LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMAS

 

VI (PAVASARIO) SESIJOS

VAKARINIO posėdžio NR. 277

STENOGRAMA

 

2019 m. balandžio 11 d.

 

Pirmininkauja Lietuvos Respublikos Seimo Pirmininko pavaduotojai
I. DEGUTIENĖ ir G. KIRKILAS

 

 

 

PIRMININKAS (G. KIRKILAS, LSDDF*). Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, pra­de­da­me va­ka­ri­nį Sei­mo po­sė­dį. (Gon­gas) Re­gist­ra­ci­ja.

Ger­bia­mi ko­le­gos, už­si­re­gist­ra­vo 52 Sei­mo na­riai.

 

14.01 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2018 m. ko­vo 29 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIII-1065 „Dėl pa­ve­di­mo Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tui at­lik­ti par­la­men­ti­nį ty­ri­mą dėl vie­ti­nių ir re­gio­ni­nių veiks­nių ir ap­lin­ky­bių, lė­mu­sių 2009–2010 me­tų kri­zės Lie­tu­vo­je reiš­ki­nius ir vie­šų­jų fi­nan­sų būk­lę, įskai­tant vie­šo­jo sek­to­riaus sko­los dy­dį ir šios sko­los val­dy­mo są­nau­das“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3351(2) (svars­ty­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 2-1 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl pa­ve­di­mo Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tui at­lik­ti par­la­men­ti­nį ty­ri­mą…“ (ir taip to­liau) pro­jek­tas Nr. XIIIP-3351. Pa­va­di­ni­mą ži­no­te. Svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas. Už­si­ra­šęs kal­bė­ti pir­ma­sis – A. Ku­bi­lius.

A. Ši­rins­kie­nė, kol ei­na A. Ku­bi­lius.

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, gal tie­siog, kad ra­miau bū­tų dis­ku­tuo­ti po to, tai frak­ci­jos var­du pa­pra­šy­si­me pus­va­lan­džio per­trau­kos. (Bal­sas sa­lė­je: „Ko­dėl?“) No­ri­me iš­sa­miau pa­si­ruoš­ti dis­ku­si­jai.

PIRMININKAS. Ačiū. Ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu? (Bal­sai sa­lė­je: „Ne!“) Bal­suo­ja­me. Kas pa­lai­ko Vals­tie­čių ir ža­lių­jų są­jun­gos frak­ci­jos pa­siū­ly­mą dėl pu­sės va­lan­dos per­trau­kos, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko. Ko­le­gos, bal­sa­vi­mas pra­dė­tas. (Triukš­mas sa­lė­je) Ne­triukš­mau­ja­me.

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 59 Sei­mo na­riai: už – 39, prieš – 18, su­si­lai­kė 2. Pu­sės va­lan­dos per­trau­ka.

 

14.02 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2018 m. rug­sė­jo 25 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIII-1495 „Dėl lai­ki­no­sios ty­ri­mo ko­mi­si­jos dėl ga­li­mos ne­tei­sė­tos įta­kos ir (ar) povei­kio Lie­tu­vos po­li­ti­kams, vals­ty­bės tar­nau­to­jams ir po­li­ti­niams pro­ce­sams Lie­tu­vo­je par­la­men­ti­nio ty­ri­mo at­li­ki­mo su­da­ry­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3353(2) (svars­ty­mas)

 

To­liau dar­bo­tvarkės 2-2 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl lai­ki­no­sios ty­ri­mo ko­mi­si­jos dėl ga­li­mos ne­tei­sė­tos įta­kos…“ (ir taip to­liau) pro­jek­tas Nr. XIIIP-3353.

A. Ši­rins­kie­nė pra­šo žo­džio.

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, tik­rai la­bai at­si­pra­šau, ka­dan­gi taip ne­ti­kė­tai ta per­trau­ka bu­vo, tie­siog ne­su pa­si­ė­mu­si do­ku­men­tų. Gal taip pat pa­pra­šy­siu pus­va­lan­džio ir per tą pus­va­lan­dį tik­rai pa­si­im­siu do­ku­men­tus.

PIRMININKAS. Pra­šy­mas tei­sė­tas. Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­suo­ja­me. Kas už pu­sės va­lan­dos per­trau­ką (ne­triukš­mau­ja­me) dėl pro­jek­to Nr. XIIIP-3353, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 65 Sei­mo na­riai: už – 43, prieš – 21, su­si­lai­kė 1. Pu­sės va­lan­dos per­trau­ka.

Pra­šom. Re­pli­ka – A. Ku­bi­lius.

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, dar­bo­tvarkėje – es­mi­niai Vals­tie­čių par­ti­jos klau­si­mai, S. Ja­ke­liū­no ir A. Ši­rins­kie­nės klau­si­mai. Ir stai­ga pa­aiš­kė­ja, kad frak­ci­ja yra ne­pa­si­ruo­šu­si juos svars­ty­ti. Aš siū­lau da­ry­ti po­sė­džio pu­sės va­lan­dos per­trau­ką, po­sė­džio per­trau­ką, kad frak­ci­ja re­a­liai ga­lė­tų nu­ei­ti ir pa­si­ruoš­ti šiais pa­čiais svar­biau­siais ši­tos val­džios klau­si­mais, nes ki­taip iš tik­rų­jų man ky­la di­de­lis ne­ri­mas. Jei­gu ši­tais klau­si­mais frak­ci­ja ne­pa­si­ruo­šu­si, tai ką ji pa­si­ruo­šu­si ki­tais klau­si­mais?

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­ga, mes per­trau­ką jau pa­da­rė­me. (Triukš­mas sa­lė­je) Ger­bia­mas ko­le­ga, Sei­mo dar­bo­tvarkė pa­tvir­tin­ta, Sei­mo na­rys po­sė­džio per­trau­kos pra­šy­ti ne­tu­ri.

 

14.05 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl krei­pi­mo­si į na­cio­na­li­niam sau­gu­mui už­tik­rin­ti svar­bių objektų ap­sau­gos ko­or­di­na­vi­mo ko­mi­si­ją pa­kar­to­ti­nai at­lik­ti „Re­vo­lut“ pa­tik­rą dėl atitik­ties na­cio­na­li­nio sau­gu­mo in­te­re­sams“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3352 (pa­tei­ki­mas)

 

Ge­rai, ko­le­gos, 2-3 dar­bo­tvarkės klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl krei­pi­mo­si į na­cio­na­li­niam sau­gu­mui už­tik­rin­ti svar­bių ob­jek­tų ap­sau­gos ko­or­di­na­vi­mo ko­mi­si­ją pa­kar­to­ti­nai at­lik­ti „Re­vo­lut“ pa­tik­rą dėl ati­tik­ties na­cio­na­li­nio sau­gu­mo in­te­re­sams“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3352. Pa­tei­ki­mas. Kvie­čiu S. Ja­ke­liū­ną. Ne. No­ri dar T. To­mi­li­nas. Pra­šom.

T. TOMILINAS (LVŽSF). Ka­dan­gi frak­ci­jo­je iš­ki­lo dis­ku­si­jų, pra­šo­me pu­sės va­lan­dos per­trau­kos.

PIRMININKAS. Bal­suo­ja­me. Kas bal­suo­ja už per­trau­ką dėl klau­si­mo Nr. XIIIP-3352, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko. Bal­sa­vi­mas pra­dė­tas, ko­le­gos.

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 75 Sei­mo na­riai: už – 46, prieš – 23, su­si­lai­kė 6. Pu­sės va­lan­dos per­trau­ka.

 

14.06 val.

Pi­ni­gų plo­vi­mo ir te­ro­ris­tų fi­nan­sa­vi­mo pre­ven­ci­jos įsta­ty­mo VIII-275 9, 10, 11 ir 12 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2814(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 2-4 klau­si­mas (tuoj, mi­nu­tė­lę) – Pi­ni­gų plo­vi­mo ir te­ro­ris­tų fi­nan­sa­vi­mo pre­ven­ci­jos įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2814(2). Kvie­čiu V. Ąžuo­lą. Pra­šom, A. Ku­bi­lius.

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Ma­ne. Ger­bia­mas pir­mi­nin­ke, aš krei­piuo­si į jus kaip į tik­rai pa­ty­ru­sį par­la­men­ta­rą. Mes su ju­mis kar­tu ten, ne­ži­nau, nuo 1992 me­tų. Aš ne­at­si­me­nu to­kios si­tu­a­ci­jos, kad frak­ci­ja taip ne­bū­tų pa­si­ren­gu­si po­sė­džiui. Val­dan­čio­ji frak­ci­ja, jū­sų ko­le­gos. Jūs pa­dė­ki­te as­me­niš­kai jiems pa­si­reng­ti. Jūs tu­ri­te tei­sę pa­siū­ly­ti da­bar pu­sės va­lan­dos per­t­rau­ką, nes aš bi­jau, kad ki­tu klau­si­mu, ku­ris tik­rai yra svar­bus, dėl pi­ni­gų plo­vi­mo ir vai­ruo­to­jų pa­žy­mė­ji­mų, ši frak­ci­ja vėl nė­ra pa­si­ren­gu­si. To­dėl mes jau da­bar pra­šo­me pu­sės va­lan­dos per­trau­kos šiuo klau­si­mu, kad frak­ci­ja ga­lė­tų ap­svars­ty­ti vis­ką, kas yra su­si­ję su S. Ja­ke­liū­nu.

PIRMININKAS. A. Ši­rins­kie­nė.

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Aš tik­rai vi­siš­kai pri­ta­riu ger­bia­mam ko­le­gai A. Ku­bi­liui, kad yra be ga­lo svar­bus ir reikš­min­gas klau­si­mas, tik­rai ma­nau, kad ver­tas la­bai iš­sa­maus ir de­ta­laus svars­ty­mo bei ana­li­zės, tai bū­tent dėl ši­tos prie­žas­ties tu­rė­čiau in­for­muo­ti, kad šian­dien ry­te Lie­tu­vos vals­tie­čių ir ža­lių­jų są­jun­gos frak­ci­ja krei­pė­si į Spe­cia­lių­jų ty­ri­mų tar­ny­bą pra­šy­da­ma at­lik­ti mi­nė­to pro­jek­to an­ti­ko­rup­ci­nį ver­ti­ni­mą, nes jis ne­bu­vo at­lik­tas, o pa­gal Ko­rup­ci­jos pre­ven­ci­jos įsta­ty­mo 8 straips­nį frak­ci­jos tu­ri tei­sę kreip­tis. Ir tik­rai pra­šy­čiau ger­bia­mą Sei­mą su­lauk­ti an­ti­ko­rup­ci­nio ver­ti­ni­mo, jį pa­si­žiū­rė­ti, įver­tin­ti ir ta­da jau pra­dė­ti įsta­ty­mo pri­ėmi­mą.

PIRMININKAS. Da­bar jau yra du pa­siū­ly­mai. Vie­nas – pu­sės va­lan­dos per­trau­kos. Dar I. De­gu­tie­nė. Pra­šom.

I. DEGUTIENĖ (TS-LKDF). Ger­bia­ma­sis po­sė­džio pir­mi­nin­ke, ka­dan­gi taip įdo­miai šian­dien vyks­ta va­ka­ri­nis po­sė­dis, frak­ci­jos var­du pra­šau va­ka­ri­nį po­sė­dį baig­ti. (Bal­sai sa­lė­je: „O o o!“, plo­ji­mai)

PIRMININKAS. Įdo­mių pa­siū­ly­mų ga­vo­me. Ge­rai, ko­le­gos, yra kol kas pa­siū­ly­mai, ku­riuos tu­ri­me svars­ty­ti.

A. Ku­bi­lius siū­lo pu­sės va­lan­dos per­trau­ką. Opo­zi­ci­nės frak­ci­jos var­du tu­ri­me bal­suo­ti. Kas pri­ta­ria pu­sės va­lan­dos per­trau­kai dėl pro­jek­to Nr. XIIIP-2814, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko. Bal­sa­vi­mas pra­dė­tas, ko­le­gos.

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Dėl vi­sos – ne, jis ir ne­pra­šė dėl vi­sos.

PIRMININKAS. Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 86 Sei­mo na­riai: už – 33, prieš – 29, su­si­lai­kė 24. Per­trau­ka.

Dar no­rė­tu­mė­te? A. Ši­rins­kie­nė. Pra­šom.

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Taip, no­rė­čiau. Tie­siog li­ko klau­si­mas dėl krei­pi­mo­si į Spe­cia­lių­jų ty­ri­mų tar­ny­bą, ir mes tik­rai siū­ly­tu­me.

PIRMININKAS. Ar tu­ri­me po pu­sės va­lan­dos, ar da­bar svars­ty­ti?

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Ga­li­me svars­ty­ti ir po pu­sės va­lan­dos. Ge­rai.

PIRMININKAS. Ga­lė­si­me tik po pu­sės va­lan­dos. Ačiū, Ag­ne. P. Urb­šys.

P. URBŠYS (MSNG). Ger­bia­mie­ji, aš no­riu at­kreip­ti jū­sų dė­me­sį, kad mus ste­bi moks­lei­viai. Štai ko­kį mes pa­vyz­dį ro­do­me, kas yra Tau­tos at­sto­vy­bė. Su to­mis sa­vo ma­ni­pu­lia­ci­jo­mis ir su sa­vo ne­pa­si­ruo­ši­mu ir gud­ra­vi­mu mes iš tik­rų­jų tą Sei­mo pres­ti­žą nu­lei­džia­me iki že­miau­sio ly­gio. (Plo­ji­mai)

PIRMININKAS. J. Ole­kas. Pra­šau, Juo­zai.

J. OLEKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Aš no­rė­jau pa­si­tiks­lin­ti, ką mū­sų ko­le­gė po­nia A. Ši­rins­kie­nė siū­lė, nes jo­kio nu­ta­ri­mo svars­ty­mo šian­dien dar­bo­tvarkėje nė­ra, tai koks čia yra pa­siū­ly­mas?

PIRMININKAS. Siū­lo kreip­tis į Spe­cia­lių­jų ty­ri­mų tar­ny­bą dėl „Re­vo­lut“.

J. OLEKAS (LSDPF). Bet mes ne­tu­ri­me to­kio… Ką, nu­ta­ri­mą tu­ri­me?

PIRMININKAS. Čia ne­rei­kia nie­ko. Jei­gu Sei­mas pri­tars, pri­im­si­me.

J. OLEKAS (LSDPF). Tai ką mes pri­im­si­me, ko­kį do­ku­men­tą?

PIRMININKAS. Mes da­bar… Jei­gu pri­tar­si­me krei­pi­mui­si, kol kas nie­ko ne­pri­im­si­me. (Bal­sai sa­lė­je) A. Ši­rins­kie­nė. Pra­šom.

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, aš ne­kal­bė­jau apie krei­pi­mą­si, aš tie­siog in­for­ma­vau, kad Vals­tie­čių ir ža­lių­jų są­jun­gos frak­ci­ja krei­pė­si, va­do­vau­da­ma­si Ko­rup­ci­jos pre­ven­ci­jos įsta­ty­mu, dėl šio tei­sės ak­to an­ti­ko­rup­ci­nio ver­ti­ni­mo. Mes ry­te tą krei­pi­mą­si pa­da­rė­me. Bū­tent dėl šios prie­žas­ties, ko­kia yra su­si­for­ma­vu­si ir Sei­mo tra­di­ci­ja, mes pa­pras­tai lau­kia­me an­ti­ko­rup­ci­nio ver­ti­ni­mo, jį svars­to­me ir vė­liau jau pri­ima­me spren­di­mus.

PIRMININKAS. Ačiū. Ger­bia­mi ko­le­gos, grįž­ta­me į dar­bo­tvarkę. Klau­si­mas 2-5.1 ir daug ly­di­mų­jų. (Bal­sai sa­lė­je) Jau pri­ėmė­me spren­di­mą. Ar ga­liu pa­skelb­ti klau­si­mą? Ge­rai. Yra pro­jek­tai, su­si­ję su pa­si­ren­gi­mu Jung­ti­nės Ka­ra­lys­tės iš­sto­ji­mui iš Eu­ro­pos Są­jun­gos. Klau­si­mas 2-5.1 iki… Teks po vie­ną, sa­ko. Ge­rai.

 

Pro­jek­tai, su­si­ję su pa­si­ren­gi­mu Jung­ti­nės Ka­ra­lys­tės iš­sto­ji­mui iš Eu­ro­pos Są­jun­gos

 

14.11 val.

Įsta­ty­mo „Dėl už­sie­nie­čių tei­si­nės pa­dė­ties“ Nr. IX-2206 28, 33, 36, 40, 43, 50, 58 straips­nių pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 495 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3285(2) (pri­ėmi­mas)

 

Pir­ma­sis klau­si­mas 2-5.1 – pro­jek­tas Nr. XIIIP-3285. Kvie­čiu J. Ber­na­to­nį. Ne­rei­kia? Nė­ra pa­siū­ly­mų, ko­le­gos. (Bal­sai sa­lė­je) E. Gent­vi­las.

E. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, mes tu­ri­me re­a­guo­ti į tai, kas yra sa­ko­ma. Vie­na frak­ci­ja krei­pė­si į STT. Tur­būt tu­ri to­kią tei­sę, ta­čiau tai nė­ra Sei­mo krei­pi­ma­sis.

PIRMININKAS. Taip.

E. GENTVILAS (LSF). Ir štai kai frak­ci­ja sa­ko, mes krei­pė­mės į STT, to­dėl Sei­mas tu­rė­tų ne­svars­ty­ti ši­to pro­jek­to, tai tik­rai ne pa­grin­das ne­svars­ty­ti. Jei­gu pats Sei­mas kreip­tų­si, tai taip. Ban­dy­ki­me įsi­vaiz­duo­ti si­tu­a­ci­ją, kad Li­be­ra­lų są­jū­džio frak­ci­ja su­si­gal­vo­ja, krei­pia­si, die­nos dar­bo­tvarkė pa­tvir­ti­na­ma ir stai­ga li­be­ra­lai pra­ne­ša, kad mes esa­me pa­ra­šę krei­pi­mą­si į STT, pra­šo­me ne­svars­ty­ti. Tai tik­rai, ger­bia­ma Ši­rins­kie­ne, jū­sų frak­ci­jos krei­pi­ma­sis ne­ga­li bū­ti pa­grin­das svars­ty­ti ši­tą pro­jek­tą. Jūs tu­ri­te tei­sę kreip­tis, bet tai ne­stab­do Sei­mo dar­bo.

PIRMININKAS. Ger­bia­mas ko­le­ga, mes ir ne­stab­dė­me Sei­mo dar­bo. Prieš tai bu­vo A. Ku­bi­liaus pa­im­tas pus­va­lan­dis. Po to pus­va­lan­džio vėl grį­ši­me prie šio klau­si­mo ir pri­im­si­me spren­di­mą.

Da­bar svars­to­me pro­jek­tą Nr. XIIIP-3285 dėl už­sie­nie­čių tei­si­nės pa­dė­ties. Ko­le­gos, pa­tai­sų nė­ra. Pa­straips­niui.

1 straips­niui pri­tar­ti ga­li­me? Ačiū. 2-am ga­li­me? Ačiū. 3-iam? Ga­li­me. 4-am? Ga­li­me. 6-am su pa­pil­dy­mu? At­si­pra­šau, 5 straips­niui? Ga­li­me. Pri­tar­ta. 6-am? Pri­tar­ta. 7-am? Pri­tar­ta. 8-am? Pri­tar­ta. Ir 9 straips­niui. Dėl vi­so nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti? Bal­suo­ja­me. Kas pri­ta­ria įsta­ty­mo pro­jek­tui Nr. XIIIP-3285, pri­me­nu, tai yra pa­ke­tas, su­si­jęs su brek­si­tu, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, bal­sa­vo 88 Sei­mo na­riai vien­bal­siai. Pri­im­tas. (Gon­gas)

P. Gra­žu­lis. Pra­šau.

P. GRAŽULIS (MSNG). Ger­bia­mas pir­mi­nin­ke, jūs esa­te Eu­ro­pos rei­ka­lų ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas, pui­kiai ži­no­te si­tu­a­ci­ją, kad klau­si­mas dėl An­gli­jos ati­dė­tas iki spa­lio 31 die­nos. Gal An­gli­ja ir ne­iš­stos iš Eu­ro­pos Są­jun­gos, nie­ko ne­ga­li ži­no­ti. Gal mes ne­pri­im­ki­me tų įsta­ty­mų, kad vėl pas­kui ne­rei­kė­tų tų įsta­ty­mų at­gal pri­im­ti.

PIRMININKAS. Bet, ger­bia­mas Pet­rai, nei aš, nei kas nors šian­dien, net ir D. Tus­kas ar­ba Ž. K. Jun­ke­ris ne­ga­li… net T. Mei ne­ga­li prog­no­zuo­ti, kuo tai baig­sis. To­dėl, sa­kau, mes tu­ri­me pri­im­ti tuos įsta­ty­mus ir mak­si­ma­liai įma­no­mai ap­gin­ti sa­vo pi­lie­čius.

 

14.14 val.

Įsta­ty­mo „Dėl už­sie­nie­čių tei­si­nės pa­dė­ties“ Nr. IX-2206 pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIII-1864 12, 15, 19 ir 20 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3286(2) (pri­ėmi­mas)

 

2-5.2 klau­si­mas – įsta­ty­mo „Dėl už­sie­nie­čių tei­si­nės pa­dė­ties“ ke­lių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3286. Taip pat pri­ėmi­mas.

Pa­straips­niui, ko­le­gos. 1 straips­nis. Ga­li­me pri­tar­ti? Ačiū. 2 straips­nis. Ga­li­me pri­tar­ti? Ačiū. 3 straips­nis. Pri­tar­ta. 4 straips­nis. Pri­tar­ta. 5 straips­nis – įsi­ga­lio­ji­mas. Pri­tar­ta. Nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti. Ga­li­me bal­suo­ti? Bal­suo­ja­me dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-3286. Kas pri­ta­ria, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 84 Sei­mo na­riai – vien­bal­siai. Pri­im­ta. (Gon­gas)

 

14.16 val.

Iš­mo­kų vai­kams įsta­ty­mo Nr. I-621 1, 2, 5, 6, 7, 9 ir 10 straips­nių pa­kei­ti­mo įstatymo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3287(2) (pri­ėmi­mas)

 

2-5.3 klau­si­mas – Iš­mo­kų vai­kams įsta­ty­mo ke­lių straips­nių įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3287.

Pa­straips­niui. 1 straips­nis. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. Pa­tai­sų nė­ra. 2 straips­nis. Pri­tar­ta. 3 straips­nis. Pri­tar­ta. 4 straips­nis. Pri­tar­ta. 5 straips­nis. Pri­tar­ta. 6 straips­nis. Pri­tar­ta. 7 straips­nis – taip pat. 8 straips­nis – įsi­ga­lio­ji­mas. Pri­tar­ta. Nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti. Ko­le­gos, ga­li­me bal­suo­ti. Kas pri­ta­ria įsta­ty­mo pro­jek­tui Nr. XIIIP-3287, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko. Pri­me­nu dar kar­tą, kad tai yra pro­jek­tai, su­si­ję su pa­si­ren­gi­mu Jun­g­ti­nės Ka­ra­lys­tės iš­sto­ji­mui iš Eu­ro­pos Są­jun­gos. Tuo­jau, mi­nu­tė­lę.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 87 Sei­mo na­riai: už – 86, prieš – 1. Pri­im­ta. (Gon­gas)

J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Aš ir į pir­mi­nin­ką, ir į Sei­mo va­do­vy­bę no­rė­čiau kreip­tis dėl to da­bar pri­ima­mo pa­ke­to. Jei­gu Di­džio­ji Bri­ta­ni­ja tik­rai iš­sto­tų iš Eu­ro­pos Są­jun­gos, čia vis­kas ge­rai, vis­kas lo­giš­ka, bet jei­gu tai nu­si­tę­sia, ne­įvyks­ta, da­bar mū­sų tie įsta­ty­mai įsi­ga­lio­ja. Ar jie ne­at­ro­dys juo­kin­gai, kai mes pa­ra­šo­me iš­ly­gas Di­džio­sios Bri­ta­ni­jos pi­lie­čiams, ku­rie yra… ir Eu­ro­pos Są­jun­gos pi­lie­čiams, o ko­kiems Vo­kie­ti­jos pi­lie­čiams ne­ra­šo­me tų iš­ly­gų? Są­ly­gi­nai mes įsi­ga­lio­ji­mo ne­ga­li­me fik­suo­ti. Ar tik­rai tas pri­ėmi­mas čia lo­giš­kai at­ro­do, ar bu­vo kon­sul­tuo­ta­si su tei­si­nin­kais? (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Ger­bia­mas ko­le­ga, dar kar­tą jums at­sa­kau. Dėl to, kad pra­tęs­tas svars­ty­mas dėl Jung­ti­nės Ka­ra­lys­tės iš­sto­ji­mo, ne­svars­to­mas klau­si­mas, ar ji­nai liks, ar ko­kį nors ki­tą spren­di­mą pri­ims. Spren­džiant iš si­tu­a­ci­jos pa­čio­je Jung­ti­nė­je Ka­ra­lys­tė­je, spren­di­mas dėl iš­sto­ji­mo vis tiek bus pri­im­tas. Ki­taip sa­kant, mes šian­dien ga­li­me tik­tai prog­no­zuo­ti. Nie­ko ne­pa­da­ry­si. Jei­gu mes ne­pri­im­si­me ši­tų įsta­ty­mų, tik­rai mū­sų pi­lie­čiai re­a­liai ga­li nu­ken­tė­ti. Aš ma­nau, ge­riau pri­im­ti, o po to dar kar­tą ko­kį nors ki­tą spren­di­mą pri­im­ti. Ma­nau, kad ne­ver­ta čia keis­ti po­zi­ci­jos.

 

14.18 val.

Ne­įga­lių­jų so­cia­li­nės in­teg­ra­ci­jos įsta­ty­mo Nr. I-2044 1 straips­nio pa­kei­ti­mo įstatymo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3288(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ei­na­me prie ki­to 2-5.4 klau­si­mo – pro­jek­tas Nr. XIIIP- 3288. Pa­straips­niui. 1 straips­nis. Pa­siū­ly­mų nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. 2 straips­niui – įsi­ga­lio­ji­mas ir tai­ky­mas – ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta.

Bal­suo­ja­me. Nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti. Dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-3288. Kas pa­lai­ko, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 87 Sei­mo na­riai: už – 86, prieš – 1. Pri­im­ta. (Gon­gas)

 

14.19 val.

Pa­ra­mos mir­ties at­ve­ju įsta­ty­mo Nr. I-348 5 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo projektas Nr. XIIIP-3289(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas to pa­ties pa­ke­to klau­si­mas – pro­jek­tas Nr. XIIIP-3289. Du straips­niai. Dėl 1 strai­ps­nio pa­tai­sų nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. 2 straips­niui ga­li­me pri­tar­ti?

Pri­tar­ta. Nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti. Bal­suo­ja­me dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-3289.

Kas pa­lai­ko, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 86 Sei­mo na­riai: už – 85, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1. Įsta­ty­mui (pro­jek­tas Nr. XIIIP-3289(2) pri­tar­ta. (Gon­gas)

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Pir­mi­nin­ke, ar ga­li­ma dar vie­ną re­pli­ką?

PIRMININKAS. Pra­šau.

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Čia tur­būt ne jū­sų kal­tė, gal ir ne Vy­riau­sy­bės. Mes vi­si gy­ve­na­me to­kiu keis­tu lai­ko­tar­piu, kai kas va­ka­rą ir kas ry­tą pa­skai­to­me, kur da­bar yra brek­si­tas. Iš tik­rų­jų mes čia pra­dė­jo­me tar­pu­sa­vy­je dis­ku­tuo­ti, mes su­ku­ria­me pa­ra­dok­sa­lią si­tu­a­ci­ją. Bri­tai lie­ka Eu­ro­pos Są­jun­go­je ir ati­de­da­ma kaž­kiek, ne­aiš­ku, ka­da jie ap­si­spręs ar neap­si­spręs, bet mes juos iš­ima­me iš Eu­ro­pos Są­jun­gos tei­sės ir nu­ta­ria­me jiems tai­ky­ti na­cio­na­li­nę tei­sę, sa­vo, ku­rio­je įra­šo­me tuos pa­čius da­ly­kus, bet su­ku­ria­me kaž­ko­kį, man at­ro­dy­tų, keis­tą pa­ra­dok­są. Gal ga­li­me da­ry­ti per­trau­ką re­a­liai ir pa­si­tar­ti su tei­si­nin­kais, ne­ži­nau, su kaž­kuo, nes rei­kia… Čia nė­ra jo­kios kri­ti­kos nie­kam, tik aš sa­kau, mums pa­tiems rei­kia su­si­vok­ti, ką mes to­kiu at­ve­ju pa­da­ro­me.

PIRMININKAS. J. Ber­na­to­niui žo­dį su­tei­kiu. Pra­šau, Juo­zai. Per šo­ni­nį. Pra­šau. (Bal­sai sa­lė­je)

J. BERNATONIS (LSDDF). Ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai, mes ne­ga­li­me da­ry­ti per­trau­kos, nes mes no­ri­me, kad ati­tin­ka­mos są­ly­gos bū­tų už­tik­rin­tos ir mū­sų pi­lie­čiams Bri­ta­ni­jo­je. Jie taip pat svars­to ati­tin­ka­mas pa­tai­sas. Ši­tos pa­tai­sos, ku­rios siū­lo­mos, nie­ko ne­pa­blo­gi­na, tik su­tei­kia leng­va­ti­nį de­vy­nių mė­ne­sių pe­ri­odą. Jei­gu jo ne­rei­kės, tuo­met ir do­ku­men­tų keis­ti Bri­ta­ni­jos pi­lie­čiams ne­rei­kės, ir mū­sų pi­lie­čiams, ti­kė­ki­mės, Jung­ti­nė­je Ka­ra­lys­tė­je taip pat ne­rei­kės at­lik­ti tam tik­rų veiks­mų. Bet jei­gu mes ne­pri­im­si­me ir Jung­ti­nė Ka­ra­lys­tė taip pat mums ne­tai­kys leng­va­tų, mes su­da­ry­si­me la­bai pras­tą pa­dė­tį sa­vo pi­lie­čiams.

 

14.22 val.

Pi­ni­gi­nės so­cia­li­nės pa­ra­mos ne­pa­si­tu­rin­tiems gy­ven­to­jams įsta­ty­mo Nr. IX-1675 1 ir 2 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3290(2) (pri­ėmi­mas)

 

PIRMININKAS. Ačiū. Pa­aiš­ki­ni­mas ge­ras. Ko­le­gos, dar­bo­tvarkės 2-5.6 klau­si­mas – Pi­ni­gi­nės so­cia­li­nės pa­ra­mos įsta­ty­mas. Pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. 2 straips­niui ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. 3 straips­niui ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. No­rin­čių kal­bė­ti nė­ra. Bal­suo­ja­me.

Kas pri­ta­ria įsta­ty­mo pro­jek­tui Nr. XIIIP-3290, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 94 Sei­mo na­riai: už – 93, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIIIP-3290(2) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

14.23 val.

Šal­pos pen­si­jų įsta­ty­mo Nr. I-675 1 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3291(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 2-5.7 klau­si­mas – Šal­pos pen­si­jų įsta­ty­mo 1 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3291(2). Pa­straips­niui. 1 straips­niui ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. Pa­siū­ly­mų nė­ra. Dėl 2 straips­nio yra re­dak­ci­nė Tei­sės de­par­ta­men­to pa­tai­sa. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta su pa­tai­sa. 2 straips­niui ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. Nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti, kaip ma­tau. Bal­suo­ja­me. Kas pri­ta­ria įsta­ty­mo pro­jek­tui Nr. XIIIP-3291, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko. Bal­sa­vi­mas pra­dė­tas, ko­le­gos.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 91 Sei­mo na­rys, vien­bal­siai pri­im­ta. (Gon­gas)

 

14.24 val.

Tiks­li­nių kom­pen­sa­ci­jų įsta­ty­mo Nr. XII-2507 1 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo projek­tas Nr. XIIIP-3292(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 2-5.8 klau­si­mas – Tiks­li­nių kom­pen­sa­ci­jų įsta­ty­mo Nr. XII-2507 1 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3292.

Pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. Dėl 2 straips­nio taip pat nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta.

No­rin­čių kal­bė­ti nė­ra. Bal­suo­ja­me dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-3292. Kas pa­lai­ko, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko. Ko­le­gos, bal­sa­vi­mas pra­dė­tas.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 96 Sei­mo na­riai: už – 94, prieš – 1, su­si­lai­kė 1. Pri­im­ta. (Gon­gas)

 

14.25 val.

So­cia­li­nio drau­di­mo pen­si­jų įsta­ty­mo Nr. I-549 10 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3293(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės klau­si­mas – So­cia­li­nio drau­di­mo pen­si­jų įsta­ty­mo 10 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3293. Du straips­niai. Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Ga­li­me. Pri­tar­ta. 2 straips­nis. Pri­ta­ria­me?

No­rin­čių kal­bė­ti nė­ra. Bal­suo­ja­me dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-3293. Kas pa­lai­ko, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 92 Sei­mo na­riai. Vien­bal­siai pri­im­ta. (Gon­gas)

 

14.26 val.

Reg­la­men­tuo­ja­mų pro­fe­si­nių kva­li­fi­ka­ci­jų pri­pa­ži­ni­mo įsta­ty­mo Nr. X-1478 18 straips­nio ir 1 prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3294(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 2-6.1 klau­si­mas – Reg­la­men­tuo­ja­mų pro­fe­si­nių kva­li­fi­ka­ci­jų pri­pa­ži­ni­mo įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3294(2). Pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­ta­ria­me. 2 straips­nis. Taip pat ga­li­me pri­tar­ti? Pri­ta­ria­me. 3 straips­nis – įsi­ga­lio­ji­mas. Taip pat pa­siū­ly­mų nė­ra. Pri­tar­ta.

No­rin­čių kal­bė­ti nė­ra. Ga­li­me bal­suo­ti? Bal­suo­ja­me. Kas pri­ta­ria įsta­ty­mo pro­jek­tui Nr. XIIIP-3294, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko. Bal­sa­vi­mas pra­dė­tas.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 97 Sei­mo na­riai. Vien­bal­siai pri­im­ta. (Gon­gas)

 

14.27 val.

Vals­ty­bi­nio so­cia­li­nio drau­di­mo įsta­ty­mo Nr. I-1336 4 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3295(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 2-6.2 klau­si­mas – Vals­ty­bi­nio so­cia­li­nio drau­di­mo įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3295. Du straips­niai. Pa­siū­ly­mų nė­ra. 1 straips­nis. Ga­li­me pri­tar­ti. 2 straips­nis. Pri­ta­ria­me.

Dėl mo­ty­vų nė­ra. Bal­suo­ja­me dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-3295. Kas pri­ta­ria, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 94 Sei­mo na­riai: už – 93, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1. Pri­im­ta. (Gon­gas)

 

14.28 val.

Svei­ka­tos drau­di­mo įsta­ty­mo Nr. I-1343 6 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3296(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 2-6.3 klau­si­mas – Svei­ka­tos drau­di­mo įsta­ty­mo 6 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3296. Du straips­niai. Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. 2 straips­nis. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta.

Dėl mo­ty­vų nė­ra. Bal­suo­ja­me dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-3296. Kas pri­ta­ria, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 90 Sei­mo na­rių. Vien­bal­siai pri­im­ta. (Gon­gas)

 

14.29 val.

Pel­no mo­kes­čio įsta­ty­mo Nr. IX-675 pa­pil­dy­mo 591 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3297(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 2-6.4 klau­si­mas – Pel­no mo­kes­čio įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3297. Pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. 2 straips­nis. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta.

No­rin­čių kal­bė­ti nė­ra. Bal­suo­ja­me dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-3297. Kas pri­ta­ria, bal­suo­ja už. Ko­le­gos, bal­sa­vi­mas! Kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 94 Sei­mo na­riai: už – 93, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1. Pri­im­ta. (Gon­gas)

 

14.30 val.

Gy­ven­to­jų pa­ja­mų mo­kes­čio įsta­ty­mo Nr. IX-1007 pa­pil­dy­mo 40 straips­niu įstatymo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3298(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 2-6.5 klau­si­mas – Gy­ven­to­jų pa­ja­mų mo­kes­čio įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 40 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3298(2). Taip pat pri­ėmi­mas. Pa­straips­niui.

Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. 2 straips­niui pri­tar­ta.

No­rin­čių kal­bė­ti nė­ra. Bal­suo­ja­me dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-3298. Kas pa­lai­ko, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 99 Sei­mo na­riai, vie­na­bal­siai pri­im­ta. (Gon­gas)

 

14.31 val.

Rin­klia­vų įsta­ty­mo Nr. VIII-1725 6 straips­nio pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 19 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3299(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 2-6.6 klau­si­mas – Rin­klia­vų įsta­ty­mo 6 straips­nio pa­kei­ti­mo ir įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3299(2). Pa­straips­niui.

Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. 2 straips­niui ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. 3 straips­niui ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta.

Bal­suo­ja­me dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-3299(2). Kas pri­ta­ria, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 94 Sei­mo na­riai: už – 93, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1. Pri­im­ta. (Gon­gas)

 

14.32 val.

Lab­da­ros ir pa­ra­mos įsta­ty­mo Nr. I-172 pa­pil­dy­mo 15 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3300(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 2-6.7 klau­si­mas – Lab­da­ros ir pa­ra­mos įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 15 strai­ps­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3300(2). Pa­straips­niui.

Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. Dėl 2 straips­nio nė­ra. Pri­tar­ta.

No­rin­čių kal­bė­ti nė­ra. Bal­suo­ja­me dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-3300(2). Kas pa­lai­ko, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 93 Sei­mo na­riai: už – 92, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1. Pri­im­ta. (Gon­gas)

 

14.33 val.

Bu­hal­te­ri­nės ap­skai­tos įsta­ty­mo Nr. IX-574 pa­pil­dy­mo 26 straips­niu įsta­ty­mo projek­tas Nr. XIIIP-3301(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 2-6.8 klau­si­mas – Bu­hal­te­ri­nės ap­skai­tos įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 26 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3301(2). Pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. Dėl 2 straips­nio nė­ra? Pri­tar­ta. No­rin­čių kal­bė­ti nė­ra.

Bal­suo­ja­me dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-3301(2). Kas pri­ta­ria, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 93 Sei­mo na­riai, vien­bal­siai pri­im­ta. (Gon­gas)

 

14.34 val.

Moks­lo ir stu­di­jų įsta­ty­mo Nr. XI-242 80 ir 82 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo projek­tas Nr. XIIIP-3302(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės klau­si­mas – Moks­lo ir stu­di­jų įsta­ty­mo ke­lių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3302(2). Pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. Dėl 2 straips­nio taip pat nė­ra? Pri­tar­ta. Dėl 3 straips­nio taip pat nė­ra. Pri­tar­ta. No­rin­čių kal­bė­ti nė­ra. Ga­li­me bal­suo­ti?

Bal­suo­ja­me dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-3302(2). Kas pri­ta­ria, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 94 Sei­mo na­riai: už – 93, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1. Pri­im­ta. (Gon­gas)

 

14.35 val.

Kon­su­li­nio sta­tu­to 2, 8, 9, 15, 16, 17, 20, 23, 25, 26, 27, 28, 31, 33, 35, 36 ir 37 straipsnių pa­kei­ti­mo ir Sta­tu­to pa­pil­dy­mo 71 ir 72 straips­niais įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3303(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 2-6.10 klau­si­mas – Kon­su­li­nio sta­tu­to ke­lių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3303(2). Ka­dan­gi yra pa­tai­sų, kvie­čiu į tri­bū­ną J. Ber­na­to­nį.

Dėl 1 straips­nio nė­ra pa­tai­sų. Pri­ta­riam. Dėl 2 straips­nio yra Tei­sės de­par­ta­men­to pa­tai­sų. Ko­mi­te­to nuo­mo­nė ne­pri­tar­ti. Pra­šau.

J. BERNATONIS (LSDDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos Sei­mo na­riai, Tei­sės de­par­ta­men­tas dėl 2 straips­nio pa­tei­kė tą pa­čią pa­sta­bą, ku­rią bu­vo pa­tei­kęs ir svars­ty­mui. Ko­mi­te­tas dar kar­tą la­bai įdė­miai ap­svars­tė tą pa­sta­bą ir li­ko prie sa­vo nuo­mo­nės, tai yra ne­pri­tar­ti, ka­dan­gi čia kal­ba­ma tik kaip apie eks­tra prie­mo­nę, ka­da bū­tų to­kia tal­ka rei­ka­lin­ga. Ne­pri­ta­rė vien­bal­siai.

