietų procesas vyktų toliau. Jis dabar nevyksta. Yra laukiama. Ar dar metus mes tiems žmonėms, kurie rašo peticijas, rašo į komitetą, rašo Seimo nariams, ar jiems suteikiame galimybę?
Kam gali reikėti lėšų? Vakar labai atidžiai išklausėme Teisingumo ministerijos atstovų. Gali reikėti lėšų ir gali nepavykti įgyvendinti, o aš manau, galbūt ir apskritai to nereikia, bet tai ateities dalykas, toms elektroninėms apylinkėms ir panašiai. Tai yra fragmentas. Ir jeigu nebus lėšų, tai ir nebus šito. Bet visa kita, visas teisinis reglamentavimas dėl nuteistųjų asmenų reabilitavimo, resocializacijos yra reikalingas. Viskam yra pasirengta, jau yra ruošiamasi, pareigūnai mokomi, ir, manau, tikrai reikia nuo liepos 1 d. paleisti šitą mechanizmą į gyvenimą.
PIRMININKĖ. Dėkoju. Gerbiamasis pranešėjau, jūs galite sėstis į savo vietą. Balsuojame. Kas pritariate A. Dumbravos siūlymui, balsuote už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Balsavo 100 Seimo narių: už – 43, prieš – 13, susilaikė 44. Pataisai nepritarta.
Ar galime dabar priimti 35 straipsnį? Priimtas.
Dėl viso 4 – už ir 4 – prieš. Už… J. Olekas nori kalbėti prieš, tai kaip balsuojame? J. Olekas kalbės prieš.
J. OLEKAS (LSDPF). Ačiū, gerbiamoji Pirmininke. Paprastai pradėdavome nuo už, bet galiu ir aš. Gerbiamieji kolegos, aš tikrai neabejoju, kad įstatymo pataisos reikalingos. Kaip kalbėjo komiteto pirmininkas dėl nusižengusių, buvusių nuteistųjų, kai kurie pataisymai yra gerai. Tačiau yra ir kita pusė, tai yra darbuotojai, tie, kurie šiandien dirba su šiais žmonėmis. Jų ateitis neaiški, nes daugelis jų šiandien yra statutiniai darbuotojai. Po šio įstatymo pataisų jie netampa statutiniais darbuotojais. Nemažai daliai iš jų nutrūksta darbo stažas. Tie, kurie būtų galėję dirbti kaip statutiniai darbuotojai, jie iš tikrųjų nesulauks savo tikėtinų lūkesčių. Aš manau, mes neatsižvelgėme į šioje sistemoje dirbančių žmonių lūkesčius, pasiūlymus ir žiūrime tik į vieną pusę gindami nusižengusių nuteistųjų pusę. Aš manau, šios pusiausvyros nėra, ir dėl to nepritariu šiam įstatymui.
PIRMININKĖ. R. Žemaitaitis – už.
R. ŽEMAITAITIS (TTF). Ačiū, gerbiamoji posėdžio pirmininke. Gerbiamasis Juozai, aš siūlyčiau paskaityti įstatymą. Nes tai, ką jūs šnekėjote, mano projekte buvo, ir rengdami bendrą projektą mes išsprendėme. Lieka statutiniai pareigūnai, lieka skyriuose pareigūnai, nevyksta decentralizavimas. Šiandien yra vienas pagrindinis klausimas dėl socialinių išvadų rašymo, kas bus, ir dėl to paties monitoringo. Jeigu Teisingumo ministerija bus sąmoninga ir jokie Laisvosios rinkos institutai ir kiti lobistai neprieis, tai viešųjų pirkimų jie ir nedarys iki 2013 metų. Bet jeigu mes šiandien įstatymo nepriimsime, tokiu atveju mes nepaleisime nei lygtinio paleidimo, kalėjimai bus pergrūsti, ir faktiškai mes žmones įvarysime į tam tikrą kampą. Dabar teisėjai bijo priimti sprendimus, metus jų nepriima ir nevykdomas lygtinis paleidimas. Iš tikrųjų, gerbiamieji kolegos, siūlau pritarti. Aš manau, tas projektas, iš esmės Seimui jį perrašius, išėjo gana kokybiškas.
PIRMININKĖ. Dėkoju. P. Gražulis – prieš.
P. GRAŽULIS (TTF). Gerbiamieji Seimo nariai, gal kažkiek įstatymas yra pataisytas, išspręstas klausimas su statutiniais darbuotojais, jie lieka. Tačiau pagrindinis klausimas, dėl kurio čia nekalbama, vis dėlto liko šiame įstatyme, tai vadinamieji elektroniniai prietaisai, kurie bus pradėti naudoti, kaliniams dedami ir jie nuolat bus sekami.
Teko kalbėtis su daugeliu policijos pareigūnų, kad tai problemų nesprendžia, kad tai bus didelė našta valstybės biudžetui, nes nenumatyta, kad pats kalinys turėtų iš savo lėšų, norėdamas nesižymėti, nevaikščioti į policijos komisariatą, susimokėti už šį įrenginį, o tai bus mokama iš biudžeto lėšų.
Taip pat neaišku, kiek šiandien kainuos tas elektroninis įrenginys, neaišku, kiek kainuos tas aptarnavimas, ir, be abejonės, tai yra lobistinis įstatymas. Manau, tai yra ir korupcinis įstatymas. Aš manau, gal net reikėtų kreiptis ir į Specialiųjų tyrimų tarnybą, kad pasakytų savo išvadą, ar šitos įstatymo nuostatos nestumia konkreti suinteresuota firma, kuriai atstovauja, be abejonės, galbūt dalis ir Vidaus reikalų ministerijos pareigūnų, ir Seimo narių. Todėl aš negaliu balsuoti už. Jeigu būtų įstatyme numatyta, kad pats įkalintas asmuo, kuris paleidžiamas į laisvę, savo lėšomis įsigyja įrenginį ir už aptarnavimą taip pat moka, būtų galima balsuoti už šį įstatymą. Deja, tai mokesčių mokėtojams kainuos nemažus pinigus.
PIRMININKĖ. J. Sabatauskas – už.
J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, gerbiamoji Pirmininke. Gerbiamieji kolegos, po svarstymo komitete, po daugiaserijinių klausymų buvo apsispręsta, kad visi pataisos inspekcijų darbuotojai, kaip buvo statutiniai pareigūnai, taip ir lieka, keičiasi tik įstaigų pavadinimai. Dabar bus probacijos tarnybos, bet kaip jos buvo, taip ir lieka. Nė viena tarnyba nėra reorganizuojama. Pavadinimo keitimas nėra pagrindas atleisti darbuotojus, nes keičiamas tik pavadinimas, funkcijos lieka iš esmės tos pačios, tiesa, netgi kai kurių funkcijų padaugėja, nes turės atlikti pakartotinio nusikalstamo elgesio rizikos vertinimą. Tie nuteistieji turės pereiti socializacijos programas.
Svarbiausias dalykas, kokie pakeitimai padaryti dėl lygtinio paleidimo, kad sprendimus turės priimti komisijos. Todėl teismai ir laukia šitų sprendimų, kadangi, pajuokausiu, teismams bus lengviau. Nes kai kolegialus organas, komisija, priims sprendimą, ar tas nuteistasis, kuris atliko dalį bausmės, yra atlikęs tas programas, ar yra teigiamos išvados dėl jo elgesio, tada atsiranda tas papildomas barjeras, po kurio teismui lieka arba pritarti, arba nepritarti. Todėl iš tikrųjų šiuos įstatymus kartu, Probacijos ir visus lydimuosius, reikėtų priimti. Ačiū.
PIRMININKĖ. V. Simulikas. Nėra. (Balsas salėje: „Yra, yra. Kaip nėra.“) L. Sabutis. Kur? A!
V. SIMULIK (LSDPF). Pirmininke!
PIRMININKĖ. Atsiprašau, dislokacija pakeista.
V. SIMULIK (LSDPF). Dėkoju, Pirmininke. Ačiū. Taip, dislokacijos vieta.
Visų pirma noriu padėkoti Teisės ir teisėtvarkos komiteto pirmininkui ir nariams, kurie atsižvelgė į griežtą Žmogaus teisių komiteto poziciją dėl probacijos pareigūnų statuso. Iš tikrųjų šnekant apie tai, kad jiems tenka dirbti su išskirtiniu socialiniu sluoksniu, buvo noras juos padaryti socialiniais darbuotojais. Aišku, švelniai pasakius, tai buvo su šypsena priimta mūsų komitete. Nuoširdžiai norime padėkoti Teisės ir teisėtvarkos komitetui už palaikymą ir pozicijos išsaugojimą.
Bet vis dėlto aš palieku abejonių, ką minėjau iš tribūnos per svarstymą šnekėdamas apie techninę bazę, susijusią su narkomanų ir alkoholikų testavimu. Tikrai norėčiau atkreipti dėmesį ir Teisės ir teisėtvarkos komiteto paprašyti, kad įdėmiai stebėtų šio įstatymo įgyvendinimą, nes pats įstatymas iš tikrųjų yra pozityvus, einama į priekį. Bet jeigu nebus prie visų gerų minčių, na, ir trupučio finansų, tai tie pareigūnai bus bejėgiai ką nors padaryti. Ačiū ir sėkmės.
PIRMININKĖ. L. Sabutis – už.
L. SABUTIS (TS-LKDF). Gerbiamieji kolegos, ar galima šiandien kalbėti apie bet kokio įstatymo atidėjimą arba vėlesnį jo įsigaliojimą? Perskaitysiu tik vieną normą 6 straipsnio: „Probacijos tarnybos bendradarbiauja su valstybės ir savivaldybių institucijomis ir įstaigomis.“ O tokių įstaigų šiame straipsnyje paminėta: policijos įstaigos, Kalėjimų departamentas, laisvės atėmimo vietų įstaigos, darbo biržos, sveikatos priežiūros įstaigos, vaiko teisių apsaugos tarnybos, savivaldybių institucijos ir padorūs piliečiai.
Todėl manau, kad ir turiniu, ir forma, ir dėl ko išgyveno kai kurie Probacijos tarnybos pareigūnai, išblaškytos šios abejonės. Normos tarpusavyje suderintos ir manau, kad paskelbus šį įstatymą galima pagal jį gyventi. Tačiau jeigu jau nusprendė nuo liepos 1 d., tiek to. Bet atidėlioti toliau šių veiksmų jokiu būdu neįmanoma. Ir ne vien dėl to, kad įkalinimo vietose ar teismai laukia šio įstatymo. Apskritai tai yra mūsų visuomenės daugelio narių normalaus gyvenimo sutvarkymas, dėl to pasisakau už ir kviečiu balsuoti.
PIRMININKĖ. Balsuojame. Kas už tai, kad būtų priimtas Probacijos įstatymas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 102 Seimo nariai: už – 98, prieš nėra, susilaikė 4. Probacijos įstatymas priimtas.
10.57 val.
Baudžiamojo kodekso daugelio straipsnių pakeitimo ir 77, 94 straipsnių pripažinimo netekusiais galios įstatymas. Priėmimas.
Pastraipsniui. 1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnis. Priimtas. 3 straipsnis. Priimtas. 4 straipsnis. Priimtas su Teisės departamento redakcinio pobūdžio pastabomis. 5 straipsnis. Priimtas. 6 straipsnis. Priimtas. 7 straipsnis, irgi Teisės departamento redakcinio pobūdžio pastabos. Priimtas. 8 straipsnis. Priimtas irgi su Teisės departamento redakcija. 9 straipsnis. Priimtas. 10 straipsnis. Priimtas su Teisės departamento redakcija. 11 straipsnis. Priimtas.
Dėl viso nėra norinčių kalbėti. Balsuojame. Kas už tai, kad būtų priimtas įstatymas, projekto Nr. XIP-1893(2), balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 97 Seimo nariai: už – 95, prieš nėra, susilaikė 2. Projektas Nr. XIP-1893(2) priimtas.
10.59 val.
Baudžiamojo proceso kodekso 89, 90, 339, 342, 348, 357, 358, 360, 362, 364, 452 straipsnių pakeitimo ir papildymo ir Kodekso papildymo 361, 2531 straipsniais įstatymo projektas Nr. XIP-1894(2) (priėmimas)
Projektas Nr. XIP-1894, Baudžiamojo proceso kodekso daugelio straipsnių pakeitimo projektas. Pastraipsniui.
1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnis priimtas su Teisės departamento redakcinio pobūdžio pastabomis. 3 straipsnis. Priimtas. 4 straipsnis. Priimtas. 5 straipsnis. Priimtas. 6 straipsnis priimtas su Teisės departamento redakcija. 7 straipsnis. Priimtas. 8 straipsnis. Priimtas. 9 straipsnis. Priimtas. 10 straipsnis priimtas su Teisės departamento redakcija. 11 straipsnis. Priimtas. 12 straipsnis priimtas su Teisės departamento dviejų vietų redakcija. 13 straipsnis. Priimtas. 14 straipsnis. Priimtas.
Dėl viso Baudžiamojo proceso kodekso balsuojame. Kas už tai, kad jis būtų priimtas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 93 Seimo nariai: už – 90, prieš nėra, susilaikė 3. Baudžiamojo proceso kodekso daugelio straipsnių pakeitimo ir papildymo įstatymas, projekto Nr. XIP-1894(2), priimtas.
11.01 val.
Bausmių vykdymo kodekso daugelio straipsnių pakeitimo ir papildymo ir kitų straipsnių pripažinimo netekusiais galios įstatymo projektas Nr. XIP-1895. Priėmimas. Pastraipsniui.
1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnis. Priimtas. 3 straipsnis. Priimtas. 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10. 11 straipsnis, su Teisės departamento redakcija, 12 straipsnis, su Teisės departamento redakcija, nepriimam, nes komitetas nepritarė. Vadinasi, priimame tik su antrąja Teisės departamento redakcija dėl 12 straipsnio. Toliau, 13 straipsnis. Priimtas. 14, 15, 16, 17, 18, 19 straipsniai. Priimti. 20 straipsnis. Priimtas. 21 straipsnis. Priimtas. 22 straipsnis. Priimtas.
Dėl viso įstatymo.
Balsuojame. Kas už tai, kad būtų priimtas Bausmių vykdymo kodeksas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 93 Seimo nariai: už – 88, prieš nėra, susilaikė 5. Įstatymas, projekto Nr. XIP-1895(2), priimtas.
11.03 val.
Tarnybos Kalėjimų departamente prie Lietuvos Respublikos teisingumo ministerijos statuto 2, 7 ir 22 straipsnių pakeitimo įstatymo priėmimas.
1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnis. Priimtas. 3 straipsnis. Priimtas su Teisės departamento pastaba. 4 straipsnis. Priimtas.
Dėl viso įstatymo kalbėti niekas nenori. Balsuojame. Kas už tai, kad būtų priimtas Tarnybos Kalėjimų departamente prie Lietuvos Respublikos teisingumo ministerijos statuto 2, 7 ir 22 straipsnių pakeitimo įstatymas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 90 Seimo narių: už – 85, prieš nėra, susilaikė 5. Įstatymas, kurio projekto Nr. XIP-1896(2), priimtas.
Teritorijų planavimo įstatymo 32 straipsnio pakeitimo įstatymas. Vienas straipsnis.
Iš karto replika po balsavimo dėl prieš tai buvusių projektų. Prašau, S. Šedbaras.
S. ŠEDBARAS (TS-LKDF). Gerbiamieji kolegos, iš tiesų gali pasirodyti, kad balsavimas yra didelis žingsnis į priekį tiek hipotekos srityje, tiek probacijos. Hipotekos srityje ne todėl, kad buvo blogas kodeksas, o todėl, kad pasikeitė gyvenimas, labai pagerinom verslui ir šiaip žmonėms sąlygas. Taip pat probacijos srityje mes žengiame didelį žingsnį žmogaus teisių apsaugos srityje. Dėkoju kolegoms Seimo nariams, bet labiausiai dėkoju J. Sabatauskui, kuris vadovavo abiejų šių blokų klausymams, ir kolegai R. Žemaitaičiui, kuris pateikęs alternatyvų projektą kartu su J. Sabatausku surado bendrus sutarimus ir šiandien šie visi įstatymai priimti. Ačiū, kolegos. (Plojimai)
PIRMININKĖ. O aš dėkoju Teisės ir teisėtvarkos komitetui, kuris visada dirba labai produktyviai ir labai kokybiškai.
11.04 val.
Dabar balsuojame dėl Teritorijų planavimo įstatymo 32 straipsnio pakeitimo įstatymo, kas už tai, kad jis būtų… Atsiprašau, atsirado J. Jagminas, kuris nori kalbėti prieš. Prašau.
J. JAGMINAS (MSG). Kad ir kaip būtų keista, bet atsirado J. Jagminas, kuris nori pasakyti šiek tiek ir prieš. Gerbiamieji, iš tikrųjų mes taip smagiai balsuojame už visus, tačiau dėl Teritorijų planavimo įstatymo, kuris pateiktas šiandien priimti, siūlyčiau labai rimtai pamąstyti. Jeigu kas paskaitėte jį, tai jame yra nuostatos, labai stipriai apsunkinančios verslą. Išgirdus Pramonininkų konfederacijos ir Žemdirbių asociacijų samprotavimus, akivaizdžiai matyti, kad šios nuostatos, kurios įrašytos į šį įstatymą, gerokai apsunkina verslo plėtrą, gerokai apsunkina, nes padaugėja įvairiausių derinimų, o mes visi lyg ir kalbame, ir deklaruojame, kad kaip tik reikėtų mažinti biurokratinius barjerus, lengvinti verslo aplinką. Iš viso lyg ir apeliuojama į tai, kad pagal Europos Sąjungos direktyvas, bet šiame įstatyme nuostatos yra gerokai perteklinės, nei yra Europos Sąjungos direktyvos, todėl aš siūlyčiau balsuoti prieš ir grąžinti šį įstatymą tobulinti ir aptarti su verslo bendruomene. Dėkoju.
PIRMININKĖ. A. Šedžius – už.
A. ŠEDŽIUS (MSG). Ačiū, gerbiamoji posėdžio pirmininke. Aš manau, kad daugelis Seimo narių pradeda suprasti, kad Lietuvoje yra dvi kategorijos verslo: normalus verslas ir verslas pagal J. Jagminą. Dėl verslo pagal J. Jagminą reikia pusę Lietuvos įstatymų pakeisti. Aš manau, kad tai normalus Teritorijų planavimo įstatymas ir galime jį priimti, ir nereikia taikytis dirbti pagal J. Jagmino verslą. (Balsai salėje)
PIRMININKĖ. Balsuojame. Kas už tai, kad būtų priimtas Teritorijų planavimo įstatymo 32 straipsnio pakeitimo įstatymas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 91 Seimo narys: už – 76, prieš – 1, susilaikė 14. Teritorijų planavimo įstatymo 32 straipsnio pakeitimo įstatymas priimtas.
Repliką po balsavimo – J. Jagminas.
J. JAGMINAS (MSG). Aš norėčiau paprašyti, kad Andrius paaiškintų, pagal ką tas verslas. O pasakyti norėčiau, kad yra verslų čia ir pagal A. Šedžių. (Juokas salėje)
PIRMININKĖ. Kęstuti Masiuli, labai norite replikuoti?
K. MASIULIS (TS-LKDF). Gerai. Aš tik noriu pasakyti, kad kai du rimti verslininkai susiginčija, kas yra verslas, aš nežinau, už ką balsuoti.
PIRMININKĖ. Rimti verslininkai rimtai ir kalba. (Balsai salėje) Petrai!
P. GRAŽULIS (TTF). Labai trumpai, gerbiamoji Pirmininke. Jeigu atidžiai būtų perskaitę šį įstatymą abu, tiek A. Šedžius, tiek J. Jagminas, aš manau, kad šios pataisos nieko iš esmės nekeičia.
11.09 val.
Administracinių teisės pažeidimų kodekso 13, 35, 436, 437, 438, 4310, 79, 1091, 1101, 111, 112, 1121, 1126, 1128, 125, 138, 145, 146, 147, 149, 163, 16313, 1713, 1724, 1735, 17316, 17321, 187, 1886, 18810, 18817, 189, 206, 2062, 2063, 221, 224, 2252, 2253, 227, 228, 2321, 233, 2351, 237, 239, 240, 242, 245, 246, 2464, 2468, 2472, 2477, 24710, 2591, 262, 304, 309, 314 straipsnių pakeitimo ir papildymo, Kodekso papildymo 372, 4313, 523, 524, 9911, 1129, 11210, 11211, 1175, 17228, 17322, 1814, 18820, 2065 straipsniais ir 1127, 1728, 1734, 2061, 241, 2466, 2473 straipsnių pripažinimo netekusiais galios įstatymo projektas Nr. XIP-3067(3)ES (priėmimas)
PIRMININKĖ. Gerai. Dirbam toliau. Dėmesio! Labai rimtas projektas – Administracinių teisės pažeidimų kodeksas. Labai daug straipsnių keičiama. Tribūnoje S. Šedbaras. Pradedame pastraipsniui. Čia prieš 1 straipsnį, nežinau, Teisės departamento keisti elgesiai, tiesiog redakcijos parašytos, numeracijos, tai, ką turėtų daryti tie, kurie užsiima redakcija. Grynai redakcinės nuostatos, bet tiek to, mes pritarkime.
