LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMAS

 

VIII (PAVASARIO) SESIJOS

RYTINIO posėdžio NR. 402

STENOGRAMA

 

2020 m. gegužės 14 d.

 

Pirmininkauja Lietuvos Respublikos Seimo Pirmininkas V. PRANCKIETIS
ir Seimo Pirmininko pirmoji pavaduotoja R. BAŠKIENĖ

 

 

 

PIRMININKAS (V. PRANCKIETIS). Ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai, Vy­riau­sy­bės na­riai, pra­de­da­me 2020 m. ge­gu­žės 14 d. Sei­mo po­sė­dį. O da­bar gon­gas.

PIRMININKĖ (R. BAŠKIENĖ, LVŽSF*). O da­bar dar kar­tą gon­gas. (Gon­gas)

PIRMININKAS (V. PRANCKIETIS). Kar­tu pir­mi­nin­kau­ja Sei­mo Pir­mi­nin­ko pir­mo­ji pa­va­duo­to­ja Ri­ma Baš­kie­nė.

M. STROLYS (Sei­mo po­sė­džių sek­re­to­ria­to vy­riau­sia­sis spe­cia­lis­tas). Jo Eks­ce­len­ci­ja Res­pub­li­kos Pre­zi­den­tas Gi­ta­nas Nau­sė­da.

 

10.00 val.

Stei­gia­mo­jo Sei­mo ir Lie­tu­vos Res­pub­li­kos 100-me­čio mi­nė­ji­mas

 

PIRMININKAS. Ger­bia­mie­ji, prieš 100 me­tų Stei­gia­mo­jo Sei­mo Pir­mi­nin­kas Alek­san­dras Stul­gins­kis pa­pra­šė Sei­mo na­rių at­si­sto­ti, kol skam­bės šie Stei­gia­mo­jo Sei­mo pir­mo­sios re­zo­liu­ci­jos žo­džiai. Dė­ko­ju. Tas pra­šy­mas ga­lio­ja ir mums.

„Lie­tu­vos Stei­gia­ma­sis Sei­mas, reikš­da­mas Lie­tu­vos žmo­nių va­lią, pro­kla­muo­ja esant at­sta­ty­tą ne­pri­klau­so­mą Lie­tu­vos vals­ty­bę kai­po de­mo­kra­tinę res­pub­li­ką et­no­gra­fi­nė­mis sie­no­mis ir lais­vą nuo vi­sų vals­ty­bi­nių ry­šių, ku­rie yra bu­vę su ki­to­mis vals­ty­bė­mis.“ Ačiū.

Šian­dien su­tin­ka­me vie­ną reikš­min­giau­sių mū­sų vals­ty­bės su­kak­čių – 1920 m. ge­gu­žės 15 d. į pir­mą­jį po­sė­dį su­si­rin­ko de­mo­kra­tiškai iš­rink­tas Stei­gia­ma­sis Sei­mas. Tai mū­sų šiuo­lai­ki­nio par­la­men­ta­riz­mo is­to­ri­jos pra­džia.

Šia pro­ga svei­ki­ni­mo žo­dį tars Jo Eks­ce­len­ci­ja Res­pub­li­kos Pre­zi­den­tas Gi­ta­nas Nau­sė­da.

 

Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to Gi­ta­no Nau­sė­dos svei­ki­ni­mo žo­dis

 

G. NAUSĖDA. Ger­bia­mas Sei­mo Pir­mi­nin­ke, ger­bia­mas Mi­nist­re Pir­mi­nin­ke, ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai, gar­bin­gi sve­čiai. „Svei­ki su­si­rin­kę!“ – taip at­kur­tos Lie­tu­vos vals­ty­bės Pre­zi­den­tas An­ta­nas Sme­to­na prieš 100 me­tų svei­ki­no de­mo­kra­tiškai iš­rink­to Stei­gia­mo­jo Sei­mo na­rius. Šian­dien, kai kiek­vie­nas vie­šas su­si­bū­ri­mas pan­de­mi­jos aki­vaiz­do­je įgau­na ypa­tin­gą reikš­mę, šis pa­pras­tas krei­pi­nys vėl skam­ba ak­tu­a­liai.

Mū­sų vals­ty­bei ten­kan­tys iš­ban­dy­mai ke­lia su­si­rū­pi­ni­mą, ta­čiau ir jie nu­blanks­ta prieš tas ypa­tin­gas są­ly­gas, ku­rio­mis prieš 100 me­tų te­ko veik­ti ne­pri­klau­so­mos Lie­tu­vos Res­pub­li­kos kū­rė­jams. Jie sta­tė vals­ty­bę spau­džia­mi ka­ro, su­iru­tės, ne­pri­tek­liaus ir dau­ge­lio pa­vo­jin­gų li­gų. Mes šian­dien tu­ri­me įveik­ti vie­ną (kad ir la­bai grės­min­gą) pan­de­mi­ją.

Nie­ko nuo­sta­baus, kad Stei­gia­mo­jo Sei­mo pir­mo­jo po­sė­džio da­ly­viai jau­tė ta­pę is­to­ri­nio įvy­kio liu­di­nin­kais. Pre­zi­den­tas An­ta­nas Sme­to­na, grą­žin­da­mas įga­lio­ji­mus Tau­tos iš­rink­tiems at­sto­vams, kal­bė­jo apie tai, kad „tau­tos va­lia, bu­vu­si il­gus am­žius pri­slėg­ta, su­var­žy­ta, vėl iš­ki­lo aikš­tėn ir su­si­dė­jo į stip­rų, aiš­kų vie­ne­tą“.

Prieš 100 me­tų, 1920 m. ge­gu­žės 15 d., lai­ki­no­jo­je sos­ti­nė­je Kau­ne su­si­rin­kęs Stei­gia­ma­sis Sei­mas iš­reiš­kė Lie­tu­vos žmo­nių va­lią, pa­skel­bęs „at­sta­ty­tą ne­pri­klau­so­mą Lie­tu­vos vals­ty­bę kaip de­mo­kra­tinę res­pub­li­ką“. Lie­tu­vos Res­pub­li­kos įtvir­ti­ni­mas ka­rū­na­vo sun­kų ir di­džiai reikš­min­gą dar­bą, ku­rį pra­dė­jo Di­dy­sis Vil­niaus Sei­mas ir tę­sė Va­sa­rio 16-osios ak­to sig­na­ta­rai. Į šo­ną bu­vo ati­dė­tos anks­tes­nės abe­jo­nės dėl vals­ty­bės san­tvar­kos, ga­li­mų są­jun­gi­nių ry­šių su ki­to­mis vals­ty­bė­mis, te­ri­to­ri­jos, į ku­rią ji ga­lė­tų pre­ten­duo­ti. Nuo ge­gu­žės 15-osios Lie­tu­va jau tvir­tai ži­no­jo, kas ji yra ir kuo no­rė­tų bū­ti at­ei­ty­je.

Šian­dien ga­li­me pa­grįs­tai di­džiuo­tis, kad tau­ta at­si­lie­pė į vals­ty­bės kū­rė­jų kvie­ti­mą, kai to la­biau­siai rei­kė­jo, ir iš­reiš­kė sa­vo va­lią pir­muo­se lais­vuo­se ir są­ži­nin­guo­se rin­ki­muo­se. Su­tel­kę val­džią Stei­gia­mo­jo Sei­mo na­rių ran­ko­se, Lie­tu­vos žmo­nės pa­ro­dė ti­kė­ji­mą de­mo­kra­tine at­ei­ti­mi.

Ger­bia­mie­ji, ne­ap­si­gau­ki­me – prieš 100 me­tų įsi­pa­rei­go­ti de­mo­kra­tijai reiš­kė už­im­ti drą­sią po­zi­ci­ją. Stei­gia­ma­sis Sei­mas, ku­rio veik­lo­je ak­ty­viai da­ly­va­vo mo­te­rys ir tau­ti­nių ma­žu­mų at­sto­vai, bu­vo drą­si ins­ti­tu­ci­ja, kė­lu­si tiks­lą kū­ry­bin­gai per­kur­ti esa­mą vi­suo­me­ni­nę san­klo­dą, eko­no­mi­ką ir po­li­ti­ką. Sa­vo kal­bo­je Stei­gia­mo­jo Sei­mo „am­žiaus pir­mi­nin­kė“ gar­si ra­šy­to­ja ir vi­suo­me­nės vei­kė­ja Gab­rie­lė Pet­ke­vi­čai­tė-Bi­tė džiau­gė­si pro­ga pra­dė­ti par­la­men­to dar­bus (ci­tuo­ju) „kaip se­na sa­vo tau­tos ne­pri­klau­so­my­bės ko­vo­to­ja, kaip mo­te­ris, įgi­ju­si taip karš­tai pa­gei­dau­ja­mo tei­sių su­ly­gi­ni­mo, kaip sa­vo vi­suo­me­nės na­rys, ne­lio­vęs ko­vo­ti prieš kiek­vie­ną pa­ver­gi­mą, vis tiek koks jis yra: tau­tų, luo­mų ar ka­pi­ta­lo.“

Su­si­rin­kus Stei­gia­ma­jam Sei­mui, Lie­tu­va tvir­tai pa­su­ko mo­der­ny­bės ke­liu. Par­la­men­to na­riai, nors ir dau­gu­ma ki­lę iš kai­mų ir dva­rų Lie­tu­vos, ger­bian­tys tra­di­ci­jas ir lin­kę sem­tis įkvė­pi­mo iš pra­ei­ties, pir­miau­sia vis­gi žvel­gė į at­ei­tį. Jų sie­kiai apė­mė pa­stan­gas su­kur­ti nau­jo mo­de­lio tau­ti­nę vals­ty­bę, įtvir­tin­ti as­me­nų tei­ses ir lais­ves bei kuo grei­čiau įveik­ti at­si­li­ki­mą nuo pa­žan­giau­sių to me­to ša­lių. Stei­gia­ma­sis Sei­mas ko­lek­ty­viai žen­gė pir­myn ir ieš­ko­jo nau­jų spren­di­mų, užuot dai­rę­sis į tai, kas bu­vo įpras­ta ir vi­siems su­pran­ta­ma. Tai bu­vo di­de­lių sva­jo­nių ir dar di­des­nių dar­bų me­tas.

Ne­at­si­tik­ti­nai gre­ta ki­tų jaut­rių klau­si­mų, to­kių kaip nuo­la­ti­nės ša­lies Kon­sti­tu­ci­jos pri­ėmi­mas, na­cio­na­li­nės va­liu­tos li­to įve­di­mas, že­mės re­for­ma, vals­ty­bės ir Baž­ny­čios san­ty­kio nu­sta­ty­mas, Stei­gia­mo­jo Sei­mo na­riai daug dė­me­sio sky­rė švie­ti­mui. Tam to­ną už­da­vė pa­gar­sė­jęs Stei­gia­mo­jo Sei­mo Pir­mi­nin­ko Alek­san­dro Stul­gins­kio prie­sa­kas, kad moks­las tu­ri bū­ti pri­ei­na­mas ne tik di­džiū­nų rū­mams, bet ir kai­mų ba­kū­žėms.

Šian­dien ga­li­me kon­sta­tuo­ti, kad Stei­gia­mo­jo Sei­mo pa­lik­ti pėd­sa­kai gi­liai įsi­spau­dė tiek fi­zi­nia­me, tiek in­te­lek­tu­a­li­nia­me Lie­tu­vos že­mė­la­py­je. Net ir juo­džiau­sio­mis aki­mir­ko­mis mū­sų ša­lies žmo­nės ne­si­lio­vė sva­jo­ti apie pra­ras­tą ir dėl to ne­pa­pras­tai bran­gią Va­sa­rio 16-osios ir Ge­gu­žės 15-osios Lie­tu­vą.

Štai ko­dėl Lie­tu­vos lais­vės ko­vų są­jū­džio de­kla­ra­ci­jo­je at­si­ra­do įsi­pa­rei­go­ji­mas Lie­tu­vos vals­ty­bės at­sta­ty­mą vyk­dy­ti pa­gal Stei­gia­mo­jo Sei­mo 1922 me­tais pri­im­tos pir­mo­sios nuo­la­tinės Kon­sti­tu­ci­jos dva­sią, Štai ko­dėl At­ku­ria­ma­sis Sei­mas Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­te pa­tvir­ti­no, kad Stei­gia­mo­jo Sei­mo ge­gu­žės 15-osios re­zo­liu­ci­ja yra Lie­tu­vos vals­ty­bės kon­sti­tu­ci­nis pa­grin­das.

Ger­bia­mie­ji, Stei­gia­mo­jo Sei­mo veik­lo­je, kaip ir šian­dien, ne­trū­ko nei abe­jo­nių, nei karš­tų ne­su­ta­ri­mų, kar­tais net de­struk­ci­jos, ta­čiau ga­lu­ti­nis jo pa­stan­gų re­zul­ta­tas – įtvir­tin­ti nau­jos vals­ty­bės pa­ma­tai – mus džiu­gi­na iki šios die­nos. Iki šiol pri­si­me­na­me, kaip prieš 100 me­tų tau­tos at­sto­vai ėmė kur­ti de­mo­kra­tinę res­pub­li­ką. Iki šiol žen­gia­me jų nu­ties­tu ke­liu.

To­dėl ir šian­dien, ieš­ko­da­mi prie­lai­dų nau­jam ko­ky­bi­niam vals­ty­bės šuo­liui į prie­kį, mes ga­li­me ir, sa­ky­čiau, pri­va­lo­me sem­tis įkvė­pi­mo iš Stei­gia­mo­jo Sei­mo na­rių. Užuot pa­sken­dę ne­su­ta­ri­muo­se, ieš­ko­ki­me Lie­tu­vai rei­ka­lin­gų spren­di­mų. Ne­ži­nios ir abe­jo­nių aki­mir­ko­mis daž­niau rem­ki­mės pa­sa­ko­ji­mais, kaip iš Pir­mo­jo pa­sau­li­nio ka­ro ir Ne­pri­klau­so­my­bės ko­vų cha­o­so bu­vo lip­do­ma nau­ja, ko­ky­biš­kai pra­na­šes­nė tvar­ka.

Te­gul tai bū­na mums pri­mi­ni­mas, kad kiek­vie­na kri­zė yra pui­ki pro­ga ženg­ti di­de­lį žings­nį į prie­kį. Te­gul tai bū­na pri­mi­ni­mas, kad nė­ra nie­ko ne­įma­no­mo tiems, ku­rie ne­sto­ko­ja ryž­to. Te­gul tai bū­na kvie­ti­mas ne­gai­lint lai­ko ir jė­gų dirb­ti Lie­tu­vos ir jos žmo­nių nau­dai bei ge­ro­vei. Ačiū. (Plo­ji­mai)

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Ger­bia­mi ko­le­gos, Stei­gia­mo­jo Sei­mo na­riai, 1921 m. ge­gu­žės 15 d. mi­nė­da­mi Lie­tu­vos Res­pub­li­kos pir­mą­sias su­kak­tu­ves, pa­li­ko at­ei­čiai sa­vo min­čių ir pa­lin­kė­ji­mų al­bu­mą (štai ten gu­li ori­gi­na­las). Šio al­bu­mo la­pai šian­dien čia yra eks­po­nuo­ja­mi. Siū­lau ko­le­goms Sei­mo na­riams pri­si­jung­ti prie šios ini­cia­ty­vos, pra­tęs­ti šią ini­cia­ty­vą ir pa­lik­ti sa­vuo­sius pa­lin­kė­ji­mus ir min­tis ant­ro­jo Lie­tu­vos Res­pub­li­kos šimt­me­čio kar­toms, o Jo Eks­ce­len­ci­ją Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Pre­zi­den­tą Gi­ta­ną Nau­sė­dą kvie­čiu pa­si­ra­šy­ti XII Sei­mo Sei­mo na­rių min­čių ir pa­lin­kė­ji­mų ant­ra­jam Lie­tu­vos Res­pub­li­kos šimt­me­čiui al­bu­me. Ma­lo­niai pra­šo­me prie sta­le­lio.

PIRMININKĖ (R. BAŠKIENĖ, LVŽSF). Nuo­šir­džiai dė­ko­ja­me Jo Eks­ce­len­ci­jai Pre­zi­den­tui.

Ger­bia­mie­ji, svei­ki­ni­mo žo­dį kvie­čiu tar­ti Sei­mo Pir­mi­nin­ką Vik­to­rą Pranc­kie­tį.

 

Sei­mo Pir­mi­nin­ko Vik­to­ro Pranc­kie­čio kal­ba

 

V. PRANCKIETIS. Jū­sų Eks­ce­len­ci­ja Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Pre­zi­den­te Gi­ta­nai Nau­sė­da, ger­bia­ma­sis Mi­nist­re Pir­mi­nin­ke, ger­bia­mie­ji sig­na­ta­rai, esan­tys čia ir klau­san­tys iš to­liau, ko­le­gos Sei­mo na­riai, bran­gie­ji Lie­tu­vos žmo­nės.

Stei­gia­ma­sis Sei­mas – tai de­mo­kra­tijos Lie­tu­vo­je stip­riau­sia šak­nis. Ry­toj su­kan­ka 100 me­tų, kai Stei­gia­ma­sis Sei­mas su­si­rin­ko dirb­ti. Šian­dien mes šven­čia­me jų – 112 Sei­mo na­rių – dar­bus. Su­pran­ta­me, kad tu­rė­jo bū­ti ki­taip – Stei­gia­mo­jo Sei­mo šimt­me­tį no­rė­ta mi­nė­ti taip, kad gar­sas ir reikš­mė pa­siek­tų kiek­vie­ną ir vi­suo­me­nė pri­si­min­tų mū­sų tau­ti­nio at­gi­mi­mo re­zul­ta­tą – ne­pri­klau­so­mos Lie­tu­vos Res­pub­li­kos ir jos mo­der­naus par­la­men­ta­riz­mo dai­gus ir is­to­ri­jos rai­dą. Bet šian­dien, bū­da­mi ci­vi­li­zuo­tos de­mo­kra­tinės res­pub­li­kos pi­lie­čiai, el­gia­mės at­sa­kin­gai sau­go­da­mi sa­ve ir ap­lin­ki­nius.

Šimt­me­čio su­kak­tį mi­ni­me XII Sei­mo ple­na­ri­nia­me po­sė­dy­je, pa­gerb­da­mi vi­so am­žiaus par­la­men­to švie­su­lius at­vi­ruo­se ren­gi­niuo­se kon­sti­tu­ci­nė­je sos­ti­nė­je Vil­niu­je, lai­ki­no­jo­je sos­ti­nė­je Kau­ne, Že­mai­ti­jos sos­ti­nė­je Tel­šiuo­se ir dis­ku­si­jo­se apie de­mo­kra­tiją tarp žmo­nių. Šian­dien svei­ki­na­me vie­ni ki­tus pui­kia pro­ga, ku­ria ga­li­me di­džiuo­tis – prieš 100 me­tų pir­mą kar­tą is­to­ri­jo­je iš­rink­tas tai­kiuo­se, ak­ty­viuo­se de­mo­kra­tiniuose rin­ki­muo­se tei­sė­tai at­kur­tos vals­ty­bės par­la­men­tas su­si­rin­ko ir įtei­si­no Lie­tu­vos Res­pub­li­ką. Žings­nis po žings­nio, įsta­ty­mas po įsta­ty­mo bu­vo su­kur­ta lais­va, žmo­gaus tei­sių prin­ci­pus at­lie­pian­ti ir va­ka­rie­tiš­kos de­mo­kra­tijos es­mę at­spin­din­ti vals­ty­bė, įpras­mi­nan­ti tau­ti­nį at­gi­mi­mą. Šian­die­nos tiks­las – sau­go­ti ir puo­se­lė­ti.

Įspū­din­gi bu­vo pir­mie­ji Stei­gia­mo­jo Sei­mo dar­bai: pa­skelb­tas Lie­tu­vos Ta­ry­bos 1918 m. va­sa­rio 16 d. nu­ta­ri­mas, ku­rį va­di­na­me Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­tu, pra­dė­tas Kon­sti­tu­ci­jos – svar­biau­sio ša­lies do­ku­men­to – svars­ty­mas, už­megz­ti di­plo­ma­ti­niai san­ty­kiai, ku­riais įgy­tas vals­ty­bės pri­pa­ži­ni­mas už­sie­ny­je. Iliust­ruo­jan­tis pa­vyz­dys – ke­tu­rios die­nos iki su­si­ren­kant iš­rink­tam Stei­gia­ma­jam Sei­mui, Pran­cū­zi­jos Res­pub­li­ka pri­pa­ži­no Lie­tu­vą de fac­to, o de ju­re – tuoj pa­si­bai­gus šio Sei­mo ka­den­ci­jai, 1922 me­tų gruo­dį.

Svar­biau­sias to me­to už­da­vi­nys bu­vo at­kur­ti tau­ti­nės vals­ty­bės pa­grin­dus. Ir vi­sa tai – per pir­muo­sius po­sė­džius.

Mū­sų pirm­ta­kai prieš šim­tą me­tų bu­vo did­vy­riai! Juk kri­ti­nė­je si­tu­a­ci­jo­je pa­skel­bus Ma­žą­jį Sei­mą, tuo­me­ti­niai Sei­mo na­riai sto­jo gin­ti Tė­vy­nės, o An­ta­nas Ma­tu­lai­tis – jau­nas po­li­ti­kas ka­ri­nin­kas – pa­au­ko­jo gy­vy­bę ko­vos lau­ke. Am­ži­na gar­bė lais­vės gy­nė­jams.

Per ka­den­ci­ją Stei­gia­ma­sis Sei­mas su­si­dū­rė su iš­šū­kiais ko­ne kiek­vie­no­je sri­ty­je – na­cio­na­li­nis sau­gu­mas bu­vo pa­žei­džia­mas, rei­kė­jo su­tvar­ky­ti že­mės ūkį, pre­ky­bą, so­cia­li­nį gy­ve­ni­mą, svar­bu bu­vo įves­ti tvir­tą va­liu­tą li­tą. Cha­o­so aud­ro­je par­la­men­tas tu­rė­jo bū­ti kaip mo­las, at­lai­kan­tis smar­kiau­sius dū­žius. Ir nors tai bu­vo itin įvai­rus ir po­li­tiš­kai spal­vo­tas Sei­mas – iš­rink­ti ir tei­si­nin­kai, ir ama­ti­nin­kai, ir ka­ri­nin­kai, ir dva­si­nin­kai – spren­di­mai pri­im­ti vie­nin­gai, su­si­tel­kus.

Pa­lin­kė­ki­me sau, kad šian­dien, kai pa­sau­lis su­si­du­ria su ben­dru iš­šū­kiu, žmo­nės ken­čia kaip ir prieš šim­tą me­tų nuo dar ne­ži­no­mo prie­šo – vi­ru­si­nės li­gos, mes vėl sto­vė­tu­me kaip švy­tu­rys. Kad ko­vos įkarš­ty­je iš­nyk­tų uni­for­mų skir­tu­mai, kad nebe­si­skirs­ty­tu­me pa­gal po­zi­ci­jas, kad vi­si bū­tu­me vie­no­je po­zi­ci­jo­je – Tau­tos po­zi­ci­jo­je.

Ne­ga­liu ne­pa­mi­nė­ti, kad ta­da, prieš šim­tą me­tų, Stei­gia­ma­sis Sei­mas bu­vo jau­nas par­la­men­tas, am­žiaus vi­dur­kis – vos 36 me­tai, pen­kiems na­riams bu­vo po 24 me­tus, o Sei­mo Pir­mi­nin­kas – iki šiol jau­niau­sias tris­de­šimt­me­tis Sei­mo Pir­mi­nin­kas Alek­san­dras Stul­gins­kis.

Tai reiš­kia, kad mū­sų mo­der­nios vals­ty­bės iš­ta­ko­se bu­vo ga­jus ti­kė­ji­mo ir vil­ties jaus­mas, kad jau­ni žmo­nės tu­rė­jo no­ro ir jė­gų sta­ty­ti, kur­ti ir puo­se­lė­ti de­mo­kra­tinę vals­ty­bę.

Te­gul ir da­bar Lie­tu­va bū­na jau­na ir ku­pi­na vil­ties. Jau­ni­me, is­to­ri­niai pa­vyz­džiai sa­ko: kurk ir sta­tyk, tu­rėk jė­gų keis­ti. Būk ver­žlus!

Ma­nau, kad de­mo­kra­tijos plėt­ra tu­rė­tų bū­ti pa­žy­mi­ma, kad šią is­to­ri­jos da­tą ir is­to­ri­nes as­me­ny­bes bū­tų ver­ta įpras­min­ti Stei­gia­mo­jo Sei­mo Pir­mi­nin­ko Alek­san­dro Stul­gins­kio var­do me­da­liu, ku­riuo bū­tų ap­do­va­no­ja­mi nu­si­pel­nę de­mo­kra­tijos plėt­rai as­me­nys.

Stei­gia­ma­sis Sei­mas su­kū­rė Lie­tu­vos pa­ma­tus prieš šimt­me­tį. At­ku­ria­ma­sis Sei­mas-Aukš­čiau­sio­ji Ta­ry­ba at­kū­rė Lie­tu­vos Res­pub­li­ką prieš tris­de­šimt me­tų, mes tę­sia­me pirm­ta­kų dar­bus. Mo­ky­ki­mės iš is­to­ri­jos ir kur­ki­me is­to­ri­ją va­kar, šian­dien ir ry­toj! Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me Sei­mo Pir­mi­nin­kui. (Plo­ji­mai) Kvie­čiu sa­vo lin­kė­ji­mus įra­šy­ti šio, XII Sei­mo, Sei­mo na­rių min­čių ir pa­lin­kė­ji­mų ant­ra­jam Lie­tu­vos Res­pub­li­kos šimt­me­čiui al­bu­me.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me Sei­mo Pir­mi­nin­kui. Ma­lo­niai kvie­čiu Mi­nist­rą Pir­mi­nin­ką Sau­lių Skver­ne­lį į šį gar­bin­gą al­bu­mą, skir­tą ant­ra­jam Lie­tu­vos Res­pub­li­kos šimt­me­čiui, įra­šy­ti sa­vo pa­lin­kė­ji­mus.

PIRMININKAS (V. PRANCKIETIS). Dė­ko­ja­me Mi­nist­rui Pir­mi­nin­kui ir į tri­bū­ną kvie­čiu Sei­mo Lais­vės ko­vų ir vals­ty­bės is­to­ri­nės at­min­ties ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ką pro­fe­so­rių Arū­ną Gu­mu­liaus­ką.

 

Seimo Lais­vės ko­vų ir vals­ty­bės is­to­ri­nės at­min­ties ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ko Arū­no Gumuliaus­ko kal­ba

 

A. GUMULIAUSKAS (LVŽSF). Jū­sų Eks­ce­len­ci­ja Pre­zi­den­te, Sei­mo Pir­mi­nin­ke, Mi­nist­re Pir­mi­nin­ke! Mo­der­nių­jų lai­kų pra­džia Lie­tu­vos is­to­ri­jo­je yra glau­džiai su­si­ju­si su vals­ty­bin­gu­mo at­kū­ri­mo idė­jos prak­ti­ne re­a­li­za­ci­ja. Tie­sa, pra­džio­je ko­vo­ta už Abie­jų Tau­tų Res­pub­li­kos at­kū­ri­mą. Tuo tar­pu „Auš­ra“, o vė­liau ir „Var­pas“ jau ug­dė su­pra­ti­mą, jog lie­tu­viai ir Lie­tu­va yra vie­na tau­ta, vie­nas kraš­tas. XIX am­žiaus pa­bai­go­je tau­ti­nio at­gi­mi­mo idė­jos pa­sie­kė tau­tos di­du­mą. Tau­ti­nis są­jū­dis ta­po ma­si­nis.

XX am­žiaus pra­džio­je, plin­tant iš­si­va­da­vi­mo są­jū­džiui, rei­kė­jo su­de­rin­ti lie­tu­vių tau­tos po­li­ti­nių sro­vių, par­ti­jų ir as­me­nų veiks­mus. Tam bu­vo bū­ti­na ben­dra pro­gra­ma, veiks­mų pla­nas. 1905 me­tų gruo­džio mė­ne­sio lie­tu­vių su­va­žia­vi­mas Vil­niu­je, po me­tų pra­dė­tas va­din­ti Di­džiuo­ju Vil­niaus Sei­mu, su­for­mu­la­vo Lie­tu­vos sa­vi­val­dos kū­ri­mo gai­res, iš­kė­lė rei­ka­la­vi­mą dėl au­to­no­mi­jos lie­tu­vių gy­ve­na­mo­je te­ri­to­ri­jo­je su de­mo­kra­tiškai iš­rink­tu Sei­mu Vil­niu­je. Be­je, tarp šio su­va­žia­vi­mo de­le­ga­čių jau bu­vo bū­si­mo­sios Stei­gia­mo­jo Sei­mo na­rės Fe­li­ci­ja Bort­ke­vi­čie­nė ir Gab­rie­lė Pet­ke­vi­čai­tė-Bi­tė, ku­rios 1926 me­tais nu­žen­gė dar to­liau – kan­di­da­ta­vo į vals­ty­bės pre­zi­den­tus. Tai­gi par­la­men­to idė­ja Vil­niu­je ke­lia­ma jau 1905 me­tų gruo­dį. Di­dy­sis Vil­niaus Sei­mas ta­po svar­biu lie­tu­vių tau­tos su­vie­ni­ji­mo įvy­kiu, o Lie­tu­vos au­to­no­mi­jos sie­kis iš­si­lai­kė iki pat Pir­mo­jo pa­sau­li­nio ka­ro.

Is­to­ri­nė pa­tir­tis ro­do, kad Lie­tu­vos vals­ty­bin­gu­mo rai­da vi­sais lai­kais be­ne la­biau­siai pri­klau­sė nuo Eu­ro­pos ge­o­po­li­ti­nių per­mai­nų. Ma­žai lie­tu­vių tau­tai ne­už­te­ko sa­vo jė­gų gy­vy­biš­kai svar­biems už­da­vi­niams įgy­ven­din­ti. Tuo­kart Lie­tu­vai ga­liau­siai su­si­klos­tė pa­lan­ki tarp­tau­ti­nė pa­dė­tis. Pir­ma­sis pa­sau­li­nis ka­ras pa­kei­tė jė­gų san­ty­kį Eu­ro­po­je. Ka­ro ei­ga lė­mė, kad Lie­tu­vai at­si­ra­do ga­li­my­bių tar­tis su Vo­kie­ti­ja dėl vals­ty­bin­gu­mo at­kū­ri­mo. Be­je, šia­me pro­ce­se jau ga­li­ma įžvelg­ti tvir­tos po­zi­ci­jos su­si­for­ma­vi­mą dėl Stei­gia­mo­jo Sei­mo su­šau­ki­mo Vil­niu­je.