PIRMININKAS. Ko­le­gos, ga­li­me pri­tar­ti ko­mi­te­to nuo­mo­nei? 2 straips­niui ta­da pri­ta­ria­me su ko­mi­te­to ne­pri­ta­ri­mu, taip sa­ky­si­me. Ačiū.

3 straips­niui ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. Dėl 4 straips­nio pa­tai­sų nė­ra, taip pat pri­ta­ria­me. 5 straips­niui pri­tar­ta, 6 straips­niui pri­tar­ta, 7 straips­niui pri­tar­ta, 8 straips­niui pri­tar­ta, 9 strai­ps­niui pri­tar­ta, 10 straips­niui pri­tar­ta, 11 straips­niui pri­tar­ta. Dėl jų pa­tai­sų nė­ra. 12 straips­niui pri­tar­ta,13 straips­niui pri­tar­ta, 14 straips­niui pri­tar­ta, 15 straips­niui pri­tar­ta, 16 straips­niui pritar­ta, 17 straips­niui pri­tar­ta, 18 straips­niui pri­tar­ta, 19 straips­niui pri­tar­ta, 20 straips­niui taip pat.

Nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti. Ga­li­me bal­suo­ti? Bal­suo­ja­me. Kas pri­ta­ria įsta­ty­mo pro­jek­tui Nr. XIIIP-3303(2), bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 98 Sei­mo na­riai. Pri­im­ta vien­bal­siai. (Gon­gas)

 

14.37 val.

Kon­su­li­nio sta­tu­to 25 ir 26 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIII-1869 1 ir 2 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3304(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 2-6.11 klau­si­mas – pro­jek­tas Nr. XIIIP-3304. Taip pat Kon­su­li­nio sta­tu­to ke­lių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas. Pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio pa­tai­sų nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. Dėl 2 straips­nio taip pat nė­ra, pri­ta­riam. Ir vis­kas, du straips­niai.

No­rin­čių kal­bė­ti nė­ra. Ga­li­me bal­suo­ti? Bal­suo­ja­me. Kas pri­ta­ria įsta­ty­mo pro­jek­tui Nr. XIIIP-3304(2), bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko. Bal­sa­vi­mas pra­dė­tas.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 97 Sei­mo na­riai. Vien­bal­siai pri­im­ta. (Gon­gas)

 

14.38 val.

As­mens ta­pa­ty­bės kor­te­lės ir pa­so įsta­ty­mo Nr. XII-1519 6 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3305(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 2-6.12 klau­si­mas – As­mens ta­pa­ty­bės kor­te­lės ir pa­so įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3305. Pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. 2 straips­niui taip pat ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta.

No­rin­čių kal­bė­ti nė­ra. Ga­li­me bal­suo­ti dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-3305(2). Kas pri­ta­ria, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 94 Sei­mo na­riai: už – 93, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1. Pri­im­ta. (Gon­gas)

 

14.40 val.

As­mens ta­pa­ty­bės kor­te­lės ir pa­so įsta­ty­mo Nr. XII-1519 3, 6, 7 ir 8 straips­nių pakei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIII-1865 2 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3306(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 2-6.13 klau­si­mas – taip pat As­mens ta­pa­ty­bės kor­te­lės įsta­ty­mo ke­lių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3306. Pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. Dėl 2 straips­nio – taip pat. Du straips­niai. Ar yra no­rin­čių kal­bė­ti? Nė­ra.

Bal­suo­ja­me dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-3306. Kas pri­ta­ria, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 95 Sei­mo na­riai: už – 94, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1. Pri­im­ta.

Pu­sės va­lan­dos per­trau­ka pra­ėjo. J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ką aš kė­liau dėl įsta­ty­mo įsi­ga­lio­ji­mo, aš ma­nau, vis tiek yra tam tik­ra pro­ble­ma. Mes kiek­vie­no įsta­ty­mo pa­bai­go­je pa­ra­šė­me, kad įsta­ty­mas įsi­ga­lio­ja Di­džio­sios Bri­ta­ni­jos iš­sto­ji­mo iš Eu­ro­pos Są­jun­gos die­ną. Kaip sa­kant, yra ne­apib­rėž­tas da­tos fik­sa­vi­mas. Aš ne­įsi­vaiz­duo­ju, kaip tie pri­im­ti įsta­ty­mai bus įves­ti į in­for­ma­ci­nes sis­te­mas, kur vis­kas yra pa­rem­ta kon­kre­čio­mis da­to­mis. Kad ir kaip ten ­bū­tų, pir­mi­nin­ke, mes pa­skel­bė­me, kad ta die­na, kai Di­džio­ji Bri­ta­ni­ja iš­stos, tik­rai bus. A. Ku­bi­lius tei­sus, kad sa­kė: mes tam tik­ra pras­me fik­sa­vo­me jų iš­sto­ji­mą ar iš­me­ti­mą, kaip čia pa­sa­kius.

PIRMININKAS. J. Ber­na­to­nis.

J. BERNATONIS (LSDDF). Su­pran­ta­ma, kad šie įsta­ty­mai su­si­ję su ta są­ly­ga, kad Jung­ti­nė Ka­ra­lys­tė iš­stos iš Eu­ro­pos Są­jun­gos. Bet jei­gu šį kar­tą ne­iš­stos, tai ne­reiš­kia, kad nie­kuo­met ne­iš­stos. Gal­būt pra­vers ši­tie įsta­ty­mai mums ka­da nors. (Bal­sai sa­lė­je)

 

14.42 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2018 m. ko­vo 29 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIII-1065 „Dėl pa­ve­di­mo Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tui at­lik­ti par­la­men­ti­nį ty­ri­mą dėl vie­ti­nių ir re­gio­ni­nių veiks­nių ir ap­lin­ky­bių, lė­mu­sių 2009–2010 me­tų kri­zės Lie­tu­vo­je reiš­ki­nius ir vie­šų­jų fi­nan­sų būk­lę, įskai­tant vie­šo­jo sek­to­riaus sko­los dy­dį ir šios sko­los val­dy­mo są­nau­das“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3351(2) (svars­ty­mo tę­si­nys ir pri­ėmi­mas)

 

PIRMININKAS. Ge­rai, ko­le­gos. Grįž­ta­me, pu­sės va­lan­dos per­trau­ka pra­ėjo. Grįž­ta­me prie 2-1 klau­si­mo – Sei­mo nu­ta­ri­mo dėl pa­ve­di­mo Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tui at­lik­ti ty­ri­mą. Kaip jau mi­nė­jau, įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3351. Svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas. S. Ja­ke­liū­nas. Aiš­ku, da­bar svars­ty­mas. No­ri­te ką nors pa­sa­ky­ti dar pa­pil­do­mai? Iš­va­da. Pra­šau.

S. JAKELIŪNAS (LVŽSF). Dė­kui, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas svars­tė nu­ta­ri­mo pro­jek­tą, jo es­mė – kad iš­va­dų pa­tei­ki­mas Sei­mui bū­tų ne iki ba­lan­džio 15 die­nos, o iki spa­lio 31 die­nos. Ar­gu­men­tai, vi­si mo­ty­vai bu­vo iš­dės­ty­ti. Jei­gu bus dar ga­li­my­bė svars­tant tai ap­tar­ti, tai ir pa­da­ry­si­me. Ko­mi­te­tas ba­lan­džio 10 die­ną svars­tė šį pro­jek­tą ir jam pri­ta­rė. Bal­sa­vi­mo re­zul­ta­tai: už pa­si­sa­kė 5 ko­mi­te­to na­riai, prieš – 2, su­si­lai­kė 2. Tai­gi šiam nu­ta­ri­mui bu­vo pri­tar­ta.

PIRMININKAS. Ačiū, pir­mi­nin­ke. Pra­de­da­me dis­ku­si­ją. Vėl kvie­čiu A. Ku­bi­lių. Pra­šom, ko­le­ga. (Bal­sai sa­lė­je) Pra­šau.

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, ka­dan­gi Vals­tie­čių frak­ci­ja per šį pus­va­lan­dį, ti­kiuo­si, pa­si­ren­gė šio klau­si­mo svars­ty­mui, ti­kė­čiau­si, kad iš­girs ir ma­no kai ku­rias pa­sta­bas.

Tu­riu pra­dė­ti nuo to­kio pa­pras­to li­te­ra­tū­ri­nio pa­ste­bė­ji­mo. Ži­no­te, kai sė­džiu sa­lė­je, o ypač Sei­mo Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­te, svars­tant ši­tuos klau­si­mus ir pa­na­šius klau­si­mus, kar­tais pa­si­jun­tu, lyg bū­čiau „Pa­la­to­je Nr. 6.“ Gai­la, kad ne­su toks kla­si­kas, kaip A. Če­cho­vas, tai pa­ra­šy­čiau ne blo­ges­nių še­dev­rų. Iš tie­sų jau­čiuo­si šiek tiek su­tri­kęs. Ži­nau, ką rei­kia da­ryti, kai Lie­tu­vą iš­tin­ka kri­zė, bet vis dar ne­ži­nau, kai Lie­tu­vą iš­tin­ka S. Ja­ke­liū­nas. Ko mes tik ne­iš­gir­do­me pas­ta­ruo­ju me­tu, per pas­ku­ti­nius po­rą me­tų. Pa­si­ro­do, pra­sko­li­no­me, iš­va­rė­me žmo­nes, skan­di­na­vai – plė­ši­kai, VILIBOR ir V. Va­si­liaus­kas – abu vie­no­di suk­čiai, pa­ė­mę pa­sko­las bu­vo api­plėš­ti, ga­lų ga­le, pa­si­ro­do, rei­kė­jo elg­tis, kaip lat­viai, tai ne­bū­tų ta­ria­mos A. Ku­bi­liaus ža­los – 2 mlrd. eu­rų. Ki­taip, kaip „Pa­la­tos Nr. 6“ klie­de­siais, aš to ne­ga­liu pa­va­din­ti, ir ži­nau, kad ne­la­bai jūs čia į ką iš ma­no kal­bos atsižvelgsite ar su­pra­si­te, bet kal­bu tam, kad lik­tų is­to­ri­jai aki­vaiz­dūs fak­tai ir kad jie bū­tų taip pat įvar­dy­ti.

O fak­tus ge­riau­siai at­sklei­džia ši skaid­rė, ku­rios, tu­riu pa­sa­ky­ti, la­bai bi­jo ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas S. Ja­ke­liū­nas. Aš ne vie­ną kar­tą jam siū­liau svars­ty­ti štai to­kią skaid­rę, bet, taip sa­kant, man bu­vo la­bai pa­pras­tai pa­aiš­kin­ta, kad ji­nai ne­bus svars­to­ma. Tai yra ofi­cia­lūs sta­tis­ti­kos duo­me­nys, ku­riuos 2014 me­tais sa­vo straips­ny­je pa­skel­bė G. Nau­sė­da. Duo­me­nys pa­im­ti iš Eu­ro­pos sta­tis­ti­kos duo­me­nų ir jie pa­ro­do, kaip per kri­zę kei­tė­si Lie­tu­vos, Lat­vi­jos ir Es­ti­jos ben­dra­sis vi­daus pro­duk­tas. Nė­ra sun­ku pa­ma­ty­ti, kad per kri­zę 2009–2012 me­tais, kai dir­bo mū­sų Vy­riau­sy­bė, Lie­tu­vos BVP su­ma­ri­nis kri­ti­mas bu­vo žen­kliai ma­žes­nis nei kai­my­ni­nė­se Lat­vi­jo­je ir Es­ti­jo­je. Po­li­ti­kuo­jan­tys pseu­do­eks­per­tai, tarp jų ir už­si­ra­šę čia šian­dien dis­ku­tuo­ti, to­kie kaip, pa­vyz­džiui, P. Gra­žu­lis, na, ir iš da­lies S. Ja­ke­liū­nas, gar­siai ska­lam­bi­ja, kad per kri­zę mes sko­li­no­mės bran­giau nei lat­viai, nes ne­si­krei­pė­me į Tarp­tau­ti­nį va­liu­tos fon­dą. Taip ir bu­vo. Bet aš dėl to ir da­bar ne­si­gai­liu, nes tai mums lei­do iš­veng­ti de­val­va­ci­jos grės­mės, lei­do lanks­čiau val­dy­ti kri­zę, lei­do ska­tin­ti eko­no­mi­ką ir siek­ti ma­žes­nių jos pra­ra­di­mų. Kaip ro­do ši skaid­rė, tai ir pa­vy­ko mums pa­da­ry­ti. Su­ma­ri­nis BVP kri­ti­mas Lie­tu­vo­je bu­vo ma­žes­nis nei Lat­vi­jo­je ar Es­ti­jo­je per vi­sus ket­ve­rius me­tus, o ma­žes­nis BVP kri­ti­mas – tai ir ma­žes­nis dar­bo vie­tų ir pa­ga­min­tos pro­duk­ci­jos pra­ra­di­mas. Ga­li­ma vi­siš­kai ne­sun­kiai su­skai­čiuo­ti, kiek no­mi­na­lia ver­te Lie­tu­va 2009–2012 me­tais pra­ra­do BVP, įgy­ven­di­nant mū­sų Vy­riau­sy­bės kri­zės val­dy­mo ir eko­no­mi­kos ska­ti­ni­mo pla­ną, ir kiek Lie­tu­va bū­tų pra­ra­du­si BVP, jei­gu bū­tų įgy­ven­din­ta Lie­tu­vo­je lat­viš­ka stra­te­gi­ja. Pa­pras­ti skai­čiai, pa­pras­ti skai­čia­vi­mai ro­do, kad įgy­ven­di­nus mū­sų Vy­riau­sy­bės veiks­mus, ku­riuos da­bar ti­ria S. Ja­ke­liū­nas, mū­sų ben­dra­sis vi­daus pro­duk­tas, mū­sų BVP, no­mi­na­lia ver­te, pa­ly­gin­ti su 2007 me­tais, kiek­vie­nais me­tais (2009–2012 metų laikotarpiu) vi­du­ti­niš­kai pra­ra­do po 5,3 mlrd. li­tų. Ta­čiau jei­gu tais me­tais bū­tu­me gy­ve­nę pa­gal lat­viš­ką sce­na­ri­jų, tai kiek­vie­nais me­tais bū­tu­me pra­ra­dę vi­du­ti­niš­kai ne po 5,3 mlrd., o po 11,3 mlrd. li­tų, tai­gi, po 6 mlrd. li­tų dau­giau. Va­di­na­si, mes, mū­sų Vy­riau­sy­bė, tu­rė­da­mi lais­vės ir įgy­ven­di­na­mi sa­vo, o ne Tarp­tau­ti­nio va­liu­tos fon­do dik­tuo­ja­mas, prie­mo­nes ir ne­ida­mi Lat­vi­jos ke­liu, per ket­ve­rius me­tus, 2008–2012 me­tus, Lie­tu­vos eko­no­mi­kai iš­sau­go­jo­me maž­daug 24 mlrd. li­tų ap­im­ties ben­dro­jo vi­daus pro­duk­to ar­ba maž­daug 6 mlrd. 860 mln. eu­rų ap­im­ties. Tai yra kon­kre­tus mū­sų su­dė­tin­go dar­bo ir svar­bių ap­si­spren­di­mų re­zul­ta­tas. (Bal­sai sa­lė­je) Jei­gu S. Ja­ke­liū­nas ir jo va­dai tu­rė­tų kiek nors są­ži­nės ir pa­do­ru­mo, tai pra­bė­gus de­šim­čiai me­tų nuo kri­zės pra­džios tu­rė­tų mums pa­dė­ko­ti, kad nė­jo­me Lat­vi­jos ke­liu, ir dar net ko­kią pre­mi­ją iš­ra­šy­ti, pa­vyz­džiui, pro­cen­tą nuo Lie­tu­vai su­tau­py­tos su­mos. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Lai­kas, ko­le­ga!

A. KUBILIUS (TS-LKDF). M. Ma­jaus­kui, kaip jau­nes­niam, už­tek­tų ir 0,5 %. Bet ar ga­li ti­kė­tis ši­to­je „Pa­la­to­je Nr. 6“ to­kių da­ly­kų? Čia ga­lio­ja ki­tos tai­syk­lės, prie ku­rių man vis dar sun­ku yra pri­pras­ti.

PIRMININKAS. Ačiū. Kvie­čiu M. Ma­jaus­ką. (Šur­mu­lys sa­lė­je)

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju, pir­mi­nin­ke. Iš tie­sų esu kuk­lus ir tik­rai tų ko­mi­si­nių ne­rei­kia, bet at­kreip­siu dė­me­sį į pa­tį ty­ri­mą, ko­mi­si­ją ir pir­mi­nin­ko veik­lą. Ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kas, kaip ty­rė­jas ir tei­sė­jas, tu­ri jam su­teik­tą pri­vi­le­gi­ją, pa­rei­gą ir tei­sę ver­tin­ti ki­tų as­me­nų veiks­mus. To­dėl ty­ri­mo ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kui yra ke­lia­mi aukš­čiau­si ob­jek­ty­vu­mo ir ne­ša­liš­ku­mo stan­dar­tai. Ta­čiau ty­ri­mo ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kas yra ne kar­tą la­bai aiš­kiai iš­sa­kęs, kas yra kal­tas dėl kri­zės Lie­tu­vo­je, ir la­bai aiš­kiai yra įvar­di­nęs, kad kal­tas yra Lie­tu­vos ban­kas. Tuo tar­pu po­li­ti­ko eti­kos ko­dek­sas sa­ko, kad po­li­ti­kas, pri­im­da­mas spren­di­mus, yra ne­ša­liš­kas, ob­jek­ty­vus ir ven­gia iš­anks­ti­nio nu­si­sta­ty­mo. Tai­gi mes aiš­kiai ži­no­me ir ma­to­me, kad šios kri­zės ty­rė­jas, ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kas, ku­ris ir tei­sė­jo vaid­me­nį čia už­ima, tu­ri iš­anks­ti­nę nuo­mo­nę ir ją yra iš­sa­kęs, šią ty­ri­mo ko­mi­si­ją mes ga­li­me trak­tuo­ti kaip in­stru­men­tą, rei­ka­lin­gą pa­grįs­ti ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ko iš­anks­ti­nę nuo­sta­tą ir jo iš­anks­ti­nius įsi­ti­ki­ni­mus.

Dar dau­giau, pa­na­šu, kad yra ne tik iš­anks­ti­nė nuo­mo­nė ir nu­si­sta­ty­mas, bet yra ir as­me­ni­nių in­te­re­sų kon­flik­tas. Ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kas yra ne kar­tą, pa­si­ro­do, ban­dęs įsi­dar­bin­ti Lie­tu­vos ban­ke ir ga­vęs nei­gia­mą Lie­tu­vos ban­ko pir­mi­nin­ko at­sa­ky­mą. Taip pa­sa­kė Lie­tu­vos ban­ko pir­mi­nin­kas prieš ke­lias die­nas, aš ne­tu­riu jo­kio pa­grin­do abe­jo­ti tuo, ką pa­sa­kė Lie­tu­vos ban­ko pir­mi­nin­kas, ir ger­bia­ma­sis S. Ja­ke­liū­nas pats pa­tvir­ti­no, kad jis ban­dė įsi­dar­bin­ti ir jam ne­pa­vy­ko, to­dėl aki­vaiz­du, kad yra ve­da­mas ne tik iš­anks­ti­nės nuo­sta­tos, bet tu­ri ir as­me­ni­nių nuos­kau­dų, to­dėl jo ob­jek­ty­vu­mu vėl­gi ti­kė­ti bū­ti la­bai la­bai su­dė­tin­ga.

Lyg vi­so ši­to bū­tų ne­ga­na, da­bar pa­na­šu, kad ga­li­mai ir šan­ta­ža­vo Lie­tu­vos ban­ko pir­mi­nin­ką, įvar­din­da­mas sa­vo san­ty­kius su „Sno­ro“ ak­ci­nin­kais. Tai man at­ro­do, kol ne­bus iš­sklai­dy­tos abe­jo­nės, ne­bus iš­tir­ti po­no S. Ja­ke­liū­no san­ty­kiai su ban­kru­ta­vu­sio „Sno­ro“ bu­vu­siais ak­ci­nin­kais – su po­nu V. An­to­no­vu, po­nu R. Ba­ra­naus­ku, tol ši­ta ko­mi­si­ja ne­tu­rė­tų dirb­ti, kaip ir pats ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kas ne­tu­rė­tų va­do­vau­ti.

Aš da­rau iš­va­dą, kad ši­ta ko­mi­si­ja yra su­si­kom­pro­mi­ta­vu­si, ir nė­ra jo­kios pras­mės tęs­ti jos dar­bą. Ačiū.

PIRMININKAS. Kvie­čiu į tri­bū­ną P. Gra­žu­lį. Pra­šau, ko­le­ga.

P. GRAŽULIS (MSNG). Ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai, man at­ro­do, mes tru­pu­tė­lį pra­re­gi­me, net Eu­ro­pos Ta­ry­bos at­ran­kos ko­mi­si­ja ir­gi pra­re­gė­jo ir ne­pa­ti­kė­jo A. Ku­bi­liaus žo­džiais, kad bus vi­siems vie­no­dai tei­sin­gas, ir net ne­ta­po kan­di­da­tu į Eu­ro­pos Ta­ry­bos pir­mi­nin­kus. Jie pui­kiai ma­tė, Eu­ro­pos Ta­ry­bos Ko­mi­si­ja ar at­ran­kos ins­ti­tu­ci­ja, kad jis vie­no­dai tei­sin­giau­sias yra ban­kams… vi­siems. Ten, kur pi­ni­gas kve­pia, ten jiems jis la­bai tei­sin­gas. Pa­gal Sei­mo na­rį Nr. 6, ku­rio dir­ba tik vie­nas de­ši­ny­sis pus­ru­tu­lis, ga­li­ma da­ry­ti to­kią iš­va­dą, kad jei­gu jis bū­tų sko­li­nę­sis ne 8 mlrd. eu­rų, o 20 mlrd. eu­rų, Lie­tu­va bū­tų dar ma­žes­nę kri­zę pa­ty­ru­si. Ir jei­gu bū­tų ne 10 % me­ti­nių pa­lū­ka­nų, o 20 % me­ti­nių pa­lū­ka­nų, iš vi­so gy­ven­tu­me fan­tas­tiš­kai! Štai, vie­nu žo­džiu, kaip Sei­mo na­rys Nr. 6 kal­ba, ko­kia jo lo­gi­ka, kai dir­ba tik vie­nas gal­vos pus­ru­tu­lis. Tai kaip mes ga­li­me ti­kė­ti, vie­nu žo­džiu, to­kiais jo ar­gu­men­tais?!

Ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai, ap­skri­tai at­ėjo lai­kas kon­ser­va­to­riams pa­ty­lė­ti. Aš no­riu jums dar vie­ną da­ly­ką pa­sa­ky­ti. Pa­žiū­rė­ki­te, kaip mąs­ty­ti ei­li­niams žmo­nėms. Pa­žiū­rė­ki­te, už nu­ga­ros yra Lu­kiš­kių ka­lė­ji­mas. Kiek sė­di žmo­nių, įka­lin­tų už 100, už 1 tūkst., už ke­lis tūks­tan­čius eu­rų. Kiek? Tūks­tan­čiai! O ap­vo­gę Lie­tu­vą sė­di čia, Sei­me, ir tei­sia ki­tus! Pa­si­ro­do, pa­gal jo pus­ru­tu­lio veik­lą, jei­gu čia sto­vė­tų ne vie­nas „Barc­lay“, o de­šimt „Barc­lay“, tai Lie­tu­va gy­ven­tų ro­ju­je, jei­gu Lie­tu­va iš biu­dže­to skir­tų kiek­vie­nam po 200 mln. eu­rų. Tie iš­vais­tė pi­ni­gus, pa­bė­go, va ir jo po­li­ti­ka, jo in­ves­ti­ci­jos į Lie­tu­vos at­ei­tį ir Lie­tu­vos eko­no­mi­ką. Po­nas Ku­bi­liau, tu tu­rė­tum at­si­pra­šy­ti. O į jo klie­de­sius mes nė vie­nas ne­tu­rė­tu­me kreip­ti jo­kio ab­so­liučiai dė­me­sio.

Tai­gi, ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai, bū­ki­me, kaip sa­ko, prin­ci­pin­gi, su­da­ry­ki­me ko­mi­si­ją, pra­tęs­ki­me lai­ką su­da­ry­tos ko­mi­si­jos, o ši­tas… ir čia pa­si­kvies­ki­me ne tik ban­ko val­dy­to­ją, bet pa­si­kvies­ki­me ge­ne­ra­li­nį pro­ku­ro­rą, ko­dėl vi­sų ši­tų da­ly­kų ne­ma­to? Ko­dėl STT ma­to tik ten, kur pa­va­gia 1 tūkst., 5 tūkst. ar 10 tūkst.? Ko­dėl ne­ma­to, kai kon­ser­va­to­riai iš­va­gia Lie­tu­vą?

Aš ma­nau, pro­ku­ro­ras tu­ri at­ei­ti su ant­ran­kiais čia ir iš­si­ves­ti A. Ku­bi­lių. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Kvie­čiu S. Ja­ke­liū­ną.

S. JAKELIŪNAS (LVŽSF). Iš­gir­do­me įvai­rių pa­si­sa­ky­mų, al­ter­na­ty­vių po­žiū­rių. Pra­džia bu­vo įspū­din­ga. An­driau Ku­bi­liau, jūs pa­tei­kė­te Eu­ros­ta­to gra­fi­ką, bet pa­rek­la­ma­vo­te G. Nau­sė­dą. Aš ne­ži­nau, ar čia ne rin­ki­mų kam­pa­ni­jos da­lis ir jūs dar kar­tą pri­pa­žįs­ta­te, kad G. Nau­sė­da tur­būt pa­grin­di­nis jū­sų kan­di­da­tas, bet aš tam ne­pri­eš­ta­rau­ju, nes tai yra aki­vaiz­di tie­sa ir in­for­ma­ci­ja. Kas pa­teks į an­trą tu­rą, abiem lin­kiu sėk­mės. G. Nau­sė­da tik­rai ver­tas da­ly­vau­ti rin­ki­muo­se, iš­sky­rus tai, kad jis 18 me­tų dir­bo ban­ke.

Jei­gu jau kal­ba­me apie ban­kus ir po­li­ti­ką, Šve­di­jo­je ne­įsi­vaiz­duo­ja­ma ir aukš­tų Šve­di­jos pa­rei­gū­nų ne­įsi­vaiz­duo­ja­ma, kad ban­ko eko­no­mis­tas da­ly­vau­tų lai­do­se apie ku­li­na­ri­ją, apie is­to­ri­ją, apie dar ką nors, o tuo la­biau kan­di­da­tuo­tų į Pre­zi­den­to pos­tą. Čia jū­sų po­žiū­ris, čia jū­sų ly­gis ir čia jū­sų re­kla­ma. Su­pran­tu.

Da­bar dėl ter­mi­nų. Kai rug­sė­jo mė­ne­sį pa­aiš­kė­jo abu jū­sų kan­di­da­tai, pra­ėju­sių me­tų ko­vo mė­ne­sį dar ne­kve­pė­jo jais, bent jau ma­no ži­nio­mis, ir nie­kas ne­pri­eš­ta­ra­vo, kad čia ter­mi­nas ir klau­si­mai, ir vi­sa ki­ta. Na, ta­da pra­si­dė­jo rin­ki­mai, Pre­zi­den­to rin­ki­mai. Ba­lan­džio 15… kaip tik de­ba­tų pi­kas ir iš­ei­na su iš­va­do­mis S. Ja­ke­liū­nas, o ta­da jau S. Skver­ne­lis pa­si­i­ma tas iš­va­das ir pra­de­da rin­ki­mi­nę ata­ką prieš tuos du įžy­miuo­sius kan­di­da­tus, ar ne?

Tai da­bar pa­vie­šin­siu vie­ną po­kal­bį su Lie­tu­vos ban­ko val­dy­bos na­riu. La­bai svar­bi in­for­ma­ci­ja. Ma­nęs bu­vo pa­pra­šy­ta pri­myg­ti­nai, kad aš nu­kel­čiau tą ter­mi­ną. Ma­to­te, aš at­si­žvel­giu į Lie­tu­vos ban­ko pra­šy­mą ir ini­ci­juo­ju ter­mi­no pa­kei­ti­mą. Ir vie­naip, ir ki­taip blo­gai. Ta­da ar­tės Sei­mo rin­ki­mai – vėl blo­gai, nes ta in­for­ma­ci­ja, ži­no­ki­te, tik­rai su­dė­tin­ga ir svar­bi, apie tai jau kal­bė­jo­me.

Aš la­bai svei­ki­nu jus, kad jūs tu­ri­te al­ter­na­ty­vų po­žiū­rį, bet ne į kri­zės prie­žas­tis ir veiks­nius, į tai, kas su­for­mu­luo­ta Sei­mo nu­ta­ri­me, o į tai, kaip jūs su­val­dė­te kri­zę. Ži­no­te, nu­ei­ti į fi­nan­sų rin­ką ir pa­si­sko­lin­ti vals­ty­bei, ku­ri bet ka­da ga­li per­fi­nan­suo­ti sko­lą ma­žo­mis pa­lū­ka­no­mis iš Eu­ro­pos Ko­mi­si­jos, iš Va­liu­tos fon­do, o kaip Lat­vi­jos at­ve­ju pa­aiš­kė­jo, ir iš Šve­di­jos Vy­riau­sy­bės, yra juo­kų dar­bas. Dėl vals­ty­bės sko­los tur­būt bu­vo kon­ku­ruo­ja­ma, aš taip įsi­vaiz­duo­ju. Bet ži­no­te, kaip de­ra­si vy­riau­sy­bės su stam­biais ban­kais? Aš tu­riu in­for­ma­ci­jos iš vi­daus stam­biau­sių Eu­ro­pos ban­kų, kaip el­gė­si Lie­tu­va. Krei­pė­si, po tri­jų die­nų at­ėjo pa­siū­ly­mas, dar po tri­jų die­nų pri­im­tas spren­di­mas, o vie­nu at­ve­ju bu­vo pa­sa­ky­ta, na, čia rin­ko­je ga­li bū­ti ne­ra­mu­mų, tai mes jums siū­lo­me pa­si­sko­lin­ti ne mi­li­jar­dą, o du. Pa­si­sko­lin­ti du mi­li­jar­dai vie­toj vie­no už virš 7 %.

Nor­ma­lios vy­riau­sy­bės, An­driau Ku­bi­liau, de­ra­si tris ke­tu­ris mė­ne­sius ir de­ra­si su daug ban­kų, iš­si­de­ra ge­riau­sias įma­no­mas są­ly­gas ir pra­di­nės pa­lū­ka­nos, pa­ly­gin­ti su to­mis, ku­rio­mis pa­si­sko­li­na­ma ga­lų ga­le, yra su­ma­ži­na­mos nuo pu­sės iki vie­no pro­cen­ti­nio punk­to, bet čia jei­gu nor­ma­lios vals­ty­bės, kur pa­lū­ka­nos yra 4–5 %. Jau kai 10 %, čia bu­vo fi­nan­si­nė sa­vi­žu­dy­bė. Ge­rai, Lie­tu­va ne­žu­vo, bet ji iki šiol ken­čia ir dar ken­tės iki pat 2022 me­tų. Ir mo­ky­to­jai, ir vi­si ki­ti ne­gau­na pa­ža­dė­tų at­ly­gi­ni­mų dėl jū­sų pri­si­im­tų įsi­pa­rei­go­ji­mų ir šie­met 250 mln. mes per­mo­kė­si­me pa­lū­ka­nų. Čia yra fak­tas.

Da­bar sa­ko­te – mes kei­čia­me tai­syk­les. Mes tik­rai kei­čia­me tai­syk­les, mes tik­rai kei­čia­me po­žiū­rį. Jums at­ro­dė, kad „Sod­ra“ ne­svar­bu, kas bus su „Sod­ra“, kas bus su pen­si­nin­kais, ne­svar­bu. Pa­sko­li­no jū­sų Vy­riau­sy­bė „Sod­rai“ ke­lis mi­li­jar­dus ir at­ro­do, kad vis­kas ge­rai. Pa­sko­li­no pa­žeis­da­ma Vals­ty­bi­nio so­cia­li­nio drau­di­mo įsta­ty­mo 20 straips­nį, ku­ris nu­sta­to im­pe­ra­ty­viai, kad jei­gu dėl Vy­riau­sy­bės ar Sei­mo spren­di­mo su­ma­žė­ja pa­ja­mos ar­ba pa­di­dė­ja iš­lai­dos, tai pri­va­lu teik­ti asig­na­vi­mus, ne­grą­ži­na­mus asig­na­vi­mus, o ne pa­sko­las už 8 %. Taip, mes kei­čia­me tai­syk­les, nes mes at­sa­kin­gai žiū­ri­me į vi­sas vals­ty­bės sis­te­mas, ne tik į vals­ty­bės biu­dže­tą, ku­rį jū­s tik­rai pra­sko­li­nę lai­ko­te iki šiol.

Da­bar dėl mo­ra­lės, in­te­re­sų kon­flik­tų. Na, jū­sų in­te­re­sų kon­flik­tas vis dar ti­ria­mas. Aš pa­žiū­rė­siu, kaip jūs dis­ku­tuo­si­te ir kaip jūs bal­suo­si­te dėl dvie­jų įsta­ty­mų pro­jek­tų. Tie­sa, vie­nas yra nu­ta­ri­mo pro­jek­tas dėl „Re­vo­lu­to“, o ki­tas įsta­ty­mo pro­jek­tas dėl pi­ni­gų plo­vi­mo pre­ven­ci­jos, nes jū­sų sū­nus, pri­min­siu, vis dar va­do­vau­ja „Go­og­le Pa­y­ment Lie­tu­va“. Tai yra fi­nan­sų įmo­nė, ku­rios jūs už­si­i­ma­te par­la­men­ti­ne kon­tro­le. (Bal­sai sa­lė­je)

Ki­tas da­ly­kas. Te­gul žmo­gus, ku­ris čia ma­ne ban­do mo­ra­li­zuo­ti, ką aš kaž­kur ir su kaž­kuo kal­bė­jau, pa­tei­kia įra­šą, ką aš kal­bė­jau, ir ta­da mes dis­ku­tuo­si­me. Ir tas žmo­gus va­do­va­vo Sa­vi­žu­dy­bių ir smur­to pre­ven­ci­jos ko­mi­si­jai, nu­si­žen­gęs vi­siš­kai mo­ra­liai ir prie­ka­bia­vęs prie moks­lei­vių. Tai aš lin­kiu, kad ir to­liau jis elg­tų­si taip, kaip el­gė­si iki šiol, nes frak­ci­ja, lai­ky­da­ma ši­tą žmo­gų, pri­ly­gi­na sa­ve ši­to žmo­gaus mo­ra­lei. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­gos. Ar ga­li­me pri­tar­ti po svars­ty­mo? (Bal­sai sa­lė­je) At­si­pra­šau, tu­ri­me pa­siū­ly­mų dėl nu­ta­ri­mo pro­jek­to 3 straips­nio: pa­ves­ti ko­mi­te­tui at­lik­ti par­la­men­ti­nį ty­ri­mą iki spa­lio 31 die­nos. M. Ma­jaus­kas, A. Ku­bi­lius, G. Land­sber­gis siū­lo ki­to­kį va­rian­tą. A. Ku­bi­lius iš­dės­tys sa­vo? Pir­mi­nin­ke, jūs pa­bū­ki­te dar tri­bū­no­je. M. Ma­jaus­kas. Pra­šau.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju, pir­mi­nin­ke. Na, daug ar­gu­men­tų iš tie­sų bu­vo iš­sa­ky­ta, aš pa­ban­dy­siu su­sis­te­min­ti ir ke­lis jų pa­kar­to­siu. Pir­ma, pra­dė­siu nuo ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ko pa­reiš­ki­mo čia, iš Sei­mo tri­bū­nos, kai jis Sei­mo par­la­men­ti­nę frak­ci­ją, vie­ną di­džiau­sių po­li­ti­nių par­ti­jų Lie­tu­vo­je va­di­no de­bi­lų są­jun­ga. Ger­bia­mi vals­tie­čiai, na, aš ga­liu tu­rė­ti įvai­riau­sių nuo­mo­nių apie jus, bet nie­kuo­met nei jū­sų frak­ci­jos, nei jū­sų par­ti­jos, nei jū­sų ben­druo­me­nės ne­va­din­čiau de­bi­lų są­jun­ga, nes nuo­šir­džiai ti­kiu, kad tik­rai yra do­rų, są­ži­nin­gų, įdo­mių, da­ly­kiš­kų žmo­nių. Man at­ro­do, to­kie jū­sų frak­ci­jos na­rio pa­reiš­ki­mai yra tie­siog ne­ko­rek­tiš­ki. Ne­ži­nau, kaip toks as­muo ga­li ne­ša­liš­kai, ob­jek­ty­viai im­tis to­kio su­dė­tin­go ty­ri­mo.

An­tra, žmo­gus, mes ma­tė­me, tu­ri aiš­kią iš­anks­ti­nę nuo­sta­tą, kas kal­tas ir ką rei­kia da­ry­ti. Kal­tas Lie­tu­vos ban­kas ir rei­kia, kad Lie­tu­vos var­to­to­jams pa­da­ry­ta ža­la bū­tų kom­pen­suo­ta.

Tre­čias da­ly­kas, kaip ir gir­dė­jo­me, bu­vo po­kal­biai ir taip pat bu­vo su­si­ra­ši­nė­ji­mai su Lie­tu­vos ban­ko pir­mi­nin­ku dėl ban­dy­mo įsi­dar­bin­ti Lie­tu­vos ban­ke, ne­pa­vy­ko. Tai­gi ša­lia to, kad yra…

PIRMININKAS. Ko­le­ga, pa­siū­ly­mai.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū. Jei­gu jūs man pri­dė­si­te lai­ko dėl to, kad per­trau­kė­te ma­ne, tai aš tą ir pa­da­ry­siu.

Mes siū­lo­me, kad ši­tas as­muo, ku­ris ne tik kad tu­ri as­me­ni­nių nuos­kau­dų dėl Lie­tu­vos ban­ko, bet ir ga­li­mų ry­šių su „Sno­ro“ ak­ci­nin­kais, ne­už­im­tų šių pa­rei­gų, nes jis ne­ga­li at­lik­ti šių pa­rei­gų ob­jek­ty­viai ir ne­ša­liš­kai. Siū­lo­me, kad jis ir to­liau tęs­tų sa­vo dar­bą šio­je ko­mi­si­jo­je, bet va­do­va­vi­mą už­leis­tų sa­vo pa­va­duo­to­jui – frak­ci­jos „Tvar­ka ir tei­sin­gu­mas“ se­niū­nui V. Kam­ble­vi­čiui, ku­ris yra ir po­no S. Ja­ke­liū­no pa­va­duo­to­jas Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­te. Tai toks yra siū­ly­mas.

PIRMININKAS. Ačiū. Ko­mi­te­to nuo­mo­nė, pri­mi­nin­ke. (Bal­sai sa­lė­je)

S. JAKELIŪNAS (LVŽSF). Ko­mi­te­tas ne­pri­ta­rė šiam pa­siū­ly­mui ir li­ko prie to, kad man teks, jei­gu ne­bus ki­tų spren­di­mų pri­im­ta da­bar Sei­me, va­do­vau­ti ar­ba ban­dy­ti už­baig­ti šį ty­ri­mą.

PIRMININKAS. Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ko­le­gos, tai da­bar pra­šau įdė­miai pa­klau­sy­ti. Bal­suo­ja­me… (Bal­sai sa­lė­je) Ko­kie mo­ty­vai? Bu­vo mo­ty­vai, jū­sų ne­bu­vo ir da­bar nė­ra. (Bal­sai sa­lė­je) Nė­ra, tai pra­šom už­si­ra­šy­ti. (Bal­sai sa­lė­je) V. Ba­kas – už. Pra­šau.