1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnis. Priimtas. 3 straipsnis. Priimtas. 4 straipsnis. Priimtas. 5 straipsnis. Priimtas su Teisės departamento… Ne, Teisės departamentui čia nepritarta. 6 straipsnis. Priimtas. 7 straipsnis. Priimtas. 8 straipsnis. Priimtas. 9 straipsnis. Priimtas. 10 straipsnis. Priimtas. 11 straipsnis. Priimtas. 12 straipsnis. Priimtas. 13 straipsnis. Priimtas. 14 straipsnis. Priimtas. 15 straipsnis. Priimtas. 16 straipsnis. Priimtas. 17 straipsnis. Priimtas. 18 straipsnis. Priimtas. 19 straipsnis. Priimtas. 20 straipsnis. Priimtas. 21 straipsnis. Priimtas. 22 straipsnis. Priimtas. 23 straipsnis. Jau su Teisės departamento pastaba. 24 straipsnis irgi su Teisės departamento redakcija. 25 straipsnis. Priimtas. 26 straipsnis. Priimtas. 27, 28, 29, 30 straipsniai su Teisės departamento redakcija. 31, 32, 33, 34 straipsniai.
Dėl 35 straipsnio yra Seimo nario J. Veselkos siūlymas. Ar yra 29 Seimo nariai, kurie pritaria, kad J. Veselka teiktų savo siūlymą Seimui? (Balsai salėje) Tuoj, jeigu Seimas apsispręs, leisime jums kalbėti. Čia priėmimas, reikia 29 Seimo narių pritarimo.
Yra daugiau kaip 29. Taigi J. Veselka pristato savo siūlymą.
J. VESELKA (TTF). Gerbiamieji kolegos, mano pasiūlymas remiasi tuo, kad jeigu finansinės institucijos pateikia Lietuvos bankui neteisingą ar net melagingą informaciją, reikia padidinti baudas. Gerbiamieji, žiūrėkite, kiek finansinių institucijų vadovai uždirba – 20, 30, 40, 50 tūkst. per mėnesį, jiems nuo 1–10 tūkst. baudos nustatytos tik juokas. Toliau. O kokios pasekmės? Pavyzdžiui, bankai bankrutuoja dėl to, kad nepateikia teisingos arba pateikia melagingą informaciją. Kokios pasekmės valdybai? Milijardais skaičiuojamos. Atleiskite, taikyti tą patį tūkstantėlį už kokį nors elementarų pažeidimą ir tūkstantėlį taikyti iki 10 tūkst., kur milžiniškos neigiamos pasekmės už melavimą arba neteisingos ir… Todėl siūlau pritarti mano pasiūlymui dėl tų finansinių institucijų baudų didinimo, jeigu jie melagingai, klaidingai teikia informaciją Lietuvos bankui.
PIRMININKĖ. Komiteto nuomonė.
S. ŠEDBARAS (TS-LKDF). Komitetas pritarė iš dalies. Pritarė maksimalią baudą didinti, viršutinę ribą numatė tokią, kokią siūlė kolega Julius. Apatinės ribos nutarėme nekeisti. Taip pat komitetas nepritarė dispozicijos keitimui, ir štai dėl ko. Šioje vietoje komitetas iš principo nebūtų prieštaravęs dispozicijos tikslinimui, bet negali sutikti, kad būtų vien įmonių vadovai, nes nuo Naujųjų metų, kai pereis kontrolė bankui, ten gali patekti ir šio proceso dalyviai, fiziniai asmenys, akcininkai. Tokiu atveju mes susiauriname atsakomybės taikymą. Aš manau, kad kolega Julius turbūt su tuo sutiks. Jeigu būtų pateikęs kitokį pasiūlymą, spėjęs arba ateityje pateiktų, iš tiesų svarstytina. Galima atskirti vadovų, galima atskirti kitų rinkos žaidimo dalyvių atsakomybę, ją diferencijuoti. Finansų ministerija iš principo tam neprieštarauja, bet mes neturėjome teisės koreguoti paties pasiūlymo. Šitoje vietoje aš manau, kad prie to galima grįžti, bet dabar negalima su tuo susieti, nes labai susiaurintume taikymo galimybę. Tai tokia komiteto pozicija – iš dalies pritarti.
PIRMININKĖ. Gerbiamasis Juliau, jūs norite balsavimo dėl to? Gerai. K. Daukšys, palaikantis J. Veselką, tiksliau, jo siūlymą.
K. DAUKŠYS (DPF). Iš tikrųjų aš manau, kad komitetas galėjo sutvarkyti J. Veselkos pasiūlymą ir priimti komiteto sprendimą, jeigu matė, kad yra teisinga. Nes dabar, aš iš tikrųjų suprantu labai paprastą dalyką, kad vargšas verslininkas, kuris turi 100 tūkst. ar milijoną apyvartos per metus, tokią pačią baudą gaus už informacijos nepateikimą. Ir didelės finansinės korporacijos vadovas, kuriam naudinga nepateikti vieną, dvi dienas ar savaitę informacijos, galbūt organizacija išloš milijonus, irgi gaus tą pačią baudą. Aš nematau iš viso jokio protingumo ir kažkokio principo taikymo.
S. ŠEDBARAS (TS-LKDF). Kolega Kęstuti, aš ką tik pasakiau, komitetas pritarė viršutinės sankcijos ribos didinimui. Be jokios abejonės, kad galės būti skiriama visai kita sankcija, negu buvo prieš tai numatyta. Mes pritarėme tam.
PIRMININKĖ. Gerbiamieji kolegos, balsuojame. Kas pritariate J. Veselkos siūlymui, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote. (S. Šedbaras: „Arba už komiteto.“)
Balsavo 72 Seimo nariai: už – 48, prieš nėra, susilaikė 24. Pataisai pritarta. 35 straipsnį priimame su J. Veselkos pataisa.
36 straipsnis. Priimtas. 37 straipsnis. Priimtas. 38 straipsnis. Priimtas.
39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 straipsniai, 50 straipsnis su Teisės departamento redakcija.
51, 52, 53 straipsniai. 54 straipsnis su viena Teisės departamento antrąja redakcija.
55, 56, 57 straipsniai. 58 straipsnis su Teisės departamento redakcija.
59, 60, 61, 62, 63 straipsniai. 64 straipsnis su Teisės departamento redakcija. 65 straipsnis su Teisės departamento redakcija.
66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 straipsniai. 76 straipsnis su Teisės departamento redakcija.
77 straipsnis labai ilgas, mes jį priimame. 78 straipsnis. Priimtas. 79 straipsnis. Priimame su Teisės departamento redakcija.
80 straipsnis. Priimame. 81, 82, 83, 84 straipsniai. Priimti.
85 straipsnis. Pirma yra Teisės departamento redakcija priimta, antra nepriimta. Ir yra Seimo nario D. Budrio siūlymas. Ar yra 29 Seimo nariai, palaikantys D. Budrio siūlymą, kad pradėtume svarstyti.
Yra daugiau kaip 29. Gerbiamasis Dainiau, prašau pristatyti.
S. ŠEDBARAS (TS-LKDF). Čia įsigaliojimo data. Komitetas pritarė. Čia tik įsigaliojimo data nuo sausio 1 d.
PIRMININKĖ. Tai galime bendru sutarimu? Priimti 85 straipsnį bendru sutarimu – įsigalioja 2012 m. sausio 1 d. Dėkoju pranešėjui. Išnagrinėjome pastraipsniui. Dabar dėl viso. J. Veselka – prieš.
J. VESELKA (TTF). Atleiskite. Kadangi mano du gerus pasiūlymus priėmėte, todėl prieš nekalbu.
PIRMININKĖ. Nebekalbate. Ačiū. J. Ramonas – prieš.
J. RAMONAS (KPF). Labai ačiū. Gerbiamieji Seimo nariai, iš tikrųjų šiame Administracinių teisės pažeidimų kodekso pakeitimo įstatymo projekte šiek tiek yra pataisyta dėl kai kurių pesticidų, chemikalų, trąšų naudojimo taisyklių. Bet kaip kartais būna keista. Lietuva pasirašė įvairių tarptautinių susitarimų. Vienas iš tokių, dėl Baltijos jūros pasirašyta, kad būtent Lietuva dešimt kartų ir gal daugiau pasižada mažesniais kiekiais naudoti azoto, fosforo ir kalio miligrame, palyginti su senosiom Europos Sąjungos valstybėm, ir po to eina Administracinių teisės pažeidimų kodekso pakeitimo įstatymas, kad žmogus, diskriminuojant mūsų ūkininkus, konkuruojančius su Europos Sąjungos, bus baudžiamas už tai, kad turi mėšlo, srutų ir kitų dalykų, ir į hektarą reikės naudoti ženkliai mažiau. O paskui mes dievagojamės arba nervinamės, kad yra apleistos žemės, jos nedirbamos ir t. t. Kaip jas gali dirbti, kai, palyginti su senosiom, mes ne tik draudžiame arba mažiname naudojimą, bet dar už tai ir baudžiame.
Dar daugiau, šiais metais, įvykus tam tikram nesusipratimui, atvažiavus pas ūkininką į Biržų rajoną paimti mėginių, jis buvo už tai, kad netaisyklingai ar nepagarbiai, ar ne vietoje pasielgė, uždarytas dviem dienom į kalėjimą. Tai čia yra normalus požiūris į dirbantį žmogų, kuris kuria pridėtinę vertę? Man parašius prašymus vidaus reikalų ir aplinkos ministrui, atsakymas: viskas vyksta pagal Lietuvos teisės aktus. Sėkmės jums. Ačiū.
PIRMININKĖ. K. Daukšys – prieš.
K. DAUKŠYS (DPF). Ačiū, gerbiamoji Pirmininke. Jeigu jūs dabar šitų sėdinčių salėje, čia mūsų yra koks 80, visų žmonių paklaustumėte, už ką dabar balsuosime, tai aš jums duodu garantiją, kad net ir Teisės ir teisėtvarkos komiteto nariai ne visi atsakytų. Tai koks čia balsavimas, kolegos? Mes vėl priimsime įstatymą, kurio niekas nežino, o kaip patiems reikės ant savo kailio išbandyti, tada pradėsime verkti, kaip Lietuvoje blogai su įstatymais. Todėl aš, balsuodamas už šitą įstatymą, tikrai susilaikysiu.
PIRMININKĖ. Reikia suprasti, kad jūs jo neperskaitėte.
K. DAUKŠYS (DPF). Tikrai ne.
PIRMININKĖ. Šitą, taip. Gerbiamieji kolegos, šiaip K. Daukšio šita kalba buvo labai reikšminga, nes tikrai gyvenimas rodo, kad nelabai skaitome visus projektus. O dabar balsuojame. Kas už tai, kad būtų priimtas įstatymas Nr. XIP-3067(3), balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 92 Seimo nariai: už – 58, prieš – 3, susilaikė 31. Įstatymas Nr. XIP-3067(3) priimtas. Replika po balsavimo – S. Šedbaras.
S. ŠEDBARAS (TS-LKDF). Gerbiamieji kolegos, nežinau, už ką mokesčių mokėtojai moka algas. Jeigu sujungtume vienuolikos įstatymų projekte… kai kas net nesiteikė atsiversti ir paskaityti. Tai ne Teisės ir teisėtvarkos komiteto reikalas, kad Seimo nariai neskaito projektų. Mes skaitome. Ir mūsų pusėje balsavę skaito.
O dabar, kolegos, rodikliai. Kiek kas teikia pasiūlymų po vieną eilutę, tikrai nėra Seimo nario darbo kokybė. Bet nepykite, kad pavasarį reikės taisyti tai, ką šiandien pagadinome pagal J. Veselkos siūlymą, nes reikės grįžti prie kodekso ir taisyti. O tie mažieji finansų rinkos dalyviai, kurie dabar išvengs atsakomybės po sausio 1 d., kai kam, kas šiandien atitinkamai balsavo, tegul ruošia kalėdines dovanėles.
PIRMININKĖ. L. Graužinienė.
L. GRAUŽINIENĖ (DPF). Ačiū, gerbiamoji Pirmininke. Tikrai negražu komiteto pirmininkui sakyti, mes skaitėme ar neskaitėme. Pirmiausia mes balsavome už tikrai labai didelį paketą, balsavome vienu kartu. Vis dėlto aš manau, kad dėl administracinių teisių pažeidimo ir dėl bet kokios bausmės mes, Seimo nariai, turime dėl kiekvieno apsispręsti atskirai. Bent jau dėl kiekvieno, kuris buvo pakeitimas. Mes subendriname šimtą pataisų. Aš skaičiau, bet ne už visas noriu balsuoti vienodai. Kai mes darome priėmimą pastraipsniui, tai mes net nespėjame įsijungti ir pasakyti už ar prieš. Nereikia kaltinti, kolega, vieni kitų, bet tikrai, jeigu norime kokybės, turime dirbti civilizuotai. O paskutiniu metu pas mus tiesiog įstatymų leidybos konvejeris išėjo.
PIRMININKĖ. Pačių projektai tokie ir pačių toks darbo reguliavimas, ne kieno nors kito. K. Daukšys.
K. DAUKŠYS (DPF). Ačiū, gerbiamoji Pirmininke. Kadangi asmeniškai labai gerbiu komiteto pirmininką, dabar pasakysiu ne jam, bet visam komitetui. Gerbiamieji, kada Lietuvoje žmonės suvoks ir pradės gerbti pirmiausia jūsų kuruojamus įstatymus, tada mes ir galėsime šnekėti, geri jie ar blogi. Dabar mes juos iškepame, paleidžiame kaip blynus, po pusės metų pataisome, vėl iškepame, vėl paleidžiame. Ir kol šis kabardakas bus, tol ir mūsų Seimo autoritetas bus labai žemas, ir mūsų įstatymų kokybė bus labai žema. Todėl manau, kad personalinę atsakomybę turi priimti kiekvienas Seimo narys, bet ypač komitetų pirmininkai.
PIRMININKĖ. Gerbiamasis E. Pupinis.
E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Norėčiau pasakyti, kad nereikia taip sakyti, kad niekas neskaito. Iš tiesų yra ir nagrinėjama. Mūsų dalis buvo nagrinėjama Kaimo reikalų komitete, ir ačiū komiteto pirmininkui bei Teisės ir teisėtvarkos komitetui, kad atsižvelgė į mūsų tam tikrus siūlymus. Tai iš tiesų yra skaitoma ir domimasi. Taip pat norėčiau pasakyti, kad, kalbant apie vieną įstatymą, nereikia kalbėti apie kokią nors visą sistemą, kad viskas blogai ir viskas griūva. Iš tiesų buvo daug diskutuojama komitete ir dėl Helsinkio konvencijos, ir gauti tam tikri sutikimai, raštai iš ministerijos, specialistų parengti, po kurių mes pritarėme ir Helsinkio visiems nutarimams. Sistemą reikia prižiūrėti, bet reikia tuo ir domėtis, o ne tik kalbėti.
PIRMININKĖ. J. Veselka.
J. VESELKA (TTF). Gerbiamasis Stasy, štai kur yra jūsų ta inercija. Pirma. Įstatymas numato, jeigu tu meluoji, neteisingą informaciją pateiki. Taigi, gerbiamasis, pirma, nedaryk neteisėtų veiksmų. O antra, aš jau girdžiu visą laiką: tam, kad magnatas išvengtų baudų, apeliuojama į smulkų. Smulkus ir nemeluoja. O čia yra magnatams tūkstantis, gaunantiems 100 tūkst. algą. Ir kada moka iš banko pinigų, o pats nieko nenukenčia, atleisk, netvarka yra. Atsakomybės išplovimas. Todėl aš ir pasiūliau, kad konkretus banko vadovas ar kiti jo kolegos mokėtų baudą iš savo kišenės, o ne iš banko apskritai. Todėl manau, kad pataisos teisingos. O kad jums inercija patinka labiau, tai jūsų problema, o ne mano.
PIRMININKĖ. Dėkui. Pirmiausia noriu vėl padėkoti Teisės ir teisėtvarkos komitetui. Šis Administracinių teisės pažeidimų kodekso didysis įstatymas, arba šis kodeksas, gautas sujungus 10 projektų, darbas vyko metus laiko. Tikrai buvo laiko visiems įsigilinti į kiekvieną tą projektą, į kiekvieną skaičių, registruoti pataisas. O čia jau yra išdiskutuotas, apibendrintas kodeksas. Aš dėkoju komitetui už tokį kokybišką darbą.
11.29 val.
Įmonių bankroto įstatymo 1, 4, 5, 6, 8, 9, 10, 11, 12, 18, 21, 23, 26, 33, 35, 36, 37 straipsnių pakeitimo ir papildymo, Įstatymo papildymo 111 straipsniu ir trečiuoju1 skirsniu įstatymo projektas Nr. XIP-1516(6) (priėmimas)
Toliau – Įmonių bankroto įstatymo kai kurių straipsnių pakeitimo ir papildymo įstatymas. Kviečiu D. Budrį, Ekonomikos komitetas. Priėmimas pastraipsniui.
1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnis. Priimtas. 3 straipsnis. Priimtas. 4 straipsnis. Priimtas.
5 straipsnis. Su Teisės departamento pataisa, kuriai komitetas pritarė iš dalies, priimtas. 6 straipsnis. Priimtas su Teisės departamento dviem redakcinio pobūdžio siūlymais, kuriem komitetas pritarė.
7 straipsnis. Priimtas. 8 straipsnis. Priimtas. Teisės departamento dvi pastabos. Komitetas pritarė ir mes pritarėme ir priimame tokį. 9 straipsnis. Priimtas.
10 straipsnis. Su Teisės departamento trimis pastabomis, kurių dviem komitetas pritarė iš esmės ir vienai iš dalies. Taigi siūlau 10 straipsnį priimti komiteto redakcijos.
11 straipsnis. Kodėl du, o kur pirmas? Čia jau dėl protokolo noriu pasakyti, kad 10 straipsnis, kuris dabar skamba „Įstatymo papildymas 31 skirsniu“, ir tas 31 skirsnis „Teisė teikti įmonių bankroto administravimo paslaugas ir teisė dirbti administracijos padėjėju“, toliau yra tokie straipsniai: 11.2 straipsnis. Priimamas. 11.3 straipsnis. Priimamas. 11.4 straipsnis. Priimamas. 11.5 straipsnis. Priimamas. 11.6 straipsnis, 11.7 straipsnis. Ir 11 straipsnis. Tai čia tas 10 bus transformuotas į tuos vienuoliktus su numeriukais, kuriuos dabar sakiau.
12 straipsnis. Priimtas. 13 straipsnis. Priimtas. 14 straipsnis. Priimtas. 15 straipsnis. Priimtas su Teisės departamento dviem redakcinio pobūdžio siūlymais. 16 irgi su Teisės departamento dviem siūlymais, kurių vienam komiteto pritarta iš dalies, kitam pritarta iš esmės. 17 straipsnis. Priimtas. 18 straipsnis, 19 straipsnis. 20 straipsnis. Priimtas su Teisės departamento dviem redakcinio pobūdžio pataisom. Komitetas pritarė abiem ir mes pritariame. Ir 21 straipsnis. Čia viskas gerai? Įsigaliojimas 2011 m. gruodžio 2 d.? Ai, ne, čia Teisės departamento išbraukta. Tai 21 straipsnis irgi priimtas, taip?
Gerbiamasis pirmininke, man atrodo, mes nieko nepamiršome.
D. BUDRYS (LiCSF). Taip, nieko nepamiršome ir įstatymą sutvarkėme su visomis Teisės departamento pastabomis.
PIRMININKĖ. Dėkoju. Ir įsigalioja 2012 m. kovo 1 d., kaip įstatyme parašyta. Ačiū.
D. BUDRYS (LiCSF). Taip, 2012 m. kovo 1 d. Dėkui.
PIRMININKĖ. Ačiū pranešėjui. Dabar du Seimo nariai nori kalbėti už. Ar gerbiamasis K. Daukšys ir J. Veselka nori kalbėti? J. Veselka – už. Prašom.
J. VESELKA (TTF). Gerbiamieji kolegos, kodėl noriu vis dėlto pasisakyti, nors, atrodytų, nėra prasmės. Yra bėda kur? Šiandien priimame naują įstatymą, o Ūkio ministerija jau turi parengusi naują įstatymą. Štai koks strateginis Vyriausybės mąstymas!