Taip 1917 m. rug­sė­jo 21 d. Lie­tu­vių kon­fe­ren­ci­ja pri­ėmė nu­ta­ri­mą, ku­ria­me de­kla­ruo­ja­ma, kad: „Ga­lu­ti­nai nu­sta­ty­ti ne­pri­klau­so­mos Lie­tu­vos pa­ma­tams ir jos san­ty­kiams su kai­my­nė­mis vals­ty­bė­mis tu­ri bū­ti su­šauk­tas Stei­gia­ma­sis Lie­tu­vos Sei­mas Vil­niu­je, de­mo­kra­tiniu bū­du vi­sų jos gy­ven­to­jų iš­rink­tas.“ Stei­gia­mo­jo Sei­mo idė­ja nuo­sek­liai tie­sio­giai ar ne­tie­sio­giai at­si­spin­di ir ki­tuo­se Lie­tu­vos Ta­ry­bos pri­im­tuo­se tei­sės ak­tuo­se. An­tai 1917 m. gruo­džio 11 d. Lie­tu­vos Ta­ry­bos pa­reiš­ki­me „Dėl tvir­tų ry­šių nu­sta­ty­mo su Vo­kie­ti­ja“ tei­gia­ma, kad: „Lie­tu­vos kraš­to Ta­ry­ba, vi­daus ir už­sie­nio lie­tu­vių pri­pa­žin­ta vie­nin­te­le įga­lio­ta lie­tu­vių tau­tos at­sto­vy­be, rem­da­ma­si pri­pa­žin­ta tau­tų ap­si­spren­di­mo tei­se ir 1917 m. rug­sė­jo 18–23 die­no­mis Vil­niu­je įvy­ku­sios Lie­tu­vių kon­fe­ren­ci­jos nu­ta­ri­mu, skel­bia ne­pri­klau­so­mos Lie­tu­vos vals­ty­bės at­kū­ri­mą su sos­ti­ne Vil­niu­je ir vi­sų jos vals­ty­bi­nių ry­šių, ku­riuos ji yra tu­rė­ju­si su ki­to­mis tau­to­mis, nu­trau­ki­mą.“ Na, o 1918 m. va­sa­rio 16 d. Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­te jau aiš­kiai tvir­ti­na­ma, kad kiek ga­li­ma grei­čiau tu­ri bū­ti su­šauk­tas Stei­gia­ma­sis Sei­mas de­mo­kra­tiniu bū­du vi­sų Lie­tu­vos vals­ty­bės gy­ven­to­jų iš­rink­tas.

1918 m. spa­lio 28 d. Lie­tu­vos Vals­ty­bės Ta­ry­ba, kaip vie­nin­te­lė lig­to­li­nė vals­ty­bės kū­ri­mo ins­ti­tu­ci­ja, su­si­rin­ko pas­ku­ti­nį kar­tą ir ėmė reng­ti Lai­ki­ną­ją Kon­sti­tu­ci­ją. Šis do­ku­men­tas bu­vo pri­im­tas lap­kri­čio 2 die­ną. Jis tu­rė­jo ga­lio­ti iki Stei­gia­mo­jo Sei­mo su­šau­ki­mo. Nuo ta­da vi­si vals­ty­bės pi­lie­čiai, ne­pai­sant ly­ties, tau­ty­bės, ti­kė­ji­mo ar luo­mo, ta­po ly­gūs prieš įsta­ty­mus. Do­ku­men­te ga­ran­tuo­ja­ma as­mens, bu­to, nuo­sa­vy­bės ne­lie­čia­my­bė, ti­ky­bos, spau­dos, žo­džio, su­si­rin­ki­mų, drau­gi­jų lais­vė, jei­gu tai ne­pri­eš­ta­rau­ja vals­ty­bės įsta­ty­mams. Kon­sti­tu­ci­jo­je nu­ma­ty­ta, kad lai­ki­no­ji val­džia tu­ri nu­sta­ty­ti ir skelb­ti įsta­ty­mą Stei­gia­ma­jam Sei­mui rink­ti. Ši ins­ti­tu­ci­ja tu­rė­jo bū­ti iš­rink­ta vi­suo­ti­niu, ly­giu, slap­tu bal­sa­vi­mu.

Ana­lo­giš­ka po­zi­ci­ja iš­dės­ty­ta ir ant­ro­jo­je Lai­ki­no­jo­je Kon­sti­tu­ci­jo­je, pri­im­to­je 1919 m. ba­lan­džio 4 d. Tuo tar­pu 1920 m. bir­že­lio 10 d. tre­čio­ji Lai­ki­no­ji Kon­sti­tu­ci­ja jau aiš­kiai nu­brė­žė Stei­gia­mo­jo Sei­mo kom­pe­ten­ci­jų ri­bas. Tai­gi, Stei­gia­mo­jo Sei­mo su­šau­ki­mas prieš 100 me­tų ne­bu­vo at­si­tik­ti­nis is­to­ri­nis įvy­kis, o nuo­sek­laus ir kryp­tin­go dar­bo re­zul­ta­tas. Be­je, ana­lo­giš­ki pro­ce­sai be­veik tuo pat me­tu vy­ko ir pas mū­sų kai­my­nes – Lat­vi­jo­je, Es­ti­jo­je, Len­ki­jo­je.

Bai­gian­tis Ne­pri­klau­so­my­bės ko­voms 1919 m. spa­lio 30 d. bu­vo pri­im­tas Stei­gia­mo­jo Sei­mo rin­ki­mų įsta­ty­mas. Pa­gal jį pir­mą kar­tą Lie­tu­vo­je ren­gia­muo­se de­mo­kra­tiškuose, vi­suo­ti­niuo­se, ly­giuo­se, slap­tuo­se, tie­sio­gi­niuo­se rin­ki­muo­se bal­suo­ti ga­lė­jo vi­si ša­lies pi­lie­čiai, su­lau­kę 21 me­tų. Tie­sa, 1920 m. ko­vo 25 d. pri­im­ta­me įsta­ty­mo pa­pil­dy­me su­teik­tos rin­ki­mų tei­sės ka­riams bei su­ma­žin­tas jų am­žiaus cen­zas iki 17 me­tų. Stei­gia­mo­jo Sei­mo at­sto­vais ga­lė­jo tap­ti tik pi­lie­čiai, su­lau­kę 24 me­tų. Lie­tu­va rin­ki­mų me­tu bu­vo su­skirs­ty­ta į še­šias rin­ki­mų apy­gar­das, o šios – į apy­lin­kes. 15 tūkst. kraš­to gy­ven­to­jų ga­lė­jo tu­rė­ti vie­ną sa­vo at­sto­vą. Kan­di­da­tų są­ra­šus apy­gar­dų ko­mi­si­joms ga­lė­jo teik­ti po­li­ti­nės par­ti­jos, at­ski­ri as­me­nys, už ku­riuos pa­si­ra­šė ne ma­žiau kaip 50 rin­kė­jų. Pre­zi­den­tas An­ta­nas Sme­to­na rin­ki­mus į Stei­gia­mą­jį Sei­mą pa­sky­rė 1920 m. ba­lan­džio 14–15 die­no­mis, ta­čiau vė­liau šią da­tą pra­tę­sė iki 16 die­nos. Tad prieš 100 me­tų Lie­tu­vo­je įvy­ko pir­mie­ji de­mo­kra­tiniai rin­ki­mai. Sa­vo kan­di­da­tus čia at­ski­rais są­ra­šais iš­kė­lė net 31 par­ti­ja ir kuo­pa. Siek­da­mos lai­mė­ti dau­giau vie­tų Stei­gia­ma­ja­me Sei­me, po­li­ti­nės par­ti­jos ėmė jung­tis į są­jun­gas ar­ba ki­taip va­di­na­mus blo­kus. Rin­ki­mų kam­pa­ni­ja vy­ko la­bai at­kak­liai. Kar­tais kan­di­da­tai ne­si­lai­kė net ele­men­ta­riau­sių eti­kos nor­mų. Be­je, rin­ki­mų die­no­mis vi­so­je Lie­tu­vo­je bu­vo už­draus­ta par­da­vi­nė­ti deg­ti­nę ar ki­tus svai­giuo­sius gė­ri­mus.

Rin­ki­muo­se da­ly­va­vo re­kor­di­nis – apie 90 % rin­kė­jų skai­čius. Į Stei­gia­mą­jį Sei­mą iš­rink­ta 112 at­sto­vų, iš jų 91,9 % lie­tu­viai. Par­la­men­te vy­ra­vo krikš­čio­nių de­mok­ra­tų blo­kas, po to se­kė vals­tie­čiai liau­di­nin­kai, so­cial­de­mok­ra­tai. Iš­rink­ti at­sto­vai bu­vo švie­siau­si kraš­to žmo­nės: 24,7 % jų tu­rė­jo aukš­tą­jį, 14,6 % ne­baig­tą aukš­tą­jį iš­si­la­vi­ni­mą. Vi­du­ti­nis Stei­gia­mo­jo Sei­mo at­sto­vų am­žius bu­vo apie 38 me­tus.

Dar 1917 me­tais į Lie­tu­vos Ta­ry­bą dirb­ti vals­ty­bės at­sta­ty­mo dar­bus bu­vo pa­kvies­ti ir ki­tų tau­tų at­sto­vai, bet tuo­met tei­gia­mo at­sa­ky­mo ne­su­lauk­ta. Ma­tyt, dar sto­ko­ta tar­pu­sa­vio pa­si­ti­kė­ji­mo. Ta­čiau Ne­pri­klau­so­my­bės ko­vos kar­di­na­liai pa­kei­tė si­tu­a­ci­ją šio­je sri­ty­je. Stei­gia­mo­jo Sei­mo dar­be jau da­ly­va­vo tau­ti­nių ma­žu­mų at­sto­vai – žy­dai, len­kai, vo­kie­čiai, ku­rie ne tik iš­reiš­kė lo­ja­lu­mą be­si­ku­rian­čiai vals­ty­bei, bet ir ak­ty­viai da­ly­va­vo jos kū­ri­me.

Stei­gia­mo­jo Sei­mo su­šau­ki­mas sie­ti­nas ir su pir­mai­siais de­mo­kra­tiniais rin­ki­mais Lie­tuvo­je, ku­riuo­se ly­gia­tei­siais pa­grin­dais da­ly­va­vo mo­te­rys. Anks­čiau­siai to­kia rin­ki­mų tei­sė bu­vo su­teik­ta Nau­jo­jo­je Ze­lan­di­jo­je dar 1893 me­tais. Eu­ro­po­je – tai Suo­mi­jo­je 1906 me­tais, Nor­ve­gi­jo­je 1913 me­tais. Tuo tar­pu Pran­cū­zi­jo­je mo­te­rims rin­ki­mų tei­sė bu­vo su­teik­ta tik 1945 me­tais, Švei­ca­ri­jo­je – 1971 me­tais, o Lich­tenš­tei­ne – net 1984 me­tais. Be­je, mo­te­rys Stei­gia­ma­ja­me Sei­me tik­rai bu­vo ma­to­mos. An­tai 1920 m. ge­gu­žės 15 d. 18 val. 15 min. pir­mą­jį po­sė­dį pra­dė­jęs pre­zi­den­tas An­ta­nas Sme­to­na po sa­vo iš­kil­min­gos kal­bos po­sė­džiui pa­kvie­tė pir­mi­nin­kau­ti vy­riau­sią Sei­mo na­rę 59 me­tų Gab­rie­lę Pet­ke­vi­čai­tę-Bi­tę, o pre­zi­diu­mo sek­re­to­re ta­po jau­niau­sia am­žiu­mi Sei­mo na­rė 24 me­tų Ona Ra­čiu­kai­tie­nė (Mu­raš­kai­tė). Taip, anot Ka­zio Gri­niaus, žur­na­lis­tams bu­vo su­kur­ta pa­sau­li­nė sen­sa­ci­ja. Tai­gi šiais me­tais pa­žy­mi­me dar vie­ną šimt­me­tį, ka­da Lie­tu­vos mo­te­rys ofi­cia­liai įsi­jun­gė į vals­ty­bi­nės po­li­ti­kos for­ma­vi­mo pro­ce­są.

Per vi­są Stei­gia­mo­jo Sei­mo veik­los lai­ko­tar­pį vy­ko tam tik­ra jo as­me­ni­nės su­dė­ties kai­ta. Kai ku­rie at­sto­vai dėl įvai­rių prie­žas­čių už­lei­do vie­tas ki­tiems. Tad per vi­są Stei­gia­mo­jo Sei­mo ka­den­ci­ją po­sė­džia­vo 150 as­me­nų. Stei­gia­mo­jo Sei­mo lai­ko­tar­piu įvy­ko 257 po­sė­džiai. Pir­ma­sis su­reng­tas Mies­to te­at­re Kau­ne, o ki­ti jau vy­ko Kau­no „Auš­ros“ mer­gai­čių gim­na­zi­jos rū­muo­se ne­to­li pre­zi­den­tū­ros. Nors Stei­gia­ma­sis Sei­mas dir­bo tik 29 mė­ne­sius, jis su­ge­bė­jo pri­im­ti per 300 įsta­ty­mų, reg­la­men­tuo­jan­čių be­veik vi­sas veik­los sri­tis. Sei­mas su­ge­bė­jo ras­ti su­ta­ri­mą sun­kiau­siais klau­si­mais ir pri­im­ti tei­sės do­ku­men­tus vals­ty­bės pa­ma­tus pa­klo­ju­sioms re­for­moms. Jo nu­veik­ti dar­bai bu­vo la­bai svar­būs Lie­tu­vai.

Ta­čiau taip ir ne­pa­vy­ko re­a­li­zuo­ti vie­no už­si­brėž­to tiks­lo – su­šauk­ti Stei­gia­mą­jį Sei­mą Vil­niu­je. Dėl sa­vo svar­bios ge­o­po­li­ti­nės pa­dė­ties Lie­tu­va nie­ka­da ne­sto­ko­jo gre­ti­mų di­džių­jų vals­ty­bių dė­me­sio. Daž­nai jis bu­vo ne­drau­giš­kas, prie­šiš­kas, net ag­re­sy­vus. Bū­tent dėl kai­my­nių ag­re­si­jos te­ko dirb­ti Kau­ne. Ta­čiau ir čia ne­bu­vo ra­mu. Kai len­kai, su­lau­žę Su­val­kų su­tar­tį, vėl už­ėmė Vil­nių, vals­ty­bės ne­pri­klau­so­my­bei iš­ki­lo pa­vo­jus. Stei­gia­ma­sis Sei­mas tu­rė­jo sku­biai spręs­ti įvai­rias pro­ble­mas. 1920 m. spa­lio 22 d. bu­vo pri­im­tas įsta­ty­mas, ku­ris įtei­si­no Ma­žą­jį Sei­mą, su­da­ry­tą iš Stei­gia­mo­jo Sei­mo Pir­mi­nin­ko ir še­šių at­sto­vų. Stei­gia­mo­jo Sei­mo na­riai įvai­rio­mis for­mo­mis sto­jo gin­ti vals­ty­bės, o jau­niau­sias Stei­gia­mo­jo Sei­mo at­sto­vas An­ta­nas Ma­tu­lai­tis 1920 me­tų lap­kri­čio mė­ne­sį pa­dė­jo gal­vą už Tė­vy­nę. Tad pir­mą kar­tą Vil­niu­je Ne­pri­klau­so­mos vals­ty­bės par­la­men­tas po­sė­džia­vo tik 1990 me­tais.

1920 m. ge­gu­žės 15 d. Stei­gia­mo­jo Sei­mo pir­mo­jo po­sė­džio pa­bai­go­je bu­vo pa­skelb­ta Ne­pri­klau­so­my­bės de­kla­ra­ci­ja, ku­ri am­žiams pa­tvir­ti­no 1918 m. va­sa­rio 16 d. Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­tą. Juo Lie­tu­va pa­si­rin­ko vals­ty­bės val­dy­mo for­mą – de­mo­kra­tinę res­pub­li­ką. Tad ry­toj Lie­tu­vos Res­pub­li­kai su­kan­ka ly­giai 100 me­tų.

Su Stei­gia­mo­jo Sei­mo, o kar­tu ir mo­der­nios par­la­men­ti­nės de­mo­kra­tijos Lie­tu­vo­je šimt­me­čiu! Di­džiuo­ki­mės Lie­tu­vos Res­pub­li­ka, puo­se­lė­ki­me ir sau­go­ki­me ją at­ei­ties kar­toms.

Su šven­te! Ačiū. (Plo­ji­mai)

PIRMININKAS. Dė­ko­ju Sei­mo Lai­vės ko­vų ir vals­ty­bės is­to­ri­nės at­min­ties ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kui Arū­nui Gu­mu­liaus­kui.

M. STROLYS (Sei­mo po­sė­džių sek­re­to­ria­to vy­riau­sia­sis spe­cia­lis­tas). Jo Eks­ce­len­ci­ja Res­pub­li­kos Pre­zi­den­tas. (Plo­ji­mai)

 

10.37 val.

Sei­mo re­zo­liu­ci­jos „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Stei­gia­mo­jo Sei­mo šimt­me­čio“ projek­tas Nr. XIIIP-4798 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

PIRMININKĖ (R. BAŠKIENĖ, LVŽSF). Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, tę­sia­me Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo mi­nė­ji­mą, skir­tą Stei­gia­mo­jo Sei­mo ir Lie­tu­vos Res­pub­li­kos 100-me­čio me­ti­nėms, ir kaip ak­cen­tą, la­bai svar­bų ir pras­min­gą, pra­šau jū­sų leis­ti pa­teik­ti Sei­mo re­zo­liu­ci­jos „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Stei­gia­mo­jo Sei­mo šimt­me­čio“ pro­jek­tą Nr. XIIIP-4798. Kvie­čiu į tri­bū­ną Lai­vės ko­vų ir vals­ty­bės is­to­ri­nės at­min­ties ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ką A. Gu­mu­liaus­ką. Pa­tei­ki­mas.

A. GUMULIAUSKAS (LVŽSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, aš ma­nau, kad tie trys pra­ne­ši­mai yra pa­kan­ka­mi pri­sta­ty­ti ši­tą do­ku­men­tą. Tik pri­min­siu, kad šį do­ku­men­tą pa­si­ra­šė­me ir nag­ri­nė­jo­me Lai­vės ko­vų ir vals­ty­bės is­to­ri­nės at­min­ties ko­mi­si­jos po­sė­dy­je. Šio do­ku­men­to sig­na­ta­rai yra įvai­rių frak­ci­jų Sei­mo at­sto­vai, to­dėl kvie­čiu bal­suo­ti už šią re­zo­liu­ci­ją.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ar yra no­rin­čių pa­klaus­ti? Nė­ra. Ga­li­me po pa­tei­ki­mo ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti? Dė­ko­ju. Svars­ty­mas. No­ri… (Bal­sai sa­lė­je) Vis­kas, čia vyks­ta iš­kil­min­gas mi­nė­ji­mas. Ga­li­me pri­tar­ti po svars­ty­mo? (Bal­sai sa­lė­je) Ga­li­me.

Ger­bia­mi ko­le­gos, Sei­mo sta­tu­to 184 straips­nis: po re­zo­liu­ci­jos pro­jek­to svars­ty­mo Sei­mas nu­spren­džia, ar pri­im­ti re­zo­liu­ci­ją be pa­tai­sų.

Mo­ty­vai. V. Alek­nai­tė-Ab­ra­mi­kie­nė. Pra­šom, kal­ba V. Alek­nai­tė-Ab­ra­mi­kie­nė. Mo­ty­vai už.

V. ALEKNAITĖ-ABRAMIKIENĖ (TS-LKDF). At­leis­ki­te, ko­le­gos kal­bi­no. Mie­lie­ji, iš tie­sų šian­dien yra di­din­ga die­na. Ką tik pa­gal­vo­jau, koks bu­vo re­vo­liu­cin­giau­sias do­ku­men­tas žmo­ni­jos is­to­ri­jo­je, ir tur­būt už­tek­tų pa­ci­tuo­ti vie­ną sa­ki­nį iš Pra­džios kny­gos, kad žmo­gus su­kur­tas pa­gal Die­vo pa­veiks­lą. Taip, tai bu­vo re­vo­liu­ci­nis sa­ki­nys ir nuo jo pra­si­de­da ci­vi­li­za­ci­jos is­to­ri­ja. Ta­čiau 1918 me­tų lai­ki­no­ji Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Kon­sti­tu­ci­ja ar­ba jos pa­grin­di­niai dės­niai, ku­rie bu­vo iš­dės­ty­ti pro­jek­te, ir­gi yra tam tik­ra pras­me Pra­džios kny­ga. Ne tik val­s­ty­bei, bet ir žmo­gaus oru­mui, nes bu­vo pa­sa­ky­ta, jog vy­rai ir mo­te­rys ne tik pa­pil­do vie­nas ki­tą kaip as­me­nys, bet ir yra vie­no­dai at­sa­kin­gi už sa­vo tau­tos ir vals­ty­bės li­ki­mą. No­rė­čiau, kad tai mus, vy­rus ir mo­te­ris, ne tik šio­je sa­lė­je, bet ir vi­so­je Lie­tu­vo­je, įkvėp­tų, su­stip­rin­tų, pa­ska­tin­tų my­lė­ti, sau­go­ti sa­vo tė­vy­nę ir vi­suo­met iš­ti­ki­mai jai tar­nau­ti. Bal­suo­siu už. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ačiū už iš­ties la­bai pras­min­gus žo­džius. Mo­ty­vai už – M. Ado­mė­nas. Pra­šom, ko­le­ga.

M. ADOMĖNAS (TS-LKDF). Man re­gis, aš pri­ėmi­mo sta­di­jo­je bu­vau už­si­ra­šęs, bet…

Iš tik­rų­jų ko­kia yra to­kių sa­ve pa­svei­ki­nan­čių re­zo­liu­ci­jų pras­mė? Taip, tai iš tie­sų įspū­din­gas įvy­kis ir no­rė­tų­si, kad Lie­tu­vos par­la­men­ti­nės de­mo­kra­tijos pra­džia bū­tų pa­mi­ni­ma pla­čiau ne­gu tik pri­imant vie­ną to­kią re­zo­liu­ci­ją.

Iš tik­rų­jų gy­ve­na­me pa­sau­ly­je, ku­ria­me par­la­men­ti­nės de­mo­kra­tijos vaid­muo trau­kia­si, ir pas­ku­ti­nė kri­zė, ku­ri bu­vo mi­ni­ma ir svei­ki­ni­mo kal­bo­se, yra ne kar­tą pa­nau­do­ja­ma tam, kad žmo­nių tei­sė rink­tis ir bū­ti at­sto­vau­ja­miems, bū­tų su­siau­rin­ta. Aš ti­kiuo­si, kad re­zo­liu­ci­jos pri­ėmi­mas ne­bus vie­nin­te­lis ir pas­ku­ti­nis veiks­mas, ku­riuo mes tai pri­si­min­si­me.

Iš tik­rų­jų net ir mū­sų pa­čių vals­ty­bė­je mes ma­to­me nuo­lat ky­lan­čią to­kios des­po­ti­jos grės­mę iš vi­daus, no­rą val­dy­ti vie­na tvir­ta ran­ka, no­rą, kad ne­bū­tų nuo­mo­nių skir­tu­mo, no­rą, kad bū­tų kaž­ko­kia iš vir­šaus nu­leis­ta vie­ny­bė, ir tas pri­mi­ni­mas apie Stei­gia­mą­jį Sei­mą kaip pa­tį pir­mą Ne­pri­klau­so­mos Lie­tu­vos vals­ty­bės pa­si­rin­ki­mą, ku­riuo ke­liu ei­ti, su­tei­kiant vi­siems sa­vo pi­lie­čiams tei­sę bū­tų at­sto­vau­ja­miems, yra la­bai svar­bus pri­mi­ni­mas ir da­bar.

To­dėl pri­tar­ki­me re­zo­liu­ci­jai, bet te­gu ne­si­bai­gia mū­sų par­la­men­ti­nės de­mo­kra­tijos šven­ti­mas vie­na šia re­zo­liu­ci­ja.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. E. Zin­ge­ris. Pra­šom, ko­le­ga.

E. ZINGERIS (TS-LKDF). Mie­li bi­čiu­liai ir ko­le­gos, šian­dien yra ne­pa­pras­tai reikš­min­ga die­na. Mes ga­li­me ly­gin­ti Suo­mi­jos, Es­ti­jos, Lat­vi­jos, Lie­tu­vos de­mo­kra­tijos ei­gą. Mes ma­to­me, kaip gy­nė­si suo­miai 1939 me­tų Žie­mos ka­ro me­tu, 20 me­tų ne­tu­rė­jo jo­kių per­ver­smų, bran­gi­nę de­mo­kra­tiją, Ma­ner­hei­mo li­ni­ją ir kiek­vie­no suo­mio tei­ses.

De­ja, šian­dien nie­kas ne­drį­so įver­tin­ti Lie­tu­vos de­mo­kra­tijos ei­gos per 22 ne­pri­klau­so­my­bės me­tus, 1918–1940 me­tais. Iš­va­da bū­tų to­kia: jei­gu Lie­tu­va bū­tų bu­vu­si de­mo­kra­tiška, ir pa­si­prie­ši­ni­mas bū­tų vy­kęs stip­res­nis, ir mi­nist­rų ka­bi­ne­tas taip leng­vai ne­bū­tų pa­si­da­vęs 1940 me­tais so­vie­ti­nės in­va­zi­jos me­tu, nes bū­tų jau­tęs di­des­nį ry­šį ir di­des­nę at­sa­ko­my­bę Lie­tu­vos žmo­nėms ne­pa­si­duo­ti Sta­li­nui.

Pri­si­min­da­mi, kad po ke­lių mė­ne­sių, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke, ger­bia­ma Ri­ma, ir ger­bia­mas Vik­to­rai, ir mie­las Arū­nai, mes mi­nė­si­me S. Ve­le­so de­kla­ra­ci­jos 80-me­tį, kai 1940 m. lie­pos 23 d. Ame­ri­kos už­sie­nio rei­ka­lų vi­ce­mi­nist­ras pa­reiš­kė 50 me­tų į prie­kį, kad Ame­ri­ka nie­ka­da ne­pri­pa­žins Bal­ti­jos ša­lių oku­pa­ci­jos, nes tos ša­lys bu­vo de­mo­kra­tinės… Tai yra įra­šy­ta auk­su ir tai yra pa­ti svar­biau­sia pa­sau­lio de­kla­ra­ci­ja, į ku­rią mes vė­liau, oku­pa­ci­jos me­tu, at­si­rė­mė­me.

To­dėl šian­dien aš no­rė­čiau pa­sa­ky­ti, jei­gu Lie­tu­va bū­tų li­ku­si de­mo­kra­tinė iki 1940 me­tų, mū­sų at­sa­kas oku­pan­tams bū­tų bu­vęs daug stip­res­nis.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju.

E. ZINGERIS (TS-LKDF). Ačiū jums vi­siems, ku­rie pri­si­dė­jo prie šios re­zo­liu­ci­jos ir šios die­nos mi­nė­ji­mo. Ačiū jums.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Mo­ty­vai už – K. Ma­siu­lis. Pra­šom, ko­le­ga.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, bū­na taip, kad kai gims­ta vai­kas, gy­dy­to­jai pra­na­šau­ja jam ne­il­gą gy­ve­ni­mą. Ly­giai taip pat, kai gi­mė Bal­ti­jos vals­ty­bės, tarp jų ir Lie­tu­va, XX am­žiaus pra­džio­je di­džio­sios vals­ty­bės ne­no­rė­jo tų vals­ty­bių ir pra­na­ša­vo joms ne ka­žin ko­kią at­ei­tį, ta­čiau Lie­tu­va gy­vuo­ja jau šimt­me­tį ir įžen­gė į ant­rą­jį šimt­me­tį. Svei­ki­nu vi­sus ir lin­kiu Lie­tu­vai pa­siek­ti ir tūks­tan­tį me­tų.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Šia gra­žia gai­da… Ger­bia­mi ko­le­gos, pa­gal Sta­tu­tą rei­ka­la­vi­mas yra bū­tent toks – bal­suo­ja­me, ar pri­im­ti re­zo­liu­ci­ją be pa­tai­sų.

 

Šios re­zo­liu­ci­jos pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 119 Sei­mo na­rių. Sei­mo re­zo­liu­ci­ja pri­im­ta vien­bal­siai. (Gon­gas)

Ger­bia­mi ko­le­gos, mi­nė­ji­mą bai­gia­me. Vi­sus Sei­mo na­rius kvie­čiu po­sė­džio me­tu po vie­ną, kaip rei­ka­lau­ja sau­gu­mas, at­ei­ti ir pa­si­ra­šy­ti šio Sei­mo Sei­mo na­rių min­čių ir pa­lin­kė­ji­mų ant­ra­jam Lie­tu­vos Res­pub­li­kos šimt­me­čiui al­bu­me.

O da­bar tę­sia­me to­liau. Per­duo­du pir­mi­nin­ka­vi­mą Sei­mo Pir­mi­nin­kui V. Pranc­kie­čiui.

 

10.47 val.

Se­niū­nų su­ei­gos pa­tiks­lin­tos 2020 m. ge­gu­žės 14 d. (ant­ra­die­nio) po­sė­džio darbotvarkės tiks­li­ni­mas ir tvir­ti­ni­mas

 

PIRMININKAS (V. PRANCKIETIS). Dė­ko­ju. Dar­bo­tvarkės tvir­ti­ni­mas. Dėl dar­bo­tvar­kės – E. Gent­vi­las.

E. GENTVILAS (LSF). La­ba die­na, ger­bia­mi ko­le­gos, frak­ci­jos var­du siū­lau iš dar­bo­tvar­kės iš­brauk­ti 1 re­zer­vi­nį – Že­mės gel­mių įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIIIP-4508, nes, ma­no įsi­ti­ki­ni­mu, tai yra siau­ros in­te­re­sų gru­pės in­te­re­sų gy­ni­mo ban­dy­mas. Taip pat siū­lau frak­ci­jos var­du įra­šy­ti pro­jek­tą Nr. XIIIP-4743, tai yra Ci­vi­li­nio ko­dek­so 6.571 įsta­ty­mo pa­tai­są, ku­ri kal­ba apie Pre­zi­den­to ve­tuo­to įsta­ty­mo to­les­nę ei­gą, tai yra 90 die­nų su­tei­ki­mo ter­mi­ną ke­lio­nių or­ga­ni­za­to­riams at­si­skai­ty­ti su ke­lio­nių pa­ke­tus įsi­gi­ju­siais as­me­ni­mis. No­riu pa­sa­ky­ti, kad vi­sa pro­ble­ma yra iš­spręs­ta, su vis­kuo su­tar­ta. Pro­ble­ma at­si­ra­do, kad nė­ra Vy­riau­sy­bės iš­va­dos. Sei­mas nu­spren­dė svars­ty­ti sku­bos tvar­ka šį pro­jek­tą, Vy­riau­sy­bė pa­ža­dė­jo ge­gu­žės 6 die­ną pa­teik­ti sa­vo iš­va­das, šian­dien ge­gu­žės 14 die­ną – jo­kios Vy­riau­sy­bės iš­va­dos nė­ra. Siū­lau svars­ty­ti ir, jei­gu rei­ka­lin­gas pro­ce­dū­ri­nis bal­sa­vi­mas dėl to, ar rei­kia lauk­ti Vy­riau­sy­bės iš­vados, kai Sei­mas nu­spren­dė sku­bos tvar­ka svars­ty­ti, tai siū­lau su­reng­ti ir to­kį pro­ce­dū­ri­nį bal­sa­vi­mą.

PIRMININKAS. J. Sa­ba­taus­kas. Pra­šom.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, frak­ci­jos var­du siū­lau iš­brauk­ti dar­bo­tvarkės 1-4 klau­si­mą – Sei­mo rin­ki­mų įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIIIP-3897(3), nes jau pa­skelb­ti Sei­mo rin­ki­mai, jau vyks­ta rin­ki­mų kam­pa­ni­ja, tai yra tas pats, kas vi­du­ry an­tro kė­li­nio keis­ti krep­ši­nio žai­di­mo tai­syk­les, jau pra­si­dė­jus rung­ty­nėms.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Ku­ris pir­ma at­si­sto­jo? J. Raz­ma, at­ro­do, pir­mas at­si­sto­jo. Pra­šom.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, frak­ci­jos var­du siū­lau dar po­rą iš­brau­ki­mų. Tai kom­plek­si­nius 1-5 pro­jek­tus, ku­riais, mū­sų ver­ti­ni­mu, per­dė­tai ki­ša­ma­si į to­kių ga­nė­ti­nai auto­no­miš­kų struk­tū­rų kaip no­ta­rai, ad­vo­ka­tai, ant­sto­liai vei­ki­mą ir su tuo su­si­ju­sį iš es­mės klau­si­mą 1–6, kur kal­ba­ma apie de­kla­ra­vi­mo vie­ši­ni­mus.