V. BAKAS (LVŽSF). Čia prieš?

PIRMININKAS. V. Ba­kas. (Bal­sai sa­lė­je)

V. BAKAS (LVŽSF). At­si­pra­šau.

PIRMININKAS. At­si­pra­šo. V. Rin­ke­vi­čius – prieš.

V. RINKEVIČIUS (LVŽSF). Aš ma­nau, kad yra toks po­sa­kis – per­kė­lo­je ar­klių nie­kas ne­kei­čia. Mes pra­dė­jo­me tą dar­bą ir tu­ri­me jį pa­baig­ti. Ma­nau, S. Ja­ke­liū­nas tu­ri su­kau­pęs ir pa­tir­tį, in­for­ma­ci­ją ir kom­pe­ten­ci­ją. Aš ma­nau, jis tu­ri lik­ti ir pa­baig­ti tą dar­bą. Tie vi­si pa­si­sa­ky­mai, kad kaž­kas kaž­ką sa­kė, ži­no­te, čia pri­me­na to­kį ka­lam­bū­rą: ra­di­jas VBS – vie­na bo­bu­tė sa­kė. Čia jei­gu mes tu­rė­tu­me įra­šą, tu­rė­tu­me kon­kre­tų do­ku­men­tą ir juo ta­da ga­lė­tu­me rem­tis ir sa­ky­ti – štai yra aki­vaiz­dūs įro­dy­mai, kad jūs tą ir tą sa­kė­te, o da­bar iš ra­di­jo VBS tik­rai mes ne­ga­li­me ar­gu­men­tuo­ti ir kal­tin­ti vie­šai prieš vi­są Lie­tu­vą žmo­gaus. Siū­lau bal­suo­ti prieš.

PIRMININKAS. E. Gent­vi­las – už.

E. GENTVILAS (LSF). Aš, ger­bia­mie­ji, esu už pa­kei­ti­mą. Ne­ži­nau, kaip po­nas S. Ja­ke­liū­nas pro­fe­sio­na­liai ten ti­ria, ana­li­zuo­ja ar ne­pro­fe­sio­na­liai, bet kai štai da­bar jo as­me­ni­nis klau­si­mas yra ke­lia­mas, jis pats reiš­kia ko­mi­te­to nuo­mo­nę, kaip ko­mi­te­tas pa­si­sa­ko dėl jo. Tik­rai at­ro­dy­tų, kad ver­ta nu­si­ša­lin­ti, o ne pa­čiam at­sa­ki­nė­ti, kaip ko­mi­te­tas ver­ti­na siū­ly­mą S. Ja­ke­liū­ną pa­trauk­ti ir pa­skir­ti V. Kam­ble­vi­čių.

Ki­tas da­ly­kas. Dėl pro­fe­sio­na­lu­mo aš ne­si­i­mu ana­li­zuo­ti, ta­čiau kaip toks pa­ša­li­nis ste­bė­to­jas aš pri­si­me­nu, kad ko­mi­si­jai pra­dė­jus dirb­ti ir su­si­rin­kus į pir­mą po­sė­dį Lie­tu­vos ra­di­ju­je aš gir­džiu po­no S. Ja­ke­liū­no pa­si­sa­ky­mą, kur jis ko­mi­si­jos pir­mo po­sė­džio pro­ga pa­sa­ko, kad dėl kri­zės Lie­tu­vo­je kal­ti skan­di­na­viš­ki ban­kai ir G. Nau­sė­da. Man at­ro­do, kad iš prin­ci­po ne­ga­li­ma ši­taip elg­tis. Ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kas tu­ri su­si­lai­ky­ti nuo nuo­mo­nės, nuo iš­va­dų pa­sa­ky­mo ir iš­anks­ti­nio tei­ki­mo vi­suo­me­nei, kol ko­mi­si­ja net ne­įpu­sė­jo to ty­ri­mo. Bent jau tiek pa­lauk­ti. O da­bar ko­mi­si­jos pir­mo po­sė­džio die­ną Lie­tu­vos ra­di­jo lai­do­je „Die­nos te­ma“ po­nas S. Ja­ke­liū­nas jau ši­taip pa­sa­kė.

Ko­kie to­les­ni veiks­mai, aš ne­si­i­mu ver­tin­ti. Ne­dir­bu to­je ko­mi­si­jo­je ar ta­me ko­mi­te­te, ne­ga­liu sa­ky­ti, bet tik­rai abe­jo­nių dėl ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ko ar ko­mi­te­to pir­mi­nin­ko ša­liš­ku­mo, ga­li­mo ša­liš­ku­mo tik­rai ky­la, to­dėl pa­si­sa­kau už ši­tą pa­teik­tą pa­siū­ly­mą.

PIRMININKAS. Ačiū. Ko­le­gos, bal­suo­ja­me dėl (at­kreip­ki­te dė­me­sį) Sei­mo na­rių M. Ma­jaus­ko, A. Ku­bi­liaus, G. Land­sber­gio pa­siū­ly­mo, ku­riam ko­mi­te­tas ne­pri­ta­rė. Kas pri­ta­ria jų pa­siū­ly­mui, bal­suo­ja už, kas pri­ta­ria ko­mi­te­tui, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko. Bal­sa­vi­mas pra­dė­tas. Da­bar bal­suo­ja­me dėl tri­jų Sei­mo na­rių pa­siū­ly­mo. (Bal­sai sa­lė­je)

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 91 Sei­mo na­rys: už – 34, prieš – 49, su­si­lai­kė 8. Ne­pri­tar­ta.

Dėl mo­ty­vų po svars­ty­mo. A. Skar­džius – už.

A. SKARDŽIUS (LSDDF). Ačiū, ger­bia­ma­sis pir­mi­nin­ke. Iš­ties no­rė­čiau at­kreip­ti dė­me­sį, kas at­si­tin­ka, kai Lie­tu­vą iš­tin­ka A. Ku­bi­lius. Ta­da jo pa­ta­rė­jas po­nas M. Ma­jaus­kas pra­de­da sa­vo ke­lio­nes po Mer­ge­lių sa­las, pa­si­pi­la do­va­nos kom­pa­ni­joms „Wil­liams“, o re­zul­ta­tas – „Ma­žei­kių naf­ta“ at­si­du­ria vėl ru­sų glė­by­je, „Ju­kos“ kom­pa­ni­jo­je. Stra­te­gi­niai ob­jek­tai, to­kie kaip „Klai­pė­dos naf­ta“, ati­duo­da­mi val­dy­ti ru­sų „Lu­koi­lo“ kom­pa­ni­jai „Li­tas­co“. Už „Sta­toi­lo“ du­jas pa­gal tas su­tar­tis ir su­da­ry­tas są­ly­gas po­no A. Ku­bi­liaus Vy­riau­sy­bės, pa­tvir­tin­tą ap­ra­šą mo­ka­me 34 % bran­giau už su­skys­tin­tas du­jas „Sta­toi­lui“. „Nu­ke­mui“ plau­na­mi pi­ni­gai iš už­da­ro­mos Ig­na­li­nos ato­mi­nės elek­tri­nės.

O iš es­mės kal­bant apie sko­lą, tai aš no­rė­čiau tie­siog at­kreip­ti dė­me­sį, kad iš tų pa­si­sko­lin­tų 7,5 mlrd. eu­rų, ku­rie bu­vo pa­si­sko­lin­ti 2009–2012 me­tais, mak­si­ma­li pa­lū­ka­nų su­ma sie­kė 9,375 %. Di­dži­ą­ją da­lį teks grą­žin­ti 2020–2022 me­tais. Tai yra 5 mlrd. eu­rų. Lie­tu­va, be abe­jo, sko­lin­da­ma­si kur kas bran­giau, ne­gu sko­li­no­si Lat­vi­ja, tu­rės per­mo­kė­ti be­veik 2 mlrd. eu­rų vien pa­lū­ka­nų. Vals­ty­bės kon­tro­lė at­li­ku­si au­di­tą pa­žy­mė­jo, kad vi­daus rin­ko­je tuo lai­ko­tar­piu bu­vo su­da­ry­tos pa­lan­kios są­ly­gos ko­mer­ci­niams ban­kams ir fi­nan­si­nėms ins­ti­tu­ci­joms ne­vie­šu bū­du, pa­brė­žiu, įsi­gy­ti vals­ty­bės ver­ty­bi­nius po­pie­rius, ir kon­sta­tuo­ja, kad tam tik­rais at­ve­jais ne­bu­vo sko­li­na­ma­si ir ne­bu­vo po­rei­kio sko­lin­tis. Taip bu­vo še­ria­mi ban­kai ne­vie­šu bū­du ir…

PIRMININKAS. Lai­kas, ko­le­ga!

A. SKARDŽIUS (LSDDF). Aš no­riu pa­sa­ky­ti dar, pir­mi­nin­ke, vie­ną žo­dį, kad Vy­riau­sy­bės ver­ty­bi­nių po­pie­rių iš­lei­di­mo bū­das ne­už­tik­ri­no kon­ku­ren­ci­jos, pa­kan­ka­mo vie­šu­mo ir skaid­ru­mo. Tai yra nu­si­kals­ta­ma vei­ka ir ją rei­kia to­liau tir­ti.

PIRMININKAS. M. Ma­jaus­kas – prieš.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ko­le­gos pui­kiai ži­no anek­do­tą, aš jį tik pa­kar­to­siu. Kaip ži­no­ti, ka­da po­nas A. Skar­džius me­luo­ja? (Bal­sai sa­lė­je) Jo lū­pos kru­ta. Tik dar kar­tą pa­kar­to­siu, kad tai, ką jis pa­sa­kė, yra ele­men­ta­rus me­las. Aš ne­su bu­vęs (…), o kaip anks­čiau sa­kė, Nor­ve­gi­jo­je są­skai­tas at­si­da­ri­nė­jęs. Tai yra ele­men­ta­rus me­las.

Da­bar pa­ban­dy­siu grįž­ti prie pro­jek­to, apie ku­rį mes kal­ba­me. Ši­tas kri­zės ty­ri­mas yra, na, la­bai nau­din­gas po­nui S. Skver­ne­liui ir po­nui S. Ja­ke­liū­nui, ku­rie abu da­ly­vau­ja rin­ki­muo­se. Aš pri­min­siu, kad mes tu­rė­jo­me ly­giai to­kią pa­čią si­tu­a­ci­ją dar 2003 me­tais, kuo­met Lie­tu­vos Pre­zi­den­to rin­ki­muo­se da­ly­va­vo R. Pa­ksas. Bu­vo są­mo­nin­gai ke­lia­ma pa­ni­ka ban­ki­nia­me sek­to­riu­je, ir R. Pa­ksas vi­siems ža­dė­jo, kad vis­ką griež­tai su­tvar­kys. Tai­gi, S. Ja­ke­liū­nas ban­do sa­vo įvai­riais pa­reiš­ki­mais kel­ti pa­ni­ką, kel­ti ne­pa­si­ti­kė­ji­mą vals­ty­bi­nė­mis ins­ti­tu­ci­jo­mis, o po­nas S. Skver­ne­lis ža­da griež­tą tvar­ką ir su­si­tvar­ky­ti.

Da­bar gir­dė­jo­me ir pa­reiš­ki­mą, kad pir­ma­die­nį kreip­sis į ins­ti­tu­ci­jas, grei­čiau­siai į Var­to­to­jų tei­sių ap­sau­gos tar­ny­bą, Kon­ku­ren­ci­jos ta­ry­bą, Lie­tu­vos ban­ką, gal­būt Ge­ne­ra­li­nę pro­ku­ra­tū­rą, bet ži­no­te, kas iš vi­so ši­to iš­eis? Šnipš­tas, nes nė vie­na ins­ti­tu­ci­ja iki šiol ne­pa­tei­kė jo­kios ob­jek­ty­vios in­for­ma­ci­jos, kad bu­vo pa­da­ry­tas koks nors ne­tei­sė­tas veiks­mas.

To­dėl jei­gu ko­mi­si­jos veik­la bus pra­tęs­ta, aš la­bai kvie­čiu la­bai rim­tai ir at­sa­kin­gai pa­žiū­rė­ti ne tik į jos veik­lą, bet ir į ar­tė­jan­čius rin­ki­mus, ir pa­da­ry­ti iš­va­das-krei­pi­mu­sis į at­sa­kin­gas ins­ti­tu­ci­jas kuo grei­čiau, kad iki rin­ki­mų mes tu­rė­tu­me vi­sus at­sa­ky­mus ir ži­no­tu­me, kad vi­sas ši­tas rei­ka­las yra ele­men­ta­rus rin­ki­mi­nis bur­bu­las, ku­ris bu­vo pa­ban­dy­tas 2003 me­tais. Ži­nom, kuo vi­sa tai bai­gė­si. Tai­gi kvie­čiu nei­ti pra­min­tu R. Pa­kso ke­liu.

PIRMININKAS. Ačiū. Ko­le­gos, bal­suo­ja­me po svars­ty­mo dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-3351. (Bal­sai sa­lė­je) Dėl nu­ta­ri­mo pro­jek­to, at­si­pra­šau. Kas pri­ta­ria, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko. Bal­sa­vi­mas pra­dė­tas.

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 96 Sei­mo na­riai: už – 59, prieš – 32, su­si­lai­kė 5. Pri­tar­ta po svars­ty­mo. (Bal­sai sa­lė­je) Mi­nu­tė­lę!

Ger­bia­mi ko­le­gos, Sei­mo Pir­mi­nin­kas siū­lo ypa­tin­gos sku­bos tvar­ką. (Šur­mu­lys sa­lė­je) Bal­suo­ja­me. Mi­nu­tė­lę!

Dėl ypa­tin­gos sku­bos dėl šio nu­ta­ri­mo pro­jek­to ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu? Ne. Aiš­ku. Kas pri­ta­ria ypa­tin­gos sku­bos tvar­kai, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko. Bal­sa­vi­mas pra­dė­tas. Auš­ri­ne, tuoj pat. (Bal­sai sa­lė­je) Bū­ti­nai.

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 96 Sei­mo na­riai: už – 62, prieš – 31, su­si­lai­kė 3. Sku­bos tvar­kai pri­tar­ta. A. Skar­džius. Ypa­tin­gos sku­bos tvar­kai pri­tar­ta. A. Skar­džius. Pra­šau.

A. SKARDŽIUS (LSDDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Tur­būt kai pa­mi­ni­mos mer­ge­lės, po­nui M. Ma­jaus­kui ne tik lū­pos pra­de­da vir­pė­ti. (Šur­mu­lys sa­lė­je)

PIRMININKAS. Auš­ri­ne, pra­šau.

A. ARMONAITĖ (MSNG). Dėl ve­di­mo tvar­kos. Pir­mi­nin­ke, aš no­rė­čiau, kad jūs pa­si­tik­rin­tu­mė­te, ar ką tik ne­pa­žei­dė­te Sta­tu­to, nes ypa­tin­gos sku­bos tvar­ką ga­li siū­ly­ti Sei­mo Pir­mi­nin­kas, jo čia sa­lė­je nė­ra, jis tu­ri pa­teik­ti mo­ty­vuo­tą raš­tiš­ką siū­ly­mą, kur jis yra ir ko­dėl jūs pa­skel­bė­te bal­sa­vi­mą, kai mes to ne­tu­ri­me. Tai­gi ypa­tin­gos sku­bos tvar­kos čia ne­ga­lė­jo bū­ti.

PIRMININKAS. Sei­mo Pir­mi­nin­kas… Ri­ma no­ri? Pra­šom, R. Baš­kie­nė – Sei­mo Pir­mi­nin­ko pir­mo­ji pa­va­duo­to­ja.

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, aš iš­ties ži­nau, kad Sei­mo Pir­mi­nin­kas pra­šo ypa­tin­gos sku­bos. O ir pa­ti, kaip pir­mo­ji pa­va­duo­to­ja, ir Sei­mo nu­ta­ri­mai pa­pras­tai, jūs pui­kiai ži­no­te, tai yra ne įsta­ty­mas, tai yra Sei­mo nu­ta­ri­mas… Ga­lų ga­le tai yra da­ta, ji, sa­vai­me su­pran­ta­ma… ne koks tech­ni­nis įsta­ty­mo pro­jek­tas. Mes tu­ri­me daug pa­tir­ties šiuo klau­si­mu, to­dėl ir sa­ko­me: mo­ty­vai pa­kan­ka­mai aiš­kūs, kad pri­im­tu­me šį Sei­mo nu­ta­ri­mą da­bar ypa­tin­gos sku­bos tvar­ka.

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­gos. Aš ti­kiu ir Sei­mo Pir­mi­nin­ku, ir Sei­mo Pir­mi­nin­ko pir­mą­ja pa­va­duo­to­ja, jei­gu kur nors su­kly­siu, ti­kiuo­si, Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­ja ga­lės svars­ty­ti ma­ne. Bal­suo­ja­me. At­si­pra­šau. (Bal­sai sa­lė­je) Jau vis­kas? Va­di­na­si, nu­bal­sa­vo­me.

Ki­tas dar­bo­tvarkės klau­si­mas… (Triukš­mas sa­lė­je) Tai aš ir sa­kau, ko­dėl ma­ne per­trau­kė­te? Dėl ve­di­mo tvar­kos. Pra­šom.

J. BERNATONIS (LSDDF). Ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, ka­dan­gi Sei­mas pri­ta­rė ypa­tin­gai sku­bai, mes da­bar tu­rė­tu­me bal­suo­ti už tai, kad šį nu­ta­ri­mą pri­im­tu­me.

PIRMININKAS. Taip, aš taip ir sa­kau. Pra­šom. Ko­le­gos, yra tik vie­nas straips­nis, jam mes ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. Mo­ty­vai. Už – S. Ja­ke­liū­nas. Pra­šom.

S. JAKELIŪNAS (LVŽSF). Ne­ži­nau, ar rei­kia daug ką kal­bė­ti, bet tik pri­min­siu, kad to­kie ty­ri­mai bu­vo at­lik­ti dau­ge­ly­je vals­ty­bių. Ir net­gi ne­la­bai di­de­lė vals­ty­bė, bet la­bai mie­la, to­kia kaip Slo­vė­ni­ja, įvyk­dė to­kį ty­ri­mą, o ten jis tru­ko dau­giau kaip ket­ve­rius me­tus. To­dėl ter­mi­no pra­tę­si­mas, įver­ti­nus tas vi­sas ap­lin­ky­bes, in­for­ma­ci­ją ir kad mes ne­no­ri­me su ty­ri­mu da­ly­vau­ti, su jų iš­va­do­mis rin­ki­mų kam­pa­ni­jo­je, ma­nau, yra pa­kan­ka­mi ar­gu­men­tai, kad tas dar­bas bū­tų at­lik­tas ko­ky­biš­kai ir iš­va­dos pa­teik­tos Sei­mui.

PIRMININKAS. G. Skais­tė – prieš.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Jei­gu iš­ties ko­le­gės A. Ši­rins­kie­nės ko­mi­si­ja ke­lia juo­ką, nors ir at­ro­do an­ti­de­mok­ra­ti­nė, tai ši­ta ko­mi­si­ja juo­ko jau ne­be­ke­lia ir ne­be­ke­lia pa­pras­čiau­siai dėl tų prie­žas­čių, kad nuos­to­liai yra ne tik mo­ra­li­niai, kai žmo­nės juo­kia­si, už­sie­nio žmo­nės juo­kia­si, bet taip pat eko­no­mi­niai nuos­to­liai, kai nuo­sek­liai in­ves­tuo­ta į „FinTech“ tech­no­lo­gi­jų plė­t­rą Lie­tu­vo­je, į to­kių įmo­nių pri­trau­ki­mą, da­bar mes jas sėk­min­gai bai­do­me. Ši­ta is­te­ri­ja, ku­ri pra­si­dė­jo fi­nan­sų sek­to­riu­je, sa­ky­čiau, sė­ja ne­pa­si­ti­kė­ji­mą ne tik tarp in­ves­tuo­to­jų, bet taip pat ir tarp Lie­tu­vos žmo­nių, ku­riems pa­si­ti­kė­ji­mas ban­kais yra vie­nas iš es­mi­nių ver­ty­bių. Ir kel­da­mas to­kį ala­są, ku­ris iš tik­rų­jų ne­tu­ri jo­kio pa­grin­do, man at­ro­do, ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas pa­pras­čiau­siai el­gia­si la­bai ne­at­sa­kin­gai. Man at­ro­do, tam, kad vie­no žmo­gaus as­me­niš­ku­mai, jo gy­ve­ni­mo pa­tir­tis ke­liau­jant iš vie­no dar­bo į ki­tą, ne­ga­li nu­lem­ti vals­ty­bės rai­dos ir kaip ji iš tik­rų­jų už­tik­ri­na sa­vo vei­ki­mo sta­bi­lu­mą. Tam, kad ne­da­ry­tu­me pa­ro­di­jos iš Sei­mo dar­bo, vis­gi siū­lau sau­go­ti sa­vo re­pu­ta­ci­ją ir sa­vo dar­bo lai­ką ir ne­pra­tęs­ti šios ko­mi­si­jos veik­los.

PIRMININKAS. P. Gra­žu­lis – už.

P. GRAŽULIS (MSNG). Aš no­rė­čiau pra­tęs­ti po­no M. Ma­jaus­ko kal­bą. Vyks­ta rin­ki­mai, iš tik­rų­jų šios ko­mi­si­jos su­da­ry­mas bu­vo la­bai skaus­min­gas kon­ser­va­to­riams. Ir to­dėl, kad S. Ja­ke­liū­nas yra pro­fe­sio­na­lus, į fi­nan­si­nius da­ly­kus įsi­gi­li­nęs pir­mi­nin­kas, dar jiems yra skau­džiau. Jie no­rė­tų pa­skir­ti gal­būt ši­tos ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ką, ku­ris tu­rė­tų ma­žes­nę pa­tir­tį fi­nan­si­niuo­se da­ly­kuo­se ir tik­rai ne­at­sa­ky­tų į vi­sus už­duo­tus klau­si­mus. Bet iš es­mės aš pa­sa­ky­siu taip: 50 me­tų mes bu­vo­me oku­puo­ti so­vie­tų, 30 me­tų – Land­sber­gių ir kon­ser­va­to­rių kla­no. Ir jei­gu bus Pre­zi­den­to rin­ki­mai to­kie, kad ne­iš­rinks jų sta­ty­ti­nių į pre­zi­den­tus, baig­sis šios oku­pa­ci­jos lai­ko­tar­pis. Tą ma­to kon­ser­va­to­riai, kad pa­sek­mės jiems bus la­bai liūd­nos, ka­dan­gi tik jų Pre­zi­den­tas, kaip da­bar D. Gry­baus­kai­tė, ar­ba ki­tas jų, jei­gu bus iš­rink­tas, pri­dengs vi­sas va­gys­tes, nes ski­ria STT Pre­zi­den­tas, sau­gu­mo va­do­vą, pro­ku­ro­rą, tei­sė­jus. Vi­sos šios ins­ti­tu­ci­jos pri­dengs kon­ser­va­to­rių dar­bus ir jie sė­dės čia, Sei­me, ir ga­lės teis­ti ki­tus. Bet jei­gu bus iš­rink­tas ki­tas, tei­sin­gas, Pre­zi­den­tas, ku­ris at­sto­vaus tau­tai, at­skleis­ti bus vi­si šie da­ly­kai ir už vi­sus nu­si­kal­ti­mus kon­ser­va­to­riai tu­rės at­sa­ky­ti. O tų nu­si­kal­ti­mų, ku­riuos A. Skar­džius var­di­jo, yra ai­bė. Ir „Lie­tu­vos ku­ro“ sis­te­ma par­duo­ta už 1 li­tą, ne­bu­vo jo­kio ki­to ku­ro ko­lo­nė­lių tin­klo, tik „Lie­tu­vos ku­ras“, ir su­ge­bė­jo už vie­ną li­tą par­duo­ti. Pa­žiū­rė­ki­me, ir „Te­le­ko­mo“ pri­va­ti­za­vi­mas ir­gi už vie­ną cen­tą. Ir taip pri­va­ti­za­vo, dar pen­ke­riems me­tams su­kū­rė mo­no­po­lį. Va­gys pra­dė­jo se­ne­lius pjau­ti. Ne­iš­lai­kė te­le­fo­nų, ne­ga­lė­jo su­si­mo­kė­ti už te­le­fo­nus, at­si­jun­gė te­le­fo­nus. Va­gys plė­ši­ka­vo, pjo­vė kai­mus.

PIRMININKAS. Lai­kas, ko­le­ga!

P. GRAŽULIS (MSNG). Ger­bia­mie­ji, jums at­ėjo at­skai­tos va­lan­da.

PIRMININKAS. Prieš – J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, aš ma­nau, nė vie­na­me bu­vu­sia­me par­la­men­ti­nia­me ty­ri­me mes ne­tu­rė­jo­me to­kio at­ve­jo, kai ty­ri­mui va­do­vau­jan­tis as­muo bū­tų tiek pa­sken­dęs in­te­re­sų kon­flik­tuo­se, san­ty­ky­je su ti­ria­muo­ju ob­jek­tu.

Ki­tas da­ly­kas. Nie­ka­da ne­tu­rė­jo­me to­kio at­ve­jo, kai va­do­vas taip iš anks­to ko­men­tuo­tų ir skelb­tų jau jo nu­ma­no­mas ty­ri­mo iš­va­das.

Tre­čias da­ly­kas. Jei­gu jau mes ma­to­me, kad ty­ri­mas yra dėl Pre­zi­den­to rin­ki­mų ir svar­biau­sia iš­va­da yra pa­skelb­ti, kad G. Nau­sė­da ne­ga­li bū­ti kan­di­da­tas į pre­zi­den­tus, tai rei­kė­jo tą da­tą nu­ma­ty­ti iki ge­gu­žės 12 die­nos. Čia val­dan­tie­ji iš­kil­min­gai to­kią iš­va­dą pa­tvir­tin­tų ir lauk­tų tur­būt rin­kė­jų re­ak­ci­jos.

O kal­bant jau… šar­žuo­jant vi­są ši­tą su­ma­ny­mą, tai aš pa­si­gen­du ty­ri­mo ob­jek­tų tam tik­ro nuo­sek­lu­mo. Štai ger­bia­mą S. Ja­ke­liū­ną nu­skriau­dę du as­me­nys – tai G. Nau­sė­da ir V. Va­si­liaus­kas, ne­pri­ėmę jo į dar­bą, yra ti­ria­mi, o A. But­ke­vi­čius, ku­ris net drį­so at­leis­ti to­kį žmo­gų iš pa­rei­gų, nė­ra ti­ria­mas. Tai čia ne­ge­rai ir dėl to tik­rai ne­ga­li­me pri­im­ti to nu­ta­ri­mo.

PIRMININKAS. A. Ku­bi­lius – už.

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Ko­le­gos! (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Ne­triukš­mau­ja­me!

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Aš čia pa­klau­sęs to­kių eks­per­tų, kaip ką tik čia rė­kęs sa­lė­je, na, pa­mi­nė­siu tą var­dą – Pet­ras, no­rė­čiau, kad bū­tų pri­tar­ta ši­tam nu­ta­ri­mui. Ke­li da­ly­kai. Jei­gu rim­tai kal­bant, tai pa­ga­liau lei­džia mums pa­teik­ti skai­čius, kiek bu­vo su­tau­py­ta per kri­zę, – 6,8 mlrd., net po­nas S. Ja­ke­liū­nas to ne­su­ge­bė­jo pa­neig­ti. Aš jau ne­kal­bu apie P. Gra­žu­lį. Tai čia jau ir­gi mus pri­ver­čia kai ku­riuos skai­čius pa­teik­ti.

Ant­ras da­ly­kas, dėl ko aš la­bai su­si­rū­pi­nęs, bet gal čia toks pla­nas yra. Ma­no ma­ny­mu, ty­ri­mas su vi­so­mis sa­vo ne­są­mo­nė­mis la­bai stip­riai pa­kenks S. Skver­ne­liui. S. Skver­ne­lis – man iki ga­lo nė­ra aiš­ku, kie­no jis yra kan­di­da­tas, nes no­riu pri­min­ti, kad sa­vo po­li­ti­nę kar­je­rą jis pra­dė­jo ma­no Vy­riau­sy­bės lai­ku, aš jį pa­sky­riau ge­ne­ra­li­niu po­li­ci­jos ko­mi­sa­ru. Gal­būt kam nors at­ro­do, kad jis yra tre­čias kon­ser­va­to­rių kan­di­da­tas, dėl to jam ban­do­ma pa­kenk­ti.

Bus įdo­mu tir­ti S. Ja­ke­liū­no ry­šius su „Sno­ro“ ban­ku, ku­riam ža­dė­jo ra­šy­ti kny­gą, ypač kai da­bar R. Vai­te­kū­nas, bu­vęs ban­ko vin­di­ka­ci­jos va­das, yra vals­tie­čių at­sto­vas Vil­niaus sa­vi­val­dy­bė­je.

Ir ga­liu tik prog­no­zuo­ti, kas to­liau bus. To­liau tę­siant S. Ja­ke­liū­no ko­vą su V. Va­si­liaus­ku ir VILIBORʼu ir to­liau di­dės in­dė­li­nin­kų ne­ri­mas, nes jiems, pa­di­dė­jus VILIBORʼui, bu­vo mo­ka­mos di­des­nės pa­lū­ka­nos tuo lai­ko­tar­piu, kri­zės lai­ko­tar­piu. Ir da­bar jau man skam­bi­na su­ne­ri­mę in­dė­li­nin­kai ir klau­sia, ar tik­rai S. Ja­ke­liū­no vi­sos šios (…) pa­bai­go­je at­eis pas juos ant­sto­liai ir iš­si­rei­ka­laus tas gau­tas pa­lū­ka­nas iš ko­mer­ci­nių ban­kų at­gal ban­kų nau­dai. Aš lin­kiu to­liau tęs­ti šį ne­są­mo­nių fes­ti­va­lį. No­riu pri­min­ti po­nui S. Ja­ke­liū­nui, kad po ši­to ty­ri­mo Slo­vė­ni­jo­je, kai bu­vo tir­tas mū­sų ko­le­ga, bu­vęs prem­je­ras J. Jan­ša, ir­gi kri­zės lai­ko­tar­piu val­dęs, vi­są Slo­vė­ni­ją trau­kęs iš duo­bės, tai so­cial­de­mok­ra­tai, ku­rie vyk­dė tą ty­ri­mą, pra­lai­mė­jo rin­ki­mus.

PIRMININKAS. Prieš – E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, ko ge­ro, P. Gra­žu­lis iš­si­sa­kė tei­sin­gai, dėl ko suor­ga­ni­zuo­tas vi­sas šis spek­tak­lis, – dėl Pre­zi­den­to rin­ki­mų, kad kaž­kas ne­bū­tų iš­rink­tas, kaž­kam bū­tų pa­kenk­ta. Bet ar­gi mes čia su­si­rin­kę tu­rė­tu­me da­ly­vau­ti rin­ki­muo­se ar svars­ty­ti tei­sės ak­tus? Iš tik­rų­jų mes čia lei­džia­me mo­kes­čių mo­kė­to­jų pi­ni­gus vien to­dėl, kad da­ly­vau­tu­me vals­tie­čių ir dau­gu­mos suor­ga­ni­zuo­tuo­se spek­tak­liuo­se, ku­rie dar la­biau ken­kia pa­ties Sei­mo įvaiz­džiui. Ne­ vel­tui ir pats Sei­mo Pir­mi­nin­kas kaž­ka­da pa­sa­kė, kad jam jau ta­da bu­vo gė­da sė­dė­ti to­kia­me par­la­men­te, tai ką jū­sų da­ro­te? Jūs iš tik­rų­jų žai­džia­te žai­di­mus, vėl­gi bus pa­teik­ta, kaip Sei­mas, ku­ris už­si­i­ma ne tuo, kuo tu­rė­tų už­si­im­ti. Šian­die­ną, ma­nau, jau bu­vo iš­sa­ky­tos tos pa­sta­bos.

Ap­skri­tai, kai žmo­nės, ku­rie mi­ni­mi tam tik­ruo­se rei­ka­luo­se, ku­rie nag­ri­nė­ja sa­vo bu­vu­sių kai ka­da ko­le­gų dar­bus, su­si­ju­sius su fi­nan­sais, šiuo me­tu ima­si nag­ri­nė­ti tam tik­rus rei­ka­lus ir su­ve­di­nė­ja są­skai­tas dėl ne­įgy­ven­din­tų sa­vo am­bi­ci­jų… Ir šian­dien, kai P. Gra­žu­lis pa­sa­kė, kad la­bai di­de­lės kom­pe­ten­ci­jos žmo­gus, tai iš tik­rų­jų ko­dėl tas di­de­lės kom­pe­ten­ci­jos žmo­gus dir­bo ban­kuo­se ar­ba kre­di­to uni­jo­se, ku­rie dir­bo ne­sėk­min­gai, ko­dėl bu­vęs ko­a­li­ci­jos part­ne­ris da­bar­ti­nis A. But­ke­vi­čius jį at­lei­do iš dar­bo? Tai iš tik­rų­jų nei kom­pe­ten­ci­jos, nei nie­ko. Mes tik­rai gaiš­ta­me lai­ką ir, aiš­ku, tik­tai su­pran­ta­ma, kad ne­su­ge­ba­me, jau šian­dien bu­vo pa­sa­ky­ta, pa­da­ry­ti nor­ma­lios dar­bo­tvarkės, iš tik­rų­jų nei Vy­riau­sy­bė nor­ma­liai dir­ba, nei mes ga­li­me dirb­ti, tai už­si­i­mi­nė­ja­me to­kiais rei­ka­lais. Pri­si­min­ki­te, kad tai da­ro­me mo­kes­čių mo­kė­to­jų są­skai­ta. Siū­lau nu­trauk­ti ši­tas be­pras­miš­kas po­li­ti­nes rie­te­nas, po­li­ti­nius žai­di­mus ir im­tis tik­ro dar­bo. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Ačiū. V. Ba­kas – už.

V. BAKAS (LVŽSF). Iš tie­sų ne­pla­na­vau kal­bė­ti ir pa­si­sa­ky­ti už, bet kai iš­gir­dau po­no A. Ku­bi­liaus pa­sa­ky­mą apie tai, kad jo spren­di­mai, ga­li­ma su­pras­ti, rė­mė­si kri­zės me­tu po­no G. Nau­sė­dos to­mis len­te­lė­mis, gra­fi­kais, tai iš tie­sų gai­la, kad spren­di­mais kaž­ko­kio ban­ko ana­li­ti­ko, są­ly­gi­nai ne­di­de­lio ana­li­ti­ko, ku­ris taip pat tuo me­tu kvie­tė žmo­nes im­ti pa­sko­las būs­tui, ka­da fak­tiš­kai bu­vo pa­ti fi­nan­si­nio ne­kil­no­ja­mo­jo tur­to bur­bu­lo vir­šū­nė, jis 2008 me­tais kvie­tė žmo­nes im­ti pa­sko­las, na, to­kius da­ly­kus rei­kia tir­ti. Bet iš tie­sų kar­tu rei­kia su­pras­ti tai, kad fi­nan­sų sek­to­riu­je dir­ban­tys žmo­nės tuo me­tu ne­ga­lė­jo su­pras­ti ma­ni­pu­lia­ci­jų VILIBORʼu. Yra nuo­mo­nių, kad tos ma­ni­pu­lia­ci­jos VILIBORʼu, tai yra ne­va bu­vu­siu tarp­ban­ki­niu sko­li­ni­mu­si, vi­so la­bo bu­vo kar­te­li­nis ban­kų su­si­ta­ri­mas pa­di­din­ti pa­lū­ka­nas ir per­kel­ti naš­tą tiems žmo­nėms, ku­rie mo­kė­jo pa­sko­las tam, kad iš tik­rų­jų už­dirb­tų iš tų žmo­nių.

Ir tre­čias da­ly­kas. Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­to ty­ri­mas pa­ro­dė, koks bu­vo dvi­gu­bas dug­nas. Vie­na ver­tus, bu­vo ver­žia­mi dir­žai žmo­nėms. Ki­ta ver­tus, įmo­nės, ku­rios bu­vo pa­lan­kios tuo me­tu val­dan­čio­sioms par­ti­joms, ga­vo mi­li­jar­di­nius už­sa­ky­mus ir bu­vo pro­te­guo­ja­mi tų įmo­nių žmo­nės. Aš ma­nau, rei­kia iš­tir­ti, iš­aiš­kin­ti ir pa­teik­ti vi­suo­me­nei iš tie­sų, kie­no są­skai­ta bu­vo su­val­dy­ta kri­zė.

PIRMININKAS. Ačiū. I. De­gu­tie­nė – prieš.

I. DEGUTIENĖ (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, iš tik­rų­jų ne­la­bai no­rė­jau kal­bė­ti, bet po vie­no ko­le­gos pa­si­sa­ky­mo man ki­lo toks klau­si­mas. Jei­gu da­bar ne­bū­tų Pre­zi­den­to, Eu­ro­par­la­men­to rin­ki­mų, ar bū­tų at­si­ra­dęs toks Sei­mo nu­ta­ri­mas ir bū­tų su­kur­ta to­kia ko­mi­si­ja? Tik­rai abe­jo­ju, kad ji bū­tų su­kur­ta.

Ant­ras da­ly­kas. Kam rei­ka­lin­gas ty­ri­mas, jei­gu jau šian­dien ką tik kal­bė­ję žmo­nės pa­sa­kė, ko­kie bus re­zul­ta­tai po ko­mi­si­jos ty­ri­mo pa­bai­gos. Iš­va­da jau se­niau­siai yra aiš­ki. Tai iš tik­rų­jų vėl­gi vie­nas žmo­gus, ne­no­riu sa­ky­ti pa­var­dės, jūs pa­tys gir­dė­jo­te, la­bai aki­vaiz­džiai pa­sa­kė, kad kal­ti­ni­mai vie­ni ki­tiems, kai ping­pon­gą da­bar žai­džia­me… Iš es­mės vi­si Sei­me ta­po eks­per­tais – fi­nan­sų, eko­no­mi­niais eks­per­tais, ban­kų eks­per­tais ir vis­kas yra aiš­ku – yra pa­smerk­tie­ji, yra nu­teis­tie­ji, ta­čiau, kuo ar­čiau Pre­zi­den­to rin­ki­mai, rei­kia įvar­din­ti po ko­mi­si­jos iš­kil­min­gai, kad tas ir anas tik­rai yra nu­si­kal­tė­lis ir pa­da­rė to­kias ir to­kias klai­das.

Ger­bia­mi ko­le­gos, aš ste­biu, kas vyks­ta mū­sų Sei­me, ir žiū­riu, kiek dar mes kni­si­mės tik­ra to žo­džio pras­me pra­ei­ty­je vi­siš­kai ne­gal­vo­da­mi apie at­ei­tį ir ne­kur­da­mi at­ei­ties. Jūs pa­klaus­ki­te sa­vo vai­kų ir anū­kų, ar kam nors įdo­mios ši­tos ko­mi­si­jos, ar kam nors įdo­mūs ši­tie, kaip vai­kai sa­ko, po­li­ti­niai jū­sų žai­di­mai – ka­muo­liu­ko spar­dy­mas. Nie­kam ne­įdo­mu. Ta­čiau iš tik­rų­jų su­si­tel­ki­me ir dirb­ki­me tam, kad ko­kią nors nau­ją erą ma­ty­tu­me, nau­ją nau­dą ma­ty­tu­me vals­ty­bė­je. O da­bar tai yra tik­tai ra­ga­nų me­džiok­lė…

PIRMININKAS. Ko­le­ge!

I. DEGUTIENĖ (TS-LKDF). …ly­gio­je vie­to­je.

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­ge.

Bal­suo­ja­me, ko­le­gos. Kas pri­ta­ria įsta­ty­mo pro­jek­tui Nr. XIIIP… at­si­pra­šau, nu­ta­ri­mo pro­jek­tui Nr. XIIIP-3351, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­to­kią nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko. Nuo­mo­nės iš­sa­ky­tos.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 93 Sei­mo na­riai: už – 58, prieš – 29, su­si­lai­kė 6. Pri­tar­ta. (Gon­gas) Nu­ta­ri­mas dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­vo 29 die­nos nu­ta­ri­mo „Dėl pa­ve­di­mo Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tui at­lik­ti par­la­men­ti­nį ty­ri­mą dėl vie­ti­nių ir re­gio­ni­nių veiks­nių ir ap­lin­ky­bių, lė­mu­sių 2009–2010 me­tų kri­zės Lie­tu­vo­je reiš­ki­nius ir vie­šų­jų fi­nan­sų būk­lę, įskai­tant vie­šo­jo sek­to­riaus sko­los dy­dį ir šios sko­los val­dy­mo są­nau­das“ pa­kei­ti­mo. Tai mes tam pri­ta­rė­me. Pri­ėmė­me.