Antras dalykas. Jau seniai priimtame Bankroto įstatyme yra numatyta, kad už tyčinius bankrotus teismas gali atimti teisę eiti tam tikras pareigas iki trejų metų. Ši praktika visiškai netaikoma. Ir toliau sukčiai važinėja po rajonus, steigia UAB’us, pasiima, pasisamdo, išsinuomoja įrenginius, dirba pusę metų, devynis mėnesius, trejus metus, paskui viską iššvaisto ir net darbuotojams neįformina dokumentų. Jie nei algų gauna, nei gali į kitą darbą pereiti. Ir taip ištisus 20 metų! Ką nori sukčiaujantis verslas, tą daro. Sukčiai, sakau, ne verslininkai, o sukčiai tą daro. Todėl aš net nežinau, kaip padaryti, kad teismai vis dėlto ne formaliai nagrinėtų, o naudotųsi tomis teisėmis, kurios suteiktos, atimti jiems teisę steigti tokias įmones tam tikrą laiką, t. y. iki trejų metų. Dabar ta praktika netaikoma. Štai kokia mano esminė pastaba.
PIRMININKĖ. K. Daukšys – už. Nekalbės. Balsuojame. Kas už tai, kad būtų priimtas Įmonių bankroto įstatymo kai kurių straipsnių pakeitimo ir papildymo įstatymas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 84 Seimo nariai: už – 82, prieš nėra, susilaikė 2. Įstatymas Nr. XIP-1516(6) priimtas.
11.35 val.
Seimo nutarimas „Dėl Garantinio fondo 2012 metų lėšų sąmatos patvirtinimo“. Svarstymas. Į tribūną kviečiu D. Budrį – Ekonomikos komitetas.
D. BUDRYS (LiCSF). Dėkui, gerbiamoji Pirmininke. Komitetas svarstė įstatymo projektą ir nusprendė pritarti iniciatorių pateiktam Seimo nutarimo projektui ir komitetų išvadoms.
PIRMININKAS. Diskutuoti kviečiu A. Sysą.
A. SYSAS (LSDPF). Gerbiamoji Pirmininke, gerbiamieji kolegos, noriu priminti šiokią tokią istoriją. Vėl labai keistai sutampa, kad šią fondo sąmatą visada svarstydavo Socialinių reikalų ir darbo komitetas, nes tai yra socialinės išmokos bankrutavusių įmonių darbuotojams. Po truputį pertempiama į verslą, į Ūkio ministeriją. Šiais metais Garantinio fondo svarstymas perduotas Ekonomikos komitetui, kur turbūt formaliai į tai buvo pasižiūrėta ir nepasidomėta, kas buvo svarstoma ir anksčiau.
Aš noriu priminti, kad pasisakiau prieš šio fondo perdavimą šiai ministerijai, ir tada iš šios tribūnos dabartinis ūkio ministras, o tada viceministras, aiškino, kad, perdavus šį fondą Ūkio ministerijai, viskas iškart labai pagerės, išmokos darbuotojams – kaip iš gausybės rago. Galima su tuo sutikti, tik nežinau dėl kokybės ir teisėtumo, kad paprasčiausiai bus sutaupomos lėšos ir jokių padidinimų nereikės. Jeigu jūs žiūrėjote į sąmatą, aš noriu priminti, kad, pavyzdžiui, jie pernai administravimui prašė viso milijono litų. Tada čia ir mūsų komitete, ir posėdžių salėje mes nubalsavome už 260 tūkst. Pasirodo, kad 260 tūkst. visai fondui užteko. Matydami ir aiškino, kad reikia diegti naujas informacinių technologijų profesionalias sistemas ir kitus dalykus. Skyrėme tuos pinigus. Supratau, kad visada per mažai. Aš paprašiau, kad būtų atsiųstas administravimo lėšų poreikis. Nežinau, ar Ekonomikos komitetas bent pasidomėjo, kur naudojamos tos lėšos.
Kodėl aš ėmiausi tos iniciatyvos? Ministras pristatydamas pasakė, kad nuomai jie prašo 40 tūkst. ar 35 tūkst. Aš dabar negaliu prisiminti. Fondo direktorius atsiuntė raštą, kur reikia 30 tūkst. Bet, gerbiamieji, Ūkio ministerijoje, iš kurios pasitraukė energetikos sektorius, yra pakankamai daug patalpų. Kodėl dabar papildomai reikia nuomoti patalpas? Man į šį klausimą niekas negali atsakyti. Pasakė, kad priėmė naujų žmonių ir jų sąlygos neatitinka normatyvų. Aš manau, kad ministras, perimdamas šį fondą, turbūt žinojo, kur sodins žmones ir ką reikės daryti.
Jeigu jūs pasižiūrėsite toliau į sąmatą, vėl yra numatytos įmonių restruktūrizavimo ir bankroto informacinės sistemos IRBIS tobulinimas ir praplėtimas, įdiegus elektroninį parašą IRBIS. Panašus prašymas buvo ir pernai. Bet šioje administravimo lėšų sąmatoje aš nematau nė vieno lito, kad reikia mokėti darbuotojams, kad reikia mokėti „Sodrai“ ir t. t, ir t. t. Aš paprasčiausiai ėmiausi iniciatyvos ir pasiūliau sumažinti tik 50 tūkst. Lt nuomai, nes tikrai ministerijoje turi atsirasti pakankamai patalpų, kad Bankroto departamento žmonės sėdėtų pačioje ministerijoje ir joje dirbtų. Todėl pritarkite mano pasiūlymui, nors aš labai norėčiau, kad jeigu jau Ekonomikos komitetas ėmėsi šio darbo, tai tikrai pasižiūrėtų, kur naudojamos tos lėšos, nes tą IRBIS jau diegia ne pirmus metus. Kiekvienais metais vis diegia, diegia, kažkam mokame, o kaip jis įdiegtas, kaip jis veikia, ką jis padaro, niekas negali raportuoti. Labai ačiū.
PIRMININKĖ. Dėkoju. Dabar po svarstymo vienas – už, vienas – prieš. S. Bucevičius – prieš.
S. BUCEVIČIUS (DPF). Ačiū, gerbiamoji Pirmininke. A. Syso pataisa, jeigu aš kalbėsiu…
PIRMININKĖ. Kol kas negalime svarstyti, nes komitetas nesvarstė. Aš dėl to ir noriu dabar po svarstymo, o prieš priėmimą jie turės tai padaryti. Prašau repliką.
A. KUBILIUS (TS-LKDF). Aš vis manydavau, kad A. Sysas yra vilnietis ir žino, kad, Energetikos ministeriją atskyrus nuo Ūkio ministerijos, Energetikos ministerija niekur iš to pastato neišsikėlė, yra likusi tame pačiame pastate. Todėl tame pastate ieškoti kokių nors papildomų kabinetų, kaip A. Sysas sakė, dėl to, kad energetikai išsikėlė, nėra galimybių.
PIRMININKĖ. Gal jau išsiaiškinkite dėl tų kabinetų už salės durų, gerbiamasis Sysai.
Dabar po svarstymo ar galime bendru sutarimu pritarti? (Balsai salėje) Ką? Sako, negalime. Gerai. Balsuojame. Kas pritariate po svarstymo Seimo nutarimui „Dėl Garantinio fondo 2012 metų lėšų sąmatos patvirtinimo“, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Balsavo 77: už – 69, prieš nėra, susilaikė 8. Po svarstymo pritarta.
Aš kreipiuosi į Ekonomikos komiteto pirmininką. Labai prašau iki rytojaus priėmimo apsvarstyti A. Syso pataisą tam, kad rytoj galėtume priimti. Gerai. Šį klausimą baigėme.
11.41 val.
Elektroninių pinigų ir elektroninių pinigų įstaigų įstatymo projektas Nr. XIP-3203(2)ES, Bankų įstatymo 1, 2, 4, 14, 40, 48, 49 straipsnių ir priedo pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3204(2), Buhalterinės apskaitos įstatymo 1 straipsnio pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3205(2), Centrinės kredito unijos įstatymo 2 straipsnio ir priedo pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3206(2), Finansų įstaigų įstatymo 2, 3 ir 4 straipsnių pakeitimo ir priedo papildymo įstatymo projektas Nr. XIP-3207(2)ES, Įmonių restruktūrizavimo įstatymo 1 straipsnio pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3208(2), Kredito unijų įstatymo 4 ir 38 straipsnių pakeitimo ir papildymo įstatymo projektas Nr. XIP-3209(2), Lietuvos banko įstatymo 1, 6, 7, 8, 11, 12, 14, 19, 20, 25, 31, 33, 35, 36, 38, 47, 49, 50, 53, 54, 541, 55 straipsnių, ketvirtojo ir penktojo skirsnių pavadinimų pakeitimo, 26, 27, 28, 29, 30, 32, 37 straipsnių pripažinimo netekusiais galios ir Įstatymo priedo papildymo įstatymo 4 straipsnio pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3210ES, Lietuvos banko įstatymo 8, 11, 43, 44, 45, 46, 461 straipsnių ir septintojo skirsnio pavadinimo pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3211ES, Mokesčių administravimo įstatymo 2, 33, 40, 42, 55, 63, 64, 95, 102 ir 106 straipsnių pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3212(2), Mokėjimų įstatymo 2, 3, 6 ir 7 straipsnių pakeitimo ir papildymo įstatymo projektas Nr. XIP-3213(2), Pinigų plovimo ir teroristų finansavimo prevencijos įstatymo 2, 4, 10 straipsnių pakeitimo ir priedo papildymo įstatymo projektas Nr. XIP-3214(2)ES, Užsienio valiutos Lietuvos Respublikoje įstatymo 3 straipsnio pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3215(2)ES (svarstymas)
Dabar, gerbiamieji kolegos, siūlyčiau tą didįjį paketą – Elektroninių pinigų ir elektroninių pinigų įstaigų įstatymo projektą su dvylika lydinčiųjų. Svarstymas. Dabar kviesiu komitetų atstovus. Būtų malonu, kad pateiktumėte bendrą išvadą.
Pirmasis – P. Luomanas, Biudžeto ir finansų komitetas. Ruošiasi L. Graužinienė – Audito komitetas.
P. LUOMANAS (TS-LKDF). Ačiū, gerbiamoji Pirmininke. Gerbiamieji kolegos, taupydamas visų mūsų labai brangų laiką, noriu pasakyti, kad Biudžeto ir finansų komitetas pritarė bendru sutarimu. Tai yra susiję su elektroninių pinigų įvedimu, ir mes jau gerokai vėluojame. Mes turėjome įvesti jau balandžio mėnesį pagal Europos direktyvą, bet geriau vėliau negu niekada. Ačiū.
PIRMININKĖ. Kviečiu L. Graužinienę. Kas gali paskaityti Audito komiteto išvadą? Agne Bilotaite, jūs pavaduotoja? Ne? Audito komitetas. Kas nors yra gyvas? (Balsai salėje) Ruošiasi M. Bastys.
A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Audito komitetas svarstė ir priėmė sprendimą pritarti iniciatorių pateiktam įstatymo projektui ir siūlyti pagrindiniam komitetui jį tobulinti atsižvelgiant į Seimo kanceliarijos Teisės departamento ir Specialiųjų tyrimų tarnybos pastabas bei Lietuvos auditorių rūmų pasiūlymus, kuriems Audito komitetas pritarė, ir Audito komiteto pasiūlymus. Tiek.
PIRMININKĖ. M. Bastys – Informacinės visuomenės plėtros komitetas.
M. BASTYS (LSDPF). Gerbiamoji Seimo Pirmininke, gerbiamieji kolegos, Informacinės visuomenės plėtros komitetas, kaip papildomas komitetas, svarstė įstatymo projektą Nr. XIP-3203ES, tai yra eurointegracinis. Komitetas šiam įstatymo projektui pritarė bendru sutarimu ir siūlo pagrindiniam Biudžeto ir finansų komitetui patobulinti įstatymo projektą pagal Seimo kanceliarijos Teisės departamento pasiūlymus.
PIRMININKĖ. Dėkui pranešėjui. Diskusijose niekas nenori dalyvauti. Gerbiamieji kolegos, noriu atkreipti dėmesį, kad yra du projektai, tai yra Nr. XIP-3210 ir Nr. XIP-3211, kuriuos komitetas siūlo atmesti. Tai aš ir siūlyčiau pirmiausia apsispręsti dėl šių dviejų projektų.
Projektas Nr. XIP-3210. Biudžeto ir finansų komitetas siūlo šį projektą atmesti. Todėl iš karto balsuojame. Kas už tai, kad projektas Nr. XIP-3210 būtų atmestas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Balsavo 73: už – 69, prieš nėra, susilaikė 4. Projektas Nr. XIP-3210 atmestas.
Dabar projektas Nr. XIP-3211. Lygiai taip pat Biudžeto ir finansų komitetas siūlo atmesti. Kas už tai, kad šis projektas būtų atmestas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Balsavo 75: už – 72, prieš – 1, susilaikė 2. Projektas Nr. XIP-3211 atmestas.
Gerbiamieji kolegos, aš siūlau dėl kiekvieno po svarstymo nebalsuoti ir pritarti bendru sutarimu, išskyrus projektą Nr. XIP-3204, kadangi yra K. Glavecko siūlymai, nors komitetas pritarė, bet kad būtų tekste, mes turime irgi pritarti tiems siūlymams. Tai pirmiausia papildyti įstatymo projekto pavadinimą ir jį išdėstyti taip: „Banko įstatymų 1, 2, 4, 14, 40, 48, 49, 85 straipsnių ir priedo pakeitimo įstatymas“, komitetas tam pritarė. Ar galime ir mes pritarti bendru sutarimu? Pritarta.
Toliau K. Glavecko siūlymas įstatymo projektą papildyti tokiu 8 straipsniu, yra aiški redakcija, aš jos neskaitysiu, komitetas pritarė iš dalies. Ar galime mes pritarti? Pritarta. Ir K. Glavecko buvusį 8 straipsnį laikyti 9 straipsniu, tam komitetas irgi pritarė. Ar galime ir mes pritarti? Pritarta. Ir projektui Nr. XIP-3204 galime po svarstymo pritarti su K. Glavecko priimtom pataisom? Dėkoju.
Replika po balsavimo – J. Veselka.
J. VESELKA (TTF). Gerbiamoji Pirmininke, man kilo klausimas, ar galėtumėte atsakyti? Ar jūs su gerbiamuoju A. Kubiliumi keičiatės pareigybėmis, ar A. Kubilius tapo jūsų padėjėju kaip vicepirmininkas?
PIRMININKĖ. Mes visą laiką vienas kitam talkiname. (A. Kubilius: „Taip, Juliau, ačiū už…“)
Gerbiamieji kolegos, aš siūlau visus šiuos projektus priimti ypatingos skubos tvarka. Pritariate? Dėkoju.
11.47 val.
Elektroninių pinigų ir elektroninių pinigų įstaigų įstatymo projektas. Priėmimas. 1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnis. Priimtas. 3 straipsnis. Priimtas. 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ir 44 straipsniai.
Dėl viso įstatymo keturi – už, keturi – prieš. Nėra norinčių kalbėti.
Balsuojame. Kas už tai, kad būtų priimtas Elektroninių pinigų ir elektroninių pinigų įstaigų įstatymas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 73 Seimo nariai: už – 72, prieš nėra, susilaikė 1. Įstatymas Nr. XIP-3203(2) priimtas.
11.51 val.
Bankų įstatymo kelių straipsnių pakeitimo įstatymas. 1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnis. Priimtas. 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 straipsniai. Priimti.
Balsuojame. Kas už tai, kad būtų priimtas įstatymas Nr. XIP-3204, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 71 Seimo narys: už – 69, prieš – 1, susilaikė 1. Įstatymas Nr. XIP-3204 priimtas.
Gerbiamieji kolegos, neišsivaikščiokite, 71, vos vos laikomės.
11.52 val.
Buhalterinės apskaitos įstatymo 1 straipsnio pakeitimo įstatymas. 1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnis. Priimtas.
Dėl viso įstatymo. Balsuojame. Kas už tai, kad būtų priimtas įstatymas Nr. XIP-3205, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 75: už – 74, prieš nėra, susilaikė 1. Buhalterinės apskaitos įstatymo 1 straipsnio pakeitimo įstatymas priimtas.
11.53 val.
Centrinės kredito unijos įstatymo 2 straipsnio ir priedo pakeitimo įstatymas. 1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnis. Priimtas. 3 straipsnis. Priimtas.
Dėl viso įstatymo. Balsuojame. Kas už tai, kad būtų priimtas Centrinės kredito unijos įstatymo 2 straipsnio ir priedo pakeitimo įstatymas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 75 Seimo nariai: už – 74, prieš nėra, susilaikė 1. Centrinės kredito unijos įstatymo 2 straipsnio ir priedo pakeitimo įstatymas priimtas.
11.54 val.
Finansų įstaigų įstatymo 2, 3 ir 4 straipsnių pakeitimo ir priedo papildymo įstatymo projektas.
1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnis. Priimtas. 3 straipsnis. Priimtas. 4 straipsnis. Priimtas. 5 straipsnis. Priimtas.
Dėl viso įstatymo. Balsuojame. Kas už tai, kad būtų priimtas įstatymas Nr. XIP-3207(2), balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 79 Seimo nariai: už – 78, prieš nėra, susilaikė 1. Finansų įstaigų įstatymo 2, 3 ir 4 straipsnių pakeitimo ir priedo papildymo įstatymas priimtas.
11.55 val.
Įmonių restruktūrizavimo įstatymo 1 straipsnio pakeitimo įstatymas.
1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnis. Priimtas.
Dėl viso įstatymo. Balsuojame. Kas už tai, kad šis įstatymas būtų priimtas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 81 Seimo narys: už – 79, prieš nėra, susilaikė 2. Įmonių restruktūrizavimo įstatymo 1 straipsnio pakeitimo įstatymas priimtas.
11.56 val.
Kredito unijų įstatymo 4 ir 38 straipsnių pakeitimo ir papildymo įstatymo projektas.
1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnis. Priimtas. 3 straipsnis. Priimtas.
Dėl viso. Balsuojame. Kas už tai, kad būtų priimtas šis įstatymas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 78 Seimo nariai: už – 77, prieš nėra, susilaikė 1. Kredito unijų įstatymo 4 ir 38 straipsnių pakeitimo ir papildymo įstatymas priimtas.
11.57 val.
Mokesčių administravimo įstatymo kai kurių straipsnių pakeitimo įstatymo projektas.
Pastraipsniui. 1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnis. Priimtas. 3 straipsnis. Priimtas. 4 straipsnis. Priimtas. 5 straipsnis. Priimtas. 6 straipsnis. Priimtas. 7 straipsnis. Priimtas. 8, 9, 10 ir 11 straipsniai priimti.
Dėl viso įstatymo. Balsuojame. Kas už tai, kad būtų priimtas Mokesčių administravimo įstatymo 2, 33, 40, 42, 55, 63, 64, 95, 102 ir 106 straipsnių pakeitimo įstatymas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 81 Seimo narys: už – 80, prieš nėra, susilaikė 1. Mokesčių administravimo įstatymo kai kurių straipsnių pakeitimo įstatymas Nr. XIP-3212 priimtas.
11.58 val.
Mokėjimų įstatymo 2, 3, 6 ir 7 straipsnių pakeitimo ir papildymo įstatymas.
Penki straipsniai. 1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnis. Priimtas. 3 straipsnis. Priimtas. 4 straipsnis. Priimtas. 5 straipsnis.
Dėl viso įstatymo. Kas balsuojate ir pritariate, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 80 Seimo narių: už – 79, prieš nėra, susilaikė 1. Įstatymas Nr. XIP-3213(2) priimtas.
11.59 val.
Pinigų plovimo ir teroristų finansavimo prevencijos įstatymo 2, 4, 10 straipsnių pakeitimo ir priedo papildymo įstatymas.
Penki straipsniai. 1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnis. Priimtas. 3 straipsnis. Priimtas. 4 straipsnis. Priimtas. 5 straipsnis. Priimtas.
Dėl viso įstatymo. Balsuojame. Kas už tai, kad būtų priimtas šis įstatymas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 80 Seimo narių: už 78, prieš nėra, susilaikė 2. Įstatymas Nr. XIP-3214(2) priimtas.
12.00 val.
Užsienio valiutos Lietuvos Respublikoje įstatymo 3 straipsnio pakeitimo įstatymas.
Vienas straipsnis. Taigi iš karto balsuojame. Kas už tai, kad šis įstatymas būtų priimtas, balsuojate už, kas turite kitą nuomonę, balsuojate prieš arba susilaikote.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 80 Seimo narių: už – 77, prieš nėra, susilaikė 3. Įstatymas Nr. XIP-3215(2) priimtas.