PIRMININKAS. A. Ar­mo­nai­tė.

A. ARMONAITĖ (MSNG). Dė­ko­ju, Pir­mi­nin­ke. Mū­sų dar­bo­tvarkės re­zer­vi­niuo­se klau­si­muo­se yra Al­ko­ho­lio kon­tro­lės įsta­ty­mo 16 straips­nio pa­kei­ti­mas. Aš no­riu at­kreip­ti dė­me­sį, kad yra dar pro­jek­tų, ku­rie yra už­re­gist­ruo­ti ir kei­čia tą pa­tį straips­nį, tai­gi, jie taip pat tu­rė­tų bū­ti įtrauk­ti į dar­bo­tvarkę. Aš kon­kre­čiai kal­bu apie sa­vo re­gist­ruo­tą pro­jek­tą Nr. XIIIP-4755. Jei­gu šian­dien svars­ty­si­me val­dan­čių­jų pro­jek­tą, tai pra­šau įtrauk­ti, nes pa­gal Sta­tu­tą pri­klau­so, ir ki­tų re­gist­ruo­tus pro­jek­tus dėl to pa­ties straips­nio pa­kei­ti­mo. Dė­kui.

PIRMININKAS. A. Ši­rins­kie­nė.

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Mie­li ko­le­gos, siū­ly­čiau iš ki­tos sa­vai­tės ant­ra­die­nio dar­bo­t­var­kės į šian­die­ną po klau­si­mo dėl lai­ki­no­sios ko­mi­si­jos su­da­ry­mo per­kel­ti ir lai­ki­no­sios ko­mi­si­jos iš­va­dos tvir­ti­ni­mą, dar­bo­tvarkėje tai yra pro­jek­tas Nr. XIIIP-4773, jį pa­dė­ti po 2-1 klau­si­mo, ir­gi dėl Sei­mo nu­ta­ri­mo.

PIRMININKAS. Ar tai bu­vo siū­ly­mas frak­ci­jos var­du? Frak­ci­jos var­du. S. Gent­vi­las.

S. GENTVILAS (LSF). La­ba die­na. No­rė­čiau pa­pra­šy­ti pa­va­sa­rio se­si­jo­je pa­teik­tą ir į pa­va­sa­rio se­si­ją įtrauk­tą Me­džiok­lės įsta­ty­mo pa­tei­ki­mą… nes kon­so­li­duo­tai ei­na Me­džiok­lės įsta­ty­mų pro­jek­tai, tai tu­rė­tų bū­ti ir ki­ti įsta­ty­mų pro­jek­tai. Šiuo at­ve­ju yra ma­no re­gist­ruo­tas pro­jek­tas Nr. XIIIP-4497 dėl pri­va­lo­mų pro­fe­sio­na­lių me­džiok­lės plo­tų, me­džiok­lės la­pų vie­ši­ni­mo. Pra­šy­čiau įtrauk­ti frak­ci­jos var­du.

PIRMININKAS. Nu­me­rį pa­kar­to­ki­te.

S. GENTVILAS (LSF). Nr. XIIIP-4497.

PIRMININKAS. Dau­giau pa­siū­ly­mų dėl dar­bo­tvarkės ne­ma­tau. Ei­na­me pa­gal dar­bo­tvar­kę nuo­sek­liai.

Dar­bo­tvarkės 1-4 klau­si­mas – Sei­mo rin­ki­mų įsta­ty­mas. J. Sa­ba­taus­kas frak­ci­jos var­du pra­šo iš­brauk­ti iš dar­bo­tvarkės pro­jek­tą Nr. XIIIP-3897 – Sei­mo rin­ki­mų įsta­ty­mą. Bal­suo­ja­me. Tie, ku­rie pri­ta­ria J. Sa­ba­taus­kui, kad bū­tų iš­brauk­ta, bal­suo­ja už, ki­ti – ki­taip.

Bal­sa­vo 116 Sei­mo na­rių: už – 52, prieš – 36, su­si­lai­kė 28. Pa­siū­ly­mui ne­pri­tar­ta.

Ki­tas pa­siū­ly­mas. J. Raz­ma frak­ci­jos var­du siū­lė iš­brauk­ti vi­są 1-5 dar­bo­tvarkės klau­si­mą, pro­jek­tų blo­ką. Bal­suo­ja­me. Tie, ku­rie pri­ta­ria J. Raz­mos pa­siū­ly­mui, bal­suo­ja už, ki­ti – ki­taip.

Už­si­re­gist­ra­vo 117, bal­sa­vo 116 Sei­mo na­rių: už – 51, prieš – 32, su­si­lai­kė 33. Pa­siū­ly­mui taip pat ne­pri­tar­ta, lie­ka dar­bo­tvarkėje.

Ki­tas J. Raz­mos pa­siū­ly­mas dėl dar­bo­tvarkės 1-6 klau­si­mo kaip su­si­ju­sio. Taip pat frak­ci­jos var­du siū­lė iš­brauk­ti, pro­jek­tas Nr. XIIIP-3839. Bal­suo­ja­me.

Bal­sa­vo 116 Sei­mo na­rių: už – 50, prieš – 28, su­si­lai­kė 38 Sei­mo na­riai. Pa­siū­ly­mui ne­pri­tar­ta.

To­liau pa­gal dar­bo­tvarkę po 2-1 klau­si­mo A. Ši­rins­kie­nė frak­ci­jos var­du siū­lė įra­šy­ti Sei­mo nu­ta­ri­mą „Dėl ko­mi­si­jos iš­va­dų“ pro­jek­tą Nr. XIIIP-4773. Bal­suo­ja­me. Tie, ku­rie pri­ta­ria A. Ši­rins­kie­nės pa­siū­ly­mui, bal­suo­ja už, ki­ti – ki­taip, kad bū­tų įra­šy­tos iš­va­dos, per­kel­tos iš vė­les­nio po­sė­džio.

Bal­sa­vo 114 Sei­mo na­rių: už – 62, prieš – 39, su­si­lai­kė 13 Sei­mo na­rių. Pa­siū­ly­mui pri­tar­ta.

To­liau pa­gal dar­bo­tvarkę re­zer­vi­nis 1 klau­si­mas. E. Gent­vi­las frak­ci­jos var­du siū­lė iš­brauk­ti Že­mės gel­mių įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo 16 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIIIP-4508. Bal­suo­ja­me. Pri­ta­rian­tie­ji E. Gent­vi­lui, kad klau­si­mas bū­tų iš­brauk­tas, bal­suo­ja už, ki­ti – ki­taip.

Bal­sa­vo 121 Sei­mo na­rys: už – 60, prieš – 27, su­si­lai­kė 34. Pa­siū­ly­mui ne­pri­tar­ta.

A. Ar­mo­nai­tės pa­siū­ly­mas įtrauk­ti Al­ko­ho­lio kon­tro­lės įsta­ty­mo straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIIIP-4755. Bal­suo­ja­me. Kas už tai, kad bū­tų įtrauk­tas šis pro­jek­tas, bal­suo­ja už.

Už­si­re­gist­ra­vo 120 Sei­mo na­rių, bal­sa­vo 118: už – 45, prieš – 21, su­si­lai­kė 52. Pa­siū­ly­mui ne­pri­tar­ta.

S. Gent­vi­lo pa­siū­ly­mas, kad šian­dien bū­tų svars­to­mas Me­džiok­lės įsta­ty­mo 14 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4497. Tie, ku­rie pri­ta­ria S. Gent­vi­lo pa­siū­ly­mui, bal­suo­ja už.

Bal­sa­vo 111 Sei­mo na­rių: už – 45, prieš – 14, su­si­lai­kė 52. Pa­siū­ly­mui ne­pri­tar­ta.

At­ro­do, vi­sus pa­siū­ly­mus ap­svars­tė­me? Nė­ra pra­leis­tų? Nė­ra.

Vi­sai dar­bo­tvarkei siū­lau pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu. (Bal­sai sa­lė­je) Bal­suo­ja­me dėl vi­sos dar­bo­tvarkės pa­tvir­ti­ni­mo.

Bal­sa­vo 122 Sei­mo na­riai: už – 87, prieš – 12, su­si­lai­kė 23 Sei­mo na­riai. Dar­bo­tvarkė pa­tvir­tin­ta.

 

11.00 val.

Že­mės ūkio pa­skir­ties že­mės įsi­gi­ji­mo įsta­ty­mo Nr. IX-1314 3 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2395(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 1-3 klau­si­mas – Že­mės ūkio pa­skir­ties že­mės įsi­gi­ji­mo įsta­ty­mo 3 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2395(2). Pri­ėmi­mas. Pra­ne­šė­jas – K. Star­ke­vi­čius. Pri­ėmi­mo sta­di­jo­je yra gau­ta pa­siū­ly­mų.

Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio yra… Nė­ra K. Star­ke­vi­čiaus. A. Ar­mo­nai­tė – dėl ve­di­mo tvar­kos. Pra­šom.

A. ARMONAITĖ (MSNG). Aš vis dar dėl dar­bo­tvarkės, Pir­mi­nin­ke. 137 straips­nio 3 ir 4 da­lys sa­ko: jei­gu yra gau­ti ke­li to pa­ties įsta­ty­mo, tų pa­čių ar­ba skir­tin­gų straips­nių pa­kei­ti­mo ir pa­pil­dy­mo įsta­ty­mų pro­jek­tai, jie Sei­mo po­sė­dy­je pa­tei­kia­mi ir nag­ri­nė­ja­mi kar­tu. Tai­gi jūs net­gi ne­tu­rė­jo­te teik­ti bal­suo­ti. Tie­siog aš pra­šau įtrauk­ti ki­tus už­re­gist­ruo­tus pro­jek­tus, kad jie bū­tų pa­teik­ti su val­dan­čių­jų. Yra Al­ko­ho­lio kon­tro­lės 16 straips­nio pro­jek­tas, ku­rį re­gist­ra­vo val­dan­tie­ji. Pra­šau įtrauk­ti ir ma­no. (Bal­sai sa­lė­je) Čia da­bar yra bal­sų iš val­dan­čiųjų, kad ne­va Sei­mas spren­džia, bet Sei­mas tu­ri Sta­tu­tą ir Sei­mas dir­ba pa­gal Sta­tu­tą. Ir Sta­tu­tas…

PIRMININKAS. Taip, jūs pa­tei­kė­te pa­siū­ly­mą, Sei­mas ap­si­spren­dė ir nu­spren­dė.

A. Stan­či­kas, pra­šom. Yra gau­tas Sei­mo kan­ce­lia­ri­jos Tei­sės de­par­ta­men­tas pa­siū­ly­mas, pra­šom ko­men­tuo­ti.

A. STANČIKAS (LVŽSF). Taip. Ger­bia­mi ko­le­gos, Tei­sės de­par­ta­men­to pir­mo­ji pa­sta­ba. Kai­mo rei­ka­lų ko­mi­te­tas jai pri­ta­rė.

PIRMININKAS. Ki­tas pa­siū­ly­mas dėl 1 straips­nio yra…

A. STANČIKAS (LVŽSF). Vy­riau­sy­bės.

PIRMININKAS. Vy­riau­sy­bės nu­ta­ri­mas.

A. STANČIKAS (LVŽSF). Vy­riau­sy­bės nu­ta­ri­mas, bū­tent pir­ma­sis Vy­riau­sy­bės pa­siū­ly­mas, jam ko­mi­te­tas ir­gi pri­ta­rė.

PIRMININKAS. Tre­čias. Taip pat Vy­riau­sy­bės pa­siū­ly­mas.

A. STANČIKAS (LVŽSF). Tre­čia­sis yra Vy­riau­sy­bės pa­siū­ly­mas, jam ir­gi ko­mi­te­tas pri­ta­rė.

PIRMININKAS. Ki­tas Sei­mo kan­ce­lia­ri­jos Tei­sės de­par­ta­men­to pa­siū­ly­mas.

A. STANČIKAS (LVŽSF). Ant­ra­sis Sei­mo kan­ce­lia­ri­jos Tei­sės de­par­ta­men­to pa­siū­ly­mas, jam ko­mi­te­tas pri­ta­rė.

PIRMININKAS. Pri­ta­rė. Tre­čia­sis Tei­sės de­par­ta­men­to pa­siū­ly­mas.

A. STANČIKAS (LVŽSF). Tre­čio­ji Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­ba, jai ko­mi­te­tas ne­pri­ta­rė. Ar­gu­men­tai. Kai­mo rei­ka­lų ko­mi­te­tas at­krei­pė dė­me­sį į Že­mės ūkio mi­nis­te­ri­jos iš­sa­ky­tą po­zi­ci­ją ir ma­no, kad tei­si­nis re­gu­lia­vi­mas yra pa­kan­ka­mas.

PIRMININKAS. Ki­tas Tei­sės de­par­ta­men­to pa­siū­ly­mas dėl ant­ro­sios nuo­sta­tos.

A. STANČIKAS (LVŽSF). Ki­toms Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­boms ko­mi­te­tas yra pri­ta­ręs, bū­tent ket­vir­ta­jai.

PIRMININKAS. Vy­riau­sy­bės nu­ta­ri­mas Nr. 53, ar­ba tre­čia­sis Vy­riau­sy­bės pa­siū­ly­mas.

A. STANČIKAS (LVŽSF). Bū­tent dėl Vy­riau­sy­bės pa­siū­ly­mo ir­gi yra pri­tar­ta.

PIRMININKAS. Pri­tar­ta. Ir ko­mi­te­to pa­siū­ly­mas yra su­re­da­guo­tas.

A. STANČIKAS (LVŽSF). Taip, ko­mi­te­tas pri­ta­ria Sei­mo kan­ce­lia­ri­jos Tei­sės de­par­ta­men­to ket­vir­ta­jai pa­sta­bai ir siū­lo to­kio įsta­ty­mo pro­jek­to 1 straips­ny­je dės­to­mo įsta­ty­mo 3 straips­nio 9 da­lies for­mu­luo­tę pa­gal Vy­riau­sy­bės pir­mą­jį ir tre­či­ą­jį pa­siū­ly­mą.

PIRMININKAS. Ir su to­kiais pa­siū­ly­mų pri­ta­ri­mais ir ne­pri­ta­ri­mais ga­li­me pri­tar­ti vi­sam 1 straips­niui ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­ta­ria­me.

2 straips­nis – įsta­ty­mo įsi­ga­lio­ji­mas. Yra Sei­mo na­rio A. Stan­či­ko pa­siū­ly­mas.

A. STANČIKAS (LVŽSF). Taip, yra pa­siū­ly­mas, kad Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Vy­riau­sy­bė, tai yra šio straips­nio 2 da­lis įsi­ga­lio­tų, iš­brau­kiant 2019 m. spa­lio 1 d., 2020 m. lie­pos 1 d. Ant­ras. Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Vy­riau­sy­bė iki 2020 m. bir­že­lio 30 d. pri­ima šio įsta­ty­mo įgy­ven­di­ni­mo tei­sės ak­tus. Ko­mi­te­tas tam pri­ta­rė.

PIRMININKAS. Ger­bia­mi ko­le­gos, ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu, kad yra 29 pri­ta­rian­tys, kad bū­tų svars­to­ma. Tai yra da­tos nu­kė­li­mas. Ir ben­dru su­ta­ri­mu ga­li­me pri­tar­ti šiam Sei­mo na­rio A. Stan­či­ko pa­siū­ly­mui. Pri­ta­ria­me.

Ki­tas pa­siū­ly­mas – Tei­sės de­par­ta­men­to.

A. STANČIKAS (LVŽSF). Tei­sės de­par­ta­men­to. Ko­mi­te­tas at­si­žvel­gė. Bū­tent ir kal­ba­ma apie da­tos pa­kei­ti­mą.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Ir su šiuo pa­siū­ly­mu, į ku­rį at­si­žvelg­ta, ga­li­me pri­tar­ti vi­sam 2 straips­niui. Pri­ta­ria­me. Dė­ko­ju pra­ne­šė­jui.

Mo­ty­vai dėl vi­so. Mo­ty­vai prieš – Sei­mo na­rys J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Aš ma­nau, kad prieš ku­rį lai­ką šio­je ka­den­ci­jo­je Sei­mas pa­da­rė klai­dą, pa­si­da­vęs in­te­re­sams gy­vu­li­nin­kys­tės ūkio sa­vi­nin­kų, tarp ku­rių esa­ma ir įta­kin­gų Sei­mo na­rių, kai bu­vo pa­ra­šy­ta ta iš­ly­ga tu­rė­ti dau­giau ne­gu 500 hek­ta­rų že­mės, pri­klau­so­mai nuo gy­vu­lių skai­čiaus. Da­bar mes esa­me klam­pi­na­mi į spren­di­mą tų si­tu­a­ci­jų, kai gy­vu­lių skai­čius su­ma­žė­ja, vals­ty­bei už­ke­lia­ma prie­vo­lė iš­pirk­ti tą per­tek­li­nę že­mę, o jei­gu ne­pa­to­gu su­for­muo­ti at­ski­rą skly­pą, ta­da vals­ty­bė pa­da­ro­ma ben­dra­sa­vi­nin­ke su tuo gy­vu­li­nin­kys­tės ūkio sa­vi­nin­ku. Tai kaž­koks ab­sur­das, vals­ty­bei pri­klau­sys ke­li pro­cen­tai, da­lis ir val­dys ji su tuo pa­grin­di­niu sa­vi­nin­ku tą že­mę. Ma­nau, kad čia tik­rai nu­ei­ta ne­tei­sin­gu ke­liu. Jei­gu jau ir nu­ma­tė­me prie­vo­lę su­ma­žė­jus gy­vu­lių skai­čiui su­si­ma­žin­ti že­mės skly­pą, tai rei­kė­jo įpa­rei­go­ti sa­vi­nin­ką, kad jis tą par­duo­da, ir ne vals­ty­bės rei­ka­las. Da­bar čia vals­ty­bė pri­va­lės dar iš­si­aiš­kin­ti, ko­kia ko­mer­ci­nė kai­na to skly­po. Ma­tyt, už­sa­kys ver­tin­to­jus. Vi­siš­kai pri­pai­nio­ja­me, pri­ra­šo­me per­tek­li­nių pro­ce­dū­rų. Be­je, ne­pa­ste­bė­jau, kad su­in­te­re­suo­ti ati­tin­ka­mi sa­vi­nin­kai, Sei­mo na­riai, nu­si­ša­lin­tų svars­tant tą klau­si­mą, kad ir R. Kar­baus­kis ga­lė­tų de­kla­ruo­ti, kiek iš Ag­ro­kon­cer­nui pri­klau­san­čių ben­dro­vių yra to­kių, ku­rios jau pri­ar­tė­ju­sios prie 500 hek­ta­rų ri­bos, ku­rios tu­ri gy­vu­li­nin­kys­tės ūkius, kiek da­bar pa­pil­do­mai že­mės ga­lės įgy­ti dėl šios Sei­mo su­teik­tos pri­vi­le­gi­jos.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai už – Sei­mo na­rys K. Star­ke­vi­čius.

K. STARKEVIČIUS (TS-LKDF). Taip, gal ir lai­kas pa­ro­dė, kad šį įsta­ty­mą rei­kia ko­re­guo­ti, ta­čiau aš no­riu pri­min­ti, ko­dėl bu­vo pri­im­tas – jei­gu tu­ri dau­giau kaip 500 gy­vu­lių, kad dar ga­lė­tų įsi­gy­ti že­mės. Tai dėl to, kad gy­vu­lių skai­čius Lie­tu­vo­je iš tik­rų­jų tra­giš­kai ma­žė­ja kie­k­vie­nais me­tais.

Čia da­bar dau­giau yra tie, ku­rie vir­ši­ja ir tu­rės tą že­mę par­duo­ti. Pa­gal da­bar nu­ma­ty­tą šią sche­mą, tai tik­rai ne­bus ma­siš­kai, o bus tik vie­ne­tai. Ti­ki­mės, kad iš tik­rų­jų at­ei­ty­je gy­vu­li­nin­kys­tę Lie­tu­vo­je stip­rin­si­me, nes aš tik pa­teik­siu skai­čius, kad ir štai 1938 me­tais (mi­nė­jo­me mū­sų Stei­gia­mo­jo Sei­mo, bū­tent pir­mo­jo Stei­gia­mo­jo Sei­mo, šimt­me­tį šian­dien) mes tu­rė­jo­me 800 tūkst. kar­vių. Da­bar tu­ri­me tik 250 tūkst. Tai­gi čia yra sa­vo­tiš­kas žvilgs­nis ir pa­gal­ba tiems, ku­rie iš tik­rų­jų žen­gia sun­kiu ke­liu, – že­mės ūkiui, su­ku­rian­čiam di­des­nę pri­dė­ti­nę ver­tę, tai pie­ni­nin­kys­tei, gy­vu­lių au­gi­ni­mui. Tai­gi ne­kirs­ki­me vie­nu kir­čiu vis­ko ir ne­ma­ty­ki­me vien tik blo­gio.

PIRMININKAS. Dau­giau dėl nuo­mo­nių Sei­mo na­riai ne­už­si­ra­šė. Pra­šom bal­suo­ti dėl pro­jek­to Nr. XIIIP-2395 pri­ėmi­mo.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 98 Sei­mo na­riai, už­si­re­gist­ra­vo 100: už bal­sa­vo 72, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 26 Sei­mo na­riai. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIIIP-2395) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.10 val.

Sei­mo rin­ki­mų įsta­ty­mo Nr. I-2721 15 ir 17 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3897(3) (pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 1-4 klau­si­mas – Sei­mo rin­ki­mų įsta­ty­mo 15 ir 17 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3897. Pra­ne­šė­jas – Z. Strei­kus. Pri­ėmi­mas. Yra pa­siū­ly­mų pri­ėmi­mo sta­di­jo­je, to­dėl pra­ne­šė­ją kvie­čiu į tri­bū­ną. Pri­ima­me pa­straips­niui.

Dėl 1 straips­nio yra Tei­sės de­par­ta­men­to pa­siū­ly­mas. Ko­mi­te­to nuo­mo­nė.

Z. STREIKUS (LVŽSF). Ko­mi­te­to nuo­mo­nė – pri­tar­ti ir ko­mi­te­to pa­siū­ly­mas pa­keis­ti 1 strai­ps­nio 3 da­lį ir iš­dės­ty­ti ją taip: „3. Pa­keis­ti 15 straips­nio 8 da­lį ir iš­dės­ty­ti taip: „8 strai­ps­nis. Apy­gar­dos rin­ki­mų ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ką iš ko­mi­si­jos na­rių ski­ria Vy­riau­sio­ji rin­ki­mų ko­mi­si­ja. Apy­gar­dos rin­ki­mų ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ku ski­ria­mas as­muo, tu­rin­tis dar­bo Vy­riau­sio­sios rin­ki­mų ko­mi­si­jos ar­ba apy­gar­dos, ar sa­vi­val­dy­bės rin­ki­mų ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ku ar na­riu pa­tir­ties ar­ba dar­bo apy­lin­kės rin­ki­mų ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ku pa­tir­ties. Vy­riau­sio­ji rin­ki­mų ko­mi­si­ja apy­gar­dų rin­ki­mų ko­mi­si­jų pir­mi­nin­kus ski­ria kiek­vie­nam kan­di­da­tų į apy­gar­dų rin­ki­mų ko­mi­si­jas pa­siū­liu­siam sub­jek­tui pro­por­cin­gai vi­sam jo pa­siū­ly­tų kan­di­da­tų skai­čiui.“

PIRMININKAS. Ačiū. Ir to­kiu ko­mi­te­to pri­ta­ri­mu ga­li­me pri­tar­ti vi­sam 1 straips­niui ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­ta­ria­me.

2 straips­nis. Pa­siū­ly­mų nė­ra, pri­ta­ria­me ben­dru su­ta­ri­mu. 3 straips­nis. Dėl 3 straips­nio yra Tei­sės de­par­ta­men­to pa­siū­ly­mas. Pra­šom.

Z. STREIKUS (LVŽSF). Ko­mi­te­to nuo­mo­nė – ne­pri­tar­ti, nes ko­mi­te­to ar­gu­men­tai – pri­tar­ta Sei­mo na­rio J. Ber­na­to­nio pa­siū­ly­mui.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Ki­tas Tei­sės de­par­ta­men­to pa­siū­ly­mas.

Z. STREIKUS (LVŽSF). Ki­tam ko­mi­te­to nuo­mo­nė – pri­tar­ti. Ir Sei­mo na­rio J. Ber­na­to­nio pa­siū­ly­mui – pa­keis­ti pro­jek­to 3 straips­nį ir jį iš­dės­ty­ti taip: „Šis įsta­ty­mas įsi­ga­lio­ja 2020 m. lie­pos 1 d.“ Ko­mi­te­to nuo­mo­nė – pri­tar­ti. Ko­mi­te­to pa­siū­ly­mas… Už bal­sa­vo 6, prieš – 3, su­si­lai­kė 1.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Tur­būt au­to­rius ne­pri­eš­ta­rau­ja, kad ko­mi­te­to nuo­mo­nę pri­sta­tė ki­tas as­muo, tai yra tik da­tos tai­sy­mas. Tur­būt ben­dru su­ta­ri­mu ga­li­me pri­tar­ti šiam pa­siū­ly­mui? Pri­ta­ria­me. Ta­da ga­li­me pri­tar­ti vi­sam 3 straips­niui ben­dru su­ta­ri­mu. Pri­ta­ria­me.

Mo­ty­vai dėl vi­so. Mo­ty­vai už – P. Urb­šys.

P. URBŠYS (MSNG). Ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai, šis įsta­ty­mas yra su­si­jęs su tuo, kad tos par­ti­jos at­sto­vai, ku­rie gau­na vals­ty­bi­nį biu­dže­ti­nį fi­nan­sa­vi­mą, tu­rė­tų ly­gias tei­ses at­sto­vau­ti sa­vo in­te­re­sams Rin­ki­mų ko­mi­si­jo­je ir pri­si­dė­ti prie rin­ki­mų skaid­ru­mo. Tie, ku­rie kal­ba apie tai, kad čia prieš­ta­rau­ja di­rek­ty­vai ir ne­ga­li­ma pri­im­ti įsta­ty­mų, kai pra­si­dė­jo rin­ki­mų kam­pa­ni­ja, man at­ro­do, su­pai­nio­jo du es­mi­nius da­ly­kus. Ne pro­ce­dū­ra tu­ri bū­ti vir­šes­nė, o bū­tent sie­kis kiek ga­li­ma iš­skaid­rin­ti rin­ki­mų kam­pa­ni­ją. Tai lo­giš­ka yra, jei­gu bu­vo įtei­sin­tas fi­nan­sa­vi­mas bū­tent tų par­ti­jų, ku­rios tu­ri frak­ci­jas Sei­me, tai lo­giš­ka yra, kad pa­gal tą for­mu­lę, kaip ir vi­sos par­ti­jos, ku­rios tu­ri sa­vo at­sto­vų rin­ki­mų ko­mi­si­jo­se, kad jie ir­gi tu­rė­tų tai. Man at­ro­do, tik­rai tai pri­si­dė­tų prie skaid­ru­mo.

Ir ki­tas da­ly­kas, mes daug kal­ba­me apie tai, kad rin­ki­mų ko­mi­si­jo­se trūks­ta žmo­nių. Štai tie pa­pil­do­mi žmo­nės. Kai kas sa­ko, čia so­cial­dar­bie­čių in­te­re­sas. Be abe­jo. Bet jūs, kai pri­imi­nė­jo­te įsta­ty­mą, ku­ris įtei­sin­tų jū­sų da­ly­va­vi­mą rin­ki­mų ko­mi­si­jo­se, jūs ne­si­va­do­va­vo­te sa­vo par­ti­niu in­te­re­su? Taip. Tai man at­ro­do, kad bet ko­kiu at­ve­ju šiuo­se rin­ki­muo­se pa­da­ry­ki­me pra­džią, o to­liau ki­tuo­se rin­ki­muo­se kei­sis po­li­ti­nė pa­le­tė ir bus ki­ta su­dė­tis.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai prieš – Sei­mo na­rys J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, jau ne vie­ną de­šimt­me­tį ga­lio­ja tvar­ka, kaip su­da­ro­mos apy­lin­kių, apy­gar­dų rin­ki­mų ko­mi­si­jos, kad į jas sa­vo at­sto­vus tu­ri tei­sę de­le­guo­ti tik tos par­ti­jos, ku­rios yra ga­vu­sios ga­nė­ti­nai ryš­kų žmo­nių pa­si­ti­kė­ji­mą. Be abe­jo, ir ma­žes­nėms par­ti­joms ga­li rū­pė­ti rin­ki­mų skaid­ru­mas ir no­ras pri­si­dė­ti, kad vis­kas vyk­tų są­ži­nin­giau, bet tam, ger­bia­mie­ji, yra ga­li­my­bė jums į ko­mi­si­jas de­le­guo­ti ste­bė­to­jus. Pui­kiau­siai vis­ką ga­li ste­bė­ti, vis­ką iš­si­rei­ka­lau­ti, vis­ką ma­ty­ti. Jei­gu jūs no­ri­te ko­mi­si­jos na­rių, tai taip ir sa­ky­ki­te: no­ri­me, kad jie gau­tų at­ly­gi­ni­mą. O ar šian­dien vals­ty­bė­je per daug pi­ni­gų, kad mes ga­lė­tu­me mo­kė­ti at­ly­gi­ni­mus pa­pil­do­miems ko­mi­si­jų na­riams, ir kam rei­kia tų di­de­lių, gau­sių ko­mi­si­jų?

Pa­grin­di­nis da­ly­kas, ži­no­ma, mes tu­ri­me gerb­ti sa­vo pa­čių pri­im­tą įsta­ty­mą, ku­ria­me yra pa­sa­ky­ta, kad rin­ki­mų įsta­ty­mų pa­kei­ti­mai, li­kus ma­žiau kaip pus­me­čiui iki rin­ki­mų, ne­da­ro­mi net ir tuo at­ve­ju, kai la­bai įta­kin­gas ir reikš­min­gas Sei­mo na­rys J. Ber­na­to­nis to pa­gei­dau­ja. Tam, kad stab­dy­tu­me šiuos ne­ge­rus su­ma­ny­mus, aš kvie­čiu vi­sus, ku­rie ne­pri­ta­ria, tie­siog ne­da­ly­vau­ti bal­sa­vi­me, nes šian­dien tai yra vie­nin­te­lis bū­das stab­dy­ti to­kius da­ly­kus.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai už – Sei­mo na­rys J. Ber­na­to­nis.

J. BERNATONIS (LSDDF). Dė­ko­ju, ger­bia­mas Pir­mi­nin­ke. Mie­li ko­le­gos Sei­mo na­riai, aš ne­ži­nau, ar vi­si, ku­rie kal­bė­jo­te, su­si­pa­ži­no­te su pro­jek­tu, bet bu­vo pa­sa­ky­ta daug – ne­sa­ky­siu – ne­tie­sos, sa­ky­siu – ne­tiks­lu­mų. Čia kal­ba­ma apie tai, kad šiuo me­tu eli­mi­nuo­ti šim­tai žmo­nių, ku­rie dir­bo apy­lin­kių ir apy­gar­dų ko­mi­si­jo­se pra­ei­tais me­tais tre­juo­se rin­ki­muo­se: sa­vi­val­dy­bių rin­ki­muo­se, Pre­zi­den­to rin­ki­muo­se ir Eu­ro­pos Par­la­men­to rin­ki­muo­se.