P. Gra­žu­lis.

P. GRAŽULIS (MSNG). Re­pli­ka po bal­sa­vi­mo. Čia ma­ne de­šimt kar­tų pa­mi­nė­jo, pa­ma­lo­ni­no kon­ser­va­to­riai, tai da­bar ga­lė­čiau kal­bė­ti 10 mi­nu­čių. Bet aš no­riu pa­sa­ky­ti Ire­nai.

Iš tik­ro gal jums, Ire­na, ne­rei­kė­jo kal­bė­ti. Kai jūs bu­vo­te Sei­mo Pir­mi­nin­kė ir kai įvy­ko „Sno­ro“ ban­ko kri­zė, žmo­nės – tiek fi­zi­niai, tiek ju­ri­di­niai as­me­nys – pra­ra­do mi­li­jo­nus lė­šų, o ka­dan­gi bu­vo­te Sei­mo Pir­mi­nin­kė, jū­sų sū­nus pi­ni­gus iš „Sno­ro“ ban­ko iš­si­trau­kė su jū­sų pa­gal­ba. Tai la­bai ne­są­ži­nin­gas žings­nis. Bet ka­dan­gi jūs val­do­te tei­sėt­var­ką, prieš vi­są šį fak­tą bu­vo akys už­merk­tos.

Ki­tas da­ly­kas. Aš no­riu pa­sa­ky­ti, A. Ku­bi­lius jau su­si­pai­nio­jo, ku­ris jo Pre­zi­den­tas, ku­ris ne jo kan­di­da­tas į Pre­zi­den­tus. O aš žmo­nėms no­riu pa­sa­ky­ti – bal­suo­ki­te už tą kan­di­da­tą, ku­rį la­biau­siai lu­pa, mu­ša, šmei­žia kon­ser­va­to­riai su už­val­dy­ta kon­ser­va­to­rių ži­niask­lai­da. Jei­gu jūs iš­si­rink­si­te tą, ku­rį gar­bi­na už­val­dy­ta ži­niask­lai­da…

PIRMININKAS. Ko­le­gos!

P. GRAŽULIS (MSNG). …tar­naus ne jums, o kon­ser­va­to­riams. O jei­gu no­ri­te, žmo­nės, kad jums tar­nau­tų…

PIRMININKAS. Pet­rai!

P. GRAŽULIS (MSNG). …bal­suo­ki­te už tą, ku­rį lu­pa kon­ser­va­to­riai.

PIRMININKAS. Ger­bia­mas Pet­rai, čia ne dėl ve­di­mo tvar­kos. Dau­giau ne­lei­siu.

Ko­le­gos, dar­bo­tvarkės 2-2 klau­si­mas – pro­jek­tas Nr. XIIIP-3353. Pra­šau, ko­le­ga A. Anu­šaus­kas.

A. ANUŠAUSKAS (TS-LKDF). Aš su­pran­tu, kad nuo­lat pri­me­na­ma „Sno­ro“ is­to­ri­ja, ta­čiau mes tos is­to­ri­jos ty­ri­mo ko­mi­si­jos na­riai… Aš su­pran­tu, kad Pet­ras nuo­lat eks­po­nuo­ja ši­tą is­to­ri­ją, ta­čiau pri­min­siu jam (gal ji­sai ne­ži­no, bet grei­čiau­siai ži­no), kad 700 mln. „Sno­ro“ is­to­ri­jo­je ne­te­ko 117 Ru­si­jos mi­li­jo­nie­rių. Aš su­pran­tu, kad ji­sai at­sto­vau­ja ši­tai gru­pei, nes tai yra pa­grin­di­nė jo at­sto­vau­ja­mų, ma­tyt, in­te­re­sų da­lis…

PIRMININKAS. Ger­bia­mas ko­le­ga!

A. ANUŠAUSKAS (TS-LKDF). …la­bai svar­bi, tai šiuo at­ve­ju aš no­riu tie­siog pa­sa­ky­ti, kad ši­to­je is­to­ri­jo­je yra dar vie­na is­to­ri­ja, ku­rią ką tik pa­mi­nė­jau.

 

15.34 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2018 m. rug­sė­jo 25 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIII-1495 „Dėl lai­ki­no­sios ty­ri­mo ko­mi­si­jos dėl ga­li­mos ne­tei­sė­tos įta­kos ir (ar) povei­kio Lie­tu­vos po­li­ti­kams, vals­ty­bės tar­nau­to­jams ir po­li­ti­niams pro­ce­sams Lie­tu­vo­je par­la­men­ti­nio ty­ri­mo at­li­ki­mo su­da­ry­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3353(2) (svars­ty­mo tę­si­nys ir pri­ėmi­mas)

 

PIRMININKAS. Ger­bia­mi ko­le­gos par­la­men­ta­rai, ne­bū­ki­me tei­sė­jais, kal­tin­to­jais, pro­ku­ro­rais. Kal­bė­ki­me į te­mą. Vis­kas! (Bal­sai sa­lė­je)

2-2 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo nu­ta­ri­mo… (Triukš­mas sa­lė­je) …Pet­rai! „Dėl lai­ki­no­sios ty­ri­mo ko­mi­si­jos dėl ga­li­mos ne­tei­sė­tos įta­kos ir (ar) po­vei­kio Lie­tu­vos po­li­ti­kams, vals­ty­bės tar­nau­to­jams ir po­li­ti­niams pro­ce­sams Lie­tu­vo­je par­la­men­ti­nio ty­ri­mo at­li­ki­mo su­da­ry­mo“ pa­kei­ti­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3353. Svars­ty­mas. (Bal­sai sa­lė­je) A. Ši­rins­kie­nė. (Bal­sas sa­lė­je)

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Iš­va­dą pri­sta­ty­ti?

PIRMININKAS. Taip. (Bal­sai sa­lė­je)

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, tie­siog, kaip su­pra­tau, tu­rė­čiau pri­sta­ty­ti iš­va­dą.

PIRMININKAS. Taip, iš­va­das, jei­gu yra.

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). No­rė­čiau pri­sta­ty­ti ko­mi­te­to iš­va­dą. Mes va­kar svars­tė­me ko­mi­te­te lai­ki­no­sios ko­mi­si­jos dar­bo da­tos pra­tę­si­mo klau­si­mą ir iš­va­dą bei pa­to­bu­lin­tam va­rian­tui pri­ta­rė­me, už bal­sa­vus 8, su­si­lai­kius 1. Taip pat ap­svars­tė­me ir Sei­mo na­rių pa­siū­ly­mus, prie ku­rių, ma­tyt, vė­liau dar grį­ši­me.

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­ge. Yra už­si­ra­šiu­sių dis­ku­tuo­ti. P. Urb­šys. Pra­šau, ko­le­ga.

P. URBŠYS (MSNG). Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, ka­dan­gi lai­ki­no­ji ty­ri­mo ko­mi­si­ja la­biau­siai pa­si­stū­mė­jo nag­ri­nė­da­ma Vy­riau­sio­sios tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­jos Pre­ven­ci­jos sky­riaus ve­dė­jo M. Siau­rio at­lei­di­mo is­to­ri­ją, tai vis dėl­to no­rė­čiau at­kreip­ti dė­me­sį, ko­dėl bū­tent ši is­to­ri­ja rū­pi ko­mi­si­jai.

Šios is­to­ri­jos šak­nys sly­pi ne kur ki­tur, o dau­giau nei prieš dve­jus me­tus Sei­me ki­lu­sia­me „San­ta Bar­ba­ros“ skan­da­le dėl bu­vu­sios Sei­mo na­rės G. Kil­di­šie­nės san­ty­kio su Ag­ro­kon­cer­no dži­pu. 2017 me­tų pra­džio­je, ži­niask­lai­do­je pa­si­ro­džius ver­ti­ni­mams ne­va G. Kil­di­šie­nė yra ne­tin­ka­mai de­kla­ra­vu­si san­do­rius su Ag­ro­kon­cer­nu, tuo­me­ti­nė Sei­mo na­rė krei­pė­si į Vy­riau­si­ą­ją tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­ją, pra­šy­da­ma iš­aiš­kin­ti, ar ji ne­pa­žei­dė vie­šų­jų ir pri­va­čių in­te­re­sų. Ki­tą die­ną (pa­brė­žiu – ki­tą die­ną) spau­dos kon­fe­ren­ci­jo­je, su­reng­to­je kar­tu su R. Kar­baus­kiu, G. Kil­di­šie­nė iš­di­džiai mo­ja­vo tuo­me­ti­nio Vy­riau­sio­sios tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­jos va­do­vo R. Va­len­tu­ke­vi­čiaus ko­mi­si­jos var­du pa­si­ra­šy­tu ją iš­tei­si­nan­čiu raš­tu.

Po ke­lių die­nų, 2017 m. sau­sio 20 d., Sei­mo Pir­mi­nin­kas iš­pla­ti­no pra­ne­ši­mą ži­niask­lai­dai, ku­ria­me tei­gė, kad Vy­riau­sio­sios tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kas R. Va­len­tu­ke­vi­čius, pa­skelb­da­mas vie­nas­me­nę nuo­mo­nę dėl G. Kil­di­šie­nės, ne­su­lau­kęs vi­sų ko­mi­si­jos na­rių nuo­mo­nės ir ko­le­gia­laus spren­di­mo, ne tik per­žen­gė sa­vo kom­pe­ten­ci­jos ri­bas, bet ir su­men­ki­no VTEK’o au­to­ri­te­tą.

2017 m. ko­vo 8 d. Vy­riau­sio­ji tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­ja ko­le­gia­liu spren­di­mu pri­pa­ži­no, kad bu­vu­si Sei­mo na­rė G. Kil­di­šie­nė pa­žei­dė Vie­šų­jų ir pri­va­čių in­te­re­sų de­ri­ni­mo vals­ty­bės tar­ny­bo­je įsta­ty­mą, ne­dek­la­ra­vu­si sa­vo san­ty­kio su R. Kar­baus­kio Ag­ro­kon­cer­no dži­pu. Ki­tą die­ną VTEK’o pir­mi­nin­kas R. Va­len­tu­ke­vi­čius pa­tei­kė pra­šy­mą jį at­leis­ti iš už­ima­mų pa­rei­gų.

Tų pa­čių me­tų pa­bai­go­je VTEK’o su­da­ry­ta ty­ri­mo ko­mi­si­ja nu­sta­tė, kad ne­tei­sė­tai iš­tei­si­nan­tį G. Kil­di­šie­nę raš­tą, ku­rį taip sku­bė­jo pa­si­ra­šy­ti R. Va­len­tu­ke­vi­čius, ne­pai­sy­da­mas eti­kos rei­ka­la­vi­mų, ren­gė ne kas ki­tas, o tuo­me­ti­nis VTEK’o Pre­ven­ci­jos sky­riaus ve­dė­jas M. Siau­rys. Be­je, ku­ris už tą ir ki­tus šiurkš­čius pa­žei­di­mus bu­vo at­leis­tas iš dar­bo.

Tai­gi, M. Siau­rys Gre­tos gel­bė­ji­mo ope­ra­ci­jo­je bu­vo vie­nas iš pa­grin­di­nių še­šė­li­nių vei­kė­jų Vy­riau­sio­sios tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­jo­je, to­dėl nie­ko nuo­sta­baus, kad jo at­lei­di­mo is­to­ri­ja R. Kar­baus­kiui yra to­kia svar­bi. At­si­žvelg­da­mas į tai, ma­nau, kad šios is­to­ri­jos nag­ri­nė­ji­mą rei­kė­tų iš­skir­ti į at­ski­rą ty­ri­mą ir jį už­baig­ti ne gruo­džio 15 die­ną, kaip siū­lo­ma, o spa­lio 16 die­ną, Gre­tos var­da­die­nio pro­ga. Ma­nau, taip aiš­kiau kom­pen­suo­si­me pa­tir­tą R. Kar­baus­kio ne­tek­tį Sei­me. Ačiū.

PIRMININKAS. Ko­le­ga A. Ku­bi­lius kvie­čia­mas į tri­bū­ną. Pra­šau.

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, vėl­gi kal­bė­siu ne tam, kad įti­kin­čiau ko­kį nors vals­tie­tį, kal­bė­siu tam, kad lik­tų is­to­ri­jo­je už­fik­suo­ti kai ku­rie da­ly­kai apie tai, kas čia vyks­ta.

Pir­mas da­ly­kas, aiš­ku, bū­tų ge­rai su­ži­no­ti, ką ši­ta ko­mi­si­ja ti­ria? Kiek su­pran­tu, ji yra lais­va pa­si­rink­ti ti­ria­muo­sius ob­jek­tus. Bet mes vi­si ga­li­me la­bai pa­pras­tai čia įvar­din­ti, kas šian­dien yra ti­ria­ma, P. Urb­šys jau čia įvar­di­jo, ir kas bus ti­ria­ma, ma­tyt, iki pat Sei­mo rin­ki­mų. Ti­ria­mas yra P. Urb­šys, ti­ria­mas G. Land­sber­gis, A. Land­sber­gie­nė. Ti­ria­mi tie, ku­rie at­si­svei­ki­no su Vals­tie­čių par­ti­ja, ne­be­ap­si­kęs­da­mi to, kas ten vyks­ta. Aš ga­liu prog­no­zuo­ti, kad J. Džiu­ge­lis taps ti­ria­muo­ju. Ki­ti ko­le­gos, ku­rie, iš tik­rų­jų no­rė­da­mi iš­sau­go­ti sa­vo lais­vę, ban­dys iš ši­tos dik­ta­tū­ri­nės kom­pa­ni­jos iš­ei­ti, bus ti­ria­mi. A. Ši­rins­kie­nė man pri­me­na to­kį kla­jojan­tį pit­bu­lį, ku­ris pa­si­ruo­šęs bet ką ap­kan­džio­ti. Ką pa­da­ry­si, gy­ve­na­me to­kį lai­ko­tar­pį, bet tu­ri­me su­pras­ti, ką jis reiš­kia. Aš jau ci­ta­vau, klaus­da­mas A. Ši­rins­kie­nės, kaip ji įver­tin­tų sa­vo veik­los pa­na­šu­mą su ne­se­niai iš­spaus­din­ta, pa­skelb­ta la­bai po­pu­lia­ria, best­se­leriu ta­pu­sia ame­ri­kie­čių au­to­rių kny­ga, ku­rios pa­va­di­ni­mas skam­ba taip „How de­moc­ra­cies die“ – „Kaip mirš­ta de­mo­kra­tijos“. Ten, to­je kny­go­je, la­bai kon­kre­čiai dvie­juo­se pus­la­piuo­se iš­dės­ty­ta, ko­kie po­žy­miai ro­do, kad de­mo­kra­tija jau per­žen­gia ri­bas ir iš­si­gims­ta į au­to­kra­ti­ją. Tai aš dar sy­kį no­riu pa­ci­tuo­ti tą vie­ną po­žy­mį: ar Vy­riau­sy­bė, ar val­džia gąs­di­na im­tis tei­si­nių veiks­mų ar įvai­rių ty­ri­mų, taip pat ir par­la­men­ti­nių ty­ri­mų, prieš sa­vo kri­ti­kus iš ki­tų kon­ku­ruo­jan­čių par­ti­jų, prieš ži­niask­lai­dą, prieš ne­vy­riau­sy­bi­nes or­ga­ni­za­ci­jas. Prieš kri­ti­kus veiks­mai ma­to­mi šian­dien. Prieš ži­niask­lai­dą ma­tė­me čia cir­ką su LRT, dar gal lie­ka tik, kad ši­tos ko­mi­si­jos im­tų­si ir ne­vy­riau­sy­bi­nių or­ga­ni­za­ci­jų.

Ma­to­me la­bai ryš­kų po­žy­mį, ir aš no­riu fik­suo­ti, kad 2019 m. ba­lan­džio 11 d. Sei­mo na­rys A. Ku­bi­lius per­spė­jo val­dan­čiuo­sius ši­to­je sa­lė­je, kur ve­da toks ke­lias. Pa­sau­lio po­li­ti­kos moks­li­nin­kai, aka­de­mi­kai la­bai aiš­kiai kon­sta­tuo­ja, kur toks ke­lias ga­li nu­ves­ti. Aš ne­sa­kau, kad jūs esa­te są­mo­nin­gi au­to­kra­tai, de­mo­kra­tijos ne­my­lė­to­jai, ta­čiau pa­gun­dos im­tis to­kių veiks­mų jūs ne­mo­ka­te su­val­dy­ti. Pit­bu­liai ei­na į tra­są ir de­mo­kra­tija pa­si­bai­gia. Jūs ga­li­te iš­tai­sy­ti ši­tą si­tu­a­ci­ją, jei­gu jūs pa­ga­liau pa­ro­dy­tu­mė­te, kad jūs esa­te prin­ci­pin­gi, ir jei­gu A. Ši­rins­kie­nė šian­dien čia pa­si­ža­dė­tų, kad ji iš­tir­tų vie­ną epi­zo­dą, apie ku­rį pa­aiš­kė­jo va­kar. Mes šian­dien krei­pė­mės į Sei­mo Pir­mi­nin­ką su M. Ma­jaus­ku, bet ga­lė­tų ir A. Ši­rins­kie­nė čia pri­si­dė­ti. O epi­zo­das la­bai pa­pras­tas. Va­kar tas pats V. Va­si­liaus­kas, ku­riam ka­ro kir­vį iš­ka­sė S. Ja­ke­liū­nas, at­sklei­dė fak­tą, kad 2013 me­tais, kai S. Ja­ke­liū­nas dar dir­bo Mi­nist­ro Pir­mi­nin­ko A. But­ke­vi­čiaus pa­ta­rė­ju, jis krei­pė­si į V. Va­si­liaus­ką dėl to, kad jį įdar­bin­tų Lie­tu­vos ban­ke, ir šan­ta­ža­vo tuo, kad jei­gu ne­bus įdar­bin­tas, tai as­me­nys, su­si­ję su „Sno­ro“ ban­ku, į jį krei­pė­si iš­leis­ti kny­gą. Su­pras­ki­te, apie „Sno­ro“ ban­kro­tą ir vi­sus ki­tus da­ly­kus, ku­rie ga­lė­tų bū­ti nau­do­ja­mi prieš V. Va­si­liaus­ką ir prieš Lie­tu­vos vals­ty­bę. Tai­gi, pa­aiš­kė­ja, kad S. Ja­ke­liū­nas ga­li­mai tu­ri vie­no­kių ar ki­to­kių san­ty­kių su „Sno­ro“ ak­ci­nin­kais, su „Sno­ro“ va­do­vy­bės na­riais, iš ku­rių vie­nas – R. Vai­te­kū­nas, bu­vęs „Sno­ro“ ban­ko val­dy­bos pir­mi­nin­ko pa­va­duo­to­jas, at­sa­kin­gas už vin­di­ka­ci­ją, šiuo me­tu yra Vals­tie­čių par­ti­jos at­sto­vas Vil­niaus mies­to sa­vi­val­dy­bė­je.

PIRMININKAS. Lai­kas, ko­le­ga.

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Ar tai nė­ra klau­si­mas, ku­rį tu­rė­tų tir­ti ko­mi­si­ja, ku­rios api­brė­ži­me skam­ba, kad ji tu­ri tir­ti ver­slo įta­kas po­li­ti­kams? Aš pa­lie­ku šį klau­si­mą be at­sa­ky­mo ir lin­kiu A. Ši­rins­kie­nei įro­dy­ti, kad jos pit­bu­lis nė­ra iš­dre­si­ruo­tas lo­ti tik ant kon­ser­va­to­rių ir bu­vu­sių vals­tie­čių.

PIRMININKAS. Ačiū. Ger­bia­mi ko­le­gos, ei­na­me pa­straips­niui.

Dėl 5 straips­nio tu­ri­me P. Urb­šio pa­tai­są. Gal P. Urb­šys ga­li pri­sta­ty­ti? Ko­mi­te­tas jai ne­pri­ta­rė. Pra­šom, Po­vi­lai. Tuoj, tuoj, tuoj. Gal per šo­ni­nį ga­lė­tu­mė­te? Pra­šom.

P. URBŠYS (MSNG). Ma­no siū­ly­mo es­mė la­bai pa­pras­ta: su­trum­pin­ti lai­ką, ne gruo­džio 15 d., o bū­tent spa­lio 16 die­ną fik­suo­ti ko­mi­si­jos dar­bo pa­bai­gą. Vie­ną iš prie­žas­čių aš pa­sa­kiau, o ki­ta prie­žas­tis yra to­kia, kad ne­ma­žai ini­cia­to­rių pra­tęs­ti ko­mi­si­jos dar­bą yra su­si­ję su že­mės ūkiu. Aš no­rė­čiau pri­min­ti ele­men­ta­rią tie­są. Viš­tos tu­pė­ji­mas ant at­ša­lu­sių kiau­ši­nių ne­pa­de­da tam, kad iš tų kiau­ši­nių kas nors iš­si­ris­tų. Aš ma­nau, bai­gia­me tą cir­ką nuo grei­čiau, fik­suo­ja­me trum­pes­nį lai­ką ir, man at­ro­do, to­kiu bū­du iš­gel­bė­si­me Sei­mo pres­ti­žą.

PIRMININKAS. A. Ši­rins­kie­nė, ko­mi­te­to pir­mi­nin­kė. Pra­šom.

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas ne­pri­ta­ria da­tos su­trum­pi­ni­mui. Mes va­kar dis­ku­ta­vo­me ko­mi­te­te, kad ne­iš­gir­do­me ar­gu­men­tų, Sei­mo na­rys ne­pa­tei­kė jų ir raš­tu, dėl ko tu­rė­tų bū­ti pa­gal jo siū­lo­mą ter­mi­ną su­trum­pi­na­mas ty­ri­mo ter­mi­nas. Juo la­biau iš da­bar­ti­nės per­spek­ty­vos kaip lai­ki­no­sios ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kė ga­liu pa­sa­ky­ti, kad šian­dien Ge­ne­ra­li­nė pro­ku­ra­tū­ra kai ku­riems mū­sų liu­di­nin­kams pra­dė­jo tai­ky­ti pra­ne­šė­jų ap­sau­gą, tai, ma­tyt, tu­rė­si­me dar veik­los il­gai. Pra­šo­me pri­tar­ti ko­mi­te­to nuo­mo­nei ir ne­pri­tar­ti da­tos su­trum­pi­ni­mui.

PIRMININKAS. Ačiū. Už pa­siū­ly­mą no­rė­tų kal­bė­ti J. Raz­ma. Pra­šom.

J. RAZMA (TS-LKDF). Man at­ro­do, pa­ty­ręs tei­sė­sau­gi­nin­kas P. Urb­šys iš­si­aiš­ki­no es­mi­nes prie­žas­tis, dėl ko jis čia yra ta­pęs tuo svar­biu ty­ri­mo ob­jek­tu, ir pa­siū­lė to­kį, man at­ro­do, pras­min­gą tos ty­ri­mo pa­bai­gos da­tos pa­rin­ki­mą. Tik­rai kvie­čiu įver­tin­ti jo pa­stan­gas ir pri­tar­ti tai svar­biai da­tai, ku­ri tu­rė­tų bū­ti svar­bi ir vals­tie­čių ly­de­riui, ir vi­sai jo frak­ci­jai. Gra­žu bū­tų to­kią da­tą ir už­baig­ti tą ty­ri­mą.

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­gos. Ka­dan­gi su­ta­ri­mo nė­ra, tai kvie­čiu bal­suo­ti. Kas už Sei­mo na­rio P. Urb­šio pa­tai­są dėl da­tos, ku­riai ko­mi­te­tas ne­pri­ta­rė, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko. Bal­suo­ja­me dėl ko­mi­si­jos veik­los pa­bai­gos da­tos, ku­rią P. Urb­šys siū­lo su­trum­pin­ti. Ko­mi­te­tas ne­pri­ta­rė.

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 82 Sei­mo na­riai: už – 35, prieš – 34. Ne­pri­tar­ta.

Mo­ty­vai po svars­ty­mo, ko­le­gos. P. Gra­žu­lis – už.

P. GRAŽULIS (MSNG). Ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai, čia mes ga­li­me ban­dy­ti kal­bą kur nors į šo­ną nu­ves­ti, bet es­mė ta, ko­kią įta­ką da­ro fon­dai, ko­kią įta­ką da­ro fon­dams kon­ser­va­to­riai, kaip už vie­ną eu­rą nu­per­ka skly­pą, ku­rio ver­tė 2 mln., kaip at­si­ran­da tie pi­ni­gai pas kon­ser­va­to­rius, pas A. Land­sber­gie­nę po krei­pi­mo­si į Kon­sti­tu­ci­nį Teis­mą, ko­kią įta­ką jie da­ro Kon­sti­tu­ci­nio Teis­mo spren­di­mams. Aš ma­nau, kad vis­ką tau­ta tu­ri ži­no­ti. Tu­ri ži­no­ti sa­vo he­ro­jus, did­vy­rius, o čia, man at­ro­do, vie­ni di­džiau­sių did­vy­rių – kon­ser­va­to­riai, ku­rie vi­sus ki­tus tei­sia, pat­rio­tai di­džiau­si. To­dėl, man at­ro­do, ypač jie tu­ri be di­de­lių dis­ku­si­jų bal­suo­ti už, kad ne tik jie vis­ką ži­no­tų, bet ži­no­tų ir tau­ta.

PIRMININKAS. M. Ma­jaus­kas – prieš.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Mie­lie­ji ko­le­gos, jūs pui­kiai su­pran­ta­te, kad to­kiais se­lek­ty­viais ty­ri­mais jūs tie­siog dis­kre­di­ta­vo­te Sei­mo ty­ri­mų ko­mi­si­jų veik­lą. Nie­kas ne­bi­jo ši­tų ko­mi­si­jų, nie­kas re­a­liai ne­su­pran­ta, ką jos vei­kia, ir jos jo­kios re­a­lios nau­dos iš tik­rų­jų ne­duo­da. Po­nia A. Ši­rins­kie­nė sa­kė, kad yra pa­si­ruo­šu­si dis­ku­tuo­ti vi­sais klau­si­mais, ne tik per­se­kio­ti opo­zi­ci­ją, bet ir pa­si­kal­bė­ti apie val­dan­čio­sios dau­gu­mos spren­di­mus, kaip an­tai pa­ban­dy­ti iš­si­aiš­kin­ti gal­būt S. Ja­ke­liū­no ry­šius su „Sno­ro“ ak­ci­nin­kais. Aš bū­čiau pa­si­ruo­šęs at­ei­ti pas jus į ko­mi­si­ją ir pa­si­kal­bė­ti apie tai, ko­kius jūs pri­ima­te spren­di­mus, ko­kie jū­sų ry­šiai ir ko­kią įta­ką da­ro­te. Aš kvie­čiu bal­suo­ti prieš, o jei­gu vis dėl­to ko­mi­si­jos veik­la bū­tų pra­tęs­ta, tai, po­nia Ši­rins­kie­ne, aš lauk­siu jū­sų kvie­ti­mo.

PIRMININKAS. Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­suo­ja­me dėl nu­ta­ri­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-3353. Kas pa­lai­ko, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko. Bal­sa­vi­mas pra­dė­tas, ko­le­gos.

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 86 Sei­mo na­riai: už – 52, prieš – 31, su­si­lai­kė 3. Po svars­ty­mo pri­tar­ta.

Sei­mo Pir­mi­nin­kas siū­lo ypa­tin­gą sku­bą. Ar ga­li­me pri­tar­ti ypa­tin­gai sku­bai? (Bal­sai sa­lė­je) Bal­suo­ja­me. Kas pri­ta­ria ypa­tin­gai sku­bai, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 88 Sei­mo na­riai: už – 55, prieš – 28, su­si­lai­kė 5. Sku­bai pri­tar­ta.

Pri­ėmi­mas, ko­le­gos. Pa­straips­niui.

Ga­li­me 1 straips­nį? Ga­li­me. Tik vie­nas straips­nis tė­ra. Mo­ty­vai dėl pri­ėmi­mo. P. Gra­žu­lis – už.

P. GRAŽULIS (MSNG). Taip, ger­bia­mi Sei­mo na­riai. Ką tik M. Ma­jaus­kas kal­bė­jo, kad jei­gu bū­tų ti­ria­mas tu­ri­nys po­no S. Ja­ke­liū­no kny­gų, kiek jis pa­ra­šė, ką ten kny­go­se ra­šė, kas fi­nan­sa­vo, čia jau bū­tų ne ­se­lek­ty­vus ty­ri­mas, čia bū­tų la­bai ob­jek­ty­vus ir rei­ka­lin­gas. Tai, kas su­si­ję su ki­tais Sei­mo na­riais, bet ką ga­li­ma ty­ri­nė­ti. Kaip ir A. Skar­džių mė­si­nė­jo dve­jus me­tus, bet nie­ko ne­ra­do, blu­si­nė­jo ir vis tiek, kaip sa­ko, tai bu­vo la­bai ob­jek­ty­vus, ne se­lek­ty­vus ty­ri­mas. Man at­ro­do, bū­ki­me tei­sin­gi vi­siems. Ger­bi­ami kon­ser­va­to­riai, vis tiek at­ėjo va­lan­da jums, jūs jau per 30 ne­pri­klau­so­my­bės me­tų vi­sus tei­sė­te, smer­kė­te, ap­kal­tas or­ga­ni­za­vo­te, o da­bar, man at­ro­do, at­ei­na ta die­na ir jums, kaip sa­ko, kad iš­si­aiš­kin­tų, ži­no­tų jū­sų vi­sas da­ry­tas ma­chi­na­ci­jas, kaip sa­ko, ar da­lį pa­da­ry­tų ma­chi­na­ci­jų bent per pas­ta­ruo­sius me­tus. Siū­lau su­da­ry­ti šią ko­mi­si­ją, pra­tęs­ti jos dar­bą, o kon­ser­va­to­riams ne­truk­dy­ti at­lik­ti dar­bo, kai kvie­čia at­ei­ti, duo­ti vi­sus at­sa­ky­mus, ir tik­rai ne­rei­kės pra­tę­si­nė­ti dar­bo. Bal­suo­ki­me vi­si už.

PIRMININKAS. Prieš – P. Urb­šys. Pra­šom, ko­le­ga. (Bal­sai sa­lė­je) Ne­triukš­mau­ja­me, kole­gos.

P. URBŠYS (MSNG). Ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai, bet iš tik­rų­jų mums bū­tų įdo­mu su­ži­no­ti lo­gi­ką, ko­dėl bu­vo pa­si­rink­ta ta die­na – gruo­džio 15 die­na. Aš, at­vi­rai pa­sa­kius, jau ne­si­ste­biu, kad ka­ta­li­kei A. Ši­rins­kie­nei jau ne­be­svar­bus ad­ven­ti­nis gruo­džio lai­ko­tar­pis, ku­ris ti­kin­čiam žmo­gui tu­rė­tų bū­ti ra­my­bės mė­nuo. Bet ka­len­do­riu­je aš ran­du Tarp­tau­ti­nę ar­ba­tos die­ną, Lie­tu­vos teis­mų die­ną. Na, dar kaž­ko­kia lo­gi­ka yra, nes Sei­mo lai­ki­no­sios ko­mi­si­jos sta­tu­sas lyg ir įgau­na Lie­tu­vos vy­riau­sio­jo teis­mo sta­tu­są. Kal­bant rim­tai, dėl tos da­tos su­si­mąs­tai, kai pa­ste­bi, kad Vals­ty­bės sau­gu­mo va­do­vo ka­den­ci­ja bai­gia­si 2020 m. ba­lan­džio 14 d. Mes vi­si ži­no­me, kad gruo­džio 15 die­na yra ru­dens se­si­jos pa­bai­ga, ir už­baig­ti tam tik­ru akor­du, ku­ris, vie­naip ar ki­taip, ga­lė­tų pa­da­ry­ti po­vei­kį Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­to va­do­vui, tu­rint ome­ny, kad jau skam­ba ka­den­ci­jos var­pai, aš ši­to da­ly­ko ne­at­mes­čiau. Bet aš įspė­jau ger­bia­mus vals­tie­čius, prieš pra­de­dant ši­tą ko­mi­si­ją, kad jūs tu­rė­si­te in­for­ma­ci­jos tiek, kiek jums nu­spręs pa­ro­dy­ti. Da­bar, jei­gu jūs ti­ki­tės, kad, to­kiu bū­du šan­ta­žuo­da­mi Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­tą, gau­si­te, ko jūs no­ri­te, aš ma­nau, ne­puo­se­lė­ki­te to­kių vil­čių. To­dėl aš prieš ši­tą da­tą.

PIRMININKAS. Ačiū. Ne­ma­tau V. Čmi­ly­tės. G. Skais­tė – prieš.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). De­mo­kra­tinėse vals­ty­bė­se yra val­džių at­sky­ri­mo prin­ci­pas, ku­ris ga­ran­tuo­ja, kad tam tik­ros ins­ti­tu­ci­jos liks ne­pri­klau­so­mos nuo po­li­ti­kų įta­kos ir ga­lės sa­va­ran­kiš­kai pri­im­ti spren­di­mus. Aš, žiū­rė­da­ma į vi­sų ši­tų Sei­mo ko­mi­si­jų veik­lą, iš­ties ma­tau ban­dy­mą da­ry­ti įta­ką ši­tų ne­pri­klau­so­mų ins­ti­tu­ci­jų veik­lai. Vi­si ši­tie epi­zo­dai – tiek su Kon­sti­tu­ci­niu Teis­mu, tiek su LRT na­cio­na­li­niu tran­sliuo­to­ju, tiek su Lie­tu­vos ban­ku – ban­dy­mais da­ry­ti įta­ką šioms ins­ti­tu­ci­joms už­si­bai­gė Sei­mo ko­mi­si­jo­se vie­no­kiu ar ki­to­kiu pa­vi­da­lu. Na­cio­na­li­nio tran­sliuo­to­jo bu­vo tir­tas ūkis, nu­spręs­ta keis­ti val­dy­mą. Ban­dy­mas da­ry­ti įta­ką Kon­sti­tu­ci­niam Teis­mui – stai­ga at­si­du­ria nag­ri­nė­ja­mas ne pats ban­dy­mas, ta­čiau pats krei­pi­ma­sis. At­ro­do, kad žmo­nės ne­be­tu­ri tei­sės pa­klaus­ti Kon­sti­tu­ci­nio Teis­mo, ar jū­sų pri­im­ti įsta­ty­mai ati­tin­ka Kon­sti­tu­ci­ją. Ban­dy­mas da­ry­ti įta­ką Lie­tu­vos ban­kui dėl at­ski­rų spren­di­mų, ma­to­me ir liu­di­ji­mus da­bar, taip pat at­si­du­ria dar vie­no­je Sei­mo ko­mi­si­jo­je.

Iš­ties aš ne­be­si­ti­kiu per­kal­bė­ti jū­sų, ka­dan­gi tur­būt esa­te pri­ėmę spren­di­mą, kaip bal­suo­ti, ir taip tur­būt, kaip lie­pia frak­ci­jos va­do­vy­bė, bet vis­gi pa­kvies­čiau pa­gal­vo­ti, kaip tai at­ro­do iš šo­no ir ar tik­rai to­kio dar­bo ti­kė­jo­tės kan­di­da­tuo­da­mi į Sei­mą ir ti­kė­da­mie­si at­sto­vau­ti Lie­tu­vos Res­pub­li­kos gy­ven­to­jų in­te­re­sams.

PIRMININKAS. E. Pu­pi­nis – prieš. Pra­šau.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mi ko­le­gos, jau an­trą va­lan­dą svars­to­me nie­ką – vie­na ko­mi­si­ja, an­tra ko­mi­si­ja. Vėl­gi kaž­kas už tai tu­rės už­mo­kė­ti tur­būt iš vals­ty­bės biu­dže­to. Bet aš siū­ly­čiau, kad po ko­mi­si­jų, ku­rios pri­ims nie­ką, už­si­mo­kė­tų tie pa­tys žmo­nės, ku­rie ini­ci­juo­ja tas ko­mi­si­jas, ta­da gal­būt tų ko­mi­si­jų bū­tų šiek tiek ma­žiau. Jau ko­le­gė G. Skais­tė sa­kė, kad vis dėl­to mes pra­de­da­me lįs­ti į vi­sas ins­ti­tu­ci­jas, ko­kios tik­tai įma­no­mos: ir Vy­riau­sio­ji tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­ja, ir teis­mai, ir vi­sos ki­tos ins­ti­tu­ci­jos. Gal­būt ir tų ins­ti­tu­ci­jų jau tuoj ne­be­rei­kės, ka­dan­gi at­si­ran­da nau­ja tei­sė, tai yra tei­sė pa­gal Sei­mo na­rę A. Ši­rins­kie­nę. Ar ta tei­sė tik­rai yra tei­sė­ta, čia ki­tas klau­si­mas.

Tai yra po­li­ti­ka­vi­mas ir dau­giau nie­ko, to­dėl dar kar­tą siū­lau baig­ti tuos po­li­ti­nius žai­di­mus, su­grįž­ti prie sa­vo dar­bų, nes, prie­šin­gai, tik­rai čia mes ne tik kad 20 bū­si­me ne­rei­ka­lin­gi, bet tuoj bū­si­me vi­si ne­rei­ka­lin­gi, nes pi­lie­čiai jau pik­ti­na­si. Mes dau­giau nie­ko ne­svars­to­me, kaip tik su­da­ri­nė­ja­me ko­mi­si­jas ir kaps­to­mės kaž­kur, kur se­niai vis­kas aiš­ku ir kur tu­ri kaps­ty­tis gal­būt ki­tos ins­ti­tu­ci­jos, ku­rios ga­lė­tų pri­im­ti spren­di­mus, o ne tik da­ry­ti po­li­ti­nes iš­va­das. Siū­lau ne­pri­tar­ti tai ko­mi­si­jai. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. E. Gent­vi­lo ne­ma­tau. J. Raz­ma – prieš.

J. RAZMA (TS-LKDF). Na, aš ma­nau, kad rei­kė­tų baig­ti tą ko­mi­si­jų dis­kre­di­ta­vi­mo pro­ce­są, nes tik­rai ne­bu­vo nė vie­no­je ka­den­ci­jo­je to­kio pri­mi­ty­viau­sio svar­baus par­la­men­ti­nio in­stru­men­to pa­nau­do­ji­mo ko­vo­je prieš opo­zi­ci­ją. Šiaip tai kaip tik yra dau­giau, jei­gu veik­tų pas mus nor­ma­li par­la­men­ti­nė de­mo­kra­tija, ga­li­my­bių opo­zi­ci­jai kel­ti svar­bius par­la­men­ti­nės kon­tro­lės klau­si­mus, ži­no­ma, pa­grįs­tai kel­ti to­kius klau­si­mus, ku­rie tu­ri vals­ty­bi­nę reikš­mę. O da­bar ma­to­me tie­siog pri­mi­ty­vų puo­li­mą prieš ke­lis pa­si­rink­tus as­me­nis: vie­niems iš kerš­to, ki­tiems to­dėl, kad yra pa­grin­di­nės kon­ku­ren­tų par­ti­jos ly­de­riai.

Tik­rai aš siū­lau ne­be­pra­tę­si­nė­ti to­kių pri­mi­ty­vių po­li­ti­ka­vi­mų ir tie­siog grą­žin­ti Sei­mą prie nor­ma­laus dar­bo. O jei­gu ka­da bus rei­ka­lin­gos tik­rai pra­smin­gos ty­ri­mo ko­mi­si­jos, aš bent mė­gin­siu pa­siū­ly­ti, kad joms su­da­ry­ti rei­kė­tų dau­giau bal­sų, ne tik val­dan­čių­jų, pa­vyz­džiui, ko­kių 85 bal­sų, kad tik­rai ne­už­tek­tų, kai vie­na po­li­ti­nė dau­gu­ma už­si­ma­no to­kį in­stru­men­tą nau­do­ti kaip po­li­ti­nio žai­di­mo įran­kį, o kad vi­si su­tar­tu­me, jog tai yra vals­ty­bi­nės reikš­mės klau­si­mas, ir bal­suo­tu­me maž­daug to­kia bal­sų dau­gu­ma, kaip pri­im­da­mi Kon­sti­tu­ci­jos pa­tai­sas. Ta­da bus šio­kia to­kia pras­mė.