Toliau posėdžiui pirmininkauja Seimo Pirmininko pavaduotojas Č. V. Stankevičius.
PIRMININKAS (Č. V. STANKEVIČIUS, TS‑LKDF). Gerbiamieji Seimo nariai, dabar aš kviečiu į Seimo tribūną Seimo Pirmininkę pateikti rezervinius klausimus.
12.02 val.
Iš eilės yra rezervinis 2 klausimas – Seimo nutarimo „Dėl Seimo nutarimo „Dėl Seimo komitetų sudėties patvirtinimo“ 7, 11 ir 13 straipsnių pakeitimo ir papildymo“ projektas.
I. DEGUTIENĖ. Gerbiamieji kolegos, yra gautas Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcijos seniūno raštas dėl atstovų komitetuose. Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcija prašo M. Adomėną išbraukti iš Švietimo, mokslo ir kultūros komiteto ir įrašyti į Užsienio reikalų komitetą, R. Rutkelytę išbraukti iš Užsienio reikalų komiteto ir skirti į Kaimo reikalų komitetą, P. Žeimį išbraukti iš Kaimo reikalų komiteto ir įrašyti į Švietimo, mokslo ir kultūros komitetą.
Remiantis šiuo prašymu ir buvo parengti Seimo nutarimai dėl Seimo komitetų sudėties. Ir taip, kaip buvo paprašyta, taip ir padaryta.
1 straipsnis – išbraukti P. Žeimį ir įrašyti R. Rutkelytę. 2 straipsnis – išbraukti M. Adomėną ir…
PIRMININKAS. Labai triukšminga salė, prašom tylos!
I. DEGUTIENĖ. …įrašyti P. Žeimį. Ir 3 straipsnis – įrašyti M. Adomėną, išbraukti R. Rutkelytę.
PIRMININKAS. Niekas nenori klausti jūsų. Ar galime pritarti po pateikimo? (Balsai salėje) Pritarta.
Svarstymas. Niekas neužsirašė kalbėti. Ar galime pritarti po svarstymo? Pritarta.
Priėmimas. Nėra norinčių kalbėti. Balsuojame. Atsiprašau. Ne vienas straipsnis.
1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnis. Priimtas. 3 straipsnis. Priimtas.
Dėl viso kalbėti nėra užsirašiusių. Prašom balsuoti dėl šio nutarimo priėmimo.
Šio nutarimo priėmimas
Balsavo 80 Seimo narių: už – 77, prieš – 2, susilaikė 1. Nutarimas „Dėl Seimo komitetų sudėties patvirtinimo“ priimtas.
12.05 val.
Kitas darbotvarkės rezervinis klausimas – Seimo nutarimo „Dėl Seimo komisijų pirmininkų ir jų pavaduotojų patvirtinimo“ papildymo 13 straipsniu“ projektas Nr. XIP-3993. Pranešėja – Seimo Pirmininkė.
I. DEGUTIENĖ. Gerbiamieji kolegos, Mišri Seimo narių grupė į Operatyvinės veiklos parlamentinės kontrolės komisijos pirmininkus siūlo K. Ramelį. Tai yra siūlyta gruodžio 7 d. Gruodžio 20 d. Operatyvinės veiklos parlamentinės kontrolės komisija vienbalsiai išrinko K. Ramelį Operatyvinės veiklos parlamentinės kontrolės komisijos pirmininku. Todėl remdamasi šiais dviem dokumentais teikiu Seimo nutarimą patvirtinti Seimo Operatyvinės veiklos parlamentinės kontrolės komisijos pirmininku Seimo narį K. Ramelį. Įsigaliojimas – nuo nutarimo priėmimo datos.
PIRMININKAS. K. Daukšys nori paklausti.
K. DAUKŠYS (DPF). Aš ne tiek klausti, kiek palinkėti Konstantui sėkmės šiame nelengvame darbe. Sveikinu, Pirmininke, jus su geru pasirinkimu.
PIRMININKAS. Dėkoju. Ar galime pritarti projektui po pateikimo? Pritarta. Svarstymas. Nėra norinčių. Yra. Petras. Prašau. Petras nori kalbėti dėl motyvų. Prašau.
P. GRAŽULIS (TTF). Aš taip pat norėčiau. Šita komisija yra svarbi, matoma, kiek yra netvarkos šiame sektoriuje, visiškai nekontroliuojama operatyvinė veikla, matoma daug įvairiausių pažeidimų. Kadangi Seimo narys, turintis didelę teisinę praktiką, taps šitos komisijos pirmininku, tikėkimės, kad tai nebus vien tik formali komisija, o iš tikro jinai pradės realiai dirbti ir šiame sektoriuje, kuris buvo visiškai nekontroliuojamas, kur faktiškai vyravo savivalė, atsiras kažkiek tvarkos.
Sveikinu ir tikrai norėčiau, kad Konstantui užtektų politinės valios ir drąsos spręsti šiuos gana opius klausimus, kurie per 20 nepriklausomybės metų nebuvo sprendžiami.
PIRMININKAS. S. Pečeliūnas nori kalbėti prieš. Prašau.
S. PEČELIŪNAS (TS-LKDF). Ačiū. Pone Rameli, ne prieš jus kalbėsiu, todėl rimtai į tą nežiūrėkite, bet reaguodamas į prieš tai kalbėjusį. Kaip žinome, prieš tai irgi buvo pirmininkas, turintis didelę teisinę praktiką, žinome, kuo visa tai baigėsi. Man atrodo, kad komisija pradės dirbti, kai ten bus žmogus su sąžine, su žinojimu, bet gal su mažesne teisine praktika, taigi bus mažiau pagundų ką nors pridengti remiantis kokiais nors teisiniais išvedžiojimais. Čia svarbu žmogaus teisės, čia svarbu valstybės apsauga ir paslapčių neišviešinimas. Taigi tas, kuris tą išmano, turi visa tai suderinti savo galvoje ir vertinti kiekvieną skundą labai preciziškai, o ne taip, kaip ten kokia nors raidelė kur nors parašyta. Naujam pirmininkui ir linkėčiau kai kuriais klausimais truputį atitolti nuo teisinių argumentų, įdėti ne tik teisę, bet ir teisingumą ir matyti prieš akis visą paveikslą ir valstybę.
PIRMININKAS. Dar turėčiau suteikti žodį K. Daukšiui.
K. DAUKŠYS (DPF). Ačiū, gerbiamasis posėdžio pirmininke. Iš tikrųjų kolega Saulius suabejojo visos mūsų teisingumo sistemos galimybėmis teisingai spręsti. Aš norėčiau šiuo atveju pasakyti, kad manau, kad K. Ramelio pasirinkimas į tos komisijos pirmininkus yra labai geras. Tikiuosi, kad Seimui tikrai nebus gėda dėl tos komisijos veiklos.
PIRMININKAS. Prašom balsuoti dėl pritarimo pateiktam Seimo nutarimo projektui po svarstymo.
Už – 71, prieš nėra, susilaikė 2. Projektui po svarstymo pritarta.
S. Pečeliūnas – replika po balsavimo.
S. PEČELIŪNAS (TS-LKDF). Ačiū, gerbiamasis posėdžio pirmininke. Aš noriu paprašyti kolegų. Man tikrai dėl mano kalbų Seime advokatų nereikia. Aš manau, tai, ką aš pasakiau, suprato ir K. Ramelis, ir kiti, o jeigu ponas K. Daukšys nesuprato, tai per pertraukėlę prieikite, aš jums paaiškinsiu. (Balsai salėje)
PIRMININKAS. Svarstymo stadija. (Balsai salėje) Nėra užsirašiusių kalbėti. Priėmimas pastraipsniui. 1 straipsniui… (Balsai salėje) Minulėlę! Tuoj gausite. 1 straipsnis. Galime priimti? Priimtas. 2 straipsnis. Galime priimti? Priimtas. Galime balsuoti dėl viso nutarimo projekto, o po to gausite žodį. Prašom. Nėra norinčių kalbėti dėl motyvų. Prašom balsuoti.
Šio nutarimo priėmimas
Už nutarimą balsavo 80, niekas nesusilaikė, niekas nebalsavo prieš. Nutarimas priimtas.
Replika. K. Daukšys.
K. DAUKŠYS (DPF). Ačiū, gerbiamasis pirmininke. Aš tik vieną klausimą, kur ir kada? (Juokas salėje)
PIRMININKAS. Dėkojame. Dabar turime galimybę… Žodžio prašo Seimo Pirmininkė. Prašau, Pirmininke.
I. DEGUTIENĖ. Aš iš tikrųjų noriu padėkoti K. Rameliui, taip pat Mišriai frakcijai, kad tikrai rimtą žmogų pasiūlėte į Operatyvinės veiklos parlamentinės kontrolės komisiją. Labai ilgai mes čia „stumdėmės“, bet aš tikrai, gerbiamasis Konstantai, linkiu, kad tos komisijos pavadinimas atitiktų ir jos veiklą. Jūsų vadovaujama jinai, manau, tikrai duos rezultatų, todėl dar kartą dėkoju už sutikimą ir sveikinu jus.
Dar noriu kreiptis į visus mūsų kolegas Seimo narius su siūlymu. Kadangi pati pirmininkavau, tai kažkaip pasimečiau ir pamiršau pasiūlyti, bet tikrai sparčiai šiandien dirbam. Mums liko dvi intensyvaus darbo dienos. Dėkoju Ž. Šilgaliui, kuris šiandien tokią dovaną skyrė ir tikrai tęsi, ir nekalba. (Balsai salėje)
Ar mes galėtume bendru sutarimu atsisakyti šiandien Vyriausybės valandos? (Balsai salėje) Labai ačiū jums už supratimą, nes aš pažiūrėjau dabar į laikrodį, tada mes atšauktume ministrus. Dėkoju už supratimą, manau, kad tikrai sparčiai nuveiksime visus darbus.
PIRMININKAS. Dėkoju, Pirmininke, už pasiūlymą. Dėkoju Seimui už sutikimą. Taigi dirbsime toliau. P. Gražulis nori kažką pasakyti. Prašau.
P. GRAŽULIS (TTF). Šiandien Seimas dirba gana konstruktyviai. Manau, kadangi artėja Kalėdos, gal Seimo Pirmininkė vis tiek kažkokias dovanėles Seimo nariams įteiks Kalėdų proga. (Balsai salėje)
12.14 val.
Finansinių priemonių rinkų įstatymo pakeitimo įstatymo 1 straipsnio pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3831(2)ES, Vertybinių popierių įstatymo pakeitimo įstatymo 1 straipsnio pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3832(2)ES, Bankų įstatymo 2, 9, 59, 64, 65, 701 ir 71 straipsnių ir priedo pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3833(2)ES, Centrinės kredito unijos įstatymo 2, 4, 9 ir 56 straipsnių ir priedo pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3834(2)ES, Pinigų plovimo ir teroristų finansavimo prevencijos įstatymo 2, 5, 11, 13, 23 straipsnių ir priedo pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3835(2)ES, Įmonių, priklausančių finansų konglomeratui, papildomos priežiūros įstatymo 2, 4, 5, 10, 16, 17, 19 straipsnių ir priedo pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3836(2)ES, Profesinių pensijų kaupimo įstatymo pakeitimo įstatymo 1 straipsnio pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3837(2)ES (svarstymas)
PIRMININKAS. Gerbiamieji Seimo nariai, pagal darbotvarkę dabar pradėsime svarstyti projektus, kurių eilės numeriai nuo 2-5a iki 2-5g. Komitetų išvados. Biudžeto ir finansų komiteto išvada. K. Glavecko nėra. Gal P. Luomanas pateiks dėl visų šio paketo įstatymų. Prašyčiau pateikti per vieną išėjimą į Seimo tribūną.
P. LUOMANAS (TS-LKDF). Ačiū, gerbiamasis pirmininke. Iš tikrųjų yra pritarta be jokių pastabų bendru sutarimu.
PIRMININKAS. Dėl visų įstatymų projektų?
P. LUOMANAS (TS-LKDF). Taip, dėl visų įstatymų projektų.
PIRMININKAS. Socialinių reikalų ir darbo komiteto išvadą dėl projekto Nr. XIP-3837 kviečiame pateikti E. Jonylą. Dėl Profesinių pensijų kaupimo įstatymo pakeitimo įstatymo.
E. JONYLA (LSDPF). Gerbiamieji kolegos, Socialinių reikalų ir darbo komitetas, kaip papildomas komitetas, svarstė gruodžio 7 dieną ir priėmė sprendimą: siūlyti pagrindiniam komitetui įstatymo projektą atmesti, iš esmės pritariant jo turiniui, bet ne formai, atsižvelgus į Seimo Teisės departamento išvadą. Siūlymas: būtų tikslinga įstatymo projekto rengėjui atsiimti svarstomą įstatymo projektą Nr. XIP-3837, parengti ir įregistruoti Seime Profesinių pensijų kaupimo įstatymo pakeitimo įstatymo pakeitimo įstatymo projektą, kuris įsigaliotų nuo 2012 m. sausio 1 d. ir į kurį būtų perkeltos svarstomo įstatymo projekto Nr. XIP-3837 nuostatos, ir skubos tvarka jį pateikti Seimui svarstyti. Balsavimo rezultatai: pritarta bendru sutarimu. Ačiū.
PIRMININKAS. Dėkojame. Sąrašas tuščias, niekas nenori kalbėti. Ar nori kas kalbėti dėl motyvų po svarstymo? Irgi nėra norinčių kalbėti.
Ar galime bendru sutarimu pritarti visam paketui po svarstymo? Galime. Ačiū, pritarta.
Pirmininkė siūlo visą šį paketą priimti ypatingos skubos tvarka. Ar galite pritarti tam? Pritarta.
12.16 val.
Taigi priėmimas iš eilės. Finansinių priemonių rinkų įstatymo pakeitimo įstatymo 1 straipsnio pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3831(2)ES. Jokių pataisų jam nėra pateikta. Projektas yra daugelio straipsnių. Taigi, 1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnį galime priimti? Priimtas. 3 straipsnį galime priimti? Priimtas. 4 straipsnį? Priimtas. 5 straipsnį galime priimti? Priimtas. 6 straipsnį galime priimti? Priimtas. 7 straipsnį galime priimti? Priimtas. 8 straipsnį galime priimti? Priimtas.
Aš siūlau dabar priimti, jeigu nėra prieštaravimų, visą antrąjį skirsnį nuo 9 iki 16 straipsnio įskaitytinai? Galime priimti, nes jokių pataisų nėra? Priimta.
Galima kalbėti dėl viso įstatymo. Nėra norinčių kalbėti.
Prašom balsuoti dėl Finansinių priemonių rinkų įstatymo pakeitimo įstatymo 1 straipsnio pakeitimo įstatymo projekto. Balsavimas.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 80 Seimo narių. Už – 79, prieš – 1, niekas nesusilaikė. Finansinių priemonių rinkų įstatymo pakeitimo įstatymo 1 straipsnio pakeitimo įstatymas, kurio projekto Nr. XIP-3831(2), priimtas.
12.18 val.
Kitas įstatymas – Vertybinių popierių įstatymo pakeitimo įstatymo 1 straipsnio pakeitimo įstatymo projektas. Labai sudėtingas pavadinimas, bet yra 1 straipsnio pakeitimas. Niekas nenori dalyvauti diskusijoje.
Galime priimti pastraipsniui? 1 straipsnį priimame. 2 straipsnį taip pat priimame. 3 straipsnį priimame. 4 straipsnį priimame. 5 straipsnį priimame. 6 straipsnį priimame. 7 straipsnį taip pat priimame. 8 straipsnį taip pat priimame. 9 straipsnį taip pat priimame. 10 straipsnį taip pat priimame. Ir 11 straipsnį dėl įsigaliojimo priėmėme.
Galime išsakyti motyvus dėl viso įstatymo už ir prieš, tačiau niekas nenori kalbėti.
Prašom balsuoti dėl Vertybinių popierių įstatymo pakeitimo įstatymo 1 straipsnio pakeitimo įstatymo projekto Nr. XIP-3832. Prašom balsuoti. Kas pritaria, balsuoja už, kas turi kitokią nuomonę, – prieš arba susilaiko.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 82 Seimo nariai. Už – 80, prieš – 1 ir 1 susilaikė. Vertybinių popierių įstatymo pakeitimo įstatymo 1 straipsnio pakeitimo įstatymas priimtas.
12.20 val.
Bankų įstatymo 2, 9, 59, 64, 65, 701 ir 71 straipsnių ir priedo pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3833(2)ES (priėmimas)
Kitas įstatymas – Bankų įstatymo 2, 9, 59, 64, 65, 701 ir 71 straipsnių ir priedo pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3833(2)ES. Pataisų…
Galima priimti pastraipsniui. Dėl 1 straipsnio. Priimtas 1 straipsnis. 2 straipsnį taip pat priimame. 3 straipsnį priimame. 4 straipsnį galime priimti? Priimame. 5 straipsnį galime priimti? Priimame. Ar galime priimti 6 straipsnį? Priimame. 7 straipsnį? Priimame. 8 straipsnį priimame. Ir 9 straipsnį dėl įsigaliojimo taip pat priimame.
Galime išsakyti motyvus, tačiau niekas nėra užsirašęs dėl viso įstatymo. Tada prašom balsuoti dėl Bankų įstatymo mano anksčiau išvardytų straipsnių pakeitimo įstatymo projekto priėmimo. Balsavimas.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 73 Seimo nariai. Už – 71, prieš – 1 ir 1 susilaikė. Bankų įstatymo šešių straipsnių ir priedo pakeitimo įstatymas priimtas.
12.22 val.
Kitas įstatymo projektas – Centrinės kredito unijos įstatymo 2, 4, 9 ir 56 straipsnių ir priedo pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3834(2)ES. Jokių pataisų nėra gauta, norinčių kalbėti nėra.
Galime priimti pastraipsniui? 1 straipsnį priimame. 2 straipsnį priimame. 3 straipsnį priimame. 4 straipsnį priimame. Ir 5 straipsnį taip pat priimame. 6 straipsnis dėl įsigaliojimo. Taip pat priimtas.
Galima kalbėti dėl viso įstatymo, tačiau niekas neužsirašė.
Kviečiu balsuoti dėl Centrinės kredito unijos įstatymo trijų straipsnių ir priedo pakeitimo įstatymo projekto. Balsavimas.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 77 nariai. Už – 75, prieš nebalsavo niekas, o susilaikė 2. Taigi Centrinės kredito unijos įstatymo 2, 4, 9 ir 56 straipsnių ir priedo pakeitimo įstatymas priimtas.
12.23 val.
Kitas įstatymas – Pinigų plovimo ir teroristų finansavimo prevencijos įstatymo 2, 5, 11, 13, 23 straipsnių ir priedo pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3835(2). Niekas nenori, neužsirašė. Atsiprašau, pastraipsniui galime priimti? Įstatymas iš septynių straipsnių.
1 straipsnis. Galime priimti? Priimame. 2 straipsnis. Galime priimti? Priimame. 3 straipsnis. Priimame. 4 straipsnis. Priimame. 5 straipsnis. Priimame. 6 straipsnis. Priimame. 7 straipsnis. Priimame.
Dabar galime kalbėti už visą įstatymą už ir prieš. Nėra norinčių kalbėti. Prašau balsuoti už Pinigų plovimo ir teroristų finansavimo prevencijos įstatymo penkių straipsnių ir priedo pakeitimo įstatymo projektą, kas jam pritaria, o kas nepritaria, balsuoja prieš arba susilaiko.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 76 Seimo nariai: už – 75, susilaikė 1, niekas nebalsavo prieš. Pinigų plovimo ir teroristų finansavimo prevencijos įstatymo penkių straipsnių ir priedo pakeitimo įstatymas priimtas.
12.25 val.
Įmonių, priklausančių finansų konglomeratui, papildomos priežiūros įstatymo 2, 4, 5, 10, 16, 17, 19 straipsnių ir priedo pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3836(2)ES (priėmimas)
Kitas – Įmonių, priklausančių finansų konglomeratui, papildomos priežiūros įstatymo 2, 4, 5, 10, 16, 17, 19 straipsnių ir priedo pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3836(2). Įstatymo projektas iš devynių straipsnių. Ar galime priimti pastraipsniui?
1 straipsnis. Priimtas. 2 straipsnis. Priimtas. 3 straipsnis. Priimtas. 4 straipsnis. Priimtas. 5 straipsnis. Priimtas. 6 straipsnis. Priimtas. 7 straipsnis. Priimtas. 8 straipsnis. Priimtas. 9 straipsnis – dėl įsigaliojimo. Taip pat priimtas.