Mū­sų ma­ny­mu, tai yra svar­bu ir dėl to, kad nuo­la­tos pa­gal įsta­ty­mu pa­tvir­tin­tą for­mu­lę trūks­ta žmo­nių rin­ki­mų ko­mi­si­joms ir kvie­čia­mi pa­pil­do­mi žmo­nės ne pa­gal įsta­ty­mo nu­sta­ty­tą for­mu­lę. Taip pat aš no­rė­čiau at­kreip­ti dė­me­sį į tai, kad šio­je si­tu­a­ci­jo­je, jei­gu no­rė­si­me už­tik­rin­ti nor­ma­lius, de­mo­kra­tinius, lais­vus rin­ki­mus, tu­rė­si­me di­din­ti apy­lin­kių skai­čių di­džiuo­siuo­se mies­tuo­se ir dar pri­reiks dau­giau ko­mi­si­jų na­rių. No­rė­tų­si, kad bent jau tie, ku­rie tu­ri dar­bo pa­tir­ties ko­mi­si­jo­se, bū­tų į jas pa­kvies­ti.

Da­bar dėl prin­ci­po dėl Rin­ki­mų įsta­ty­mo kei­ti­mo. Ko­le­gos, ku­rie tei­gia, kad ne­ga­li­ma keis­ti įsta­ty­mo, neat­si­žvel­gia į rei­ka­la­vi­mus, ku­rie yra iš tie­sų ke­lia­mi. Ne­ga­li­ma keis­ti są­ly­gų kan­di­da­tams, ne­ga­li­ma keis­ti re­zul­ta­tų nu­sta­ty­mo, ta­čiau mes kal­ba­me apie or­ga­ni­za­ci­nius da­ly­kus. Aš ti­kiuo­si, kad VRK pa­teiks dar ne vie­ną ana­lo­giš­ką pa­tai­są dėl šių rin­ki­mų at­si­žvelg­da­ma į da­bar­ti­nę pa­dė­tį.

Pas­ku­ti­nis da­ly­kas.

PIRMININKAS. Lai­kas.

J. BERNATONIS (LSDDF). Ne­ga­li­ma dis­kri­mi­nuo­ti ki­tų par­ti­jų, nes…

PIRMININKAS. Lai­kas. Mo­ty­vai prieš – Sei­mo na­rys J. Sa­ba­taus­kas.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, iš tie­sų keis­ta, kad pa­grin­di­nis ko­mi­te­tas vi­siš­kai ne­pai­sė Sei­mo kan­ce­lia­ri­jos Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bos ir ne­pri­ta­rė jai. Jo­je aiš­kiai pa­sa­ky­ta, kad vis dėl­to jau pa­skelb­ta rin­ki­mų da­ta, Pre­zi­den­tas ba­lan­džio 9 die­nos dek­re­tu pa­skel­bė Sei­mo rin­ki­mus ir nuo to mo­men­to pra­si­dė­jo Sei­mo rin­ki­mų kam­pa­ni­ja. O čia siū­lo­ma keis­ti rin­ki­mų apy­gar­dų ko­mi­si­jų ir apy­lin­kių ko­mi­si­jų su­da­ry­mo tvar­ką. Taip pat yra Eu­ro­pos ko­mi­si­jos „De­mo­kra­tija per tei­sę“ (Ve­ne­ci­jos ko­mi­si­jos), ku­ri vei­kia kaip Eu­ro­pos Ta­ry­bos pa­ta­ria­mo­ji ins­ti­tu­ci­ja… kur pa­sa­ky­ta, kad Ge­ro­sios rin­ki­mų prak­ti­kos ko­dek­so 2 da­lies 2 straips­nio b punk­tas sa­ko, kad es­mi­niai Rin­ki­mų įsta­ty­mo ele­men­tai, įskai­tant rin­ki­mų sis­te­mos nu­sta­ty­mą, na­rys­tę rin­ki­mų ko­mi­si­jo­se ar te­ri­to­ri­jų ri­bų nu­sta­ty­mą, ne­ga­li bū­ti kei­čia­ma li­kus vie­ne­riems me­tams. Mes ne taip se­niai pa­tys Sei­mo rin­ki­mų įsta­ty­me nu­sta­tė­me, kad ne­ga­li bū­ti kei­čia­mas ap­skri­tai Sei­mo rin­ki­mų įsta­ty­mas li­kus ma­žiau nei pu­sei me­tų iki rin­ki­mų da­tos. Čia jau da­ro­me vi­siš­kai prie­šin­gai. Kai aš pra­šiau iš­brauk­ti iš dar­bo­tvarkės, aš pri­ly­gi­nau žai­di­mo tai­syk­lėms, pa­vyz­džiui, krep­ši­nio. Įsi­vaiz­duo­ki­te, ant­ra­me ar tre­čia­me kė­li­ny­je stai­ga pri­ima­mas spren­di­mas, kad vie­toj tų ar­bit­rų, tei­sė­jų, ku­rie tei­sė­jau­ja rung­ty­nėms, bus šei­mi­nin­kų ko­man­dos tre­ne­riai…

PIRMININKAS. Lai­kas!

J. SABATAUSKAS (LSDPF). …rin­ki­mų ar­bit­rai. Štai ką jūs no­ri­te nu­sta­ty­ti.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai už – Sei­mo na­rys P. Gra­žu­lis.

P. GRAŽULIS (MSNG). Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, ypač kon­ser­va­to­riai, par­ti­jos, ku­rios ofi­cia­liai įre­gist­ruo­tos ir da­ly­va­vo rin­ki­muo­se, gau­na fi­nan­sa­vi­mą iš vals­ty­bės, ne­ga­li tu­rė­ti sa­vo at­sto­vų apy­lin­kių ir apy­gar­dų ko­mi­si­jo­se. Tai čia yra de­mo­kra­tija? Jūs už juos no­ri­te spręs­ti ko­mi­si­jo­se. Pa­žiū­rė­ki­te, kiek ko­mi­si­jos na­rių į apy­lin­kes pa­ski­ria ad­mi­nist­ra­ci­jos di­rek­to­rius. Trūks­ta ko­mi­si­jo­je na­rių ir jūs no­ri­te per sa­vo ad­mi­nist­ra­ci­jos di­rek­to­rius pa­si­skir­ti sa­vus ko­mi­si­jos na­rius. Ko jūs sie­kia­te? Jūs man pa­sa­ky­ki­te, ko jūs bi­jo­te? Aš ne­ga­liu su­pras­ti jū­sų, kaip sa­ko čia, ar­gu­men­tų. Ar­gu­men­tai bu­vo iš­sa­ky­ti la­bai ar­gu­men­tuo­ti Sei­mo na­rio J. Ber­na­to­nio. Ką čia dar ga­li­me gal­vo­ti? Vi­si vien­bal­siai bal­suo­ki­me, kad ši­to­se ko­mi­si­jo­se ga­lė­tų da­ly­vau­ti tos par­ti­jos, ku­rios už­re­gist­ruo­tos ir ku­rios gau­na fi­nan­sa­vi­mą iš Lie­tu­vos Res­pub­li­kos vals­ty­bės.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai prieš – Sei­mo na­rys K. Ma­siu­lis. Nė­ra K. Ma­siu­lio. Ta­da E. Pu­pi­nis – mo­ty­vai prieš.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū, Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, iš tik­rų­jų tu­rė­tu­me pri­si­min­ti, dėl ko čia vis­kas da­ro­ma. Čia pa­pras­čiau­siai pri­tem­pia­mi įsta­ty­mai prie su­si­da­riu­sios tam tik­ros si­tu­a­ci­jos, ku­ri at­si­ra­do tuo me­tu, kai ski­lo So­cial­de­mok­ra­tų par­ti­ja ir vie­ni no­rė­jo pa­si­lik­ti val­džio­je, ki­ti gal­būt ven­gė to­kios dau­gu­mos val­džios. Ma­ny­čiau, to­kia prak­ti­ka ne­tu­rė­tų bū­ti to­le­ruo­ja­ma. Po to at­si­ra­do no­ras to­kiai per Sei­mo dar­bą at­si­ra­du­siai par­ti­jai gau­ti pi­ni­gų, po to at­si­ra­do no­ras gau­ti vie­tų rin­ki­mų ko­mi­si­jo­se. Dar kas nors ga­li at­si­ras­ti. Ma­ny­čiau, vis dėl­to tu­rė­tu­me pa­lai­ky­ti to­kią si­tu­a­ci­ją, kad ji bū­tų ga­na aiš­ki. Ypač kai iki rin­ki­mų lie­ka tiek ma­žai, to­kie pri­ėmi­mai ir svars­ty­mai ap­skri­tai ne­ga­lė­tų bū­ti.

O šiaip mū­sų par­la­men­ti­nė­je, de­mo­kra­tinėje sis­te­mo­je tur­būt ne­rei­kė­tų pri­im­ti įsta­ty­mų pa­gal su­si­klos­čiu­sią si­tu­a­ci­ją. Pa­pras­čiau­siai tu­ri­me ver­tin­ti tai, kas yra su­kur­ta ir kas yra sta­bi­lu, o ne tai, ką ga­li­ma keis­ti pri­klau­so­mai nuo tam tik­ros si­tu­a­ci­jos. Ma­ny­čiau, kad vis dėl­to šio­je si­tu­a­ci­jo­je skir­da­mi ko­mi­si­jų na­rius ar dar ko­kius nors ki­tus veiks­mus da­ry­da­mi, tu­rė­tu­me lai­ky­tis su­si­klos­čiu­sių se­nes­nių tra­di­ci­jų, o ne lau­žy­ti jas ir keis­ti, kaip kam šau­na į gal­vą. Siū­lau ne­pri­tar­ti tam įsta­ty­mo pro­jek­tui.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai prieš – Sei­mo na­rys A. Strel­čiū­nas.

A. STRELČIŪNAS (TS-LKDF). Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, aš gal ir pri­tar­čiau tam pro­jek­tui, bet jis tu­rė­tų įsi­ga­lio­ti nuo ki­tų me­tų sau­sio 1 die­nos. Vis dėl­to mes tu­ri­me įver­tin­ti tai, kad iki rin­ki­mų li­ko pu­sė me­tų ir keis­ti pa­čią sis­te­mą yra la­bai blo­gai. Siū­ly­čiau ne­pri­tar­ti šiam pro­jek­tui.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Bal­suo­ja­me dėl Sei­mo rin­ki­mų įsta­ty­mo 15 ir 17 strai­p­s­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­to pri­ėmi­mo.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 70 Sei­mo na­rių, bal­sa­vi­mas ati­de­da­mas. (Bal­sai sa­lė­je) At­si­pra­šau, re­gist­ra­vo­si 75 Sei­mo na­riai, bal­sa­vo 70: už – 70. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIIIP-3897) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.25 val.

Ad­vo­ka­tū­ros įsta­ty­mo Nr. IX-2066 7, 12, 13, 16, 22, 23, 24, 35, 36, 44, 52, 53, 54, 55, 56, 60, 61, 64 ir 67 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4135(2) (priėmi­mo tę­si­nys)

 

Dar­bo­tvarkės 1-5.1 klau­si­mas – Ad­vo­ka­tū­ros įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4135. Ger­bia­mi ko­le­gos, ka­dan­gi jau yra pra­ėju­si įsi­ga­lio­ji­mo da­ta, tu­ri­me grįž­ti prie šio įsta­ty­mo 21 straips­nio – įsta­ty­mo įsi­ga­lio­ji­mas, tai­ky­mas ir įgy­ven­di­ni­mas pri­ėmi­mo. Ar su­tin­ka­te, kad pa­gal 261 straips­nį ga­lė­tu­me grįž­ti prie šio straips­nio? Ben­dru su­ta­ri­mu su­tin­ka­me? Ge­rai. Ta­da yra A. Ši­rins­kie­nės pa­siū­ly­mas. Pra­šo­me jį pri­sta­ty­ti.

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Mie­lie­ji ko­le­gos, ka­dan­gi jau sau­sio mė­nuo yra to­lo­kai, tai yra pa­siū­ly­mas, kad įsta­ty­mas įsi­ga­lio­tų nuo bir­že­lio 1 die­nos, su­de­rin­ta ir su ad­vo­ka­tū­ra, ir su Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­ja.

PIRMININKAS. Ger­bia­mi ko­le­gos, tur­būt to­kiai pa­tai­sai ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­ta­ria­me ben­dru su­ta­ri­mu. Ir ta­da vi­sam 21 straips­niui taip pat pri­ta­ria­me ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­ta­ria­me. (Bal­sai sa­lė­je) Bal­suo­ja­me dėl vi­so Ad­vo­ka­tū­ros įsta­ty­mo pri­ėmi­mo.

Už­si­re­gist­ra­vo 65 Sei­mo na­riai. Bal­sa­vi­mas ati­de­da­mas. Ly­di­mie­ji dar­bo­tvarkės 1-5.2 ir 1-5.3 klau­si­mai taip pat ati­de­da­mi.

 

11.29 val.

Gy­ven­to­jų tur­to de­kla­ra­vi­mo įsta­ty­mo Nr. I-1338 10 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3839(2) (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

Dar­bo­tvarkės 1-6 klau­si­mas – Gy­ven­to­jų tur­to de­kla­ra­vi­mo įsta­ty­mo straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3839. Pri­ėmi­mas. (Bal­sai sa­lė­je) Vėl to­kia pa­ti si­tu­a­ci­ja. Bu­vo pri­im­tas pa­straips­niui. 2 straips­nis – vėl dėl įsta­ty­mo įsi­ga­lio­ji­mo, bu­vo nuo 2020 m. sau­sio 1 d. ir da­bar yra pa­siū­ly­mas jį pa­keis­ti. Tur­būt ben­dru su­ta­ri­mu grįž­ta­me prie šio 2 strai­psnio svars­ty­mo, grįž­ta­me prie pri­ėmi­mo ir pa­siū­ly­mas yra pa­keis­ti į 2020 me­tų va­sa­rio… (Šurmu­lys sa­lė­je) Kvie­čiu A. Ši­rins­kie­nę pri­sta­ty­ti pa­siū­ly­mus.

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Mie­li ko­le­gos, yra ly­giai ta pa­ti si­tu­a­ci­ja, pra­ėju­si įsi­ga­lio­ji­mo da­ta, tik­rai la­bai kvie­čiu leis­ti ją pa­keis­ti.

PIRMININKAS. Ger­bia­mo­ji Ag­ne Ši­rins­kie­ne, gal ga­lė­tu­mė­te pa­ko­men­tuo­ti, nes čia dėl abie­jų pa­siū­ly­mų… (Bal­sai sa­lė­je) Įsi­ga­lio­ji­mas tin­ka? Tin­ka, ge­rai.

Ger­bia­mi ko­le­gos, skel­biu bal­sa­vi­mą dėl vi­so įsta­ty­mo pri­ėmi­mo.

Nu­trau­kia­me bal­sa­vi­mą, tu­ri­me pa­aiš­kin­ti.

Ger­bia­mi ko­le­gos, pro­jek­te ne­bu­vo įra­šy­ta pas­ku­ti­nio pa­siū­ly­mo, kad įsi­ga­lio­ji­mas bū­tų 2021 m. sau­sio 1 d. Vis­kas yra ge­rai. Nau­jo­ji pa­siū­ly­mo da­ta – pa­keis­ti pro­jek­to 2 straips­nio 1 da­lį ir iš­dės­ty­ti ją taip, kad šis įsta­ty­mas, iš­sky­rus šio straips­nio 2 da­lį, įsi­ga­lio­ja 2021 m. sau­sio 1 d. Ge­rai. Bal­suo­ja­me dėl vi­so.

Už­si­re­gist­ra­vo 64 Sei­mo na­riai, bal­sa­vo 63 Sei­mo na­riai. Bal­sa­vi­mas ati­de­da­mas.

 

11.32 val.

Svei­ka­tos sis­te­mos įsta­ty­mo Nr. I-552 2, 3, 16, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 75 straipsnių pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo prie­du įsta­ty­mo Nr. XIII-2754 14 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4807, Svei­ka­tos prie­žiū­ros įstai­gų įsta­ty­mo Nr. I-1367 5, 45, 50 ir 54 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIII-2756 5 straips­nio pakeiti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4808, Svei­ka­tos drau­di­mo įsta­ty­mo Nr. I-1343 1, 2, 9, 121, 122, 15, 21, 261, 27 ir 30 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIII-2762 11 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4809, Re­kla­mos įsta­ty­mo Nr. VIII-1871 15 straips­nio ir prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIII-2757 3 straips­nio pakei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4810, Pa­cien­tų tei­sių ir ža­los svei­ka­tai atlyginimo įsta­ty­mo Nr. I-1562 2 ir 24 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIII-2761 3 straips­nio pakei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4811, Far­ma­ci­jos įsta­ty­mo Nr. X-709 2 ir 8 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIII-2763 3 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4812, Bio­me­di­ci­ni­nių ty­ri­mų eti­kos įsta­ty­mo Nr. VIII-1679 1, 2, 6, 7, 8, 11, 12, 20, 21, 22, 23, 24 straips­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 241 straips­niu įsta­ty­mo Nr. XIII-2758 15 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4813, Admi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 59 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIII-2805 2 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo projektas Nr. XIIIP-4814 (pa­tei­ki­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 1-7.1 klau­si­mas – Svei­ka­tos sis­te­mos įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4807. Pra­ne­šė­jas – mi­nist­ras A. Ve­ry­ga. Pa­tei­ki­mas.

A. VERYGA (LVŽSF). Dė­ko­ju, ger­bia­mas Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, tai yra vi­sas pa­ke­tas įsta­ty­mų pa­kei­ti­mų, su­si­jęs su si­tu­a­ci­ja, ku­ri įvy­ko dėl ši­to ko­ro­na­vi­ru­so.

Lie­tu­va vis­ką pa­da­rė lai­ku, tvar­kin­gai pri­im­da­ma įsta­ty­mų pa­kei­ti­mus, su­si­ju­sius su nau­ju Eu­ro­pos Są­jun­gos reg­la­men­tu, ku­ris tu­rė­jo įsi­ga­lio­ti ge­gu­žės 26 die­ną. Šiuo nau­juo­ju reg­la­men­tu bu­vo nau­jai nu­sta­ty­tas reg­la­men­tuo­tas me­di­ci­nos prie­mo­nių tie­ki­mas rin­kai, me­di­ci­nos prie­mo­nių rin­kos da­ly­vių eko­no­mi­nės veik­los vyk­dy­mo prie­mo­nės, prie­tai­sų Eu­ro­pos žen­kli­ni­mas ir ki­ti de­ta­lūs da­ly­kai. De­ja, kaip ir mi­nė­jau, ko­ro­na­vi­ru­so pli­ti­mas pa­ko­re­ga­vo ši­tų reg­la­men­tų įsi­ga­lio­ji­mą, įgy­ven­di­ni­mą. Eu­ro­pos Ko­mi­si­ja ba­lan­džio 3 die­ną pa­tei­kė siū­ly­mą, ku­riuo pa­siū­lė pa­keis­ti reg­la­men­tą ir nu­kel­ti jo įsi­ga­lio­ji­mą vie­niems me­tams. Dėl to šie įsta­ty­mų pa­kei­ti­mai ir yra tei­kia­mi.

Vie­nin­te­lis da­ly­kas, ku­ris siū­lo­mas pa­keis­ti, nie­kas tu­ri­ny­je ne­si­keis­tų, – siū­lo­ma pa­keis­ti tik­tai mū­sų įsta­ty­mo įsi­ga­lio­ji­mo da­tą. Šie pro­jek­tai tu­rė­tų bū­ti pri­im­ti ir įsi­ga­lio­ti iki ge­gu­žės 26 die­nos. Prie­šin­gu at­ve­ju įsta­ty­mai įsi­ga­lio­tų ir nu­sta­ty­tų pri­va­lo­mą reg­la­men­to įsi­ga­lio­ji­mą, ku­rio tai­ky­mas re­a­liai bū­tų ne­įma­no­mas, nes pats reg­la­men­tas ne­įsi­ga­lio­ja, nes Eu­ro­pos Są­jun­ga jo įsi­ga­lio­ji­mą tie­siog ati­dė­jo.

Pra­šy­čiau pri­tar­ti šiems įsta­ty­mų pa­kei­ti­mams, nes, kaip ir mi­nė­jau, kei­čia­si vie­nin­te­lis da­ly­kas – kei­čia­si da­ta, ji ati­de­da­ma me­tams. Tai yra su­si­ję su pa­čios Eu­ro­pos Są­jun­gos spren­di­mais. Jei­gu pri­tar­tu­mė­te ši­tam pa­kei­ti­mui, pra­šy­tu­me Sei­mo pri­ta­ri­mo leis­ti šiuos įsta­ty­mų pro­jek­tus svars­ty­ti sku­bos tvar­ka, nes, kaip ir mi­nė­jau, mū­sų šiuo me­tu ati­dė­to reg­la­men­to pa­kei­ti­mai įsi­ga­lio­tų ge­gu­žės 26 die­ną. Pra­šy­čiau pri­tar­ti.

PIRMININKĖ (R. BAŠKIENĖ, LVŽSF). Dė­ko­ju, ačiū mi­nist­rui. Ger­bia­mi ko­le­gos, no­rin­čių pa­klaus­ti nė­ra. Mo­ty­vų dėl šio ir ly­di­mų­jų tei­sės ak­tų taip pat nė­ra. Ar ga­li­me su­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu po pa­tei­ki­mo? Su­ta­ria­me ben­dru su­ta­ri­mu po pa­tei­ki­mo – pri­ta­ria­me šiems įsta­ty­mų pro­jek­tams: Svei­ka­tos sis­te­mos įsta­ty­mo ir ly­di­mų­jų nuo Nr. XIIIP-4807 iki Nr. XIIIP-4814. Pa­grin­di­niu yra ski­ria­mas Svei­ka­tos rei­ka­lų ko­mi­te­tas, tik, de­ja, ne dėl vi­sų įsta­ty­mų pro­jek­tų, dėl vie­no iš jų – Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 59 straips­nio kaip pa­grin­di­nis siū­lo­mas Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas. Pri­ta­ria­me? Pri­ta­ria­me. Pa­pil­do­mas nė­ra siū­lo­mas. Siū­lo­ma svars­ty­ti ge­gu­žės 19 die­ną, tai­kant sku­bą. Dė­ko­ju. Ben­dru su­ta­ri­mu tam pri­tar­ta.

Ger­bia­mi ko­le­gos, yra ke­tu­rios mi­nu­tės. Ar da­ro­me ke­tu­rių mi­nu­čių per­trau­ką, ar jau ga­li­me kvies­ti mi­nist­rą K. Ma­žei­ką? Kvie­čia­me, ger­bia­mas mi­nist­re. Ap­lin­kos mi­nist­ro K. Ma­žei­kos at­sa­ky­mai į Sei­mo na­rių raš­tu pa­teik­tus klau­si­mus. Jūs ži­no­te Sei­mo Sta­tu­to 208 strai­ps­nio nuo­sta­tas – 20 mi­nu­čių jū­sų kal­bai ir at­sa­ky­mams į klau­si­mus. Tu­ri­me su­spė­ti iš vi­so per 20 mi­nu­čių. Po to – Vy­riau­sy­bės va­lan­da.

 

11.36 val.

Ap­lin­kos mi­nist­ro Kęs­tu­čio Ma­žei­kos at­sa­ky­mai į Sei­mo na­rių raš­tu pa­teik­tus klausi­mus (pa­gal Sei­mo sta­tu­to 208 str.)

 

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū, ger­bia­ma po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Iš tie­sų, kaip jūs ir sa­kė­te, Sei­mo sta­tu­to 208 straips­nis nu­ma­to, kad tu­rė­čiau at­sa­ky­ti tik į vie­ną klau­si­mą, ta­čiau tik­rai mie­lai at­sa­ky­siu į vi­sus ir gal­būt dau­giau bus klau­si­mų.

Pir­miau­sia tur­būt ten­ka ap­gai­les­tau­ti ir dar kar­tą at­si­pra­šy­ti, kad ta si­tu­a­ci­ja, ku­ri la­biau sie­ja­ma su rin­ki­mų pra­džia, at­si­ti­ko sa­vait­ga­lį, ir tik­rai pri­si­i­mu at­sa­ko­my­bę, kad ta si­tu­a­ci­ja bū­tų iš­tai­sy­ta, pri­im­ti vi­si spren­di­mai, nes tik­rai ne­tu­riu jo­kio as­me­ni­nio in­te­re­so, ne­tu­riu jo­kių pra­šy­mų, jo­kio spau­di­mo ar dar ko­kių nors ne­tei­sė­tų veiks­mų, ku­rie są­ly­go­tų vie­no­kį ar ki­to­kį ma­no ap­si­spren­di­mą ar­ba spren­di­mą.

Jei­gu pa­si­žiū­rė­jus… Va­kar tik­rai ne­tu­rė­jau ga­li­my­bės, nes vy­ko Vy­riau­sy­bės po­sė­dis, da­ly­vau­ti Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­to po­sė­dy­je, kur tik­riau­siai ko­le­gos ga­vo dau­gy­bę at­sa­ky­mų į šiuos klau­si­mus, ti­kiu, kad ir elek­tro­ni­niu paš­tu, nes ir man dau­gy­bė įvai­riau­sių nuo­mo­nių siun­čia­ma ir yra at­siųs­ta ne tik iš Lie­tu­vos, ne tik iš me­džio­to­jų or­ga­ni­za­ci­jų ar at­ski­rų me­džio­to­jų, bet ir iš tarp­tau­ti­nių or­ga­ni­za­ci­jų. Tur­būt ir jūs tą in­for­ma­ci­ją se­ka­te ir ma­to­te, ir tik­rai nė­ra vie­nos nuo­mo­nės – ar­ba vie­nos klai­din­gos, ar­ba vie­nos tei­sin­gos nuo­mo­nės. Yra tik­rai nuo­mo­nių įvai­ro­vė, pi­ke­tai ir mi­tin­gai – ir pa­lai­ky­mo, ir ne­pa­lai­ky­mo, tur­būt ro­do, kad tos nuo­mo­nės yra ir jas rei­kia gir­dė­ti.

Tai vy­ko tur­būt per­nai, kai ko­le­gos (tiek pats ko­le­ga ko­mi­te­to vi­ce­pir­mi­nin­kas S. Gent­vilas ir ki­ti opo­zi­ci­jos ko­le­gos) ly­giai taip pat bu­vo įsta­ty­mo pro­jek­to, ku­ria­me taip pat bu­vo dis­ku­tuo­ja­ma apie lan­kus, žiū­riu ir į ko­le­gas kon­ser­va­to­rius, tarp ku­rių taip pat bu­vo pa­var­džių… Aš ma­nau, kad kal­bė­ti apie ko­kius nors kal­ti­ni­mus ar­ba apie tam tik­rus vie­na­ša­liš­kus spren­di­mus ir taip to­liau… Ma­nau, ko­le­gos, tur­būt tar­pu­sa­vy­je rei­kė­tų iš­si­dis­ku­tuo­ti tuos klau­si­mus ir su­si­for­muo­ti tą nuo­mo­nę, nes iš ša­lies at­ro­do, kad rin­ki­mai tik­rai pra­si­dė­jo ir dau­giau ak­tu­a­les­nių te­mų ir svar­bes­nių spren­di­mų pri­im­ti ne­rei­kia. Ar yra už to kas nors ki­tas? Ma­nau, kad pa­ma­ty­si­me ar­ti­miau­siu me­tu.

Iš tie­sų ko­le­gos, va­kar Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­te vy­ku­sio­je dis­ku­si­jo­je, tur­būt kaip ir re­ziu­ma­vo ko­mi­te­tui pir­mi­nin­kau­jan­tis ko­le­ga, tur­būt su­pra­to, kad jo tei­gi­niai apie tai, kad jis tik­rai me­džio­tų ir val­gy­tų to­kią mė­są la­biau nei gy­vu­lių, ku­rie kan­ki­na­si tvar­tuo­se ar­ba sker­džia­mi sker­dyk­lo­se, tur­būt pa­sa­ko daug ką, kad ta dis­ku­si­ja yra rei­ka­lin­ga, kad tik­rai vis­kas ne tik juo­da. Nors nuo­mo­nių tur­būt vi­suo­me­nė­je yra įvai­riau­sių – įvai­rūs ap­ri­bo­ji­mai, įvai­rūs me­džiok­lės bū­dai, net­gi to­kia nuo­mo­nė, kad iš vi­so rei­kė­tų už­draus­ti me­džiok­lę. Tur­būt, ko­le­gos, rei­kė­tų apie tai tu­rė­ti nuo­mo­nę ir pri­im­ti ar­gu­men­tuo­tus spren­di­mus. Vie­na­ša­liš­kas spren­di­mas vie­nu ar ki­tu at­ve­ju, tie pro­jek­tai, ku­rie šian­dien yra re­gist­ruo­ti Sei­me, su­ke­lia tur­būt dar di­des­nes dis­ku­si­jas, ro­do ir ap­nuo­gi­na tą ne­ži­no­ji­mą, iš ku­rio tur­būt ir to­liau gims­ta klai­di­nan­ti ir tą pa­čią me­džio­to­jų ben­druo­me­nę kir­ši­nan­ti po­zi­ci­ja. Tam, kad ne­bū­tų ke­lia­ma dau­giau aist­rų, nors pa­ta­ria­mo­sios me­džiok­lės ta­ry­bos po­sė­džiai vy­ko nuo­lat, bu­vo dis­ku­tuo­ja­ma ir su­tar­ta, kad ne­bū­tų kei­čia­mi straips­niai ir punk­tai, kaip anks­čiau bū­da­vo per pu­sę me­tų ke­lio­li­ka kar­tų įvai­rių smul­kių pa­kei­ti­mų, po to ne­ži­no­da­mi ap­lin­ko­sau­gi­nin­kai pa­da­ry­da­vo dau­gy­bę klai­dų, iš tie­sų su­tar­ta, kad tai­syk­lės bū­tų kei­čia­mos du kar­tus, va­di­na­si, prieš me­džiok­lės se­zo­ną ir po me­džiok­lės se­zo­no. To­kio prin­ci­po ir bu­vo lai­ko­ma­si iki to lai­ko. Dau­gy­bė nuo­mo­nių, dau­gy­bė siū­ly­mų yra siun­čia­ma, vi­si tu­ri tei­sę, apie vi­sa tai dis­ku­tuo­ja­ma, kad ne­bū­tų iš tie­sų kal­ba­ma ir es­ka­luo­ja­ma apie vie­no­kius ar ki­to­kius spren­di­mus. Tai­syk­lė­se tik­rai yra daug ge­rų pa­kei­ti­mų, tur­būt ir pa­tys iš­gir­do­te va­kar, ir iš me­džio­to­jų, jei­gu tu­ri­te sa­vo ap­lin­ko­je, net ne­abe­jo­ju, ir ne vie­nas, vi­si tu­ri­te, tai ga­li­te dar kar­tą jų pa­klaus­ti apie tuos pa­kei­ti­mus, jie tur­būt pa­sa­kys, kad di­džio­ji da­lis tų klau­si­mų yra lo­giš­ki ir su­pran­ta­mi. Tai­gi tam, kad ne­bū­tų dis­ku­si­jų, at­šau­kiau vi­sus pa­kei­ti­mus. Tu­rės bū­ti ap­si­spręs­ta dar kar­tą ki­tą sa­vai­tę vyk­sian­čia­me at­vi­ra­me po­sė­dy­je, kur, kaip su­pra­tau, da­ly­vaus ir ste­bė­to­jai, Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­to na­riai, ki­ti su­in­te­re­suo­ti as­me­nys, kam įdo­mu. Iš tie­sų ma­to­me, kad no­ras su­si­pa­žin­ti ir ži­no­ti, kaip vyks­ta po­sė­džiai, gal­būt pa­kel­ti tai į aukš­tes­nį ly­gį tik­rai rei­kia.