PIRMININKAS. A. Skar­džius – už. (Bal­sai sa­lė­je)

A. SKARDŽIUS (LSDDF). Ačiū, ger­bia­ma­sis pir­mi­nin­ke. Iš­ties ger­bia­mas Jur­gis kal­bė­jo kaip žiū­rė­da­mas į veid­ro­dį. Aš no­rė­čiau, kad pri­si­min­tu­mė­te ir tik­rai ne­rei­kia tos bai­mės di­de­lės. Ma­ne iš­ty­rė vi­sos ins­ti­tu­ci­jos pa­gal jū­sų skun­di­kų A. Anu­šaus­ko ir A. Bi­lo­tai­tės už­sa­ky­mus. Esu da­bar pats skaid­riau­sias Sei­mo na­rys. Tai ko­dėl jūs ši­to bi­jo­te? Tie­siog yra ge­ra pro­ga iš­si­skaid­rin­ti, kad ma­ty­tų vi­suo­me­nė, kad tik­rai jūs to ne­pa­da­rė­te. Aš siū­ly­čiau tik­rai tą bai­mę tie­siog pa­dė­ti į šo­ną, bū­ti drą­siems, at­ei­ti į tas ko­mi­si­jas, pa­teik­ti do­ku­men­tus. Vis­kas bū­tų jau se­niai pa­si­bai­gę, bet jūs spe­cia­liai tą vil­ki­na­te, ig­no­ruo­ja­te tas ko­mi­si­jas, ne­da­ly­vau­ja­te jų dar­be, ne­at­ei­na­te kvie­čia­mi. Taip ne­ga­li­ma elg­tis. Tad ne­bi­jo­ki­te.

PIRMININKAS. A. Anu­šaus­kas – už. (Bal­sai sa­lė­je)

A. ANUŠAUSKAS (TS-LKDF). Iš tik­rų­jų rei­kia iš­tir­ti, kaip A. Skar­džių iš­ty­rė. Ra­do te­nai nuo­mo­ja­mą že­mę, ra­do di­des­nius įkai­nius už nu­omą – daug ką ra­do ir dau­gy­bę ki­tų da­ly­kų nu­sta­tė. Šiaip jau ty­ru­mu pa­si­gir­ti kaip ne­ga­lė­jo, taip ir ne­ga­lės to­liau. Bet ko­mi­si­ją, aš ir pra­ei­tą kar­tą pri­sta­tant pro­jek­tą sa­kiau, pra­tęs­ki­te jūs iki ka­den­ci­jos pa­bai­gos (tu­ri­te iš tik­rų­jų ga­li­my­bę kom­pro­mi­tuo­ti tiek par­la­men­ti­nius ty­ri­mus, tiek pa­tys sa­ve) lai­ko dar re­zer­vą. Aš siū­lau ne­su­sto­ti, o vie­toj gruo­džio mė­ne­sio rei­kė­jo įra­šy­ti 2020 me­tų spa­lio mė­ne­sį, ir pa­ma­ty­site, ko­kie bus re­zul­ta­tai bū­tent tuo­se rin­ki­muo­se. Tai­gi šiuo at­ve­ju aš ma­nau, kad nie­ko ta komi­si­ja iki šiol ne­pa­sie­kė, nie­ko ji ne­pa­sieks, žmo­nės tai ma­to, ver­ti­na. Peš­ki­tės tar­pu­sa­vy­je, su ki­tais. Ieš­ko dirb­ti­nai prie­šų. Lin­ki­me sėk­mės!

PIRMININKAS. Bal­suo­ja­me, ko­le­gos, dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-3353, Sei­mo nu­ta­ri­mo pro­jek­to. Kas pa­lai­ko pro­jek­tą, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko. Bal­sa­vi­mas pra­dė­tas.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo 90 Sei­mo na­rių: už – 55, prieš – 30, su­si­lai­kė 5. Pri­im­ta. (Gon­gas)

 

16.04 val.

Sei­mo pro­to­ko­li­nio nu­ta­ri­mo (dėl Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2018 m. rug­sė­jo 25 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIII-1495 „Dėl lai­ki­no­sios ty­ri­mo ko­mi­si­jos dėl galimos ne­tei­sė­tos įta­kos ir (ar) po­vei­kio Lie­tu­vos po­li­ti­kams, vals­ty­bės tar­nau­to­jams ir po­li­ti­niams pro­ce­sams Lie­tu­vo­je par­la­men­ti­nio ty­ri­mo at­li­ki­mo su­da­ry­mo“ pa­kei­ti­mo“) pri­ėmi­mas

 

Ko­le­gos, prie ši­to yra re­zer­vi­nis 12 klau­si­mas. Pro­to­ko­li­nis nu­ta­ri­mas, ku­riuo pra­šo­ma ši­tai ko­mi­si­jai už­da­rų po­sė­džių, jei­gu tuo­se po­sė­džiuo­se nu­ma­to­ma svars­ty­ti su ko­mer­ci­nė­mis pa­slap­ti­mis su­si­ju­sius klau­si­mus. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? (Bal­sai sa­lė­je) Ne? (Bal­sai sa­lė­je) Ne­ga­li­me. Ge­rai. (Bal­sai sa­lė­je) Tuoj pa­si­žiū­rė­si­me, ko­le­gos, ar yra kas nors už­si­ra­šę. Grei­tai dir­ba­me, kom­piu­te­ris ne­spė­ja. Mi­nu­tė­lę! J. Ber­na­to­nis dėl ve­di­mo tvar­kos.

J. BERNATONIS (LSDDF). Ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, mū­sų ko­le­ga A. Anu­šaus­kas kal­bė­jo už ir pa­spau­dė ne tą myg­tu­ką, rei­kė­tų įskai­ty­ti už.

PIRMININKAS. Ge­rai. Pra­šau. Yra. Prieš no­rė­tų kal­bė­ti… Prieš pro­to­ko­li­nį spren­di­mą, Po­vi­lai? (Bal­sai sa­lė­je) Pra­šau, P. Urb­šys.

P. URBŠYS (MSNG). Jei­gu tik­rai mes su­in­te­re­suo­ti, kad ši­tas ty­ri­mas vyk­tų ne­ša­liš­kai, ob­jek­ty­viai, svar­biau­sia ga­ran­ti­ja yra vie­šu­mas. Jei­gu pa­aiš­kė­tų, kad in­for­ma­ci­ja yra ri­bo­to nau­do­ji­mo, tai vis tiek, aš ti­kiuo­si, lai­ki­no­sios ko­mi­si­jos na­riai, tu­ri­te lei­di­mus dirb­ti su to­kio po­bū­džio in­for­ma­ci­ja ir tik­rai ga­li­te su­si­pa­žin­ti, tuo la­biau kad jūs no­rė­jo­te su­si­pa­žin­ti su to­mis pa­žy­mo­mis, ku­rias ga­vo Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tas, kai at­li­ko sa­vo ty­ri­mą. Jei­gu pa­aiš­kė­tų la­bai kon­kre­čios ap­lin­ky­bės, kad tik­rai rei­kia to už­da­ro po­sė­džio, tik­rai tą ga­li­me da­ry­ti. Bet aš bi­jau, kad, pri­si­deng­da­mi ši­tuo pro­to­ko­li­niu nu­ta­ri­mu, jūs pra­dė­si­te deng­ti vi­są ty­ri­mą. Man at­ro­do, tai nė­ra at­sto­va­vi­mas vie­ša­jam in­te­re­sui.

PIRMININKAS. Ačiū. A. Ši­rins­kie­nė – už.

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Iš tik­rų­jų, ka­dan­gi ma­tau, jog kai ku­rie kal­bė­ję Sei­mo na­riai nė­ra su­si­pa­ži­nę su pro­to­ko­li­niu nu­ta­ri­mu ir lai­ki­nų­jų ko­mi­si­jų re­gu­lia­vi­mu, tai jau­čiu pa­rei­gą pa­aiš­kin­ti esa­mą si­tu­a­ci­ją. Tie­siog tiek Lai­ki­nų­jų ko­mi­si­jų įsta­ty­me, tiek Sei­mo sta­tu­te sa­ko­ma, kad už­da­ri ko­mi­si­jų po­sė­džiai yra tik ta­da, kai svars­to­ma vals­ty­bės pa­slap­tis. Vi­sais ki­tais at­ve­jais, kai svars­to­mos, pa­vyz­džiui, ko­mer­ci­nės pa­slap­tys, už­da­ri po­sė­džiai ga­li bū­ti ren­gia­mi tik Sei­mui pri­ta­rus.

Ka­dan­gi šiuo me­tu nag­ri­nė­ja­me ak­ci­nės ben­dro­vės „Lie­tu­vos ener­gi­ja“ kai ku­riuos san­do­rius, jos va­do­vas, liu­dy­da­mas ko­mi­si­jos po­sė­dy­je, pra­šė da­ry­ti už­da­rus po­sė­džius, nes yra ko­mer­ciš­kai jaut­rios in­for­ma­ci­jos. Ta in­for­ma­ci­ja su­tar­čių ir ki­tų do­ku­men­tų pa­vi­da­lu ko­mi­si­jai jau pa­teik­ta. Dėl tos prie­žas­ties mes ir pra­šo­me, kad ga­lė­tu­me tie­siog ne vie­šai ap­tar­ti vals­ty­bės įmo­nių ko­mer­ci­nius klau­si­mus, Sei­mą leis­ti da­ry­ti už­da­rus po­sė­džius. Tai yra pa­grin­di­nė prie­žas­tis, ko­dėl ko­mi­si­ja pri­ėmė spren­di­mą ben­dru su­ta­ri­mu kreip­tis į Sei­mą ir dėl ko vėl­gi bu­vo re­gist­ruo­tas pro­to­ko­li­nis nu­ta­ri­mas.

PIRMININKAS. Ačiū. Nuo­mo­nės iš­si­sky­rė. Ko­le­gos, bal­suo­ja­me dėl r-12 klau­si­mo – Sei­mo pro­to­ko­li­nio nu­ta­ri­mo pro­jek­to pri­ėmi­mo. Pra­šom. Kas pa­lai­ko, bal­suo­ja už, kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja prieš ar­ba su­si­lai­ko.

Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­sa­vo Sei­mo 86 na­riai: už – 56, prieš – 13, su­si­lai­kė 17. Sei­mo pro­to­ko­li­niam nu­ta­ri­mui pri­tar­ta. (Gon­gas)

To­liau pir­mi­nin­kaus Sei­mo Pir­mi­nin­ko pa­va­duo­to­ja I. De­gu­tie­nė. Pra­šom, ko­le­ge.

 

16.08 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl krei­pi­mo­si į na­cio­na­li­niam sau­gu­mui už­tik­rin­ti svar­bių ob­jek­tų ap­sau­gos ko­or­di­na­vi­mo ko­mi­si­ją pa­kar­to­ti­nai at­lik­ti „Re­vo­lut“ pa­tik­rą dėl ati­tik­ties nacio­na­li­nio sau­gu­mo in­te­re­sams“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3352 (pa­tei­ki­mo tę­si­nys)

 

PIRMININKĖ (I. DEGUTIENĖ, TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, po­pie­ti­nės dar­bo­tvarkės 2-3 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl krei­pi­mo­si į na­cio­na­li­niam sau­gu­mui už­tik­rin­ti svar­bių ob­jek­tų ap­sau­gos ko­or­di­na­vi­mo ko­mi­si­ją pa­kar­to­ti­nai at­lik­ti „Re­vo­lut“ pa­tik­rą dėl ati­tik­ties na­cio­na­li­nio sau­gu­mo in­te­re­sams“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3352. Pa­tei­ki­mas. Kvie­čiu S. Ja­ke­liū­ną. (Bal­sas sa­lė­je: „Dėl ve­di­mo tvar­kos!“) Pra­šom, J. Raz­ma – dėl ve­di­mo tvar­kos.

J. RAZMA (TS-LKDF). Aš iš tik­rų­jų ne­no­rė­čiau bū­ti juo­kin­go pro­ce­so da­ly­vis. Kiek gir­dėjo­me, 15 valandą vy­riau­sy­bi­nė­je ko­mi­si­jo­je tas klau­si­mas tu­rė­jo bū­ti svars­to­mas, o mes da­bar kreip­si­mės, kad svars­ty­tų, jei­gu jau yra ap­svars­ty­ta. Gal taip ne­disk­re­di­tuo­ki­me Sei­mo, gal su ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ku so­cial­dar­bie­čiai ga­li iš­si­aiš­kin­ti, tur­būt jų at­sto­vas Vy­riau­sy­bės kanc­le­ris?

PIRMININKĖ. Gal siū­lo­te per­trau­ką iki ki­to po­sė­džio?

J. RAZMA (TS-LKDF). Aš siū­lau per­trau­ką iki ki­to po­sė­džio ir ta­da bus aiš­ku, ar yra pras­mė dėl ko nors kreip­tis, ką svars­tė, ką nu­ta­rė. Ne­rei­kia bū­ti juo­kin­giems.

PIRMININKĖ. Ger­bia­mi ko­le­gos, pa­si­ro­do, jau bu­vo pu­sės va­lan­dos per­trau­ka per ši­tą po­sė­dį. (Bal­sai sa­lė­je)

Ger­bia­mi ko­le­gos, pa­gal Sta­tu­tą aš tu­riu tei­sę at­si­klaus­ti jū­sų, ar mes, Sei­mas, pra­šo­me pa­pil­do­mos in­for­ma­ci­jos iš Vy­riau­sy­bės šiuo klau­si­mu. Bal­suo­ja­me dėl ši­to. Ar Sei­mas krei­pia­si į Vy­riau­sy­bę ir pra­šo pa­pil­do­mos in­for­ma­ci­jos šiuo klau­si­mu? (Bal­sai sa­lė­je: „Iš čia ga­liu bal­suo­ti?“) Taip.

S. JAKELIŪNAS (LVŽSF). Na, Jur­gi, pa­puo­lė­te.

PIRMININKĖ. Sei­mas ne­su­tin­ka pra­šy­ti. Pra­šom. A. Ku­bi­lius.

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, mes iš tik­rų­jų esa­me nu­ste­bin­ti. Kiek mes tu­ri­me in­for­ma­ci­jos, tai tre­čią kar­tą ko­mi­si­ja ti­ria ši­tą rei­ka­lą. Da­bar Sei­mas ren­gia­si svars­ty­ti ket­vir­tą kar­tą, kreip­tis. Sė­di čia, sa­lė­je, prem­je­ras, ku­ris ata­skai­to­je gy­rė­si, kiek daug Vy­riau­sy­bė pa­sie­kė, kad pri­kvie­tė į Lie­tu­vą „Re­vo­lu­tą“. Aš kal­bė­jau­si šian­dien su mi­nist­ru V. Sin­ke­vi­čiu­mi ir sa­kiau – at­eik į sa­lę, nes bus svars­to­mas šis klau­si­mas. Sa­kė, ne, ne, aš ne­ga­liu. Koks čia rei­ka­las? Ko­dėl jūs taip vi­si bi­jo­te S. Ja­ke­liū­no? Jūs man ga­li­te at­sa­ky­ti? (Bal­sai sa­lė­je) Gal vis dėl­to pa­aiš­kin­tu­mė­te pa­ga­liau. Prem­je­re, gal ga­li­te at­ei­ti į tri­bū­ną ir pa­aiš­kin­ti „Re­vo­lu­to“ klau­si­mu? Jūs už ar prieš? Pra­šy­tu­me. Pra­šo­me drą­siau. (Bal­sai sa­lė­je) Ne, ne, pra­šom drą­siau, da­bar at­si­sto­ki­te, ne P. Gra­žu­lis te­gul mums aiš­ki­na. Prem­je­re, ne­bi­jo­ki­te! Na, ne­bi­jo­ki­te, pa­aiš­kin­ki­te, ko­kia yra jū­sų po­zi­ci­ja? No­ri­te iš­va­ry­ti „Re­vo­lu­tą“, tai taip ir sa­ky­ki­te – iš­va­rom. No­ri­te leis­ti S. Ja­ke­liū­nui, kad ne­su­griau­tų par­ti­jos, tai taip ir sa­ky­ki­te – tu­ri­me pro­ble­mą, ne­su­val­do­me. Ką nors pa­aiš­kin­ki­te pa­ga­liau mums. Ko­kia­me cir­ke mes čia tu­ri­me da­ly­vau­ti da­bar? (Triukš­mas sa­lė­je)

PIRMININKĖ. Ger­bia­mas ko­le­ga, kad ir kaip jūs pik­tin­tu­mė­tės, bet jūs ne­tu­ri­te tei­sės as­me­niš­kai kvies­ti Vy­riau­sy­bės at­sto­vo, ypač prem­je­ro, į tri­bū­ną. Sei­mas ne­tu­rė­jo po­rei­kio lauk­ti ko­kios nors iš­va­dos, to­dėl mes tę­sia­me šį klau­si­mą ir aš ger­bia­mą S. Ja­ke­liū­ną kvie­čiu į tri­bū­ną pri­sta­ty­ti Sei­mo nu­ta­ri­mą.

S. JAKELIŪNAS (LVŽSF). Ačiū, ger­bia­mo­ji pir­mi­nin­ke, nes ne­ži­no­jau, kuo baig­sis ši­tos pre­liu­di­jos. O J. Raz­mą tai tik­rai svei­ki­nu, jūs tur­būt tu­rė­jo­te tą in­for­ma­ci­ją, kad N. Sto­rons­kis va­kar kreipėsi į ko­mi­si­ją, iš­va­ka­rė­se, prieš ši­to nu­ta­ri­mo pa­tei­ki­mą. Jis krei­pė­si į ma­ne, at­si­pra­šė, tai la­bai įdo­mu, ar čia su­ta­pi­mas, ar čia „Re­vo­lu­to“ ko­a­li­ci­ja, da­ly­vau­jant jū­sų frak­ci­jai. Man to­kia me­ta­mor­fo­zė yra ne­įti­kė­ti­na, kad vi­si „Gaz­pro­mo“ rei­ka­lai, o čia yra su „Gaz­pro­mu“ su­si­jęs ban­kas, nes N. Sto­rons­kio tė­ve­lis dir­ba „Prom­ga­ze“ ir ten ga­li bū­ti di­de­lių pro­ble­mų, ži­no­ki­te, su tuo tė­ve­liu, tai man čia yra la­bai to­kia įdo­mi de­ta­lė. Iš­va­ka­rė­se pa­tei­kia­mas krei­pi­ma­sis į ko­mi­si­ją, už­šo­ka­ma į prie­kį, kad ne­va… ir da­bar ar­gu­men­ta­ci­ja, kad ne­rei­kė­tų ši­to nu­ta­ri­mo pro­jek­to pa­teik­ti.

O pa­grin­dai, ma­no įsi­ti­ki­ni­mu, yra la­bai rim­ti. Nu­ta­ri­mo pro­jek­te jie yra iš­dės­ty­ti ir vie­nas iš jų yra Fi­nan­si­nių nu­si­kal­ti­mų ty­ri­mų tar­ny­bos dėl tų prie­žas­čių, su­si­ju­sių su pi­ni­gų plo­vi­mo pre­ven­ci­ja, apie ką mes jau kal­bė­jo­me, kad čia daug ga­li at­ei­ti tų są­skai­tų, su­si­ju­sių su Ru­si­ja ir vi­sais ki­tais kraš­tais, la­bai įdo­miais ir la­bai na­šiais, tai jie pa­si­sa­ko la­bai la­bai kri­tiš­kai dėl „Re­vo­lu­to“, įvai­rio­mis for­mo­mis yra tą pa­da­rę. Man yra te­kę ben­drau­ti ir su va­do­vu, ir gru­pė­se, ir kur tik no­ri. Pa­ly­gi­no vie­nos tak­si ben­dro­vės ap­li­ka­ci­ją ir in­for­ma­ci­ją, ku­rią ga­li­ma nu­skai­ty­ti nuo žmo­nių, tu­rin­čių „Re­vo­lu­tą“, – vie­nas su vie­nu. La­bai gra­žiai iš­ei­na. Fi­nan­si­nių nu­si­kal­ti­mų ty­ri­mų tar­ny­bos nuo­mo­nė ne­bu­vo tin­ka­mai pri­sta­ty­ta ir iš­klau­sy­ta.

Ki­ta ap­lin­ky­bė, aš dė­ko­ju šį kar­tą, la­bai re­tas at­ve­jis, M. Ma­jaus­kui, ko­mi­te­te svars­tant jis at­krei­pė dė­me­sį į tai, kad pats N. Sto­rons­kis, o per jį ir vi­sa „Re­vo­lu­to“ įmo­nė (tų įmo­nių ga­li bū­ti daug), ga­li bū­ti po­li­tiš­kai pa­žei­džia­mas dėl ry­šių, ne tik kad pa­pras­tų ry­šių – šei­mi­nių su tė­vu, o tė­vas dir­ba „Gaz­pro­me“. M. Lau­ri­na­vi­čiaus pa­teik­ta in­for­ma­ci­ja, kad N. Sto­rons­kio tė­vas bu­vo su­si­jęs su sa­vo darb­da­viu, ku­ris kaž­kur „pa­si­plo­vė“ su be­ne 3 mln. eu­rų. Tai yra kri­mi­na­li­nis nu­si­kal­ti­mas. Ar N. Sto­rons­kio tė­vas su tuo su­si­jęs, ar ne­su­si­jęs, po­li­ti­nis N. Sto­rons­kio pa­žei­džia­mu­mas ir „Re­vo­lu­to“, ku­riam mes ati­da­ro­me var­tus į Lie­tu­vą, į vi­są Eu­ro­pos Są­jun­gos fi­nan­sų rin­ką, na, tai yra ap­lin­ky­bė, ku­ri da­bar tik­tai ir dis­ku­tuo­ja­ma. Ji ne­bu­vo ap­tar­ta, aš ma­nau, nie­kur ir nie­ka­da.

Aš vė­liau pa­teik­siu in­for­ma­ci­ją, bet tos in­for­ma­ci­jos pa­grin­du Jung­ti­nės Ka­ra­lys­tės fi­nan­si­nių pa­slau­gų prie­žiū­ros tar­ny­ba pra­dė­jo ty­ri­mą dėl ga­li­mo es­mi­nio pa­žei­di­mo, su­si­ju­sio su pi­ni­gų plo­vi­mo pre­ven­ci­jos sis­te­mų vei­ki­mu. „Re­vo­lu­tas“ ne­in­for­ma­vo apie tos sis­te­mos at­jun­gi­mą, nors pri­va­lė­jo tai pa­da­ry­ti. Ty­ri­mas vyks­ta, iš vie­šos in­for­ma­ci­jos „Dai­ly Te­leg­raph“ sank­ci­ja ga­li bū­ti ar­ba rim­ta bau­da, ar­ba li­cen­ci­jos at­ėmi­mas. O mes da­bar sa­ko­me, kad tai ne­svar­bu. Mes svei­ki­na­me „Re­vo­lu­tą“, at­vy­ku­sį į Lie­tu­vą, ati­da­ro­me jam var­tus ir glo­bo­ja kai ku­rie kon­kre­tūs as­me­nys, agi­tuo­ja už ši­tą kom­pa­ni­ją. Jau po li­cen­ci­jos iš­da­vi­mo tu­riu be­ne 12 ži­niask­lai­dos pub­li­ka­ci­jų. Ir čia, ži­no­te, ne šiaip gel­to­no­ji spau­da – „Dai­ly Te­leg­raph“, vie­nas iš se­niau­sių lei­di­nių Bri­ta­ni­jo­je, „Fi­nan­cial Ti­mes“ ke­lis kar­tus ra­šė. Be­je, ir vie­no, ir ki­to žur­na­lis­tai krei­pė­si į ma­ne – o kas čia Lie­tu­vo­je vyks­ta, kaip jūs su­val­do­te tas ri­zi­kas „Re­vo­lu­to“ ir vi­sas ki­tas, jei­gu ky­la abe­jo­nių Di­džio­jo­je Bri­ta­ni­jo­je? Iš pa­teik­tos in­for­ma­ci­jos taip pat aiš­ku, kad „Re­vo­lu­tas“ krei­pė­si į prie­žiū­ros ins­ti­tu­ci­jas Bri­ta­ni­jo­je dėl ban­ko li­cen­ci­jos ir ji ne­bu­vo su­teik­ta, o Lie­tu­vos ban­kas mie­lai su­tei­kė tą li­cen­ci­ją.

Tai­gi tų ap­lin­ky­bių yra pa­kan­ka­mai daug pa­aiš­kė­ju­sių. Siū­lau į tai žiū­rė­ti la­bai rim­tai, nes „Re­vo­lu­to“ krei­pi­ma­sis į ko­mi­si­ją yra tak­ti­nis, ne­ži­nau, su­de­rin­tas ar ne­su­de­rin­tas su jū­sų frak­ci­ja, ten jo­kių pa­grin­dų nė­ra. No­ri­me, kad mus įver­tin­tų dar kar­tą, ko­dėl – ne­pa­aiš­kin­ta. Tai la­bai keis­tas krei­pi­ma­sis. Da­bar, ma­nau, man šiek tiek pa­aiš­kė­jo. Ne­no­riu spe­ku­liuo­ti, bet tai rim­ta.

Va­sa­rio 25 die­ną man bu­vo pa­teik­ta in­for­ma­ci­ja, aš ją ver­ti­nu kaip la­bai rim­tą, ti­kė­ti­na, ji iš „Re­vo­lu­to“ vi­daus, žmo­gaus, ku­ris ten dir­bo, ir in­for­ma­ci­ja yra su­si­ju­si su vi­di­niu au­di­tu, at­lik­tu „Re­vo­lu­te“. 40 pus­la­pių ata­skai­ta, ko­kie yra pi­ni­gų plo­vi­mo pre­ven­ci­jos sis­te­mų ne­ati­ti­ki­mai „Re­vo­lu­to“ vi­du­je. La­bai blo­ga si­tu­a­ci­ja „Re­vo­lu­to“ vi­du­je. Pa­reng­tas laiš­kas po to in­ci­den­to, kuo­met ten bu­vo at­jung­ta sis­te­ma, nes jie ne­su­ge­bė­jo su­val­dy­ti tų sis­te­mų ir pra­sprūdo ne­ži­nia kiek klien­tų są­skai­tų, pa­ve­di­mų įtar­ti­nų. Tuo pa­grin­du bu­vo pa­reng­tas laiš­ko į fi­nan­sų prie­žiū­ros ins­ti­tu­ci­ją pro­jek­tas, kur iš­dės­ty­tos tos ap­lin­ky­bės, kad dėl kaž­ko­kių prie­žas­čių jie bu­vo pri­vers­ti at­jung­ti tą sis­te­mą ir apie tai pri­va­lė­jo in­for­muo­ti prie­žiū­ros ins­ti­tu­ci­ją. Tas laiš­kas ne­bu­vo iš­siųs­tas, bu­vo iš­siųs­tas kaž­koks pra­ne­ši­mas, kad vis­kas pas mus ge­rai. Ly­giai ta pa­ti in­for­ma­ci­ja bu­vo nu­siųs­ta į „Dai­ly Te­leg­raph“, aš su­si­sie­kiau su žur­na­lis­tu, ab­so­liu­čiai ta pa­ti in­for­ma­ci­ja. Ly­giai ta pa­ti in­for­ma­ci­ja nu­ke­lia­vo į bri­tų prie­žiū­ros ins­ti­tu­ci­ją ir ta in­for­ma­ci­ja da­bar yra ver­ti­na­ma. Tai pa­lau­ki­me to ver­ti­ni­mo, gal ta­da mes ga­lė­si­me čia ką nors svars­ty­ti.

Man at­siun­tė in­for­ma­ci­ją apie „Re­vo­lu­to“ ak­ci­nin­kus ir ak­ci­nin­kų su­tar­tį, kas ne ma­žiau svar­bu. Čia yra 70 ju­ri­di­nių ir fi­zi­nių as­me­nų. Sa­vai­me tai nė­ra koks nors nu­si­kal­ti­mas tu­rė­ti iš įvai­rių ju­ris­dik­ci­jų iš Ru­si­jos, iš tų pa­čių my­li­mų M. Ma­jaus­ko Mer­ge­lių sa­lų ir iš ki­tų ju­ris­dik­ci­jų. Tai nė­ra sa­vai­me nu­si­kal­ti­mas, bet svar­biau­sia yra, kas čia pa­ra­šy­ta, ko­kie pla­nai tų ak­ci­nin­kų. Va­di­na­si, pri­si­rink­ti kuo dau­giau klien­tų, su­si­kur­ti ga­li­my­bę veik­ti kuo dau­giau ju­ris­dik­ci­jų ir po ket­ve­rių me­tų par­duo­ti tas ak­ci­jas. Tai nė­ra stra­te­gi­niai in­ves­tuo­to­jai. Jie at­ėjo, įdė­jo pi­ni­gus, N. Sto­rons­kis iš­pūs tą gra­žų bur­bu­lą, pa­va­di­ni­mu „Re­vo­lu­tas“, ir po ket­ve­rių me­tų, jei­gu jis iki tol ne­su­sprogs, jis bus pel­nin­gai par­duo­tas. (Bal­sai sa­lė­je)

Pa­bai­gai api­ben­dri­nan­ti in­for­ma­ci­ja iš to pa­ties šal­ti­nio, Dai­niau Krei­vy. Jei­gu jūs to­liau agi­tuo­si­te už „Re­vo­lu­tą“, tai aš lai­ky­siu jį part­ne­riu jo. Skai­tau: „Re­vo­lu­tas“ tu­ri nuo­la­ti­nių pa­si­kar­to­jan­čių ati­tik­ties pro­ble­mų rei­ka­la­vi­mų pi­ni­gų plo­vi­mui.“ Tarp bir­že­lio ir rug­pjū­čio bu­vo dau­giau kaip 10 tūkst. in­di­ka­ci­jų, kad ga­li bū­ti pra­sprū­dę pa­ve­di­mai žmo­nių – sank­cio­nuo­tų ir po­li­tiš­kai pa­žei­džia­mų žmo­nių. BBC – bri­tų na­cio­na­li­nis tran­sliuo­to­jas, ba­lan­džio 1 die­na, bet ne­ži­nau, ar pas juos ba­lan­džio 1 die­na – pokš­tų die­na. Ei­na pra­ne­ši­mai, kad tarp tų žmo­nių ga­li bū­ti tų, ku­rių lė­šos yra už­šal­dy­tos, ku­rie tu­ri pa­žei­di­mų, su­si­ju­sių su che­mi­nio gin­klo kon­tro­le, ir žmo­nių, ku­rie ga­li bū­ti su­si­ję su „Is­la­mo vals­ty­be“. Tai yra BBC pra­ne­ši­mas, ba­lan­džio 1 die­na. At­si­vers­ki­te ir pa­skai­ty­ki­te.

PIRMININKĖ. Jau vis­kas?

S. JAKELIŪNAS (LVŽSF). To­liau. 2018 me­tų pas­ku­ti­nį ket­vir­tį ben­dro­vė at­lei­do vie­ną pa­rei­gū­ną ir vie­toj jo pa­sam­dė ru­sų pi­lie­tį, ku­ris ne­tu­ri jo­kios pa­tir­ties ši­ta­me dar­be. N. Sto­ron­skis ne­įvyk­dė įsi­pa­rei­go­ji­mų bri­tų prie­žiū­ros ins­ti­tu­ci­jai įdieg­ti val­dy­se­ną, val­dy­mo sis­te­mas, pri­lygs­tan­čias ban­kui, nes jų am­bi­ci­jos to­kios di­de­lės, kad val­dy­mas tu­ri bū­ti ko­ky­biš­kas. Ji­sai kon­tro­liuo­ja ab­so­liu­čiai vi­sus ben­dro­vės val­dy­mo as­pek­tus.

To­liau apie Lie­tu­vą, to žmo­gaus nuo­mo­nė apie Lie­tu­vo­je vei­kian­tį ar­ba pra­dė­sian­tį veik­ti „Re­vo­lu­tą“. Lie­tu­viš­kas „Re­vo­lu­tas“ yra tik­tai kiau­tas. Tuo me­tu, kai li­cen­ci­ja bu­vo iš­duo­ta, ja­me dir­bo, bu­vo įdar­bin­ti trys žmo­nės, tarp jų – ir N. Sto­rons­kis, ku­ris vis­ką kon­tro­liuo­ja. Pa­na­šios su­dė­ties ben­dro­vei, už­si­i­man­čiai ar­ba pla­nuo­jan­čiai už­si­im­ti fi­nan­sų veik­la Jung­ti­nė­je Ka­ra­lys­tė­je, gau­ti li­cen­ci­ją bū­tų ne­įma­no­ma.

Pas­ku­ti­nis da­ly­kas. Yra įtar­ti­nai di­de­lis skai­čius (pa­klau­sy­ki­te, ko­le­gos iš vie­nos frak­ci­jos) ru­siš­kų klien­tų, ku­rių ati­tik­tis pi­ni­gų plo­vi­mo rei­ka­la­vi­mams yra ne­nag­ri­nė­ja­ma tiek, kiek rei­kia nag­ri­nė­ti. Jei­gu jūs my­li­te Ru­si­ją, jei­gu jūs my­li­te „Re­vo­lu­tą“, jei­gu jūs my­li­te „Gaz­p­ro­mą“, tai la­bai svei­ki­nu.

PIRMININKĖ. Dė­kui. Ger­bia­mas ko­le­ga, ne­pa­li­ki­te tri­bū­nos, nes yra daug no­rin­čių klau­s­ti. Klau­sia M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Aš at­kreip­siu dė­me­sį, kad Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­tas, Spe­cia­lių­jų ty­ri­mų tar­ny­ba, Ge­ne­ra­li­nė pro­ku­ra­tū­ra, Vi­daus rei­ka­lų mi­nis­te­ri­ja, Kraš­to ap­sau­gos mi­nis­te­ri­ja, Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­ja, Lie­tu­vos ban­kas, po­li­ci­ja ir dau­gy­bė ki­tų ins­ti­tu­ci­jų „Re­vo­lu­to“ in­ves­ti­ci­ją ir veik­lą ver­ti­no du kar­tus ir prie­kaiš­tų ne­tu­rė­jo. Esu su­si­pa­ži­nęs su vi­sa at­sa­kin­gų tar­ny­bų pa­teik­ta in­for­ma­ci­ja ir ly­giai taip pat ri­zi­kos ban­ki­nio sek­to­riaus sta­bi­lu­mui ne­ma­tau. De­ja, po­nas S. Ja­ke­liū­nas tę­sia sa­vo ven­de­tą ir da­bar pa­si­rin­kęs yra ne tik Lie­tu­vos ban­ką, bet ir 100 tūkst. „Re­vo­lu­to“ var­to­to­jų Lie­tu­vo­je. Tai yra są­mo­nin­gas ne­pa­si­ti­kė­ji­mo vals­ty­bi­nė­mis ins­ti­tu­ci­jo­mis kurs­ty­mas.

PIRMININKĖ. Klaus­ki­te.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dėl to ken­čia Lie­tu­vos pres­ti­žas, ken­čia ban­ki­nis sek­to­rius, ku­ris to­liau do­mi­nuo­ja­mas skan­di­na­viš­kų ban­kų, ir var­to­to­jai, ku­rie mo­ka di­des­nius mo­kesčius.

Ma­no klau­si­mas, po­ne Ja­ke­liū­nai, jums. Ar po to­kių kal­bų 100 tūkst. „Re­vo­lu­to“ var­to­to­jų Lie­tu­vo­je tu­ri sku­bė­ti at­si­im­ti pi­ni­gus? Ar tai reiš­kia, kad nau­do­tis jiems „Re­vo­lu­to“ pa­slau­go­mis yra ne­sau­gu, ar tai reiš­kia, kad lai­ky­ti pi­ni­gus „Re­vo­lu­to“ mo­kė­ji­mo kor­te­lė­je yra ri­zi­kin­ga? Pra­šau at­sa­ky­ti.

S. JAKELIŪNAS (LVŽSF). Ka­dan­gi brek­si­tas kol kas ne­įvy­ko, nie­kas nė­ra pa­si­kei­tę. Tie žmo­nės tu­ri pri­im­ti as­me­niš­kus spren­di­mus. Jie tu­ri įver­tin­ti vi­są in­for­ma­ci­ją ir skai­ty­ti bri­tų spau­dą. Jums taip pat siū­lau pa­si­skai­ty­ti tas pub­li­ka­ci­jas. Aš jums at­sių­siu nuo­ro­dą. O ma­no pa­mi­nė­tos ven­de­tos… Be­lie­ka pa­sa­ky­ti, kad… Aš siū­liau įsi­dar­bin­ti „Re­vo­lu­te“. „Re­vo­lu­tas“ at­si­sa­kė, dėl to aš ker­ši­ju. Čia jū­sų lo­gi­ka, tai tęs­ki­te ją to­liau.

PIRMININKĖ. Klau­sia A. Ku­bi­lius.

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Aš no­riu jū­sų pa­klaus­ti. Štai tu­riu ran­ko­se Vy­riau­sy­bės ata­skai­tą, ku­rią tik ką šian­dien pri­sta­tė Mi­nist­ras Pir­mi­nin­kas. Čia 103 pus­la­py­je yra toks teks­tas: „2018 me­tų fi­nan­si­nių tech­no­lo­gi­jų „FinTech“ sek­to­rius Lie­tu­vo­je plė­tė­si itin spar­čiai. 2018 me­tais, „FinTech“ rin­kos ap­žval­gos duo­me­ni­mis, Lie­tu­vo­je vei­kė apie 170 „FinTech“ įmo­nių.

To­liau. Svar­bu tai, kad Lie­tu­vos ban­kas su­tei­kė li­cen­ci­jas vyk­dy­ti veik­lą tarp­tau­ti­niu ma­s­tu ži­no­moms ben­dro­vėms: „Go­og­le“, „TransferGo“, „Re­vo­lut“, ku­rių dė­me­sys Lie­tu­vai vė­liau pa­de­da leng­viau pri­trauk­ti ki­tų „FinTech“ įmo­nių in­ves­ti­ci­jas. Taip gi­ria­si ir džiau­gia­si Vy­riau­sy­bė. Mes taip pat no­rė­tu­me su Vy­riau­sy­be tuo pa­si­džiaug­ti. Ta­čiau jūs ima­tės veiks­mų, dėl ku­rių iš tik­rų­jų „Re­vo­lutas“, kaip nor­ma­li kom­pa­ni­ja, ku­riai svar­bi jos re­pu­ta­ci­ja (jūs ją čia ban­do­te dis­kre­di­tuo­ti), ga­li bū­ti, kad pa­si­rinks Lie­tu­vo­je ne­be­in­ves­tuo­ti.

At­sa­ky­ki­te į pa­pras­tą klau­si­mą: jūs pa­si­ti­ki­te Mi­nist­ru Pir­mi­nin­ku S. Skver­ne­liu ir ūkio mi­nist­ru V. Sin­ke­vi­čiu­mi, ku­rie štai sa­vo ata­skai­to­je ra­šo to­kius žo­džius ir ku­rie da­bar ne­drįs­ta at­ei­ti čia, į sa­lę, ir sa­vo po­zi­ci­ją gin­ti? Ar jūs pa­si­ti­ki­te, ar ne Mi­nist­ru Pir­mi­nin­ku ir ūkio mi­nist­ru?

S. JAKELIŪNAS (LVŽSF). At­sa­ky­siu taip. Pir­miau­sia rei­kė­tų pra­dė­ti, kad dėl jū­sų ga­li­mo in­te­re­sų kon­flik­to yra kreip­ta­si į Vy­riau­si­ą­ją tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­ją. Jūs mi­ni­te čia ir gug­lą, mi­ni­te ir „Re­vo­lu­tą“, ku­rie vei­kia to­je pa­čio­je rin­ko­je. Tai aš ne­ži­nau, ar ši­tas kal­bė­ji­mas ne­su­ke­lia pa­pil­do­mo pa­grin­do kreip­tis į tą pa­čią ar­ba ki­tą ko­mi­si­ją. Tai pir­mas pa­ste­bė­ji­mas. O į jū­sų klau­si­mą aš at­sa­ky­siu taip: jūs ne­sa­te ku­ni­gas ir aš ne­su jū­sų klien­tas, tad iš­pa­žin­ties apie pa­si­ti­kė­ji­mą ar ne­pa­si­ti­kė­ji­mą iš ma­nęs ne­su­lauk­sit. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKĖ. Klau­sia D. Krei­vys.