Galima kalbėti už visą įstatymą už ir prieš. Niekas nenori kalbėti. Prašom balsuoti dėl Įmonių, priklausančių finansų konglomeratui, papildomos priežiūros įstatymo septynių straipsnių ir priedo pakeitimo. Prašom balsuoti. Skambutis buvo klaidingas, nekreipkite dėmesio. Vyksta balsavimas.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 74 Seimo nariai: už – 73, susilaikė 1, niekas nebalsavo prieš. Įstatymas yra priimtas.
12.27 val.
Kitas – Profesinių pensijų kaupimo įstatymo pakeitimo įstatymo 1 straipsnio pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3837(2). Projektas yra iš septynių straipsnių. Pataisų nėra. Galime priimti pastraipsniui?
1 straipsnis. Galime priimti? Priimtas. 2 straipsnis. Galime priimti? Priimtas. 3 straipsnis. Galime priimti? Priimtas. 4 straipsnis. Priimtas. 5 straipsnis. Galime priimti? Priimtas. 6 straipsnis. Priimtas. 7 straipsnis – dėl įsigaliojimo. Priimtas.
Niekas neužsirašė kalbėti dėl viso įstatymo. Galime balsuoti dėl Profesinių pensijų kaupimo įstatymo pakeitimo įstatymo 1 straipsnio pakeitimo. Balsavimas.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 75 Seimo nariai: už – 68, prieš – 1, susilaikė 6. Profesinių pensijų kaupimo įstatymo pakeitimo įstatymo 1 straipsnio pakeitimo įstatymas yra priimtas.
12.29 val.
Įvairovės dėlei siūlyčiau į Seimo tribūną pakviesti D. Bekintienę, jeigu ji pasiruošusi, pateikti Seimo protokolinio nutarimo „Dėl Rimanto Astrausko ir Linutės Skliutienės peticijos“ projektą. Prašau.
D. BEKINTIENĖ (TS-LKDF). Ačiū, posėdžio pirmininke. Peticijų komisija šių metų gruodžio 14 d. išnagrinėjo R. Astrausko ir L. Skliutienės peticiją dėl Lietuvos Respublikos baudžiamojo proceso kodekso pateikto pasiūlymo pripažinti, kad Baudžiamojo proceso kodekso 3 straipsnio 1 dalies 7 punktas neteko galios, t. y. jį išbraukti, o šio kodekso 303 straipsnio 4 dalį papildyti žodžiu „mirusiajam“, taip pat ištaisyti Baudžiamojo proceso kodekso 303 straipsnio 4 dalies ir kitų straipsnių klaidas.
Komisija, atsižvelgusi į Seimo kanceliarijos Teisės departamento, Teisingumo ministerijos, Teisės instituto pateiktas nuomones, taip pat į komisijos posėdyje pateiktus ekspertų paaiškinimus, priėmė sprendimą atmesti peticijoje pateiktą pasiūlymą išbraukti BPK 3 straipsnio 1 dalies 7 punktą, o šio kodekso 303 straipsnio 4 dalį papildyti žodžiu „mirusiajam“. Šio sprendimo motyvai yra išdėstyti jums išdalintoje išvadoje.
Glaustai būtų galima pasakyti, kad šis pasiūlymas buvo atmestas todėl, kad šioje peticijoje skirtingos Baudžiamojo proceso kodekso sąvokos, ignoruojant jų skirtingą teisinę prigimtį, nepagrįstai pripažįstamos tapačiomis. Peticijoje išdėstyti argumentai remiasi Konstitucijos ir Europos žmogaus teisių ir pagrindinių laisvių apsaugos konvencijos apsauginių normų, taip pat BPK nuostatos, kad baudžiamasis procesas negali būti pradedamas, o pradėtas turi būti nutrauktas mirusiajam, išskyrus tuos atvejus, kai byla reikalinga mirusiajam reabilituoti arba kitų asmenų bylai atnaujinti dėl naujai paaiškėjusių aplinkybių, ir BPK paskirties neteisingu interpretavimu. Ta aplinkybė, kad baudžiamasis procesas negali būti pradėtas mirusiajam, o pradėtas turi būti nutrauktas, pati savaime negali būti interpretuojama taip, kad mirusysis faktiškai yra nuteisiamas. Atvirkščiai, sisteminė BPK normų analizė duoda pagrindą išvadai, kad jokių padarinių mirusiajam tokia nuostata nesukelia. Sprendimas pripažinti jį kaltu nėra priimamas, todėl BPK 3 straipsnio 1 dalies 7 nuostata, kaip neturinti nieko bendro su apkaltinamuoju teismo nuosprendžiu, negali būti su juo sutapatinama. Aptariama nuostata kaip tik leidžia išvengti situacijos, kai kaltais apkaltinamuoju teismo nuosprendžiu gali būti pripažįstami asmenys, kurie negali tiesiogiai ir asmeniškai įgyvendinti tarptautiniais žmogaus teisių dokumentais ir nacionaliniais įstatymais jiems garantuotos teisės į teisminę gynybą, o tokie asmenys ir yra pirmiausia mirusieji. Priešingai, nei teigiama peticijoje, BPK 3 straipsnio 1 dalies 7 punkto nuostata sukuria ne tą teisinę situaciją, kai mirusysis yra faktiškai nuteisiamas, o tai, kai tokio nuteisimo mirusysis išvengia. Tai svarbu ne tik mirusiajam, kiek jo artimiesiems, nes mirusiojo nuteisimas kartu žemina ir jų garbę bei orumą.
Pareiškėjų siūlymą ištaisyti, kaip sako pareiškėjas, kodekso klaidas komisija nusprendė tenkinti ir siūlyti Seimui, rengiant BPK pakeitimus, atsižvelgti į peticijoje pateiktus pasiūlymus – ištaisyti tas, galima sakyti, korektūros klaidas: BPK 303 straipsnio 4 dalies, 254 ir 327 straipsnių. Atkreipiu jūsų dėmesį, kad tuo labiau Teisingumo ministerija jau yra parengusi tokį projektą. Taigi atsižvelgdama į visa tai, prašau pritarti komisijos išvadai ir priimti Seimo protokolinį nutarimą atmesti pirmąjį pareiškėjų pasiūlymą, o antrąjį tenkinti. Dėkui.
PIRMININKAS. Būtų galima kalbėti už ir prieš Peticijų komisijos pasiūlytą protokolinį nutarimą, tačiau niekas nenori kalbėti. Ar galime bendru sutarimu pritarti Peticijų komisijos pasiūlytam protokoliniam Seimo nutarimui? Pritarta. Seimo protokolinis nutarimas yra priimtas.
12.35 val.
Dabar grįžkime į reguliarią darbotvarkę. Antrojo posėdžio 6 klausimas – Elektros energetikos įstatymo pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-2656(2). Komitetų išvados. Ekonomikos komiteto išvadą pateikia K. Masiulis.
K. MASIULIS (TS-LKDF). Ekonomikos komitetas svarstė įstatymo projektą ir pritarė pakeistai jo versijai.
PIRMININKAS. Dėkoju. Dabar kviečiu Kaimo reikalų komiteto išvadą pateikti komiteto pirmininką E. Pupinį.
E. PUPINIS (TS-LKDF). Kaimo reikalų komitetas svarstė minėtą įstatymo projektą ir priėmė tokį sprendimą: pasiūlyti pagrindiniam komitetui įstatymo projektą tobulinti atsižvelgiant į Seimo kanceliarijos Teisės departamento pastabas, Seimo narių ir Žemės ūkio ministerijos pasiūlymus, kuriems Kaimo reikalų komitetas pritarė bendru sutarimu.
PIRMININKAS. Dėkoju. Nematau R. Žilinsko. Atominės energetikos komisijos išvadą aš pats perskaitysiu. Atominės energetikos… Atsiprašau, techninė pertraukėlė. Reikia surasti dideliame pakete komisijos išvadą. Ar gal kas nors iš komisijos narių gali pateikti? Tada prašau minutėlę palaukti.
„Komisijos sprendimas ir pasiūlymai: siūlyti pagrindiniam komitetui pritarti įstatymo projektui ir tobulinti jį pagal Seimo kanceliarijos Teisės departamento pastabas, Seimo narių pasiūlymus, kuriems komisija pritarė, ir Seimo atominės energetikos komisijos pasiūlymus.“ Tokia komisijos išvada priimta bendru sutarimu.
Dabar galima dalyvauti diskusijose. Pirmoji sąraše yra B. Vėsaitė, bet aš jos nematau salėje. Tada J. Veselka galėtų kalbėti, bet taip pat nematyti. Yra K. Daukšys. Kviečiamas į tribūną.
K. DAUKŠYS (DPF). Ačiū, gerbiamasis posėdžio pirmininke. Gerbiamieji kolegos, iš tikrųjų svarstomas įstatymas yra labai svarbus Lietuvos ekonomikai, nes nuo to, kaip jis bus priimtas ir koks jis bus, priklauso mūsų elektros energetikos sandara, priklauso elektros energijos kaina, priklauso, kiek mūsų įmonės bus konkurencingos. Todėl aš pasakysiu šiek tiek pastabų dėl šio įstatymo.
Pirmas dalykas. Įstatymas parengtas taip blogai ir yra tokia pastabų gausa, kad įstatymo puslapių yra mažiau negu pastabų. Pirmas dalykas. Matyti, kaip ministerija šiam dalykui ruošėsi ir ką darė.
Antras dalykas. Visos energetikos įmonės jau dabar pertvarkytos, dar šiam įstatymui neįsigaliojus. Vadinasi, Vyriausybė paskubėjo maždaug metus laiko į priekį ir padarė darbą, kurio neturėjo teisės padaryti.
Trečias dalykas. Šiuo įstatymu įteisinama elektros birža, kuri Lietuvoje šiandieną neturi jokios galimybės skaidriai veikti, nes Lietuvoje yra geriausiu atveju keturi tiekėjai, iš jų vienas didžiausių yra Rusijos RAO EES, ir tie patys tiekėjai turi sudarę biržoje savo pirkėjų komandas, kurios nusiperka iš tiekėjo ir paskui mums parduoda. Mano kukliais skaičiavimais, tik šiais metais mes dėl to, kad prisidengiant birža buvo padidintos elektros kainos, praradome apie 120 mln. Lt. Galbūt daugiau, galbūt mažiau, bet tas skaičius yra. Šiuo įstatymu įteisinama, kad mes ateisime į „Nord Poole“. „Nord Pool’e“, jeigu kas nors, vėlgi nei Energetikos ministerija, nei „Litgrid“ nesugeba pateikti duomenų, mes turėsime dar didesnes zonos kainas, negu dabar yra Lietuvoje. Tada Lietuvai normaliai pakils dar kokius 300 mln. Lt, reikės papildomai sumokėti už tai, kad švedai būtų laimingesni, kad mes negalėtume su jais konkuruoti, kad negalėtume kitų dalykų daryti.
Šitas įstatymas, mano galva, yra nukreiptas tam tikra prasme prieš mūsų energetinį konkurencingumą. Todėl mane apima labai dvejopas jausmas, kai apie jį kalbu. Iš vienos pusės, yra ir gerų dalykų, bet, iš kitos pusės, ką mes kalbame apie biržą, apie kitus dalykus, yra ir blogų. Mano galva, tokioje mažoje rinkoje kaip šita užtektų vieno valstybinio pirkėjo, kuris supirktų iš elektros tiekėjų elektrą ir parduotų Lietuvos vartotojams. Būtų visiškai normali ir gerokai mažesnė kaina negu dabar.
Dabar aš jums galiu pasakyti. Dabar mažesnės Lietuvos įmonės, išstumtos į rinką, turi mokėti po 17, po 18, po 19 centų už kitų metų elektros energijos sudarytą biržos sandorį. Tai iš karto reiškia, kad tos elektros kainos kyla kitiems metams. Jeigu elektros kaina pakyla bent 2 %, vadinasi, gaminių kaina pakils 0,3 %. Ir vėl mes susikuriame sau infliaciją ir kitus dalykus. Tai daroma ne dėl to, kad būtų būtinybė tai padaryti, bet dėl to, kad mes turime tokį tikėjimo modelį, kad birža yra skaidriausia, birža yra geriausia, o iš tikrųjų toje biržoje velnias koją nusilauš, nes ten tvarkosi tie, kurie tą elektrą tiekia ir daro tokias kainas, kokių reikia.
Kolegos, aišku, kaip jūs šiandien apsispręsite, visų jūsų reikalas. Nuo to, kaip jūs šiandien balsuosite, priklausys, kokią elektros kainą kitais metais mokėsime ir patys. Taip pat ir tie žmonės, kurie gyvena visiškai nepasiturinčiai, taip pat ir tie žmonės, kurie kuria produktą, kuris turi konkuruoti pasaulio rinkose ir gerinti mūsų biudžeto situaciją. Kadangi kuo labiau auga jo pardavimas, tuo daugiau mes pinigų parsivežame. Jūsų reikalas apsispręsti. Ačiū.
PIRMININKAS. Dabar kviečiu kalbėti Seimo narį J. Veselką.
J. VESELKA (TTF). Gerbiamieji kolegos, mes, būdavo, kaltiname Tarybų Sąjungą, kad dogmatikai, bet žiūriu, kaip Lietuvoje nuo dogmų sunku atsisakyti. Skaitau, šiame įstatyme tiek daug apie skaidrumą prirašyta, o aš žiūriu, žiūriu į tą skaidrumą, kuo skaidriau, tuo daugiau ant to paties laido sėdi UAB’ų ir tuo labiau kainos auga. Štai vien viešojo intereso kaina: buvo 3 ct, buvo 4, buvo 5, buvo 6, o kitais metais 7,1. Ką tai reiškia? Kad už kilovatvalandę 7,1 ct kiekvienas vartotojas sumoka tam, kad ministerija paskui galėtų tvarkytis. Čia žalia energija, čia mėlyna, čia geltona, čia balta, čia šiluma ir t. t. Pasakykite, kodėl dabar kiekvienas sunkiai gyvenantis žmogus turi papildomai 7 ct sumokėti už neva energetinę nepriklausomybę?
Kai analizuoji visą įstatymą, Lietuvos energetikos ministerija ir Seimas, jeigu pritars, supranta energetinę nepriklausomybę taip: kuo bus didesnė elektros kaina ir kuo mažiau žmonių bus priklausomi nuo elektros, tuo bus energetinė sistema labiau nepriklausoma. Kai kainuos litą, pusantro lito, tada tai turėsime tikrą energetinę nepriklausomybę.
Man labai patiko, gerbiamieji, jūsų pykčiai. V. Putinas sukvietė energetikus ir pasakė pavardėmis: štai tavo šeima lobsta iš laido, štai tavo šeima lobsta per UAB’us visomis papildomomis funkcijomis… ir, gerbiamieji, duodu mėnesį laiko susitvarkyti. Štai ir Lietuvoje, jeigu būtų toks žmogus autoritaras, kuris pasakytų: baikite ant to paties laido sėdėti su savo UAB’ais ir didinti kainą. Pamatytumėte, elektros kaina sumažėtų. Tai čia principiniai dalykai.
Dabar dėl šito įstatymo. Gerbiamieji, juk yra kai kas, pavyzdžiui, ir pavadinimuose – apsaugoti vartotojus nuo kainų svyravimo. Pasakykite, ką tai reiškia? Kaip gražiai skamba, ar ne? O juk tai papildomi kaštai. Kad apsaugotų ką nors, reikia pinigų turėti, o iš kur pinigų paimti? Iš elektros kainos. Ir gražiai užrašo. Kai giliniesi: iš kur pinigus paimsite apsaugoti nuo tų svyravimų – tik iš elektros vartotojo, ir bus sukaupti, kad valdininkai galės…
Toliau, pasižiūriu, vėl ta pati klaida daroma, kad Kainų ir energetikos kontrolės komisija tiktai suskaičiuos kainas, o metodikas tvirtins Vyriausybė ar jos įgaliota institucija. Taip šiame įstatyme yra dar… Kaip ne? Aš turiu variantą. Tai pasenęs mano variantas? Tai vakar pataisyta buvo. (Balsai salėje) Tada atsiprašau, nes aš turiu, matyt, prieš tai buvusį variantą.
Toliau, gerbiamieji, dar neišsprendžiamas vienas dalykas. Iš tikrųjų Kainų ir energetikos kontrolės komisija labai gerai, kad metodiką tvirtina, kainų ribas. Bet viena yra bėda: jie neturi inžinierių ir technologų, kurie gerai žinotų techninius dalykus, o nežinant techninių dalykų, gerbiamieji, patvirtinti objektyvių kainų neįmanoma. Tada šie, kurie žino šitą dalyką, visada padarys taip, kaip jiems reikia. Tai todėl, mano galva, reikėtų vis dėlto Energetikos inspekcijai padidinti funkcijas, kad jie dalyvautų vertinant investicijas į energetiką, nes ten būtų specialistai ir pasakytų, tokios ar tokios, tokie ar kitokie. Dabar Kainų ir energetikos kontrolės komisija to padaryti pati negali. Todėl jinai bando suskaičiuoti ekonominę prasmę, bet reiktų įvertinti technikos ir technologijos dalykus. Ji to negali. Todėl, mano galva, reikėtų praplėsti Energetikos inspekcijos funkcijas, suformuoti gerus kadrus ir įtraukti juos į kainų nustatymą, tarp jų ir metodikos. Šis įstatymas to nenumato. Todėl, manau, tokia forma ir tokiomis nuostatomis tas įstatymas tik dar daugiau pasodins ant vieno laido UAB’us ir vartotojams teks mokėti. Ir todėl tie 7 centai… (Balsai salėje) Na, sako, tik truputį, nedaug užsidirbs. Gal ir truputį, aš nieko prieš, bet ir 100 tūkst. kai kam daug.
Todėl manau, kad reikia pergalvoti, ar iš tikrųjų tas viešasis interesas tokio dydžio ir taip reikalingas. O kodėl negali energetika egzistuoti pagal konkurencijos principus, o ne pagal tai: aš perspektyvoje sukursiu jums labai gerą energetiką, o jūs dabar man mokėkite 10 centų brangiau ar net 14 centų. Na, tokiam principui aš negaliu pritarti. Energetika taip pat konkurencinė sistema. Todėl aš negaliu pritarti šiam įstatymui, nes tai pasipinigavimo ir taip turtingai gyvenantiems energetikams ir jų šeimoms įstatymas.
PIRMININKAS. Dabar mes turėtume apsvarstyti pataisas, nes daugiau kalbėtojų nėra. Dėl 2 straipsnio yra Seimo nario K. Masiulio pataisa dėl 9 dalies. Komitetas pritarė iš dalies. Ar pataisos teikėjas su tuo sutinka? Sutinka. (Šurmulys salėje)
Taip pat dėl šio straipsnio 24 dalies yra Seimo nario R. Žilinsko pataisa, kuriai komitetas nepritarė. R. Žilinsko nėra. Ar galime pritarti komiteto suformuluotai redakcijai? Pritarta.
Dėl 54 dalies yra Seimo narių E. Masiulio ir E. Tamašausko pataisa 2 straipsnį papildyti nauja 25 dalimi. Komitetas nepritarė teikėjams. Žodis teikėjui. E. Masiulis kalbės? Taip, prašau. Įjungiame.
E. MASIULIS (LSF). Labai ačiū, gerbiamasis posėdžio pirmininke. Gerbiamieji kolegos, noriu atkreipti dėmesį, kad dabar galiojančiame įstatyme vis dėlto buvo nustatyta maksimali pelno norma, kurią gali uždirbti elektros įmonės įvertinant tai, kad mes kalbame apie monopolinę rinką ir tai, kad konkurencijos iš principo šiame sektoriuje nėra. Dabar šiame įstatymo projekte jau yra atsisakoma viršutinės pelno ribos, kitaip tariant, pelno riba nenustatoma, pelnas neberibojamas. Mums atrodo, kad tai yra ypač pavojinga situacija, nes akivaizdu, kad monopolistas iš karto pasinaudos šia situacija ir tikrai gali pradėti didinti pelno normas norėdami sukaupti papildomų lėšų galbūt būsimiems dideliems investiciniams projektams, bet visa tai bus daroma dabartinių vartotojų sąskaita didinant elektros kainas.
Šiuo atveju mes siūlytume palikti tą nuostatą, t. y. pelno normos ribojimą iki 5 %, kaip ir buvo ankstesniame įstatyme.
PIRMININKAS. K. Masiulis atstovauja Ekonomikos komitetui. Komitetas pataisai nepritarė. Prašom pasakyti komiteto motyvus.
K. MASIULIS (TS-LKDF). Komitetas nepritarė tokiai idėjai. Tokia sąvoka niekur kitur nėra įstatyme naudojama ir reikėtų iš tikrųjų perdaryti įstatymą. Be to, mes kalbame apie biržą ir apie konkurencines kainas, ir panašiai. Tai dabar sugrįžtume atgal prie kažkokių senų idėjų, kurios yra šiame įstatyme nenaudojamos.
PIRMININKAS. Dabar motyvai už arba prieš pataisą. K. Daukšys yra užsirašęs kalbėti už pataisą. Prašau.