Dar kar­tą tur­būt rei­kia, kaip ir mi­nė­jau, at­si­pra­šy­ti už tai, kad tos pir­mi­nės ne­tei­sin­gos in­for­ma­ci­jos ban­ga su­kė­lė to­kį ažio­ta­žą. Tik­rai ne­tu­riu jo­kių in­te­re­sų, tik­rai nie­kas man ne­da­rė įta­kos, pri­si­i­mu at­sa­ko­my­bę ir už spren­di­mus, ku­rie bus pri­im­ti at­ei­ty­je. Tai­gi mie­lai at­sa­ky­siu į ki­tus klau­si­mus, jei­gu dar tu­rė­si­te. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ger­bia­mas mi­nist­re, no­ri pa­klaus­ti ne­ma­žai Sei­mo na­rių, bet Sta­tu­to 208 straips­nio 14 da­lis mums pri­me­na, kad pir­mu­mo tei­sę už­duo­ti klau­si­mus žo­džiu tu­ri pa­si­ra­šę rei­ka­la­vi­mą Sei­mo na­riai. Taip ir už­si­ra­šė, ir pa­si­ra­šė A. Ar­mo­nai­tė. Ruo­šia­si A. Ge­d­vi­lie­nė.

A. ARMONAITĖ (MSNG). Dė­ko­ju. Mi­nist­re, šian­dien tri­bū­no­je jūs gai­li­tės ir at­si­pra­šo­te, ta­čiau dar prieš ke­le­tą die­nų gy­nė­tės ir var­tė­tės, kaip sa­ko­ma, dėl šio spren­di­mo. Šian­dien jūs pa­au­ko­jo­te sa­vo vi­ce­mi­nist­rę, ta­čiau juk bū­tent jūs gy­nė­te sa­vo spren­di­mą, kol vis­kas ne­iš­si­ru­tu­lio­jo iki di­de­lio skan­da­lo. Tai ar ga­li­te pa­sa­ky­ti, jog jūs iš tik­rų­jų ma­no­te, kad me­džiok­lė lan­kais, su pro­žek­to­riais yra bar­ba­riš­kas da­ly­kas ir ne­tu­rė­tų bū­ti įtei­sin­tas? Mi­nist­re, 17 tūkst. žmo­nių pa­si­ra­šė pe­ti­ci­ją, ku­ri rei­ka­lau­ja jū­sų trauk­tis. Ar ne­ma­no­te, kad tai yra ga­na daug žmo­nių, jog jūs pa­da­ry­tu­mė­te tai, ko jie pra­šo? Dė­ko­ju.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū už klau­si­mą. Pra­dė­siu nuo pas­ku­ti­nio jū­sų tei­gi­nio. Kai bu­vo pri­im­ti spren­di­mai dėl vil­kų po­pu­lia­ci­jos re­gu­lia­vi­mo, pa­keis­tas vil­kų ap­sau­gos pla­nas į vil­kų po­pu­lia­ci­jos val­dy­mo pla­ną, bu­vo rem­ta­si ir įtrauk­ti moks­li­nin­kai, bu­vo at­lik­ti ty­ri­mai ir taip to­liau, kad tas aiš­ku­mas at­si­ras­tų, kad tas spren­di­mas ne­bū­tų vie­na­ša­liš­kas – su­me­džio­ti ar­ba iš vi­so ne­me­džio­ti vil­kų. Tur­būt jau ta­da bu­vo ly­giai taip pat dau­gy­bė siū­ly­mų ir pa­siū­ly­mų trauk­tis ir ap­leis­ti po­zi­ci­jas, bet kaip ma­to­me da­bar, ta pro­ble­ma iš tie­sų spren­džia­ma. Tas lai­kas, ta pil­ko­ji zo­na, kai ne­bu­vo nu­sta­to­mi li­mi­tai… Šian­dien tur­būt ir ken­čia žmo­nės, ku­rie au­gi­na gy­vu­lius pa­miš­kė­se, ma­to vil­kus mies­tuo­se ir prie­mies­čiuo­se. Tai­gi tur­būt nie­ko ne­da­ry­ti ne­ga­li­ma ir tu­rė­ti vie­ną nuo­mo­nę gy­ve­nant mies­te, dau­gia­bu­ty­je, kai žmo­nės ne­ma­to vil­ko, tai iš tie­sų vil­kas yra lau­ki­nis gy­vū­nas.

Kal­bant apie tai, ką jūs sa­ko­te, tai iš tie­sų at­sa­ko­my­bę pri­si­i­mu, kaip ir sa­kiau, at­šauk­tos tai­syk­lės ir bus dis­ku­tuo­ja­ma dar kar­tą. Tik­rai ma­nau, kad žmo­nėms, ku­rie pro­pa­guo­ja me­džiok­lę, kaip ir žve­jy­bą, kaip ir ki­tus lais­va­lai­kio pra­lei­di­mo bū­dus, tai­syk­lės tu­ri bū­ti. Me­džiok­lė lan­kais pra­ei­tais me­tais… Jūs taip pat bal­sa­vo­te dėl Gin­klų ir šaud­me­nų įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo, kur lan­kai bu­vo iš­brauk­ti. Sei­mo Tei­sės de­par­ta­men­to siū­ly­mu, kad lan­kai iš tie­sų yra spor­ti­nis įran­kis, kad bū­tų pa­leng­vin­ta spor­tuo­jan­tiems, kad ne­rei­kė­tų jo įtrauk­ti į gin­klų są­ra­šą, ir iš C ka­te­go­ri­jos gin­klų są­ra­šo bu­vo iš­brauk­ti, ir jo­kio reg­la­men­ta­vi­mo nė­ra. Kaip ži­no­me, ki­to­se Eu­ro­pos ša­ly­se, pa­sau­lio ša­ly­se me­džiok­lė lan­kais yra. Yra griež­tai reg­la­men­tuo­ta įvai­riais tei­sės ak­tais, tvar­ko­mis, nuo­sta­to­mis ir taip to­liau. Tur­būt ga­lė­tu­mė­te, kaip Sei­mo na­rė, kreip­tis, jei­gu jums la­bai ak­tu­a­lu, į Lan­ki­nin­kų aso­cia­ci­ją, ji tik­rai ga­lė­tų jums su­teik­ti dar dau­giau in­for­ma­ci­jos ir gal­būt jums bū­tų aiš­kiau, kaip reg­la­men­tuo­ja­ma, ar tai yra ne­sau­gu, ar sau­gu. Ma­nau, po to ga­lė­tu­mė­te…

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). …su­si­da­ry­ti tin­ka­mą nuo­mo­nę ir ta­da ga­lė­tu­mė­te ar­gu­men­tuo­tai dis­ku­tuo­ti to­liau. Ačiū.

PIRMININKĖ. Ačiū. Klau­sia A. Ged­vi­lie­nė. Ruo­šia­si S. Gent­vi­las.

A. GEDVILIENĖ (TS-LKDF). Mi­nist­re, esa­te ža­lių­jų Vy­riau­sy­bės ap­lin­kos mi­nist­ras. Tu­rė­jo­te ga­li­my­bę pa­da­ry­ti di­džiu­lį pro­ver­žį, bet, at­leis­ki­te už pa­sa­ky­mą, į šią sri­tį at­ėjo­te kaip trak­to­ri­nin­kas į gė­lių dar­že­lį. Nuo pat jū­sų, kaip mi­nist­ro, kar­je­ros pra­džios ne­ty­la me­džiok­lių skan­da­lai, o se­kant ir ana­li­zuo­jant jū­sų veik­lą, su­si­da­ro įspū­dis, kad jūs at­sto­vau­ja­te bet kam, tik ne gam­tai ir jos ap­sau­gai. Jūs esa­te pra­ei­ties mi­nist­ras su se­no­vi­niu po­žiū­riu į gam­tos ap­sau­gą, o jū­sų po­žiū­ris ten­ki­na tik­tai siau­ras gru­pes. Pi­lie­čiai su­rin­ko 17 tūkst. pa­ra­šų, ku­riais ra­gi­na prem­je­rą ir Pre­zi­den­tą at­leis­ti jus iš pa­rei­gų. Ir tai ne tik dėl tų me­džiok­lės tai­syk­lių. Tai dėl to, kad jūs me­la­vo­te. Tai yra pa­grin­di­nė prie­žas­tis. Aki­vaiz­du, kad jū­sų…

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Lai­kas! Ko­le­ge, klaus­ki­te.

A. GEDVILIENĖ (TS-LKDF). …stan­dar­tai ne­va­ka­rie­tiš­ki, bet gal šį kar­tą…

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū, ger­bia­ma ko­le­ge, už…

A. GEDVILIENĖ (TS-LKDF). … pri­im­si­te spren­di­mą ir at­si­sta­ty­din­si­te?

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū, ger­bia­ma ko­le­ge, už jū­sų nuo­mo­nę. Svei­ki­nu jus taip pat su rin­ki­mų pra­džia. Tur­būt jū­sų ku­ruo­ja­ma sri­tis ir jūs esa­te sa­vo par­ti­jos še­šė­li­nė mi­nist­rė jau pri­sta­to­ma, kiek ži­nau. Tur­būt me­džio­to­jų ben­druo­me­nei ga­lė­tu­mė­te pri­sta­ty­ti sa­vo vi­zi­ją, kaip įsi­vaiz­duo­ja­te me­džiok­lę, gal­būt ga­li­te pa­sa­ky­ti, kad jūs ją drau­džia­te, ruo­šia­tės už­draus­ti. Ma­nau, tu­rė­tų bū­ti jū­sų po­zi­ci­ja taip pat iš­sa­ky­ta, nes jei­gu jau dis­ku­tuo­ja­ma rin­ki­mų te­mo­mis, tai tur­būt net ir, kaip jūs sa­ko­te, pa­kan­ka­mai siau­ra vi­suo­me­nės, me­džio­to­jų gru­pė, ku­riai ga­li­mai aš at­sto­vau­ju… tai tik­rai taip nė­ra.

Jei­gu pri­si­min­tu­mė­te, kai jūs dar ne­bu­vo­te Sei­mo na­re, pri­ėmė­me tik­rai svar­bius spren­di­mus dėl Me­džiok­lės įsta­ty­mo, ku­riais pa­di­di­na­mas tiek iš­tek­lių mo­kes­tis už me­džio­ja­mus gy­vū­nus, tiek ūki­nin­kų, že­mės sa­vi­nin­kų pri­ėmi­mo pro­ce­dū­ros, kad me­džio­to­jų bū­re­liai tap­tų at­vi­res­ni, kad jie tap­tų de­mo­kra­tiškesni. Vi­sos pa­stan­gos bu­vo de­da­mos, kad tas se­no­vi­nių, kaip jūs sa­ko­te, pra­ei­ties me­džio­to­jų įvaiz­dis bū­tų pa­keis­tas. Aš ma­nau, kad iki šiol per ši­tuos tre­jus me­tus tik­rai pa­da­ry­tas di­de­lis dar­bas, kad tas įvaiz­dis pa­si­keis­tų. Me­džio­to­jai yra vie­nin­gi. Aso­cia­ci­jos kal­ba­si, kar­tu dis­ku­tuo­ja­me ir nė­ra su­si­prie­ši­ni­mo, kad vie­nai ar ki­tai me­džio­to­jų gru­pei bū­tų pri­im­ti at­ski­ri įsta­ty­mai. Jei­gu pri­si­min­si­me…

PIRMININKĖ. Mi­nist­re, at­sa­ky­ti – dvi mi­nu­tės.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). …Me­džiok­lės įsta­ty­me bu­vo įra­šy­ta Lie­tu­vos me­džio­to­jų ir žve­jų drau­gi­ja. Taip, tai bu­vo vie­nos par­ti­jos, vie­nos siau­ros gru­pės in­te­re­sai, ji tu­rė­jo pri­vi­le­gi­jų. Šian­dien to nė­ra. Yra at­vi­ra. Vi­si ga­li va­do­vau­tis tuo pa­čiu įsta­ty­mu, sė­dė­ti prie vie­no sta­lo ir dis­ku­tuo­ti, kel­ti pro­ble­mas, į ku­rias Sei­mo na­riai ga­li at­si­žvelg­ti ar­ba ne.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju, bet at­sa­ky­ti – dvi mi­nu­tės.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). At­si­pra­šau, ger­bia­ma Sei­mo po­sė­džio pir­mi­nin­ke.

PIRMININKĖ. Klau­sia S. Gent­vi­las. Ruo­šia­si A. Sy­sas.

S. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mas mi­nist­re, aš pra­dė­siu nuo tei­gi­nio, ku­rį iš tik­rų­jų ir gar­siai no­rė­čiau pa­sa­ky­ti, kad jei­gu kas nors rū­pi­na­si gy­vū­nų ge­ro­ve, tai di­džio­sios pro­ble­mos yra mo­der­nio­je pra­mo­ni­nė­je paukš­ti­nin­kys­tė­je ir kiau­li­nin­kys­tė­je. Iš tik­rų­jų ten yra be­ga­li­nės pro­ble­mos ir gy­vū­nų ge­ro­vė tik­rai ne­už­tik­rin­ta. Gy­ve­ni­mas lais­vė­je ir mir­tis me­džiok­lė­je iš tik­rų­jų yra iš­ga­ny­mas… su ta mė­sos in­dust­ri­ja, ku­ri kles­ti už mū­sų ne­ma­to­mų sie­nų.

Mi­nist­re, klau­si­mas iš tik­rų­jų yra jums. Ar ne per daug skan­da­lų? Jū­sų pa­ta­rė­jas įta­ria­mas ga­li­mai bra­ko­nie­ria­vęs. Jū­sų vi­ce­mi­nist­rė, vi­sus me­tus ku­ra­vu­si gam­tos ap­sau­gą ir sau­go­mų rū­šių klau­si­mus, pa­si­ro­do, pa­ti nu­šo­vė sau­go­mas rū­šis. Skan­da­las ant vi­sos Eu­ro­pos, kad Ža­lių­jų par­ti­jos vi­ce­mi­nist­rė Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­jos ga­lė­jo pa­da­ry­ti to­kį nu­si­žen­gi­mą.

Da­bar kon­kre­tus klau­si­mas. Gruo­džio 12 die­ną Ap­lin­kos ap­sau­gos de­par­ta­men­tas iš­var­di­no še­šis at­ve­jus, kaip klas­to­ja­mi me­džiok­lės la­pai. Da­bar juos tie­siog ske­nuo­ja su ant­spau­du ir štam­puo­ja gy­vū­nus. Tai bu­vo pa­tei­ki­mas, Me­džiok­lės tai­syk­lių pa­kei­ti­mai. Ko­dėl to ne­bu­vo at­spin­dė­ta? Ačiū.

PIRMININKĖ. Lai­kas.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū, ger­bia­mas ko­le­ga, už klau­si­mą. Me­džiok­lės la­pų yra tur­būt tūks­tan­čiai ir tai, ką jūs ak­cen­tuo­ja­te, yra nu­si­kal­ti­mas, už ku­rį yra bau­džia­mo­ji at­sa­ko­my­bė. Dėl to, kad vie­nas nu­si­kal­tė­lis ar ke­li nu­si­kal­tė­liai kaip nors el­gė­si ne pa­gal tai­syk­les, klas­to­jo do­ku­men­tus, už ką gre­sia at­sa­ko­my­bė, taip el­gė­si, už­krau­ti pa­pil­do­mą naš­tą, keis­ti tvar­ką tur­būt bū­tų per daug bran­gu, vi­sų pir­ma, ir tie at­ve­jai ne­at­spin­di ben­dro vaiz­do. Tur­būt taip, tai yra ne­to­le­ruo­ti­na, pa­da­ry­tos iš­va­dos, la­pai tu­ri bū­ti žen­klin­ti, tu­ri bū­ti su­dė­ti ant­spau­dai, ap­lin­ko­sau­gi­nin­kų pa­ra­šai, ir tas at­švie­ti­mas, kaip jūs sa­ko­te, mo­der­niu ske­ne­riu, ar­ba prin­te­riu, tik­rai ga­li­ma tai iden­ti­fi­kuo­ti (tas ir bu­vo pa­da­ry­ta tuo at­ve­ju) ir už tai tu­ri at­sa­ky­ti tie, ku­rie tą nu­si­kal­ti­mą pa­da­rė.

Ne­ga­li­ma sa­ky­ti, kad čia yra pro­ble­ma, ku­ri ap­ima vi­są sek­to­rių. Iš tie­sų į tas si­tu­a­ci­jas yra gi­li­na­ma­si, ana­li­zuo­ja­ma ir da­ro­mi spren­di­mai, kad tai ne­pa­si­kar­to­tų.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia A. Sy­sas. Ruo­šia­si I. Ha­a­se.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKĖ. Pa­gal už­si­ra­šy­mo ei­lę. Jūs ne čia už­si­ra­šė­te.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, ne­no­riu mo­ra­li­zuo­ti, aš ma­nau, kad jūs pats tu­ri­te pa­da­ry­ti iš­va­das, ir rin­kė­jai vi­siš­kai grei­tai da­rys tas iš­va­das. Ma­nau, įver­tins.

Ma­no klau­si­mas bū­tų apie miš­ką. Aš pri­klau­sau orien­ta­ci­nin­kų ben­druo­me­nei. Su ko­kio­mis pro­ble­mo­mis mes su­si­du­ria­me? Aš no­riu gir­dė­ti jū­sų, kaip mi­nist­ro, nuo­mo­nę. Vie­nur mes lais­vai gau­na­me pri­ėji­mą reng­ti var­žy­bas miš­kuo­se, ki­tur mes su­si­du­ria­me su sa­va­va­lia­vi­mu, tai yra su­ran­da­ma tūks­tan­tis prie­žas­čių ne­įsi­leis­ti, ar tai bū­tų ne­skelb­ta me­džiok­lė.

Ma­no pir­mas klau­si­mas bū­tų, ar bus ka­da nors aiš­kiai ma­ty­ti? Spor­to var­žy­bos – vi­sa­da yra gra­fi­kas. Ka­da vyks­ta me­džiok­lės – di­džiau­sia pa­slap­tis. Kad ne­bū­tų vie­ną die­ną su­pla­nuo­tas vie­nas ir ki­tas da­ly­kas.

PIRMININKĖ. Lai­kas, ko­le­ga.

A. SYSAS (LSDPF). Ant­ras. Koks po­žiū­ris į tai, kad vi­si miš­ke ga­lė­tų lais­vai spor­tuo­ti, da­ly­vau­ti?

PIRMININKĖ. Lai­kas!

A. SYSAS (LSDPF). Jei­gu me­džiok­lė, tai me­džio­ti. Vis­kas. Kad tai bū­tų su­de­ri­na­ma, o ne bū­tų pa­si­sa­vi­na­ma.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū, ko­le­ga, už klau­si­mą. Ne­ži­nau, ar jūs de­kla­ra­vo­te, pa­si­žiū­rė­ki­te, sa­vo pri­klau­sy­mą vie­nai ar ki­tai aso­cia­ci­jai. Tai juo­kais. Bet iš tie­sų dėl to, ką jūs sa­ko­te, yra Lan­ky­mo­si miš­ke tai­syk­lės ir tvar­ka, tu­ri­me at­si­žvelg­ti ne į vie­nos ar ki­tos gru­pės in­te­re­sus, o pir­miau­sia į tai, ku­riuo me­tu tai vyks­ta, nes, kaip ži­no­me, yra paukš­čių per­ėji­mo lai­ko­tar­pis ir vi­si ki­ti da­ly­kai, tai ši­tą, kaip ma­tau, ži­no­te. Dėl me­džio­to­jų, spor­ti­nin­kų ben­dra­dar­bia­vi­mo ir vi­sa ki­ta, tai lan­ky­ma­sis miš­ke tik­rai ga­li­mas, ne­drau­džia­mas, lei­džia­mas, nė­ra jo­kių ap­ri­bo­ji­mų. Tur­būt pri­si­me­na­te įsta­ty­mų pa­kei­ti­mus, kur pa­kei­tė­me, ir dėl gry­bų, ir dėl uo­gų bu­vo daug gin­čų, bet tur­būt vi­siems jau da­bar aiš­ku ir su­pran­ta­ma.

Kal­bant apie me­džiok­les, me­džio­to­jai jau da­bar tu­ri pa­sta­ty­ti, jei­gu vyks­ta va­ry­mi­nė me­džiok­lė, tu­ri pa­sta­ty­ti sten­dus, in­for­muo­jan­čius, kad ta­me miš­ke… kur pa­grin­di­niai įva­žia­vi­mai, tu­ri bū­ti in­for­ma­ci­ja apie tai, kad vyks­ta me­džiok­lė. Or­ga­ni­zuo­jant vie­ną ar ki­tą ren­gi­nį, yra de­ri­na­ma pir­miau­sia su vie­tos se­niū­ni­ja. Se­niū­nas tik­rai tu­ri me­džio­to­jų klu­bų, bū­re­lių kon­tak­tus ir jie taip pat yra in­for­muo­ja­mi. Ir už­draus­ti jiems ten rink­tis ar­ba or­ga­ni­zuo­ti ren­gi­nį tik­rai sa­vo vie­nas­me­niš­ka va­lia ne­ga­li, nes tai yra vie­ša vie­ta ir vi­sų miš­kas. Iš tie­sų pir­miau­sia tai yra de­ri­na­ma su vie­tos se­niū­nu ir miš­ki­nin­kų at­sto­vais, tai yra tos gi­ri­nin­ki­jos gi­ri­nin­kais, kur tie marš­ru­tai bū­tų sau­gūs tiek žmo­gui, tiek ap­lin­kai, ten gy­ve­nan­tiems gy­vū­nams, gal­būt re­toms rū­šims, ir taip to­liau. Dėl vi­so to ir yra su­de­ri­na­mi pla­nai.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia I. Ha­a­se. Jei­gu dar liks lai­ko – A. Ma­zu­ro­nis.

I. HAASE (TS-LKDF). Dė­ko­ju, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, ma­nau jūs, kaip tu­rin­tis ve­te­ri­na­ri­jos gy­dy­to­jo spe­cia­ly­bę, su­vo­kia­te ir ži­no­te, kad šis me­džiok­lės bū­das, tai yra nau­do­jant lan­kus, gy­vū­nams su­ke­lia di­džiu­lių kan­čių, skaus­mą, ago­ni­ją ir, ma­ny­ti­na, lai­ky­ti­nas žiau­riu el­ge­siu su gy­vū­nais.

No­riu jums pri­min­ti, kad žiau­rus el­ge­sys su gy­vū­nais pa­gal Bau­džia­mo­jo ko­dek­so 310 straips­nį bau­džia­mas vie­šai­siais dar­bais, bau­da ar­ba areš­tu, ar­ba lais­vės at­ėmi­mu iki vie­ne­rių me­tų. Ir at­si­žvel­giant į tai, kad tik su­ki­lus vi­suo­me­nės ne­pa­si­ten­ki­ni­mui ir nei­gia­mam ver­ti­ni­mui jūs, ačiū jums, at­šau­kė­te žiau­rų įsa­ky­mą…

O ma­no klau­si­mas bū­tų tie­siog pa­pras­tas ir žmo­giš­kas. Ar jūs, su­vok­da­mas ir ži­no­da­mas to­kios vei­kos, tai yra gy­vū­nų me­džiok­lės su lan­kais, pa­sek­mes ir at­sa­ko­my­bę, pats as­me­niš­kai bū­tu­mė­te ėjęs į me­džiok­lę…

PIRMININKĖ. Ko­le­ge, lai­kas.

I. HAASE (TS-LKDF). …ir me­džio­jęs gy­vū­nus, nau­do­da­mas šį bū­dą?

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū, mie­la ko­le­ge, už klau­si­mą. Iš tie­sų pa­sa­ky­siu, kad tik­rai ne. Nes tai yra la­bai su­dė­tin­gas, daug lai­ko, daug įgū­džių ir tur­būt fi­zi­nio pa­si­ren­gi­mo rei­ka­lau­jan­tis už­si­ė­mi­mas, ku­riuo tik­rai ne kiek­vie­nam už­si­im­ti. Rei­kia tu­rė­ti ir lai­ko, ir pa­kan­ka­mai iš­tek­lių.

Kal­bant apie pa­žei­di­mus, iš tie­sų ša­lia jū­sų yra ko­le­ga me­džio­to­jas, ku­ris dau­giau tu­ri tur­būt pa­tir­ties. Tai, kas vy­ko iki šiol, kas šio­se tai­syk­lė­se yra už­draus­ta, me­džiok­lė šra­tais, tai yra dar tur­būt skau­des­nis ir dau­giau kan­čių gy­vū­nams su­ke­lian­tis me­džiok­lės ele­men­tas, tai yra šra­tai. Juos ir už­drau­džia­me po il­gų dis­ku­si­jų. Me­džio­to­jai taip pat vie­na­reikš­miš­kai pri­ta­ria, nes jie ir ma­to dau­giau­sia tų pa­sek­mių, su­žeis­tų gy­vū­nų ir taip to­liau, ir taip to­liau.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ar tai yra ge­riau, ar blo­giau, ko­kio­mis strė­lė­mis, iš tie­sų tu­rė­tų ver­tin­ti eks­per­tai, spe­cia­lis­tai, gin­kli­nin­kai. Jei in­ter­ne­te ma­tė­te dau­gy­bę įvai­riau­sių nuo­trau­kų su įsmi­gu­sio­mis strė­lė­mis gy­vū­nuo­se, tai, ką sa­ko eks­per­tai ir spe­cia­lis­tai, net­gi ne­rei­kia bū­ti to­kiam, yra mė­gė­jiš­ki įran­kiai, ku­riuos ga­li­ma lais­vai, be lei­di­mo nu­si­pirk­ti par­duo­tu­vė­je. Jei jū­sų vai­kas šau­dys į tai­ki­nį ar į jū­sų na­mi­nį gy­vū­ną ne­ty­čia pa­leis strė­lę, tur­būt to­kios nuo­trau­kos ir at­si­du­ria in­ter­ne­te. Ir po to kal­ti­na­mi me­džio­to­jai, tie pa­tys lan­ki­nin­kai, kad tai yra jų dar­bas. Bet tai yra, kaip sa­kiau, mė­gė­jiš­kais įran­kiais. Ir to­kie su­žei­di­mai gy­vū­nams pa­da­ro­mi na­muo­se tik­rai dau­gy­be bui­ti­nių įran­kių.

Gy­vū­nų ge­ro­vės įsta­ty­mas dau­ge­liu at­ve­jų pa­de­da spręs­ti. Yra dau­gy­bė at­ve­jų, kai bū­tent kai­my­nai pa­skun­džia dėl ša­lia lai­ko­mų su­ža­lo­tų gy­vū­nų ir taip to­liau. Tur­būt toks gy­ve­ni­mas, kad žmo­nės tu­ri su­pras­ti, kad gy­vū­nus rei­kia glo­bo­ti ir įran­kius nau­do­ti pa­gal pa­skir­tį. Iš tie­sų į tai tu­rė­tų at­sa­ky­ti eks­per­tai.

PIRMININKĖ. Ačiū. Ger­bia­mas mi­nist­re, no­rė­jau, kad dar ir ki­ti pa­klaus­tų, de­ja, jau Vy­riau­sy­bės va­lan­dos lai­kas ir skel­bia­me Vy­riau­sy­bės va­lan­dą. Klau­si­mai bai­gia­mi. (Bal­sas sa­lė­je)

Dėl ve­di­mo tvar­kos K. Gla­vec­kas. Ger­bia­mie­ji mi­nist­rai, pra­šom už­im­ti vie­tas.

K. GLAVECKAS (LSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, jei­gu gir­dė­tų šią dis­ku­si­ją šer­nai, stir­nos ir vi­si ki­ti lau­ko žvė­rys, tai jie iš tik­ro džiaug­tų­si tuo, kad pa­ga­liau mi­nist­rą mes pa­sta­tė­me į to­kią pat pa­dė­tį, kaip ir tų, ku­rie yra šau­do­mie­ji. Iš vie­nos pu­sės.

Iš ki­tos pu­sės, tai, aiš­ku, to­kiam svar­biam vals­ty­bei klau­si­mui skir­ta dis­ku­si­ja iš tik­ro ver­ta dė­me­sio, nes ar iš lan­kų, ar iš ak­me­nų, ar dar ko nors šau­dy­mas bu­vo bū­din­gas ak­mens am­žiui, at­ro­do, grį­žo ir da­bar­ti­niu me­tu. Tai­gi ačiū vi­siems už tai, kad tu­rė­jo­me ma­lo­nią pro­gą pa­si­žiū­rė­ti, kas ga­lė­jo bū­ti, jei bū­tų bu­vę. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju ger­bia­ma­jam ko­le­gai, tik rei­kia pri­min­ti, o tą ir da­rau, Sta­tu­to 208 straips­nį: jei Sei­mo na­riai rei­ka­lau­ja, Vy­riau­sy­bės na­rys pri­va­lo at­sa­ky­ti į pa­teik­tus klau­si­mus ir čia jo­kia dis­ku­si­ja.

 

12.00 val.

Vy­riau­sy­bės va­lan­da

 

Vy­riau­sy­bė va­lan­da. Ger­bia­mie­ji mi­nist­rai, prem­je­re. (Bal­sas sa­lė­je) Su­pra­to­me. Jums pa­dė­tos at­mi­ni­mo kny­gu­tės pri­si­me­nant mū­sų šian­dien, šio­mis die­no­mis šven­čia­mą šven­tę, mi­nė­ji­mą – Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Stei­gia­mo­jo Sei­mo, res­pub­li­kos šimt­me­tį. Ma­lo­niai pra­šo­me pri­im­ti šias kny­gu­tes.

O da­bar, kaip ma­ne ir in­for­ma­vo, da­lis mi­nist­rų at­sa­kys nuo­to­li­niu bū­du ir pa­gal tra­di­ci­ją – opo­zi­ci­jos ly­de­ris už­duo­da du klau­si­mus. G. Land­sber­gis. Ma­lo­niai pra­šo­me.

G. LANDSBERGIS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­ma po­sė­džio pir­mi­nin­ke. iš­ties ten­ka ap­gai­les­tau­ti šiek tiek šven­čiant Sei­mo šimt­me­tį, skam­bant to­kiems skan­da­lams vals­ty­bė­je, bet ne­ga­lė­čiau ne­pa­klaus­ti prem­je­ro gal­būt ir hi­po­te­ti­nio klau­si­mo. Jūs nu­sprę­si­te, prem­je­re. Ar ga­li mi­nist­ras, ku­ris ėmė 10 % at­ka­tą, ti­kiuo­si, tas žo­dis jums su­pran­ta­mas, už re­no­va­ci­jos pro­jek­tus, bū­ti at­sa­kin­gas už šim­tus mi­li­jo­nų skirs­ty­mą ke­liams ir ki­tiems in­ves­ti­ci­niams pro­jek­tams?

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Aš da­bar no­riu tie­siog pa­sa­ky­ti, ger­bia­mie­ji ko­le­gos, opo­zi­ci­jos ly­de­ris ap­kal­ti­no vie­ną mi­nist­rą ko­rup­ci­ne veik­la ir jums pui­kiai su­pran­ta­mu žo­džiu „at­ka­tų“ ėmi­mu, tai už šiuos žo­džius rei­kė­tų jums im­ti ir at­sa­ky­ti tei­si­ne pras­me. Ma­nau, kad su­si­sie­ki­mo mi­nist­ras tą ir pa­da­rys.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ant­ra­sis klau­si­mas.

G. LANDSBERGIS (TS-LKDF). Ne­pa­pras­tai įdo­mu, kad jūs taip re­a­guo­ja­te, nes aš pa­sa­kiau, kad klau­si­mas hi­po­te­ti­nis. Tai jūs pats įvar­di­no­te žmo­gų…

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Aš pui­kiai ži­nau tei­si­nes ving­ry­bes…

 G. LANDSBERGIS (TS-LKDF). Pa­lau­ki­te, prem­je­re, da­bar ma­no klau­si­mo lai­kas. La­bai ačiū, aš jū­sų ne­per­trau­ki­nė­jau. Pui­ku.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Jūs jau sa­vo fra­zę pa­sa­kė­te, ma­nau, kad ji tik­rai bus įver­tin­ta.