D. KREIVYS (TS-LKDF). Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, pen­ke­rius me­tus Lie­tu­vos Vy­riau­sy­bė dir­ba steng­da­ma­si pri­trauk­ti fi­nan­si­nių tech­no­lo­gi­jų sek­to­riaus įmo­nes. Re­zul­ta­tai, kaip ir A. Ku­bi­lius mi­nė­jo, yra iš­ties įspū­din­gi – 170 įmo­nių, 2 tūkst. 600 dar­buo­to­jų. Dar apie 200 įmo­nių iš Di­džio­sios Bri­ta­ni­jos ieš­ko nau­jų na­mų bėg­da­mos dėl brek­si­to, kur ga­lė­tų pri­si­glaus­ti. Ta­čiau jū­sų dė­ka… Mes su­skai­čia­vo­me ne 12, gal 9 di­džiau­siuo­se por­ta­luo­se ir me­di­jos prie­mo­nė­se pub­li­ka­ci­jas, kur jūs as­me­niš­kai sklei­džia­te ir kal­ti­na­te in­ves­tuo­to­jus ne­re­gė­tais nu­si­kal­ti­mais. Pas­kui „Re­vo­lu­tą“ iš Lie­tu­vos pa­kė­lė spar­nus „Go­og­le Pa­y­ment“. Iš­ėjo, nes šian­dien tu­ri­me la­bai aiš­kius at­siųs­tus raš­tus, kad vi­sos tran­sak­ci­jos iš „Go­og­le Pa­y­ment“ yra per­ke­lia­mos į „Go­og­le Ire­land“.

Ma­no klau­si­mas yra toks. 100 mln. eu­rų me­ti­niai at­ly­gi­ni­mai da­bar yra Lie­tu­vo­je mo­ka­mi fi­nan­si­nių tech­no­lo­gi­jų sek­to­riaus įmo­nių. Dar 100 mln. ga­lė­tų at­ei­ti į Lie­tu­vą, tai ko­kį nuos­to­lį jūs pa­da­ry­si­te ir da­ro­te da­bar kel­da­mi to­kius klau­si­mus, nes par­la­men­te tik­rai ne vie­ta spręs­ti šiuos klau­si­mus. Jūs juos kel­da­mi men­ki­na­te įmo­nių re­pu­ta­ci­ją, men­ki­na­te mū­sų ša­lies kaip fi­nan­si­nių tech­no­lo­gi­jų cen­tro įvaiz­dį.

S. JAKELIŪNAS (LVŽSF). Jūs kar­to­ja­te tei­gi­nius ir min­tis, ku­rias su­for­mu­la­vo va­sa­rio 14 die­ną toks J. Ši­rei­ka, „Bloc­kchain Cen­tre Vil­nius“ di­rek­to­rius. Jei­gu jūs pri­ta­ria­te toms min­tims, tai jūs nu­krei­pia­te vi­są fi­nan­si­nių tech­no­lo­gi­jų sek­to­rių prieš ma­ne ir ma­ne prieš juos, tai yra čia jū­sų iš­si­gal­vo­ji­mai. Aš ger­biu vi­sas in­ves­ti­ci­jas, iš­sky­rus tas, ku­rios ke­lia abe­jo­nių. O vie­na iš tų in­ves­ti­ci­jų ir vie­na iš ši­tų įmo­nių ke­lia rim­tų abe­jo­nių. Aš ban­džiau iš­dės­ty­ti tuos ar­gu­men­tus. Jei­gu jiems tie ar­gu­men­tai ne­su­pran­ta­mi ar­ba jūs jų ne­su­ge­ba­te įver­tin­ti, tai aš ne­ži­nau, kie­no čia pro­ble­ma.

Da­bar tie vi­si da­ly­kai, ku­rie at­lie­ka­mi nor­ma­liai, ir įmo­nės in­ves­tuo­ja, ir yra ko­ky­biš­kai vei­kian­čios ir ci­vi­li­zuo­tos. Bet nuo ko pra­dė­jo „Re­vo­lu­tas“? Nuo pa­reiš­ki­mų, kad mes ap­dė­si­me vi­sus ban­kus, ir kai bu­vo ke­lia­mi klau­si­mai, at­vy­kęs N. Sto­rons­kis pa­sa­kė, kad skan­da­lai mums ge­rai, nes pa­de­da pri­trauk­ti klien­tų. To­kie da­ly­kai yra ne­įsi­vaiz­duo­ja­mi. Da­bar jau jis sa­ko, taip, ma­no kal­bė­ji­mas bu­vo gal­būt per daug emo­cio­na­lus, gal­būt su­pra­to, bet gal­būt vei­kė tak­tiš­kai, kad ne­be­veik­tų vi­sos rin­kos. Ži­no­te, Bri­ta­ni­jo­je yra toks ter­mi­nas mar­ket in­teg­ri­ty – rin­kos vien­ti­su­mas ir skaid­ru­mas. Tai jei­gu jūs su­pran­ta­te, kas tai yra, tai „Re­vo­lu­to“ vei­ki­mas, jo vei­ki­mo bū­das, ko­mu­ni­ka­vi­mas, jo re­pu­ta­ci­ja, ku­ri par­ei­na iš tarp­tau­ti­nės erd­vės į Lie­tu­vą, Lie­tu­vos ban­ko val­dy­bos pir­mi­nin­ko ir pa­va­duo­to­jo ne­įti­kė­ti­no vul­ga­ru­mo ir bru­ta­lu­mo pa­si­sa­ky­mai nei­gia­mai vei­kia rin­kos vien­ti­su­mą ir skaid­ru­mą. Aš ma­nau, kad ne­ma­ža da­li­mi dėl to gal­būt kai ku­rios ki­tos įmo­nės, ne­mi­nė­siu jų pa­va­di­ni­mų, kad ne­at­liep­čiau kaž­kie­no in­te­re­sų kon­flik­to, gal­būt svars­to ga­li­my­bę ne­da­ly­vau­ti Lie­tu­vos rin­ko­je, nes ši­ta rin­ka su „Re­vo­lu­tu“ ir su to­kiu Lie­tu­vos ban­ku, ko­kį mes tu­ri­me val­dy­bos pir­mi­nin­ko ir jo pa­va­duo­to­jo as­me­ny­je, yra pa­pras­čiau­siai ne­ci­vi­li­zuo­ta.

PIRMININKĖ. Klau­sia T. To­mi­li­nas.

T. TOMILINAS (LVŽSF). Prieš už­duo­da­mas klau­si­mą, tik­rai ne­ga­liu ne­pa­mi­nė­ti, kad jau­čiuo­si kaip krei­vų veid­ro­džių ka­ra­lys­tė­je, kai S. Ja­ke­liū­nui rei­kia įro­di­nė­ti kon­ser­va­to­riams, kad su ru­siš­ko kva­po re­gi­my­be su­si­ju­sią įmo­nę rei­kė­tų ver­tin­ti at­sar­giai. Tai čia tik­rai la­bai kei­s­tai. Bet klau­si­mas ne apie tai.

Iš tik­rų­jų vis­kas pra­si­dė­jo nuo tų laiš­ke­lių. Aš ir no­riu už­duo­ti. Jū­sų pa­mi­nė­tas laiš­kas ban­ko va­do­vo N. Sto­rons­kio, kiek ži­nau, ko­dėl jis bu­vo bū­tent da­bar, kaip jūs tai ver­ti­na­te, prieš pat svars­ty­mą Sei­me? Kaip mi­nė­jau, tik­riau­siai dau­giau­sia to­kio įta­ri­mo su­kė­lė bū­tent anks­tes­nis laiš­kas, kai jis pra­dė­jo tei­sin­tis dėl ne­eg­zis­tuo­jan­čio tė­vo, pas­kui pa­si­ro­do, kad tas tė­vas eg­zis­tuo­ja. Tie laiš­ke­liai iš tik­rų­jų ke­lia daug abe­jo­nių. Ko­dėl tas pas­ku­ti­nis at­si­ran­da stai­ga, prieš pat Sei­mo po­sė­dį?

S. JAKELIŪNAS (LVŽSF). Aš jau ban­džiau in­ter­pre­tuo­ti, bet čia ma­no in­ter­pre­ta­ci­ja, bet aš tu­riu tei­sę in­ter­pre­tuo­ti, nes vi­si tu­ri­me in­te­lek­tą. Jei­gu vie­na frak­ci­ja čia ne­agi­tuo­tų ir ne­ban­dy­tų iš­brauk­ti iš dar­bo­tvarkės ši­to pro­jek­to ir sa­ky­tų, taip, rei­kia įver­tin­ti, at­kreip­ti dė­me­sį, at­sa­ky­ti į klau­si­mus, ir ti­kė­ti­na, „Re­vo­lu­tas“ ga­lės veik­ti Lie­tu­vo­je. Bet, ne­at­sa­kius į tuos klau­si­mus, abe­jo­nių liks am­ži­nai.

Da­bar aš spė­ju, kad tas da­ly­kas yra ar­ba su­de­rin­tas, ar­ba tak­tiš­kai su­pla­nuo­tas pa­ties po­no N. Sto­rons­kio, nes jis vie­na­ša­liš­kai nu­spren­dė kreip­tis į tą ko­mi­si­ją. Jei­gu tai bū­tų ko­kia nors val­dy­ba, dar koks nors or­ga­nas, tai su­pras­čiau, bet da­bar vien­val­dis žmo­gus spren­džia vis­ką, ir čia tur­būt tak­ti­nis jo žings­nis, vie­nas da­ly­kas – ban­dy­ti nu­ra­min­ti ma­ne, at­si­pra­šant, o ki­tas da­ly­kas – mes jau krei­pė­mės, mes bū­si­me šva­rūs. Jei­gu da­bar bū­tų re­a­li­zuo­ta to­kia ini­cia­ty­va, kad dėl to, kad jis krei­pė­si, ir Vy­riau­sy­bė­je ne­va šian­dien vy­ko ar ne­vy­ko po­sė­dis tos ko­mi­si­jos, bū­tų su­stab­dy­tas ši­tas nu­ta­ri­mas, tai vie­nos frak­ci­jos ir „Re­vo­lu­to“ tiks­lai bū­tų pa­siek­ti. Aš taip ver­ti­nu.

PIRMININKĖ. Klau­sia J. Varž­ga­lys. Nė­ra. P. Gra­žu­lis.

P. GRAŽULIS (MSNG). Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, aš čia žiū­riu, krapš­tau sau gal­vą, su­ku gal­vą, kaip čia su­pras­ti? Kon­ser­va­to­riai vie­šo­jo­je erd­vė­je bi­jo ru­siš­kų pa­var­džių kaip vel­nias kry­žiaus. Stai­ga N. Sto­rons­kis, N. Sto­rons­kio tė­vas, ku­ris dir­ba „Gaz­pro­me“, gal vie­nas iš va­do­vų, – juos gi­na. Kas čia per pa­slap­tis? Gal jūs ga­li­te at­sa­ky­ti? Ar jie vi­sa­da tar­nau­ja ru­sams, tik de­kla­ruo­ja vi­sai ki­tą po­zi­ci­ją?

S. JAKELIŪNAS (LVŽSF). Pe­rad­re­suo­ju klau­si­mą tiems žmo­nėms, ku­rie dau­giau ži­no ir ga­li į jį at­sa­ky­ti.

PIRMININKĖ. Klau­sia A. Ma­zu­ro­nis – pas­ku­ti­nis.

A. MAZURONIS (MSNG). La­bai dė­kui. Ger­bia­mas pir­mi­nin­ke, iš tie­sų šian­dien Vy­riau­sy­bės va­lan­do­je aš pa­na­šaus klau­si­mo klau­siau ūkio mi­nist­ro V. Sin­ke­vi­čius, į ką jis, ma­no nuo­mo­ne, vi­siš­kai tei­sin­gai at­sa­kė, kad kai ku­rie klau­si­mai gal­būt ir tei­sin­gai ke­lia­mi, bet juos rei­kė­tų kel­ti prieš li­cen­ci­jos iš­da­vi­mą įmo­nei veik­ti. Kaip su­pran­tu iš ko­le­gos M. Ma­jaus­ko, tie klau­si­mai bu­vo kel­ti ir prieš li­cen­ci­jos iš­da­vi­mą, ir bu­vo kel­ti ne vie­ną kar­tą, net ke­le­tą kar­tų, ir įvai­riau­sio spek­tro ins­ti­tu­ci­jų.

Ma­no klau­si­mas jums bū­tų la­bai pa­pras­tas. Kaip jums at­ro­do, ar ku­rios nors iš tų ins­ti­tu­ci­jų, ku­rios ver­ti­no bent po ke­lis kar­tus, ne­at­li­ko sa­vo dar­bo, ir jei­gu mes kreip­si­mės tre­čią kar­tą, ar jos jį at­liks ge­riau? Jei­gu tie trū­ku­mai ar­ba pa­žei­di­mai, ar­ba nu­si­kal­ti­mai, apie ku­riuos jūs kal­ba­te, at­si­ra­do jau po li­cen­ci­jos iš­da­vi­mo, tai aš su­pran­tu vėl­gi, kad Lie­tu­vos ban­kas tu­rė­jo re­a­guo­ti ir pri­im­ti ati­tin­ka­mus spren­di­mus. Ar jūs ma­no­te, kad Lie­tu­vos ban­kas šiuo at­ve­ju ko nors ne­pa­da­rė? Ir ar ne­ma­no­te, kad Lie­tu­va ga­li pa­si­ro­dy­ti kaip ba­na­nų vals­ty­bė, jau tiek lai­ko gy­vuo­da­ma Eu­ro­pos Są­jun­go­je, jei­gu įma­no­ma ati­da­ry­ti įmo­nę ir gau­ti li­cen­ci­ją to­kiai veik­lai, su to­kiais pa­žei­di­mais, ma­no nuo­mo­ne, pa­kan­ka­mai bai­siais ir nu­si­kals­ta­mais, ku­riuos jūs ką tik pa­mi­nė­jo­te?

S. JAKELIŪNAS (LVŽSF). Kas ką at­li­ko ar ne­at­li­ko pa­rei­gos, tin­ka­mai ver­ti­no ar ne­ver­ti­no, aš pa­lie­ku spręs­ti tiems žmo­nėms, ku­rie tai da­rė. Aš ta­da ne­da­ly­va­vau, aš įsi­trau­kiau į tą dis­ku­si­ją po in­ter­viu, ku­ris bu­vo gruo­džio 13 die­ną, kai jau bu­vo iš­duo­ta li­cen­ci­ja. Bet pa­mi­nė­siu vie­ną ap­lin­ky­bę.

Kai aš skam­bi­nau ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kui, vie­nas iš pir­mų­jų man pa­sa­ky­tų sa­ki­nių A. Ma­čiu­lio bu­vo, sa­kau, ar jums ne­ki­lo ko­kių klau­si­mų, abe­jo­nių, ar dis­ku­ta­vo­te? Taip, mes dis­ku­ta­vo­me, klau­si­mų bu­vo, abe­jo­nių bu­vo, bet pa­skam­bi­no Lie­tu­vos ban­ko val­dy­bos pir­mi­nin­kas V. Va­si­liaus­kas ir pa­aiš­ki­no. Čia yra jo pa­teik­ta in­for­ma­ci­ja vie­nu iš pir­mų­jų sa­ki­nių. Gal tai tu­rė­jo įta­kos, gal ne­tu­rė­jo įta­kos. Mes taip pat ban­dė­me įtrauk­ti tai į nu­ta­ri­mą, bet po dis­ku­si­jų ko­mi­te­te iš­brau­kė­me tą da­ly­ką, ka­dan­gi tai ne fak­tas. Pats A. Ma­čiu­lis tu­rė­tų tai pa­ko­men­tuo­ti.

Da­bar ar įver­tins ge­riau? Aš ti­kiuo­si, kad įver­tins ge­riau, nes tą in­for­ma­ci­ją, ku­rią aš jums pri­sta­čiau, nu­siun­čiau tam tik­roms tar­ny­boms, ku­rios da­ly­vau­ja tos ko­mi­si­jos veik­lo­je. Ta in­for­ma­ci­ja iki tol ne­bu­vo ži­no­ma, ji ta­po man ži­no­ma va­sa­rio 25 die­ną, aš ti­kiuo­si, kad jie įver­tins. Be to, su bri­tų prie­žiū­ra taip pat tur­būt rei­kia ben­drau­ti, ir ne tik Lie­tu­vos ban­kui. Su ki­to­mis tar­ny­bo­mis ben­drau­ja, aš ti­kiuo­si, ki­tos ins­ti­tu­ci­jos.

Ar mes da­bar ne­pa­si­ro­dy­si­me ba­na­nų res­pub­li­ka, iš­da­vę li­cen­ci­ją? Lie­tu­vos ban­kas iš­da­vė li­cen­ci­ją, aš nie­ko ben­dro ne­tu­rė­jau ir jūs taip pat, ar ne, ir po to ke­lia­me tuos klau­si­mus. Aš ma­nau, ge­riau klau­si­mus da­bar kel­ti ir at­sa­ky­ti į juos, ne­gu po ke­le­rių me­tų, kai „Re­vo­lu­tas“ gal­būt taps tarp­tau­ti­ne, di­de­le tarp­tau­ti­ne fi­nan­si­ne ins­ti­tu­ci­ja. Jei­gu ji pra­dės kel­ti fi­nan­si­nes ri­zi­kas, mums kol kas ji ne­ke­lia di­de­lės fi­nan­si­nės grės­mės, tai yra re­pu­ta­ci­jos dau­giau da­ly­kai ir ne­ati­tik­ties da­ly­kai, ta­da bus per vė­lu. Ga­li bū­ti toks da­ly­kas, čia mes kal­bė­jo­me apie „Sno­rą“, kaž­kas kal­bė­jo apie „Sno­rą“, aš prog­no­zuo­čiau, kad po ke­le­rių me­tų „Re­vo­lu­tas“ ga­li tap­ti „Sno­ras“ plius „Ūkis“ ku­bu. Tai to tur­būt ne­si­no­ri, ar ne, nes am­bi­ci­jos, ku­rios yra iš­dės­ty­tos ak­ci­nin­kų su­tar­ty­je, bū­tent tą ir su­po­nuo­ja? Kuo dau­giau ju­ris­dik­ci­jų, kuo dau­giau klien­tų. N. Sto­rons­kis šne­ka apie 100 mln. Ar mes ga­li­me pri­si­im­ti ri­zi­ką val­dy­ti in­for­ma­ci­ją, jau ne­kal­bu apie fi­nan­si­nius da­ly­kus, su­si­ju­sius su tiek klien­tų? Tai bu­vo pa­pras­čiau­siai ne­įma­no­ma, ne­įti­kė­ti­na, to­dėl tu­ri­me elg­tis at­sa­kin­gai ir at­sa­ky­ti į tuos klau­si­mus. O kaip ins­ti­tu­ci­jos at­sa­kys ir koks bus spren­di­mas, čia yra jų spren­di­mas.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Da­bar vie­nas – už, vie­nas – prieš. Ačiū, pir­mi­nin­ke, ga­li­te sės­ti. A. Ku­bi­lius – už.

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, tu­ri­nys yra vi­siš­ka ne­są­mo­nė, bet iš tik­rų­jų lei­džia kon­sta­tuo­ti ir diag­no­zuo­ti es­mi­nę pro­ble­mą. Aš dėl to ir pa­klau­siau S. Ja­ke­liū­no, ar jis pa­si­ti­ki prem­je­ru ir ūkio mi­nist­ru. Ga­lė­čiau dar klaus­ti ir apie fi­nan­sų mi­nist­rą V. Ša­po­ką, ku­ris taip pat la­bai ak­ty­viai skel­bia­si, kad Lie­tu­va tu­ri tap­ti „FinTecho“ cen­tru, ir gi­ria­si dėl to vi­so­se Vy­riau­sy­bės ata­skai­to­se. S. Ja­ke­liū­nas ne­iš­drį­so at­sa­ky­ti į pa­pras­tą žmo­giš­ką klau­si­mą, ar tu pa­si­ti­ki, ar ne­pa­si­ti­ki. Jei­gu pa­si­ti­ki, tai ga­li tą drą­siai pa­sa­ky­ti. Ne­drą­su yra kal­bė­ti vie­šai ta­da, kai ne­pa­si­ti­ki.

Tai aš trak­tuo­ju la­bai pa­pras­tai, kad iš tik­rų­jų čia yra rim­ta po­li­ti­nė pro­ble­ma, aš įta­riu, kad S. Ja­ke­liū­nas yra dar vie­nas toks bręs­tan­tis pit­bu­lis, tik R. Kar­baus­kio val­do­mas tie­sio­giai ir nu­kreip­tas prieš S. Skver­ne­lio Vy­riau­sy­bę ir šiek tiek mo­der­nes­nius mi­nist­rus, kad ne­įsi­jaus­tų. Aš ma­tau čia iš tik­rų­jų vals­ty­bės po­li­ti­nę pro­ble­mą, tam tik­rą vals­ty­bės val­dy­mo kri­zę, to­dėl aš siū­lau vals­tie­čiams pri­im­ti ši­tą nu­ta­ri­mą, ma­tyt, „Re­vo­lu­tą“ teks pa­au­ko­ti tam, kad ga­lų ga­le iš­aiš­kė­tų es­mi­nė po­li­ti­nė šian­die­ni­nės val­džios kri­zė.

Jei bus pri­im­tas toks nu­ta­ri­mas, rei­kės kel­ti klau­si­mą, ar mi­nist­rai, ypač V. Sin­ke­vi­čius, su ku­riuo aš kal­bė­jau, da­ly­vaus šian­dien po­sė­dy­je. Jis pa­sa­kė, ne­tu­ri lai­ko, ir­gi, ma­tyt, bai­mi­na­si S. Ja­ke­liū­no, taip sa­kant, pit­bu­liz­mo. S. Skver­ne­lis pa­bu­vo čia, sa­lė­je, ir­gi pa­bė­go, fi­nan­sų mi­nist­ro ir­gi ne­ma­tau, tai ky­la klau­si­mas, ar šie mi­nist­rai tu­ri val­dan­čio­sios ko­a­li­ci­jos pa­si­ti­kė­ji­mą? Šį klau­si­mą mes tu­rė­si­me kel­ti vi­su rim­tu­mu, iš­nau­do­da­mi Sei­mo pro­ce­dū­ras, nes to­liau tęs­ti to­kį Lie­tu­vos dis­kre­di­ta­vi­mą, kai Vy­riau­sy­bė kvie­čia­si in­ves­tuo­to­jus…

PIRMININKĖ. Lai­kas!

A. KUBILIUS (TS-LKDF). …o Sei­mo pit­bu­liai juos iš­va­ro, la­bai bran­giai kai­nuo­ja ne tik šian­die­ni­nei Lie­tu­vai, bet ir mū­sų vai­kų, ir mū­sų anū­kų at­ei­ties Lie­tu­vai. Tai rei­kia iš­spręs­ti šią pro­ble­mą.

PIRMININKĖ. Dėl ve­di­mo tvar­kos – Sta­sys.

S. JAKELIŪNAS (LVŽSF). Epi­te­tai sklin­da lais­vai, tai aš jus svei­ki­nu. Bet ka­dan­gi aš ir­gi… Bet aš pa­grin­džiau sa­vo epi­te­tus jū­sų frak­ci­jos ir jū­sų par­ti­jos at­žvil­giu. Ko­dėl aš esu pit­bu­lis ir ko­dėl bū­tent R. Kar­baus­kio pit­bu­lis, jūs ne­pa­aiš­ki­no­te. Tai aš ka­te­go­riš­kai pa­nei­giu bet ko­kią bet kie­no įta­ką man, ne tik R. Kar­baus­kio, S. Skver­ne­lio. Ap­skri­tai man įta­kos ne­da­ro nie­kas, iš­sky­rus ma­no pro­tą ir ma­no są­ži­nę. Vis­kas. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKĖ. Ger­bia­mas A. Skar­džius.

A. SKARDŽIUS (LSDDF). Ger­bia­mo­ji pir­mi­nin­ke, jei­gu už­si­ra­šo par­la­men­ta­ras kal­bė­ti už, jis tu­ri kal­bė­ti už, bet ne prieš. Tai čia vie­na.

Ant­ras da­ly­kas, po­nas A. Ku­bi­lius tur­būt pe­rė­mė sa­vo pa­triar­cho re­to­ri­ką, ka­da vi­sa tau­ta bu­vo va­di­na­ma šu­nau­ja, tai da­bar jau ki­tas pa­va­di­ni­mas, jau ir veis­lė at­si­ra­do. (Juo­kas)

PIRMININKĖ. A. Ku­bi­lius.

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Aš tu­riu re­a­guo­ti į po­no S. Ja­ke­liū­no žo­džius. Ga­li bū­ti pri­klau­so­mas tik nuo sa­vo są­ži­nės, jei­gu ta są­ži­nė yra ko­kia nors ver­ta. Bet iš es­mės – tai po­li­ti­nis klau­si­mas, yra ne man ad­re­suo­ja­mas. Aš ga­liu tik dar sy­kį pa­sa­ky­ti, ką kal­ba pats Mi­nist­ras Pir­mi­nin­kas ar kan­di­da­tas į Pre­zi­den­tus vie­šuo­siuo­se de­ba­tuo­se. Jis sa­ko, kad po Pre­zi­den­to rin­ki­mų, ma­tyt, kei­sis ko­a­li­ci­ja. Aš ne­ži­nau, ką jis tu­ri gal­vo­je? Pa­vyz­džiui, gal jis gal­vo­ja apie ko­a­li­ci­ją be S. Ja­ke­liū­no ir be R. Kar­baus­kio. Gal­būt, bet ši­tuos klau­si­mus rei­kia spręs­ti ne­lau­kiant, ka­da įvyks ko­kie nors kri­zi­niai da­ly­kai. (Bal­sas sa­lė­je)

PIRMININKĖ. Tai ga­li­te ne­rėk­ti pir­miau­sia, na, tai rim­ties, gau­si­te žo­dį. P. Gra­žu­lis.

P. GRAŽULIS (MSNG). Ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai, mes tu­rė­jo­me skau­džias pa­mo­kas su dviem ban­kais – su „Sno­ru“ ir Ūkio ban­ku. Kiek mes iš­mo­kė­jo­me mi­li­jar­dų žmo­nėms pra­ras­tų in­dė­lių? Ži­nai, po­ne Ku­bi­liau, kiek. Tai kam mums lauk­ti to­kių si­tu­a­ci­jų? Mes ge­riau iš­si­aiš­kin­ki­me, mo­ky­ki­mės iš bu­vu­sių klai­dų, o ne lau­ki­me dar ko­kių nors si­tu­a­ci­jų. Iš­si­aiš­kin­sime, gal iš tik­ro pro­ble­mų ne­bus ir ga­lės at­ei­ti „Re­vo­lu­tas“, bet tik­rai ne­ga­li bū­ti taip, kaip jau bu­vo. Tai ko­dėl ne­su­da­ry­ti ši­tos ko­mi­si­jos ir ko­dėl neiš­si­aiš­kin­ti tų klau­si­mų? At­sa­ky­ki­te, ko­dėl?

PIRMININKĖ. J. Raz­ma – prieš. (Bal­sai sa­lė­je: „Jau bu­vo prieš.“) Nie­kas ne­kal­bė­jo prieš. M. Ma­jaus­kas. (Bal­sas sa­lė­je: „A. Ku­bi­lius.“) A. Ku­bi­lius už bal­suos, sa­kė.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, mes la­bai aiš­kiai ma­to­me po­no S. Ja­ke­liū­no vei­ki­mą, jis kiek­vie­na­me žings­ny­je ieš­ko prie­šų ir su jais ko­vo­ja. Tai gre­ta Lie­tu­vos ban­ko da­bar nu­si­tai­kė dar į šim­tą tūks­tan­čių „Re­vo­lu­to“ var­to­to­jų Lie­tu­vo­je. Aš gin­siu tuos var­to­to­jus, nes su­pran­tu, ko­dėl jie pa­si­rin­ko „Re­vo­lu­tą“ ir, ko­dėl rei­kia dau­giau to­kių kom­pa­ni­jų kaip „Re­vo­lu­tas“ Lie­tu­vo­je. Pa­aiš­kin­siu.

Kas tu­ri­te SEB są­skai­tą, kas tu­ri­te Swed­ban­ke są­skai­tą, tai no­rė­da­mi iš­si­im­ti kor­te­lę mo­ka­te 3 eu­rų mo­kes­tį, no­rint tu­rė­ti są­skai­tą – mė­ne­si­nis mo­kes­tis yra 1,5 eu­ro, pi­ni­gų iš­si­ė­mi­mo mo­kes­tis yra nuo 3 iki 5 eu­rų, pi­ni­gų per­ve­di­mo mo­kes­tis yra 5 eu­rai ar­ba 0,5 eu­ro, jei­gu vi­du­je, tarp­tau­ti­niai pa­ve­di­mo mo­kes­čiai yra iki 34 eu­rų, va­liu­tos kei­ti­mo mo­kes­tis yra 2,65 %. O kom­pa­ni­jos kaip „Re­vo­lu­tas“ ne­tai­ko jo­kių mo­kes­čių: jo­kio kor­te­lės mo­kes­čio, jo­kio są­skai­tos mo­kes­čio, jo­kio pi­ni­gų iš­ėmi­mo mo­kes­čio, jo­kio pi­ni­gų per­ve­di­mo mo­kes­čio, jo­kio va­liu­tos kei­ti­mo mo­kes­čio. Ar mums rei­kia dau­giau to­kių kom­pa­ni­jų Lie­tu­vo­je, ar ne­rei­kia? Ar mes no­ri­me to­liau lik­ti skan­di­na­viš­kų ban­kų įkai­tais, ar ne­no­ri­me? Čia ne apie „Re­vo­lu­tą“, čia apie mū­sų var­to­to­jus. Ar mes no­ri­me mo­kė­ti pi­ni­gus skan­di­na­viš­kiems ban­kams, ar mes no­ri­me ap­sau­go­ti mū­sų var­to­to­jus ir už­tik­rin­ti, kad jie gau­tų ge­ras pa­slau­gas mo­kė­da­mi ma­žiau­siai, su­kur­da­mi tam kon­ku­ren­ci­ją? Man at­ro­do, kad to­kiais spren­di­mais mes ne tik „Re­vo­lu­tą“, mes daug ki­tų kom­pa­ni­jų iš­va­ry­si­me, o nau­jas kom­pa­ni­jas, ku­rios žval­go­si in­ves­tuo­ti Lie­tu­vo­je, kur­ti dar­bo vie­tas, kur­ti kon­ku­ren­ci­ją ban­kų sek­to­riu­je, mes at­bai­dy­si­me. To­dėl kvie­čiu la­bai rim­tai su­si­mąs­ty­ti. Jau yra ko­mi­si­ja, jau yra krei­pi­ma­sis, jau daug tar­ny­bų ty­rė „Re­vo­lu­tą“. Taip, tai yra ru­siš­ko ka­pi­ta­lo, ga­li­mai su ru­siš­ku ka­pi­ta­lu su­si­ju­si įmo­nė, bet yra spe­cia­lis­tai, ku­rie ver­ti­no, yra Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­tas, Spe­cia­lių­jų ty­ri­mų tar­ny­ba, Kraš­to ap­sau­gos mi­nis­te­ri­ja, Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­ja, po­li­ci­ja, Ge­ne­ra­li­nė pro­ku­ra­tū­ra, Lie­tu­vos ban­kas. Ko jums dar rei­kia? Ar jūs ge­res­ni spe­cia­lis­tai už juos? At­sa­ky­ki­te.

PIRMININKĖ. Lai­kas, ko­le­ga!

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Aš kvie­čiu la­bai rim­tai su­si­mąs­ty­ti ir bal­suo­ti prieš. (P. Gra­žu­lis: „…„Sno­ro“ ban­kas, Ūkio ban­kas…“)

PIRMININKĖ. Bal­suo­ja­me. (Bal­sas sa­lė­je) Pa­žiū­rė­si­me, kaip bal­suos, ta­da ga­lė­si­me kon­sta­tuo­ti. (Bal­sas sa­lė­je)

Bal­sa­vo 67 Sei­mo na­riai: už – 44, prieš – 14, su­si­lai­kė 9. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta.

Pa­grin­di­nis ko­mi­te­tas – Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas. Nu­ma­to­mas svars­ty­mas ba­lan­džio 25 die­ną.

Re­pli­ka po bal­sa­vi­mo – S. Ja­ke­liū­nas.

S. JAKELIŪNAS (LVŽSF). Dė­kui, ger­bia­mo­ji pir­mi­nin­ke.

Ma­no pa­var­dė bu­vo mi­ni­ma vėl ir šį kar­tą nu­tei­kia­ma prieš 100 tūkst. „Re­vo­lu­to“ klien­tų. Aš ne­su prieš 100 tūkst. „Re­vo­lu­to“ klien­tų, ap­skri­tai ne­su prieš žmo­nes. Aš esu už žmo­nes, už jų tei­ses ir jų ža­los at­ly­gi­ni­mą, kas įvy­ko, at­ro­do, ko­mer­ci­nių ban­kų at­ve­ju kri­zės me­tu. Nie­kas tuo ne­si­rū­pi­no iki šiol, ir aš da­bar su­pran­tu, ko­dėl kri­zė Lie­tu­vo­je ki­lo. Ki­lo dėl to, kad vei­kia žmo­nės, kal­ba žmo­nės, pri­ima spren­di­mus žmo­nės, ku­rie ne­iš­ma­no nie­ko apie fi­nan­sus, nes ri­zi­kos yra mil­ži­niš­kos. Su „Re­vo­lu­tu“ su­si­ju­sios ri­zi­kos yra mil­ži­niš­kos. Su­si­jun­gia ri­zi­kos fi­nan­si­nės, tech­no­lo­gi­nės ir klien­tų tei­sių ap­sau­gos, tei­sių ne­pai­sy­mo ri­zi­kos. Tai yra įspū­din­gi da­ly­kai. (Bal­sai sa­lė­je)

Ką jūs čia da­bar pro­te­guo­ja­te? Tai jūs net ne­su­pran­ta­te, ką jūs da­ro­te! Aš ap­gai­les­tau­ju.

PIRMININKĖ. Re­pli­ka po bal­sa­vi­mo – A. Skar­džius.

A. SKARDŽIUS (LSDDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Kal­bė­jęs ko­le­ga M. Ma­jaus­kas dar kar­tą pa­tvir­ti­no, kal­bė­da­mas apie „Re­vo­lu­to“ fi­nan­sų kil­mę, tai, kad kon­ser­va­to­riai be ru­sų – kon­ser­va­to­riai be at­ei­ties.

PIRMININKĖ. Re­pli­ka po bal­sa­vi­mo – ger­bia­mas D. Krei­vys.

D. KREIVYS (TS-LKDF). Ke­li niu­an­sai pa­bai­gai. Ne 100 tūkst., o 180 tūkst. Lie­tu­vo­je. Čia vie­nas skai­čius.

An­tra. Aš taip ir ne­su­pran­tu, jei­gu mes tik­tai ba­lan­džio 24 die­ną vi­si svars­ty­si­me ši­tą klau­si­mą ko­mi­te­te, pas­kui at­eis į Sei­mą, o šian­dien Vy­riau­sy­bės ko­mi­si­ja jau svars­tė ar svars­to ši­tą klau­si­mą.

Tre­čia. Tai mes ką, jau ta­da ket­vir­tą kar­tą jie tu­rės svars­ty­ti? Aš taip ir ne­su­pran­tu, ką mes čia da­ro­me.

 

16.46 val.

Pi­ni­gų plo­vi­mo ir te­ro­ris­tų fi­nan­sa­vi­mo pre­ven­ci­jos įsta­ty­mo VIII-275 9, 10, 11 ir 12 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2814(2) (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

PIRMININKĖ. Ger­bia­mi ko­le­gos, to­liau dar­bo­tvarkės 2-4 klau­si­mas – Pi­ni­gų plo­vi­mo ir te­ro­ris­tų fi­nan­sa­vi­mo pre­ven­ci­jos įsta­ty­mo VIII-275 9, 10, 11 ir 12 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2814. Pri­ėmi­mas. Kvie­čiu Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to at­sto­vą V. Ąžuo­lą, bet jis prie šo­ni­nio mik­ro­fo­no. Pra­šau.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Aš siū­ly­čiau Sei­mo var­du kreip­tis ir gau­ti an­ti­ko­rup­ci­nį ver­ti­ni­mą dėl šio įsta­ty­mo pro­jek­to. Bū­tų ra­miau pri­im­ti šį įsta­ty­mą, ga­vus dėl jo at­sa­ky­mą. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKĖ. Kon­kre­ti­zuo­ki­te, į ką kreip­tis pra­šo­te. (Bal­sai sa­lė­je)

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Į spe­cia­li­ą­sias tar­ny­bas.

PIRMININKĖ. Na, ne­rėk, Gra­žu­li! (Bal­sai sa­lė­je)

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Į spe­cia­li­ą­sias tar­ny­bas. Gau­ti an­ti­ko­rup­ci­nį ver­ti­ni­mą.

PIRMININKĖ. Ger­bia­mi ko­le­gos, ta­da tu­ri­me ap­si­spręs­ti bal­suo­da­mi. Ar pri­ta­ria­te dėl krei­pi­mo­si į STT dėl ši­to įsta­ty­mo pro­jek­to an­ti­ko­rup­ci­nio ver­ti­ni­mo prieš jį pri­imant? (Bal­sai sa­lė­je) Pa­tei­kė A. Pa­lio­nis ir dar 29 Sei­mo na­riai. (Bal­sai sa­lė­je) Čia bu­vo pra­šo­ma frak­ci­jos var­du, tai jūs bal­suo­ki­te.

Bal­sa­vo 61 Sei­mo na­rys: už – 40, prieš – 10, su­si­lai­kė 11. Sei­mo var­du krei­pia­mės į Spe­cia­lių­jų ty­ri­mų tar­ny­bą dėl pro­jek­to Nr. XIIIP-2814(2) an­ti­ko­rup­ci­nio ver­ti­ni­mo. Tai­gi pri­ėmi­mo šian­die­ną ne­bus. (Bal­sai sa­lė­je)

D. KREIVYS (TS-LKDF). Ga­li­ma, aš re­pli­ką po bal­sa­vi­mo?

PIRMININKĖ. Re­pli­ka po bal­sa­vi­mo – Dai­nius.

D. KREIVYS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, ką mes čia da­ro­me? „Go­og­le Pa­y­ment“ iš­ėjo iš Lie­tu­vos vien dėl ši­to įsta­ty­mo, ir mes to­liau trau­kia­me, mes va­ro­me in­ves­tuo­to­jus iš Lie­tu­vos. Tai ką mes ku­ria­me Lie­tu­vo­je? Kaž­ko­kią at­si­li­kė­lių ša­lį ar kaip?

16.48 val.

Įsta­ty­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Vy­riau­sy­bės ir Iz­ra­e­lio Vals­ty­bės Vy­riau­sy­bės su­si­ta­ri­mo dėl ben­dra­dar­bia­vi­mo vie­šo­jo sau­gu­mo ir ko­vos su nu­si­kals­ta­mu­mu sri­ty­se ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-2937(2) (pri­ėmi­mas)

 

PIRMININKĖ. Ger­bia­mi ko­le­gos, dar­bo­tvarkės 2-7 klau­si­mas, pro­jek­tas Nr. XIIIP-2937(2). Pri­ėmi­mas. Vie­nas straips­nis. Jo­kių pa­siū­ly­mų nė­ra. Nie­kas ne­no­ri kal­bė­ti. Bal­suo­ja­me.

Bal­sa­vo 56 Sei­mo na­riai. Tai­gi, ne­ga­liu to­liau nie­ko skai­ty­ti, nes nė­ra 71. Pri­ėmi­mas ati­de­da­mas ki­tam kar­tui, kai tu­rė­si­me 71 Sei­mo na­rį.

 

16.50 val.