K. DAUKŠYS (DPF). Gerbiamasis pirmininke, mane įtikino pataisų teikėjų geros intencijos. Aš noriu pasakyti: čia ne elektros kainai 5 %, bet paslaugoms – perdavimui, skirstymui ir kitiems dalykams. Iš tikrųjų tokia nuostata galėtų galioti, nes tokiu būdu apribotume galimybę didinti kainas be saiko. Juo labiau kad yra Prezidentės veto Energetikos įstatymui, kuriuo jinai siūlo suteikti visas galimybes pačiai Kainų ir energetikos kontrolės komisijai nustatyti metodikas, ir tada mes iš viso neturėsime jokių galimybių paveikti, ką norės, tą ir duos. Todėl aš siūlau pritarti gerbiamojo E. Masiulio pataisai ir balsuoti už. (Šurmulys salėje)
PIRMININKAS. K. Masiulis užsirašęs kalbėti prieš pataisą, tačiau jis atstovauja komitetui. Nežinau, ar korektiška.
K. MASIULIS (TS-LKDF). Ne, ne, aš užsirašiau… tribūnoje. (Triukšmas salėje)
PIRMININKAS. Prašau pasakyti savo poziciją, ne komiteto. (Triukšmas salėje)
K. MASIULIS (TS-LKDF). Kolegos, jeigu įstatymas liberalizuoja šią rinką, reikia suprasti jo dvasią. O dabar man keista, kad iš liberalų pusės eina būtent antiliberalus siūlymas.
PIRMININKAS. Čia iš tikrųjų K. Masiulis iš anksto užsirašęs buvo. Dabar jis… (Triukšmas salėje) Aš jūsų atsiklausiau, gavau ženklų, kad galima leisti kalbėti. Dėl to nesipykime, gerai?
Dabar reikia balsuoti. Komitetas nepritaria, parama pataisai buvo pasakyta, komiteto nuomonė – prieš. Prašom spręsti balsuojant, ar pritariame pasiūlytai E. Masiulio pataisai, ar liks komiteto nuomonė. (Triukšmas salėje) Balsuokite. Prašom balsuoti.
Balsavo 79 Seimo nariai: už pataisą – 45, prieš – 12, susilaikė 22. Pataisai pritarta.
Ar šis sprendimas kaip nors griauna įstatymo nuoseklumą? Ne. Nieko komitetas nesako. Pataisai pritarta, taip? (Balsai salėje)
K. MASIULIS (TS-LKDF). Na, tegu būna. (Triukšmas salėje)
PIRMININKAS. Dabar dar yra viena pataisa. (Triukšmas salėje) Prašom tylos! Ministras Pirmininkas.
A. KUBILIUS (TS-LKDF). Gerbiamieji kolegos, man šiek tiek keista, kad balsuojant dėl tokios pataisos susivienija liberalai ir socialdemokratai. (Balsai salėje) Toliau nori reguliuoti… (Triukšmas salėje) Aš tiktai norėčiau pabrėžti, kad arba mes einame prie „Nord Pool“ taisyklių ir iš tikrųjų elgiamės taip, kaip elgiamasi visoje tokioje rinkoje, t. y. nustatome tokias taisykles, arba lieka mūsų tokia nelabai aiški posovietinė situacija, kur vis dar bandom reguliuoti veikiančių įmonių pelnus ir po to galvojame, kokiu būdu jos gali dirbti efektyviai ir naudingai visai visuomenei. Tai čia reikia apsispręsti dėl principų. Komiteto nuostata buvo, mano įsitikinimu, visiškai teisinga. Šios toks džiazas čia dabar paskutinėm dienom, na, tikrai nėra labai išmintingas, ypač, kai bandoma reguliuoti ir toliau dalykus, kai jau turėtume pereiti prie normalių europietiškų vakarietiškų taisyklių.
PIRMININKAS. Dabar vyksta diskusijos. K. Daukšys dar kartą.
K. DAUKŠYS (DPF). Gerbiamasis premjere, „Nord Pool“ taisyklės visiškai nereguliuoja nei perdavimo, nei skirstymo, jums žinotina. Antras dalykas, aš džiaugiuosi, kad kartais net Seime būna sveiko proto dešiniųjų, su tuo jus sveikinu.
K. MASIULIS (TS-LKDF). Kolegos, čia bus…
PIRMININKAS. E. Masiulis.
K. MASIULIS (TS-LKDF). Galima?
PIRMININKAS. Atsiprašau, aš jau suteikiau žodį.
E. MASIULIS (LSF). Aš tik norėčiau pataisyti truputį kolegą K. Daukšį – ne kartais, o visada čia sveiko proto yra. Kolegos, reikėtų labai aiškiai atskirti ir pasakyti: ten, kur veikia rinkos principai ir yra konkurencija, niekada liberalai nesiūlė riboti jokio pelno. (Balsai salėje) Tačiau šioje situacijoje būkime sau sąžiningi ir pasakykime, ar šiandien elektrą perduodant, kituose su elektra susijusiuose dalykuose yra konkurencija. Jos nėra. Todėl dabar nenustatyti pelno normos monopolistams reikštų, kad mes visiškai nebeapsaugome vartotojų ir leidžiame daryti ką nori šioms įmonėms. Kai bus sukurta normali konkurencinė aplinka, prašom, panaikinkime šitą pelno ribojimą, tačiau šiandien toks ribojimas yra reikalingas.
PIRMININKAS. Dabar prašau komiteto atstovą K. Masiulį pasakyti, ar ši sąvoka, kuriai Seimas pritarė, kaip nors atsiliepia įstatymo normoms.
K. MASIULIS (TS-LKDF). Aš manyčiau, kad priklausys nuo to, kaip mes toliau pasielgsime su 67 straipsniu. Manau, galėtume nagrinėti toliau įstatymą.
PIRMININKAS. V. Bacevičius.
V. BACEVIČIUS (TS-LKDF). Kolegos, mano patarimas. Dabar judėkime per svarstymą. Vis tiek padarysime priėmimą turbūt rytoj, yra su Prezidentės veto susiję dalykai, reikės dar taisyti. (Balsai salėje) Susiję dalykai, reikės taisyti metodikų klausimą šiame įstatyme. (Balsai salėje) Todėl galime dabar tęsti svarstymą, tikrai nėra problemų.
PIRMININKAS. Dėkoju. Dabar toliau tęsiame pataisų svarstymą. Yra R. Žilinsko pataisa papildyti 2 straipsnį 3 dalimi. Komitetas šiam pasiūlymui nepritarė. R. Žilinsko salėje nėra. (Balsai salėje) Nėra. Nėra, tai negaliu aš jo pakviesti. Komitetą prašau pagrįsti prieštaravimą dėl šios pataisos.
K. MASIULIS (TS-LKDF). Na, R. Žilinskas bandė įvestį į šitą įstatymą kai kuriuos reguliavimus, kurie yra nustatomi įstatymo lydimaisiais aktais, ir mes manėme, kad tai nėra svarbu ir to nereikia, nes tokie normatyvai yra įvesti kažkur kitur, surašyti, kas kiek surūdijo, kada tie remontai turėtų būti, tai tikrai ne įstatymo reikalas.
PIRMININKAS. Dėl šios pataisos, kuriai komitetas nepritarė, prašau balsuoti. (Balsai salėje) Prašau? Yra norinčių kalbėti dėl motyvų. J. Veselka.
J. VESELKA (TTF). Gerbiamieji kolegos, visgi įsivaizduokite, kad R. Žilinskas yra ne bet kas, o Atominės energetikos komisijos pirmininkas, jis yra aukščiausios kvalifikacijos energetikas. Jo pasiūlymus, manau, gal mes ne visi suprantame, bet iš esmės tai turėtų būti aukštos kvalifikacijos, todėl palaikau gerai nesuprasdamas.
PIRMININKAS. Galbūt ne visi turite atsivertę. Čia yra apibrėžimas, kuris apibrėžia… (J. Veselka: „Žinom, žinom!..“) …kada yra avarinė būklė, techniniai dalykai, kokio susidėvėjimo ir panašiai. Tai prašau balsuoti dėl šios pataisos, kuriai komitetas nepritarė.
Balsavo 82 Seimo nariai: už pataisą – 18, prieš – 9, susilaikė 55. Pataisai nepritarta. Taigi 2 straipsnis lieka be šios pataisos.
Daugiau pataisų dėl 2 straipsnio nėra. Ar galime dabar pereiti prie kitų straipsnių pataisų? Su šiuo straipsniu jau baigėme. Kokios čia pataisos dabar yra?..
Dabar yra dėl 10 straipsnio pataisų, jeigu aš neapsirinku. Dėl 10 straipsnio pataisą pateikė Seimo narys R. Žilinskas. Jo nėra salėje. Komitetas šiai pataisai nepritarė. Tai yra siūlymas papildyti esamo įstatymo 5 straipsnio 3 dalį įrašant papildomą sakinį „dėl nesąžiningos komercinės veiklos atsakomybės“. Komitetas nepritarė. Prašom pagrįsti komiteto poziciją.
K. MASIULIS (TS-LKDF). Labai trumpai. Labai aiškiai komitetas pasisakė, kad nebūtina pritarti kaip pertekliniam reikalavimui. Ir taip Valstybinė vartotojų teisių apsaugos tarnyba vykdo tokią funkciją, nejaugi dar turime pakartoti, ką ji turėtų vykdyti.
PIRMININKAS. Niekas neužsirašė kalbėti dėl šios pataisos. Ar galime bendru sutarimu pritarti komiteto… Tai yra reikia visiems spręsti dėl pataisos. Ar galime pritarti komiteto pozicijai, o jis nepritarė pataisai, tai yra sutinkame su komitetu? Pritariame komiteto pozicijai.
Dabar yra pataisa dėl 15 straipsnio. Dėl 15 straipsnio pateikė K. Masiulis pataisą, kuriai komitetas pritarė iš dalies.
K. MASIULIS (TS-LKDF). Gerai.
PIRMININKAS. Teikėjas sutinka su komiteto sprendimu. Ir kita K. Masiulio pataisa dėl šio straipsnio, jai komitetas pritarė iš dalies. Taip pat K. Masiulis sutinka. Taigi daugiau pataisų dėl šio straipsnio nėra.
Dabar yra dėl 17 straipsnio taip pat K. Masiulio pataisa, kuriai komitetas pritarė iš dalies. Pataisos autorius sutinka. Daugiau pataisų dėl šio straipsnio nėra. Jūs turite elektroninį variantą? Gerbiamasis kolega Masiuli, ar yra dar pataisų, gal jūs pats turite po ranka, aš dar nesurandu.
K. MASIULIS (TS-LKDF). Aš irgi dar…
PIRMININKAS. Nes čia dėl daugelio straipsnių nėra, galbūt pabaigoje kažkur yra.
K. MASIULIS (TS-LKDF). Dėl 57 straipsnio yra.
PIRMININKAS. Dėl 57 straipsnio, taip. Kaip tik priėjau prie 57 straipsnio, kuris yra skirtas informacijos teikimui reglamentuoti. Yra K. Masiulio pataisa, kuriai komitetas pritarė iš dalies, ir pataisos autorius sutinka.
Dabar yra dėl 61 straipsnio Seimo nario R. Žilinsko pataisa, kuriai komitetas pritarė iš dalies. R. Žilinsko nėra. Ar Seimas pritaria komiteto pozicijai, pagal kurią komitetas įvertino iš dalies šią pataisą? Pritarta.
67 straipsnis – „Kainų reguliavimas“. Dėl 67 straipsnio yra Seimo nario R. Žilinsko pataisa, kuriai komitetas nepritarė. Jis siūlo papildyti galiojančio įstatymo 65 straipsnio 2 dalies paskutinį sakinį, kur „konkrečias perdavimo, skirstymo ir visuomeninio tiekimo paslaugų ir visuomenės elektros energijos kainas ir tarifus nustato ir keičia paslaugos teikėjas“, po šių žodžių įrašyti žodžius „įvertindamas tik faktiškai suteiktas paslaugų dedamąsias“. Komitetas nepritarė. Gerbiamasis Masiuli, prašom komiteto nuomonę.
K. MASIULIS (TS-LKDF). Komitetas ir vėl nepritarė kaip pertekliniam reikalavimui, tai yra savaime suprantama, nes tokia komisijos veikla yra reglamentuojama.
PIRMININKAS. Niekas dėl pataisos nenori kalbėti. Ar galime pritarti komiteto nuomonei? Pritarta.
Yra daugiau pataisų. Tai yra Seimo narių E. Pupinio, K. Starkevičiaus, J. Stanevičiaus, A. Bauros, J. Jagmino, B. Paužos, P.Žeimio pataisa – pakeisti 65 straipsnio 5 dalį. Komitetas pritarė iš dalies. Ar pataisos teikėjai sutinka su komiteto sprendimu? Niekas neprieštarauja. Galime pritarti komiteto sprendimui, kurio pataisa įvertinta iš dalies. Taip pat yra Seimo nario K. Masiulio pataisa dėl šios dalies. Taip pat dėl šio straipsnio 6 dalies, kuriai komitetas pritarė iš dalies. Autorius sutinka su tuo, taip? Taip. Tas straipsnis yra baigtas.
Ne, dar yra dėl šio straipsnio visas pluoštas K. Masiulio pataisų dėl 65 straipsnio tos pačios 5 dalies.
K. MASIULIS (TS-LKDF). Iš esmės mes jau tam pritarėm.
PIRMININKAS. Ir komitetas pritarė iš dalies. Galime sutikti su komiteto nuomone? Pritarta komiteto nuomonei, komiteto pataisos įvertintos iš dalies, į jas atsižvelgta iš dalies.
Dėl 69 straipsnio yra Seimo narių E. Masiulio ir E. Tamašausko pataisa, kuria siūloma 67 straipsnio 1 dalį išdėstyti kitokia redakcija dėl normatyvinio pelno normos skaičiavimo. Komitetas šitai pataisai nepritarė. E. Masiulis. (Balsai salėje) Prašau? E. Masiulis nori kalbėti dėl savo ir E. Tamašausko pataisos dėl 67 straipsnio 1 dalies dėl normatyvinio pelno normos skaičiavimo?
E. MASIULIS (LSF). Argumentus kaip ir išdėsčiau. Tai yra tas pats siūlymas, dėl kurio prieš tai Seime buvo balsuota ir apsispręsta. Tiesiog dabar yra kitame straipsnyje atsikartojimas. Kviesčiau taip pat pritarti. (Balsai salėje) Aš nežinau, ar turėtų Seimas balsuoti, jeigu vieną kartą nusprendė.
PIRMININKAS. Ten buvo sąvokos, o čia yra norma. Aš manau, kad turėtų būti dėl to balsuojama.
E. MASIULIS (LSF). Tvarka, tai turi būti balsuojama dėl to.
PIRMININKAS. Jūs baigėte dėstyti savo motyvą? Dabar prašau pagrįsti komiteto poziciją.
K. MASIULIS (TS-LKDF). Komitetas nepritarė šitai normai. Komitetas mano, kad faktiškai kainodaros modelis yra pagrįstas realiai patiriamomis paslaugų teikėjų sąnaudomis, jų įvertinimu ir jų kontrole. Mes einame prie rinkos modelio, vykdome trečiąjį paketą ir sąvoką. Šitas reguliavimas iškreiptų pačią rinkos idėją. Man truputį keista, kad liberalai tą siūlo, ir aš siūlyčiau liberalams bent šitam nepritarti. Tegul būna tokia sąvoka pakabinta. Tegu būna sąvoka.
Gerbiamieji, kol kas tų rinkos dalykų nedaug, bet iš tikrųjų mes einame į „Nord Pool“, įstatymas veiks ilgiau, per trejetą metų atsiras daug rinkos dalyvių. Mes turėsime keisti įstatymus. (Balsai salėje) Net keista! (Balsai salėje) Aš pasakiau nuomonę.
PIRMININKAS. Premjeras nori kalbėti prieš? Nenori.
K. Daukšys nori kalbėti už pataisą.
K. DAUKŠYS (DPF). Iš tikrųjų, Kęstuti, nesakykite iš tribūnos to, ko nėra, nes šios pataisos visiškai nekalba apie rinką. Jos kalba apie monopolinę veiklą, kuri rinkoje nedalyvauja. Aš manau, kad reikėtų palaikyti tas pataisas ir turėti tų 5 % apribojimą, nes kitokiu būdu valstybė, nepaisant Konstitucinio Teismo išaiškinimo, negalės dalyvauti…
PIRMININKAS. Ministras Pirmininkas nori pasisakyti, taip?
A. KUBILIUS (TS-LKDF). Gerbiamieji kolegos, aš noriu priminti, kad kituose sektoriuose, ten, kur ir valstybė turi monopolines funkcijas, mes pereiname prie normalaus reguliavimo ir tą darome ir dujų sektoriuje, ir visuose kituose, ir įgyvendiname europinius principus. Norite toliau palikti kažkokią neaiškią normą, na, ką su jumis gali padaryti!
PIRMININKAS. Dabar reikia balsuoti dėl E. Masiulio. (Balsai salėje) Dar nori kažką prieš balsavimą pasakyti G. Kirkilas. Prašau.
G. KIRKILAS (LSDPF). Ačiū, posėdžio pirmininke. Gerbiamasis premjere, apskritai keista, kodėl jūsų partija čia pristato šituos įstatymus. Turint omeny, kad vienas iš jūsų partijos narių yra beveik monopolistas šioje rinkoje, ačiū, kad K. Masiulis bent jau šiuos pasiūlymus… Jums reikėtų būti šiek tiek mažiau aktyviems ir nesidangstyti europinėmis direktyvomis.
PIRMININKAS. Prašau balsuoti dėl E. Masiulio ir E. Tamašausko pataisos dėl 69 straipsnio 1 dalies. Komitetas, kaip girdėjote, šiai pataisai nepritarė, tačiau motyvai jau buvo pasakyti.
Už pataisą balsavo 47, prieš – 13, susilaikė 24. Taigi pataisai pritarta. (Triukšmas salėje) Kas vyksta salėje? Prašome tylos!
Yra pasiūlymas dėl 67 straipsnio. Siūloma šį straipsnį papildyti naujomis 7 ir 8 dalimis. Tokias pataisas teikia E. Pupinis, K. Starkevičius, J. Stanevičius, A. Baura, J. Jagminas, P. Žeimys. Komitetas pritarė iš dalies. Ar teikėjai sutinka?
K. MASIULIS (TS-LKDF). Ir iš esmės.
PIRMININKAS. Sutinka. Galime pritarti komiteto nuomonei? (Balsai salėje) Kas nors protestuoja? Niekas. Pritarta. Prašau, A. Endzinas.
A. ENDZINAS (LSF). Pirmininke, iš tikrųjų šiuo atveju yra nustatomas tam tikras lengvatinis tarifas pagal tam tikrą socialinę būseną, t. y. vieniems vartotojams, šiuo atveju ūkininkams, pagal turimą europinių vienetų skaičių nustatomas vienoks galios mokestis, kitiems kitoks. Iš tikrųjų taip neturėtų būti. Jeigu mes vadovaujamės tuo principu, kad pagal socialinę kilmę nustatome perkamos kainos kiekį, tada būtų nesveika pozicija. Iš tikrųjų galima svarstyti pagal sunaudojamos elektros energijos kiekį, pagal naktinį, dieninį tarifą, maksimumo valandas ar kažkaip kitaip, bet pagal šitokį būdą turbūt būtų negerai. Tikrai siūlyčiau nepritarti ir atsiprašau, kad tą nepritarimą išreiškiu per šoninį mikrofoną.
PIRMININKAS. Matote, jūs nesate pataisos teikėjas. Aš kviečiau teikėjus kalbėti. Dabar kalbėti jau užsirašė K. Starkevičius. Jo žodis turėjo būti pirmas. Jūs pasisakėte prieš pataisą, kaip supratau. K. Starkevičius už savo ir kolegų pataisą.
K. STARKEVIČIUS (TS-LKDF). Aš iš tikrųjų už. Daug nekalbėsiu, nes ten bus…
PIRMININKAS. Jūs turite teisę pagrįsti tą pataisą visų teikėjų vardu.
K. STARKEVIČIUS (TS-LKDF). Taip. Ir kituose straipsniuose jinai eina. Koks yra principas? Principas yra toks, kad šiandien ūkininkai, žemės ūkio sektorius patiria tam tikrus nuostolius dėl įrenginių, kurie yra ūkininkų laukuose. Pastotės, elektros stulpai. Mes tikrai daug diskutavome, ginčijomės ir nutarėme, kad reikia rasti tokį sveiką kompromisą ir tai įtvirtinti įstatymu, kad ūkininkai galios mokestį mokėtų už tris mėnesius, bet ne už visus metus, kada jiems ta galia reikalinga. Ūkininkavimas yra specifika, nes tuo metu, kai reikia imti derlių, kai dirba įrenginiai, džiovyklos ir taip toliau, yra reikalinga ta didžioji galia, o kitu metu gali būti mažesnė. Ką padarysi, toks jau yra žemės ūkis. Ir dar vienas momentas. Kaip buvo anksčiau? Anksčiau paprasčiausiai susitardavo du ministrai ir būdavo netaikomas tas tarifas, tačiau dabar, jeigu mes tai įtvirtinsime skaidriai įstatymu, niekada nereikės grįžti prie šio klausimo. Todėl siūlau palaikyti ir balsuoti.
PIRMININKAS. K. Starkevičius kalbėjo pataisos teikėjų vardu. A. Endzinas kalbėjo prieš pataisą, tai dabar jau reikėtų balsuoti. Du kartus prieš kalbėti negalima. (Balsai salėje) A. Endzinas per anksti pakalbėjo prieš. Ar dar neužtenka? Balsuokim. Paskui aš sulauksiu protesto, kad… Atsiprašau. Stabdau balsavimą. Komiteto atstovas K. Masiulis dar nori kalbėti.
K. MASIULIS (TS-LKDF). Ačiū, kolegos. Aš noriu plačiau paaiškinti komiteto nuomonę šiuo klausimu, nes čia kilo diskusija. Iš tikrųjų tokia norma egzistavo. Ją sumažinę vis dėlto ir po ilgų svarstymų kartu… (Balsai salėje) Dėl bendrovių. Išmetus bendroves… bendroves palikus kaip ūkio vienetus, o ūkininkams palikus senąją galiojimo tvarką, komitetas apsisprendė pritarti tokiai nuostatai, kad ūkininkams būtų padaromos tam tikros išimtys. Tačiau diskutuojant su ūkininkais buvo sutarta, kad tuos nuostolius, kuriuos patiria ūkininkai dėl stulpų buvimo, mes irgi įtraukėme čia ir pasakėme, kad jie nereikalaus iš valstybės kompensacijos, įvyko tam tikros derybos.
PIRMININKAS. Dabar išsiplėtėme į diskusijas. Dabar aš dar suteiksiu… Jūs prieš pataisą dar norite kažką pasakyti? K. Daukšys.
K. DAUKŠYS (DPF). Noriu pasitikslinti. Kolegos, komitetas pritardamas iš dalies iš tikrųjų sutvarkė taip, kaip reikia žemdirbiams. Aš manau, kad čia balsuoti net nereikia, nes, kaip komitetas padarė, pataisos autoriai sutinka. Teisingai suprantu?
K. MASIULIS (TS-LKDF). Yra (…) valstybės interesai, čia tikrai suderinta labai gražiai.
PIRMININKAS. Dėkoju K. Daukšiui. Autorių dar kartą klausiu, autoriai sutinka su komiteto iš dalies priimta pataisa. K. Daukšys parėmė komiteto poziciją, bet V. Bacevičius kantriai laukia prie šoninio mikrofono. Ne. Gerai. Galime dabar pritarti komiteto pozicijai? Reikia balsuoti. Prašom balsuoti, ar pritariame K. Starkevičiaus, J. Stanevičiaus, A. Bauros, J. Jagmino, B. Paužos ir P. Žeimio pataisai, kuriai komitetai pritarė iš dalies. (Balsai salėje) Aš teikiu balsuoti. Prašau. Aš teikiu balsuoti pataisą, kuriai komitetas pritarė. Procedūriškai visada… Reikalauja balsuoti. Kas balsuoja už, pritaria komiteto pozicijai, nes autoriai sutinka su pataisa, bet protestuotojai reikalauja balsuoti.
K. DAUKŠYS (DPF). Gerbiamasis posėdžio pirmininke, aš siūlyčiau balsuoti ne už pataisą, o už komiteto poziciją, kadangi pataisa yra šiek tiek patvarkyta ir komiteto pozicija šiek tiek skiriasi. Jeigu jūs paskelbtumėte balsuoti už komiteto poziciją, visi drąsiai nubalsuotume, taip pat ir pataisos autoriai.
PIRMININKAS. Gerai, čia nėra problemų, nes autoriai irgi sutinka su komitetu. Performuluoju balsavimą. Kas už komiteto priimtą redakciją, su kuria sutinka autoriai? Kas su ta redakcija nesutinka, balsuoja prieš arba susilaiko. Dabar jau tikrai nebus nesusipratimų. Gerai. Ačiū.
Balsavo 83 Seimo nariai: už komiteto redakciją – 75, prieš nėra, susilaikė 8. Pritarta tokiai redakcijai, kurią priėmė komitetas dėl šio pasiūlymo.
Yra R. Žilinsko pataisa papildyti 67 straipsnį nauja 7 dalimi. Komitetas šiai pataisai pritarė iš dalies. Ar galime pritarti komiteto sprendimui?
K. MASIULIS (TS-LKDF). Taip.
PIRMININKAS. Pritarta. Dabar kitos pataisos yra vėl grupės Seimo narių: E. Pupinio, K. Starkevičiaus, J. Stanevičiaus, A. Bauros, J. Jagmino, B. Paužos ir P. Žeimio, siūlančių 73 straipsnio 3 dalį išdėstyti pakeista redakcija. Komitetas pritarė iš dalies. Ar teikėjai, K. Starkevičius sutinka su komiteto?.. E. Pupinis ar K. Starkevičius, kuris?
K. MASIULIS (TS-LKDF). Mes komitete tik paredagavome.
PIRMININKAS. Sutinka, nes nieko nesako. Pritarta komiteto redakcijai, kuria atsižvelgta į šią pataisą.
Dar viena pataisa yra siūlymas tų pačių autorių, jeigu neklystu. Taip, visi tie patys. Papildyti 73 straipsnį nauja 7 dalimi. Ir šiam pasiūlymui komitetas pritarė iš dalies, suformuluodamas papildančios 7 dalies savo redakciją. J. Veselka užsirašęs, tačiau jis neprotestuoja. Galime pritarti komiteto nuomonei, pataisa priimama iš dalies. Pritarta. Einame toliau. Gal jau nedaug liko?
K. MASIULIS (TS-LKDF). Taip, jau pabaiga.
PIRMININKAS. Jeigu dar iš viso liko pataisų. Daugiau pataisų nėra. Dėkoju K. Masiuliui. Dabar galima kalbėti dėl pritarimo ar nepritarimo po svarstymo. K. Masiulis užsirašė kalbėti už. K. Daukšys – prieš. Dar turėčiau K. Masiuliui suteikti žodį, bet jau iš savo vietos. Prašau.
K. MASIULIS (TS-LKDF). Ačiū. Gerbiamieji kolegos, iš tikrųjų įstatymas truputėlį pasikeitė ir tokia keista linkme, kad liberalai atsisakė savo liberalizmo ir siūlė didesnį valstybinį reguliavimą toje vietoje, kur jis yra visiškai nereikalingas. Įstatymo esmė išliko. Jis yra labai reikalingas. Įstatymas numato, kad Lietuvos visose energetikos srityse, taip pat ir elektros energetikos, atsiranda rinka. Jai atsirandant reikia įvesti naujus instrumentus tai rinkai reguliuoti, tvarkyti, apginti vartotojų interesus. Visa tai ir sutvarko šitas įstatymas.
Kai kas gali prieštarauti, kad šita rinka iš karto stipriai nepradės veikti, kad ji kažkuria prasme bus virtuali. Su tuo reikia sutikti. Iš tikrųjų gyvenimas yra toksai, kad nauji procesai prasideda iš lėto. Tačiau jeigu mes turime omenyje, kad tiesiame liniją į Švediją, kad turėsime elektros jungtį su Lenkija, kad planuojame sinchroninę jungtį su Europos Sąjunga, šitie instrumentai yra reikalingi, kad jie jau iš anksto pradėtų veikti ir mes neatsidurtume tokioje situacijoje, kada padaromi techniniai dalykai, atsiranda linijos, o tada pradedame krapštyti galvą, kaip pakeisti įstatymus ir kaip priprasti prie jų gyvenime.
Šitas įstatymas yra labai reikalingas ir siūlau jam pritarti.
PIRMININKAS. J. Veselka – motyvai prieš.
J. VESELKA (TTF). Taip, sutinku, kad konservatoriams labai reikalingas toks įstatymas, nes jie per savo atstovus net nesidalina su liberalais, kokias gauna papildomas pajamas. Todėl būtų priversti bent dalintis.
Bet iš esmės, gerbiamieji, 700 mln. visi elektros vartotojai privalės sumokėti papildomai už elektrą, kad ministras su kai kuria chebrute galėtų skirstyti pinigus. Atleiskite, kodėl kaimietis, kuris nei centralizuota šiluma naudojasi, nei nieko, turi 7,1 ct po Naujųjų metų mokėti papildomai, nes kažkas užsimanė, kad jeigu jis iš šiukšlių pastatys elektrinę, tai po 30 metų ji teiks pigesnę elektros energiją, arba vėją padarys. Kai klausau… Kodėl jūs nenorite žiūrėti į realybę, nuolat jums valdant elektra ir šiluma brangsta, ir vis tiek tuo keliu varote. „Nord Pool“ jungtis, jau galų gale lenkai pasakė: mes į energetiką žiūrime kaip į komercinį dalyką, Lietuva – kaip geopolitinį dalyką. O kaip tą geopolitinį dalyką padarysi, kad tu nuo visų priklausomas. O kai padarysime geopolitinę kainą, tai daug kas, 50 % negalės elektros vartoti. Todėl aš žiūriu į realybę. Man nepriklausomybė tai yra pigesnė elektra, o ne brangesnė.
Todėl tie, kurie nenorite, kad uabiukai, uabai skirstytų, papildomai gautų kelis šimtus milijonų, balsuokite prieš šitą korupcinį įstatymą.
PIRMININKAS. Nuomonės, ir tokios, ir tokios, pasakytos. Balsuojame dėl pritarimo ar nepritarimo šiam įstatymo projektui su tomis pataisomis, dėl kurių Seimas priėmė sprendimą, po svarstymo. Prašom balsuoti.
Už įstatymą balsavo 70, prieš – 2, susilaikė 13. Įstatymo projektui po svarstymo pritarta.
Priimti šiandien nesiūloma. K. Starkevičius po balsavimo nori repliką pasakyti.
K. STARKEVIČIUS (TS-LKDF). Aš tikrai noriu padėkoti, kad balsavote, ir kolegai pasakyti, aš norėčiau, kad taip nuvykęs į kaimus Julius irgi pakalbėtų.
Ir dar viena. Kai sakome, kad žmonės genami iš kaimo, tai čia sudaromos tam tikros sąlygos galų gale sugrįžti į kaimą, kad bent kas nors matytų, kad energija yra šiek tiek pigesnė, kad jis kurtųsi, dirbtų tame kaime. Juliau, šią kalbą tu rėžk su ūkininkais susitikęs, o tada pasveikinsime. Tu taip niekada nesakysi.
PIRMININKAS. J. Veselka turi teisę atsiliepti.
J. VESELKA (TTF). Gerbiamasis Kazimierai, jau padarei, kad kaimiečiui prie namo pridės tvartą ir jis mokės už nekilnojamąjį turtą. O jeigu miestietis turi individualią įmonę, didelę gamyklą, jam nepridedat. Jau pasistengei padaryti. Žemės mokestį jau padidinai iki 4 %, padidinai – ačiū. O dabar, gerbiamasis, taip, atleidi iki 14 SDV, bet patį tarifą padidinsite. Jis geriau būtų sumokėjęs tą, bet kad tarifo nedidintų. O 1 ct tarifas – 100 mln. Štai aritmetika. Ir paaiškink žemdirbiams, kodėl jis 100 mln. turės prisidėti prie 100 mln., o atleidi už kelis milijonus.
PIRMININKAS. Kadangi prašėte paaiškinti, tai K. Starkevičius dar laukia žodžio? Bet labai trumpai. Jau užtenka diskutuoti. Jūs gal galėsite pratęsti tą diskusiją vėliau.
Dabar, gerbiamieji kolegos, mano pasiūlymas būtų toks. Grįžkime prie darbotvarkės pradžios, galima sakyti, prie to, kas neapsvarstyta. Gal dabar galėtume apsvarstyti ir galbūt priimti Prezidentės vetuotą Energetikos įstatymą? Elektros įstatymą perėjome su kliūtimis, tai dabar…
13.27 val.
Energetikos įstatymo pakeitimo įstatymas Nr. XIP-2604GR (svarstymas ir priėmimas)
Energetikos įstatymo pakeitimo įstatymo projektas, kurį grąžino Prezidentė. Energetikos įstatymo pakeitimo įstatymas Nr. XIP-2604. Ekonomikos komitetas yra jį apsvarstęs, ir aš tada kviečiu pateikti Ekonomikos komiteto išvadą. Kolega A. Endzinas pateiks komiteto išvadą. Prašom pateikti. Atsiprašau, nespėjau įjungti. Dabar.
A. ENDZINAS (LSF). Šiandien komitetas dar sykį svarstė Prezidentės pateiktą veto. Balsavimo rezultatai: už – 3, prieš – 2, susilaikė 1. Pirmininko balsas lėmė, kad pritarta Prezidentės veto. Dėkui.
PIRMININKAS. Dėkoju. Dabar galima diskutuoti. K. Daukšys – pirmasis sąraše. Prašom.
K. DAUKŠYS (DPF). Aišku, kolegoms rūpėtų greičiau baigti tas kalbas, tikiuosi, visi pavargę, laukia, kad mažai kalbėsiu. Aš pasakysiu labai paprastai. Šis Prezidentės veto sukelia tam tikrą sumaištį Energetikos įstatyme, nes Energetikos komisija pasidaro kaip vienas garsus mūsų šokėjas, kuris dalyvauja tuose šokių projektuose, kuriuose turėtų pats ir šokti, ir muziką užsakyti, ir įvertinti, ir dar paskelbti, kas nugalėtojas. Šioje vietoje, mano nuomone, atsiranda tam tikra galimybė nedidelei daliai žmonių reguliuoti visą Lietuvos energetikos rinką ir tokiu būdu visiškai nepriklausomai nei nuo Seimo valios, nei Vyriausybės valios, nei nuo piliečių valios sudaryti vieniems ar kitiems galimybes uždirbti pinigų. Aš manau, kad tokia sistema nėra gerai, todėl jeigu Prezidentė veto skirtas tam, kad metodikas būtų galima kurti, daryti komisijai, tai tada reikėjo kitus įgaliojimus kitose vietose išdėstyti. Šiuo atveju Prezidentė tik vieną dalį pataisė, o kitose dalyse netaisė. Mes dabar skubos tvarka priimdami tokį įstatymą jį padarysime šiek tiek kreivą ir šleivą.
Kolegos, kaip iki šiol tas, kas nesugebėdavo patikrinti, ar tos energetikos įmonės įtraukė tikras savo išlaidas į energetikos tarifą ir kainą, taip ir po to netikrins. Vadinasi, nuo penkių žmonių sprendimo priklausys, kokios bus valstybėje dujų kainos, kokios bus šilumos kainos, kokios bus elektros kainos ir kiti dalykai. Gali būti taip, kad priklausys nuo trijų žmonių, nes pagal įstatymą gali nuspręsti, taip, net nuo dviejų, kadangi pirmininko lemia, kaip ir Seime. Dėl to, aš manau, šią vietą mes turėtume apsvarstyti rimčiau ir neskubėti priimti. Suprantu Prezidentės susirūpinimą toje vietoje. Tą tam tikrą nepriklausomumą, kiek ir ko reikėtų sutvarkyti, bet tada reikėtų sutvarkyti ir kitus dalykus. Juo labiau kad yra Teisės departamento pastaba, kuriame pasakyta labai paprastai: jeigu VKEKK’as neduos Vyriausybei tų principų rengti, tai Vyriausybė nieko negalės net jam padaryti. Ir ką tada darysime? Aš tikrai tikiu išmintimi mūsų išrinktų visų valdžių ir tikiuosi, kad ir premjeras pasikonsultuos vieną kartą ne tik su savo partijos rėmėjais, bet ir su kitais energetikais ir supras, kokią mešką mes dabar „padarome“ ir kaip mes ją paleidžiame. Todėl aš siūlyčiau, net jeigu mes Prezidentės veto ir pritariame, nedaryti šiandien priėmimo tuo klausimu, o tada duoti laiko sutvarkyti Energetikos įstatymą iš tikrųjų. Ačiū už dėmesį.
PIRMININKAS. Kviečiu kalbėti J. Veselką. Po šios kalbos bus balsuojama, kai gali reikėti kvalifikuotos daugumos. Tai prašom.
J. VESELKA (TTF). Gerbiamieji kolegos, vis dėlto tenka pripažinti, kad reikia pritarti Prezidentės veto. Ir kodėl? Politiką Vyriausybė gali kaip savininkas daryti naudodama akcijas, formuoti pačią politiką. Techninę dalį, t. y. suskaičiuoti kainas ir nustatyti metodiką, juk metodika yra kainos… Kokią nustatysime metodiką, taip bus suskaičiuotos ir kainos, ir ne kitaip. Todėl yra Prezidentės bandymas, kad atitiktų šimtu procentų Europos direktyvą, kad turi kainas nustatyti ne politikai, o būtent technokratai, tai yra specialistai. Jeigu pažeidžiamas šis principas, tada visa kita tampa tik butaforija, vaidinimu. Prezidentė šitą puikiai supranta. Čia šiek tiek pralošiame tie, kurie siūlėme tą patį daryti iš pat pradžių, kad nereikėtų grįžti. Todėl paliekama Prezidentės teisė ir atsakomybė. Nes tas, kas sustatė metodikas – pagal metodikas suskaičiavau, atleiskite, aš už nieką neatsakau. O čia yra tau metodika, tu skaičiuoji ir tu atsakai parlamentui, nes mes, kaip parlamentas, tik tvirtiname jų ataskaitas. Kada Vyriausybė, tai išstumiama dalinė funkcija, atimama iš Kainų ir energetikos komisijos. Kaip yra, taip yra. Jūs nustatėte, kaip dauguma sako, kokie įstatymai, taip ir darome. Todėl labai yra teisingai padaryta, tikrai atitinka direktyvą, nors man tos direktyvos ten (…), bet šiuo požiūriu monopolistą ir monopolisto kainas turi reguliuoti ne politikas. Atsiminkite, kaip su šiluma būdavo, kai savivaldybės reguliavo. Rinkimai! Nedidiname kainų, nors kaina už dujas ar už kita auga. Po to praeina dveji metai ir prasideda įvairūs papildomi mokesčiai, kai jau nebereikėtų, mokame.
Todėl siūlau pritarti Prezidentės veto, nes iš tikrųjų tai tik padės geriau kontroliuoti, nustatyti monopolijoms kainas. Juo labiau kad buvome palikę šilumos ūkiui vienaip, energetikai – kitaip. O dabar bus vienodai kaip ir šilumos ūkiui: principus nustato Vyriausybė, o metodikas ir kainą tvirtina pati komisija. Mano nuomone, viskas labai dalykiškai pasiūlyta. Siūlyčiau pritarti.
PIRMININKAS. Gerbiamieji Seimo nariai, dabar diskusijos yra baigtos, nes daugiau niekas nėra užsirašęs. O balsuojama bus pagal 167 straipsnį. Tai yra pirmiausia bus balsuojama, ar priimti visą įstatymą be pakeitimų, t. y. balsuosime, ar įveiktume, ar norime įveikti Prezidentės veto. Prasmė būtų tokia. Šis balsavimas bus pirmas, tam, kad įveiktume Prezidentės veto, reikia 71 balso. Motyvus dėl balsavimo dabar galima sakyti. E. Pupinis yra užsirašęs kalbėti už. Vadinasi, už tai, kad įstatymas būtų priimtas, ko gero, priešingai. Taip? Dabar turi būti pirmas balsavimas, ar priimti įstatymą bei pakeitimų, t. y. neatsižvelgiant į Prezidentės siūlymus. Taip Statutas reikalauja balsuoti.
Dabar K. Daukšys yra užsirašęs prieš ir E. Pupinis, suprantu, prieš tai, kad priimtume įstatymą be pakeitimų. Ar yra kas pasisako už tai, kad įstatymas būtų priimtas be pakeitimų? Tokius motyvus norite pasakyti? Nėra. Tada gal galime balsuoti. Dar kartą kartoju. Dabar balsuojame už tai, kad įstatymas būtų priimtas be pakeitimų, t. y. neatsižvelgiant į Prezidentės siūlymą. Toks yra procedūrinis veiksmas. Tam reikia 71 Seimo nario balso, jeigu norėtume priimti tokį sprendimą. O po to bus kitas balsavimas. (Balsai salėje)
Už tai, kad įstatymas būtų priimtas be pakeitimų balsavo 10, prieš – 31 ir 24 susilaikė. Taigi Seimas iš naujo antrą kartą balsuodamas nepatvirtino savo anksčiau priimto įstatymo.
P. Auštrevičius laukia replikos po balsavimo. Galime jam suteikti.
P. AUŠTREVIČIUS (LSF). Kolegos, aš noriu nusistebėti J. Veselka. Atrodo, žmogus ne pirmus metus Seime, supranta žemės ūkį, yra įgijęs ekonomisto išsilavinimą ir vis tiek tiki stebuklais. O jis tiki tokiu stebuklu, kad štai įkurta Kainų ir energetikos komisija išspręs visas bėdas. Vyriausybė su krūva ministerijų neįstengia išspręsti, bet štai mes vienai komisijai suteiksime tariamas galias, duosime teisę nusistatyti taisykles ir vėliau jas prižiūrėti, ir viskas bus gerai. Kolegos, atkreipiu dėmesį į vieną paradoksalią situaciją. Štai dabar Vilniaus mieste aiškinamasi dėl šildymo kainų. Atkreipiu dėmesį – kas ginčijasi? Ginčijasi Vyriausybė su savivaldybe. Ar jūs girdėjote nors vieną reikšmingą ir žmonėms paaiškinantį pasisakymą Kainų ir energetikos komisijos? Abejoju.
PIRMININKAS. Žiūrėkite, mes dabar turėtume laikytis procedūros ir nuoseklumo. Bus antrasis balsavimas jau dėl to, ar priimame įstatymą su visomis Respublikos Prezidentės teikiamomis pataisomis ir papildymais. Dėl to galima pasakyti motyvus už ir prieš. (Balsai salėje) Nėra norinčių kalbėti? Nėra. Galima tada balsuoti? Balsuojame už tai, ar priimame įstatymą su visomis Respublikos Prezidentės teikiamomis pataisomis ir visais papildymais. Kas balsuoja už, balsuoja už tai, kad Prezidentės pataisos būtų priimtos, kas balsuoja prieš, su tuo nesutinka.
Balsavo 67 Seimo nariai. Už tai, kad įstatymas būtų priimtas su Respublikos Prezidentės pateiktomis pataisomis, balsavo 57, prieš – 1 ir susilaikė 1. Įstatymo projektas… (Balsai salėje) Prašau? Atsiprašau. Nėra pakankamai dalyvaujančių. Taigi šis balsavimas negalėjo įvykti dėl to, kad yra per mažai Seimo narių salėje. (Balsai salėje) Tada balsavimą reikia… Prašau? Prašom užsiregistruoti. (Balsai salėje) Ką čia balsuosime, dabar užsiregistruokime. (Balsai salėje) Registravimasis yra prasmingas, nes Statute sakoma, kad už reikia posėdyje dalyvavusių daugumos, tačiau, žinoma, 71 dalyvaujančio reikia. Nėra tiek Seimo narių, kiek reikia įstatymui priimti. Taigi balsavimą atidedame.
Gerbiamieji Seimo nariai, dabar numatoma tokia darbo tvarka. 14.00 val. skelbsime pietų pertrauką. Po pertraukos turbūt svarstysime Atliekų įstatymo paketą. Po to anksti pabaigus darbotvarkę, valdyba numato sušaukti dar šiandien trečiąjį neeilinį posėdį ir perkelti iš, nuo 16.00 val., ir perkelti dalį klausimų iš rytojaus posėdžio, kad rytoj darbotvarkė būtų trumpesnė. Taigi planas yra toks.
Dabar R. Žemaitaitis yra prašęs… Prašau. A. Salamakinas?
A. SALAMAKINAS (LSDPF). Pirmininke, jūs tęskite, bet kompiuteris rodo, kad 71 yra. Gal pakartokime balsavimą? (Balsai salėje)
PIRMININKAS. Tuoj galėsime pakartoti balsavimą. Gerai. Racionalus pasiūlymas, gal tikrai pavyks.
Gerbiamieji Seimo nariai, prašau sėsti į savo vietas. Dar skambinu, kad ateitų rūkantys ar ką kita veikiantys Seimo nariai. Jie atvyksta. Vieną, kitą minutę palaukime ir galėsime priimti galutinį sprendimą dėl Energetikos įstatymo. (Balsai salėje)
Dabar skelbiu balsavimą dėl Energetikos įstatymo pakeitimo įstatymo projekto, kurį grąžino Respublikos Prezidentė, priėmimo su Respublikos Prezidentės pataisomis. Prašom balsuoti.
Šio įstatymo priėmimas
Balsavo 73 Seimo nariai: už įstatymo priėmimą – 68, prieš nebalsavo niekas, susilaikė 5. Energetikos įstatymo pakeitimo įstatymas Nr. XIP-2604 priimtas su Respublikos Prezidentės pataisomis.
Replika – B. Vėsaitė.
B. VĖSAITĖ (LSDPF). Gerbiamasis pirmininke, kolegos, aš manau, labai gerai, kad Seimas ištaisė savo klaidą, nes monopolistus ir taip pat monopolistines kainas turi reguliuoti nepriklausomas darinys, o ne Vyriausybė. O Vyriausybei aš patarčiau vis dėlto… Tikrai ne D. Korsakaitė turi sielotis dėl kainų, o pati Vyriausybė formuodama savo strategiją. Dėl šilumos ji nepadarė nė žingsnio netgi, didžiam mūsų nusivylimui, ateinančių metų biudžete.
Dabar, gerbiamasis pirmininke, aš manau, kad kas atsitiko Vilniuje su šilumos kaina, verta ne tik prokuratūros, bet ir Seimo dėmesio, nes visi vilniečiai yra sukelti ant kojų, gavo dvigubai didesnes sąskaitas negu už praėjusį mėnesį, nors šiluma buvo panaši pagal temperatūrą. Jeigu rytoj posėdis ir bus trumpesnis, galbūt galima ką nors išsikviesti į Seimą ir paklausti, taip pat ir D. Korsakaitę, kokių žingsnių ji imsis, nes žmonės kelia klausimus ir tai iš tikrųjų nėra labai paprasta, nes žmonėms labai sugadintos Kalėdos.
PIRMININKAS. Ministras Pirmininkas A. Kubilius.
A. KUBILIUS (TS-LKDF). Aš tikrai pritariu B. Vėsaitei ir siūlau iškviesti rytoj į Seimą Vilniaus vicemerą socialdemokratą R. Adomavičių, kuris, kaip suprantu, yra atsakingas už energetikos ūkį, nes Vilniaus mieste už šilumos kainas atsako Vilniaus miesto savivaldybė. (Balsai salėje)
PIRMININKAS. Gerai. Aš matau, kad mes pirma balsuojame, paskui sakome motyvus. Aš siūliau prieš, bet nesvarbu.
Dar K. Daukšys.
K. DAUKŠYS (DPF). Kuo aš ilgiau šioje salėje sėdžiu, tuo labiau stebiuosi. Man toks vaizdas, kad premjeras čia sėdėdamas prarado kvalifikaciją ir nebeatsimena, kad kainas nustato Kainų ir energetikos komisija. Premjere, paprašykite, jums bet kas iš Ekonomikos komiteto išaiškins, kaip tai daroma. Mes ką tik du įstatymus priėmėme besišnekėdami, o jūs paaiškinote – meras, vicemeras ir dar kas nors. Jūs pats žinote, kaip tai daroma, bet jūs meluojate ir politiškai elgiatės. Mūsų priimti įstatymai ir atveda prie tokių kainų. Mes žmonėms taip ir padarome.
PIRMININKAS. Premjere, nediskutuokite daugiau.
A. KUBILIUS (TS-LKDF). Ne, aš vieną…
PIRMININKAS. Na, vieną žodį. Gerai.
A. KUBILIUS (TS-LKDF). Na, negaliu, kai mane apkaltina melu, tai čia jau visiškai. Kęstuti Daukšy, noriu priminti, kad Vilniaus mieste šilumos vartotojai turi problemų visų pirma dėl padidėjusio šilumos suvartojimo, o ne dėl kokių nors kainų. Jūs Vilniaus mieste irgi esate koalicijoje ir išsiaiškinkite su savo meru ir visa koalicija, kodėl Vilniaus mieste visi šilumos vartotojai jums valdant yra šitaip skriaudžiami.
PIRMININKAS. Viskas, replikos išsakytos.
13.45 val.
R. Žemaitaitis dabar kviečiamas į Seimo tribūną. Svarstome Nekilnojamojo turto registro įstatymo 42 straipsnio pakeitimo įstatymo projektą Nr. XIP-3763(2). R. Žemaitaitis teikia Teisės ir teisėtvarkos komiteto išvadą.
R. ŽEMAITAITIS (TTF). Ačiū, gerbiamasis posėdžio pirmininke. Gerbiamieji kolegos, gruodžio 14 d. Teisės ir teisėtvarkos komitetas svarstė Nekilnojamojo turto registro įstatymo 42 straipsnio pakeitimo įstatymo projektą. Balsavimo rezultatai: 5 – už, 1 susilaikė.
PIRMININKAS. Galima užsirašyti diskutuoti. Dėkoju. Audito komiteto išvadą pateiks K. Uoka. Ar yra K. Uoka? Kas gali pateikti? A. Bilotaitė pateiks Audito komiteto išvadą. Prašau.
A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Audito komitetas svarstė ir priėmė sprendimą iš esmės pritarti Nekilnojamojo turto registro įstatymo 42 straipsnio pakeitimo įstatymo projektui ir pasiūlyti pagrindiniam komitetui iš esmės jį patobulinti atsižvelgiant į Seimo Audito komiteto pasiūlymus bei Seimo kanceliarijos Teisės departamento pastabas, kurioms pritarė Audito komitetas. Taip pat pasiūlyti pagrindiniam komitetui suderinti įstatymo projektą su atitinkamais kitais įstatymais. Balsavimo rezultatai – pritarta bendru sutarimu.
PIRMININKAS. Niekas nėra užsirašęs dalyvauti diskusijoje. Galima dabar pasakyti motyvus dėl pritarimo ar nepritarimo po svarstymo. Pataisų tikrai nėra, tada jų nereikia svarstyti. Niekas neužsirašęs kalbėti dėl motyvų.
Taigi prašau balsuoti dėl pritarimo po svarstymo Nekilnojamojo turto registro įstatymo 42 straipsnio pakeitimo įstatymo projektui. Prašom balsuoti.
Balsavo 57 Seimo nariai ir visi 57 balsavo už. Labai sutartinai. Bet Seimo Pirmininkės nėra salėje. Aš tikiuosi, kad ji pasiūlys ypatingos skubos… (Balsai salėje) Ne, bet šiandien, galbūt kitame posėdyje pasiūlys, dabar tai ne. Taigi įstatymo projektui pritarta po svarstymo, ir tiek.
13.48 val.
Dabar galbūt mes dar galėtume… Minutėlę, nors čia ne visai iš eilės, bet yra 2-7 klausimas – Akcinių bendrovių įstatymo 59 straipsnio pakeitimo įstatymo projektas Nr. XIP-3428(2). Taip pat svarstymo stadija.
Ekonomikos komiteto išvadą pateiks K. Kuzminskas. Prašau.
K. KUZMINSKAS (TS-LKDF). Ačiū, gerbiamasis posėdžio pirmininke. Gerbiamieji Seimo nariai, Ekonomikos komitetas, kaip pagrindinis komitetas, gruodžio 14 d. svarstė Akcinių bendrovių įstatymo 59 straipsnio pakeitimo įstatymo projektą, kuris buvo teiktas Lietuvos Respublikos Prezidentės, ir priėmė sprendimą pritarti iniciatorių pateiktam įstatymo projektui ir komiteto išvadai. 6 buvo už ir 3 – prieš. Ačiū.
PIRMININKAS. Dėkoju. Kviečiu V. Matuzą pateikti Biudžeto ir finansų komiteto, papildomo komiteto, išvadą.
V. MATUZAS (TS-LKDF). Biudžeto ir finansų komitetas svarstė įstatymo projektą ir priėmė sprendimą pritarti projektui. Balsavimo rezultatai: 9 – už ir 2 susilaikė.
PIRMININKAS. Dėkui. Diskusijoje kalbėti yra užsirašęs K. Daukšys. Kviečiu į tribūną.
K. DAUKŠYS (DPF). Gerbiamieji kolegos, šis įstatymo projektas yra skirtas tam, kad apsaugotų mažų akcininkų teises. Didieji akcininkai lyg ir išsimoka tantjemas per savo valdybos narius, kadangi jos mažiau apmokestinamos, ir tokiu būdu juos nuskriaudžia. Bet čia yra tam tikra prasme operacija daroma ne ten, kur reikia. Jeigu tantjemos yra per mažai apmokestintos, o tai yra faktas, kad už jas moka tik 15 %, tai kur kas paprasčiau būtų tantjemų mokestį sulyginti su dividendų mokesčiu, tada neatsirastų noro ir galimybės mokant tantjemas kaip (…) dividendus. Dabar šita įstatymo norma lems tai: jeigu įmonė nenori mokėti dividendų, nes kaupia pinigus, pavyzdžiui, kitų metų kokiems nors įsigijimams ar dar kam nors, bet nori už gerą darbą kad ir nedaug išmokėti valdybos nariams tantjemų, turi tuos dividendus išmokėti būtinai.
Manau, kad tai yra verslo laisvės tam tikras suvaržymas. Jis iš tikrųjų yra negalimas nežiūrint į tai, kad toks labai aukštas institutas Lietuvoje jį siūlo. Aš manau, mes turime tai gerai apsvarstyti, ypač liberalai, ir pagalvoti, ką tokiu atveju darome. Ar neatsitiks taip, kad dalis įmonių atsidurs ne Lietuvos teritorijoje ir mokės ne Lietuvai mokesčius išvis. Štai šitą dalyką reikia irgi apsvarstyti prieš priimant tokius sprendimus. Ačiū už dėmesį.
PIRMININKAS. Dėkoju. Po svarstymo galima pasakyti motyvus už ir prieš. K. Daukšys yra užsirašęs ir dėl motyvų, bet jis jau atsisako. Tai prašau balsuoti dėl pritarimo ar nepritarimo Akcinių bendrovių įstatymo 59 straipsnio pakeitimo įstatymo projektui po svarstymo.
Balsavo 49 Seimo nariai: už – 34, prieš – 1, susilaikė 14. Taigi šiam įstatymo projektui po svarstymo pritarta.
Dabar, gerbiamieji Seimo nariai, prašyčiau truputį susikaupti, mus aplankys skautai, kaip visada. Jie jau laukia. Prašau sėsti į savo vietas. Prieš pietų pertrauką mes išgirsime jų pasveikinimą ir palinkėjimus ir ramiai darysime pertrauką, o po to bus toliau tęsiamas mūsų darbas.
Mus aplankė Lietuvos skautai. (Plojimai)
SKAUTĖ. Taikos angelas, pasišviesdamas žibintu, ieškojo Mergelės Marijos, kuri pagal Viešpaties planą buvo išrinkta pačią svarbiausią pasaulyje užduotį atlikti.
SKAUTĖ. Kai iš tamsos išniro angelas, Marija neišsigando.
SKAUTĖ. Tas, kuris neša šviesą, yra gėrio pasiuntinys, ir aš jo nebijau.
SKAUTAS. Ji pasižadėjo angelui vykdyti savo misiją.
SKAUTĖ. O degantis žibintas taip ir liko. Jis ėjo iš rankų į rankas, jį nešė įvairūs žmonės. Gerieji puoselėjo šviesą, o blogieji stengėsi ją užpūsti.
SKAUTĖ. O žibintas vis degė. Tai buvo amžinoji gėrio liepsna.
SKAUTAS. Šiandien mes atnešame iš Betliejaus atkeliavusią gėrio, ramybės ir taikos ugnelę. Tegu jinai apšviečia tamsybes, sušildo sužvarbusias sielas ir duoda mums drąsos bei jėgų įgyvendinti visus mums paskirtus žemiškus planus.
Giedama Kalėdų giesmė
D. TARAILIENĖ. Norėdami palinkėti tikėjimo, vilties ir meilės, kviečiame gerbiamąją Pirmininkę. Nuo šiandien jūs tampate taip pat… (Kalba ne per mikrofoną, negirdėti) Žibintas lieka gerose rankose. Ir tikrai norime Pirmininkei, visiems jums palinkėti, kad tai nebūtų tik proginėmis šventėmis. Taika, ramybė, santarvė, kurią simbolizuoja ši ugnelė, tegu pasilieka. Tegu jinai užsidega… tokioje audringoje visuomenėje, tegul apšviečia jūsų darbus, ir ta tarnystė tegul būna iš tikrųjų tikra tarnystė, tarnauti kiekvienam, kiekvienam sutiktajam ir net nesutiktajam.
Labai gražių švenčių linkime jums. Ramybės prie Kūčių stalo, šviesių Kalėdų, sėkmingų, sveikų, protingų Naujųjų metų. Kad jūs čia nepamanytumėte, kad mes tik šnekame, mes norime padovanoti kitų metų kalendorių. Kitais metais mes privalome išgyventi! Tai yra tai, ką mes darome. Norime jums įteikti. (Plojimai)
I. DEGUTIENĖ. Mielieji skautai – žmonės, kurie prieš kiekvienas Kalėdas aplanko Lietuvos Respublikos Seimą. Ateinate susitikti čia su mumis, ir ta liepsna, kurią jūs atnešate iš visos širdies, ji ne tik mus sušildo, bet kaip ir deganti ugnelė turbūt išsklaido tai, kas čia per metus yra pritvinkę. Mes esame tik žmonės. Emocijų daug, jos išsilieja. Visada norisi, kad neigiamų emocijų būtų mažiau, ir turbūt ta ugnelė neigiamas mūsų visų emocijas ir sugeria, suteikdama kitiems metams daugiau gėrio, daugiau šviesos, daugiau džiaugsmo ir tikėjimo, kad kiti metai bus geresni, kad kitais metais ir mes būsime geresni, nes visada reikia pradėti nuo savęs, o tada reikalauti iš kitų.
Aišku, linkiu skautams, kai jūs jau būsite galbūt ir Seimo nariai ar kitos profesijos žmonės, nepalikti pakrašty arba užmaršty savo skautiškų idėjų arba skautiškos energijos ir liepsnos, kuri šiandien dega jūsų širdyje. Jūs ta liepsna galite dalintis su kitais.
Taigi gražių, linksmų, šiltų, gerų Šv. Kalėdų, mielieji skautai! Ir, aišku, žaismingų, energingų, jaunatviškų ir linksmų Naujųjų metų! Labai jums ačiū už tai, kad jūs mus aplankote. (Plojimai )
D. TARAILIENĖ. Labai ačiū. (Balsai salėje)
I. DEGUTIENĖ. Žilvinai, dabar Adventas.
PIRMININKAS. Gerbiamieji Seimo nariai, esame dėkingi skautams už pasveikinimus, už ugnelę.
Dabar aš kviečiu užsiregistruoti ir baigsime posėdį.
I. DEGUTIENĖ. Kol jūs registruojatės, aš šiokią tokią informaciją dar noriu jums pateikti.
PIRMININKAS. Paklausykime Pirmininkės!
I. DEGUTIENĖ. Ačiū jums visiems už tikrai šiandien labai darnų, sutelktą darbą, mes faktiškai beveik baigėme ir vakarinės darbotvarkės darbą. O rytoj mūsų laukia dar didelis darbas, tai aš apėjau visus mūsų valdybos narius, kurie mano idėjai pritarė. Vadinasi, mes dar nuo trijų iki keturių galime pabaigti tai, ką turime šiandienos darbotvarkėje, ir su malonumu valdybos nariai patvirtino nuo 16 val. nenumatytą posėdį. Didžioji dalis klausimų iš rytdienos perkelta į šiandien iš esmės mūsų popietinį posėdį. Mes šiandien baigsime apie 18 val. O rytoj – dar anksčiau negu iki pietų, ir aš manau, kad visi galėsime eiti ruoštis Kūčių stalui. Tai tokia informacija, jeigu jūs sutinkate. (Plojimai, balsai salėje )
PIRMININKAS. Gerbiamieji Seimo nariai, gruodžio 22 d. rytinį posėdį skelbiu baigtą. Vakarinis posėdis, popietinis posėdis prasidės 15 val. ir toliau tęsime darbus. Rytinis posėdis baigtas.
* Santrumpų reikšmės: DPF – Darbo partijos frakcja; KPF – Krikščionių partijos frakcija; LiCSF – Liberalų ir centro sąjungos frakcija; LSDPF – Lietuvos socialdemokratų partijos frakcija; LSF – Liberalų sąjūdžio frakcija; MSG – Mišri Seimo narių grupė; TS‑LKDF – Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcija; TTF – frakcija „Tvarka ir teisingumas“.