G. LANDSBERGIS (TS-LKDF). Aš ga­liu pa­kar­to­ti. Klau­si­mas…

PIRMININKĖ. Ant­ra­sis klau­si­mas. Pra­šom.

G. LANDSBERGIS (TS-LKDF). Klau­si­mas bu­vo hi­po­te­ti­nis, jūs pats įvar­di­no­te žmo­gų, ku­ris, jū­sų nuo­mo­ne, la­biau­siai ati­tin­ka šį ma­no klau­si­mą. Prem­je­re, ar jums ne­at­ro­do, kad ir to­kia jū­sų re­ak­ci­ja, ir ap­skri­tai gy­ni­mas hi­po­te­ti­nio žmo­gaus yra šiek tiek su­si­jęs su ger­bū­viu. Vie­nas žmo­gus tvar­ko­si sa­vo ger­bū­vį, vė­liau tvar­ko jū­sų. Prem­je­re, ar jūs ne­ma­to­te čia są­sa­jų?

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Aš ma­tau di­des­nes są­sa­jas, kaip ga­li bū­ti, vie­nas ar ki­tas hi­po­te­ti­nis žmo­gus nau­do­ja­si vals­ty­bės tur­tu sa­vo ver­slo in­te­re­sus or­ga­ni­zuo­da­mas. Yra hi­po­te­ti­niai žmo­nės, ku­rie už vie­ną eu­rą su­ge­ba skly­pus įsi­gy­ti, ar­ba šei­mos na­riai, ku­rie ap­skri­tai do­va­nų skly­pus gau­na. Tai yra hi­po­te­tiš­kai la­bai ne­ge­rai.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia M. Ma­jaus­kas. Ko­le­gos, pra­šau ty­los sa­lė­je. M. Ma­jaus­kas. Ruo­šia­si V. Čmi­ly­tė-Niel­sen.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­kui, ger­bia­ma po­sė­džio pir­mi­nin­ke. No­rė­čiau pa­klaus­ti svei­ka­tos mi­nist­ro. Jūs pri­ėmė­te įsa­ky­mą, ri­bo­jan­tį gy­dy­to­jų mig­ra­ci­ją tarp gy­dy­mo įstai­gų. Aš su­pran­tu tiks­lą – sie­kiant iš­veng­ti in­fek­ci­jos kryž­mi­nės tar­šos. Bet ar tiks­las pa­tei­si­na prie­mo­nes? Jau da­bar pa­cien­tai ken­čia dėl lai­ku ne­su­tei­kia­mų pa­slau­gų. Jei pra­dės ga­lio­ti įsa­ky­mas tarp gy­dy­mo įstai­gų ri­bo­ji­mo, tai pri­ei­na­mu­mas dar la­biau su­ma­žės, to­dėl ir mir­čių ga­li bū­ti dar dau­giau. Me­di­kai taip pat ken­tės, nes pui­kiai ži­no­me, kad ne iš pra­mo­gos jie dir­ba ke­lis dar­bus. Tai jų pa­ja­mos žen­kliai su­ma­žės ir gy­dy­mo įstai­go­se spe­cia­lis­tų trūks­ta, ra­jo­ni­nė­se li­go­ni­nė­se kai kur net iki 90 % yra mig­ruo­jan­čių gy­dy­to­jų. Tai ar svars­to­te per­žiū­rė­ti jū­sų įsa­ky­mą ir gal­būt pa­lik­ti tik re­ko­men­da­ci­ją ar­ba ko­kią ki­tą tvar­ką, ku­ri ne­nu­skriaus­tų nei me­di­kų, nei li­go­ni­nių, nei pa­cien­tų, kad tiks­las iš tik­rų­jų pa­tei­sin­tų prie­mo­nes? Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju.

A. VERYGA (LVŽSF). Ačiū už klau­si­mą. La­bai gai­la, kad ne­pra­ėjo nei ke­lios sa­vai­tės, ir mes už­mir­šo­me, kas yra in­fek­ci­ja, kas yra in­fek­ci­jų kon­tro­lė, ir į pir­mą vie­tą iš­ke­lia­me da­ly­kus, ku­rie kaip ir anu­liuo­ja vi­sus po­rei­kius val­dy­ti epi­de­mi­jas ir pa­na­šiai. Aš no­riu tik pri­min­ti, kad dar prieš mė­ne­sį bu­vo kal­ba­ma apie de­kla­ra­vi­mą, kur me­di­kas dir­ba. Jau ta­da sa­kė­me, kad prie­vo­lės vie­no­je vie­to­je dirb­ti nė­ra ir ne­ga­li bū­ti nu­sta­ty­ta, nes to ne­lei­džia Dar­bo ko­dek­sas. (Triukš­mas sa­lė­je)

PIRMININKĖ. La­bai at­si­pra­šau, ger­bia­mas mi­nist­re, bet aš tu­riu tik­rai ma­lo­niai pa­pra­šyti tų, ku­rie kal­ba sa­lė­je: ne­truk­dy­ki­te, nes ki­ti jau ne­gir­di. Ačiū. Mi­nist­re, at­si­pra­šau, tęs­ki­te da­bar.

A. VERYGA (LVŽSF). Ačiū. Iš tik­rų­jų tai ir yra re­ko­men­da­ci­jos, ku­rios pa­teik­tos įstai­gų va­do­vams or­ga­ni­zuo­ti sa­vo veik­lą.

Nau­do­da­ma­sis pro­ga no­riu pa­sa­ky­ti ir pri­min­ti, ko­kie yra in­fek­ci­jų kon­tro­lės prin­ci­pai ir kas at­si­tiks su ke­lio­mis įstai­go­mis, ku­rio­se dirbs tas pats me­di­kas – ne­svar­bu, kas tai bus, ar tai bus gy­dy­to­jas, ar slau­gy­to­ja, ar bus odon­to­lo­gas. Jei­gu žmo­gui bus nu­sta­ty­ta, kad jis yra už­si­krė­tęs ši­ta li­ga, ir jei­gu jis dir­ba pen­kio­se įstai­go­se, ne­svar­bu, dėl ko­kios prie­žas­ties, dėl ge­ro ar blo­go gy­ve­ni­mo ar dėl to, kad ten trūks­ta spe­cia­lis­tų, vi­so­se pen­kio­se įstai­go­se aukš­to kon­tak­to as­me­nys bus izo­liuo­ti 14 die­nų. Taip pat bus ieš­ko­ma vi­sų pa­cien­tų, su ku­riais jie dir­bo, jiems ga­lios ly­giai ta pa­ti tvar­ka. Jei­gu taip at­si­tiks, iš­si­jungs ne vie­na, o pen­kios, še­šios, sep­ty­nios įstai­gos. Ir kaip ta­da, jū­sų su­pra­ti­mu, pa­ge­rės ar pa­blo­gės pri­ei­na­mu­mas pa­cien­tams? Ma­no su­pra­ti­mu, ta­da jis taps nu­li­niu. Dar kar­tą pa­kar­to­ju, kad tai yra re­ko­men­da­ci­ja, jos ga­li­ma ne­si­lai­ky­ti, bet rei­kia su­pras­ti, ko­kios lau­kia pa­sek­mės.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia V. Čmi­ly­tė-Niel­sen. Ruo­šia­si A. Sy­sas.

V. ČMILYTĖ-NIELSEN (LSF). Ačiū, ger­bia­ma po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ma­no klau­si­mas yra ger­bia­mam mi­nist­rui A. Ve­ry­gai. Vi­sų pir­ma, pa­neig­da­ma tą mi­tą, kad opo­zi­ci­ja nie­ka­da ne­gi­ria šios Vy­riau­sy­bės, no­riu jus pa­gir­ti, mi­nist­re, dėl jū­sų spren­di­mo ir pa­si­ry­ži­mo, at­si­žvel­giant į ke­le­rius me­tus vy­ku­sią me­di­kų eks­per­tų dis­ku­si­ją, įtrauk­ti į kom­pen­suo­ja­mų vais­tų są­ra­šą kon­tra­cep­ti­nes prie­mo­nes la­biau­siai pa­žei­džia­mai pa­aug­lių mer­gi­nų ir jau­nų mo­te­rų gru­pei.

No­riu pa­klaus­ti, kas pa­ska­ti­no jus ant­ra­die­nį pa­sa­ky­ti, kad jūs šį spren­di­mą stab­do­te, nes, kaip pats pui­kiai ži­no­te, kaip šian­die­n spau­dos kon­fe­ren­ci­jo­je pa­tvir­ti­no me­di­kai eks­per­tai, per me­tus Lie­tu­vo­je pa­aug­lės pa­gim­do apie 300 kū­di­kių, apy­tik­riai 100 mer­gi­nų ne­bai­gia mo­kyk­los, nes tu­ri už­si­im­ti vi­siš­kai ne­vai­kiš­kais rū­pes­čiais. Tai­gi pri­ei­na­ma kon­tra­cep­ci­ja tik­rai yra svar­bus klau­si­mas.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju.

A. VERYGA (LVŽSF). Dė­ko­ju už klau­si­mą. Iš tik­rų­jų nuo­sta­bus da­ly­kas, kai ga­li už­mir­šęs kri­ti­kuo­ti da­ly­kus, dėl ko anks­čiau bu­vo sa­ko­mi prie­šin­gi da­ly­kai. Pa­aiš­kin­siu, ko­dėl aš taip kom­pli­kuo­tai ban­dau at­sa­ky­ti į tą klau­si­mą. Jei­gu gi­lin­tu­mės į tu­ri­nį, tai aš ir­gi tu­riu tam tik­rą nuo­mo­nę. Ma­nau, kad ta ri­zi­kos gru­pė ke­lia tik­rai la­bai daug klaus­tu­kų. Dėl to aš ir pa­mi­nė­jau, kad kreip­si­mės pa­pil­do­mo iš­aiš­ki­ni­mo, nes tai yra kol kas vie­nos or­ga­ni­za­ci­jos nuo­mo­nė, tarp tų pa­čių aku­še­rių ir gi­ne­ko­lo­gų yra skir­tin­gas nuo­mo­nes tu­rin­čių eks­per­tų.

Bet pa­sa­ky­siu, dėl ko taip su­dė­tin­gai pra­dė­jau at­sa­ki­nė­ti į klau­si­mą. Dar vi­siš­kai ne­se­niai bu­vo sa­ko­ma, kad mi­nist­ras per daug ki­ša­si į vais­tų kom­pen­sa­vi­mą, tą tu­ri spręs­ti eks­per­tai, spe­cia­lis­tai. Da­bar, kai tie eks­per­tai ir spe­cia­lis­tai pri­ima spren­di­mus ir mi­nist­ras ne­si­kiš­da­mas pri­ima tuos spren­di­mus, ky­la po­li­ti­nės dis­ku­si­jos, nes tai yra tam tik­ra ir ver­ty­bi­nė, ir po­li­ti­nė dis­ku­si­ja. Ir aš į ją su­grįž­tu, nes esu po­li­ti­kas, pri­va­lau re­a­guo­ti, gir­dė­ti tam tik­ras re­ak­ci­jas vi­suo­me­nės, ku­ri tei­sė­tai tą nuo­mo­nę reiš­kia. Ma­tyt, tu­ri­me ap­si­spręs­ti, ar mi­nist­rai, kaip po­li­ti­kai, tu­ri da­ly­vau­ti įtrau­kiant ko­kius nors vais­tus ar prie­mo­nes, ar ne, ar vis­ką pa­lie­ka­me eks­per­tams. Ši is­to­ri­ja man pa­ro­dė, kad vis dėl­to rei­kia da­ly­vau­ti. Ma­tyt, kad ta kri­ti­ka, kai bu­vo sa­ko­ma, kad mi­nist­ras nie­kaip ne­tu­ri kiš­tis ir tu­ri bū­ti tik eks­per­tų spren­di­mai, pra­ran­da bet ko­kią pras­mę, nes, ko­le­gos par­la­men­ta­rai, pa­si­ra­šė­te rei­ka­la­vi­mus, ku­rie yra po­li­ti­niai, ne eks­per­ti­niai.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia A. Sy­sas. Ruo­šia­si A. Ar­mo­nai­tė.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Iš­klau­sęs no­rė­jau šiek tiek ki­to­kį klau­si­mą, bet da­bar eks­prom­tu grei­tai grįž­tu prie svei­ka­tos mi­nist­ro. Vis dėl­to aš no­rė­čiau jo nuo­mo­nės pa­klaus­ti: jūs už tos nau­jos prie­mo­nės at­si­ra­di­mą, ar prieš? Bus aiš­kus at­sa­ky­mas. Ne­rei­kia 20, 30 ar 100 žo­džių. Ačiū.

A. VERYGA (LVŽSF). Jei­gu gy­ve­ni­mas bū­tų tik­tai juo­da ir bal­ta, bū­tų pa­pras­ta at­sa­ky­ti, ar už, ar prieš. Aš ne­su aku­še­ris-gi­ne­ko­lo­gas, nors ir te­ko tai šiek tiek stu­di­juo­ti, bet ka­dan­gi tai su­kė­lė la­bai daug dis­ku­si­jų, aš ma­nau, kad rei­kia dis­ku­si­jų ir pla­tes­nių at­sa­ky­mų. Ne vie­nos or­ga­ni­za­ci­jos re­ko­men­da­ci­jų, o pla­tes­nio iš­aiš­ki­ni­mo. Tai aš nei už, nei prieš.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia A. Ar­mo­nai­tė. Ruo­šia­si J. Ja­ru­tis.

A. ARMONAITĖ (MSNG). Gal tai dau­giau ne klau­si­mas, o svei­ka­tos mi­nist­ro pa­lai­ky­mas. Mes jus tik­rai ap­gin­si­me nuo mū­sų ko­le­gės Sei­mo na­rės V. Alek­nai­tės-Ab­ra­mi­kie­nės. Jūs pri­ėmė­te tik­rai tei­sin­gą spren­di­mą ir ne­at­šau­ki­te jo, nes jis spręs ir abor­to pro­ble­mą, ir anks­ty­vo nėš­tu­mo pro­ble­mą. Pa­ga­liau tai yra moks­lu grįs­tas svei­ka­tos mi­nist­ro spren­di­mas. Tik­rai ne­gal­vo­jau, kad tai pa­sa­ky­siu, bet, mi­nist­re Ve­ry­ga, aš jus pa­lai­kau. Bū­ki­te drą­sus, ne­at­šau­ki­te šio spren­di­mo.

PIRMININKĖ. Pui­ku. Dau­giau kal­bė­ki­me apie mei­lę, ir gy­ve­ni­mas at­ro­dys švie­ses­nis.

Klau­sia J. Ja­ru­tis. Ruo­šia­si A. Vin­kus, o po to su­teik­siu žo­dį…

J. JARUTIS (LVŽSF). Ačiū, po­sė­džio… Aš no­rė­čiau pa­klaus­ti ener­ge­ti­kos mi­nist­ro. Ar jis pri­si­jun­gęs, ar gir­di ma­ne?

Ž. VAIČIŪNAS. Taip, pri­si­jun­gęs.

J. JARUTIS (LVŽSF). Svei­ki, mi­nist­re. Aš no­rė­čiau… Mes prieš ke­le­tą die­nų, tur­būt dau­giau kaip prieš sa­vai­tę kal­bė­jo­me te­le­fo­nu apie Lie­tu­vos du­jų ūkį. Du­jų ūkis pri­va­ti­zuo­tas tur­būt jau pa­kan­ka­mai se­niai. Ko­kius 30 me­tų nė­ra in­ves­tuo­ja­ma į tai. Tie skau­dūs įvy­kiai – per­nai gais­ras Ku­piš­ky­je, šie­met spro­gi­mas bu­te ir gais­ras, ir ki­tą die­ną vi­sas na­mas eva­kuo­tas dėl pa­skli­du­sio kva­po. Yra įmo­nių, ku­rios pri­žiū­ri, bet, kaip ir mi­nė­jau, jos nie­ko į tą ūkį ne­in­ves­tuo­ja, ne­ska­ti­na ir gy­ven­to­jų in­ves­tuo­ti. Kaip yra dėl šių įmo­nių prie­žiū­ros, ku­rios pri­žiū­ri šį ūkį, nes čia ga­li­me su­lauk­ti iš tik­rų­jų… Ačiū Die­vui, ten bu­vo mi­ni­ma­lios pa­sek­mės gy­vy­bei ir svei­ka­tai, bet ga­li­me tu­rė­ti ir di­des­nių pa­sek­mių. Ar yra ko­kių nors spren­di­mų? Ačiū.

Ž. VAIČIŪNAS. Dė­ko­ju už klau­si­mą dėl du­jų ūkio. Tik­rai į du­jų ūkį yra in­ves­tuo­ja­ma. Čia yra du skir­tin­gi da­ly­kai. Vie­nas da­ly­kas yra per­da­vi­mo sis­te­ma, skirs­ty­mo sis­te­ma. Šios įmo­nės yra vals­ty­bės įmo­nės.

Ki­tas da­ly­kas. Šie kon­kre­tūs at­ve­jai yra bū­tent pri­va­čių du­jų tie­ki­mu už­si­i­man­čių ben­dro­vių klau­si­mai. Tai taip pat yra pri­žiū­ri­ma. Prie­žiū­ros ins­ti­tu­ci­ja yra Vals­ty­bi­nė ener­ge­ti­kos re­gu­lia­vi­mo ta­ry­ba, ji pri­žiū­ri. Jai per­ėjo funk­ci­jos iš Vals­ty­bi­nės ener­ge­ti­kos ins­pek­ci­jos. Šiuo kon­kre­čiu at­ve­ju taip pat bu­vo at­lik­tas ir pa­tik­ri­ni­mas, ir kon­tak­tai su­rink­ti. Taip, tai yra vie­nas iš tų at­ve­jų, kai pre­ven­ciš­kai iki ga­lo ne­bu­vo at­lik­ta kon­tro­lė, bet tai pri­klau­so ir nuo pri­va­čių tie­kė­jų. Ati­tin­ka­mų sank­ci­jų im­sis Vals­ty­bi­nė ener­ge­ti­kos re­gu­lia­vi­mo ta­ry­ba.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ma­tau, D. Ša­ka­lie­nė – dėl ve­di­mo tvar­kos.

D. ŠAKALIENĖ (LSDPF). Aš iš tie­sų tie­siog… Ka­dan­gi tai ne klau­si­mas, ne­už­si­ra­šiau klau­s­ti, bet no­rė­jau mi­nist­rui A. Ve­ry­gai pa­sa­ky­ti ir pri­tar­ti tam, ką sa­kė A. Ar­mo­nai­tė, – bent tri­jų par­la­men­ti­nių par­ti­jų ly­de­riai pa­lai­ko jus ir jū­sų spren­di­mą. At­si­žvelg­da­mi į tai, kad dve­jus me­tus dėl to bu­vo dis­ku­tuo­ta vals­ty­bi­nių ins­ti­tu­ci­jų, ne­vy­riau­sy­bi­nių or­ga­ni­za­ci­jų, jau­ni­mo, mo­te­rų, me­di­kų ir aka­de­mi­nės ben­druo­me­nės, vi­są pa­lai­kan­čių­jų są­ra­šą mes ne­del­siant iš­pla­tin­si­me ži­niask­lai­dai. Kon­struk­ty­viai mąs­tan­čių žmo­nių yra dau­giau. Dė­kui.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju jums už in­for­ma­ci­ją.

Klau­sia A. Vin­kus. Ruo­šia­si V. Juo­za­pai­tis.

A. VINKUS (LSDDF). Ger­bia­mas mi­nist­re, ma­ty­da­mas jū­sų di­de­les pa­stan­gas šio­je pan­de­mi­jos ko­vo­je su COVID vi­ru­su, kaip įjun­gė­te vi­są epi­de­mio­lo­gi­nę tar­ny­bą, ypač pas­ku­ti­niu me­tu tai ma­to­me, vis dėl­to grįž­tu prie klau­si­mo dėl Klai­pė­dos hos­pi­so. Su­si­for­ma­vus vi­ru­so ži­di­niui šio­je įstai­go­je vi­si gir­di­me, kad veik­la šio­je li­go­ni­nė­je (tvir­ti­na­ma, kad ofi­cia­liai įtei­sin­ta bu­vo tik vie­na lo­va) iš es­mės vy­ko ne­le­ga­liai. Vi­si kal­ti­na­me pa­čią įstai­gą ir aš ne­no­riu pa­sa­ky­ti, kad gal­vo­ju ki­taip. Bet man vis dėl­to ky­la klau­si­mas, ger­bia­mas mi­nist­re, dėl kon­t­ro­liuo­jan­čių įstai­gų vaid­mens. Juk įstai­gos veik­lai tu­rė­jo bū­ti iš­duo­ta li­cen­ci­ja. Dir­ban­tys me­di­kai taip pat tu­rė­jo gau­ti li­cen­ci­jas, bu­vo iš­duo­tas hi­gie­nos pa­sas. Jei­gu ten veik­la ne­ati­tin­ka rei­ka­la­vi­mų, blo­gos hi­gie­nos są­ly­gos, tai kaip įstai­ga ga­lė­jo įgy­ti tei­sę svei­ka­tos prie­žiū­ros veik­lai?

Ir dar vie­nas as­pek­tas.

PIRMININKĖ. Jau lai­kas!

A. VINKUS (LSDDF). Ar įstai­ga bu­vo su­da­riu­si su­tar­tį su li­go­nių ka­sa? Ar bu­vo, nors ir dėl tos vie­nos lo­vos, gau­na­mas fi­nan­sa­vi­mas iš PSDF? Ar ne­ma­no­te, kad vi­sus šiuos klau­si­mus rei­kė­tų de­ta­liai iš­si­aiš­kin­ti, iš­nag­ri­nė­ti ir ati­tin­ka­mai įver­tin­ti?

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me.

A. VERYGA (LVŽSF). Ačiū už klau­si­mą. Iš tie­sų įstai­ga tu­rė­jo su­tar­tį, bet ne hos­pi­sui, o slau­gai, ki­toms pa­slau­goms. Vėl­gi ne­ga­liu aš la­bai į de­ta­les leis­tis, bet pa­sa­ky­siu to­kį ben­drą prin­ci­pą, ku­ris kaip ben­dras na­ra­ty­vas anks­čiau skam­bė­da­vo la­bai gar­siai, kad rei­kia ne­lįs­ti, ne­kon­tro­liuo­ti ir ne­truk­dy­ti dirb­ti. Mes žmo­nes, ku­rie kon­tro­liuo­da­vo, va­din­da­vo­me, pra­var­džiuo­da­vo­me ir vi­so­kiais val­džiaž­mo­giais, ir truk­dan­čiais ver­slams, ka­dan­gi šiuo at­ve­ju tai yra ver­slas, tai yra pri­va­ti įstai­ga, sa­ky­da­vo­me, te­gul ne­kai­čio­ja no­sies, ir tvar­kos bū­da­vo to­kios, kad pir­mus me­tus, iš­da­vus tuos lei­di­mus, tie­siog kon­sul­tuo­ti, ne­lįs­ti, o taip ir at­si­ti­ko šiuo at­ve­ju. Žmo­nės, ku­rie ne­at­sa­kin­gai el­gė­si, tie­siog pik­tnau­džia­vo, ma­tyt, tuo ge­ra­no­riš­ku­mu ir ži­no­ji­mu, kad pir­mus me­tus, jei­gu nė­ra skun­dų, tie­siog ne­lin­do ir ne­truk­dė, kaip sa­ko­ma, „dirb­ti“. O tai, kad va­do­vai ir įstai­ga, ti­kė­ti­na, pa­si­el­gė kaž­kaip ne­tei­sė­tai, ne­są­ži­nin­gai, tai yra pro­ble­ma, mes apie tai kal­bė­jo­me.

Iš tik­rų­jų yra ir dar vie­na pro­ble­ma, kad ins­ti­tu­ci­jos tik­rin­da­vo at­ski­rai, nes yra, kaip jūs tei­sin­gai ir pa­mi­nė­jo­te, hi­gie­nos pa­sai, su­tar­tys su li­go­nių ka­so­mis, ką mes esa­me su­ta­rę, nuo šiol steng­si­mės pla­čiau tai­ky­ti prak­ti­ką, kad įstai­gos tik­rin­tų kar­tu, kad ne­bū­tų ko­kio nors iš­si­sky­ri­mo, kad pa­ma­ty­tų ben­drą vaiz­dą ir pas­kui ne­bū­tų taip, kad Ak­re­di­ta­vi­mo tar­ny­ba tik­ri­no vie­nu me­tu, Na­cio­na­li­nis vi­suo­me­nės svei­ka­tos cen­tras – ki­tu, li­go­nių ka­sos – tre­čiu. Bus, ma­tyt, ir įstai­gai pa­pras­čiau, ir pa­čios kon­tro­liuo­jan­čios ins­ti­tu­ci­jos, ma­tyt, pa­ma­tys ko­kį nors ben­dres­nį vaiz­dą.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. V. Juo­za­pai­čio ne­ma­tau sa­lė­je. Klau­sia J. Raz­ma, Tė­vy­nės są­jun­gos at­sto­vas. Pa­gal frak­ci­jas. Ruo­šia­si G. Vai­če­kaus­kas.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mas prem­je­re, aš vis dėl­to ne­pri­si­me­nu to­kio ki­to at­ve­jo, kad prem­je­ras taip ar­šiai bū­tų gi­nęs sa­vo mi­nist­rą iš­ki­lus to­kio ly­gio skan­da­lui, kaip da­bar jūs gi­na­te su­si­sie­ki­mo mi­nist­rą, net dvie­jų mė­ne­sių žur­na­lis­ti­nį ty­ri­mą taip pa­nie­ki­nan­čiai pa­va­din­da­mas pa­sa­kė­lė­mis. To­kiais at­ve­jais bent jau bū­da­vo pa­pra­šo­ma mi­nist­ro pa­si­aiš­ki­ni­mo ir at­sa­ky­mų į vie­šai iš­kel­tus klau­si­mus. Sa­ky­ki­te, kiek jū­sų glo­bė­jiš­ką po­žiū­rį į su­si­sie­ki­mo mi­nist­rą le­mia jo pa­si­rū­pi­ni­mas ke­lio as­fal­ta­vi­mu jū­sų na­mo link bei, kaip va­kar bu­vo skelb­ta spau­do­je, Su­si­sie­ki­mo mi­nis­te­ri­jos duo­tas vals­ty­bi­nis už­sa­ky­mas dėl per­so­na­lo at­ran­kos tai ben­dro­vei, kur bu­vo įdar­bin­ti jū­sų pre­zi­den­ti­nio rin­ki­mų šta­bo na­riai?

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Ačiū už jū­sų su­ge­bė­ji­mus pa­skai­ty­ti klau­si­mą. Gy­ve­na­me tei­sė­to­je vals­ty­bė­je ir tei­sin­gu­mą vyk­do tik­tai tei­sė­sau­gos ins­ti­tu­ci­jos ir teis­mai. Jūs da­bar pa­ima­te ir kal­ti­na­te vie­ną ar ki­tą as­me­nį, kon­kre­čiai mi­nist­rą, apie ga­li­mus ne­tei­sė­tus veiks­mus. (Bal­sai sa­lė­je) Ne­dis­ku­tuo­ki­me, ger­bia­ma­sis, ge­rai? Tai pir­mas da­ly­kas.

Ant­ras da­ly­kas. Taip, ar­ba tai yra pa­sa­ka nuo pra­džios iki ga­lo, ar­ba tai yra pra­ne­ši­mas ir ži­nios apie ga­li­mai pa­da­ry­tą nu­si­kals­ta­mą vei­ką. Bet ko­kiu at­ve­ju ga­lu­ti­nis re­zul­ta­tas tu­ri bū­ti tei­si­nis. Ar­ba už tą pa­sa­ką tu­ri bū­ti at­sa­ko­my­bė už šmeiž­tą ir me­la­gin­gų ži­nių pa­sklei­di­mą, ar­ba, jei­gu tai yra nu­si­kals­ta­ma vei­ka, tei­sė­sau­ga tu­ri iš­tir­ti ga­li­mą pik­tnau­džia­vi­mą prieš 12 me­tų, kaž­ko­dėl tik­tai da­bar iš­ky­lan­tį, ir pa­trauk­ti as­me­nis bau­džia­mo­jon at­sa­ko­my­bėn.

No­riu tik­tai pri­min­ti, kad pa­gal tai, kas yra pa­ra­šy­ta, yra ži­no­mas as­muo, ku­ris pri­si­pa­žįs­ta, kad ji­sai pik­tnau­džia­vo. Tai tur­būt tei­sė­sau­gai ne­bus sun­ku at­lik­ti iki­teis­mi­nį ty­ri­mą ir nu­sta­ty­ti, ži­nant as­me­nį, ku­ris pats tei­gia, kad pik­tnau­džia­vo vie­šuo­siuo­se kon­kur­suo­se prieš 12 me­tų su Vil­niaus sa­vi­val­dy­bės ad­mi­nist­ra­ci­ja. Taip pat no­riu pri­min­ti, kad pa­gal įsta­ty­mus, kas ten yra ra­šo­ma dėl vie­šų­jų pir­ki­mų, su­tar­tys, vie­šų­jų pir­ki­mų ko­mi­si­jos pa­sky­ri­mai ir vi­sa ki­ta, pa­si­ra­šo ad­mi­nist­ra­ci­jos di­rek­to­rius. Tai šiuo at­ve­ju pa­reikš­tas pa­kan­ka­mai rim­tas įta­ri­mas vie­nos iš po­li­ti­nės par­ti­jos pir­mi­nin­kų. Bet tu­ri bū­ti at­sa­ky­mai tei­sė­sau­gos ins­ti­tu­ci­jų. Nė­ra jo­kio gy­ni­mo nei nei­gi­mo. Mi­nist­ras ma­ne įspė­jo, kad toks puo­li­mas prieš jį bus da­ro­mas ga­li­mai. Ir tas da­ly­kas tie­siog da­bar pa­si­tvir­ti­no. Jis at­sa­kys, bet ko­kiu at­ve­ju tik prieš tei­sė­sau­gą. Teis­ti iš kar­to… Jūs mė­gė­jas pri­si­im­ti ir pro­ku­ro­ro, ir tei­sė­jo funk­ci­ją ir nu­teis­ti iš kar­to žmo­gų, ku­riam mes­tas vie­nas ar ki­tas kal­ti­ni­mas, skam­ban­tis pa­kan­ka­mai keis­tai.

An­tra. Nu­sto­ki­te me­luo­ti dėl vie­no ar ki­to ke­lio, nes ta­da mes ir­gi tu­rė­si­me kaž­ko­kį lo­giš­ką pro­ce­są pa­baig­ti. Nuo­la­tos sklei­džia­mas šmeiž­tas ir me­las. Aš iš­skir­ti­nai ne­si­nau­do­ju nė vie­nu Lie­tu­vos ke­liu, pa­brė­žiu – nė vie­nu. Ne­tu­riu sa­vo ke­lio, o pri­ei­gas prie sa­vo as­me­ni­nio na­mo iš­si­as­fal­ta­vau už sa­vo as­me­ni­nes lė­šas. Ir nu­sto­ki­te vie­ną kar­tą me­luo­ti, ger­bia­mas Jur­gi Raz­ma!

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me. Klau­sia G. Vai­če­kaus­kas. Ruo­šia­si J. Sa­ba­taus­kas.