Įsta­ty­mo „Dėl Su­si­ta­ri­mo dėl Eu­ro­pos mo­le­ku­li­nės bio­lo­gi­jos la­bo­ra­to­ri­jos įkū­ri­mo ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3141(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar vie­nas įsta­ty­mo pro­jek­to pri­ėmi­mas – įsta­ty­mo „Dėl Su­si­ta­ri­mo dėl Eu­ro­pos mo­le­ku­li­nės bio­lo­gi­jos la­bo­ra­to­ri­jos įkū­ri­mo ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3141(2). Du straips­niai. 1 straips­nis. Pri­im­tas. 2 straips­nis. Pri­im­tas. Dėl vi­so nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti. Bet tiek, kiek ma­tau, vis tiek nė­ra 71, tai­gi ati­de­da­me ki­tam kar­tui.

 

16.51 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Šiau­lių uni­ver­si­te­to pri­jun­gi­mo prie Vil­niaus uni­ver­si­te­to termi­nų ir są­ly­gų“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3056(2) (svars­ty­mas)

 

Da­bar dar­bo­tvarkės 2-9 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Šiau­lių uni­ver­si­te­to pri­jun­gimo prie Vil­niaus uni­ver­si­te­to ter­mi­nų ir są­ly­gų“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3056(2). Svars­ty­mas. Kvie­čiu į tri­bū­ną Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­to pir­mi­nin­ką E. Jo­vai­šą.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­tas svars­tė šį nu­ta­ri­mą ir toks pa­vi­da­las, ko­kį jūs da­bar ma­to­te, nau­jas pa­vi­da­las, bu­vo pri­im­tas ben­dru su­ta­ri­mu, bet no­rė­čiau pa­aiš­kin­ti ke­lis mo­men­tus.

Jis ski­ria­si nuo pir­map­ra­džio nu­ta­ri­mo, ku­ris bu­vo pa­tei­ki­mo me­tu, dėl to, kad mes tu­rė­jo­me daug su­si­ti­ki­mų su Vil­niaus uni­ver­si­te­tu, su Šiau­lių uni­ver­si­te­tu. Mi­nis­te­ri­ja, Sei­mas ėmė­si ini­cia­ty­vos, ir pa­aiš­kė­jo, kad vis dėl­to rei­ka­lin­gos są­ly­gos dar yra ne­pa­kan­ka­mai ap­tar­tos. Tai vie­nin­gai pri­pa­žįs­ta ir Vil­niaus uni­ver­si­te­tas, ir Šiau­lių uni­ver­si­te­tas, to­dėl mes, ko­mi­te­tas, at­ei­na­me į Sei­mą su pra­šy­mu nu­kel­ti pri­jun­gi­mo pro­ce­są iki 2020 m. lie­pos 1 d.

Pa­da­ry­tas di­de­lis dar­bas tarp Vil­nius uni­ver­si­te­to ir Šiau­lių uni­ver­si­te­to, rin­ko­da­ros da­ly­kai pa­da­ry­ti. Šiau­lių kraš­to jau­ni­mas yra pa­si­ren­gęs sto­ti į Vil­niaus uni­ver­si­te­to Šiau­lių aka­de­mi­ją, bet kad ne­įvyk­tų ne­sėk­min­gas pri­ėmi­mas, Vil­niaus uni­ver­si­te­tas ir Šiau­lių uni­ver­si­te­tas įsi­pa­rei­go­ja pa­da­ry­ti ben­dros veik­los, jung­ti­nės veik­los su­tar­tį, kad vi­si pro­ce­sai per šią jun­gti­nės veik­los su­tar­tį, vi­si pro­ce­sai – tiek sto­ja­mie­ji pro­ce­sai, tiek ir vi­sų są­ly­gų, fi­nan­si­nių, per­spek­ty­vi­nių są­ly­gų nu­sta­ty­mai – bū­tų tin­ka­mai pa­da­ry­ti abiem pu­sėms, ypač nau­din­gi Šiau­lių uni­ver­si­te­to vi­suo­me­nei, dėl to pra­šo­me pri­im­ti šį nu­ta­ri­mą.

An­tra ver­tus, pra­šy­si­me Sei­mo grįž­ti prie šio klau­si­mo, kai bus pa­reng­ti nau­ji jun­gi­mo­si do­ku­men­tai, ir kar­tu yra įpa­rei­go­ja­ma, Sei­mas pra­šo įpa­rei­go­ti Vy­riau­sy­bę, kad ji su Vil­niaus uni­ver­si­te­tu su­da­ry­tų tin­ka­mą su­tar­tį, ku­ria bū­tų reikš­min­gai spren­džia­mas Šiau­lių re­gio­nui ypač svar­baus uni­ver­si­te­ti­nio cen­tro li­ki­mo klau­si­mas. Ačiū jums, pa­aiš­ki­nau su­si­da­riu­sią pa­dė­tį.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Dis­ku­si­jos svars­ty­mo sta­di­jo­je. Kvie­čiu A. Gu­mu­liaus­ką į tri­bū­ną. Pen­kios mi­nu­tės.

A. GUMULIAUSKAS (LVŽSF). Ačiū. Aš no­riu pa­sa­ky­ti, kad šis do­ku­men­tas, ku­ris da­bar pa­tei­kia­mas svars­ty­ti, ma­nau, yra op­ti­ma­li iš­ei­tis šian­dien. Siun­čia­ma ta ge­ro­ji ži­nia Šiau­lių uni­ver­si­te­to ben­druo­me­nei, ku­ri de­šimt me­tų me­tai iš me­tų ne­ga­lė­jo tu­rė­ti jo­kių at­ei­ties pla­nų, nes vi­są lai­ką virš jų ka­bo­jo Da­mok­lo kar­das už­da­rant ši­tą aukš­tą­ją mo­kyk­lą. Da­bar bent aiš­ku, ką da­rys iki 2020 m. lie­pos 1 d. Šiau­lių uni­ver­si­te­tas ir kaip jis vys­ty­sis. Tu­riu pa­sa­ky­ti, kad iš tik­rų­jų te­ko ko­re­guo­ti do­ku­men­tus, ką mi­nė­jo pir­mi­nin­kas, dėl ke­le­to da­ly­kų. Aš tu­riu pa­brėž­ti, kad vis dėl­to čia la­biau­siai jau­di­no­si Šiau­lių uni­ver­si­te­to ben­druo­me­nė, ku­ri, de­ja, ne­bu­vo in­for­muo­ja­ma apie pa­čių de­ry­bų ei­gą. To­dėl iš tik­rų­jų at­si­ra­do to­kių pa­ska­lų, ku­rios bu­vo vi­siš­kai ne­mo­ty­vuo­tos, kaip an­tai, bib­lio­te­kos už­da­ry­mas, bo­ta­ni­kos so­do už­da­ry­mas ir taip to­liau.

Vis dėl­to va­kar ko­mi­te­to po­sė­džio me­tu da­ly­va­vo ir Šiau­lių uni­ver­si­te­to rek­to­rius, ir Vil­niaus uni­ver­si­te­to va­do­vy­bė, ku­rie mus pa­ti­ki­no, kad tai yra tik pa­ska­los, ir abi pu­sės su­ti­ko su ši­tuo pla­nu. Ir kas svar­biau­sia, kad mes už­tik­ri­na­me šiais me­tais sto­ja­muo­sius į Šiau­lių uni­ver­si­te­tą pa­gal jung­ti­nes stu­di­jų pro­gra­mas. Tai yra pats svar­biau­sias da­ly­kas, nes jei­gu nė­ra stu­den­tų, nė­ra ir uni­ver­si­te­to. To­dėl aš kvie­čiu vi­sus bal­suo­ti už ir pa­siųs­ti ge­rą ži­nią Šiau­lių uni­ver­si­te­to ben­druo­me­nei ir, aiš­ku, Vil­niaus uni­ver­si­te­tui.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Dis­ku­tuo­ti kvie­čiu S. Tu­mė­ną.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ger­bia­ma po­sė­džio pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi ko­le­gos, aš ne­su toks di­de­lis op­ti­mis­tas, kaip ma­no ko­le­ga A. Gu­mu­liaus­kas. Šian­dien tu­ri­me ap­si­spręs­ti, ar pri­tar­si­me ke­liui, spren­di­mui, ku­rį mes pa­si­rin­ko­me be­veik prieš dve­jus me­tus – 2017 m. bir­že­lio 29 d. čia, Sei­me, kai pa­tvir­ti­no­me vals­ty­bi­nių uni­ver­si­te­tų op­ti­mi­za­vi­mo ke­lią, pa­si­rin­ko­me spen­di­mą, kad uni­ver­si­te­tai reng­tų tai, ką ge­riau­siai su­ge­ba, tu­ri se­nas tra­di­ci­jas. Tai­gi pri­ta­rė­me, kad Lie­tu­vo­je bū­tų trys pe­da­go­gų ren­gi­mo cen­trai: Vil­niu­je, Kau­ne ir Šiau­liuo­se. Tuo pa­ti­kė­jo ir Šiau­lių uni­ver­si­te­tas.

Kai ku­rie uni­ver­si­te­tai Lie­tu­vo­je tuo ne­pa­ti­kė­jo ir da­bar jau­čia­si esą nu­ga­lė­to­jai, jie pa­si­rin­ko sa­va­ran­kiš­ką ke­lią. Šiau­lių uni­ver­si­te­tas pa­si­rin­ko jun­gi­mo­si su Vil­niaus uni­ver­si­te­tu ke­lią, ir tai yra jų spren­di­mas. Šiau­lių uni­ver­si­te­tas ti­kė­jo ir te­be­ti­ki, kad, in­teg­ra­vę­sis su Vil­niaus uni­ver­si­te­to moks­li­nin­kais, taps dar stip­res­nis. Mes ži­no­me Vil­niaus uni­ver­si­te­to pliu­sus, mes ži­no­me gar­bio­jo Vil­niaus uni­ver­si­te­to 440 me­tų ke­lią, įdir­bį, tarp­tau­tiš­ku­mą, svar­bą Lie­tu­vai, bet ži­no­me ir tai, ko Vil­niaus uni­ver­si­te­tas ne­tu­ri ir kuo jį ga­li pra­tur­tin­ti, ir, ti­kė­ki­mės, pra­tur­tins Šiau­lių uni­ver­si­te­tas: mo­ky­to­jų ren­gi­mas, ke­lių de­šimt­me­čių tra­di­ci­jos, spe­cia­lio­ji pe­da­go­gi­ka, li­tu­a­nis­ti­ka.

Ta­čiau ži­no­me ir dar vie­ną Vil­niaus uni­ver­si­te­to iš­skir­ti­nu­mą – tai jų iš­skir­ti­nis Sta­tu­tas, tu­rin­tis įsta­ty­mo ga­lią. Ir čia at­si­ran­da daug abe­jo­nių, ku­rių vie­ną ki­tą ir iš­var­din­siu. Šiau­lių uni­ver­si­te­tas šiuo spren­di­mu vi­siš­kai pra­ran­da ju­ri­di­nį sta­tu­są, nes, va­do­vau­jan­tis Vil­niaus uni­ver­si­te­to sta­tu­tu, tam­pa tik ka­mie­ni­niu aka­de­mi­niu pa­da­li­niu, to­kiu pat kaip fa­kul­te­tas, de­par­ta­men­tas, ka­ted­ra, sky­riai, ku­rie va­do­vau­ja­si Vil­niaus uni­ver­si­te­to ka­mie­ni­nių aka­de­mi­nių pa­da­li­nių nuo­sta­tais, o juos rek­to­riaus tei­ki­mu tvir­ti­na Vil­niaus uni­ver­si­te­to se­na­tas. Tas pats se­na­tas, o ne kaip ki­tiems uni­ver­si­te­tams Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mas, ga­li pa­skelb­ti ir lik­vi­da­vi­mą. Ne mi­nis­te­ri­ja, ne Sei­mas. Ir tai ke­lia di­de­lį ne­ri­mą, ku­ris ir iš­liks, jei­gu ne­bus ir po šio mū­sų šian­die­ni­nio spren­di­mo, apie ku­rį vil­tin­gai čia bu­vo in­for­muo­ta, tei­si­nės ap­sau­gos sau­gik­lių. Apie tai be­ne prieš 10 die­nų Šiau­liuo­se kal­bė­jo ir mū­sų prem­je­ras, ir Šiau­lių mies­to me­ras A. Vi­soc­kas, ir Sei­mo na­riai, ku­rie įsi­ti­ki­nę, kad pri­imant na­cio­na­li­nio lyg­mens tei­sės ak­tus dėl Šiau­lių uni­ver­si­te­to ir Vil­niaus uni­ver­si­te­to jun­gi­mo bū­ti­na už­tik­rin­ti, kad Vil­niaus uni­ver­si­te­to Šiau­lių aka­de­mi­ja iš­lik­tų sa­va­ran­kiš­ka, ir bū­tų įtvir­tin­ta nuo­sta­ta, ne­lei­džian­ti jos at­ei­ty­je pa­nai­kin­ti be Lie­tu­vos Res­pub­li­kos… spren­di­mo. Ar­ba tam rei­kia pa­da­ry­ti Švie­ti­mo įsta­ty­mo, ma­ny­čiau, 4 ir 10 straips­nių pa­tai­sas. Aš ti­kiuo­si, kad tai ir bus pa­da­ry­ta šiuo me­tu. Šian­dien duo­da­me star­tą ši­tiems pro­ce­sams. Aš ma­nau, kad tos pa­tai­sos bus pa­da­ry­tos.

No­rė­čiau ak­cen­tuo­ti, kad Šiau­lių uni­ver­si­te­tas, Šiau­lių kraš­to Sei­mo na­rių gru­pės nuo­mo­ne, tu­ri iš­lik­ti ne vien tik kaip ma­žy­tė pe­da­go­gų ren­gi­mo vie­ta, o kad tai tu­ri bū­ti vi­sos Lie­tu­vos, vi­sos Šiau­rės Lie­tu­vos, švie­ti­mo, moks­li­nių ty­ri­mų cen­tras su tuo pa­čiu Bo­ta­ni­kos so­du, su ta pa­čia Dai­lės ga­le­ri­ja, su vie­na mo­der­niau­sių Lie­tu­vo­je uni­ver­si­te­ti­ne bib­lio­te­ka. Aš ti­kiuo­si, kad ne­sku­bant šie spren­di­mai bus pri­ima­mi ir Šiau­liuo­se iš­liks uni­ver­si­te­tas.

No­riu pa­neig­ti gan­dus, ku­rie ir va­kar Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­te šmėkš­te­lė­jo, apie ko­ky­bę. No­riu pa­sa­ky­ti, kad Šiau­lių uni­ver­si­te­tas yra ak­re­di­tuo­tas tarp­tau­ti­nių ins­ti­tu­ci­jų…

PIRMININKĖ. Lai­kas, ko­le­ga!

S. TUMĖNAS (LVŽSF). …Mos­tos ak­re­di­tuo­tas še­še­riems me­tams. Tai­gi ko­ky­bės pro­ble­mų te­nai tik­rai nė­ra ir no­rė­čiau, kad ko­le­gos tuo nie­ka­da ne­spe­ku­liuo­tų. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Kvie­čiu V. Si­mu­li­ką.

V. SIMULIK (LVŽSF). Ger­bia­mo­ji po­sė­džio pir­mi­nin­ke, mie­lie­ji ko­le­gos, pir­miau­sia no­riu nuo­šir­dų ačiū pa­sa­ky­ti ger­bia­mam Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­to pir­mi­nin­kui už pa­stan­gas, už po­žiū­rį re­gio­ni­nės po­li­ti­kos, švie­ti­mo pras­me, už tuos sau­gik­lius, ku­riuos ban­do įtrauk­ti.

Bet tu­riu liūd­ną pa­tir­tį su vie­nu iš gar­biau­sių Vil­niaus uni­ver­si­te­to žmo­gu­mi šne­kė­da­mas sau­sio mė­ne­sį dėl iš­ki­lu­sių ne­aiš­ku­mų, koks li­ki­mas lau­kia Šiau­lių uni­ver­si­te­ti­nio sta­tu­so pa­čia­me Šiau­rės Lie­tu­vos re­gio­ne. Bu­vo pa­ža­dė­ta, kad bus su­ra­šy­ti do­ku­men­tai, ar­gu­men­tuo­ti žings­niai, bu­vo šne­ka­ma apie plėt­rą, apie tai, kad rei­ka­lin­gi spe­cia­lis­tai re­gio­nuo­se, įvai­raus pro­fi­lio spe­cia­lis­tai, tu­ri­nys aukš­tą­jį uni­ver­si­te­ti­nį iš­si­la­vi­ni­mą. Po ke­lių mė­ne­sių pa­klau­sus, kaip se­ka­si, bu­vo pa­sa­ky­ta, o čia kam rei­kia? Ži­no­te, su to­kiu po­žiū­riu į re­gio­nus iš aukš­tai…

La­bai ger­biu Vil­niaus uni­ver­si­te­tą ir jo auk­lė­ti­nius, ir, sa­vai­me aiš­ku, pa­čią ins­ti­tu­ci­ją, ku­ri tu­ri di­de­lį po­ten­cia­lą. Nie­kas neš­ne­ka apie tarp­tau­ti­nę reikš­mę Vil­niaus uni­ver­si­te­to, bet po­žiū­ris į ma­žes­niuo­sius kar­tais la­bai keis­tai at­ro­do. La­bai no­rė­čiau su­klys­ti, kad po dve­jų tre­jų me­tų Šiau­liuo­se ne­liks nė vie­no uni­ver­si­te­ti­nio iš­si­la­vi­ni­mo sie­kian­čio stu­den­to. La­bai no­rė­čiau su­klys­ti.

Tik­rai la­bai di­de­les vil­tis de­du į tai, kas bu­vo pa­da­ry­ta Šiau­lių par­la­men­ti­nės kraš­to bi­čiu­lių gru­pės ini­cia­ty­va, Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­to pir­mi­nin­ko. Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­to ini­cia­ty­va at­si­ran­da sau­gik­liai, ku­rie, ti­kiuo­si, veiks. Sa­vai­me aiš­ku, žan­ras man šiaip la­bai keis­tai kai ka­da at­ro­do – sa­va­ran­kiš­kas uni­ver­si­te­tas Vil­niaus uni­ver­si­te­to veik­lo­je. Aiš­ku, to ne­bus. Pui­kiai su­pran­ta­me, kad tai bus fi­nan­si­nė ei­lu­tė ir su kaž­ko­kiu pa­da­li­niu, bet tik­rai vi­liuo­si, kad Šiau­lių uni­ver­si­te­to žmo­nės ne­bus tie pjau­na­mi avi­nai, ve­da­mi ne­aiš­ku kur, tik­rai tu­rės sa­vo li­ni­ją ir po­zi­ci­ją ir kad Vil­niaus uni­ver­si­te­to ben­druo­me­nė žiū­rės kaip į ly­gia­ver­čius part­ne­rius.

Dar kar­tą pa­kar­to­siu, duok Die­ve, kad aš klys­čiau ir kad nuo­jau­ta, ku­ri po po­kal­bio su vie­nu iš­ki­liau­sių Vil­niaus uni­ver­si­te­to at­sto­vų at­si­ra­do, vis dėl­to ve­da link to, kad tai yra do­no­rai, ku­rių rei­kia pa­sta­tams par­duo­ti ar­ba gau­ti in­ves­ti­ci­jų iš Švie­ti­mo, moks­lo ir spor­to mi­ni­s­te­ri­jos, kad pa­ge­rin­tų sa­vo ins­ti­tu­ci­jos si­tu­a­ci­ją. Bet ti­kiuo­si, kad sau­gik­liai veiks. La­bai ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. G. Ste­po­na­vi­čius. Ne­ma­tau. Ger­bia­mą E. Jo­vai­šą kvie­čiu į tri­bū­ną, nes yra įre­gist­ruo­tų pa­siū­ly­mų. Dėl 1 straips­nio jūs pats, ger­bia­mas Sei­mo na­ry, siū­lo­te, tai gal ga­li­te pa­sa­ky­ti sa­vo siū­ly­mą ir ko­mi­te­to nuo­mo­nę?

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Ko­mi­te­to nuo­mo­nė yra iš da­lies pri­tar­ti. Yra per­for­mu­luo­tas punk­tas, vi­sas ko­mi­te­tas ben­dru su­ta­ri­mu pri­ta­rė.

PIRMININKĖ. Tai yra re­or­ga­ni­zuo­ti nuo 2020 m. lie­pos 1 d. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu ir mes pri­tar­ti? Pri­tar­ta. Jū­sų siū­ly­mas dėl 2 straips­nio.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). 2 straips­niui siū­lo­me taip pat iš da­lies pri­tar­ti, per­for­mu­luo­ta yra ati­tin­ka­mai, ir pa­siū­ly­ti Vy­riau­sy­bei iki 2019 m. bir­že­lio 1 d. su­da­ry­ti su­tar­tį su Vil­niaus uni­ver­si­te­tu, nu­sta­ty­ti Šiau­lių aka­de­mi­jos stu­di­jų, moks­lo vys­ty­mo­si per­spek­ty­vą ir fi­nan­sa­vi­mo ga­li­my­bes. Čia pri­tar­ta vėl­gi ben­dru su­ta­ri­mu.

PIRMININKĖ. Ar ga­li­me ir mes pri­tar­ti, ko­mi­te­tas iš da­lies pri­ta­rė? Dėl 3 straips­nio.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Ta pa­ti si­tu­a­ci­ja – iš da­lies ir vi­si ko­mi­te­te pri­ta­rė ben­dru su­ta­ri­mu.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta. Ir 4 straips­nis.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Vėl­gi yra ne­pri­tar­ti, nes siū­lo­me iš­brauk­ti 2, 3 ir 4 straips­nius, 5 straips­nį lai­ky­ti 4 straips­niu.

PIRMININKĖ. Bet čia, kur 4 straips­nis, yra įra­šy­ta 2020 m. bir­že­lio 30 d. da­ta ir ko­mi­te­to nuo­mo­nė ne­pri­tar­ti.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Taip.

PIRMININKĖ. Tai jūs su­tin­ka­te su tuo?

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Taip, taip, vis­kas ge­rai.

PIRMININKĖ. Ir dėl 9 straips­nio, kur iš da­lies, ir­gi su­tin­ka­te?

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Taip, taip.

PIRMININKĖ. Ačiū. Ga­li­me pri­tar­ti ko­mi­te­to nuo­mo­nei? Dė­kui. Da­bar mo­ty­vai dėl vi­so po svars­ty­mo, vie­nas – už, vie­nas – prieš. G. Ste­po­na­vi­čiaus kaip ir ne­ma­tau. Ta­da E. Pu­pi­nis – už.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mi ko­le­gos, čia bu­vo iš­sa­ky­ta ir abe­jo­nių, ir gal­būt tam tik­rų pa­drą­si­ni­mų, bet tur­būt vis­kas pri­klau­sys nuo to, kaip ti­kės šiuo Vil­niaus uni­ver­si­te­tu, Šiau­lių aka­de­mi­ja pats jau­ni­mas, ar rink­sis jie, ar ne. Sa­vai­me su­pran­ta­ma, mes da­ro­me tam tik­rus žings­nius, kad ti­kė­tų, kad gal­būt uni­ver­si­te­tui Šiau­lių aka­de­mi­ja rei­ka­lin­ga, ren­gia ge­rus spe­cia­lis­tus ir gal­būt tu­ri sa­vo spe­ci­fi­ką. Vėl­gi tu­rė­tu­me pa­da­ry­ti, pas­ku­bė­ti, kad vis dėl­to tas mū­sų spren­di­mas, pa­da­ry­tas prieš ge­rus me­tus, dau­giau ne­gu prieš me­tus, kad vis dėl­to Šiau­lių uni­ver­si­te­tas ga­lė­tų bū­ti kaip vie­na Vil­niaus uni­ver­si­te­to da­lių, tu­rė­tu­me duo­ti ža­lią švie­są, nes čia su­si­ję su Eu­ro­pos Są­jun­gos struk­tū­ri­nių fon­dų pa­nau­do­ji­mu.

Bet, kaip ir mi­nė­jau, pa­grin­di­nis da­ly­kas, pa­grin­di­nis kri­te­ri­jus bus vis dėl­to, ar Šiau­lių uni­ver­si­te­tas, Vil­niaus uni­ver­si­te­to Šiau­lių aka­de­mi­ja, su­ge­bės iš­si­lai­ky­ti to­je rin­ko­je. Tai pri­klau­sys nuo mū­sų ben­dro po­žiū­rio ir ypač nuo po­žiū­rio žmo­nių, ku­rie gy­ve­na Šiau­liuo­se, ar jie rink­sis, ar ne. Iš tik­rų­jų da­bar tu­ri­me pa­da­ry­ti vis­ką, kad su­teik­tu­me šan­są, o taip pat ir ga­li­my­bę veik­ti, dirb­ti to­liau ir steng­tis, kad vis dėl­to tos pro­fe­si­jos at­sto­vai, ku­rie bu­vo ren­gia­mi Šiau­liuo­se, bū­tų ren­gia­mi to­liau. Pri­ta­riu tam įsta­ty­mo pro­jek­tui.

PIRMININKĖ. V. Čmi­ly­tė – prieš.

V. ČMILYTĖ-NIELSEN (LSF). Ačiū, ger­bia­ma po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ne­agi­tuo­siu ko­le­gų bal­suo­ti prieš, ta­čiau tie­siog iš­sa­ky­siu tam tik­ras abe­jo­nes ir nuo­gąs­ta­vi­mus, pri­tar­da­ma prieš tai kal­bė­ju­siems ko­le­goms, ku­rie pui­kiai ži­no si­tu­a­ci­ją Šiau­lių uni­ver­si­te­te ir tai, koks tai svar­bus uni­ver­si­te­tas vi­siems Šiau­liams ir mū­sų Šiau­rės Lie­tu­vos re­gio­nui. Tai tik­rai no­rė­tų­si, kad Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­te pri­imant šį nu­ta­ri­mą bū­tų įver­tin­ta, kad Šiau­lių uni­ver­si­te­tas ne­tu­rė­tų lik­ti be jo­kios ap­sau­gos, jo dar­buo­to­jai ne­tu­rė­tų lik­ti ne­ap­sau­go­ti, nes mums, šiau­lie­čiams, ir Šiau­liams tai tik­rai la­bai la­bai svar­bus uni­ver­si­te­tas, ku­ris ir už­tik­rin­tų mū­sų mies­to ir mū­sų re­gio­no at­ei­tį. To­dėl aš šian­dien su­si­lai­kau, nes man kol kas at­ro­do, kad taip, kaip nu­ma­ty­ta, vis­gi ta ap­sau­ga yra ne­pa­kan­ka­ma. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju, ko­le­ge. Bal­suo­ja­me.

Už­si­re­gist­ra­vo 57, bal­sa­vo 56 Sei­mo na­riai: už – 49, prieš – 1, su­si­lai­kė 6. Po svars­ty­mo pri­tar­ta.

Ger­bia­mi ko­le­gos, no­riu su ju­mis pa­si­tar­ti, ka­dan­gi to­liau ei­nan­čių pro­jek­tų vi­sur yra pri­ėmi­mas, o mū­sų už­si­re­gist­ra­vu­sių yra 57, ar mes ei­na­me pa­straips­niui, ar ati­de­da­me vi­sus tuos klau­si­mus iki ki­to po­sė­džio? (Bal­sas sa­lė­je: „Ati­de­da­me.“) Pra­šau, ger­bia­mas J. Ber­na­to­nis.

J. BERNATONIS (LSDDF). Ger­bia­ma po­sė­džio pir­mi­nin­ke, šian­dien mes ban­dė­me ra­ti­fi­kuo­ti la­bai svar­bų su­si­ta­ri­mą su Iz­ra­e­lio Vals­ty­be dėl vie­šo­jo sau­gu­mo klau­si­mų ir pri­trū­ko tik­tai ke­lių bal­sų. Kaip tik 57 bal­sų rei­kia, kad bū­tų ra­ti­fi­kuo­ja­mi su­si­ta­ri­mai.

PIRMININKĖ. Ger­bia­mas ko­le­ga, bet jūs pats su­pran­ta­te, kad ten rei­kia 71.

J. BERNATONIS (LSDDF). Ne, ger­bia­ma po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Yra spe­cia­li nor­ma dėl…

PIRMININKĖ. Ger­bia­mas ko­le­ga, pa­skai­ty­ki­te Sta­tu­tą. Re­gist­ruo­tis tu­ri 71. Re­gist­ruo­tis! De­ja, to ne­bu­vo. Da­bar tu­rint už­si­re­gist­ra­vu­sius, kaip ma­tau, 57, nie­kaip ne­iš­ei­na.

Ger­bia­mi ko­le­gos, ar ga­li­me ta­da jums pri­ta­rus ben­dru su­ta­ri­mu ne­nag­ri­nė­ti šian­dien dar­bo­tvarkės klau­si­mų: 2-10 – pro­jek­tas Nr. XIIIP-3208, ati­de­dant pri­ėmi­mą iki ki­to po­sė­džio, tai yra iki ba­lan­džio 25 die­nos, 2-11 – tai pro­jek­tas Nr. XIIIP-1313, ir­gi ati­de­dant pri­ėmi­mą, to­liau pro­jek­tai Nr. XIIIP-3111(2), Nr. XIIIP-2835, Nr. XIIIP-2836 ir Nr. XIIIP-2837. Ka­dan­gi da­bar dar yra svars­ty­mų ir pa­tei­ki­mų, tai kvie­čiu į tri­bū­ną As­tą…

Dėl ve­di­mo tvar­kos – E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ne, ne dėl ve­di­mo tvar­kos, bet pa­pras­čiau­siai su­kly­dau bal­suo­da­mas dėl nu­ta­ri­mo dėl Šiau­lių uni­ver­si­te­to. Pra­šau įskai­ty­ti už. Čia dėl pro­to­ko­lo. Ačiū.

PIRMININKĖ. E. Pu­pi­nis dėl Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Šiau­lių uni­ver­si­te­to pri­jun­gi­mo prie Vil­niaus uni­ver­si­te­to ter­mi­nų ir są­ly­gų“ bal­sa­vo už.

 

17.13 val.

Pa­gal­bi­nio ap­vai­si­ni­mo įsta­ty­mo Nr. XII-2608 14 ir 15 straips­nių pa­kei­ti­mo įstatymo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2017(2), Žmo­gaus au­di­nių, ląs­te­lių, or­ga­nų do­no­rys­tės ir transp­lan­ta­ci­jos įsta­ty­mo Nr. I-1626 7 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2018(2) (svars­ty­mas)

 

Da­bar kvie­čiu A. Ku­bi­lie­nę, Svei­ka­tos rei­ka­lų ko­mi­te­to pir­mi­nin­kę, svars­ty­ti Pa­gal­bi­nio ap­vai­si­ni­mo įsta­ty­mo Nr. XII-2608 14 ir 15 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą. Gal, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke, jūs iš kar­to ta­da ir ly­di­mą­jį…

A. KUBILIENĖ (LVŽSF). Ge­rai.

PIRMININKĖ. …svars­ty­mo sta­di­jo­je pa­tei­ki­te. Tai yra Žmo­gaus au­di­nių, ląs­te­lių, or­ga­nų do­no­rys­tės ir transp­lan­ta­ci­jos įsta­ty­mo Nr. I-1626 7 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas.

A. KUBILIENĖ (LVŽSF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Svei­ka­tos rei­ka­lų ko­mi­te­tas svars­tė įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIIIP-2017, iš­va­da ir spren­di­mas yra pri­tar­ti ko­mi­te­to iš­va­dai ir ko­mi­te­to pa­to­bu­lin­tam įsta­ty­mo pro­jek­tui. Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

Ki­tas įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2018(2). Taip pat… At­si­pra­šau, mi­nu­tė­lę! Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Ir yra siū­ly­mas.

PIRMININKĖ. Da­bar la­bai at­si­pra­šau, kol kas dar jums ne­su­teik­siu ga­li­my­bės kal­bė­ti.

Ger­bia­mi ko­le­gos, vi­suo­met, kai re­gist­ruo­ja­te ko­kius nors siū­ly­mus, žiū­rė­ki­te ne į įsta­ty­mo pro­jek­to pa­va­di­ni­mą, o straips­nį, koks kei­čia­mas straips­nis. Šiuo at­ve­ju yra kei­čia­mi 14, 15 straips­niai. Tuo tar­pu Sei­mo na­riai E. Gent­vi­las, V. Čmi­ly­tė-Niel­sen, R. Juš­ka ir J. Lie­sys vi­sai ne dėl to straips­nio pa­tai­sas siū­lė, to­dėl aš jų net ne­tei­kiu nei ap­tar­ti, nei dis­ku­tuo­ti. Jei­gu ka­da nors bus kei­čia­mas 1 straips­nis, jūs ga­lė­si­te re­gist­ruo­ti. Ly­giai taip pat ir Sei­mo na­riai G. Vai­če­kaus­kas, S. Gent­vi­las, E. Gent­vi­las, R. Juš­ka, J. Lie­sys – dėl 2 straips­nio ir­gi ne­tin­ka. Ir dėl 3 straips­nio tie pa­tys au­to­riai tei­kia pa­siū­ly­mą, ir­gi ne­tin­ka. Dėl 4 straips­nio tie pa­tys au­to­riai – ir­gi ne­tin­ka. Dėl 5 straips­nio – S. Gent­vi­las, E. Gent­vi­las, R. Juš­ka, J. Lie­sys. Ir dėl 6 straips­nio – S. Gent­vi­las, V. Čmi­ly­tė-Niel­sen, E. Gent­vi­las, R. Juš­ka ir J. Lie­sys. Tai­gi dėl 14 ir 15 straips­nių, ku­rie yra šian­dien svars­to­mi, jo­kių pa­siū­ly­mų nė­ra.

Da­bar mo­ty­vai dėl vi­so. Ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti? (Bal­sai sa­lė­je) Ga­li­me pri­tar­ti. Tai­gi, po svars­ty­mo pri­tar­ta pro­jek­tams Nr. XIIIP-2017 ir Nr. XIIIP-2018.

 

17.17 val.

Ly­gių ga­li­my­bių įsta­ty­mo Nr. IX-1826 1, 16 ir 17 straips­nių pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 151 straips­niu įsta­ty­mo Nr. XIII-1760 1 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo projek­tas Nr. XIIIP-3221 (pa­tei­ki­mas)

 

To­liau yra dar po­ra pa­tei­ki­mą. Kvie­čiu V. Si­mu­li­ką. Ly­gių ga­li­my­bių įsta­ty­mo 1, 16 ir 17 straips­nių pa­kei­ti­mo ir įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 151 straips­niu įsta­ty­mo 1 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas.

V. SIMULIK (LVŽSF). Dė­ko­ju, ger­bia­mo­ji pir­mi­nin­ke. Mie­lie­ji ko­le­gos, tai yra tech­ni­nis pa­tai­sy­mas. Mes tą įsta­ty­mą pri­ėmė­me, lie­pos 1 die­ną jis įsi­ga­lio­ja dėl kon­ven­ci­jos vyk­dy­mo. Tu­rė­jo būti įra­šy­ta „1, 2 ir 3 punk­tai“, o po ko­rek­tū­ros (čia gal ma­no klai­da, ne­su­žiū­rė­jau) yra „1, 2 ir 4“. Rei­kia nu­brauk­ti „4“ ir įra­šy­ti „3“. Vis­kas.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Nie­kas jū­sų klaus­ti ne­no­ri.

V. SIMULIK (LVŽSF). Ačiū.

PIRMININKĖ. Ar ga­li­me po pa­tei­ki­mo ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti? Pri­tar­ta. Nu­ma­to­mas svars­ty­mas ba­lan­džio 25 die­ną. Pa­grin­di­nis ko­mi­te­tas – Žmo­gaus tei­sių ko­mi­te­tas.

 

17.18 val.

At­min­ti­nų die­nų įsta­ty­mo Nr. VIII-397 1 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3232 (pa­tei­ki­mas)

 

Ger­bia­mas Va­le­ri­jau, pra­šau dar į tri­bū­ną pa­teik­ti At­min­ti­nų die­nų įsta­ty­mo 1 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIIIP-3232.

V. SIMULIK (LVŽSF). Dė­ko­ju, ger­bia­mo­ji pir­mi­nin­ke. Mie­lie­ji ko­le­gos, 1944 m. rug­pjū­čio 2 d. Len­ki­jo­je, Auš­vi­co-Bir­ke­nau kon­cen­tra­ci­jos sto­vyk­lo­je, bu­vo su­nai­kin­tas ro­mų la­ge­ris ir su­nai­kin­ti 3 tūkst. ro­mų. Tarp­tau­ti­nės or­ga­ni­za­ci­jos ši­tą die­ną yra pri­pa­ži­nu­sios, vals­ty­bės taip pat įde­da į at­min­ti­nų die­nų tar­pą Ro­mų ge­no­ci­do die­ną. At­min­ti žmo­nių žu­dy­mą Ant­ro­jo pa­sau­li­nio ka­ro me­tu. Už­sie­nio rei­ka­lų mi­nis­te­ri­ja, Tau­ti­nių ma­žu­mų de­par­ta­men­tas, ro­mų ben­druo­me­nė krei­pė­si į mū­sų ko­mi­te­tą ir mū­sų ko­mi­te­to var­du yra tei­kia­mas ši­tas įsta­ty­mo pro­jek­tas, kad rug­pjū­čio 2 die­ną pa­skelb­tu­me Ro­mų ge­no­ci­do die­na.

Kaip pa­grin­di­nio pra­šo­me Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­to, ka­dan­gi jis vi­są lai­ką žiū­ri, ir kaip pa­pil­do­mos – Vals­ty­bės is­to­ri­nės at­min­ties įpras­mi­ni­mo ko­mi­si­jos. Mes su po­nu A. Gu­mu­liaus­ku šne­kė­jo­mės. La­bai ačiū.

PIRMININKĖ. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti A. Gu­mu­liaus­kas. (Bal­sai sa­lė­je) Ne­be­no­ri. V. Kam­ble­vi­čius.

V. KAMBLEVIČIUS (TTF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. (Bal­sai sa­lė­je) Pa­lau­ki­te, ne­mai­šy­ki­te! No­rė­jau pa­klaus­ti ger­bia­mo ko­le­gos. Iš tik­rų­jų ten ne tik ro­mų tau­ty­bės žmo­nės žu­vo, tai gal pa­im­ti to­kį ben­drą – ma­žu­mų ar iš­var­dy­ti? Da­bar taip iš­ei­na, kad kiek­vie­ną die­ną mes vis ki­tą pri­im­si­me. Nu­tar­ki­me ben­dru to­kiu gra­žiu sa­ki­niu – tie, ku­rie žu­vo, ar tų žmo­nių, ku­rie žu­vo, ta­da bus nor­ma­lu, o da­bar as­me­niš­kai pra­dė­si­me, tai po tri­jų die­nų at­si­ras ki­tos tau­tos.

V. SIMULIK (LVŽSF). Aš ne­la­bai ži­nau, kaip jums at­sa­ky­ti, bet no­riu at­kreip­ti dė­me­sį, kad tai yra ne mū­sų su­gal­vo­ta. Yra tarp­tau­ti­nių or­ga­ni­za­ci­jų krei­pi­ma­sis iš Už­sie­nio rei­ka­lų mi­nis­te­ri­jos, iš ki­tų ins­ti­tu­ci­jų, tuo la­biau ir ro­mų ben­druo­me­nė pra­šo to pa­ties. Kai pa­pra­šys ki­tos ben­druo­me­nės, tu­rin­čios tarp­tau­ti­nį pri­pa­ži­ni­mą dėl ge­no­ci­do jų at­žvil­giu, šne­kė­si­me iš ši­tos tri­bū­nos. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ar, ger­bia­ma Vir­gi­ni­ja, bū­ti­nai no­ri­te kal­bėt? Jei­gu nė­ra prieš, ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti po pa­tei­ki­mo? Pri­tar­ta po pa­tei­ki­mo. Pa­grin­di­nis ko­mi­te­tas – Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mas – Žmo­gaus tei­sių ko­mi­te­tas. Ir bu­vo pa­siū­ly­mas – Lais­vės ko­vų ir is­to­ri­nės at­min­ties ko­mi­si­ja. Svars­ty­mas nu­ma­to­mas ge­gu­žės 7 die­ną.

Ger­bia­mi ko­le­gos, dar yra la­bai daug re­zer­vi­nių klau­si­mų, ir aš siū­ly­čiau šian­dien juos (mes pa­gal dar­bo­tvarkę dar tu­ri­me be­veik 30 mi­nu­čių) vi­sus iš ei­lės ir ban­dy­ti pa­teik­ti ar­ba ki­taip spręs­ti.

 

17.21 val.

Vie­tos sa­vi­val­dos įsta­ty­mo Nr. I-533 19 straips­nio 1 da­lies pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo projek­tas Nr. XIIIP-3363 (pa­tei­ki­mas)

 

Re­zer­vi­nis 1 klau­si­mas – Vie­tos sa­vi­val­dos įsta­ty­mo 19 straips­nio 1 da­lies pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas. No­rė­jau sa­ky­ti G. Kir­ki­las, bet ma­tau ger­bia­mą­jį J. Ber­na­to­nį. Pra­šom į tri­bū­ną.

J. BERNATONIS (LSDDF). Ger­bia­ma po­sė­džio pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi ko­le­gos Sei­mo na­riai, pa­gal šiuo me­tu esan­tį re­gu­lia­vi­mą sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bo­se, ku­rio­se yra 21 ir ma­žiau ta­ry­bos na­rių, ga­li bū­ti ren­ka­mas tik vie­nas vi­ce­me­ras. Tai yra tam tik­ri ri­bo­ji­mai. Ir 48 sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bo­se pa­gal šį re­gu­lia­vi­mą ga­li bū­ti tik vie­nas vi­ce­me­ras.

At­si­žvel­giant į sa­vi­val­dy­bi­nin­kų krei­pi­mą­si, mes siū­lo­me pa­tai­są, kad to­se sa­vi­val­dy­bė­se pa­ti ta­ry­ba ga­lė­tų ap­si­spręs­ti, ar ga­lė­tų bū­ti vie­nas ar du vi­ce­me­rai. Yra iš­sa­ky­tos tam tik­ros Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bos, dau­giau­sia re­dak­ci­nės, su jo­mis vi­so­mis su­tin­ka­me. Taip pat yra siū­ly­mų dėl ki­tų šio straips­nio nuo­sta­tų ini­cia­ty­vų. Jei­gu bus ini­cia­to­rių, aiš­ku, bus ga­li­ma tai taip pat ap­svars­ty­ti. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Jū­sų no­ri klaus­ti sep­ty­ni Sei­mo na­riai. Pir­ma­sis – E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mas ko­le­ga, iš tik­rų­jų tur­būt kaž­kur yra pro­ble­my­čių, bet mes kaž­ka­da se­niai svars­tė­me tą įsta­ty­mo pro­jek­tą, kad vis dėl­to par­ti­jos, ypač sa­vi­val­dy­bė­se, tu­rė­tų vie­ny­tis ne pa­gal su­ku­ria­mas po­li­ti­nes pa­rei­gy­bes, o pa­gal pro­gra­mas. Čia kaip ir grįž­ta­me at­gal, vėl­gi kaž­kaip su­reikš­min­tos po­li­ti­nės pa­rei­gy­bės vien to­dėl, kad gal­būt kaž­kas ne­su­for­muo­ja sa­vo dau­gu­mos. Ar jūs ap­skai­čia­vo­te, tar­ki­me, mak­si­ma­lią ri­bą, kiek rei­kės pa­pil­do­mai fi­nan­sų, jei­gu vi­sos sa­vi­val­dy­bės įsi­ves an­trą me­ro eta­tą? Koks tai bus sa­vi­val­dy­bių biu­dže­tui ir ap­skri­tai vi­so­je Lie­tu­vo­je nuos­to­lis? Ačiū.

J. BERNATONIS (LSDDF). Aš ne­no­rė­čiau su­tik­ti su jū­sų ar­gu­men­tu, kad šių pa­rei­gy­bių stei­gi­mas yra ko­kios nors par­ti­nės pro­ble­mos. Tai yra de­mo­kra­tijos plėt­ros klau­si­mas – su­tei­kia­ma ga­li­my­bė pa­čioms sa­vi­val­dy­bių ta­ry­boms spręs­ti. Aš ma­nau, kad jos su­si­skai­čiuos sa­vo biu­dže­tą, ar tu­ri to­kią ga­li­my­bę, ar ne­tu­ri. Ta­čiau da­bar, kai iš­si­plė­tė ra­tas žmo­nių, da­ly­vau­jan­čių rin­ki­muo­se, ir įvai­rių ko­mi­te­tų da­ly­va­vi­mas, sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bos su­si­da­ro la­bai įvai­rios. Tam, kad už­tik­rin­tu­me sta­bi­lų sa­vi­val­dos ta­ry­bos dar­bą, kar­tais rei­kia pa­gal­vo­ti ir apie at­sa­ko­my­bės pa­si­da­li­ni­mą.

PIRMININKĖ. Klau­sia J. Baub­lys.

J. BAUBLYS (LSF). Ačiū, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas ko­le­ga, pra­šom pa­sa­ky­ti, ko­dėl bū­tent da­bar tei­kia­mas toks įsta­ty­mo pro­jek­tas, kai pra­ėjo sa­vi­val­dos rin­ki­mai, kai jau kai kur įvy­ko pir­mie­ji po­sė­džiai, jau iš­rink­ti vi­ce­me­rai, ku­rie ga­lė­jo pre­ten­duo­ti į tuos da­bar siū­lo­mus ant­rus vi­ce­me­rus ir ki­tas pa­rei­gy­bes, bet gal­būt pa­si­trau­kė. Ir ko­dėl da­bar rei­kia tai įves­ti? Tai vie­nas klau­si­mas. Ant­ras klau­si­mas, ar ne­ma­no­te, kad tas lė­šas ge­riau gal­būt rei­kė­tų skir­ti sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos na­riams ir mo­kė­ti ko­kį nors at­ly­gį už tą dar­bą, jie vi­siš­kai ne­gau­na at­ly­gi­ni­mo, ir taip su­stip­rin­ti bū­tent sa­vi­val­dą? Ar ši­to ne­svars­to­te ir ne­gal­vo­ja­te siū­ly­ti? Ačiū.

J. BERNATONIS (LSDDF). Iš tie­sų, ka­dan­gi ši pa­tai­sa nė­ra su­si­ju­si su sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bų rin­ki­mais tie­sio­giai, ji ga­li įsi­ga­lio­ti, kaip nu­ma­to vi­si eks­per­tai, ir bet ku­riuo me­tu. Jei sa­vi­val­dy­bės ta­ry­ba dar su­gal­vos, kad jiems rei­kia tu­rė­ti an­trą vi­ce­me­rą, jį ga­lės iš­si­rink­ti ir vė­liau. Ko­dėl to ne­bu­vo pa­da­ry­ta iki rin­ki­mų? Tur­būt dėl to, kad mes – tie žmo­nės, ku­rie dau­giau už­si­i­mam par­la­men­ti­ne veik­la, ne vi­suo­met pa­kan­ka­mai įsi­gi­li­na­me į sa­vi­val­dy­bi­nin­kų reik­mes. Aš su­tin­ku su ju­mis, kad bū­tų bu­vę ge­riau, jei­gu tą idė­ją kas nors bū­tų iš­sa­kęs prieš sa­vi­val­dy­bių rin­ki­mus, ta­čiau aš lai­kau­si prin­ci­po, kad nė­ra blo­go lai­ko da­ry­ti ge­rus dar­bus.

PIRMININKĖ. Klau­sia V. Kam­ble­vi­čius.

V. KAMBLEVIČIUS (TTF). Ačiū. Ger­bia­mas ko­le­ga, no­riu pa­sa­ky­ti, mes čia no­ri­me ati­da­ry­ti Pan­do­ros skry­nią. Jūs tur­būt la­bai ge­rai ži­no­te, kad dau­ge­lis sa­vi­val­dy­bių su vie­nu vi­ce­me­ru ne­tu­ri ką veik­ti, jis ne­tu­ri dar­bo. Da­bar kon­kre­čiai ga­liu pa­var­din­ti: Ne­rin­ga, Birš­to­nas, Rie­ta­vas, Kre­tin­ga, Pa­gė­giai, ten nė­ra ką veik­ti, vie­nos se­niū­ni­jos lyg­me­niu tik yra žmo­nių. Tai ką mes da­bar pa­da­ry­si­me? Mes da­bar vi­si už­si­cik­li­nę su­ma­žin­ti Sei­mo na­rių skai­čių, o di­di­na­me tų, ku­rie vi­siš­kai ne­rei­ka­lin­gi. Aš taip pri­me­čiau – jų iš­lai­ky­mas kai­nuo­ja pus­an­tro mi­li­jo­no ir dar vi­sa ad­mi­nist­ra­ci­ja – iki 3 mln. Ge­riau ati­duo­ki­me pen­si­nin­kams tuos pi­ni­gus, bet ne ši­tiems, ku­rie ne­rei­ka­lin­gi.

J. BERNATONIS (LSDDF). Mie­las ko­le­ga, gal­būt aš pri­sta­ty­da­mas iš­ties ne­la­bai aiš­kiai iš­sa­kiau pa­čią idė­ją. Čia ne mes pri­ver­čia­me sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bas rink­ti dau­giau vi­ce­me­rų, o ap­si­spręs pa­čios sa­vi­val­dy­bės, tai yra mes tie­siog pa­nai­ki­na­me tam tik­rą ri­bo­ji­mą. O dėl pen­si­nin­kų, tai jūs pui­kiai ži­no­te, juo la­biau dirb­da­mas Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­te, kad tų lė­šų pen­si­nin­kams per­duo­ti ne­įma­no­ma.

PIRMININKĖ. Klau­sia S. Jo­vai­ša.

S. JOVAIŠA (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mas ko­le­ga, aš pui­kiai su­pran­tu, kad da­bar pats lai­kas po rin­ki­mų teik­ti šį įsta­ty­mo pro­jek­tą, nes kaž­kam trūks­ta vie­tų. Jei­gu jūs są­ži­nin­gai pa­sa­ky­tu­mė­te, ku­ri čia bus pir­ma sa­vi­val­dy­bė, ku­ri įves du vi­ce­me­rus, klau­si­mas bū­tų kaip ir aiš­kus. Bet aš jums no­riu už­duo­ti klau­si­mą, ar jūs ka­da nors dir­bo­te sa­vi­val­dy­bė­je?

Man te­ko ir aš pui­kiai su­pran­tu, ir at­lie­piu ko­le­gų nuo­mo­nėms, kad tik­rai ten ant­ram vi­ce­me­rui kaž­ko­kių stra­te­gi­nių klau­si­mų tie­siog ne­lie­ka. Yra net­gi me­ro pa­ta­rė­jai, ku­rie ku­ruo­ja tam tik­ras sri­tis. Yra vie­nas cen­tri­nis vi­ce­me­ras pa­gal pa­čią svar­biau­sią ku­ra­vi­mo sri­tį. Ir jiems dar­bo tik­rai ne­bus per daug. Jei­gu jūs įve­si­te dar vie­ną, tai čia yra fak­tiš­kai su­kir­ši­ni­mas to ra­jo­no gy­ven­to­jų. Tai val­džiai, ku­ri at­ėjo, ir da­bar tar­si do­va­nai ati­duo­da vi­ce­me­ro pos­tą, ki­tuo­se rin­ki­muo­se jau ga­las. Kaip jūs ma­no­te, ar čia tei­sin­gas siū­ly­mas?

J. BERNATONIS (LSDDF). Iš tie­sų sam­pro­ta­vi­mai la­bai įdo­mūs. Dar kar­tą pa­brė­žiu, kad mes tik pa­nai­ki­na­me ri­bo­ji­mą, ir pa­ti sa­vi­val­dy­bės ta­ry­ba spręs, kaip jiems rei­kia. Jei­gu, kaip jūs sa­ko­te, ant­ras vi­ce­me­ras ne­tu­rė­tų ko­kių nors stra­te­gi­nių klau­si­mų spręs­ti, tai mes vi­siš­kai pa­si­ti­ki­me žmo­nių iš­rink­tais sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bų na­riais, kad jie ir ne­su­si­gal­vos tą an­trą vi­ce­me­rą iš­si­rink­ti.

Da­bar dėl to jū­sų klau­si­mo, kam kon­kre­čiai to rei­kia. Tai aš ma­nau, kad bū­tent mū­sų frak­ci­ja ir tei­kia dėl to, kad mū­sų par­ti­jos at­sto­vams nie­kur to ne­rei­kia, nes mes to­kių ga­li­my­bių po šių rin­ki­mų tu­rė­ti vi­ce­me­rų ir ne­tu­ri­me, kaip jūs ži­no­te. Čia gal­būt pro­ble­mos, ku­rios iš­ky­la ki­toms par­ti­joms, ku­rios ga­vo daug vie­tų ir sun­kiai su­si­ta­ria vie­to­se.

PIRMININKĖ. Klau­sia J. Sa­ba­taus­kas.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas ko­le­ga, tie­są sa­kant, skai­čiau ir aiš­ki­na­mą­jį raš­tą, ir pro­jek­tą, ir Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bas ir man sun­ku su­pra­sti, ko jūs iš tik­rų­jų sie­kia­te, nes pa­lie­ka­te pa­čioms sa­vi­val­dy­bėms spręs­ti, taip pat toms, ku­rioms šian­dien pa­gal įsta­ty­mą ri­bo­ja­mas vi­ce­me­rų skai­čius iki vie­no ma­xi­mum, taip yra ne­di­de­lėms sa­vi­val­dy­bėms, va­di­na­si, jos pa­čios ga­li nu­spręs­ti, kad tu­rės du vi­ce­me­rus. Ko­kia to pras­mė?

Iš tik­rų­jų ir lė­šos. Gal iš tik­rų­jų tas lė­šas tiks­lin­ga pa­nau­do­ti ki­toms reik­mėms, so­cia­li­nėms reik­mėms gy­ven­to­jų, ku­rie to­je sa­vi­val­dy­bė­je gy­ve­na. Bet šian­dien jūs siū­lo­te iš es­mės di­din­ti po­li­ti­nių pa­rei­gū­nų skai­čių sa­vi­val­dy­bė­se, ir dar blo­giau­sia, kad bū­tent da­bar, kai vyk­s­ta pir­mie­ji po­sė­džiai ar kaž­kur trūks­ta su­for­muo­ti ko­kią nors dau­gu­mą vie­no ki­to bal­se­lio ir tam rei­kia pa­ža­dė­ti pa­pil­do­mai vi­ce­me­rą ne­di­de­lė­se sa­vi­val­dy­bė­se, kur šian­dien jie ga­li tu­rė­ti tik vie­ną vi­ce­me­rą. Ma­no ma­ny­mu, tik­rai ne lai­kas svars­ty­ti to­kį pro­jek­tą. Jį rei­kė­tų svars­ty­ti me­tai lai­ko iki rin­ki­mų ir vi­sos ka­den­ci­jos me­tu jo­kių kei­ti­mų, o jei­gu kei­ti­mas yra, kad įsi­ga­lio­tų tik nuo nau­jos ka­den­ci­jos pra­džios, tai yra ki­tą ka­den­ci­ją.

J. BERNATONIS (LSDDF). Ka­dan­gi bu­vo ke­le­tas klau­si­mų, tai vi­sų pir­ma, Ju­liau, mes se­niai vie­nas ki­tą pa­žįs­ta­me, ir aš tik­rai ne­ti­kiu, kad jūs ne­su­pra­to­te, kas čia tei­kia­ma, nes jūs pa­kan­ka­mai iš­si­la­vi­nęs ir įžval­gus žmo­gus. Jūs pui­kiai su­pran­ta­te, koks pa­siū­ly­mas čia tei­kia­mas.

Ant­ras da­ly­kas. Aš ne­no­rė­čiau su ju­mis su­tik­ti, kad mes Lie­tu­vo­je tu­ri­me tik 12 nor­ma­lių sa­vi­val­dy­bių, o 48 ma­žos. Mū­sų su­pra­ti­mu, tas ri­bo­ji­mas, ku­ris yra šian­dien, yra per daug griež­tas. Aš su­tin­ku, kad ten, kur yra ne­di­de­lės sa­vi­val­dy­bės, gal ir už­ten­ka vie­no, bet ga­na di­de­lė­se sa­vi­val­dy­bė­se yra ap­ri­bo­ta, net 48-ose ga­li bū­ti tik vie­nas vi­ce­me­ras, to­dėl mes gal­vo­ja­me, kad toks de­mo­kra­tijos iš­plė­ti­mas sa­vi­val­do­je nie­kam ne­pa­kenks. Be to, kaip jūs pui­kiai su­pran­ta­te, tai tie­sio­giai ne­su­si­ję su sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos na­rių rin­ki­mais. Vėl­gi pa­ma­čius, kad tai pa­dė­tų sa­vi­val­dai, ne­pa­da­ry­ti pa­tai­sų bū­tų di­de­lis grie­kas.

PIRMININKĖ. Klau­sia I. Ha­a­se.

I. HAASE (TS-LKDF). Dė­ko­ju, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis pra­ne­šė­jau, iš tik­rų­jų su­si­pa­ži­nau su jū­sų aiš­ki­na­muo­ju raš­tu ir šian­dien gir­dė­jau jū­sų pa­aiš­ki­ni­mą.

PIRMININKĖ. Per mik­ro­fo­ną, ge­rai?

I. HAASE (TS-LKDF). Bet man vis dėl­to pri­trū­ko sva­rių ar­gu­men­tų, ko­dėl bū­tent šian­dien mes tu­ri­me svars­ty­ti ši­tą įsta­ty­mo pro­jek­tą ir jį pri­im­ti to­kį, koks yra šian­dien pa­teik­tas. Pri­ta­riu ir ko­le­gų iš­sa­ky­toms min­tims, kad jau pra­si­dė­jo for­ma­vi­mas, pir­mie­ji po­sė­džiai ir struk­tū­rų for­ma­vi­mas, ir ad­mi­nist­ra­ci­jos struk­tū­rų for­ma­vi­mas, ir su­da­ro­mos ko­a­li­ci­jos sa­vi­val­dy­bėse. Da­bar to įsta­ty­mo pa­si­ro­dy­mas gal pri­vers sa­vi­val­dy­bė­se vėl per­žiū­rė­ti ko­a­li­ci­jas ir ga­li kil­ti ne­su­ta­ri­mų ar­ba gin­čų dėl for­ma­vi­mo.

Taip pat jūs šian­dien mi­nė­jo­te, man at­ro­do, kad bu­vo kai ku­rių sa­vi­val­dy­bių no­ras dėl šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mo. Dar klau­si­mas, ar bu­vo kreip­ta­si į Sa­vi­val­dy­bių aso­cia­ci­ją, ko­kia jų nuo­mo­nė dėl šio įsta­ty­mo pro­jek­to pa­tei­ki­mo šian­dien?

Klau­si­mas bū­tų toks. Aiš­ki­na­ma­ja­me raš­te yra nu­ro­dy­ta, kad įsta­ty­mo rei­ka­la­vi­mas teik­ti tik vie­no me­ro pa­va­duo­to­jo pa­rei­gy­bę ga­li su­da­ry­ti ir su­da­ro ne­pa­grįs­tų su­var­žy­mų tiek me­ro, tiek sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos na­rių veik­los. Gal ga­lė­tu­mė­te nu­ro­dy­ti, ko­kius kon­kre­čius su­var­žy­mus su­da­ro ir ga­li su­da­ry­ti da­bar ga­lio­jan­tis įsta­ty­mas dėl vie­no vi­ce­me­ro pa­rei­gy­bės įstei­gi­mo sa­vi­val­dy­bė­je?

J. BERNATONIS (LSDDF). Ko­le­ge, mes abu esa­me tei­si­nin­kai ir pui­kiai su­pran­ta­me, kad ne­ga­li Sei­mas keis­ti įsta­ty­mų dėl ko­kių nors kon­kre­čių at­ve­jų. Mes kal­ba­me apie ben­dras nor­mas, ku­rios ga­lios vi­soms sa­vi­val­dy­bėms, to­dėl to ne­bū­ti­na tai­ky­ti ko­kia nors pro­ga ar ko­kiai nors vie­nai sa­vi­val­dy­bei. Toks bū­tų ben­dras ma­no at­sa­ky­mas.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Už nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti. Prieš – E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Čia ko­le­gos klaus­da­mi jau daug ar­gu­men­tų iš­sa­kė. Ne­la­bai te­ko gir­dė­ti, kad bū­tų už. Tik­rai su­pran­ta­ma, kai rei­kės 1 mln. eu­rų šioms už­gai­doms pa­ten­kin­ti. Tur­būt su­dė­tin­ga bū­tų įsi­vaiz­duo­ti sa­vi­val­dy­bes, ku­rios, tu­rė­da­mos po­zi­ci­ją ir ga­li­my­bę įsi­ves­ti vi­ce­me­ro pa­rei­gy­bę, jos ne­si­ves­tų. Pa­pras­čiau­siai jos gaus spau­di­mą įvai­rių par­ti­jų, ku­rios su­da­ro dau­gu­mą, ir to­kios po­zi­ci­jos bus su­kur­tos. Tik­tai klau­si­mas, ar jos tik­rai rei­ka­lin­gos, nes pri­si­min­ki­te, kad anks­čiau, iki 1997–2001 me­tų, ap­skri­tai dirb­da­vo me­ras ir vi­ce­me­ras, ne­bu­vo jo­kių pa­ta­rė­jų, pa­dė­jė­jų ir taip to­liau. Tik­rai už­tek­da­vo ir dar­bai vy­ko. Bet ka­dan­gi at­si­ra­do jau dau­giau tos ta­ria­mos de­mo­kra­tijos, kai vi­si, ku­rie da­ly­va­vo dau­gu­mo­je, už­si­no­rė­jo da­ly­vau­ti ir val­dy­me, tai dar at­si­ra­do pa­ta­rė­jai.

Ge­rai pri­si­me­nu svars­ty­mus prieš de­šimt me­tų, kai mes ši­tą sis­te­mą įve­dė­me. Kai ku­rios sa­vi­val­dy­bės no­rė­jo la­bai daug tu­rė­ti tų vi­ce­me­rų, ka­dan­gi vi­sų ape­ti­tai di­de­li ir vi­siems rei­kia tų po­li­ti­nių pa­rei­gy­bių. Ta­da ap­ri­bo­jo­me, ne­ma­nau, kad da­bar at­ėjo lai­kas, kuo­met mes tu­rė­tu­me at­leis­ti va­de­les, ka­dan­gi vis­kas bu­vo ap­svars­ty­ta, su­gra­duo­ta la­bai tiks­lin­gai: iš­skir­ti di­die­ji mies­tai, vi­du­ti­niai mies­tai ir ma­žo­sios sa­vi­val­dy­bės. Ma­nau, kad ne­tu­rė­tu­me di­din­ti iš­lai­dų, o at­virkš­čiai – tu­rė­tu­me pa­siū­ly­ti sa­vi­val­dy­bėms skir­ti tas lė­šas, nes jų trūks­ta, švie­ti­mo sis­te­mai ir ki­tur ir šio klau­si­mo bent jau svars­ty­mą ati­dė­ti il­giems il­giems me­tams, o ap­skri­tai tai ne­pri­tar­ti šiam įsta­ty­mo pro­jek­tui.

PIRMININKĖ. Bal­suo­ja­me.

Bal­sa­vo 44 Sei­mo na­riai: už – 10, prieš – 7, su­si­lai­kė 27. Po pa­tei­ki­mo ne­pri­tar­ta.

Da­bar bus al­ter­na­ty­vus bal­sa­vi­mas. Kas už tai, kad grą­žin­tu­me ini­cia­to­riams to­bu­lin­ti, bal­suo­ja­te už, kas už tai, kad at­mes­tu­me, bal­suo­ja­te prieš. (Bal­sai sa­lė­je)

Bal­sa­vo 44 Sei­mo na­riai: už – 28, prieš – 16. Grą­žin­ta ini­cia­to­riams to­bu­lin­ti.

 

17.38 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2012 m. rug­sė­jo 20 d. nu­ta­ri­mo Nr. XI-2226 „Dėl Lie­tu­vos švie­ti­mo ta­ry­bos nuo­sta­tų pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-2306(2) (pri­ėmi­mas)

 

Re­zer­vi­nis 2 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2012 m. rug­sė­jo 20 d. nu­ta­ri­mo Nr. XI-2226 „Dėl Lie­tu­vos švie­ti­mo ta­ry­bos nuo­sta­tų pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas. Vie­nas straips­nis. Jo­kių pa­siū­ly­mų, ko­rek­ci­jų nė­ra. Ga­li­me pri­im­ti tą straips­nį?

Ta­da bal­suo­ja­me dėl vi­so Sei­mo nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mo. Ar la­bai no­ri­te kal­bė­ti, Auš­ra? Tai bal­suo­ja­me.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 40 Sei­mo na­rių: nei prieš, nei su­si­lai­kiu­sių nė­ra. Tai­gi Sei­mo nu­ta­ri­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

17.40 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Lais­vės ko­vų ir vals­ty­bės is­to­ri­nės at­min­ties ko­mi­si­jos nuo­sta­tų pa­tvir­ti­ni­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3029(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar vie­no Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Lais­vės ko­vų ir vals­ty­bės is­to­ri­nės at­min­ties ko­mi­si­jos nuo­sta­tų pa­tvir­ti­ni­mo“ pri­ėmi­mas. Vie­nas straips­nis. Jo­kių siū­ly­mų nė­ra. Bal­suo­ja­me.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 44 Sei­mo na­riai: už – 44, prieš nė­ra, su­si­lai­kiu­sių nė­ra. Sei­mo nu­ta­ri­mas (pro­jek­tas Nr. XIIIP-3029(2) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

17.41 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2016 m. lap­kri­čio 16 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIII-13 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­te­tų na­rių skai­čiaus“ pa­kei­ti­mo“ projek­tas Nr. XIIIP-3365 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Da­bar kvie­čiu Sei­mo Pir­mi­nin­ko pir­mą­ją pa­va­duo­to­ją R. Baš­kie­nę, nes yra ne­ma­žai re­zer­vi­nių klau­si­mų. Gal­būt pir­ma­sis Sei­mo nu­ta­ri­mas „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2016 m. lap­kri­čio 16 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIII-13 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­te­tų na­rių skai­čiaus“ pa­kei­ti­mo“.

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Ger­bia­mo­ji pir­mi­nin­ke, mie­li ko­le­gos, šie pa­kei­ti­mai bus su­si­ję tik su tuo, kad gru­pė Sei­mo na­rių, ku­rie iš­rink­ti me­rais, iš­ei­na, ar­ba A. Ge­lū­nas, ku­ris lai­mė­jo kon­kur­są. To­dėl ne­kei­čia­me nie­ko ki­to, tik dėl ši­tų as­me­nų Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­te vie­nu žmo­gu­mi pa­di­dė­ja, nes at­ėjo A. Ma­zu­ro­nis į mū­sų gre­tas, Eu­ro­pos rei­ka­lų ko­mi­te­te su­ma­žė­ja dviem Sei­mo na­riais, Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­te vie­nu su­ma­žė­ja, Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­te dėl V. Gai­liaus iš­ėji­mo – vie­nu žmo­gu­mi. O pas­kui de­ta­liai dėl kiek­vie­no ko­mi­te­to na­rio. Pra­šau pri­tar­ti dėl skai­čiaus.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ar ga­li­me pri­tar­ti po pa­tei­ki­mo? Pri­tar­ta. Svars­ty­mas. Pri­tar­ta. Pri­ėmi­mas. Bal­suo­ja­me.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 43 Sei­mo na­riai: už – 42, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1. Sei­mo nu­ta­ri­mas (pro­jek­tas Nr. XIIIP-3365) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

17.43 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2016 m. lap­kri­čio 16 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIII-14 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­te­tų su­dė­ties pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3366 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Ger­bia­mo­ji pir­mi­nin­ke, to­liau pa­tei­ki­te dar vie­ną Sei­mo nu­ta­ri­mą dėl Sei­mo ko­mi­te­tų sudė­ties.

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Da­bar bū­tent dėl Sei­mo ko­mi­te­tų su­dė­ties. Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas, kaip mi­nė­jau, – A. Ma­zu­ro­nis. Jį įra­šo­me. Iš Eu­ro­pos rei­ka­lų ko­mi­te­to iš­brau­kia­me A. Ge­lū­ną ir B. Mar­kaus­ką, iš Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­to iš­brau­kia­me A. Ge­lū­ną, iš Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­to – V. Gai­lių.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ar ga­li­me po pa­tei­ki­mo pri­tar­ti? Pri­tar­ta. Svars­ty­mas. Pri­tar­ta. Bal­suo­ja­me. At­si­pra­šau, daug straips­nių. Pa­straips­niui. 1 straips­nis. Pri­im­tas. 2 straips­nis. Pri­im­tas. 3 straips­nis. Pri­im­tas. Ir 4 straips­nis. Pri­im­tas. Bal­suo­ja­me dėl vi­so.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 43 Sei­mo na­riai, prieš nė­ra, su­si­lai­kiu­sių nė­ra. Sei­mo nu­ta­ri­mas (pro­jek­tas Nr. XIIIP-3366) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

17.44 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2016 m. lap­kri­čio 22 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIII-19 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­te­tų pir­mi­nin­kų ir jų pa­va­duo­to­jų pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3372 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Da­bar, ger­bia­mo­ji pir­mi­nin­ke, pra­šo­me pa­teik­ti Sei­mo ko­mi­te­tų pir­mi­nin­kų ir jų pa­va­duo­to­jų pa­tvir­ti­ni­mo Sei­mo nu­ta­ri­mą.

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Bū­tų kei­ti­mas ir iš­brau­ki­mas. Sei­mo Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas K. Ma­žei­ka, kaip ži­no­te, pa­tvir­tin­tas Pre­zi­den­to dek­re­tu ir pri­sie­kė čia kaip ap­lin­kos mi­nist­ras. Mi­nist­ras ne­ga­li bū­ti ko­mi­te­to pir­mi­nin­ku, to­dėl siū­lo­me iš­brauk­ti jį iš ko­mi­te­to pir­mi­nin­ko pa­rei­gų.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Da­bar po pa­tei­ki­mo ga­li­me pri­tar­ti? Pri­tar­ta.

Svars­ty­mas. Pri­tar­ta. Vie­nas straips­nis. Bal­suo­ja­me.

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Pa­va­duo­to­jas yra S. Gent­vi­las.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

PIRMININKĖ. Bal­sa­vo 43 Sei­mo na­riai: už – 43, prieš nė­ra, su­si­lai­kiu­sių nė­ra. Sei­mo nu­ta­ri­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

17.46 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2016 m. lap­kri­čio 22 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIII-31 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Mig­ra­ci­jos ko­mi­si­jos su­da­ry­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3368 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Da­bar pa­teik­si­me Sei­mo nu­ta­ri­mą „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Mig­ra­ci­jos ko­mi­si­jos su­da­ry­mo“.

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Mie­li ko­le­gos, B. Mar­kaus­kas bu­vo šios ko­mi­si­jos na­riu. Po to bal­suo­si­me dėl jo kaip pir­mi­nin­ko, o da­bar pra­šau iš­brauk­ti iš Mig­ra­ci­jos ko­mi­si­jos B. Mar­kaus­ką.

PIRMININKĖ. Pri­tar­ta po pa­tei­ki­mo. Svars­ty­mas. Pri­tar­ta. Vie­nas straips­nis. Pri­im­tas. Bal­suo­ja­me.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 44 Sei­mo na­riai: už – 44, prieš nė­ra, su­si­lai­kiu­sių nė­ra. Sei­mo nu­ta­ri­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

17.47 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2016 m. lap­kri­čio 22 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIII-26 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo An­ti­ko­rup­ci­jos ko­mi­si­jos su­da­ry­mo“ pakei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3367 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Dar Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo An­ti­ko­rup­ci­jos ko­mi­si­jos su­da­ry­mo“ pa­kei­ti­mas.

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, pro­ble­ma ta pa­ti. V. Gai­lius iš­rink­tas me­ru ir jį rei­kia iš­brauk­ti iš An­ti­ko­rup­ci­jos ko­mi­si­jos. Pra­šo­me pri­tar­ti.

PIRMININKĖ. Dė­kui. Pri­tar­ta po pa­tei­ki­mo. Po svars­ty­mo pri­tar­ta. Pri­ėmi­mas. Vie­nas straips­nis. Pri­im­tas. Bal­suo­ja­me. (Bal­sas sa­lė­je)

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Svars­ty­si­me, kas pa­keis. D. Ka­mins­kas yra pa­va­duo­to­jas.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

PIRMININKĖ. Bal­sa­vo 43 Sei­mo na­riai: už – 42, prieš – 1, su­si­lai­kiu­sių nė­ra. Sei­mo nu­ta­ri­mas (pro­jek­tas Nr. XIIIP-3367) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

17.48 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2016 m. lap­kri­čio 24 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIII-54 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­si­jų pir­mi­nin­kų ir jų pa­va­duo­to­jų pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3370 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Dar pro­jek­to „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­si­jų pir­mi­nin­kų ir jų pa­va­duo­to­jų pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mas.

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Mi­nė­ti ko­le­gos V. Gai­lius ir B. Mar­kaus­kas bu­vo Mig­ra­ci­jos ir ati­tin­ka­mai An­ti­ko­rup­ci­jos ko­mi­si­jų pir­mi­nin­kai, to­dėl pra­šau iš­brauk­ti iš šių pa­rei­gy­bių.

PIRMININKĖ. Dė­kui. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Po svars­ty­mo pri­tar­ta. Du straips­niai. 1 strai­ps­nis pri­im­tas. 2 straips­nis pri­im­tas. Bal­suo­ja­me.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 43 Sei­mo na­riai: už – 43, prieš nė­ra, su­si­lai­kiu­sių nė­ra. Sei­mo nu­ta­ri­mas (pro­jek­tas Nr. XIIIP-3370) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

17.49 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2016 m. lap­kri­čio 24 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIII-39 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo de­le­ga­ci­jos Fran­ko­fo­ni­jos Par­la­men­ti­nė­je Asam­blė­jo­je“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3371 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo de­le­ga­ci­jos Fran­ko­fo­ni­jos Par­la­men­ti­nė­je Asam­blė­jo­je“ pa­kei­ti­mas. Pra­šau.

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, A. Ge­lū­nas bu­vo šios de­le­ga­ci­jos na­riu, to­dėl pra­šo­me iš­brauk­ti jį iš mi­nė­tos de­le­ga­ci­jos.

PIRMININKĖ. Pri­tar­ta po pa­tei­ki­mo. Po svars­ty­mo pri­tar­ta. Vie­nas straips­nis. Pri­im­tas. Bal­suo­ja­me dėl vi­so.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 43 Sei­mo na­riai: už – 43, prieš nė­ra, su­si­lai­kiu­sių nė­ra. Sei­mo nu­ta­ri­mas (pro­jek­tas Nr. XIIIP-3371) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

17.50 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2016 m. lap­kri­čio 24 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIII-53 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo de­le­ga­ci­jų pir­mi­nin­kų ir jų pa­va­duo­to­jų pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3369 (pa­tei­ki­mas, svarsty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Dar Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo de­le­ga­ci­jų pir­mi­nin­kų ir jų pa­va­duo­to­jų pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mas.

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, Fran­ko­fo­ni­jos Par­la­men­ti­nės Asam­blė­jos de­le­ga­ci­jos va­do­vu bu­vo A. Ge­lū­nas. Pra­šom iš­brauk­ti.

PIRMININKĖ. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Po svars­ty­mo pri­tar­ta. 1 straips­nis. Pri­im­tas. Bal­suo­ja­me. Dar ne­pa­bė­ki­te.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 42 Sei­mo na­riai: už – 42, prieš nė­ra, su­si­lai­kiu­sių nė­ra. Sei­mo nu­ta­ri­mas (pro­jek­tas Nr. XIIIP-3369) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

17.51 val.

2019 m. ba­lan­džio 25 d. (ket­vir­ta­die­nio) po­sė­džių dar­bo­tvarkės pa­tei­ki­mas ir tvir­ti­ni­mas

 

Ir pas­ku­ti­nis re­zer­vi­nis klau­si­mas – 2019 m. ba­lan­džio 25 d. (ket­vir­ta­die­nio) po­sė­džių dar­bo­tvarkės tvir­ti­ni­mas.

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Ger­bia­mo­ji pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi ko­le­gos, 25 die­nos (ket­vir­ta­die­nio) dar­bo­tvar­kė­je yra nu­ma­ty­ta dis­ku­si­ja „Lie­tu­vos Res­pub­li­kos ir Len­ki­jos Res­pub­li­kos drau­­giš­kų san­ty­kių ir ge­ro kai­my­nys­čių ben­dra­dar­bia­vi­mo su­tar­ties 25-me­čio pa­si­ra­šy­mas“. La­bai iš­kil­min­ga, gra­ži ir pras­min­ga dis­ku­si­ja ry­ti­nia­me po­sė­dy­je. Ry­ti­nia­me po­sė­dy­je dar pa­si­steng­si­me pri­im­ti daug įsta­ty­mų pro­jek­tų. O va­ka­ri­nis po­sė­dis pra­si­de­da dis­ku­si­ja dėl Vy­riau­sy­bės veik­los ata­skai­tos, kur iš­gir­si­me ko­mi­te­tų iš­va­das ir frak­ci­jų dis­ku­si­ją.

Pri­ėmi­mai. Daug pri­ėmi­mų, ir no­riu pra­šy­ti jū­sų pla­nuo­ti lai­ką taip, kad tų įsta­ty­mų pro­jek­tų, ku­rių ne­spė­jo­me pri­im­ti šian­dien dėl to, kad už­si­tę­sė tam tik­ri klau­si­mai, ir pri­ėmi­mą įra­šy­tu­me: tai ir iš­mo­kų vai­kams, ir švie­ti­mo, ener­ge­ti­kos, sau­go­mų te­ri­to­ri­jų ir ki­tų tei­sės ak­tų, ku­riuos la­bai svar­bu pri­im­ti, nes įsi­ga­lios nuo ge­gu­žės 1 die­nos. Dar­bo­tvarkė (ra­ti­fi­ka­vi­mas dau­ge­lio įsta­ty­mų pro­jek­tų) iš­ties bū­tų ga­nė­ti­nai už­im­ta. To­dėl pra­šau jū­sų pri­ta­ri­mo ir pa­pil­dy­si­me pa­gal šios die­nos ne­pri­im­tus įsta­ty­mų pro­jek­tus.

PIRMININKĖ. Klau­sia E. Jo­vai­ša.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Ger­bia­ma pir­mo­ji pa­va­duo­to­ja, ar ne­ga­li­ma bū­tų pap­ra­šy­ti įtrauk­ti Švie­ti­mo įsta­ty­mo pa­tai­sos dėl ga­lė­ji­mo mo­ky­ti na­muo­se vai­kus pa­tei­ki­mą?

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Mie­lie­ji ko­le­gos, iš­ties ga­li­ma su­tar­ti ir pri­im­ti spren­di­mą, kad įtrauk­tu­me, mums tik rei­kia va­lios pra­tęs­ti po­sė­dį, pa­da­ry­ti jį il­ges­nį. Juo­lab kad su­ta­rė­me su se­niū­nais dėl ko­mi­te­tų su­dė­čių – taip pat rei­kės re­zer­vi­niais klau­si­mais dar pil­dy­ti, nes, kaip jūs šian­dien ma­tė­te, mes tik iš­brau­kė­me ne­sa­mus na­rius, o su­de­rin­ti, pa­kei­ti­mus pa­da­ry­ti – tai vėl­gi mū­sų va­lia. To­dėl ma­lo­niai su­tin­ku su jū­sų siū­ly­mu, kad tai ga­lė­tų bū­ti įra­šy­ta į dar­bo­tvarkę. Pra­šom kar­tu pla­nuo­ti il­ges­nį dar­bo lai­ką.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju, ger­bia­ma ko­le­ge. Ga­li­me pa­tvir­tin­ti ba­lan­džio 25 die­nos po­sė­džio dar­bo­tvarkę? Pa­tvir­tin­ta.

Tai­gi 2019 m. ba­lan­džio 11 d. va­ka­ri­nis ple­na­ri­nis po­sė­dis baig­tas. (Gon­gas)


* Santrumpų reikšmės: LLRA-KŠSF – Lietuvos lenkų rinkimų akcijos-Krikščioniškų šeimų sąjungos frakcija; LSDDF – Lietuvos socialdemokratų darbo frakcija; LSDPF – Lietuvos socialdemokratų partijos frakcija; LSF – Liberalų sąjūdžio frakcija; LVŽSF – Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos frakcija; MSNG – Mišri Seimo narių grupė; TS‑LKDF – Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcija; TTF – frakcija „Tvarka ir teisingumas“.