G. VAIČEKAUSKAS (LSF). Ačiū, pir­mi­nin­ke už žo­dį. Ger­bia­mas prem­je­re, jūs šian­dien vel­nio­niš­kai pik­tas esa­te. Aš jū­sų nie­ko ir ne­klau­siu, klau­siu su­sisie­ki­mo mi­nist­ro. Pan Nar­ke­vič, ger­bia­mas susi­sie­ki­mo mi­nist­re, pra­šom pa­sa­ky­ti, ar jau yra per­skai­čiuo­tas eko­no­mi­nis iš­ori­nio uos­to rei­ka­lin­gu­mas Klai­pė­do­je? Vie­nas da­ly­kas yra vi­siš­kai aiš­kus, kad iš­ori­nio uos­to be iš­ori­nio in­ves­tuo­to­jo ne­bus. Tai ar dar braz­di­na­si kas nors apie jū­sų du­ris su pi­ni­gais dėl uos­to, ar tai jau mi­ręs rei­ka­las tas uos­tas? Ačiū.

J. NARKEVIČ (LLRA-KŠSF). La­bai ačiū. Jūs kal­ba­te apie iš­ori­nį uos­tą?

G. VAIČEKAUSKAS (LSF). Taip, apie iš­ori­nį.

J. NARKEVIČ (LLRA-KŠSF). Pa­gal tai, kad mes ru­de­nį sku­bos tvar­ka ir la­bai ope­ra­ty­viai Vy­riau­sy­bė­je pa­tvir­ti­no­me uos­to plėt­ros pla­ną, ta­me pla­ne yra aiš­kiai pa­sa­ky­ta, kad da­bar­ti­niu me­tu kon­cen­truo­ja­mas dė­me­sys į esa­mo uos­to ak­va­to­ri­jos ir pri­ei­gos pra­plė­ti­mą. O dėl iš­ori­nės uos­to da­lies, ku­ri pla­ne bu­vo nu­ma­ty­ta kaip te­ri­to­ri­ja, bus skel­bia­mas ki­tas ap­lin­kos ver­ti­ni­mas. Bus įver­ti­na­ma, ar iš vi­so ši­ta vie­ta yra tin­ka­miau­sia, iš nau­jo at­lie­ka­mi skai­čia­vi­mai, ir tai yra il­ga­lai­kis pro­ce­sas ir an­tro eta­po. Tai­gi šiuo me­tu ten ne­nu­ma­ty­ti jo­kie dar­bai. O dar­bai jau prak­tiš­kai vyk­do­mi, jie yra la­bai tei­gia­mi, nes uos­tas tu­rės ga­li­my­bę pa­gi­lin­ti sa­vo ak­va­to­ri­ją, to­kiu bū­du bū­ti kon­ku­ren­cin­gas su ša­lia ki­tų vals­ty­bių esan­čiais uos­tais, ga­lės pri­im­ti gi­lia­van­de­nius lai­vus, tuo pa­čiu pa­di­dės ga­li­my­bės ap­kro­vos, pa­kro­vos. Ki­taip kal­bant, dėl jū­sų mi­ni­mo iš­ori­nio uos­to – jū­rų uos­to plėt­ra bus ant­ras eta­pas ir tai at­ei­ties klau­si­mas, ku­ris da­bar­ti­niu me­tu ana­li­zuo­ja­mas. La­bai ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia J. Sa­ba­taus­kas. Ruo­šia­si… Miš­rios Sei­mo na­rių gru­pės ko­le­gų ne­ma­tau. Yra A. Ma­zu­ro­nis. Vė­liau. Da­bar J. Sa­ba­taus­kas.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke. Aš no­rė­čiau pa­klaus­ti, jei­gu ga­li­ma, du smul­kius klau­si­mė­lius. Vie­nas yra dėl nuo­mos kom­pen­sa­ci­jos, nes iš tik­rų­jų net no­rė­čiau pa­ci­tuo­ti; „Nie­ka­da jo­kiais bū­dais ne­bū­ki­te idio­tai, net ne­ban­dy­ki­te, el­ki­tės žmo­giš­kai, ryž­tin­gai, su­pra­tin­gai.“ Čia yra iš vie­no smul­kaus nuo­mo­to­jo si­tu­a­ci­jos, kai 100 % at­lei­do nuo nuo­mos mo­kes­čio sa­vo nuo­mi­nin­kus, da­bar pa­gal Vy­riau­sy­bės nu­ma­ty­tą… kom­pen­sa­ci­jos ne­gaus.

Ki­ta si­tu­a­ci­ja. Yra, prie­šin­gai, nuo­mi­nin­kų, ku­rie nuo­mo­ja­si iš stam­bių ryk­lių. Jie ne­da­rė jo­kių nuo­lai­dų, o žmo­nės pra­ra­do ir iki šiol ne­tu­ri jo­kių pa­ja­mų, nes jų ver­slui ne­lei­džia­ma dirb­ti, tai yra vie­šų­jų ren­gi­nių or­ga­ni­za­vi­mo ir pa­na­šiai. To­kia si­tu­a­ci­ja.

Da­bar klau­si­mas dėl ka­ran­ti­no. Mi­nist­re Pir­mi­nin­ke, kiek­vie­ną kar­tą jūs po­sė­dy­je vis pri­ima­te spren­di­mus švel­nin­ti. Ka­da bus ri­ba, ka­da ka­ran­ti­nas bus at­šauk­tas?

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Kai tik baig­sis grės­mė, su­si­ju­si su pan­de­mi­ja, ka­ran­ti­nas iš kar­to bus at­šauk­tas. Jei bus ga­li­ma tą grės­mę ša­lin­ti ir val­dy­ti ga­li­mas pa­sek­mes, ri­zi­kas ne ka­ran­ti­no są­ly­go­mis, tai ir bus iš kar­to pa­da­ry­ta.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. No­rė­jo­te pa­pil­dy­ti?

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Jūs pa­sa­kė­te sa­vo jaus­mus to­kius, ku­riuos aš…

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Sa­kiau, ne ma­no čia jaus­mai, čia yra tų ver­slo…

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Jūs pa­ci­ta­vo­te, aš iš­gir­dau ci­ta­tą. Me­cha­niz­mas, ku­ris pri­ima­mas, vi­suo­met vie­niems bū­na ge­ras, ki­tiems blo­gas. Vi­si at­ran­da ko­kių nors in­di­vi­du­a­lių da­ly­kų. Mes pa­da­rė­me, kad vi­sų pir­ma bū­tų ga­li­ma pa­si­nau­do­ti iš tik­rų­jų dau­ge­liui smul­kių­jų nuo­mo­to­jų, ku­riems tik­rai bu­vo di­de­lė naš­ta ir iš­šū­kis mo­kė­ti nu­omą. Tuo me­cha­niz­mu ir nau­do­ja­si žmo­nės.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia A. Ma­zu­ro­nis, ruo­šia­si A. Dumb­ra­va.

A. MAZURONIS (MSNG). La­bai dė­kui. Prieš klaus­da­mas Mi­nist­ro Pir­mi­nin­ko, ir­gi no­rė­čiau pa­gir­ti svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­rą po­ną A. Ve­ry­gą dėl kon­tra­cep­ti­nių prie­mo­nių įtrau­ki­mo į kom­pen­suo­ja­mų­jų vais­tų są­ra­šą.

PIRMININKĖ. Ko­kia svar­bi te­ma.

A. MAZURONIS (MSNG). O klau­si­mą no­rė­čiau pa­teik­ti prem­je­rui. Prem­je­re, prieš po­rą die­nų tik­riau­siai per LRT lai­dą „Die­nos te­ma“ bu­vo pa­ro­dy­tas jū­sų ap­lin­kos mi­nist­ro da­ly­va­vi­mas Me­džio­to­jų są­jun­gos, man at­ro­do, kaž­ko­kia­me bū­re­ly­je ar su­si­rin­ki­me, kur jis aiš­kiai pa­sa­kė, kad jis pri­ta­ria lan­kų įtei­si­ni­mui, kad jis iš­si­aiš­ki­no, be­je, pa­teik­to­je me­džia­go­je, ten iš­si­aiš­ki­no, kad mi­nist­ro įsa­ky­mu tą ga­li­ma pa­da­ry­ti, ir pa­ža­dė­jo tą pa­da­ry­ti. Aki­vaiz­du, kad jis ži­no­jo apie siū­lo­mus reg­la­men­ta­vi­mo pa­kei­ti­mus, kon­tro­lia­vo, pats juo­se da­ly­va­vo ir jiems pri­ta­rė, o at­sa­ko­my­bę pri­vers­ta pri­si­im­ti jo vi­ce­mi­nist­rė.

Kaip jūs ver­ti­na­te to­kį ap­lin­kos mi­nist­ro ne­džen­tel­me­niš­ką el­ge­sį, kai at­sa­ko­my­bę už jo pa­da­ry­tas vei­kas tu­ri pri­si­im­ti vi­ce­mi­nist­rė, ma­no nuo­mo­ne, nie­kuo dė­ta mo­te­ris?

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Ma­tyt, mi­nist­ras pats ir ver­ti­na sa­vo po­li­ti­nę ko­man­dą, ar kas nors dė­tas kuo nors, ar nie­kuo dė­tas. Jei­gu nu­spren­džia, kad kaž­kuo dė­tas, tai jis pri­ima spren­di­mą. Mi­nist­ras, ma­tyt, ir įver­ti­no to­kiu bū­du sa­vo po­li­ti­nio as­me­ni­nio pa­si­ti­kė­ji­mo ko­man­dą.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. A. Dumb­ra­va. Klaus­ki­te. Ruo­šia­si A. Ged­vi­lie­nė.

A. DUMBRAVA (LVŽSF). La­bai ačiū. Su­si­sie­ki­mo mi­nist­rui. Ger­bia­mas mi­nist­re, te­ko daug kar­tų ben­drau­ti su Lie­tu­vos au­to­mo­bi­lių ke­lių di­rek­ci­jos va­do­vy­be dėl ap­link­ke­lių. (Ar ne­gir­dė­ti?) Dėl Lie­tu­vos ap­link­ke­lių tvar­ky­mo ko­kio nors gra­fi­ko ar ei­liš­ku­mo. Sa­vi­val­dy­bės bu­vo pra­šo­mos, kad at­siųs­tų sa­vo kri­te­ri­jus, sa­vo ma­ty­mus, pa­gal ką tvar­ky­ti, sta­ty­ti ap­link­ke­lius, ta­čiau iki šiol mes ne­tu­ri­me nei jo­kio są­ra­šo, nei jo­kių re­zul­ta­tų, nors bu­vo ža­da­ma me­tai iš me­tų, kad tas są­ra­šas at­si­ras ir tie kri­te­ri­jai at­si­ras. Ko­kie re­zul­ta­tai? Ačiū.

J. NARKEVIČ (LLRA-KŠSF). La­bai ačiū. Kai pra­dė­jau dirb­ti su­si­sie­ki­mo mi­nist­ru, aš do­mė­jau­si stra­te­gi­niais nu­ma­ty­tais pla­nais ke­lių tie­si­mo. Pa­gal tą in­for­ma­ci­ją yra nu­ma­ty­tas aplink­ke­lių są­ra­šas, ma­ža to, jau yra at­lik­tas dar­bas, ne vie­no ruo­žo že­mės vi­suo­me­ni­niams po­rei­kiams pa­ė­mi­mas už­baig­tas, ta­čiau dar­bus nu­ma­ty­ta pra­dė­ti 2033 me­tais. Ta­da nu­ma­ty­ta su­da­ry­ti ei­liš­ku­mą to są­ra­šo, ten, ro­dos, apie 17 ap­link­ke­lių, jų tie­si­mo. Ki­taip kal­bant, šis są­ra­šas yra il­ga­lai­kis stra­te­gi­nio pla­na­vi­mo ele­men­tas. Jis yra su­da­ry­tas. Pa­kar­to­siu: že­mės pa­ėmi­mo dar­bai ne vie­nu at­ve­ju jau yra at­lik­ti, pro­jek­ta­vi­mas kai kur ir­gi yra pra­dė­tas, ta­čiau nu­ma­ty­tas dar­bų lai­ko­tar­pis – 2033 me­tai. Per tą lai­ką, be abe­jo, mes ana­li­zuo­ja­me, kaip ga­li­ma pa­spar­tin­ti, per­žiū­rė­ti pri­ori­te­tus. Aš ti­kiuo­si, kad Vy­riau­sy­bės tei­kia­mos di­des­nės ne­gu iki šiol lė­šos, kaip ir KPP pro­gra­mai at­šil­dy­ti 142 mln., o ben­dra su­ma – apie 60 mln. dau­giau ne­gu pra­ei­tais me­tais, ir da­bar­ti­niu me­tu ski­ria­mos lė­šos – 150 mln. ke­liams ties­ti da­bar pa­gal ko­mi­si­jos nu­sta­ty­tą tvar­ką, yra skirs­to­mos – su­da­rys ga­li­my­bę grei­čiau pri­ei­ti prie il­ga­lai­kių ir di­des­nių ke­lių tie­si­mo pro­jek­tų. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ger­bia­mi ko­le­gos, kai vyks­ta Vy­riau­sy­bės va­lan­da, la­bai no­rė­tų­si ir dau­giau dė­me­sio. Bū­čiau la­bai dė­kin­ga, nes jūs vi­są lai­ką sa­ko­te – nė­ra va­lan­dų, o štai da­bar yra, o pa­tys dė­me­sio kaip ir sto­ko­ja­te. Klau­sia A. Ged­vi­lie­nė. Ruo­šia­si S. Gent­vi­las. Pri­me­nu, kad kom­piu­te­riu yra nu­sta­ty­ta tvar­ka pa­gal frak­ci­jas, o ne pa­gal jū­sų as­me­ni­nius pa­gei­da­vi­mus.

A. GEDVILIENĖ (TS-LKDF). Prem­je­re, ma­ne, kaip jau­ną žmo­gų, šo­ki­ruo­ja LRT ty­ri­mų at­skleis­ti fak­tai apie jū­sų mi­nist­rą J. Nar­ke­vi­čių. Ar jums, kaip bu­vu­siam pa­rei­gū­nui, nė­ra as­me­niš­kai gė­da, kad jū­sų Vy­riau­sy­bė­je dir­ba toks mi­nist­ras, kaip skel­bia­ma ži­niask­lai­do­je, ga­li­mai va­gis, o jūs tai to­le­ruo­ja­te. Ne­gi sa­vo gar­bę iš­kei­tė­te į ke­liu­ko as­fal­tą? Jūs kal­bė­jo­te apie tei­si­nį ver­ti­ni­mą, bet kur yra jū­sų po­li­ti­nis ver­ti­ni­mas?

Ant­ras klau­si­mas kraš­to ap­sau­gos mi­nist­rui. Lie­tu­vos ka­riuo­me­nė per­ka vy­nuo­ges iš UAB „Vir­žis“ už 7 eu­rus 47 cen­tus už ki­log­ra­mą. Ma­ža to, su­tar­tis bu­vo keis­ta tris kar­tus nuo sau­sio mė­ne­sio, kai­na di­di­na­ma nuo 4,5 eu­ro iki ma­no mi­nė­tų 7,5 eu­ro. Kas čia per auk­si­nės vy­nuo­gės? Ir ar jums at­ro­do, kad to­kie pir­ki­mai be vie­šų­jų pir­ki­mų pro­ce­dū­ros yra nor­ma­lūs? Ačiū.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Į an­trą klau­si­mą at­sa­kys kraš­to ap­sau­gos mi­nist­ras, aš tik­rai ne­žiū­riu, kur tas vy­nuo­ges, kot­le­tus ar ką nors per­ka.

Ma­ne, kaip Sei­mo na­rį, ir­gi šo­ki­ruo­ja jū­sų, kaip jau­no žmo­gaus, po­žiū­ris, kad no­rint nu­teis­ti žmo­gų ne­rei­kia nei ty­ri­mo, nei teis­mo pro­ce­so, nei ga­li­my­bės gin­tis ir ap­si­gin­ti. Jūs tie­siog pa­ė­mė­te, pa­skai­tė­te straips­ne­lį ir kon­sta­tuo­ja­te fak­tą, kad mi­nist­ras va­gis. Tai ma­ne šo­ki­ruo­ja. Ma­ne šo­ki­ruo­ja, kad mes 30 me­tų tvir­to­je tei­si­nė­je vals­ty­bė­je gy­ve­na­me ir iš kar­to at­si­ran­da po­li­ti­nė jė­ga, ku­ri vyk­do, kaip mi­nė­jau, ir pro­ku­ro­ro, ir tei­sė­jo funk­ci­jas. Pa­lau­ki­me iki tei­si­nio įver­ti­ni­mo, jei­gu bus nu­sta­ty­ta, kad mi­nist­ras bent vie­ną cen­tą iš ko nors ar ką nors ne­tei­sė­tai pa­da­rė, jis tą pa­čią aki­mir­ką ne­bus mi­nist­ras. (Bal­sai sa­lė­je) Apie ką jūs kal­ba­te, ger­bia­mo­ji? Po­li­ti­nis ver­ti­ni­mas bus ta­da, kai bus tei­si­nis įver­ti­ni­mas.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Kraš­to ap­sau­gos mi­nist­ras, ma­tau, jau yra prie mū­sų pri­si­jun­gęs.

R. KAROBLIS. La­bai ačiū už klau­si­mą. Dėl šio at­ve­jo kon­kre­čiai aš ne­ži­nau, bet tik­rai esu pa­si­ruo­šęs at­sa­ky­ti raš­tu. Dėl ka­riuo­me­nės mais­to pro­duk­tų pir­ki­mo, įskai­tant ir mė­sos, ir pie­no pro­duk­tus, ki­tus da­ly­kus, įskai­tant ir vai­sius, yra su­da­ro­mi… tik vie­šo­jo kon­kur­so tvar­ka, vie­šų­jų pir­ki­mų tvar­ka, bet įde­da­ma kai­nų ko­re­lia­ci­ja, pri­klau­so­mai nuo kai­nų svy­ra­vi­mo rin­ko­je. Ar tai yra pa­grįs­tas svy­ra­vi­mas, ar ne, dar kar­tą, kaip sa­kiau, pa­žiū­rė­siu ir at­sa­ky­siu, bet dar kar­tą už­tik­ri­nu, kad pro­ce­dū­ros yra aiš­kios ir jų yra lai­ko­ma­si. Taip pat at­si­žvel­giant į mais­to įsi­gi­ji­mo kom­pli­kuo­tu­mą, ka­dan­gi yra de­šim­tys to­kio po­bū­džio su­tar­čių per vi­są sis­te­mą, yra dau­gy­bė tie­kė­jų, įves­ti pa­pil­do­mi kon­tro­lės me­cha­niz­mai. Bet dėl kon­kre­taus klau­si­mo tik­rai at­sa­ky­si­me dar­bo tvar­ka kaip ga­li­ma grei­čiau. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me. Klau­sia S. Gent­vi­las. Ruo­šia­si L. Bal­sys.

S. GENTVILAS (LSF). Dė­ko­ju. Klau­si­mą no­rė­čiau ad­re­suo­ti svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­rui ger­bia­mam Au­re­li­jui. Iš tik­rų­jų pa­sau­lis lenk­ty­niau­ja dėl vak­ci­nos iš­ra­di­mo ir aki­vaiz­du, kad mi­nios imu­ni­te­tas ko­ro­na­vi­ru­so at­ve­ju ne­su­vei­kė, nes už­si­kre­čia­ma iš nau­jo, pa­kar­to­ti­nai. Ger­bia­mas mi­nist­re, aš no­riu fun­da­men­ta­laus klau­si­mo ir at­sa­ky­mo iš jū­sų. Štai ger­bia­mas A. Kir­ku­tis, jū­sų ko­le­ga ko­mi­te­te, va­kar sa­vo feis­bu­ke pa­vie­ši­no, kad iš tik­rų­jų vak­ci­nas su­in­te­re­suo­ta par­da­vi­nė­ti tik­tai far­ma­ci­jos pra­mo­nė ir B. Geit­sas. Ko­le­ga Svei­kos gy­ven­se­nos ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kas D. Ke­pe­nis at­vi­rai sa­ko, kad ne­si­skie­py­ki­te ir to ne­da­ry­ki­te.

Ma­no fun­da­men­ta­lus klau­si­mas. Pa­sau­liui, far­ma­ci­jos, me­di­ci­nos moks­lui at­ra­dus vak­ci­ną, ar jūs, kaip svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­ras, im­si­tės pirk­ti ir su­teik­si­te ga­li­my­bę lie­tu­viams skie­py­tis, ar im­si­tės ko­le­gų žan­ro, kad iš tik­rų­jų to ne­rei­kia Lie­tu­vai? Ačiū.

PIRMININKĖ. Lai­kas, lai­kas.

A. VERYGA (LVŽSF). Ačiū už klau­si­mą. Ma­tyt, kiek­vie­nas žmo­gus yra lais­vas tu­rė­ti sa­vo nuo­mo­nę ir reikš­ti. Kar­tais, aiš­ku, ten­ka ap­gai­les­tau­ti, kad ne vi­sa­da ta nuo­mo­nė bū­na moks­lu pa­grįs­ta. O jei­gu klau­sia­te ma­nęs as­me­niš­kai, jei­gu at­si­ras­tų to­kia vak­ci­na, ži­no­ma, kad mes ir steng­si­mės ją gau­ti, ir kaip ga­li­ma grei­čiau ap­rū­pin­ti Lie­tu­vos gy­ven­to­jus. Di­des­nis iš­šū­kis yra net ne po­žiū­ris, bet di­des­nis iš­šū­kis yra tai, kad tos vak­ci­nos kol kas nė­ra. O net jei­gu ji ir at­si­ras, už­truks lai­ko, kol ji bus pa­ga­min­ta. To­dėl Eu­ro­pos Ko­mi­si­ja ėmė­si to­kios ini­cia­ty­vos bur­ti ir fon­dą, ir kvies­ti vi­sus ga­min­to­jus bur­tis į vie­ną gru­pę, kad jei­gu ji bū­tų su­kur­ta, kad vi­sos kom­pa­ni­jos im­tų­si ją kaip ga­li­ma grei­čiau pa­ga­min­ti. Jei­gu klau­sia­te ma­no nuo­mo­nės, tai taip, be abe­jo, kad Lie­tu­va tik­rai no­rės ir, jei­gu ga­lės, tą vak­ci­ną įsi­gys.

PIRMININKĖ. Ger­bia­mi ko­le­gos, ne­su­teik­siu jo­kioms re­pli­koms, nes čia ne dis­ku­si­ja. Čia yra Vy­riau­sy­bės va­lan­da (Bal­sas sa­lė­je), čia yra Vy­riau­sy­bės va­lan­da, ger­bia­mas ko­le­ga.

Klau­sia L. Bal­sys. Ruo­šia­si A. Skar­džius.

L. BALSYS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mo­ji pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas prem­je­re, no­rė­jau pa­klaus­ti jū­sų pla­či­ą­ja pras­me. Ko­dėl nu­spren­dė­te at­im­ti Eu­ro­pos Są­jun­gos lė­šų fi­nan­sa­vi­mą vie­nam iš gy­vy­biš­kai svar­bių Vil­niaus pro­jek­tų, tai yra pės­čių­jų tu­ne­lio re­konst­ruk­ci­jai Že­muo­siuo­se Pa­ne­riuo­se iš Zui­kių gat­vės į Va­du­vos gat­vės ra­jo­ną? Tai yra de­šimt­me­čiais įsi­se­nė­ju­si pro­ble­ma. Žmo­nės pri­vers­ti iš tos mies­to da­lies, vai­kai, no­rė­da­mi pa­tek­ti į mo­kyk­las, į par­duo­tu­ves ar­ba ropš­tis per ge­le­žin­ke­lį ri­zi­kuo­da­mi sa­vo gy­vy­be, ar­ba su­si­kūp­ri­nę ei­ti tuo lie­taus ka­na­li­za­ci­niu tu­ne­liu. Lyg ir pi­ni­gai bu­vo ža­dė­ti, da­bar tų pi­ni­gų iš Eu­ro­pos Są­jun­gos nė­ra. Ar Vil­niaus mies­tui už­teks sa­vų tą tu­ne­lį įreng­ti, nė­ra aiš­ku. Gal­būt yra ga­li­my­bė vis dėl­to per­žiū­rė­ti spren­di­mą ir sau­gant žmo­nių gy­vy­bes grą­žin­ti tą ža­dė­tą fi­nan­sa­vi­mą iš Eu­ro­pos Są­jun­gos? Ačiū.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Mie­las ko­le­ga, tik­rai nei pla­či­ą­ja, nei siau­rą­ja pras­me nie­ko ne­at­imi­nė­jo­me ir ne­at­imi­nė­jau. Jei­gu tai bu­vo ga­li­mai fi­nan­suo­ti­nas pro­jek­tas Eu­ro­pos Są­jun­gos lė­šo­mis, tai yra la­bai aiš­kūs kri­te­ri­jai ir ter­mi­nai. Vi­sas lė­šų per­skirs­ty­mas tarp pro­gra­mų vyk­s­ta tik­tai vie­nin­te­liu prin­ci­pu: jei­gu vie­nas ar ki­tas pro­jek­tas yra ne­pa­reng­tas, vė­luo­ja ar yra ki­to­kios prie­žas­tys su šių pi­ni­gų in­ves­ta­vi­mu, ta­da rei­kė­tų la­bai kon­kre­čiai pa­si­žiū­rė­ti į at­ski­rą pro­jek­tą, nes tik­rai pro­ble­ma ten yra di­džiu­lė. Jei­gu tai yra su­si­ję tik­tai su fi­nan­sa­vi­mo šal­ti­niu, tai vis dėl­to, jei­gu, sa­ky­kim, mes tu­ri­me ten pa­reng­tą ir pro­jek­tą, ir ran­go­vą, ir vi­sa ki­ta, ga­li­ma ieš­ko­ti bū­dų šiuo me­tu, ka­da mes in­ten­sy­vi­na­me lė­šas į svar­bius in­fra­struk­tū­ri­nius pro­jek­tus, ku­rie jau yra pra­dė­ti ar­ba vyks­ta, gal­būt ir al­ter­na­ty­vius fi­nan­sa­vi­mo šal­ti­nius, bet rei­kė­tų la­bai kon­kre­čiai ta­da dėl ši­to pro­jek­to… At­vi­rai pa­sa­kius, aš net ne­ži­nau, ku­ri mi­nis­te­ri­ja ad­mi­nist­ra­vo tą kon­kre­tų ob­jek­tą. Jei­gu jūs brūkš­tel­tu­mė­te elek­tro­ni­niu paš­tu, tai mes ga­lė­tu­me at­sa­ky­ti ir įver­tin­ti. Yra ir al­ter­na­ty­vų. Mes tik­rai ma­tė­me ir ki­tų la­bai svar­bių pro­jek­tų, ku­rie ir­gi pa­na­šiai de­šimt­me­čiais bu­vo už­stri­gę, kaip ir ta pa­ti vi­siems ži­no­ma Lent­va­rio ge­le­žin­ke­lio per­va­ža. Tai „Lie­tu­vos ge­le­žin­ke­liai“ kar­tu su Ke­lių di­rek­ci­ja ir sa­vi­val­dy­be tą pro­jek­tą fi­nan­suo­ja iš mū­sų biu­dže­to lė­šų. Čia, ma­tyt, yra tik­tai fi­nan­sa­vi­mo šal­ti­nio klau­si­mas, nes tai, ką jūs pa­mi­nė­jo­te, vi­si tur­būt ži­no­me, ne kar­tą gir­dė­jo­me, ko­kios ten yra ri­zi­kos ir ko­kie pa­vo­jai to­je vie­to­je ne­sant ci­vi­li­zuo­to pės­čių­jų ta­ko ar­ba virš, ar­ba po ge­le­žin­ke­liu. Rei­kė­tų la­bai su­kon­kre­tin­ti. Gal­būt gir­di ir sa­vi­val­dy­bės ad­mi­nist­ra­ci­ja. Dėl to kon­kre­taus pro­jek­to la­bai rei­kė­tų kon­kre­čiai pa­žiū­rė­ti, ta­da bū­tų ga­li­ma de­ta­liau at­sa­ky­ti.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. D. Ke­pe­niui ir ki­tiems no­riu pa­sa­ky­ti, kad Sta­tu­to nu­sta­ty­ta ga­li­my­bė – Sei­mo na­rių pa­reiš­ki­mai yra ga­lio­jan­ti. Pra­šom nau­do­tis.

Klau­sia A. Skar­džius. Ruo­šia­si A. Ši­mas.

A. SKARDŽIUS (LSDDF). Ačiū, ger­bia­mo­ji pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas prem­je­re, ne­se­niai Sei­mą pa­sie­kė „Lie­tu­vos ge­le­žin­ke­lių“ au­di­to ata­skai­ta. Per­skai­čiau ją, na, tur­būt to­kia si­tu­a­ci­ja, ko­kia yra „Lie­tu­vos ge­le­žin­ke­liuo­se“, kai is­pa­nų įmo­nė „Elec­nor S.A.“ bu­vo pri­pa­žin­ta lai­mė­to­ja, nors jai bu­vo pri­tai­ky­ta daug nuo­lai­dų, 40 mln. bu­vo dos­niai at­sei­kė­ta dau­giau… Duo­me­nys yra įslap­tin­ti. „Lie­tu­vos ge­le­žin­ke­liai“ vei­kia kaip vals­ty­bė vals­ty­bė­je, net su­ge­bė­jo Vie­šų­jų pir­ki­mų tar­ny­bą pa­duo­ti į teis­mą, kai bu­vo pri­spaus­ta uo­de­ga. Ar jūs ne­ma­no­te, kad ši­tas puo­li­mas prieš su­si­sie­ki­mo mi­nist­rą bū­tent ir yra dėl to, kad au­di­to ata­skai­to­je vi­sus tuos di­džiu­lius pa­žei­di­mus mi­nist­ras per­da­vė pro­ku­ra­tū­rai, ir bū­tent tas lai­kas su­ta­po su tuo, ir tie straips­niai yra iš­ties su­gal­vo­ti pa­čių kon­ser­va­to­rių, ku­rie da­bar ir ban­dė, sa­ky­kim, ini­ci­juo­ti šį ba­la­ga­ną?

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Ačiū, ger­bia­mas ko­le­ga. Tik­rai aš lai­kau­si to pa­ties prin­ci­po, nors, ma­tyt, čia rei­kė­tų skir­tin­gai tai­ky­ti, kai vie­na pu­sė iš kar­to nu­tei­sia. Aš tik­rai ne­no­riu pa­sa­ky­ti, nes ne­tu­riu to­kių duo­me­nų, net ata­skai­tos ne­pa­skai­čiau, jei­gu dar ji­nai yra už­slap­tin­ta, tai juo la­biau ne­ži­nau, ar gau­siu ir ko­kiu bū­du tą gau­siu pa­da­ry­ti.

Bet vėl­gi, au­di­tas nu­sta­tė la­bai rim­tus trū­ku­mus. Mi­nist­ras krei­pė­si ir pri­va­lo kreip­tis, ir ne tik kreip­tis, pri­va­lo už­tik­rin­ti vi­so­mis tei­si­nė­mis prie­mo­nė­mis, kad bū­tų duo­tas at­sa­ky­mas. Mes ma­tė­me, kaip tą elek­tri­fi­ka­ci­jos kon­kur­są ly­dė­jo pir­ma ban­ga – ne vi­ru­so, bet puo­li­mo, da­bar ma­to­me an­trą ban­gą. Ne­da­ry­ki­me tik­rai jo­kių są­moks­lo te­ori­jų. Yra pro­ce­sai, ku­riuos tu­ri įver­tin­ti šiuo at­ve­ju tei­sė­sau­ga, bet tiek Sei­mo na­rių, tiek mi­nist­ro at­sa­ko­my­bė pir­miau­sia pa­da­ry­ti vis­ką tei­si­nė­mis prie­mo­nė­mis, kad tas įver­ti­ni­mas bū­tų at­lik­tas. Nes tuo­met, kai mi­nist­ras krei­pė­si į ati­tin­ka­mas tar­ny­bas prieš pa­si­ra­šant tą su­tar­tį „Ge­le­žin­ke­liams“, kad įver­tin­tų, tai tie­siog at­si­sa­kė tą da­ry­ti, ka­dan­gi nė­ra ri­zi­kos, ne­ma­to ri­zi­kos ten, nors pa­gal pra­ėju­sius me­tus šis vie­ša­sis pir­ki­mas bu­vo pats di­džiau­sias vals­ty­bė­je.

Bet lai­ky­ki­mės tei­si­nių nor­mų ir te­gul bū­na duo­ti la­bai aiš­kūs at­sa­ky­mai. Nes kol at­sa­ky­mų nė­ra, tol vyks įvai­riau­sios in­ter­pre­ta­ci­jos ir są­moks­lo te­ori­jos. Tik­rai aš ne­no­rė­čiau jų pa­pil­do­mai kur­ti.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia A. Ši­mas. Ruo­šia­si K. Gla­vec­kas, o po to – P. Čim­ba­ras.

A. ŠIMAS (LVŽSF). Klau­si­mas že­mės ūkio mi­nist­rui. Da­bar, kaip ži­no­te, vie­na iš la­biau­siai nu­ken­tė­ju­sių že­mės ūkio ša­kų – tai pie­ni­nin­kys­tė, nes kai­nų su­ma­žė­ji­mas ba­lan­dį, ge­gu­žį sie­kia jau be­veik iki 50 %, tiek su­ma­žin­tos. Ir da­bar sklin­da vi­so­kios kal­bos, kad jie bus fi­nan­suo­ja­mi, den­gia­mi jų pa­tir­ti nuos­to­liai. Mi­nist­re, ar ga­li­te at­sa­ky­ti kon­kre­čiai, kaip bus den­gia­mi nuos­to­liai že­mės ūkio ūki­nin­kams už pa­tir­tus nuos­to­lius ba­lan­džio, ge­gu­žės mė­ne­sį ir kaip pla­nuo­ja­ma to­liau deng­ti pa­ti­ria­mus nuos­to­lius ir ūki­nin­kams, ir pie­no per­dir­bė­jams?

A. PALIONIS (LSDDF). Ačiū už klau­si­mą. Aš tik no­rė­čiau pa­tiks­lin­ti, kad ne tik pie­no ūkiai yra nu­ken­tė­ję la­biau­siai, yra ir ki­ti sek­to­riai, ku­rie ly­giai taip pat tu­ri ge­ro­kai su­ma­žė­ju­sias pa­ja­mas. Dėl ko šian­dien yra pa­vy­kę su­si­tar­ti ir su­de­rin­ti su Eu­ro­pos Ko­mi­si­ja, ka­dan­gi ir anks­čiau ką esa­me pri­sta­tę, Že­mės ūkio mi­nis­te­ri­ja, už ba­lan­dį, ge­gu­žį kom­pen­suo­ti tie­siai ga­min­to­jams, tai yra ūki­nin­kams, tai ši­tos sche­mos ne­ofi­cia­liai jau yra su­de­rin­tos. Nuo bir­že­lio 1 die­nos mū­sų tiks­las yra kom­pen­suo­ti ga­min­to­jams grąžinant su­pir­ki­mo kai­nas tas, ku­rios bu­vo vi­du­ti­nės iki pan­de­mi­jos, ir pa­gal rei­ka­lau­ja­mas gai­res, tai yra skai­čiuo­ja­mas pra­ei­tų me­tų su­pir­ki­mo kai­nų vi­dur­kis.

Dėl pie­no sek­to­riaus kol kas tu­ri­me vie­ną pro­ble­mą su Eu­ro­pos Ko­mi­si­ja, nes 35–37 %, pri­klau­so­mai nuo mė­ne­sio, ža­lia­vi­nio pie­no im­por­tuo­ja­me iš kai­my­ni­nių ša­lių, tai yra Lat­vi­jos ir Es­ti­jos. No­ri­si, kad ta sche­ma ga­lio­tų ne dėl to, kad pa­rem­tu­me mū­sų Lie­tu­vos pie­no ga­min­to­jus, bet to­dėl, kad ne­iš­ei­tų taip, kad ki­tų ša­lių pie­no ga­min­to­jų ne­rem­tu­me dvi­gu­bai. Kai kai­my­ni­nes ša­lis re­mia pie­no ga­min­to­jai, o mes – per­dir­bi­mą, tas im­por­ti­nis pie­nas gau­na dvi­gu­bą pa­ra­mą.

Šiuo me­tu su Eu­ro­pos Ko­mi­si­ja vyks­ta de­ry­bos ir mū­sų pa­grin­di­mas, ko­dėl mes no­ri­me kom­pen­suo­ti tik lie­tu­viš­ką ža­lia­vą ir iš­lai­ky­ti su­pir­ki­mo kai­ną. Jei­gu to ne­pa­vyks, ta­da no­ti­fi­kuo­si­me. Ka­dan­gi no­ti­fi­kuo­ja­me iš kar­to ne tik apie pie­ną, no­ti­fi­kuo­ja­me ir apie mė­si­nius gal­vi­jus, no­ti­fi­kuo­ja­me apie paukš­tie­nos sek­to­rių, no­ti­fi­kuo­ja­me ir apie kiau­ši­nių sek­to­rių. Tuo­se ki­tuo­se sek­to­riuose pro­ble­mų dėl lie­tu­viš­kos kil­mės iš­sau­go­ji­mo nė­ra, nes ten vi­sa pro­duk­ci­ja lie­tu­viš­ka, im­por­ti­nės nė­ra. Ten ga­lė­si­me su­tik­ti. O dėl pie­no sche­mos po bir­že­lio 1 die­nos dar ve­da­me de­ry­bas.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia K. Gla­vec­kas. Ruo­šia­si P. Čim­ba­ras.

K. GLAVECKAS (LSF). Du la­bai svar­būs ir trum­pi klau­si­mai. Pir­mas – svei­ka­tos mi­nist­rui. Sa­ky­ki­te, ger­bia­mas mi­nist­re, per šiuos mė­ne­sius, aš tiks­liai sta­tis­ti­kos ne­ži­nau, bet at­ro­do, kad nuo me­tų pra­džios nuo ko­ro­na­vi­ru­so mi­rė pen­kias­de­šimt ke­li žmo­nės, nuo šir­dies li­gų ir ki­tų nu­mi­rė maž­daug 10 kar­tų dau­giau, jei­gu ne 20 kar­tų dau­giau. Man pa­čiam te­ko už­va­kar ir va­kar pa­tir­ti, kad li­go­ni­nės kar­dio­lo­gi­jos… sto­vi apy­tuš­tės, dak­ta­rai ne­ga­li pri­im­ti tų žmo­nių, ku­rie tu­ri se­nų li­gų. Ką jūs gal­vo­ja­te pa­keis­ti?

O Mi­nist­rui Pir­mi­nin­kui – es­mi­nis klau­si­mas: Eu­ro­pos Są­jun­ga iš­gy­ve­na di­de­lę kri­zę da­bar­ti­niu me­tu, bet pro­ble­ma… Jūs kal­ba­te te­le­fo­nu? Pa­lauk­siu, kol pa­kal­bė­si­te. Vo­kie­ti­jos aukš­čiau­sia­sis teis­mas ir Vo­kie­ti­jos kon­sti­tu­ci­nis teis­mas nu­spren­dė, kaip jūs pui­kiai ži­no­te, kad jie ne­leis iš­pir­ki­nė­ti, gal ne­leis iš­pir­ki­nė­ti nuo­din­gų ob­li­ga­ci­jų ir pa­sko­lų, ku­rios yra Eu­ro­po­je. Jei­gu jie to ne­da­rys, va­di­na­si, Eu­ro­pos Są­jun­gai pa­vo­jus pri­by­rė­ti yra di­de­lis. Klau­si­mas jums, sa­ky­ki­te, ar ne­ver­ta mums, Lie­tu­vai, su­stip­rin­ti san­ty­kius su Vo­kie­ti­ja ge­rą­ja pras­me, nes vo­kie­čiai, at­ro­do, ir at­ei­ty­je vis tiek iš­liks vals­ty­bė, apie ku­rią for­muo­sis di­de­lė da­lis Eu­ro­pos Są­jun­gos eko­no­mi­kos. Kaip jūs gal­vo­ja­te, ką rei­kė­tų…

PIRMININKĖ. Lai­kas.

K. GLAVECKAS (LSF). …šiuo klau­si­mu da­ry­ti? Iš tik­rų­jų la­bai svar­bus vals­ty­bei klau­si­mas.

A. VERYGA (LVŽSF). Aš pra­dė­siu nuo pir­mo­jo klau­si­mo. Mes jau pa­da­rė­me, ži­no­te, kad yra lais­ves­nis pla­ni­nių pa­slau­gų tei­ki­mas, li­go­ni­nės ruo­šia­si, pla­nuo­ja­si, kai ku­rios grei­čiau įsi­bė­gė­ja, kai ku­rioms lė­čiau se­ka­si, ir jos tuos pa­cien­tus pri­ima. Ir kar­tu tik­rai la­bai ati­džiai ste­bi­me, kaip kei­čia­si mir­tin­gu­mas nuo ki­tų li­gų.

Lie­tu­voje nebuvo la­bai di­de­lio mir­tin­gu­mo au­gi­mo, yra net pa­ly­gi­ni­mų su ke­le­tu ki­tų vals­ty­bių. Mū­sų mir­tin­gu­mas per tuos pas­ku­ti­nius mė­ne­sius, kur tu­ri­me duo­me­nis, ne­per­žen­gė sta­tis­ti­nio vi­dur­kio. Va­di­na­si, pa­slau­gos, ku­rias bu­vo bū­ti­na pa­cien­tams su­teik­ti, ir bu­vo su­teik­tos. Aiš­ku, tam tik­rų su­tri­ki­mų bu­vo, bet, kaip ir sa­kiau, spren­di­mai jau yra pri­im­ti dėl pla­ni­nių pa­slau­gų at­nau­ji­ni­mo, tai įstai­gos ga­li da­ry­ti, aiš­ku, lai­ky­da­mo­si tam tik­rų sau­gu­mo rei­ka­la­vi­mų.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia P. Čim­ba­ras. Ruo­šia­si R. Šar­knic­kas. At­si­pra­šau, mi­nist­re. Prem­je­re, at­sa­ky­ki­te dar po­nui K. Gla­vec­kui.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Ger­bia­mas pro­fe­so­riau, net ne­įsi­vaiz­duo­ju, ar ga­li bū­ti vals­ty­bė, su ku­ria mes tu­rė­tu­me ge­res­nius san­ty­kius ne­gu kal­bant apie Lie­tu­vos ir Vo­kie­ti­jos san­ty­kius. Ką mes dar ga­li­me pa­da­ry­ti? Net ir su Lat­vi­ja nė­ra ge­res­ni nei su Vo­kie­ti­ja.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. O da­bar P. Čim­ba­ras.

P. ČIMBARAS (MSNG). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Aš no­rė­čiau pa­klaus­ti ar­ba prem­je­ro, ar­ba susi­sie­ki­mo mi­nist­ro.

PIRMININKĖ. Ap­si­spręs­ki­te.

P. ČIMBARAS (MSNG). Gal ku­ris at­sa­kys. Aš no­rė­čiau pa­klaus­ti apie mū­sų le­gen­di­nį be­ton­ke­lį Vilnius–Molėtai–Utena. Aiš­ku, no­rė­čiau pa­si­džiaug­ti, kad vie­na at­kar­pa tik­rai la­bai spar­čiai res­tau­ruo­ta, bet no­rė­čiau pa­klaus­ti, ko­kie at­ei­ties pla­nai? Da­bar pan­de­mi­jos me­tu bus la­bai svar­bus ar­ti­ma­sis tu­riz­mas. Mo­lė­tai, Ute­na – gra­žus kraš­tas, la­bai daug žmo­nių va­žiuos.

Gal ga­lė­tu­mė­te pa­sa­ky­ti, ko­kie at­ei­ties pla­nai dėl to ke­lio as­fal­ta­vi­mo? La­bai ačiū.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Gal mi­nist­ras at­sa­kys.

J. NARKEVIČ (LLRA-KŠSF). La­bai ačiū. Kaip jūs pa­mi­nė­jo­te, pra­ei­tą ru­de­nį at­lik­ti du di­de­li šio ke­lio ruo­žo dar­bai. Ki­ti dar­bai yra nu­ma­ty­ti. Vis­kas pri­klau­sys nuo fi­nan­sa­vi­mo ga­li­my­bių. Jūs ži­no­te, kad Vy­riau­sy­bė šiuo me­tu sky­rė pa­pil­do­mus 150 mln. pa­gal še­šias pro­gra­mas ke­liams re­konst­ruo­ti, ta­čiau mes, Su­si­sie­ki­mo mi­nis­te­ri­ja, da­bar iš sa­vi­val­dy­bių ir iš Ke­lių di­rek­ci­jos jau ga­vo­me pa­raiš­kų dau­giau kaip 320 mln. Jie ga­lė­tų bū­ti įsi­sa­vin­ti ir pa­da­ry­ti dar­bai dar šią va­sa­rą. Tarp šių dar­bų jū­sų mi­ni­mo ke­lio nė­ra, ta­čiau jis, be abe­jo, pa­gal fi­nan­sa­vi­mą bus re­konst­ruo­ja­mas ir to­liau. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia R. Šar­knic­kas. Ruo­šia­si Ž. Pa­vi­lio­nis.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Ma­no klau­si­mas bū­tų švie­ti­mo, moks­lo ir spor­to mi­nist­rui. Kol jis pri­si­jungs, no­riu pa­dė­ko­ti su­si­sie­ki­mo mi­nist­rui J. Nar­ke­vi­čiui dėl Aly­taus mies­to ge­le­žin­ke­lio via­du­ko, kur pa­ga­liau pa­ju­dė­jo rei­ka­lai iš mir­ties taš­ko ir lauk­si­me jū­sų pa­ra­mos. Ačiū jums už tai. Jei ga­li švie­ti­mo mi­nist­ras…

A. MONKEVIČIUS. La­ba die­na. Esu pri­si­jun­gęs.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Svei­ki, ne­ma­tau, ačiū. No­rė­jau vi­sų pir­ma pa­klaus­ti jū­sų. Ką tik, ne­se­niai, iš Pre­zi­den­to G. Nau­sė­dos ga­vo­me dėl Aly­taus mies­to „Dre­vi­nu­ko“ pra­di­nės mo­kyk­los, ku­rią ke­ti­na­ma už­da­ry­ti ir re­or­ga­ni­zuo­ti. Ką tik pra­ne­šė, kad rei­tin­gai aukš­čiau­si, pir­mo­je vie­to­je yra ta mo­kyk­lė­lė, pas­ku­ti­nius tre­jus me­tus jos rei­tin­gai yra aukš­čiau­si. Jis pa­sa­kė, kad ne tik eko­no­mi­niu pa­grin­di­mu rei­kia už­da­ry­ti mo­kyk­las, nes svar­biau­sia yra švie­ti­mo ko­ky­bė. Kaip jūs į tai žiū­ri­te? Ir ant­ras klau­si­mas.

PIRMININKĖ. Ačiū, lai­kas!

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Kaip veiks PITʼo pro­gra­ma? Kaip bus ren­gia­mi pro­fe­si­nio ug­dy­mo mo­ky­to­jai šiuo me­tu? Ačiū.

A. MONKEVIČIUS. Ačiū už klau­si­mus. Dėl Aly­taus mies­to tin­klo per­tvar­kos da­ly­kų mes ir su ju­mis kar­tu, ir at­ski­rai bu­vo nu­va­žia­vę mū­sų žmo­nės, vi­ce­mi­nist­rė, kal­bė­jo­mės, kon­sul­ta­vo­me, pa­ta­rė­me. Bū­tent ne eko­no­mi­niai da­ly­kai, ne koks nors lė­šų su­tau­py­mas, bet bū­tent il­ga­lai­kė per­spek­ty­va sie­kiant ko­ky­bės, sie­kiant su­si­tar­ti su ben­druo­me­nė­mis, kad jos ir pa­ti­kė­tų, ir da­ly­vau­tų šia­me pro­ce­se, be ga­lo svar­bi yra. Bet mes ne­ga­lė­tu­me už sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bą tuos dar­bus at­lik­ti. La­bai svar­bu, kad ta­ry­ba, mū­sų re­ko­men­da­ci­jas ži­no­da­ma, kal­bė­tų­si su mies­to ben­druo­me­ne, su pe­da­go­gais, su mo­kyk­lų va­do­vais, ras­tų ben­drus spren­di­mus ir, ge­rai pa­svė­ru­si al­ter­na­ty­vas, gal­vo­da­ma apie il­ga­lai­kį tva­ru­mą, ne trum­pa­lai­kį, per­tvar­ky­tų įstai­gų tin­klą taip, kad jis ga­lė­tų at­liep­ti gy­ven­to­jų po­rei­kius.

Bet šiuo at­ve­ju „Dre­vi­nu­ko“ mo­kyk­los re­zul­ta­tus tik­rai mes ži­no­me, džiau­gia­mės, gi­ria­me pe­da­go­gus, mo­kyk­lą ir ma­no­me, kad tin­klą per­tvar­kant nie­kas ne­ga­lė­tų bū­ti pra­ras­ta. Vi­sa tai tu­rė­tų lik­ti ir su­da­ry­tos są­ly­gos ne blo­ges­nės, ne­gu bu­vo. Bet ga­lu­ti­nius spren­di­mus vis dėl­to pri­ima Aly­taus mies­to ta­ry­ba, ku­ri ir tar­nau­ja sa­vo gy­ven­to­jams, sa­vo žmo­nėms, ir už tuos spren­di­mus at­sa­ko. Mes lin­ki­me ta­ry­bai bū­tent to­kius spren­di­mus pri­im­ti, re­ko­men­da­ci­jas pa­tei­kė­me.

Da­bar dėl pro­fe­si­jos mo­ky­to­jų ren­gi­mo. Tur­būt klau­si­mas yra su­si­jęs su aukš­tų­jų mo­kyk­lų veik­la, nes orien­tuo­ja­me pa­gal pro­fi­lį tas ko­le­gi­jas, kai kur ir uni­ver­si­te­tus, ku­rie yra su­in­te­re­suo­ti, kad aukš­to ly­gio spe­cia­lis­tai dirb­tų, tu­rė­da­mi rei­kia­mų ir pe­da­go­gi­nių, ir prak­ti­nių pro­fe­si­nių sri­čių kom­pe­ten­ci­jų, jas nuo­lat to­bu­lin­tų aukš­to­sio­se mo­kyk­lo­se, kar­tu reng­ti to­kias pro­gra­mas, jas at­nau­jin­ti. Kaip tik ne­tru­kus vyks Ko­le­gi­jų kon­fe­ren­ci­jos, aso­cia­ci­jos, po­sė­dis, tie­sa, ne vi­sos da­ly­vaus. Aš ga­lė­siu per­duo­ti pa­lin­kė­ji­mus dar kar­tą per­svars­ty­ti nau­ja­me kon­teks­te, kal­bant apie ki­tų me­tų pro­gra­mų at­nau­ji­ni­mą, kad bū­tų ben­dra­dar­biau­ja­ma tarp šių sek­to­rių. Taip pat ir vi­ce­mi­nist­ras A. Plikš­nys, aš ma­nau, ir­gi pa­si­do­mė­jo. Daug šiuo me­tu ren­gia­me pa­si­ta­ri­mų dėl moks­lo me­tų už­bai­gi­mo, dėl at­nau­ji­ni­mo, dėl ben­dra­dar­bia­vi­mo, ta­me kon­teks­te aš pa­pra­šy­siu, kad jie pa­si­gi­lin­tų į ši­tą klau­si­mą. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me. Klau­sia Ž. Pa­vi­lio­nis.

Ž. PAVILIONIS (TS-LKDF). La­bai ačiū. Prem­je­re, ma­ne, kaip dir­ban­tį už­sie­nio po­li­ti­kos sri­ty­je, šiur­pi­na kas­dien len­dan­tys nau­ji fak­tai apie jū­sų Vy­riau­sy­bės, ypač su­si­sie­ki­mo sek­to­riaus, ne­skaid­ru­mus, ga­li­mas ru­siš­kas įta­kas, kaip kad va­kar pa­aiš­kė­ju­si in­for­ma­ci­ja apie tai, kad „Lie­tu­vos ge­le­žin­ke­liams“ va­do­vaus ir va­do­vus at­rinks ru­siš­ka įmo­nė, ku­ri, kaip vie­šai šian­dien tei­gia M. Lau­ri­na­vi­čius, ga­li­mai yra su­si­ju­si su Ru­si­jos spe­cia­lio­sio­mis tar­ny­bo­mis ir „Ro­sa­to­mu“, ku­ris mums ruo­šia ato­mi­nę Ast­ra­vo bom­bą Vil­niaus pa­šo­nė­je. Ne­už­mir­šiu, kaip šią įmo­nę į sa­vo kom­pa­ni­jos val­dy­mą per­lei­dęs M. Jo­vai­ša ma­no tar­ny­bos Va­šing­to­ne me­tu dėl sa­vo ver­slo in­te­re­sų ga­li­mai sie­kė pa­veik­ti bu­vu­sią Vy­riau­sy­bę už­megz­ti san­ty­kius su ko­mu­nis­ti­ne Ku­ba, kas tuo me­tu la­bai kom­pli­ka­vo Lie­tu­vos in­te­re­sų gy­ni­mą Kon­gre­se. Kas ga­lė­tų pa­neig­ti, kad to­kiu bū­du per sa­vo tar­pi­nin­kus mums prie­šiš­ka vals­ty­bė ga­li ban­dy­ti ir pa­veik­ti stra­te­gi­nius mū­sų vals­ty­bės už­sie­nio ir sau­gu­mo po­li­ti­kos pa­si­rin­ki­mus.

Dar la­biau pri­bloš­kė šian­dien LRT at­skleis­ti ko­rup­ci­niai fak­tai apie mi­nist­ro J. Nar­ke­vi­čiaus dar­be­lius. Prem­je­re, kiek dar to­le­ruo­si­te ir deng­si­te…

PIRMININKĖ. Lai­kas.

Ž. PAVILIONIS (TS-LKDF). …to­kią ru­siš­ką po­li­ti­nę kul­tū­rą, ka­da at­lei­si­te mi­nist­rą J. Nar­ke­vi­čių, kaip Pre­zi­den­tas ra­gi­na?

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Ačiū, ger­bia­mas ko­le­ga, jūs vėl pa­kar­to­jo­te fak­tą ir ap­kal­ti­no­te su­si­sie­ki­mo mi­nist­rą ko­rup­ci­ja. Aš dar kar­tą siū­lau kiek­vie­ną sa­vo žo­dį pa­sver­ti mums vi­siems tei­si­nė­je vals­ty­bė­je. Jei­gu bus įro­dy­ta ar bus įro­dy­ta, at­lik­tas ty­ri­mas ir bus teis­mo spren­di­mas, ta­da ga­lė­si­me kal­bė­ti.

Da­bar apie pir­ki­mus. No­rė­čiau jums pri­min­ti, kad vi­si pir­ki­mai vyk­do­mi Vie­šų­jų pir­ki­mų įsta­ty­mo nu­sta­ty­ta tvar­ka, ir per­kan­čio­ji or­ga­ni­za­ci­ja ver­ti­na įvai­rius kri­te­ri­jus. Pa­pras­tai daž­niau­siai tai bū­na ma­žiau­sia kai­na. Jei­gu yra apie per­kan­či­ą­ją in­for­ma­ci­ja, ko­kių nors ži­nių apie ke­lia­mas grės­mes mū­sų na­cio­na­li­niam sau­gu­mui, tai mū­sų spe­cia­lio­sios tar­ny­bos tu­ri lai­ku ir in­for­muo­ti per­kan­či­ą­ją or­ga­ni­za­ci­ją apie tie­kė­jo ne­pa­ti­ki­mu­mą, ri­zi­ką ir vi­sa ki­ta. Jei­gu to nė­ra pa­da­ry­ta, tai ki­to­kių są­ly­gų ar­ba bū­dų eli­mi­nuo­ti vie­ną ar ki­tą pir­kė­ją iš pro­ce­so nė­ra. Jei­gu yra, ką jūs tei­gia­te, to­kia in­for­ma­ci­ja, ma­nau, ja dis­po­nuo­ja ir Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­tas, duos at­sa­ky­mą Su­si­sie­ki­mo mi­nis­te­ri­jai ir su ši­ta įmo­ne ne­bus pa­si­ra­šy­ta su­tar­tis. Tai yra nor­ma­lus, ci­vi­li­zuo­tas tei­si­nis ke­lias. Ne­tu­ri ope­ra­ty­vi­nės veik­los sub­jek­to sta­tu­so ar­ba kri­mi­na­li­nės žval­gy­bos, ar­ba žval­gy­bos sta­tu­so nė vie­na mi­nis­te­ri­ja, ger­bia­mas ko­le­ga. Tai tą in­for­ma­ci­ją tu­ri kaž­kas pa­teik­ti. Žval­gy­bos at­lik­ti Su­si­sie­ki­mo mi­nis­te­ri­ja ir­gi ne­tu­ri įga­lio­ji­mų.

Aš ma­nau, ka­da to­kie štai fak­tai pa­aiš­kė­ja, ar­ba, kad jų ne­bū­tų, tai lai­ku tu­ri bū­ti įspė­ji­mas. Mes tu­ri­me me­cha­niz­mą, ku­ris su­si­jęs su mū­sų stra­te­gi­nė­mis įmo­nė­mis, ir pir­ki­mo tvar­ką dėl in­ves­tuo­to­jo pa­ti­ki­mu­mo ver­ti­ni­mo, bet kai yra šim­tai tūks­tan­čių to po­bū­džio pir­ki­mų, ta in­for­ma­ci­ja tu­ri pa­si­da­lin­ti ir ta­da ga­li­mos ri­zi­kos bus už­kar­dy­tos.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ir mi­nist­ras. Pra­šau.

J. NARKEVIČ (LLRA-KŠSF). La­bai ačiū. Ger­bia­mas ko­le­ga, jūs ei­li­nį kar­tą ma­ni­pu­liuo­ja­te ne­pa­ti­ki­ma, ne­ati­tin­kan­čia tik­ro­vės in­for­ma­ci­ja. Ma­ža to, aš ma­nau, kad toks pa­ty­ręs Sei­mo na­rys, kaip esa­te jūs, ga­li pa­si­do­mė­ti, ką agen­tū­ra tu­ri at­lik­ti ir ko­kiu bū­du yra ren­ka­mi ir ski­ria­mi as­me­nys, ku­rie bū­tų ne­pri­klau­so­mi, į val­dy­bas. Tai aš jums pa­aiš­kin­siu.

Pir­mas da­ly­kas, agen­tū­ra yra tam, kad ga­lė­tų pri­trauk­ti kom­pe­ten­tin­gus as­me­nis ir pa­siū­ly­ti di­des­nį są­ra­šą, ne­gu, sa­ky­ki­me, šiuo at­ve­ju bus ren­ka­mi ke­tu­ri iš sep­ty­nių, pa­siū­ly­ti ko­mi­si­jai, ku­ri yra su­da­ro­ma tarp­ži­ny­bi­niu prin­ci­pu, ir ta ko­mi­si­ja iš tų as­me­nų at­rinks ke­tu­ris po­ten­cia­lius kan­di­da­tus. Ta­da mi­nist­ras nu­sta­ty­ta tvar­ka krei­pia­si į ati­tin­ka­mas ins­ti­tu­ci­jas, kad pa­tik­rin­tų tų kan­di­da­tų ati­tik­tį taip pat ir na­cio­na­li­nio sau­gu­mo as­pek­tu. Tai­gi ši­ta agen­tū­ra nė­ra ga­lu­ti­nis rin­kė­jas ne­pri­klau­so­mų kan­di­da­tų… Ta­čiau, ne­pai­sant to, kan­ce­lia­ri­ja at­li­ko pir­ki­mą, ja­me da­ly­va­vo, ro­dos, sep­ty­nios įmo­nės, vie­na, ku­ri pa­siū­lė pa­lan­kiau­sią kai­ną, at­si­sa­kė.

Jū­sų mi­ni­ma įmo­nė bu­vo an­tra są­ra­še ir pa­gal tai pra­dė­ta jos ver­ti­ni­mo pro­ce­dū­ra. Bu­vo kreip­ta­si į „Lie­tu­vos ge­le­žin­ke­lius“, kad jie pa­teik­tų įver­ti­ni­mą ši­tos at­ran­kos agen­tū­ros. „Ge­le­žin­ke­liai“ tai pa­da­rė, „Ge­le­žin­ke­liai“ su­da­rys su­tar­tį su ši­ta agen­tū­ra ar su ko­kia ki­ta. Pa­mi­nė­siu jums dar, kad aš krei­piau­si ne­lauk­da­mas, bet, su­ži­no­jęs tik­rą ar ne­tik­rą, bet in­for­ma­ci­ją dėl ga­lbūt są­sa­jų su jū­sų mi­ni­mo­mis ar tar­ny­bo­mis, ar (…), krei­piau­si į VSD, krei­piau­si į Vy­riau­sy­bę, ku­rio­je ir­gi yra Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ko­mi­si­ja, kad įver­tin­tų ži­niask­lai­do­je pa­si­ro­džiu­sią in­for­ma­ci­ją.

Tai­gi api­ben­dri­nus ši­ta agen­tū­ra ne­at­ren­ka ne­pri­klau­so­mų kan­di­da­tų, o pri­trau­kia ga­li­mus kom­pe­ten­tin­gus as­me­nis, ku­rie bus ver­ti­na­mi ati­tin­ka­mos ko­mi­si­jos, ir iš jų są­ra­šo, pa­teik­to di­des­nio ne­gu rei­kia­mo skai­čiaus, bus pa­rink­ti as­me­nys, dėl ku­rių bus kreip­ta­si dėl ati­tik­ties ei­ti val­dy­bos na­rių pa­rei­gas. Taip bu­vo ir su „Lie­tu­vos paš­tu“, taip bu­vo su kiek­vie­nais įmo­nės at­ren­ka­mais, man va­do­vau­jant mi­nis­te­ri­jai lai­ku, ne­pri­klau­so­mais na­riais. La­bai ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Dė­ko­ju ger­bia­miems mi­nist­rams, Vy­riau­sy­bės na­riams, prem­je­rui už Vy­riau­sy­bės va­lan­dą, už at­sa­ky­mus. Dė­ko­ju. Ger­bia­mi ko­le­gos, lin­kiu jums sėk­mės. Taip pat nuo­šir­džiai dė­ko­ju… No­ri­te re­gist­ruo­tis? Taip, prieš baig­da­mi po­sė­dį, re­gist­ruo­ja­mės. O tuo tar­pu aš no­riu dar pa­dė­ko­ti Sei­mo kan­ce­lia­ri­jai, kad gra­žiai pa­dė­jo su­reng­ti šį iš­kil­min­gą mi­nė­ji­mą, skir­tą Stei­gia­ma­jam Sei­mui, už pui­kią is­to­ri­nių lei­di­nių pa­ro­dą. Tai mums iš­ties la­bai sma­gu. O ko­le­gas, ku­rie ne­pa­si­ra­šė, dar pa­kvies­ti pa­si­ra­šy­ti šio­je kny­go­je.

Už­si­re­gist­ra­vo 31 Sei­mo na­rys.

Bai­gė­me ry­ti­nį po­sė­dį. (Gon­gas)


* Santrumpų reikšmės: LLRA-KŠSF – Lietuvos lenkų rinkimų akcijos-Krikščioniškų šeimų sąjungos frakcija; LSDDF – Lietuvos socialdemokratų darbo frakcija; LSDPF – Lietuvos socialdemokratų partijos frakcija; LSF – Liberalų sąjūdžio frakcija; LVŽSF – Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos frakcija; MSNG – Mišri Seimo narių grupė; TS‑LKDF – Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcija.