Stenogramą galima rasti

Seimo posėdžių stenogramų rinkinyje Nr. 17, 2023

(Stenogramų leidiniai › 2020–2024 m. kadencija)

 

 

LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMAS

 

V (RUDENS) SESIJOS

RYTINIO posėdžio NR. 229

STENOGRAMA

 

2022 m. gruodžio 6 d.

 

Pirmininkauja Lietuvos Respublikos Seimo Pirmininkė V. ČMILYTĖ-NIELSEN,
Seimo Pirmininko pirmasis pavaduotojas J. RAZMA
ir Seimo Pirmininko pavaduotojas V. MITALAS

 

 

PIRMININKĖ (V. ČMILYTĖ-NIELSEN). La­bas ry­tas, ger­bia­mi ko­le­gos. Kvie­čiu už­im­ti vie­tas. Pra­de­da­me gruo­džio 6 die­nos ry­ti­nį Sei­mo po­sė­dį. (Gon­gas) Re­gist­ruo­ki­mės. Už­si­re­gis­t­ra­vo 106 Sei­mo na­riai.

Ger­bia­mi ko­le­gos, Eks­ce­len­ci­jos am­ba­sa­do­riai, po­sė­džio sve­čiai, šian­die­ną pas mus vie­ši ypa­tin­gas sve­čias – Uk­rai­nos Aukš­čiau­sio­sios Ra­dos Pir­mi­nin­kas R. Ste­fan­ču­kas.

Ger­bia­mi ko­le­gos, iš­ties šian­die­ną ypa­tin­ga die­na – tu­ri­me to­kį aukš­tą sve­čią, tu­ri­me Auk­š­čiau­sio­sios Ra­dos de­le­ga­ci­ją, ku­ri lan­ko­si, vie­ši Sei­me. Aš no­rė­čiau pri­min­ti, kad tai yra aukš­čiau­sio Uk­rai­nos pa­rei­gū­no vi­zi­tas Lie­tu­vo­je nuo va­sa­rio 24 die­nos. Ir sim­bo­liš­ka, kad šis vi­zi­tas su­tam­pa su la­bai ypa­tin­ga Uk­rai­nai die­na – Uk­rai­nos gin­kluo­tų­jų pa­jė­gų die­na. Svei­ki­na­me! (Plo­ji­mai)

Mie­las Rus­la­nai, leis­ki­te jus dar kar­tą la­bai nuo­šir­džiai pa­svei­kin­ti Sei­me. Aš ir ma­no ko­le­gos ža­vi­mės jū­sų ir Uk­rai­nos par­la­men­to dar­bu Ru­si­jos kru­vi­nos ag­re­si­jos aki­vaiz­do­je. Lan­ky­da­ma­si Uk­rai­nos Aukš­čiau­sio­sios Ra­dos po­sė­dy­je ko­vo mė­ne­sį ma­čiau, kaip jūs ir jū­sų ko­le­gos, ne­pai­sydami mū­šių Ky­ji­vo prie­mies­čiuo­se, ne­pai­sydami ap­šau­do­mų mies­tų ir mies­te­lių, de­monst­ra­vo­te tvir­tu­mą ir drą­są, ir pa­si­ry­ži­mą ir už­tik­ri­no­te de­mo­kra­tijos tęs­ti­nu­mą. Uk­rai­nos Aukš­čiau­sio­ji Ra­da mums, kaip ir dau­ge­lio ki­tų ša­lių par­la­men­ta­rams, yra pa­vyz­dys, kaip par­la­men­tas ga­li dirb­ti ir kaip par­la­men­tas tu­ri dirb­ti iš­skir­ti­nė­mis eks­tre­ma­lio­mis są­ly­go­mis.

Ne­iš­pro­vo­kuo­ta Ru­si­jos ka­ri­nė ag­re­si­ja prieš Uk­rai­ną, lai­ki­na Kry­mo ir ki­tų Uk­rai­nos te­ri­to­ri­jų oku­pa­ci­ja yra iš­puo­lis ne tik prieš Uk­rai­ną, bet ir prieš tarp­tau­ti­nę ben­druo­me­nę. Mes Lie­tu­vo­je pui­kiai su­pran­ta­me, kad Uk­rai­na ko­vo­da­ma gi­na ne tik sa­vo lais­vę, ne tik sa­vo de­mo­kra­tiją ir at­ei­tį, bet ir mus vi­sus. Bū­si­me su ju­mis ir su Uk­rai­nos žmo­nė­mis iki per­ga­lės.

No­rė­čiau pa­kvies­ti jus, ger­bia­mas Rus­la­nai, į tri­bū­ną. Pra­šau. (Plo­ji­mai)

 

10.04 val.

Uk­rai­nos Aukš­čiau­sio­sios Ra­dos Pir­mi­nin­ko Rus­la­no Ste­fan­ču­ko kal­ba

 

R. STEFANČUKAS. Didžiai gerbiama Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Pir­mi­nin­ke Viktorija Čmi­ly­te-Niel­sen, ger­bia­mi Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo na­riai, mie­los po­nios ir po­nai. Dė­ko­ju už pa­kvie­ti­mą pa­si­ma­ty­ti Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Seime. (Kreipiasi lietuviškai) (Plojimai)

Ger­bia­mi drau­gai, aš tu­riu šian­dien di­de­lę gar­bę skai­ty­ti pra­ne­ši­mą jums ir no­riu jus už­tik­rin­ti, kad jums dė­kin­gi esan­tys už ši­tos pui­kios ša­lies sie­nų. Dė­kin­gi už tai, kad jūs de­mon­st­ruo­ja­te ly­de­rys­tę dau­ge­liu ak­tu­a­lių re­gio­no klau­si­mų, už tai, kad de­monst­ruo­ja­te ne­pa­ju­di­na­mą ir karš­tą pa­ra­mą lais­vei ir de­mo­kra­tijai, už tai, kad šio­mis die­no­mis jūs pa­lai­ko­te Uk­rai­ną ir uk­rai­nie­čius jų są­ži­nin­go­je ko­vo­je.

Mes tu­ri­me ku­pi­ną ben­drų įvy­kių is­to­ri­ją, ta­čiau pri­min­siu tik ke­le­tą svar­bių mū­sų da­bar­ties mo­men­tų. Džiau­gė­mės su Lie­tu­va ir Lie­tu­vos žmo­nė­mis, kai 1990 m. ko­vo 11 d. ta­da dar Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Aukš­čiau­sio­ji Ta­ry­ba pa­skel­bė at­ku­rian­ti Lie­tu­vos vals­ty­bės ne­pri­klau­so­my­bę ir su­tei­kė vil­tį ir po­stū­mį ki­toms pa­verg­toms ša­lims su­si­grą­žin­ti kaž­ka­da pra­ras­tą lais­vę.

Pir­mo­ji svei­ki­ni­mo te­leg­ra­ma Uk­rai­nos ne­pri­klau­so­my­bės die­nos pro­ga 1991 m. rug­pjū­čio 24 d. at­ke­lia­vo iš Lie­tu­vos – nuo Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Aukš­čiau­sio­sios Ta­ry­bos Pir­mi­nin­ko ger­bia­mo V. Land­sber­gio. Lie­tu­va bu­vo vie­na pir­mų­jų ša­lių, ofi­cia­liai pri­pa­ži­nu­sių Uk­rai­nos ne­pri­klau­so­my­bę 1991 m. gruo­džio 4 d. pa­gal gruo­džio 1 die­nos Uk­rai­nos re­fe­ren­du­mo re­zul­ta­tus.

Kaž­ka­da jūs pra­dė­jo­te ko­vą su ru­siš­kuo­ju to­ta­li­ta­riz­mu ir su­grio­vė­te SSRS, o mes da­bar ko­vą bai­gia­me mū­šio lau­ke tie­sio­gi­ne to žo­džio pras­me, gi­na­mės nuo pla­taus mas­to, ne­iš­pro­vo­kuo­tos Ru­si­jos gin­kluo­tos ag­re­si­jos prieš Uk­rai­ną. Oku­pa­vu­si da­lį Uk­rai­nos te­ri­to­ri­jų, sis­te­min­gai nai­kin­da­ma ci­vi­lius ir ener­ge­ti­kos in­fra­struk­tū­ros ob­jek­tus, kan­kin­da­ma ir žu­dy­da­ma tai­kius Uk­rai­nos pi­lie­čius, Ru­si­ja dar kar­tą vi­sam pa­sau­liui de­monst­ruo­ja, kad ne tik ne­ger­bia tau­tų ap­si­spren­di­mo tei­sės, ne tik ne­ver­ti­na žmo­gaus gy­vy­bės ir jo lais­vės, bet kas­dien ir kas mi­nu­tę gra­si­na sa­vo tai­kiems kai­my­nams. Nors vi­sa de­mo­kra­tinė ben­druo­me­nė ryž­tin­gai smer­kia Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­jos pra­dė­tą ka­rą prieš Uk­rai­ną, Ru­si­ja ir to­liau aki­vaiz­džiai ne­pai­so tarp­tau­ti­nės tei­sės ir vi­suo­ti­nai pri­pa­žin­tų el­ge­sio ci­vi­li­zuo­ta­me pa­sau­ly­je tai­syk­lių. Ru­si­ja at­vi­rai ban­do vi­sus įbau­gin­ti.

Kuo mes ga­li­me į tai at­sa­ky­ti? So­li­da­ru­mu, ryž­tu ir ne­pa­lau­žia­mu­mu! Did­vy­riš­kai gin­si­me sa­vo ne­pri­klau­so­my­bę, lais­vę ir tai­kų gy­ve­ni­mą sau, Eu­ro­pai ir vi­sam lais­va­jam pa­sau­liui. Šio­je ko­vo­je mes pa­si­kliau­ja­me di­de­le tarp­tau­ti­ne pa­ra­ma. Leis­ki­te man iš šios tri­bū­nos vi­sos Uk­rai­nos žmo­nių var­du dar kar­tą iš­reikš­ti nuo­šir­dų dė­kin­gu­mą, kad nuo pir­mų­jų Ru­si­jos pla­taus mas­to in­va­zi­jos į Uk­rai­ną va­lan­dų Lie­tu­va su­tei­kė mums vi­sa­pu­sę ka­ri­nę, fi­nan­si­nę ir hu­ma­ni­ta­ri­nę pa­gal­bą. De­šim­tys tūks­tan­čių uk­rai­nie­čių mo­te­rų ir vai­kų – lai­ki­nai per­kel­tų as­me­nų – ra­do prie­globs­tį drau­giš­ko­je Lie­tu­vo­je. Vil­niu­je ati­da­ry­tas ir vei­kia pir­ma­sis Uk­rai­nos cen­tras Eu­ro­pos Są­jun­gos ša­ly­se. Ačiū už tai! (Plo­ji­mai)

Man la­bai ma­lo­nu ma­ty­ti Uk­rai­nos vė­lia­vas prie įė­ji­mo į Sei­mą ir mies­to gat­vė­se. Mū­sų vė­lia­va ta­po ko­vos už lais­vę sim­bo­liu vi­so­je Eu­ro­po­je ir mes, par­la­men­ta­rai, įne­ša­me kuk­lų in­dė­lį į šią ko­vą, kur­da­mi bro­liš­kus ir se­se­riš­kus mū­sų ša­lių san­ty­kius. Ti­kiu, kad Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo, Len­ki­jos Sei­mo ir Se­na­to ir Uk­rai­nos Aukš­čiau­sio­sios Ra­dos na­rių asam­blė­ja su­stip­rins mū­sų po­zi­ci­jas ir mū­sų vie­ny­bę. O šian­die­ni­nį su­si­ti­ki­mą su ju­mis ver­ti­nu kaip di­džiu­lį Sei­mo do­mė­ji­mą­si to­les­ne pa­ra­ma Uk­rai­nai, pa­si­ren­gi­mą ei­ti kar­tu pe­tys pe­tin iki mū­sų ben­dros per­ga­lės.

Jūs bu­vo­te su mu­mis nuo pir­mo­sios ka­ro die­nos. Kai Ru­si­jos ka­riuo­me­nė ata­ka­vo Ky­ji­vą ir jo prie­mies­čius, pa­sau­liui su­stin­gus iš šo­ko dėl Ru­si­jos ag­re­si­jos klas­tin­gu­mo, žiau­ru­mo ir mas­to, Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mas ėmė­si veiks­mų ir jau va­sa­rio 24 die­ną pri­ėmė re­zo­liu­ci­ją „Dėl Ru­si­jos ir Bal­ta­ru­si­jos ag­re­si­jos prieš Uk­rai­ną“, o ko­vo 8 die­ną kar­tu su Es­ti­jos ir Lat­vi­jos par­la­men­tais pa­tvir­ti­no ben­drą Bal­ti­jos ša­lių par­la­men­tų pa­reiš­ki­mą, re­mian­tį Uk­rai­nos na­rys­tę Eu­ro­pos Są­jun­go­je.

Ger­bia­ma po­nia Pir­mi­nin­ke, ger­bia­ma Vik­to­ri­ja, šian­dien vėl pri­si­me­nu jū­sų vi­zi­tą Ky­ji­ve ko­vo 24 die­ną kar­tu su Lat­vi­jos ir Es­ti­jos par­la­men­tų va­do­vais. Kai oku­pa­ci­nės ka­riuo­me­nės ar­ti­le­ri­ja dar bu­vo per ma­žą at­stu­mą nuo Ky­ji­vo, jūs bu­vo­te pir­mie­ji par­la­men­tų va­do­vai, at­vy­kę mū­sų pa­lai­ky­ti. Jau ta­da ra­gi­no­te tarp­tau­ti­nę ben­druo­me­nę įves­ti vi­siš­ką pre­ky­bos em­bar­gą Ru­si­jai, pa­di­din­ti gin­klų tie­ki­mą Uk­rai­nai, pa­reng­ti de­ta­lų Uk­rai­nos at­sta­ty­mo ir pa­gal­bos jos eko­no­mi­kai at­gai­vin­ti pla­ną. Jūs bu­vo­te Bu­čo­je ir Bo­ro­dian­ko­je ir ta­po­te tie­sio­gi­niais ru­sų įvyk­dy­to di­de­lio mas­to mū­sų mies­tų ir kai­mų nai­ki­ni­mo, mū­sų žmo­nių ge­no­ci­do liu­di­nin­kais.

Mes Uk­rai­no­je la­bai ver­ti­na­me jū­sų po­zi­ci­ją, ger­bia­ma po­nia Vik­to­ri­ja, taip pat Sei­mo ryž­tą kuo grei­čiau pa­trauk­ti bau­džia­mo­jon at­sa­ko­my­bėn Ru­si­jos nu­si­kal­tė­lius. Dė­ko­ja­me už jū­sų pa­ra­mą idė­jai ir pro­ce­sui su­kur­ti spe­cia­lų­jį tarp­tau­ti­nį tri­bu­no­lą Ru­si­jos ag­re­si­jos nu­si­kal­ti­mams tir­ti. Ge­gu­žės 10 die­ną Lie­tu­vos Sei­mas ta­po pir­muo­ju už­sie­nio par­la­men­tu, pri­pa­ži­nu­siu Ru­si­ją vals­ty­be, re­mian­čia te­ro­ris­ti­nius ak­tus ir juos vyk­dan­čia. Ta pa­čia re­zo­liu­ci­ja Sei­mas Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­jos veiks­mus Uk­rai­no­je pri­pa­ži­no Uk­rai­nos žmo­nių ge­no­ci­du. Šiuo lai­ko­tar­piu, tai yra nuo va­sa­rio 24 die­nos, Sei­mas pri­ėmė de­šimt re­zo­liu­ci­jų, pa­lai­kan­čių Uk­rai­ną ir smer­kian­čių Ru­si­jos veiks­mus! Įspū­din­gas skai­čius. Jū­sų ryž­tas yra nuo­sta­bus, mie­li ko­le­gos. Šios re­zo­liu­ci­jos ta­po pa­vyz­džiu dau­ge­liui ki­tų par­la­men­tų.

Ger­bia­ma po­nia Pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi Sei­mo na­riai! Dė­ko­ju už jū­sų ryž­tą ne­ su­sto­ti, prie­šin­gai – stip­rin­ti pa­ra­mą Uk­rai­nai. Ne­ga­li bū­ti nuo­var­gio, kai ko­vo­ji už sa­vo lais­vę ir ra­my­bę mū­sų vai­kams ir anū­kams. Esu dė­kin­gas, kad Vy­riau­sy­bė nu­ma­tė ir Sei­mas 2023 me­tų Lie­tu­vos vals­ty­bės biu­dže­te pa­tvir­ti­no lė­šas Uk­rai­nos ka­riuo­me­nės reik­mėms, įskai­tant mū­sų did­vy­rių ka­rių mo­ky­mo ir me­di­ci­ni­nės re­a­bi­li­ta­ci­jos fi­nan­sa­vi­mą.

Ru­si­ja į Uk­rai­ną pa­lei­do dau­giau nei ke­tu­ris tūks­tan­čius įvai­rių ra­ke­tų. Ne­ma­ža jų da­lis bu­vo są­mo­nin­gai nu­kreip­ta į ci­vi­li­nę ir ener­ge­ti­kos in­fra­struk­tū­rą. Lie­tu­va šian­dien yra vie­na iš šios ener­ge­ti­kos in­fra­struk­tū­ros at­kū­ri­mo ly­de­rių. Jūs mus ap­rū­pi­na­te trans­for­ma­to­riais, ge­ne­ra­to­riais ir ki­ta rei­ka­lin­ga įran­ga. To­dėl mes esa­me dė­kin­gi jums už tai.

 Šian­dien vi­sus uk­rai­nie­čius vie­ni­ja ben­dra na­cio­na­li­nė idė­ja – lai­mė­ti, at­sta­ty­ti Uk­rai­ną, pa­da­ry­ti ją dar gra­žes­ne ša­li­mi ir Eu­ro­pos Są­jun­gos na­re. Mū­sų no­ras lai­mė­ti yra pa­grįs­tas mū­sų is­to­ri­ja, ne­leng­va kaip ir jū­sų. Tra­giš­ka, did­vy­riš­ka is­to­ri­ja su­stip­ri­no ir uk­rai­nie­čius, ir lie­tu­vius. Esa­me ne tik stip­rūs, bet ir ne­pa­lau­žia­mi.

No­riu, kad vi­si tai iš­girs­tų, ypač ru­sai, – mū­sų ne­pa­lau­ši­te! O mū­sų ka­riai mū­šio lau­ke sa­vo aki­mis jau ma­tė, kaip ru­sai bi­jo šio ne­pa­lau­žia­mu­mo – pa­ma­tuo­to, ra­maus, są­mo­nin­go darbš­tuo­lių ne­pa­lau­žia­mu­mo. Jie po va­sa­rio 24 die­nos bu­vo pri­vers­ti ati­trūk­ti nuo kas­die­nių dar­bų: kas sė­jo, kas mo­kė vai­kus, kas ra­šė kny­gas. Pa­ė­mė į ran­kas gin­klus, kad ap­gin­tų sa­vo ir mū­sų tai­kią, lais­vą at­ei­tį. Vie­nin­te­lės ei­lės, bu­vu­sios ta­da Uk­rai­no­je, bu­vo ei­lės į ka­riuo­me­nės cen­trus.

Mie­li drau­gai, Uk­rai­na ir Lie­tu­va ėjo ir eis gre­ta. Tu­ri­me ke­lis šimt­me­čius ben­dros is­to­ri­jos, ypač did­vy­riš­kų ko­vų už ne­pri­klau­so­my­bę ir lais­vę. Mū­sų tau­tos kar­tu nu­ga­lė­jo Mask­vos ka­riuo­me­nę mū­šy­je prie Or­šos 1514 me­tais.

1991 m. va­sa­rio 11 d. Lie­tu­vos Aukš­čiau­sio­ji Ta­ry­ba pri­ėmė kon­sti­tu­ci­nį įsta­ty­mą „Dėl Lie­tu­vos vals­ty­bės“. Taip bu­vo pa­ro­dy­tas Lie­tu­vos tvir­tas ap­si­spren­di­mas pa­si­trauk­ti iš SSRS ir taip nu­trauk­ti sa­vo oku­pa­ci­ją. Įvy­kiai Lie­tu­vo­je ta­da ta­po So­vie­tų im­pe­ri­jos žlu­gi­mo ka­ta­li­za­to­riu­mi.

Šian­dien ben­dro­mis pa­stan­go­mis tu­ri­me pa­da­ry­ti ga­lą ag­re­sy­viam Ru­si­jos im­pe­ria­liz­mui. Tai pa­siek­si­me kar­tu lai­mė­da­mi ka­rą. Kar­tu ne ma­žiau svar­bus už­da­vi­nys yra Uk­rai­nai įgau­ti vi­sa­tei­sę na­rys­tę Eu­ro­pos Są­jun­go­je. Sten­gia­mės stip­riai pri­si­dė­ti prie lais­vos de­mo­kra­tinės Eu­ro­pos ša­lių san­drau­gos kles­tė­ji­mo. Mes to link dir­ba­me. Aukš­čiau­sio­jo­je Ra­do­je pri­ima­me Eu­ro­pos in­teg­ra­ci­jos įsta­ty­mus, kad lai­ku pa­siek­tu­me tuos sėk­mės ro­dik­lius, ku­riuos mums pa­žy­mė­jo Eu­ro­pos ben­druo­me­nė. Vaiz­džiai ta­riant, vie­no­je ran­ko­je lai­ko­me gin­klą, o ki­to­je –ra­šik­lį.

Mes taip pat ak­ty­viai dir­ba­me dėl mū­sų įstoji­mo į NATO ir la­bai ti­ki­mės to sa­mi­to Vilniu­je.

Mes lai­mė­si­me ir pa­siek­si­me vi­sus sa­vo tiks­lus, nes iš kar­tos į kar­tą mes mo­ka­me ko­vo­ti ir mo­ka­me dirb­ti, nes kiek­vie­nas uk­rai­nie­tis ro­do iš­skir­ti­nį did­vy­riš­ku­mą, nes tu­ri­me iš­ti­ki­mų drau­gų. Lie­tu­va tarp jų už­ima ypa­tin­gą vie­tą.

Ačiū, po­nia Pir­mi­nin­ke. Ačiū, po­nios ir po­nai Sei­mo na­riai. Ačiū, bi­čiu­liš­ka Lie­tu­va ir bro­liš­ki Lie­tu­vos žmo­nės!

Kar­tu iki per­ga­lės! Kar­tu į per­ga­lę! Šlo­vė Uk­rai­nai! (Plo­ji­mai)

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju Aukš­čiau­sio­sios Ra­dos Pir­mi­nin­kui R. Ste­fan­ču­kui už įkve­pian­čią kal­bą. O da­bar per­duo­du pir­mi­nin­ka­vi­mą pir­ma­jam pa­va­duo­to­jui J. Raz­mai.

 

10.18 val.

Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­ro Ka­zi­mie­ro An­ta­na­vi­čiaus 85-ųjų gimimo me­ti­nių pa­mi­nė­ji­mas

 

PIRMININKAS (J. RAZMA, TS-LKDF*). Ger­bia­mi ko­le­gos, tę­sia­me mū­sų po­sė­dį.

Da­bar mi­nė­ji­mas. Bū­tent pra­de­da­me Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­ro Ka­zi­mie­ro An­ta­na­vi­čiaus 85-ųjų gi­mi­mo me­ti­nių pa­mi­nė­ji­mą, ir pir­miau­sia ty­los mi­nu­te pa­gerb­ki­me šio sig­na­ta­ro at­mi­ni­mą.

 

Ty­los mi­nu­tė

 

Ačiū.

Kvie­čiu Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­rą Al­ber­tą Ši­mė­ną pa­si­da­lin­ti min­ti­mis apie Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­rą Ka­zi­mie­rą An­ta­na­vi­čių.

 

Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­ro Al­ber­to Ši­mė­no kal­ba

 

A. ŠIMĖNAS. Ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi ko­le­gos sig­na­ta­rai, Sei­mo na­riai, gar­bin­gi sve­čiai. Po ak­tu­a­laus ir reikš­min­go ger­bia­mo Uk­rai­nos Aukš­čiau­siosios Ra­dos Pir­mi­nin­ko Rus­la­no Ste­fan­ču­ko pa­si­sa­ky­mo grįž­ki­me prie Lie­tu­vos ne­pri­klau­so­my­bės at­kū­ri­mo iš­ta­kų. Mi­ni­me Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­ro, pro­fe­so­riaus Ka­zi­mie­ro An­ta­na­vi­čiaus 85-ąsias gi­mi­mo me­ti­nes.

Pro­fe­so­rius Ka­zi­mie­ras An­ta­na­vi­čius, tu­rė­da­mas sa­vo Lie­tu­vos at­ei­ties vi­zi­ją, dėl jos įgy­ven­di­ni­mo nu­vei­kė la­bai daug. 1987 me­tais Mi­chai­lui Gor­ba­čio­vui pa­skel­bus So­vie­tų Są­jun­gos per­tvar­ką, pe­rest­roi­ką, jis vie­nas iš ne­dau­ge­lio Lie­tu­vo­je su­vo­kė re­a­liai at­si­ve­rian­čias ga­li­my­bes keis­ti so­vie­ti­nę ko­man­di­nę ad­mi­nist­ra­ci­nę ūkio val­dy­mo sis­te­mą į Va­ka­rų ša­ly­se pa­si­tei­si­nu­sią rin­kos eko­no­mi­ką, o svar­biau­sia – siek­ti Lie­tu­vos ūkio sa­va­ran­kiš­ku­mo. Dar 1986 me­tais, tai yra iki pe­rest­roi­kos pa­skel­bi­mo, pro­fe­so­rius ėmė­si or­ga­ni­zuo­ti va­di­na­muo­sius moks­li­nio ūkio me­cha­niz­mo me­to­do­lo­gi­nių pro­ble­mų se­mi­na­rus. Į juos bu­vo kvie­čia­mi pa­žan­gūs eko­no­mis­tai, ge­ban­tys ob­jek­ty­viai ver­tin­ti so­vie­ti­nės ūkio sis­te­mos trū­ku­mus, jos ri­bo­tas ga­li­my­bes. Pra­ne­ši­mus skai­tė ir se­mi­na­ruo­se da­ly­va­vo bū­si­mie­ji Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­rai – aka­de­mi­kas Edu­ar­das Vil­kas, Sta­sys Kro­pas, Aud­rius Ru­dys, Vi­lius Bal­di­šis, Kęs­tu­tis Gla­vec­kas, Vla­das Ter­lec­kas, se­mi­na­rų or­ga­ni­za­to­rius, pro­fe­so­rius Ka­zi­mie­ras An­ta­na­vi­čius. Yra ži­no­ma, kad tuo me­tu pro­fe­so­rius kar­tu su aka­de­mi­ku Edu­ar­du Vil­ku, aka­de­mi­ku Rai­mun­du Ra­jec­ku ir pro­fe­so­riu­mi Alek­san­dru Va­si­liaus­ku už­da­rai dis­ku­ta­vo ir pro­jek­ta­vo Lie­tu­vos eko­no­mi­nį sa­va­ran­kiš­ku­mą.

1988 me­tų pa­va­sa­rį pro­fe­so­rius ėmė­si telk­ti ko­man­dą Lie­tu­vos sa­va­ran­kiš­ko ūkio kon­cep­ci­jai ir jai įgy­ven­din­ti rei­ka­lin­giems tei­sės ak­tų pro­jek­tams pa­reng­ti. Pro­fe­so­rius į tal­ką kvie­tė­si vi­sus po­ten­cia­liai ga­lin­čius, idė­jų tu­rin­čius ir no­rin­čius sa­vo ži­nio­mis pri­si­dė­ti ren­gian­tis es­mi­nei Lie­tu­vos ūkio sis­te­mos per­tvar­kai. Ka­zi­mie­ras An­ta­na­vi­čius su­bū­rė lai­ki­ną moks­li­nį ko­lek­ty­vą, į ku­rį bu­vo pa­kvies­ti ir ak­ty­viai dar­ba­vo­si Moks­lų aka­de­mi­jos Eko­no­mi­kos ins­ti­tu­to, Vil­niaus uni­ver­si­te­to, Liau­dies ūkio pla­na­vi­mo ir eko­no­mi­kos ins­ti­tu­to (bu­vo prie Pla­no ko­mi­te­to), Vil­niaus in­ži­ne­ri­nio sta­ty­bos ins­ti­tu­to, Kau­no po­li­tech­ni­kos ins­ti­tu­to, Vil­niaus pe­da­go­gi­nio ins­ti­tu­to, ki­tų moks­lo ir mo­ky­mo įstai­gų, įvai­rių ži­ny­bų spe­cia­lis­tai. Lai­ki­na­me moks­li­nia­me ko­lek­ty­ve dar­ba­vo­si apie 150 as­me­nų.

Pa­me­nu, 1989 me­tų anks­ty­vą sau­lė­tą pa­va­sa­rio ry­tą ei­da­mas į dar­bą jau ne­to­li VISI rū­mų su­ti­kau švy­tin­čiu vei­du taip pat į ins­ti­tu­tą sku­ban­tį Ka­zi­mie­rą An­ta­na­vi­čių. Pro­fe­so­rius en­tu­zias­tin­gai sa­ko man: Al­ber­tai, Gor­ba­čio­vo pa­skelb­ta pe­rest­roi­ka Lie­tu­vo­je pra­si­de­da, lau­kia la­bai di­de­li, rim­ti dar­bai. Mesk tu tas pa­skai­tas ir per­eik dirb­ti nuo­lat į Moks­lų aka­de­mi­jos ins­ti­tu­tą. Be­je, tau pa­žįs­ta­mas Ge­di­mi­nas Vag­no­rius jau per­ėjo iš VISI la­bo­ra­to­ri­jos ir dar­buo­ja­si šia­me ins­ti­tu­te. Tai kaip? Dar pa­klau­sė. Po ko­kios sa­vai­tės ta­pau Ka­zi­mie­ro An­ta­na­vi­čiaus va­do­vau­ja­mo Eko­no­mi­kos ins­ti­tu­to Ūkio me­cha­nizavi­mo to­bu­li­ni­mo sky­riaus vy­res­niuo­ju mo­k­sli­niu ben­dra­dar­biu. No­rė­čiau dar pri­dur­ti, kad po­kal­by­je pa­mi­nė­tas bū­si­mas sig­na­ta­ras Ge­dimi­nas Vag­no­rius bu­vo de­ši­nio­ji pro­fe­so­riaus ran­ka, to­dėl vi­suo­met bu­vo pa­čia­me sky­riaus veik­los sū­ku­ry­je, jo vyk­do­mų dar­bų epi­cen­tre.

1989 me­tais bu­vo pa­reng­ta Lie­tu­vos eko­no­mi­nio sa­va­ran­kiš­ku­mo kon­cep­ci­ja. Iki 1990 m. ko­vo 11 d. pro­fe­so­riui va­do­vau­jant lai­ki­nas moks­li­nis ko­lek­ty­vas pa­ren­gė 61 nau­jo­sios eko­no­mi­nės so­cia­li­nės sis­te­mos įsta­ty­mo pro­jek­tą, iš jų 19 pri­ėmė 1990 me­tais. Tai Nuo­sa­vy­bės pa­grin­dų įsta­ty­mas, ku­riuo bu­vo įtei­sin­ta nuo­sa­vy­bės for­mų įvai­ro­vė, Vie­tos sa­vi­val­dos pa­g­rin­dų, Lie­tu­vos ban­ko įsta­ty­mai, Vy­riau­sy­bės įsta­ty­mas bu­vo pri­im­tas ko­vo 22 die­ną. Taip pat bu­vo pri­im­ti svar­būs Įmo­nių ir Vals­ty­bės įmo­nių, Kai­nų, Ju­ri­di­nių as­me­nų pel­no mo­kes­čio, Drau­di­mo, Pa­ja­mų ga­ran­ti­jų įsta­ty­mai. Vi­sų ne­var­din­siu.

Tai­gi Ka­zi­mie­ras An­ta­na­vi­čius su­bū­rė eko­no­mis­tus ir tei­si­nin­kus, ku­rie dar iki pa­skel­biant Lie­tu­vos ne­pri­klau­so­my­bės at­kū­ri­mą pro­fe­so­riui va­do­vau­jant pa­ren­gė vi­siš­kai nau­ją Lie­tu­vos eko­no­mi­nių įsta­ty­mų ba­zę. Lai­ki­no moks­li­nio ko­lek­ty­vo na­riai, ren­gę tei­sės ak­tų pro­jek­tus nau­jai so­cia­li­nei eko­no­mi­nei sis­te­mai įgy­ven­din­ti, vė­liau ta­po at­sa­kin­gais Lie­tu­vos vals­ty­bės dar­buo­to­jais, už­ėmė va­do­vų pa­rei­gas. To­dėl pro­fe­so­rių An­ta­na­vi­čių pa­grįs­tai ga­li­me va­din­ti ne­pri­klau­so­mos Lie­tu­vos vals­ty­bės eko­no­mi­nės so­cia­li­nės sis­te­mos pa­grin­di­niu ar­chi­tek­tu, jos kū­rė­ju.

Ka­zi­mie­ras An­ta­na­vi­čius ma­tė, kad Lie­tu­vos eko­no­mi­nė so­cia­li­nė rai­da po ne­pri­klau­so­my­bės at­kū­ri­mo pra­si­len­kia su jo tu­rė­ta vi­zi­ja, ir į tai la­bai jaut­riai re­a­ga­vo. Ne­pri­klau­so­my­bės at­kū­ri­mo tre­jų me­tų ju­bi­lie­jui skir­ta­me straips­ny­je, kaip vi­suo­met bū­da­mas at­vi­ras, jis ra­šė apie Sei­mą: „Štai jau dau­giau kaip 2 mė­ne­siai pra­ėjo po Sei­mo rin­ki­mų. Nors po­zi­ci­ja vir­to opo­zi­ci­ja, opo­zi­ci­ja – po­zi­ci­ja, iš es­mės pa­si­kei­tė tik ak­to­riai, o pje­sės tu­ri­nys ne­si­kei­čia. Kaip anks­čiau, taip ir da­bar – dėl ne­pro­duk­ty­vaus Sei­mo ir Vy­riau­sy­bės dar­bo esan­ti kal­ta opo­zi­ci­ja, mat truk­do dirb­ti, pa­ga­lius į ra­tus kai­šio­ja. Drįs­čiau pa­ste­bė­ti – la­bai jau ne­ko­kie tie ra­tai. Kaip anks­čiau, taip ir da­bar – nie­kas ne­si­ryž­ta kirs­ti su­ve­šė­ju­sio biu­ro­kratizmo, ri­bo­ti ko­mer­ci­nių ban­kų lu­pi­ka­vi­mo, tvar­ky­ti fi­nan­sų sis­te­mos. Kaip anks­čiau Aukš­čiau­sio­ji Ta­ry­ba, taip da­bar Sei­mas du treč­da­lius dar­bo lai­ko ski­ria pa­ties Sei­mo, Pre­zi­den­to po­li­ti­nėms in­tri­goms už­megz­ti ir tas po­li­ti­nes in­tri­gas nar­plio­jan­čių ko­mi­si­jų su­da­ry­mo klau­si­mams spręs­ti, o šiur­pios eko­no­mi­kos, pra­mo­nės, že­mės ūkio pro­ble­mos tar­si eg­zis­tuo­ja ša­lia mū­sų. Joms spręs­ti lai­ko vis ne­pa­kan­ka.

Kaip ir anks­čiau, taip ir da­bar – nors lė­šų trū­ku­mas švie­ti­mui, kul­tū­rai, svei­ka­tos ap­sau­gai, so­cia­li­nėms reik­mėms vi­siš­kai aki­vaiz­dus, vals­ty­bės biu­dže­to pro­jek­tą iš es­mės nag­ri­nė­ti ir ko­re­guo­ti nė­ra lai­ko. Tie­siog nie­kas ne­nu­si­tei­kęs to­kiais „nie­kais“ už­si­im­ti. Svar­bu sa­vus pri­glaus­ti, svar­bu, kad tiems, kas skirs­to, pa­kak­tų.“ An­ta­na­vi­čiaus ci­ta­tos pa­bai­ga.

Ki­ta ver­tus, pro­fe­so­rius Ka­zi­mie­ras An­ta­na­vi­čius bu­vo op­ti­mis­tas – kvie­tė ti­kė­ti Lie­tu­vos at­ei­ti­mi. Bai­gian­tis 1995 me­tams, gruo­džio 23 die­ną, prieš šven­tas Ka­lė­das, Sei­mo na­rys Ka­zi­mie­ras An­ta­na­vi­čius krei­pė­si į sa­vo rin­kė­jus – kraš­tie­čius že­mai­čius, o kar­tu gal ir da­bar į mus vi­sus. Ci­tuo­ju An­ta­na­vi­čiaus žo­džius: „Bran­gūs kraš­tie­čiai, vėl pra­bė­go me­tai, vėl žie­ma, vėl nuo­sta­bus Ka­lė­dų me­tas, vėl lau­ki­mas ir spė­lio­ji­mas, ko­kie bus at­ei­nan­tie­ji. Kai su­grįž­ti min­ti­mis at­gal, ge­riau su­pran­ti bu­vu­sius džiaugs­mus ir pa­tir­tas ne­sėk­mes, pra­smin­giau įver­ti­ni lai­mė­ji­mus ir ne­sėk­mes. Šiaip ar taip, mums te­ko di­de­lė lai­mė – Lie­tu­va po dau­ge­lio me­tų be di­de­lių su­krė­ti­mų ir krau­jo pra­lie­ji­mo at­ga­vo ne­pri­klau­so­my­bę ir ta­po lais­va. Ar ga­lė­jo kas tuo pa­ti­kė­ti prieš de­šimt me­tų? Pri­si­min­ki­me 1985 me­tus. Ta­da Mi­chai­las Gor­ba­čio­vas at­ėjo į val­džią. Įvy­ko ste­buk­las, at­si­vė­rė du­rys į pa­sau­lį. Lie­tu­vos var­das – ne­be is­to­ri­nė pra­ei­tis, o re­a­ly­bė ir nuo mū­sų pa­čių, nuo mū­sų su­si­klau­sy­mo, nuo tar­pu­sa­vio san­tar­vės ir do­ros, nuo mū­sų pa­stan­gų ir dar­bo, nuo mū­sų iš­rink­tų val­džių pri­klau­so, kaip skam­bės Lie­tu­vos var­das pa­sau­ly­je, kaip gy­vens Lie­tu­vos žmo­nės, ką mes pa­lik­si­me sa­vo vai­kams ir anū­kams.

De­ja, šian­dien mus spau­džia ne­pri­tek­lius ir ne­do­ra, šian­dien mes pik­ti, pa­vy­dūs, šian­dien mes kerš­tin­gi ir per­ne­lyg gob­šūs. Ne taip grei­tai ir ne taip sklan­džiai pil­do­si mū­sų tau­rė­je at­bu­di­mo laik­me­čio vi­zi­jos. Ta­čiau gal per gra­žios bu­vo mū­sų vi­zi­jos, per di­de­lės vil­tys. Ar ga­lė­jo, ar ga­li bū­ti ge­riau?

Ne­abe­jo­da­mas ga­liu at­sa­ky­ti: taip, ga­lė­jo ir ga­li. Tad ti­kė­ki­me: pa­si­keis val­džios, at­eis pa­ga­liau do­ri, darbš­tūs ir ryž­tin­gi žmo­nės, at­gai­vins žmo­nių pa­si­ti­kė­ji­mą ir vil­tį. Su­tel­kę jė­gas, įvei­kę pra­gaiš­tin­gas aist­ras, puo­se­lė­da­mi tar­pu­sa­vio mei­lę ir san­tai­ką, įveik­si­me tą pra­ga­ro ko­ri­do­rių ir pra­dė­si­me kil­ti do­ros, mei­lės, ge­ro­vės laip­te­liais. Te­gul di­džio­ji Ka­lė­dų šven­tė at­gai­vi­na mū­sų sie­las, o Nau­jie­ji me­tai te­gul tam­pa pir­muo­ju laip­te­liu ten link.

Ap­ka­bin­da­mas ir pa­guos­da­mas vi­sus sa­vo kraš­tie­čius, o gal tau­tie­čius, jū­sų Sei­mo na­rys pro­fe­so­rius Ka­zi­mie­ras An­ta­na­vi­čius.“

Ačiū jums už dė­me­sį. (Plo­ji­mai)

PIRMININKAS. Dė­kui sig­na­ta­rui už pa­sa­ky­tus gra­žius žo­džius apie ki­tą sig­na­ta­rą.

Da­bar tra­di­ciš­kai kvie­čiu į tri­bū­ną Sig­na­ta­rų klu­bo pre­zi­den­tę Bi­ru­tę Va­lio­ny­tę.

 

Sig­na­ta­rų klu­bo pre­zi­den­tės Bi­ru­tės Va­lio­ny­tės kal­ba

 

B. VALIONYTĖ. Ger­bia­ma­sis Sei­mo po­sė­džio pir­mi­nin­ke, Sei­mo na­riai, Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­rai ir vi­si gir­din­tys. Šian­dien mi­ni­me Ka­zi­mie­ro An­ta­na­vi­čiaus ju­bi­lie­jų, jam bū­tų su­ka­kę 85-eri. Po iš tik­rų­jų ge­ros sig­na­ta­ro Al­ber­to Ši­mė­no pri­si­mi­ni­mų kal­bos apie pro­fe­so­rių Ka­zi­mie­rą An­ta­na­vi­čių no­rė­čiau trum­pai pa­sa­ky­ti sa­vo pri­si­mi­ni­mus.

Ma­no aky­se pro­fe­so­rius bu­vo žmo­gus, ku­ris ne­ieš­ko­jo ki­še­nė­je žo­džio. Jis kal­bė­da­vo apie tai, ką su­pran­ta, ir kal­bė­da­vo ne­ma­žai. Bet Ka­zi­mie­ras An­ta­na­vi­čius bu­vo pui­kiai įval­dęs žo­dį: jis ra­šė ei­les, jis la­bai daž­nai iš Aukš­čiau­sio­sios Ta­ry­bos tri­bū­nos sa­vo min­tis iš­sa­ky­da­vo ei­liuo­ta for­ma, jis at­sa­ky­da­vo į kiek­vie­ną rin­kė­jo laiš­ką ir jis jų tu­rė­da­vo di­džiau­sias krū­vas.

Pro­fe­so­rius bu­vo be ga­lo šil­tas žmo­gus. Jis bu­vo šei­mos žmo­gus ir jis su sa­vo ko­le­go­mis vi­suo­met ben­dra­vo šil­tai. Ma­nau, kad jis ir ak­mens už­an­ty­je ne­ne­šio­jo. Iš tik­rų­jų tai bu­vo val­s­ty­bi­nin­kas – jis ma­tė Lie­tu­vą gra­žią, stip­rią, eko­no­miš­kai iš­si­vys­čiu­sią ir vi­siš­kai pa­si­kei­tu­sią po Ko­vo 11-osios. To­kį aš pri­si­me­nu Ka­zi­mie­rą An­ta­na­vi­čių.

Šian­dien jo at­si­mi­ni­mas yra iš tik­rų­jų įam­žin­tas moks­lo įstai­go­je. Bet man di­džiau­sią pri­si­mi­ni­mą apie jį pa­li­ko jo gim­to­ji Ši­lu­tė. Jo gim­ti­nės ne­li­ko, šian­dien nu­me­lio­ruo­tas ply­nas lau­kas, bet sto­vi pa­sta­ty­ta au­to­bu­sų sto­te­lė su suo­liu­ku, už­ra­šu ir pri­si­mi­ni­mo len­te­le. Kai ją skai­tai, į tą pu­sę, vi­du­ry ply­no lau­ko, ma­tai kry­žių ir kle­vą – ten jo tė­viš­kė. Tai ti­piš­kas, jaut­rus, sim­bo­liš­kas, lie­tu­viš­kas Ka­zi­mie­ro An­ta­na­vi­čiaus pri­si­mi­ni­mo įam­ži­ni­mas. Kai su­sto­ji, iš­li­pi, ir tu iš kar­to pa­žvel­gi į tą kle­vą, tu pri­si­me­ni sig­na­ta­rą, at­kū­ru­sį Lie­tu­vos vals­ty­bę ir ga­na ak­ty­viai da­ly­va­vu­sį šia­me pro­ce­se.

Na, o šian­dien su mu­mis yra Ra­sa, jo duk­tė, už­au­gi­nu­si du pui­kius sū­nus. Mie­la Ra­sa, mes, Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­rų klu­bas, no­ri­me jums pa­do­va­no­ti šios die­nos pri­si­mi­ni­mui Rū­tos Ni­ča­jie­nės „Lais­vės vė­ją“. Jį taip pa­čios tė­ve­lis mė­go ir my­lė­jo, ir sie­kė jo. Ačiū tau. (Plo­ji­mai)

PIRMININKAS. Dė­ko­ju Bi­ru­tei Va­lio­ny­tei, sig­na­ta­ro Ka­zi­mie­ro An­ta­na­vi­čiaus ar­ti­mie­siems, Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­rams, čia bu­vu­siems sve­čių tri­bū­no­je, ir vi­siems, da­ly­va­vu­siems šia­me mi­nė­ji­me. Skel­biu mi­nė­ji­mą baig­tą.

 

10.36 val.

Sei­mo se­niū­nų su­ei­gos pa­tiks­lin­tos 2022 m. gruo­džio 6 d. (ant­ra­die­nio) po­sė­džių dar­bo­tvarkės tiks­li­ni­mas ir tvir­ti­ni­mas

 

Da­bar ei­na­me prie mū­sų dar­bo­tvarkės. Dar­bo­tvarkės 3 klau­si­mas – dar­bo­tvarkės tvir­ti­ni­mas. Per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną A. Ku­bi­lie­nė.

A. KUBILIENĖ (LVŽSF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. No­rė­tu­me iš dar­bo­tvarkės iš­brauk­ti pro­jek­tą Nr. XIVP-2225(2), kad ga­lė­tu­me įra­šy­ti pa­tai­są, nes iš tik­rų­jų čia yra pro­ble­mi­nė vie­ta. Kal­bu apie tą vie­tą, kai by­los per­duo­da­mos ki­tiems teis­mams. Ši vie­ta iš es­mės at­ve­ria ke­lią to­kioms si­tu­a­ci­joms…

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­ge. Kaip aš su­pran­tu…

A. KUBILIENĖ (LVŽSF). Aš tik no­riu ar­gu­men­tą pa­sa­ky­ti.

PIRMININKAS. Aš jau­čiu, kad pats au­to­rius to pa­ties pa­pra­šys ir ne­rei­kės jo­kių ar­gu­men­tų.

A. KUBILIENĖ (LVŽSF). Ačiū.

PIRMININKAS. S. Šed­ba­ras.

S. ŠEDBARAS (TS-LKDF). Ko­le­gos, Ge­ne­ra­li­nė pro­ku­ra­tū­ra dar no­ri pa­dis­ku­tuo­ti su teis­mų ben­druo­me­ne. Penk­ta­die­nį mes da­ro­me to­kį pa­si­ta­ri­mą, tai siū­ly­čiau ki­tą sa­vai­tę pri­im­ti šį įsta­ty­mą, jei­gu rei­kės, pa­si­ko­re­guo­si­me.

PIRMININKAS. Ma­nau, kad ben­dru su­ta­ri­mu ga­li­me iš­brauk­ti dar­bo­tvarkės 1-7 klau­si­mą. Čia siū­ly­mai su­ta­po. A. Sy­sas.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Aš no­rė­jau at­kreip­ti dė­me­sį dėl ne­įga­lių­jų so­cia­li­nės in­teg­ra­ci­jos. Yra nu­ma­ty­ta 15 mi­nu­čių. Dis­ku­tuo­ti jau už­si­ra­šė de­vy­ni žmo­nės. Tai gal­būt nu­kel­ki­me jį į ki­tą po­sė­dį, nes šis po­sė­dis ir taip iki aš­tuo­nių, ar­ba ta­da il­gin­ki­te lai­ką. Ne­ga­li­ma įsta­ty­mui, ku­ris, taip sa­kant, pa­sta­to nuo gal­vos ant ko­jų… ar nuo ko­jų ant gal­vos vi­są sis­te­mą, skir­ti 15 mi­nu­čių.

PIRMININKAS. Pa­sta­ba tei­sin­ga, bet štai mes su­tau­pė­me lai­ko, iš­brau­kė­me Bau­džia­mo­jo pro­ce­so ko­dek­so pro­jek­tą. Gal, ger­bia­mas Al­gir­dai, pra­džio­je fik­suo­ki­me pus­va­lan­dį tam svars­ty­mui. Jei­gu rei­kės, pri­dė­si­me ir dau­giau, aš ma­nau. (Bal­sai sa­lė­je) Kiek jūs siū­lo­te skir­ti lai­ko? (Bal­sai sa­lė­je) Ge­rai, fik­suo­ja­me va­lan­dą, bet ne­ati­dė­lio­ki­me. (Triukš­mas sa­lė­je, bal­sai sa­lė­je) Aš ma­nau, kad va­lan­dos ne­truk­si­me, bet kad čia ne­bū­tų siū­ly­mų iš­brauk­ti, tai aš ge­riau sa­ky­čiau, fik­suo­ki­me va­lan­dą, svar­bi re­for­ma. Yra ne­su­tin­kan­čių. Ge­rai, bal­suo­si­me, ar pa­lik­ti, kaip yra, ar skir­ti va­lan­dą. Pra­šom. (Bal­sai sa­lė­je) Bal­suo­si­me po to, da­bar iš­klau­so­me vi­sus pa­siū­ly­mus. Ger­bia­mas T. Bi­čiū­nas.

T. BIČIŪNAS (LSDPF). Dė­kui. Ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, ma­no pa­siū­ly­mas bus dėl ve­di­mo tvar­kos. Aš jums siū­lau ne­bū­ti čia te­le­pa­tu ir ne­nu­trau­ki­nė­ti ko­le­gų Sei­mo na­rių, kai jie kal­ba per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną, o ki­ti ga­li rė­kau­ti iš šo­no, bet jūs nie­ko ne­sa­ko­te. Ačiū.

PIRMININKAS. Tik­rai, steng­siuo­si iš­veng­ti to­kių mo­men­tų. L. Ku­ku­rai­tis.

L. KUKURAITIS (DFVL). Dė­kui. Aš ir­gi esu už tai, kad bū­tų pra­tęs­tas dis­ku­si­jos lai­kas. Gal pus­va­lan­dį, ne­ži­nau, čia jau jums, pir­mi­nin­ke, spręs­ti, kiek siū­ly­ti. Bet da­bar ką aš no­rė­čiau pa­siū­ly­ti, tai Svei­ka­tos ta­ry­bos ata­skai­tą. Gal mes ją ga­li­me kel­ti į mū­sų an­tro po­sė­džio pa­bai­gą, nes ji už­ima va­lan­dą, o vi­si bal­sa­vi­mai ke­lia­si į die­nos pa­bai­gą. Čia, man at­ro­do, bū­tų vi­siš­kai ra­cio­na­lu, kai to­kia ap­krau­ta dar­bo­tvarkė. Pra­šau.

PIRMININKAS. Ne, ger­bia­mas ko­le­ga, Svei­ka­tos ta­ry­bos pra­ne­ši­mų mes tik­rai nie­kur ne­ga­li­me nu­kel­ti. Yra su­kvies­ta daug sve­čių, čia bus pil­nos tri­bū­nos ir jie ži­no kon­kre­tų lai­ką. Tik­rai jiems bū­tų su­dė­tin­ga pri­si­tai­ky­ti prie mū­sų pa­kei­ti­mų. (Bal­sas sa­lė­je: „Jūs vėl ko­men­tuo­ja­te. Jūs ne­tu­ri­te tei­sės ko­men­tuo­ti!“) Na, aš pa­aiš­ki­nu si­tu­a­ci­ją. (Bal­sas sa­lė­je: „Yra pa­siū­ly­mas svars­ty­ti.“) Jei­gu jūs rei­ka­lau­ja­te bal­suo­ti, aš tik pa­aiš­ki­nau ap­lin­ky­bes, kad bus daug ne­pa­to­gu­mų su­kvies­tiems žmo­nėms. Ge­rai. Yra ke­le­tas siū­ly­mų, dėl jų bal­suo­si­me. Ga­li­me bal­suo­ti. K. Star­ke­vi­čius. Kas dar?

K. STARKEVIČIUS (TS-LKDF). Aš gal­vo­ju, ma­no siū­ly­mas tik­rai su­tau­pys lai­ko. Siū­lau iš­brauk­ti Elek­tros ener­ge­ti­kos įsta­ty­mo pro­jek­tus, ku­rie yra dėl pro­ce­dū­ri­nių da­ly­kų, ir vi­są pa­ke­tą svars­ty­ti ket­vir­ta­die­nį.

PIRMININKAS. Vi­są tri­jų pro­jek­tų pa­ke­tą?

K. STARKEVIČIUS (TS-LKDF). Vi­są pa­ke­tą, taip, taip.

PIRMININKAS. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu? (Bal­sai sa­lė­je) Ge­rai. A. Ma­tu­las dar.

A. MATULAS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, šian­dien yra iš es­mės svei­ka­tos die­na par­la­men­te, nes 14 va­lan­dą Na­cio­na­li­nės svei­ka­tos ta­ry­bos pro­fe­so­rius A. Ut­kus skai­tys me­ti­nį pra­ne­ši­mą apie ša­lies gy­ven­to­jų de­mo­gra­finę si­tu­a­ci­ją, ser­ga­mu­mo ten­den­ci­jas. Bū­tų la­bai ne­gar­bin­ga, ne­gra­žu, tie­siog ab­sur­das, jei­gu mes nu­kel­tu­me šį svar­bų pra­ne­ši­mą į pa­bai­gą. Tik­rai pra­šau pa­lik­ti jį. Sve­čiai su­kvies­ti.

O da­bar prie šios sa­lės pir­ma­me aukš­te, prie res­to­ra­no, vyks­ta pir­mo­sios pa­gal­bos mo­ky­mai, ži­no­te ke­lis at­ve­jus – bu­vo ap­ra­šy­ti, kaip iš­ti­kus kli­ni­ki­nei mir­čiai ša­lia sto­vin­tys žmo­nės ne­ži­no­jo, ką da­ry­ti. La­bai pra­šau ras­ti lai­ko ir kan­ce­lia­ri­jos dar­buo­to­jams, ir jums pa­si­mo­ky­ti ir ana­lo­giš­kai tą pro­ce­są ves­ti, to­kius kur­sus ves­ti vi­so­se mi­nis­te­ri­jo­se, įstai­go­se, ben­druo­me­nė­se, sa­vi­val­dy­bė­se. Tik taip rei­kia pra­dė­ti, ne­svar­bu, kad grei­to­ji grei­tai at­va­žiuos už 10 ar 15 mi­nu­čių, bet jei iki tol nie­kas nie­ko ne­da­rys, iš­gel­bė­ti žmo­gaus bus ne­įma­no­ma. Ne­pa­tin­gė­ki­te ei­da­mi iš val­gyk­los ar­ba tarp bal­sa­vi­mų nu­ei­ti. Pa­si­nau­do­ki­te ta pa­slau­ga, iš­mo­ki­te ele­men­ta­riau­sių gai­vi­ni­mo da­ly­kų. La­bai ačiū.

PIRMININKAS. Bu­vau ga­vęs pa­sta­bą, kad ne­nu­trau­ki­nė­čiau kal­ban­čių. Tai steng­siuo­si to lai­ky­tis. Da­bar siū­ly­mai. Čia bu­vo dėl truk­mės svars­tant ne­įga­lių­jų pa­ke­tą. Ger­bia­mas Al­gir­dai, gal aš ga­lė­čiau teik­ti 45 mi­nu­čių truk­mės siū­ly­mą? Nes čia bu­vo įvai­rių – ir pus­va­lan­džio, ir va­lan­dos. Kas pri­tar­tų, kad bū­tų skir­ta 45 mi­nu­tės ne­įga­lių­jų re­for­mos pro­jek­tams svars­ty­ti?

Bal­sa­vo 105 Sei­mo na­riai: už – 57, prieš – 25, su­si­lai­kė 23. Skir­si­me 45 mi­nu­tes, kaip ir su­ta­rė­me, ir kaip bu­vo da­bar bal­suo­ta.

Da­bar aš pra­šy­čiau ger­bia­mo L. Ku­ku­rai­čio su­kon­kre­tin­ti siū­ly­mą. Jei­gu jį tei­kia­te frak­ci­jos var­du, ta­da bal­suo­si­me. Pa­sa­ky­ki­te tiks­liai, ką jūs siū­lo­te.

L. KUKURAITIS (DFVL). Siū­lo­me Svei­ka­tos ta­ry­bos ata­skai­tą per­kel­ti į die­nos pa­bai­gą frak­ci­jos var­du.

PIRMININKAS. Su­pra­to­me. Ge­rai. Bal­suo­ja­me dėl siū­ly­mo Svei­ka­tos ta­ry­bos me­ti­nį pra­ne­ši­mą per­kel­ti į dar­bo­tvarkės pa­bai­gą.

Bal­sa­vo 101: už – 12, prieš – 49, su­si­lai­kė 40. Šis siū­ly­mas ne­su­lau­kė pa­lai­ky­mo.

Da­bar dar pa­ste­bė­siu, kad yra ke­le­tas pro­jek­tų, kon­kre­čiai re­zer­vi­niai 3, 4 ir 2-25 klau­simai, ku­rių nė­ra se­si­jos dar­bų pro­gra­mo­je. Tai fik­suo­ja­me, kad pri­ta­ria­me, kad jie bū­tų mū­sų dar­bo­tvar­kė­je, ben­dru su­ta­ri­mu.

At­ro­do, vi­si siū­ly­mai bu­vo pa­mi­nė­ti. Ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu tvir­tin­ti dar­bo­tvarkę? Gir­džiu siū­ly­mą bal­suo­ti, tai bal­suo­ja­me už dar­bo­tvarkę.

Bal­sa­vo 107: už – 91, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 16. Dar­bo­tvarkė pa­tvir­tin­ta.

 

10.46 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl 2022 me­tų Lais­vės pre­mi­jos pa­sky­ri­mo Uk­rai­nos Pre­zi­den­tui Vo­lo­dy­my­rui Ze­lens­kiui“ pro­jek­tas Nr. XIVP-2293 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Pra­de­da­me svars­ty­ti dar­bo­tvarkės 4 klau­si­mą – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl 2022 me­tų Lais­vės pre­mi­jos pa­sky­ri­mo Uk­rai­nos Pre­zi­den­tui Vo­lo­dy­my­rui Ze­lens­kiui“ pro­jek­tas Nr. XIVP-2293. Pa­tei­ki­mas.

Kvie­čia­me Sei­mo Pir­mi­nin­kę V. Čmi­ly­tę-Niel­sen. Dar per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną prieš tai. Pra­šom.

V. ČMILYTĖ-NIELSEN. Dė­ko­ju, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, mus pa­sie­kė liūd­na ži­nia – šį­ryt po sun­kios li­gos mi­rė bu­vęs Lie­tu­vos prem­je­ras A. Šle­že­vi­čius. Aš kvie­čiu jo at­mi­ni­mą pa­gerb­ti ty­los mi­nu­te.

 

Ty­los mi­nu­tė

 

Dė­ko­ju.

PIRMININKAS. Da­bar kvie­čiu Sei­mo Pir­mi­nin­kę į tri­bū­ną pa­teik­ti mi­nė­tą nu­ta­ri­mo projek­tą.

V. ČMILYTĖ-NIELSEN. Dė­ko­ju, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, va­do­vau­da­ma­si Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Lais­vės pre­mi­jos įsta­ty­mo 2 straips­niu ir at­si­žvelg­da­ma į Lais­vės pre­mi­jų ko­mi­si­jos 2022 m. lap­kri­čio 14 d. spren­di­mą, tei­kiu jums svars­ty­ti Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl 2022 me­tų Lais­vės pre­mi­jos pa­sky­ri­mo Uk­rai­nos Pre­zi­den­tui Vo­lo­dy­my­rui Ze­lens­kiui“ pro­jek­tą.

Šian­dien Uk­rai­na yra eu­ro­pie­tiš­ka de­mo­kra­tinė vals­ty­bė, pri­vers­ta ko­vo­ti už sa­vo te­ri­to­ri­jos, kul­tū­ros ir žmo­nių iš­li­ki­mą, taip pat ir už mū­sų vi­sų lais­vę. Apie tai šian­die­ną iš šios tri­bū­nos vi­sai ne­se­niai la­bai gra­žiai pa­si­sa­kė Aukš­čiau­sio­sios Ra­dos Pir­mi­nin­kas R. Ste­fan­ču­kas. To­dėl Lais­vės pre­mi­jų ko­mi­si­ja šių me­tų Lais­vės pre­mi­ją siū­lo skir­ti Uk­rai­nos Pre­zi­den­tui už jo ir vi­sos uk­rai­nie­čių tau­tos nuo­pel­nus ko­vo­je dėl ne­pri­klau­so­my­bės, lais­vės bei de­mo­kra­tijos Ru­si­jos ka­ri­nės ag­re­si­jos aki­vaiz­do­je.

Bū­da­mas Uk­rai­nos Pre­zi­den­tu, jis yra šios ko­vos už lais­vę prie­ša­ky­je, sa­vo as­me­ni­ne ly­de­rys­te ir sa­vo pa­vyz­džiu įkvė­pęs mi­li­jo­nus žmo­nių tiek Uk­rai­no­je, tiek ir už jos ri­bų. Uk­rai­nos žmo­nės prie­ši­na­si, ne­pa­si­duo­da ir yra su­telk­ti prieš V. Pu­ti­no re­ži­mo nu­si­kals­ta­mą vei­ki­mą. Kvie­čiu pri­tar­ti šiam nu­ta­ri­mo pro­jek­tui. 2022 me­tų Lais­vės pre­mi­ja Uk­rai­nos Pre­zi­den­tui V. Ze­lens­kiui, jums pri­ta­rus, bū­tų nu­ma­to­ma teik­ti Lais­vės gy­nė­jų die­ną 2023 m. sau­sio 13-ąją. Dė­ko­ju už dė­me­sį. (Plo­ji­mai)

PIRMININKAS. Dė­kui. Klaus­ti jū­sų nie­kas ne­už­si­ra­šė. Po pa­tei­ki­mo dėl mo­ty­vų kal­bė­ti taip pat nie­kas ne­už­si­ra­šė. Gal ga­li­me po pa­tei­ki­mo ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti? Gir­džiu vi­suo­ti­nį pri­ta­ri­mą.

Kaip su­pran­tu, yra Sei­mo Pir­mi­nin­kės tei­ki­mas pri­im­ti šį nu­ta­ri­mą ypa­tin­gos sku­bos tvar­ka šian­dien iš kar­to. Ga­li­me dėl to ir­gi su­tar­ti? Pri­ta­ria­me ben­dru su­ta­ri­mu.

Tuo­met bū­tų per­ei­na­ma į svars­ty­mo sta­di­ją. Taip, žiū­ri­me, ar yra už­si­ra­šiu­sių dis­ku­tuo­ti. Nė­ra. Dėl mo­ty­vų svars­ty­mo sta­di­jo­je nie­kas taip pat ne­už­si­ra­šė.

Da­bar per­ei­na­me į pri­ėmi­mo sta­di­ją. Yra už­si­ra­šiu­sių kal­bė­ti dėl pri­ėmi­mo. Pir­mo­ji pa­si­sa­kys V. Alek­nai­tė-Ab­ra­mi­kie­nė – už.

V. ALEKNAITĖ-ABRAMIKIENĖ (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Bū­tų keis­ta, jei­gu Lais­vės pre­mi­ja ne­bū­tų įteik­ta žmo­gui, po­li­ti­kui, ly­de­riui, pa­čiam jau ta­pu­siam lais­vės ir ko­vos už lai­s­vę sim­bo­liu. Te­gul bū­na ši mū­sų pre­mi­ja žen­klu tiems Eu­ro­pos ly­de­riams ir po­li­ti­kams, ku­rie tei­kia la­bai keis­tus pa­siū­ly­mus. Ne­mi­nė­siu jų pa­var­džių, bet jei­gu ga­li­ma šiuo me­tu siū­ly­ti su­teik­ti ag­re­so­rei Ru­si­jai sau­gu­mo ga­ran­ti­jas, tai tik­rai kaž­kaip ne vi­sai taip šie ly­de­riai mąs­to.

O V. Ze­lens­kis yra šių lai­kų Do­vy­das. Jei­gu pri­si­min­si­me Se­no­jo Tes­ta­mento is­to­ri­ją iš Sa­mu­e­lio kny­gos (pa­skai­ty­ki­me ją), jis pats jau­niau­sias sū­nus, pa­kvies­tas nuo avių ban­dos, iš jo šai­pė­si mil­ži­nas Ga­li­jo­tas, vis dėl­to bū­da­mas jau­nas, ne­di­de­lio ūgio, iš­juok­tas sa­vo prie­ši­nin­ko, su­ge­bė­jo pa­pras­ta svai­dyk­le jį pa­gul­dy­ti. Tai yra la­bai tei­sin­gas sim­bo­lis mąs­tant apie V. Ze­lens­kio ke­lią į po­li­ti­ką, apie tai, kaip į jį bu­vo žiū­ri­ma ir kuo jis ta­po šian­dien. Šis ak­torius, šis links­mas, nuo­šir­dus žmo­gus šian­dien ta­po dva­sios mil­ži­nu. Duok Die­ve, kad jo ko­va prieš Ga­li­jo­tą tap­tų lai­min­ga, per­ga­lin­ga ir at­neš­tų lais­vę ne tik jo tau­tai, bet ir vi­sai Eu­ro­pai. Ačiū.

PIRMININKAS. To­liau už pa­si­sa­ko G. Sur­plys.

G. SURPLYS (LVŽSF). Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, Lais­vės pre­mi­ja kas­met yra ta­pu­si Lie­tu­vos ap­mąs­ty­mo, kas yra lais­vė is­to­ri­jo­je, kas yra lais­vė šian­die­ną, die­na ir fe­no­me­nu. Tik­rai Pre­zi­den­tas V. Ze­lens­kis nu­si­pel­no tos pre­mi­jos. Tur­būt ne­ga­lė­jo­me šiais me­tais ras­ti ge­res­nio kan­di­da­to. Sa­vo ta­len­tu, sa­vo jaut­ru­mu jis tą žiau­rų XXI am­žiaus ka­rą pa­ver­tė kiek­vie­no pa­sau­lio gy­ven­to­jo ka­ru, pri­ver­tė pa­jus­ti šir­di­mi, kas tai yra ka­ras šia­me am­žiu­je. Pre­zi­den­tas V. Ze­lens­kis Uk­rai­ną pa­ver­tė dau­ge­lio pa­sau­lio žmo­nių dva­sios tė­vy­ne. Pa­ti Uk­rai­na da­ro dau­ge­lį pa­sau­lio žmo­nių ge­res­nius, jaut­res­nius, dos­nes­nius. Tai yra bū­tent tai, kaip šiais lai­kais rei­kia su­pras­ti lais­vę.

Tu­ri­me no­mi­nan­tą, ak­tu­a­lią as­me­ny­bę, tai dar kar­tą ak­tu­a­li­zuo­ja tą bū­ti­ny­bę už lais­vę ko­vo­ti, dėl jos bu­dė­ti da­bar, ne pra­ei­ty­je, ne is­to­ri­jos va­do­vė­liuo­se, bet da­bar. La­bai no­ri­si ti­kė­ti, kad ta Lais­vės pre­mi­ja, tas lais­vės įpras­mi­ni­mas, jį mes, lie­tu­viai, esa­me su­kū­rę, taps ir mū­sų tau­tą vie­ni­jan­čiu veiks­niu, nes dėl lais­vės tau­tos vie­ny­bė, ap­skri­tai vie­ny­bė yra la­bai svar­bi. Tai­gi pri­ta­riu šiam pa­siū­ly­mui ir ti­kiuo­si, kad mes vie­nin­gai už jį bal­suo­si­me. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­kui. V. Mi­ta­las taip pat pa­si­sa­ko už.

V. MITALAS (LF). Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, iš tik­rų­jų daug žo­džių yra pa­sa­ky­ta, bet man at­ro­do, kad la­bai svar­bu įver­tin­ti šį Sei­mo spren­di­mą mums vi­siems. Vi­si tur­būt pri­si­me­na­me tas pir­mą­sias ka­ro die­nas, pir­mą­sias ka­ro va­lan­das, kai Uk­rai­nos Pre­zi­den­to V. Ze­lens­kio ly­de­rys­tė bu­vo la­bai aiš­ki, la­bai as­me­niš­ka, la­bai įkve­pian­ti ir mus, ir ki­tus, ne­abe­jo­ju, ir pa­čią Uk­rai­ną ko­vo­ti, de­monst­ruo­ti iš­ti­ki­my­bę sa­vo ide­a­lams ir gin­tis – gin­tis nuo tos bru­ta­lios ata­kos. Man at­ro­do, kad šį ap­do­va­no­ji­mą mes tu­ri­me ver­tin­ti ne tik­tai kaip dė­me­sio at­krei­pi­mą dar kar­te­lį į Uk­rai­ną ir į Ru­si­jos ka­rą prieš Uk­rai­ną, bet ir kaip įsi­pa­rei­go­ji­mą sau. Įsi­pa­rei­go­ji­mą sau, taip pat ir įsi­pa­rei­go­ji­mą ki­tiems, tiems žmo­nėms, ku­rie yra Lie­tu­vo­je, ir žmo­nėms, ku­rie yra Eu­ro­po­je ir vi­sa­me pa­sau­ly­je, nes da­bar mes taip pat esa­me dar la­biau at­sa­kin­gi už lais­vę ir de­mo­kra­tiją ne tik­tai sa­vo ša­ly­je, bet ir šia­me re­gio­ne šiuo me­tu, šio­je Eu­ro­po­je ir šia­me pa­sau­ly­je. Iš tik­rų­jų su­teik­da­mi dė­me­sio, iš­ryš­kin­da­mi tik­ruo­sius ko­vo­to­jus už lais­vę, ši­tą at­sa­ko­my­bę mes turi­me. Aš ti­kiuo­si, kad mums tų jė­gų ne­pri­stigs. La­bai ačiū.

PIRMININKAS. Ir pas­ku­ti­nė už pro­jek­tą pa­si­sa­ko D. Ša­ka­lie­nė.

D. ŠAKALIENĖ (LSDPF). Mes per­ne­lyg daž­nai ap­do­va­no­ja­me ko­vo­to­jus už lais­vę pra­ėjus dau­ge­liui me­tų po tos ko­vos, daž­nai, kai jų net ne­bė­ra su mu­mis, to­dėl ši pre­mi­ja, šis ap­do­va­no­ji­mas, man at­ro­do, yra vie­nas iš tų re­tų, la­bai sa­va­lai­kių ir la­bai svar­bių, nes ši­ta ko­va vyks­ta da­bar. Ko­va už lais­vę daž­niau­siai nė­ra leng­va, gra­ži, pa­to­gi – tik­riau­siai nie­ka­da ne­bū­na, ir skaus­mas, krau­jas, pur­vas, šal­tis yra tai, kas ją ly­di kiek­vie­ną die­ną. To­dėl daug kam ji­nai yra ne­pa­to­gi, to­dėl daug kas dėl to pa­vargs­ta. To­dėl Uk­rai­nos ko­va už sa­vo lais­vę ir at­ei­nan­ti per­ga­lė, ir Pre­zi­den­to V. Ze­lens­kio vaid­muo su­ge­bant ne­leis­ti mums pa­varg­ti, su­ge­bant su­vie­ny­ti mus vi­sus yra daug kar­tų stip­res­ni. Aš net ne­ži­nau, ar ka­da nors iš vi­so bu­vo ši­taip su­vie­ny­ta vi­sa Eu­ro­pa, vi­sas Va­ka­rų pa­sau­lis, vi­sas ci­vi­li­zuo­tas de­mo­kra­tinis pa­sau­lis, nes šian­dien mes tu­ri­me be­pre­ce­den­tę si­tu­a­ci­ją, kai vi­sa Eu­ro­pos Są­jun­ga, vi­sas Šiau­rės al­jan­sas vie­nu bal­su kal­ba apie tai, kad Uk­rai­na tu­ri lai­mė­ti, kai mes su­ge­bė­jo­me pa­dė­ti į ša­lį dau­gy­bę sa­vo vi­di­nių gin­čų ir ko­vų. Pre­zi­den­tas V. Ze­lens­kis ne tik dėl Uk­rai­nos Lais­vės pre­mi­ją gau­na, iš tik­rų­jų jis gau­na tą įver­ti­ni­mą už tai, kad su­ge­bė­jo mū­sų vi­sam de­mo­kra­tiniam pa­sau­liui pri­min­ti, kad ko­va už lais­vę vyks­ta kiek­vie­ną die­ną, ją iš­duo­ti la­bai leng­va, o kai­na bū­tų ne­pa­ke­lia­ma.

PIRMININKAS. Ačiū. Da­bar dėl šio pro­jek­to ne­di­de­lė pau­zė, bal­suo­si­me per nu­sta­ty­tą bal­sa­vi­mo in­ter­va­lą la­bai grei­tai.

 

10.58 val.

Pla­nuo­ja­mos ūki­nės veik­los po­vei­kio ap­lin­kai ver­ti­ni­mo įsta­ty­mo Nr. I-1495 2, 3, 10, 11 straips­nių ir 1, 2 prie­dų pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIV-1172 7 straips­nio pa­kei­ti­mo įstaty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-2248(3) (pri­ėmi­mas)

 

Dar ke­le­tas trum­pų pro­jek­tų. Pir­miau­sia Pla­nuo­ja­mos ūki­nės veik­los po­vei­kio ver­ti­ni­mo įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių ir prie­dų pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas. Pri­ėmi­mas. Dar­bo­tvarkės 1-5 klau­si­mas, pro­jek­tas Nr. XIVP-2248(3). Vie­nas straips­nis. Nė­ra bū­ti­ny­bės kvies­ti į tri­bū­ną ko­mi­te­to at­sto­vą, nes jo­kių pa­sta­bų nė­ra gau­ta. Ga­li­me iš kar­to pa­si­sa­ky­ti dėl vi­so pro­jek­to. Ma­tau, kad R. Vait­kus no­ri pa­si­sa­ky­ti už. Pra­šom.

R. VAITKUS (LSF). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ko­le­gos, po pro­ver­žio pa­ke­to at­si­ra­do prie­vo­lė at­lik­ti po­vei­kio ap­lin­kai ver­ti­ni­mą, kai pla­nuo­ja­ma sta­ty­ti sep­ty­nias ar dau­giau vė­jo elek­tri­nių, kuo­met at­stu­mas yra 5 ki­lo­met­rai ar­ba ma­žes­nis, to­dėl nu­sta­ty­to­je te­ri­to­ri­jo­je jau esant ke­lioms elek­tri­nėms, pla­nuo­jant ki­tas, pa­sie­kus su­mi­nį sep­ty­nių elek­tri­nių dy­dį, pri­va­lo­ma at­lik­ti po­vei­kio ap­lin­kai ver­ti­ni­mą. Šio įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo tai­ky­mo iš­im­tis leis­tų fi­zi­niams ir ju­ri­di­niams as­me­nims, iki šių me­tų lie­pos 7 die­nos pa­si­ra­šiu­siems ke­ti­ni­mo pro­to­ko­lą, gau­ti sta­ty­bą lei­džian­tį do­ku­men­tą pa­gal iki šių me­tų lie­pos 7 die­nos ga­lio­ju­sio Pla­nuo­ja­mos ūki­nės veik­los po­vei­kio ap­lin­kai ver­ti­ni­mo įsta­ty­mo nuo­sta­tas, tai yra jiems ne­bū­tų tai­ko­mas nau­jai įtvir­ti­na­mas su­ma­vi­mo prin­ci­pas ir ne­pa­žei­džia­mi var­to­to­jų tei­sė­ti lū­kes­čiai. Pri­ėmus pro­jek­tą ne­bū­tų stab­do­mi pro­jek­tai, ku­rių pla­na­vi­mas bu­vo pra­dė­tas iki tei­si­nio re­gu­lia­vi­mo pa­si­kei­ti­mo, tai yra iki pro­ver­žio pa­ke­to pri­ėmi­mo lie­pos 7 die­ną. Lie­tu­vai sie­kiant ener­ge­ti­nės ne­pri­klau­so­my­bės, bū­tų už­tik­ri­na­mas ypač stra­te­giš­kai svar­bių at­si­nau­ji­nan­čių iš­tek­lių ener­gi­jos ga­my­bos pro­jek­tų įgy­ven­di­ni­mas. Tai­gi vi­sus ko­le­gas kvie­čiu pa­lai­ky­ti šį įsta­ty­mo pro­jek­tą.

PIRMININKAS. Dė­kui. Dau­giau nie­kas ne­už­si­ra­šė. Bal­suo­si­me la­bai grei­tai dėl šio pro­jek­to, kaip ir dėl ki­tų, už ke­le­to mi­nu­čių.

 

11.00 val.

Spe­cia­lių­jų že­mės nau­do­ji­mo są­ly­gų įsta­ty­mo Nr. XIII-2166 140 ir 141 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-2236(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 1-6 klau­si­mas – Spe­cia­lių­jų že­mės nau­do­ji­mo są­ly­gų įsta­ty­mo dvie­jų strai­ps­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-2236(2). Pri­ėmi­mas. Čia jau teks kvies­ti į tri­bū­ną K. Ado­mai­tį dėl gau­tų Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bų ir pa­mi­nė­ji­mo, ko­kia bu­vo ko­mi­te­to po­zi­ci­ja dėl jų.

Dėl 1 straips­nio bu­vo Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­ba. Ko­kia ko­mi­te­to po­zi­ci­ja?

K. ADOMAITIS (LF). Ko­mi­te­tas pri­ta­rė.

PIRMININKAS. Yra ko­mi­te­to pa­reng­ti ati­tin­ka­mi…

K. ADOMAITIS (LF). Pri­ta­rė ben­dru su­ta­ri­mu.

PIRMININKAS. …pa­pil­dy­mai. Ga­li­me 1 straips­nį pri­im­ti su Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­ba? Pri­ima­me ben­dru su­ta­ri­mu. 2 straips­nis. Čia taip pat bu­vo Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­ba.

K. ADOMAITIS (LF). Ko­mi­te­to nuo­mo­nė – pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu. Ir pa­siū­lė ati­tin­ka­mą iš­dės­ty­mą.

PIRMININKAS. Siū­lau taip pat pri­tar­ti 2 straips­niui ben­dru su­ta­ri­mu su Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­ba. Pri­ta­ria­me. 3 straips­nis.

K. ADOMAITIS (LF). Pri­ta­rė ben­dru su­ta­ri­mu ir pa­siū­lė, kaip iš­dės­ty­ti.

PIRMININKAS. Čia bu­vo dvi Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bos. Ko­mi­te­tas abiem pri­ta­rė. 3 straips­nį pri­ima­me su pri­im­to­mis Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bo­mis. Ačiū.

Da­bar mo­ty­vai dėl vi­so pro­jek­to. R. Ta­ma­šu­nie­nė – už. Šiuo me­tu ne­ma­tau po­sė­džių sa­lė­je. R. Ta­ma­šu­nie­nė ga­lė­tų pa­si­sa­ky­ti dėl mo­ty­vų, jei­gu ne­si­kal­bė­tų ki­tais klau­si­mais su ko­le­go­mis.

R. TAMAŠUNIENĖ (LRF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Iš tie­sų ver­ta pri­tar­ti šiam įsta­ty­mo pro­jek­tui, nes su­stab­do­ma vie­na ydin­ga pro­ce­dū­ra, ku­ria pa­si­nau­do­jo Vil­niaus paukš­ty­nas kon­kre­čiai Vil­niaus ra­jo­ne. Ne­va ati­tai­sius klai­dą da­bar be su­de­ri­ni­mo su vi­suo­me­ne, tiek be po­vei­kio vi­suo­me­nės svei­ka­tai at­li­ki­mo, tiek be po­vei­kio ap­lin­kai ver­ti­ni­mo įra­šo­mi į Ne­kil­no­ja­mo­jo tur­to ka­dast­rą sa­ni­ta­ri­nės zo­nos ap­ri­bo­ji­mai.

To­kia nuo­sta­ta, ga­lio­ju­si iki sau­sio 1 die­nos, jau bu­vo ap­tar­ta ir Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­te. Ko­mi­te­tas ėmė­si ini­cia­ty­vos pa­to­bu­lin­ti įsta­ty­mų pro­jek­tus, kad to­kių si­tu­a­ci­jų ne­at­si­ras­tų, nes taip pat įver­ti­no, kad ir ki­tų tar­šią ūki­nę veik­lą vyk­dan­čių ob­jek­tų Lie­tu­vo­je yra daug dau­giau ir toks ne­su­de­rin­tas mak­si­ma­lus sa­ni­ta­ri­nių zo­nų nu­sta­ty­mas iš tie­sų pa­vei­kė vi­sus gy­ven­to­jus.

Šiuo įsta­ty­mu tai­so­mas tas ter­mi­nas ir ati­de­da­mas dve­jiems me­tams ci­vi­li­zuo­tas sa­ni­ta­ri­nių zo­nų po­rei­kio, tik­ro­jo po­rei­kio, įver­ti­ni­mas ir jų nu­sta­ty­mas. To­dėl pa­lai­kau šį įsta­ty­mą ir tik­rai lau­kia­me iš Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­to ki­tų ini­cia­ty­vų, ku­rios šio įsta­ty­mo nuo­sta­tas pa­pil­dys ir tik­rai pa­nai­kins vi­suo­me­nės įtam­pas, ku­rių kils ne tik Vil­niaus ra­jo­ne, bet ir ki­to­se Lie­tu­vos vie­to­se, kaip pa­ro­dė ko­mi­te­to at­lik­tos par­la­men­ti­nės kon­tro­lės re­zul­ta­tai.

PIRMININKAS. Mi­nist­ras S. Gent­vi­las taip pat pa­gei­dau­ja pa­si­sa­ky­ti už.

S. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mie­ji, prieš tre­jus me­tus mes pri­ėmė­me to­kį įsta­ty­mą, ku­ris sun­kiai va­di­na­si, – Spe­cia­lių­jų že­mės nau­do­ji­mo są­ly­gų įsta­ty­mas. Liau­diš­kai ga­li­ma jį pa­va­din­ti pa­gar­bos nuo­sa­vy­bei įsta­ty­mu, nes iš mi­nist­rų stal­čių ir tu­ši­nu­kais nu­sta­to­mų drau­di­mų vis­kas įke­lia­ma – nuo­sa­vy­bės ri­bo­ji­mas – į įsta­ty­mą. Įsta­ty­me prieš tre­jus me­tus nu­gu­lė įvai­riau­sios nuo­sta­tos, kaip ir kas nuo­sa­vy­bę ri­bo­ja, ir bu­vo pa­sa­ky­ta, kad per tre­jus me­tus tie, ku­rie tu­ri­te sa­vo ap­sau­gi­nes juos­tas, pri­va­lo­te su­si­re­gist­ruo­ti. Da­bar daug vals­ty­bės ins­ti­tu­ci­jų to ne­pa­da­rė. Ir tai yra la­bai blo­gai. Ir tai yra la­bai blo­gai, bet ki­tas blo­gas fak­tas yra, kad dau­gu­ma vals­ty­bės ins­ti­tu­ci­jų, pra­de­dant Ke­lių di­rek­ci­ja, ši­lu­mos ūkiais, van­den­tie­ki­nin­kais, tu­ri per di­de­les ap­lin­kos ap­sau­gos juos­tas. To­dėl šim­tai tūks­tan­čių Lie­tu­vos gy­ven­to­jų per šiuos ir at­ei­nan­čius me­tus gaus sa­vo skly­pų ri­bo­ji­mus, ku­rie bus tra­giš­ki.

Vien­man­da­ti­nin­kai, su­klus­ki­te iš tik­rų­jų. Pa­vyz­džiui, Ke­lių di­rek­ci­ja iš­siun­ti­nės jums, kad ke­lio ap­sau­gos juos­ta yra 10 met­rų. G. Kin­du­rys pa­tei­kė ge­rą pa­siū­ly­mą spren­džiant šią pro­ble­mą, kad mies­tuo­se, mies­te­liuo­se ke­lio ap­sau­gos juos­ta tu­ri bū­ti ne 10 met­rų, o tik 3 me­t­rai. Ši­lu­mi­nin­kai jau su­pra­to, kad jie ne­tu­ri ri­bo­ti iki 5 met­rų ap­sau­gos juos­tas, bet su­si­ma­žin­ti iki 2. Van­dent­var­ki­nin­kai jau su­pra­to, kad 2,5 met­ro ap­link kiek­vie­ną van­den­tie­kio vamz­de­lį yra stip­riai per daug. Nes kai vals­ty­bė su­klos vi­sas ap­sau­gos zo­nas ant jū­sų skly­pų, su­pra­si­te, kad šio­je vals­ty­bė­je nie­ko ne­be­ga­li­ma sta­ty­ti.

Tai tu­rė­jo bū­ti pa­da­ry­ta prieš de­šimt­me­čius klo­jant in­fra­struk­tū­rą ir su­žy­mė­tos šios ap­sau­gos juos­tos. Kas da­bar fak­tiš­kai vyks­ta per šiuos me­tus? Bus klo­jamos ir klo­jamos ap­sau­gos juos­tos ir žmo­nės at­eis į Sei­mą sa­ky­ti, o ko­dėl ma­no nuo­sa­vy­bė taip ri­bo­ja­ma. To­dėl aš ape­liuo­ju į vi­sas: nuo Ke­lių di­rek­ci­jos, ši­lu­mi­nin­kų, ener­ge­ti­kų, van­den­tie­ki­nin­kų ir ki­tų ins­ti­tu­ci­jų, per­žiū­rė­ti sa­vo ap­lin­kos juos­tas ir su­grįž­ti su įsta­ty­mo pa­tai­so­mis, nes žmo­nės at­eis de­s­pe­ra­tiš­kai sa­ky­ti, kad nu­sa­vi­no­te mū­sų nuo­sa­vy­bę vie­šo­jo in­te­re­so var­du.

Bet kvie­čiu šį įsta­ty­mą pa­lai­ky­ti.

PIRMININKAS. Dė­kui. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. La­bai grei­tai bal­suo­si­me. Li­ko šios da­lies dar vie­nas vi­siš­kai for­ma­lus pro­jek­tas. Jį, jums ne­pri­eš­ta­rau­jant, aš pa­teik­siu čia iš po­sė­džio pir­mi­nin­ko vie­tos.

 

11.07 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2020 m. gruo­džio 15 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIV-84 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo de­le­ga­ci­jų pir­mi­nin­kų ir jų pa­va­duo­to­jų pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-2316 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Tai yra nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo de­le­ga­ci­jų pir­mi­nin­kų ir jų pa­va­duo­to­jų pa­tvir­ti­ni­mo“ pro­jek­tas. Sa­kau, kad tai vi­siš­kai for­ma­lus pro­jek­tas, nes ja­me yra tik tei­sin­gai pa­ra­šo­ma Sei­mo na­rės E. Dob­ro­wols­kos pa­var­dė. Taip pat įra­šo­ma vie­toj L. L. An­dri­kie­nės Sei­mo de­le­ga­ci­jos Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo, Len­ki­jos Res­pub­li­kos Sei­mo bei Se­na­to ir Uk­rai­nos Aukš­čiau­siosios Ra­dos na­rių asam­blė­jo­je pir­mi­nin­ko pa­va­duo­to­jo pa­rei­gas ei­nan­čio nau­jo­jo Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­to pir­mi­nin­ko Ž. Pa­vi­lio­nio pa­var­dė. Čia yra pa­rei­gos, kaip sa­kant, su­de­rin­tos su ki­to­mis pa­rei­go­mis ir nė­ra ga­li­my­bės svars­ty­ti ko­kias nors ki­tas kan­di­da­tū­ras. Po pa­tei­ki­mo klau­si­mų nė­ra. Dėl mo­ty­vų taip pat nie­kas ne­už­si­ra­šė. Pri­ta­ria­me ben­dru su­ta­ri­mu.

Svars­ty­mas. Nie­kas ne­pa­gei­dau­ja kal­bė­ti. Pri­ėmi­mas. Nie­kas ne­už­si­ra­šė pa­si­sa­ky­ti.

Gal­būt nuo šio pro­jek­to ir pra­dė­si­me bal­sa­vi­mą. Jis kaip tik yra mū­sų ek­ra­ne.

Ta­da pir­miau­sia pa­mi­nė­siu, kad yra du straips­niai. Iš­kart ap­si­spren­džia­me dėl abie­jų strai­ps­nių ir bal­suo­si­me dėl vi­so pro­jek­to. Pri­ėmi­mas.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 113 Sei­mo na­rių: už – 104, su­si­lai­kė 9. Nu­ta­ri­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.10 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl 2022 me­tų Lais­vės pre­mi­jos pa­sky­ri­mo Uk­rai­nos Pre­zi­den­tui Vo­lo­dy­my­rui Ze­lens­kiui“ pro­jek­tas Nr. XIVP-2293 (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

Da­bar grį­ši­me į dar­bo­tvarkės pra­džią ir bal­suo­si­me dėl Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl 2022 me­tų Lais­vės pre­mi­jos pa­sky­ri­mo Uk­rai­nos Pre­zi­den­tui Vo­lo­dy­my­rui Ze­lens­kiui“ pro­jek­to Nr. XIVP-2293. Pri­ėmi­mas.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 113: už – 113, prieš ir su­si­lai­kiu­sių nė­ra. Nu­ta­ri­mas pri­im­tas. (Gon­gas) Ma­nau, ga­li­me šį nu­ta­ri­mą, pri­im­tą vien­bal­siai, pa­ly­dė­ti plo­ji­mais. (Plo­ji­mai)

J. Sa­ba­taus­kas dėl ve­di­mo tvar­kos?

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū. Re­pli­ka. Pra­šo­m į­skai­ty­ti ma­no bal­są už, nes ne­suvei­kė.

PIRMININKAS. Ge­rai, pri­de­da­me J. Sa­ba­taus­ko bal­są už ką tik bal­suo­tą nu­ta­ri­mo projek­tą.

 

11.10 val.

Pla­nuo­ja­mos ūki­nės veik­los po­vei­kio ap­lin­kai ver­ti­ni­mo įsta­ty­mo Nr. I-1495 2, 3, 10, 11 straips­nių ir 1, 2 prie­dų pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIV-1172 7 straips­nio pa­kei­ti­mo įstaty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-2248(3) (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

Dar­bo­tvarkės 1-5 klau­si­mas – Pla­nuo­ja­mos ūki­nės veik­los po­vei­kio ap­lin­kai ver­ti­ni­mo įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių ir prie­dų pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-2248(3). Pri­ėmi­mas.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 117: už – 116, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1. Įsta­ty­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.12 val.

Spe­cia­lių­jų že­mės nau­do­ji­mo są­ly­gų įsta­ty­mo Nr. XIII-2166 140 ir 141 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-2236(2) (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

Ki­tas įsta­ty­mo pro­jek­tas – Spe­cia­lių­jų že­mės nau­do­ji­mo są­ly­gų įsta­ty­mo 140 ir 141 strai­ps­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-2236(2). Pri­ėmi­mas.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 115: už – 115, prieš ir su­si­lai­kiu­sių nė­ra. Įsta­ty­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

V. Fio­do­ro­vas dėl ve­di­mo tvar­kos?

V. FIODOROVAS (DPF). Dė­kui, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Dėl dar­bo­tvarkės 1-4 klau­si­mo. Ka­dan­gi, žiū­riu, ma­no yra tik re­gist­ra­ci­ja, tai ir­gi ma­no bal­są dėl pro­to­ko­lo į­skai­ty­ki­te už.

PIRMININKAS. Ge­rai, dėl pro­to­ko­lo. Da­bar ma­tau, kad su­tau­pė­me lai­ko iki ki­to dar­bo­tvarkėje nu­ro­dy­to klau­si­mo. Gal ne­pri­eš­ta­rau­si­te, kad aš su­teik­siu ga­li­my­bę pa­teik­ti vie­ną po­pie­ti­nės dar­bo­tvarkės klau­si­mą, nes mi­nist­rė M. Na­vic­kie­nė sunkiai ga­lė­tų nu­sta­ty­tu lai­ku tai pa­da­ry­ti.

 

11.13 val.

Ofi­cia­lio­sios sta­tis­ti­kos įsta­ty­mo Nr. I-270 pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIV-1396 1 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-2302 (pa­tei­ki­mas)

 

Ga­lė­tų bū­ti Ofi­cia­lio­sios sta­tis­ti­kos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo 1 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIVP-2302 pa­tei­ki­mas. Kvie­čiu į tri­bū­ną M. Na­vic­kie­nę.

M. NAVICKIENĖ (TS-LKDF). La­bai ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke ir ger­bia­mi ko­le­gos, kad su­tei­kė­te ga­li­my­bę pa­teik­ti Ofi­cia­lio­sios sta­tis­ti­kos įsta­ty­mo Nr. I-270 pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą.

Si­tu­a­ci­ja yra ga­na pa­pras­ta. Eu­ro­pos Ta­ry­bai pri­ėmus spren­di­mą dėl lai­ki­no­sios ap­sau­gos su­tei­ki­mo nuo ka­ro veiks­mų Uk­rai­no­je bė­gan­tiems uk­rai­nie­čiams, at­si­ra­do bū­ti­ny­bė ras­ti te­ch­no­lo­gi­nius spren­di­mus, rei­ka­lin­gus val­dy­ti su­si­da­riu­sią si­tu­a­ci­ją. Vie­nas iš svar­biau­sių tiks­lų yra efek­ty­viai ko­or­di­nuo­ti pa­ra­mos tei­ki­mą de­šim­tims tūks­tan­čių nuo ka­ro bė­gan­čių ka­ro pa­bė­gė­lių, su­telk­ti rei­kia­mą so­cia­li­nę pa­ra­mą.

At­si­žvel­giant į tai yra ras­tas tech­no­lo­gi­nis spren­di­mas, ku­ris lei­džia sa­vi­val­dy­bėms ope­ra­ty­viau pa­skir­ti jiems pri­klau­san­čią so­cia­li­nę pa­ra­mą, skir­tin­goms or­ga­ni­za­ci­joms fik­suo­ti kon­kre­čiam as­me­niui jau tei­kia­mą pa­ra­mą, kad pa­ra­ma nebūtų ­dub­liuojama, pa­vyz­džiui, pa­kei­tus gy­ve­na­mo­sios vie­tos sa­vi­val­dy­bę, ar kad pa­ra­ma ne­bū­tų mo­ka­ma pa­li­kus mū­sų vals­ty­bę.

Iš­ban­dy­ti (tik­rai esa­me to­li vals­ty­bė­je pa­žen­gę) ir tech­no­lo­gi­niai spren­di­mai. Džiau­giuo­si, kad Lie­tu­vos sta­tis­ti­kos de­par­ta­men­to tiek tech­no­lo­gi­nės ga­li­my­bės, tiek dar­buo­to­jų kom­pe­ten­ci­jos ir pa­tir­tis pa­ro­dė, kad Sta­tis­ti­kos de­par­ta­men­to val­do­mo­je tech­ni­nė­je plat­for­mo­je yra įma­no­ma per itin trum­pą lai­ko­tar­pį su­jung­ti skir­tin­gus duo­me­nis iš skir­tin­gų in­for­ma­ci­nių sis­te­mų ir re­gist­rų ir su­kur­ti rei­ka­lin­gą elek­tro­ni­nį įran­kį per ke­lias sa­vai­tes ar mė­ne­sius, kai įpras­tais bū­dais to­kio įran­kio kū­ri­mas bū­tų pa­rei­ka­la­vęs 12 ar­ba 24 mė­ne­sių. Tai yra mil­ži­niš­ka ver­tė vals­ty­bei ir vi­suo­me­nei, kai pa­slau­ga ga­li bū­ti skait­me­ni­zuo­ta la­bai grei­tai. Va­di­na­si, nau­da gy­ven­to­jams ir au­to­ma­ti­za­vi­mas ins­ti­tu­ci­joms ga­li bū­ti su­kur­tas per itin trum­pą lai­ko­tar­pį.

Nuo 2023 m. sau­sio 1 d. įsi­ga­lio­sian­čio­je Ofi­cia­liosios sta­tis­ti­kos ir vals­ty­bės duo­me­nų val­dy­se­nos įsta­ty­mo re­dak­ci­jo­je toks vals­ty­bės duo­me­nų val­dy­se­nos tech­no­lo­gi­nės plat­for­mos pa­nau­do­ji­mo bū­das ne­bu­vo nu­ma­ty­tas. Iš­ban­džius ap­tar­tą vals­ty­bės duo­me­nų val­dy­se­nos tech­no­lo­gi­nės plat­for­mos pa­nau­do­ji­mo bū­dą, at­si­ra­do aki­vaiz­dus po­rei­kis įtei­sin­ti nau­ją plat­for­mos pa­nau­do­ji­mo bū­dą, kad jos pri­va­lu­mais ga­lė­tų pa­si­nau­do­ti tiek so­cia­li­nės ap­sau­gos, tiek ir ki­tos ins­ti­tu­ci­jos, ypač ky­lant grės­mei ar su­si­da­rius ne­ti­pi­nėms, iš­skir­ti­nėms si­tu­a­ci­joms, iš­im­ti­nai vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių ins­ti­tu­ci­jų ir įstai­gų, taip pat vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bės įmo­nių ir vie­šų­jų įstai­gų, ku­rių sa­vi­nin­kė ar­ba da­li­nin­kė yra vals­ty­bė ar sa­vi­val­dy­bė, įsta­ty­muo­se ar ki­tuo­se tei­sės ak­tuo­se nu­sta­ty­tų už­da­vi­nių, taip pat ir ki­tų sub­jek­tų jiems įgy­ven­di­nant vi­suo­me­nės in­te­re­sams svar­bių už­da­vi­nių… įgy­ven­di­ni­mą.

Siū­lo­me tech­ni­nę plat­for­mą tei­siš­kai at­skir­ti nuo vals­ty­bės duo­me­nų val­dy­se­nos ir siū­lo­mu reg­la­men­ta­vi­mu ofi­cia­lio­sios sta­tis­ti­kos ir vals­ty­bės duo­me­nų val­dy­mo tiks­lai iš­lik­tų ne­pa­ki­tę, kad bū­tų leis­ta vals­ty­bės duo­me­nų val­dy­mo tech­ni­nę plat­for­mą nau­do­ti ki­tų ins­ti­tu­ci­jų už­da­vi­niams spręs­ti pa­gal ati­tin­ka­mus ins­ti­tu­ci­jų in­for­ma­ci­nių sis­te­mų nuo­sta­tus. Siū­ly­čiau pri­tar­ti ir pra­dė­ti dis­ku­si­ją šiuo klau­si­mu.

PIRMININKAS. Jū­sų pa­klaus­ti no­ri trys Sei­mo na­riai. Pir­mo­ji klau­sia L. Na­gie­nė.

L. NAGIENĖ (DFVL). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma mi­nist­re, da­bar tik­tai tvar­ka iš­lie­ka ta pa­ti, kaip ir bū­da­vo – sa­vi­val­dy­bės tu­rė­da­vo ir­gi pri­ei­gas, taip ir bu­vo. Kas da­bar bus su vals­ty­bės duo­me­ni­mis? Jūs iš­brau­kė­te ten vie­ną iš pas­ku­ti­nių punk­tų – vals­ty­bės duo­me­nų val­dy­mo plat­for­mo­je tvar­ko­mi duo­me­nys lai­ko­mi vals­ty­bės duo­me­ni­mis. Juos vi­siš­kai iš­brau­kė­te. Kaip tai su­pras­ti? Pra­šau pa­aiš­kin­ti. Ačiū.

M. NAVICKIENĖ (TS-LKDF). Čia yra bū­tent tas at­sky­ri­mas pa­čios plat­for­mos nuo vi­sos in­for­ma­ci­nės sis­te­mos, kad bū­tų ga­li­ma tą plat­for­mą nau­do­ti įma­no­mai grei­čiau su­ben­dri­nant tam tik­ras rei­ka­lin­gas duo­me­nų sis­te­mas, nes pa­ti plat­for­ma ga­li su­teik­ti ga­li­my­bę tai pa­da­ry­ti.

PIRMININKAS. To­liau klau­sia G. Pa­luc­kas.

G. PALUCKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma mi­nist­re, aš su­pran­tu ši­to įsta­ty­mo pa­tai­sos ar­gu­men­tus ir po­rei­kį, bet čia yra toks, kaip sa­ky­ti, grei­tu­kas. Ne jūs, ma­tyt, tu­rė­tu­mė­te neš­ti šio įsta­ty­mo pa­tai­sas, tu­rė­tų ki­ta mi­nis­te­ri­ja, at­sa­kin­ga už kon­so­li­duo­tą in­for­ma­ci­nių iš­tek­lių val­dy­mą ir duo­me­nų val­dy­mo plat­for­mų tei­si­nį re­gu­lia­vi­mą. Da­bar, aš su­pran­tu, spren­džia­te vie­ną sa­vo pro­ble­mą, tai yra so­cia­li­nės pa­ra­mos skirs­ty­mo ir pa­na­šiai, tai, ką jūs pa­sa­kė­te, bet tai yra iš­brau­ki­mas iš eg­zis­tuo­jan­čios tvar­kos vie­no iš frag­men­tų. Ne­ži­nau, ar svars­tant Vy­riau­sy­bė­je ne­bu­vo iš­kel­ta idė­ja vis dėl­to pa­mąs­ty­ti, kad va­di­na­mų­jų ar ins­ti­tu­ci­jų, ar tre­čių­jų ša­lių in­for­ma­ci­nių sis­te­mų pa­siū­ly­mai bū­tų są­ly­gi­nai in­teg­ruo­ti į ben­drą vals­ty­bės duo­me­nų val­dy­mo sis­te­mą ir tei­si­nį re­gu­lia­vi­mą, kad bū­tų iš­veng­ta ir per­tek­li­nio biu­ro­kratizavimo, ir tu­rė­tų lanks­tu­mą, ir spręs­tų so­cia­li­nius ar eko­no­mi­nius, ar ki­tus vals­ty­bės už­da­vi­nius?

M. NAVICKIENĖ (TS-LKDF). La­bai ačiū, ger­bia­mas ko­le­ga, už klau­si­mą. Aš pa­ti re­gist­ra­vau pro­jek­tą dėl grei­tu­mo, tai yra grei­čiau pri­im­ti spren­di­mą, bet dis­ku­si­jų tik­rai tu­rė­jo­me. Įsta­ty­mo pro­jek­tas dar­bi­ne tvar­ka jau bu­vo de­rin­tas su ins­ti­tu­ci­jo­mis: su Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­ja, taip pat su tam tik­ro­mis mi­nis­te­ri­jo­mis, to­kio­mis kaip Eko­no­mi­kos ir ino­va­ci­jų mi­nis­te­ri­ja, Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­ja. Daug dir­bo­me su tuo pa­čiu Sta­tis­ti­kos de­par­ta­men­tu. Man at­ro­do, kad čia tur­būt ne es­mė, kas už­re­gist­ruo­ja, bet es­mė pats tu­ri­nys. Man at­ro­do, ką jūs tei­sin­gai ir sa­ko­te, kad bū­tent tas lanks­tu­mas ir at­si­ran­da, nes šiaip jis ir yra. Sta­tis­ti­kos de­par­ta­men­to tu­ri­mos sis­te­mos jau lei­džia jį nau­do­ti. Tie­siog įsta­ty­mo rai­dė, kai įsi­ga­lio­jęs nuo sau­sio 1 die­nos ne­bū­tų lei­dęs mums to lanks­tu­mo pa­nau­do­ti ir grei­tai re­a­guo­ti. Aiš­ku, ga­lė­si­me ko­mi­te­te pla­čiau dis­ku­tuo­ti, bet da­bar pa­tei­ki­mo sta­di­jo­je pra­šau jū­sų pa­lai­ky­ti.

PIRMININKAS. To­liau klau­sia K. Ado­mai­tis.

K. ADOMAITIS (LF). Kai vyks­ta pri­sta­ty­mas, aiš­ku, tie tiks­lai aiš­kūs ir, at­ro­do, sa­vai­me su­pran­ta­mi, bet tų la­bai aiš­kių at­sa­ky­mų, tie­są sa­kant, ne­iš­ei­na iš­girs­ti tiek į ger­bia­mos Lai­mos, tiek į ger­bia­mo Gin­tau­to klau­si­mus. Vis dėl­to mes iš­brau­kia­me są­vo­ką „vals­ty­bės duo­me­nys“. Vals­ty­bės duo­me­nys bu­vo įves­ti tur­būt no­rint juos ati­tin­ka­mai sau­go­ti, ad­mi­nist­ruo­ti, at­sa­ko­my­bę už juos su­teik­ti tam tik­rai ins­ti­tu­ci­jai, da­bar mes iš­brauk­si­me. Aš taip su­pran­tu, tie­siog dau­giau ins­ti­tu­ci­jų ga­lės ta mū­sų in­for­ma­ci­ne sis­te­ma nau­do­tis. Bet ar mes, kaip klau­sė G. Pa­luc­kas, ne­su­jauk­si­me vi­sos sis­te­mos, kas yra at­sa­kin­gas, kaip sa­ky­ti, už tų duo­me­nų pa­nau­do­ji­mą, vi­so­kius nu­as­me­ni­ni­mus ir taip to­liau? Ar tik­rai čia toks vie­nin­te­lis ke­lias yra? Kaip aš su­pran­tu, mes at­ve­ria­me pri­ėji­mą prie tos mū­sų in­for­ma­ci­nės sis­te­mos vi­soms ins­ti­tu­ci­joms, ne tik Sta­tis­ti­kos de­par­ta­men­tui. Ar tik­rai čia toks vie­nin­te­lis ke­lias, ar ne­bu­vo ga­li­ma tie­siog, tar­ki­me, „Sod­rai“ per­duo­ti sa­vo duo­me­nis Sta­tis­ti­kos de­par­ta­men­tui ir to­liau tuo val­dy­to­ju li­ktų Sta­tis­ti­kos de­par­ta­men­tas?

M. NAVICKIENĖ (TS-LKDF). Aš pa­ban­dy­siu dar kar­tą, ko­le­ga, at­sa­ky­ti, kad ne­vyks­ta joks duo­me­nų ap­sau­gos re­ži­mo pa­­kei­ti­mas. Ši­tie pa­kei­ti­mai yra su­de­rin­ti ir su Sta­tis­ti­kos de­par­ta­men­tu. Vals­ty­bės duo­me­ni­mis mes lai­ko­me bū­tent VDVIS val­do­mus duo­me­nis, o at­sa­ko­my­bė iš­lie­ka in­for­ma­ci­nių sis­te­mų val­dy­to­jams. Tai nie­kaip ne­pa­si­kei­čia. Tie­siog at­sky­rus sis­te­mą ir plat­for­mą at­si­ran­da ga­li­my­bių pla­čiau pa­nau­do­ti pa­čią plat­for­mą ir jos ga­li­my­bes ben­dri­nant tam tik­rus duo­me­nis at­si­ti­kus kon­kre­čiai si­tu­a­ci­jai. Tas spren­di­mas pa­de­da da­ry­ti… Nie­kas ne­pa­si­kei­čia nei duo­me­nų ap­sau­go­je, nei ko­kiuo­se ki­tuo­se da­ly­kuo­se, tie­siog pa­nau­do­ji­mas pa­čios plat­for­mos, ji yra ge­ra, iš­dirb­ta, pa­tik­rin­ta, kad ne­si­liau­tų ga­li­my­bė nuo sau­sio 1 die­nos ją nau­do­ti. Toks yra tiks­las. Pats pro­jek­tas tik­rai nė­ra ma­no pa­čios vie­nos su­gal­vo­tas kaip spren­di­mas, tai yra ap­tar­ta ir su Sta­tis­ti­kos de­par­ta­men­tu, kaip mi­nė­jau, ir su ki­to­mis mi­nis­te­ri­jo­mis, ir su Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­ja.

PIRMININKAS. Dė­kui. Vi­si, kas no­rė­jo pa­klaus­ti, pa­klau­sė. Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė. Bet mes jau iš­ėjo­me už bal­sa­vi­mo in­ter­va­lo ri­bų. (Bal­sai sa­lė­je) Jei­gu su­ta­ria­me, kad čia 2 mi­nu­čių pa­klai­da, tuo­met bal­suo­ja­me dėl šio įstatymo, ar pri­ta­ria­me po pa­tei­ki­mo.

Bal­sa­vo 74: už – 72, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 2. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Tuo­met pa­grin­di­niu ko­mi­te­tu siū­ly­tu­me skir­ti Eko­no­mi­kos ko­mi­te­tą. Su­ta­ria­me dėl to. Ir svars­ty­mo da­tą Sei­me nu­ma­ty­ti gruo­džio 20 die­ną. Sku­ba čia ne­rei­ka­lin­ga. Su­spė­si­me ir įpras­ta tvar­ka. Jei­gu 20 die­ną bus svars­ty­mas, tai ir be sku­bos 23 die­ną ga­lėsi­me tu­rė­ti pri­ėmi­mą, pas­ku­ti­nę po­sė­džių die­ną. Ge­rai, bai­gė­me ap­si­spręs­ti dėl šio pro­jek­to.

Da­bar ki­tas ry­ti­nės dar­bo­tvarkės klau­si­mas. Ma­ne pa­si­ry­žu­sio pa­keis­ti ko­le­gos V. Mi­ta­lo kol kas sa­lė­je ne­ma­tau. (Bal­sai sa­lė­je) Nė­ra kol kas.

 

11.25 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl My­ko­lo Ma­jaus­ko at­lei­di­mo iš Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to pir­mi­nin­ko pa­rei­gų dėl ne­pa­si­ti­kė­ji­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-2313 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Skel­biu dar­bo­tvarkės 1-9 klau­si­mą – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl My­ko­lo Ma­jaus­ko at­lei­di­mo iš Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to pir­mi­nin­ko pa­rei­gų dėl ne­pa­si­ti­kė­ji­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-2313. Sta­tu­tas nu­ma­to, kad pa­reiš­ki­mas dėl to­kio ne­pa­si­ti­kė­ji­mo tu­ri bū­ti pa­skelb­tas ar­ti­miau­sia­me Sei­mo po­sė­dy­je po to­kio pa­reiš­ki­mo ga­vi­mo. Tai ini­cia­to­rių at­sto­vas ga­lė­tų tai ir pa­da­ry­ti. Kas bū­tų ini­cia­to­rių at­sto­vas? Ko­le­gė A. Ši­rins­kie­nė? V. Fio­do­ro­vas dėl ve­di­mo tvar­kos?

V. FIODOROVAS (DPF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ka­dan­gi jau ne pir­mą kar­tą toks nesu­si­pra­ti­mas įvy­ko su tais pa­ra­šais, kai kas nors ga­li iš­trin­ti vi­sų ki­tų Sei­mo na­rių pa­ra­šus, aš su­pran­tu, kad tai yra pro­gra­ma­vi­mo klai­da (ne­ži­nau, kanc­le­ris žiū­ri, ne­žiū­ri, yra šian­dien jis dar­be ar nė­ra jo dar­be), bet no­riu at­kreip­ti dė­me­sį, kad kai tvar­kys ši­tą da­ly­ką, pa­tvar­ky­tų tuos klau­si­mus, apie ku­riuos kal­bė­jo­me prieš po­rą po­sė­džių, kad ne­ma­to­me sa­vo ek­ra­ne, ką svars­to­me. Prie to pa­ties te­gul pa­da­ro vie­ną kar­tą, nes tik­rai ne­pa­to­gu. Ačiū.

PIRMININKAS. Ačiū. Tik­rai vi­si ži­no­me apie tą pro­ble­mą, ku­rią iš­ryš­ki­no šis pa­ra­šų rin­ki­mas. Ti­kė­ki­mės, kad kanc­le­ris iš­spręs tas vi­sas pro­ble­mas. Ko­le­gę A. Ši­rins­kie­nę kvie­čiu į tri­bū­ną. Ko­le­ga V. Mi­ta­las pe­ri­ma pir­mi­nin­ka­vi­mą.

A. ŠIRINSKIENĖ (LRF). Kaip su­pran­tu, tos pro­ble­mos su pa­ra­šų rin­ki­mu jau yra iš­spręs­tos ir ta klai­da, ku­ri bu­vo sis­te­mo­je, bent jau ma­ne kanc­le­ris pa­ti­ki­no, yra pa­tai­sy­ta, ko aš la­bai ti­kiuo­si. O grįž­tant prie nu­ta­ri­mo pro­jek­to ir ap­skri­tai prie prie­žas­čių, ku­rios pa­ska­ti­no rink­ti pa­ra­šus dėl ne­pa­si­ti­kė­ji­mo M. Ma­jaus­ku, tai pir­miau­sia, ma­tyt, rei­kė­tų žiū­rė­ti į tai, kad bu­vo par­ti­jos, ku­riai jis tuo me­tu at­sto­va­vo, la­bai aiš­kus iš­reikš­tas ne­pa­si­ti­kė­ji­mas, at­ski­ri par­ti­jos val­dy­mo or­ga­nai už­da­ruo­se po­sė­džiuo­se po­sė­džiau­da­mi, ma­tyt, ver­ti­no tam tik­ras ap­lin­ky­bes. Dėl to ne­pa­si­ti­kė­ji­mo da­lis Sei­mo, tai yra di­džiu­lė frak­ci­ja, pa­siū­lė M. Ma­jaus­kui pa­si­trauk­ti iš ko­mi­te­to pir­mi­nin­ko pa­rei­gų. Vė­liau jam ne­pa­klu­sus vėl­gi par­ti­jos val­dy­mo or­ga­nai rei­ka­la­vo, kad ji­sai ne­tek­tų ir Kon­ser­va­to­rių par­ti­jos na­rys­tės, dėl to M. Ma­jaus­kas nė­ra par­ti­jos na­rys. Tai­gi, iš es­mės tu­ri­me be­veik 30 %, treč­da­lio, Sei­mo na­rių ne­pa­si­ti­kė­ji­mą, ku­ris iš­reikš­tas jų par­ti­jos lū­po­mis.

An­tra ver­tus, tik­rai ne­ga­li ne­pa­ma­ty­ti to, kad M. Ma­jaus­ku pa­si­ti­ki jo va­do­vau­ja­mo ko­mi­te­to na­riai. Rink­da­ma pa­ra­šus aš tik­rai bu­vau nu­ste­bin­ta, kad la­bai daug ko­mi­te­to na­rių, tarp jų ir val­dan­čių­jų, nes, kai kal­ba­ma­si pri­va­čiai, pa­sa­ko­ma šiek tiek dau­giau ne­gu kar­tais, kai bi­jo­ma kal­bė­ti vie­šu­mo­je… Ly­giai taip pat ir opo­zi­ci­jos na­riai, su ku­riais dir­ba M. Ma­jaus­kas, iš­ties at­si­lie­pia la­bai tei­gia­mai. To­dėl yra di­džiu­lis kon­tras­tas tarp par­ti­jos iš­reikš­to ne­pa­si­ti­kė­ji­mo ir vie­nos val­dan­čio­sios frak­ci­jos iš­reikš­to ne­pa­si­ti­kė­ji­mo ir to dar­bo vaiz­do, ku­ris su­si­da­ro ste­bint at­si­lie­pi­mus apie M. Ma­jaus­ko dar­bą, nes ir ob­jek­ty­viai žiū­rė­da­mi į Sei­mo sta­tis­ti­ką mes ma­to­me, kad Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas yra bū­tent tas ko­mi­te­tas, ku­ris iš­nag­ri­nė­tais pro­jek­tais, par­la­men­ti­nės kon­tro­lės klau­si­mais iš es­mės ap­len­kė Tei­sės ir tei­sė­tvar­kos ko­mi­te­tą, anks­čiau vi­suo­met gar­sė­ju­sį ga­na įtemp­ta ir di­de­le dar­bo­tvarke.

Tre­čias da­ly­kas, ku­ris vėl­gi pa­ska­ti­no ini­ci­juo­ti ne­pa­si­ti­kė­ji­mo pro­ce­dū­rą, yra tai, kad vis dėl­to ne par­ti­ja, o Sei­mas de­le­guo­ja į kon­kre­čius pos­tus. Ir tai, kad par­ti­jos or­ga­nai iš­reiš­kė ne­pa­si­ti­kė­ji­mą, tik­rai ne­reiš­kia, kad ne­pa­si­ti­kint vie­nai val­dan­čia­jai par­ti­jai tu­rė­tų ne­pa­si­ti­kė­ti ir ki­ti ir rei­ka­lau­ti at­si­sta­ty­di­ni­mo. Dėl ši­tos prie­žas­ties ne­pa­si­ti­kė­ji­mo pro­ce­dū­ra, ma­tyt, yra ob­jek­ty­viau­sias ro­dik­lis, ku­ris pa­ro­dys, ar Sei­me pa­kan­ka bal­sų Sei­mo na­rių, ku­rie ma­no, jog vis dėl­to M. Ma­jaus­kas ne­ga­li dirb­ti, o gal­būt tie­siog dau­giau yra tų bal­sų, ku­rie ma­no, kad nu­ta­ri­mas nė­ra pri­im­tas. Šiuo at­ve­ju, kai tu­ri­me slap­tą bal­sa­vi­mą, be abe­jo, Sei­mo na­rių nuo­mo­nės iš­kreip­ti ne­įma­no­ma. To­dėl, ma­tyt, kai ku­rios val­dan­čio­sios frak­ci­jos ir pri­ėmė spren­di­mą tie­siog bi­jo­da­mos, kad ne­su­val­dys sa­vo Sei­mo na­rių per slap­tą bal­sa­vi­mą ir jie iš­reikš pa­si­ti­kė­ji­mą. Tai aš tą spren­di­mą ne­da­ly­vau­ti bal­sa­vi­me bū­tent taip skai­tau.

Ga­liau­siai kuo svar­bi ne­pa­si­ti­kė­ji­mo pa­reiš­ki­mo pro­ce­dū­ra ar­ba pa­si­ti­kė­ji­mo pa­si­tik­ri­ni­mas? Svar­bu tai, kad mes ne­tru­kus tu­rė­si­me ga­li­my­bę M. Ma­jaus­kui už­duo­ti klau­si­mus ir gau­ti at­sa­ky­mus. Iš­ties klau­si­mų ky­la tiek dėl tik­rų­jų prie­žas­čių, ko­dėl da­lis Sei­mo ne­pa­si­ti­ki M. Ma­jaus­ku, tiek ir dėl vi­sų ki­tų ap­lin­ky­bių, nes šiuo at­ve­ju ky­la klau­si­mas, ar tik­rai M. Ma­jaus­ku ne­pa­si­ti­ki­ma už­tai, kad jis ban­dė pa­dė­ti ka­ran­ti­no iš­var­gin­tiems ver­slams ir bu­vo vie­nas iš dau­giau kaip 70 Sei­mo na­rių, ku­rie bal­sa­vo už PVM leng­va­tos pra­tę­si­mą. Gal­būt Sei­mui tai yra pa­kan­ka­mas ne­pa­si­ti­kė­ji­mo pa­grin­das, nes pa­na­šu, kad bent jau šis pa­grin­das ofi­cia­liai yra de­kla­ruo­ja­mas Kon­ser­va­to­rių par­ti­jos kaip ne­pa­si­ti­kė­ji­mo M. Ma­jaus­ku prie­žas­tis. Tad vi­sas prie­žas­tis šios pro­ce­dū­ros me­tu ir lin­kiu mums vi­siems iš­si­aiš­kin­ti.

PIRMININKAS (V. MITALAS, LF). Dė­ko­ju. Ačiū už lin­kė­ji­mus. Da­bar pa­gal Sta­tu­tą yra kvie­čia­mas pa­rei­gū­nas, ku­rio at­lei­di­mo klau­si­mas yra svars­to­mas, į tri­bū­ną iki 30 mi­nu­čių pa­si­sa­ky­ti. Kvie­čiu M. Ma­jaus­ką.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Mie­lie­ji ko­le­gos, aš pa­ban­dy­siu kal­bė­ti trum­pai ir tie­siog pa­lik­ti dau­giau lai­ko klau­si­mams ir at­sa­ky­mams.

Gal­būt pra­dė­siu nuo to, kad iš tie­sų Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­te dar­bas vyks­ta sklan­džiai ir jis vy­ko sklan­džiai vi­sus dve­jus me­tus. Per šiek tiek dau­giau nei dve­jus me­tus ko­mi­te­tas ap­svars­tė maž­daug 500 tei­sės ak­tų, 500 Sei­mo pa­ve­di­mų. Tai yra vi­du­ti­niš­kai tris kar­tus dau­giau ne­gu bet ku­ris ki­tas ko­mi­te­tas Sei­me ir dau­giau, ne­gu bet ku­ris ki­tas ko­mi­te­tas ap­svars­to ap­skri­tai.

Svar­bu at­kreip­ti dė­me­sį, kad per šiuos ke­lis me­tus Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas taip pat at­li­ko ir par­la­men­ti­nę kon­tro­lę. Par­la­men­ti­nės kon­tro­lės klau­si­mų bu­vo dau­giau nei 100. Tais par­la­men­ti­nės kon­tro­lės klau­si­mais iš tie­sų kė­lė­me ne­pa­to­gius klau­si­mus ir mi­nis­te­ri­joms ne­bu­vo leng­va da­ly­vau­ti ko­mi­te­to po­sė­džiuo­se, bet par­la­men­ti­nės kon­tro­lės klau­si­mai ir ne­tu­ri bū­ti pa­si­vaikš­čio­ji­mas par­ke.

Taip pat no­rė­čiau at­kreip­ti dė­me­sį, kad vi­sus dve­jus me­tus Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas dir­bo ne­tu­rė­da­mas dau­gu­mos. Tai reiš­kia, kad opo­zi­ci­ja, ma­žu­ma tu­rė­jo dau­giau Sei­mo na­rių ko­mi­te­te. Ne­pai­sy­da­mi to, Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­te vi­suo­met sten­gė­mės pri­im­ti spren­di­mus ben­dru su­ta­ri­mu. Pa­vyz­džiui, ir at­ei­nan­čių me­tų biu­dže­tas bu­vo pri­im­tas ben­dru su­ta­rimu. Dar dau­giau – ab­so­liu­ti dau­gu­ma spren­di­mų bu­vo pri­im­ti ben­dru su­ta­ri­mu, maž­daug 80 % vi­sų Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to spren­di­mų.

Taip pat no­riu at­kreip­ti dė­me­sį, kad net ir da­bar, pri­ėmus biu­dže­tą, ko­mi­te­tas dir­ba sklan­džiai. Tu­rė­jo­me la­bai svar­bų Mo­kes­čių ad­mi­nist­ra­vi­mo įsta­ty­mo pa­ke­tą ir jį taip pat pri­ėmė­me ben­dru su­ta­ri­mu. Per šiuos dve­jus me­tus dėl sklan­daus dar­bo su Vy­riau­sy­be, sklan­daus ben­dra­dar­bia­vi­mo su Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­ja pa­vy­ko ne tik tvir­tin­ti biu­dže­tus, bet ir per me­tus po ke­lis kar­tus juos tiks­lin­ti. Su­pran­tu, tas ne­skam­ba įspū­din­gai, bet iš tie­sų dar­bo po­žiū­riu tai yra la­bai im­lūs pro­ce­sai, su­dė­tin­gi pro­ce­sai, nes rei­kia tvir­tin­ti mi­li­jar­di­nius biu­dže­tus, tai šim­tai skir­tin­gų tei­sės ak­tų, pa­siū­ly­mų. Tą pa­vy­ko pa­da­ry­ti sklan­džiai dėl ben­dro dar­bo ko­mi­te­te ir ben­dro dar­bo kar­tu su Vy­riau­sy­be. Ko­mi­te­tas ne tik vyk­dė par­la­men­ti­nę kon­tro­lę, ne tik tvir­ti­no tei­sės ak­tus, ne tik tvir­ti­no ir tiks­li­no biu­dže­tą, bet įgy­ven­di­no ir ne­ma­žai la­bai rim­tų re­for­mų.

Pri­si­min­ki­me ban­kus, pri­vers­tus ati­da­ry­ti 100 nau­jų ban­ko­ma­tų re­gio­nuo­se. Pra­džio­je ne­la­bai ti­kė­jau, kad tai yra įma­no­ma, ban­kai prie­ši­no­si, bet ga­lų ga­le su­ti­ko ir 100 nau­jų ban­ko­ma­tų re­gio­nuo­se bu­vo ati­da­ry­ta, vie­nas ben­dras tin­klas.

Pri­si­min­ki­me tar­pu­sa­vio at­si­skai­ty­mų ri­bo­ji­mą. Na, pro­jek­tas, ku­ris stri­go ge­rą de­šimt­me­tį Sei­mo ko­ri­do­riuo­se, bu­vo pa­dė­tas į stal­čių, vė­liau bu­vo iš­trauk­tas ir sėk­min­gai pri­im­tas.

Olim­pi­nio ko­mi­te­to fi­nan­sa­vi­mo re­for­ma, ku­ri su­lau­kė di­de­lio at­gar­sio, di­de­lio pa­si­prie­ši­ni­mo, taip pat ko­mi­te­te bu­vo pri­im­ta sklan­džiai ir vė­liau pa­tvir­tin­ta vi­so Sei­mo.

Vi­sai ne­se­niai ėmė­mės ir Lie­tu­vos fut­bo­lo fe­de­ra­ci­jos per­tvar­kos. Taip pat pra­džio­je žmo­nės ne­la­bai ti­kė­jo, kad ima­mės šio rei­ka­lo rim­tai, kad ei­si­me iki ga­lo, ta­čiau pa­ti­kė­jo. Sei­mas pa­tvir­ti­no po pa­tei­ki­mo šį la­bai svar­bų do­ku­men­tą dėl tie­sio­gi­nio val­dy­mo. Vėl­gi Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­te dir­bo­me sklan­džiai ir ben­dru su­ta­ri­mu.

Taip pat pri­min­siu spren­di­mą dėl at­ly­gi­ni­mų per­ve­di­mo tik į są­skai­tas. Taip pat pa­ty­rė­me di­de­lį pa­si­prie­ši­ni­mą, bet bū­tent Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to ini­cia­ty­va pra­dė­ta re­for­ma bu­vo įgy­ven­din­ta sklan­džiai.

Gre­ta įvai­rių re­for­mų ko­mi­te­tas taip pat la­bai nuo­sek­liai lai­kė­si po­zi­ci­jos, kad smul­ku­sis ver­slas ne­tu­rė­tų bū­ti pa­pil­do­mai ap­mo­kes­tin­tas, ta­čiau stam­bu­sis ver­slas ga­li ir tu­ri mo­kė­ti dau­giau. To­dėl bu­vo pri­im­ti spren­di­mai pa­pil­do­mai ap­mo­kes­tin­ti ban­kus, ka­zi­no, lo­te­ri­jas, lo­ši­mų na­mus ir tą pa­vy­ko pa­da­ry­ti sėk­min­gai.

Pa­bai­go­je no­riu at­kreip­ti dė­me­sį, kad tai nė­ra vie­no ko­mi­te­to na­rio dar­bo re­zul­ta­tas, tai yra vi­so ko­mi­te­to, vi­sų Sei­mo na­rių, ku­rie dir­ba ko­mi­te­te ir dir­bo kaip kumš­tis, kar­tu su­si­tel­kę, ir pri­ėmė svar­bius spren­di­mus. To­dėl la­bai no­riu pa­dė­ko­ti vi­siems ko­mi­te­to na­riams, ku­rie dir­bo kar­tu vi­sus šiuos dve­jus me­tus įgy­ven­di­ndami svar­bias re­for­mas, tvir­ti­ndami, tiks­lin­da­mi biu­dže­tą ir pri­imdami, svars­tydami ir ren­gdami iš­va­das dėl mo­kes­čių įsta­ty­mų ir dėl Sei­mo tei­sės pa­ve­di­mų. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Da­bar pa­gal Sta­tu­tą jums yra ski­ria­ma lai­ko at­sa­ky­ti į Sei­mo na­rių klau­si­mus. Ger­bia­mas My­ko­lai, grįž­ki­te į tri­bū­ną, nes yra už­si­re­gist­ra­vu­sių Sei­mo na­rių klaus­ti. Tam mes taip pat tu­ri­me skir­ti lai­ko. Pir­ma­sis klau­sia A. Skar­džius. Pra­šau.

A. SKARDŽIUS (DPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas ko­mi­te­to pir­mi­nin­ke, iš­ties Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas, tur­būt vi­si su­tik­si­me, yra tur­būt pats pa­grin­di­nis Sei­mo ko­mi­te­tas, kaip ir pats pa­grin­di­nis yra įsta­ty­mas, tai yra vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių biu­dže­tų pri­ėmi­mas Sei­me. Jūs ne kar­tą krei­pė­tės į Sei­mą su iš­ties ak­tu­a­lio­mis vi­suo­me­nei, vals­ty­bei ini­cia­ty­vo­mis. Net di­džio­ji da­lis opo­zi­ci­jos pa­lai­kė jū­sų ini­cia­ty­vas, ku­rios daž­nai per­ženg­da­vo jū­sų par­ti­jos tur­būt dis­cip­li­nos, vi­di­nės dis­cip­li­nos ri­bas. To­dėl grei­čiau­siai ir su­si­lau­kė­te to­kio pa­siū­ly­mo iš ko­le­gų trauk­tis.

Aš no­rė­čiau jū­sų pa­klaus­ti: ko­kia pa­grin­di­nė prie­žas­tis, gal­būt par­ti­jos pir­mi­nin­ko ar­tė­jan­tys rin­ki­mai?

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju už klau­si­mą. Gal apie svar­biau­sius ko­mi­te­tus pra­dė­siu nuo Abie­jų Tau­tų Res­pub­li­kos. 1765 me­tais bu­vo įkur­tos dvi Sei­mo ko­mi­si­jos – Ka­ro ir Iž­do. Tai aš esu gi­liai įsi­ti­ki­nęs, kad šie du ko­mi­te­tai yra svar­biau­si, ir lai ne­įsi­žei­džia ma­no ki­ti ko­le­gos.

Kal­bant apie prie­žas­tis, vėl­gi tai yra par­ti­jos spren­di­mas. Par­ti­jos Prie­žiū­ros ko­mi­te­tas pri­ėmė spren­di­mą pa­ša­lin­ti ma­ne iš par­ti­jos ar­gu­men­tuo­da­mas tuo, kad ne­pa­klu­sau pre­zi­diu­mo spren­di­mui ne­teik­ti su Vy­riau­sy­be ne­su­de­rin­tų pa­siū­ly­mų, ta­čiau at­kreip­siu dė­me­sį, kad pa­gal Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Kon­sti­tu­ci­jos 67 straips­nį Sei­mas tvir­ti­na vals­ty­bi­nius mo­kes­čius, o pa­gal Sei­mo sta­tu­tą bū­tent Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas ren­gia iš­va­dą ir tei­kia Sei­mui. Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas at­sa­kin­gai pa­žiū­rė­jo į šį klau­si­mą, pa­ren­gė iš­va­dą Sei­mui ir Sei­mas ją pa­tvir­ti­no, to­dėl esu nuo­šir­džiai įsi­ti­ki­nęs, kad vyk­džiau sa­vo pa­rei­gas, nu­ma­ty­tas Kon­sti­tu­ci­jo­je, nu­ma­ty­tas Sei­mo sta­tu­te, są­ži­nin­gai ir to­dėl iš tie­sų sto­viu šian­dien čia prieš jus ir at­sa­ki­nė­ju į šiuos klau­si­mus.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Ši­rins­kie­nė. Pra­šau.

A. ŠIRINSKIENĖ (LRF). Aš kaž­ka­da tik­rai ne­ma­niau, kad jums pa­vyks pa­siek­ti, kad bū­tų iš­plės­tas ban­ko­ma­tų tin­klas re­gio­nuo­se. Tik­rai ma­niau, kad tai yra uto­pi­ja. Tik­tai ga­liu ši­ta­me kon­teks­te pa­svei­kin­ti su tuo pa­sie­ki­mu, ku­riuo da­bar džiau­gia­si tūks­tan­čiai Lie­tu­vos gy­ven­to­jų.

Bet grįž­tant prie pa­čios pro­ce­dū­ros. Kal­ban­tis per tas lais­vas sa­vai­tes nuo ple­na­ri­nių po­sė­džių su jū­sų ko­le­go­mis, tik­rai yra jau­čia­ma frak­ci­jo­je jums tam tik­ra pa­ra­ma, bet man ky­la klau­si­mas, ko­dėl jūs pra­ra­do­te par­ti­jos va­do­vy­bės pa­si­ti­kė­ji­mą, nes vis dėl­to pre­zi­diu­mas ar ki­ti val­dy­mo or­ga­nai tai yra jau par­ti­jos va­do­vy­bė. Gal tai ga­lė­tu­mė­te pa­ko­men­tuo­ti?

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju už klau­si­mą. Vėl­gi pa­mi­nė­siu, kad spren­di­mas pri­vers­ti ban­kus ati­da­ry­ti 100 nau­jų ban­ko­ma­tų re­gio­nuo­se bu­vo ir ko­mi­te­to, ir vi­so Sei­mo spren­di­mas, kuriuo po pa­tei­ki­mo pri­ta­rta įsta­ty­mo pro­jek­tui. Ban­kai, su­pra­tę, kad nė­ra ki­to ke­lio at­gal, kad jie bus pri­vers­ti ar­ba pa­tys tu­rės tai da­ry­ti, tai pa­da­rė. Tai yra vi­so Sei­mo ir BFK dar­bo re­zul­ta­tas.

Da­bar apie ko­le­gas aš ga­liu pa­sa­ky­ti tik pa­čius ge­riau­sius žo­džius. Mi­nist­rė Pir­mi­nin­kė yra pui­ki Vy­riau­sy­bės va­do­vė, pui­kiai at­lie­ka sa­vo dar­bą ir aš su­pran­tu, kad iš­šū­kių, su ku­riais su­si­du­ria Vy­riau­sy­bė, yra daug. Mes tu­ri­me mig­ra­ci­jos kri­zę, ener­ge­ti­kos kri­zę, eko­no­mi­nę kri­zę. Mes tu­ri­me in­flia­ci­ją, ku­ri mu­ša re­kor­dus, ir to­kia­me kon­teks­te tvar­ky­tis iš tie­sų yra la­bai sun­ku. To­dėl draus­mė pri­imant spren­di­mus yra la­bai rei­ka­lin­ga. Aš su­pran­tu, ko­dėl par­ti­ja kė­lė rei­ka­la­vi­mą dėl draus­mės, ta­čiau no­rė­čiau at­kreip­ti dė­me­sį, kad draus­mė yra ypač svar­bi pri­imant biu­dže­tą, bal­suo­jant dėl biu­dže­to. Pri­imant biu­dže­tą pa­si­ro­do, ar Vy­riau­sy­bė tu­ri pa­lai­ky­mą. Ir aš bal­sa­vau už šį biu­dže­tą ir vi­sus ki­tus šios Vy­riau­sy­bės biu­dže­tus ir sa­vo ran­ko­mis pa­dė­jau su­lip­dy­ti juos taip, jog jie bū­tų pri­im­ti šia­me Sei­me sklan­džiai.

PIRMININKAS. Dė­kui. Klau­sia V. Ąžuo­las. Pra­šau.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Ger­bia­mas pir­mi­nin­ke, ma­no klau­si­mų bū­tų net ne vie­nas, o du. Kaip jūs ma­no­te, Sei­mas pa­tvir­ti­no jus bū­ti Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to pir­mi­nin­ku, ar jūs ma­no­te, kad Sei­mas tu­rė­tų ir ap­si­spręs­ti, ar ju­mis pa­si­ti­ki?

Ant­ras klau­si­mas. Ar jūs ne­ma­no­te, kad jū­sų veik­la – par­la­men­ti­nė kon­tro­lė, lo­te­ri­jos, ki­tų di­de­lių pi­ni­gų, di­de­lių in­te­re­sų ver­slai, kad juos jūs ju­di­no­te ir kad jiems, de­ja, bet ten­ka su­si­mo­kė­ti po jū­sų pa­ju­di­ni­mo di­des­nius mo­kes­čius, ar tai nė­ra pa­grin­di­nė prie­žas­tis jus pa­ša­lin­ti iš ko­mi­te­to pir­mi­nin­ko pa­rei­gų, kad jūs ne­truk­dy­tu­mė­te? Gal, jei­gu jūs tų da­ly­kų ne­bū­tu­mė­te vyk­dęs, ir da­bar ne­kil­tų šis klau­si­mas, kad jus rei­kia pa­ša­lin­ti? Ar tai gal­būt yra tik pir­mi­nin­ko G. Land­sber­gio su­si­do­ro­ji­mas su ju­mis, nes to­kią pat veik­lą bū­da­mas ko­mi­te­to pir­mi­nin­ku taip pat vyk­džiau, bet ma­nęs iš par­ti­jos nie­kas ne­ša­li­no? Kaip jūs ma­no­te, kur čia tik­ro­ji prie­žas­tis?

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju už klau­si­mą. Esu gi­liai įsi­ti­ki­nęs, kad sklan­džiam Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to dar­bui yra svar­bus ne tik Sei­mo pa­lai­ky­mas, bet ir sklan­dus dar­bas su Vy­riau­sy­be. La­bai ti­kiuo­si, kad bū­tent val­dan­čio­sios dau­gu­mos Vy­riau­sy­bės at­sto­vai pa­teiks da­ly­ki­nius ar­gu­men­tus, kas yra ne­ge­rai su Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tu, kas yra ne­ge­rai su jo su­dė­ti­mi, kas yra ne­ge­rai su pri­im­tais spren­di­mais, ir tu­rė­siu ga­li­my­bę at­sa­ky­ti į šiuos klau­si­mus.

Kal­bant apie įgy­ven­din­tas re­for­mas, pa­si­prie­ši­ni­mas tik­rai bu­vo di­de­lis. Pri­si­min­ki­me Olim­pi­nio ko­mi­te­to ir lo­te­ri­jų bam­ba­gys­lės nu­kir­pi­mą, kiek aud­rų tai su­kė­lė čia, Sei­me, kiek dis­ku­si­jų bu­vo, bet ga­lų ga­le bu­vo pri­im­ti spren­di­mai.

Pri­si­min­ki­me, kaip ban­dė­me su­tvar­ky­ti ka­zi­no ir lo­ši­mų sek­to­rių, kai Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas tei­kė spren­di­mus pa­pil­do­mai ap­mo­kes­tin­ti. Lo­ši­mų sek­to­riaus or­ga­ni­za­to­riai tu­rė­jo su­si­mo­kė­ti pa­pil­do­mus mi­li­jo­ni­nius mo­kes­čius į vals­ty­bės biu­dže­tą. Tam bu­vo la­bai di­de­lis pa­si­prie­ši­ni­mas, bet spren­di­mai bu­vo pri­im­ti.

Pri­si­min­ki­me apie ap­ri­bo­ji­mus ska­tin­ti loš­ti. Pri­si­min­ki­me apie įpa­rei­go­ji­mus skelb­ti už­ra­šus kiek­vie­no­je re­kla­mo­je, kad azar­ti­nių lo­ši­mų re­kla­ma tu­ri ir nei­gia­mų pa­sek­mių. Taip pat ap­ri­bo­ji­mai ne­pil­na­me­čiams loš­ti. Tai­gi, bu­vo pri­im­ta daug spren­di­mų, bu­vo di­de­li in­te­re­sai, bet Sei­mas juos pri­ėmė. Taip, Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas ini­ci­ja­vo, bet vi­sas Sei­mas pri­ėmė. Ši­to­je si­tu­a­ci­jo­je tik­rai di­džiuo­juo­si tiek Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to ko­man­da, tiek vi­su Sei­mu, kad jis ryž­tin­gai tvar­kė­si su azar­ti­nių žai­di­mų sek­to­riu­mi.

PIRMININKAS. Klau­sia D. Ke­pe­nis. Pra­šom.

D. KEPENIS (LVŽSF). Dė­ko­ju. Ger­bia­mas My­ko­lai, aš skai­tau Kon­sti­tu­ci­jos 62 straips­nį, ja­me ra­šo­ma: „Sei­mo na­rys už bal­sa­vi­mus ar kal­bas Sei­me ne­ga­li bū­ti per­se­kio­ja­mas“. Tai, kas vyks­ta su ju­mis, yra pats gry­niau­sias per­se­kio­ji­mo už jū­sų veik­lą pa­vyz­dys. Ir aš klau­sau­si jū­sų ko­le­gų iš ko­mi­te­to. Vi­si pui­kiai at­si­lie­pia apie sa­vo va­do­vą, ku­ris už­si­i­ma ir par­la­men­ti­ne kon­tro­le, tei­kia klau­sy­mus, vi­si yra iš­klau­so­mi, ki­taip sa­kant, jums, kaip pir­mi­nin­kui, nė­ra jo­kių pa­sta­bų. Ta­čiau, žiū­rė­ki­te, jū­sų ko­le­gos, ku­rių da­bar čia tik vie­nas li­kęs, jū­sų ko­le­ga sė­di, vi­si ki­ti iš­ėjo, pa­li­ko jus, taip sa­kant, ant le­do, iš­me­tė jus iš par­ti­jos ir pa­tys iš­ėjo, jus čia pa­li­ko vie­ną tar­šy­ti opo­zi­ci­jai, ku­ri vi­sai tei­gia­mai į jus da­bar žiū­ri.

Kaip jūs da­bar jau­čia­tės, ar ne­gal­vo­ja­te, kad at­ėjo lai­kas gin­tis kon­sti­tu­ci­niu bū­du? Jus per­se­kio­ja gry­nai an­ti­kons­ti­tu­ciš­kai. Jus, li­be­ra­lą, ku­ris ne­tu­ri jo­kio pa­na­šu­mo į kon­ser­va­to­rius, per­se­kio­ja žmo­nės, ku­rie taip pat to­li nuo kon­ser­va­to­riš­kų ver­ty­bių.

PIRMININKAS. Lai­kas, ko­le­ga!

D. KEPENIS (LVŽSF). Kaip jūs jau­čia­tės? Ačiū.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju už už­duo­tą klau­si­mą. Iš tie­sų, nors ne­be­ga­liu va­din­tis Tė­vy­nės są­jun­gos par­ti­jos na­riu, ta­čiau ko­le­gos man vi­suo­met iš­liks ben­dra­žy­giai ir čia sto­vė­da­mas tik­rai ne­si­jau­čiu vie­nas. Džiau­giuo­si, kad sa­lė­je yra ir J. Raz­ma. Ji­sai yra man di­de­lis au­to­ri­te­tas ir jo bu­vi­mas man lei­džia jaus­tis šiek tiek ra­miau. (Plo­ji­mai)

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia L. Girs­kie­nė. Pra­šom.

L. GIRSKIENĖ (LVŽSF). La­ba die­na, aš no­riu pa­klaus­ti jū­sų. Kon­sti­tu­ci­jo­je yra įtvir­tin­ta nuo­sta­ta, ku­rio­je ra­šo­ma, kad Sei­mo na­rio man­da­tas yra lais­vas. Ar jūs pla­nuo­ja­te gin­ti teis­me par­ti­jos spren­di­mą ir gal­būt šios die­nos spren­di­mą? Ačiū.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū už klau­si­mą. Iš tie­sų gerb­siu spren­di­mą ir ger­biu pri­im­tą par­ti­jos spren­di­mą pa­ša­lin­ti ma­ne iš par­ti­jos, gerb­siu frak­ci­jos spren­di­mą, jei­gu ji­sai toks bus, pa­ša­lin­ti ma­ne iš frak­ci­jos. Gerb­siu ir Sei­mo pri­im­tą spren­di­mą, jei­gu Sei­mas nu­spręs pa­ša­lin­ti ma­ne iš ko­mi­te­to pir­mi­nin­ko pa­rei­gų. Tik­rai ne­si­kreip­siu į jo­kius teis­mus. Ma­no su­pra­ti­mu, val­dan­čio­ji dau­gu­ma tu­ri vi­sas ga­li­my­bes pri­im­ti spren­di­mus keis­ti ko­mi­te­tą, keis­ti ko­mi­te­to pir­mi­nin­ką ir tą tik­rai ne­su­dė­tin­gai ga­li pa­da­ry­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia V. Fio­do­ro­vas. Pra­šom.

V. FIODOROVAS (DPF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Čia prie vi­sų dar­bų, ku­riuos iš­var­di­no­te, ne­pa­mi­nė­jo­te par­la­men­ti­nės kon­tro­lės dėl Kė­dai­nių, už ką aš jums esu as­me­niš­kai dė­kin­gas. Ne­su kon­ser­va­to­rių fa­nas, bet pa­na­šu, kad tarp kon­ser­va­to­rių bu­vo ar yra šiek tiek ki­taip mąs­tan­čių. Man tai keis­ta, bet aš džiau­giuo­si dėl to. Įro­dė­te, kad są­ži­nė ir lais­vas man­da­tas yra kur kas aukš­čiau. Ma­nau, kad tai yra kaip tik įro­dy­mas, kad Sei­mas ju­mis tu­rė­tų dar la­biau pa­si­ti­kė­ti, nes sa­vo dar­bą ga­li­te at­lik­ti tik­rai są­ži­nin­gai, ly­giai tiek po­zi­ci­jai, tiek opo­zi­ci­jai.

Ma­no klau­si­mas yra tok­sai: ar ne­si­jau­tė­te, kai bu­vo­te Kon­ser­va­to­rių par­ti­jos na­rys, šan­ta­žuo­ja­mas par­ti­jos man­da­tu, kad ga­lė­tu­mė­te bal­suo­ti vie­naip ar ki­taip Sei­me? Ir ki­tas da­ly­kas, ar dėl to­kių prin­ci­pi­nių kon­ser­va­to­riams klau­si­mų, pa­vyz­džiui, kaip part­ne­rys­tė, nar­ko­ti­kų dek­ri­mi­na­li­za­vi­mas, ir­gi yra par­ti­jo­je to­kios pa­čios dis­ku­si­jos ir tiems, ku­rie bal­suos ki­taip ne­gu par­ti­jos di­džio­ji dau­gu­ma, ir­gi yra gra­si­na­ma iš­mes­ti iš par­ti­jos? Ar vis dėl­to tai, kas svar­bu ko­a­li­ci­jos part­ne­riams, kon­ser­va­to­riams ne­svar­bu ir tai yra pa­lei­džia­ma kaip lais­vas bal­sa­vi­mas? Ačiū.

PIRMININKAS. Ge­ras klau­si­mas. Pra­šom.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju už klau­si­mą. Mo­kes­čiai yra taip pat ver­ty­bi­nis klau­si­mas. Mo­kes­čiais mes pa­sa­ko­me, kas vals­ty­bei yra svar­bu, ko­kie mū­sų vals­ty­bės pri­ori­te­tai, ir na­tū­ra­lu, kad mo­kes­ti­niai klau­si­mai su­ke­lia karš­tas dis­ku­si­jas. Iš tie­sų tu­rė­jo­me frak­ci­jo­je, par­ti­jo­je, mū­sų ben­druo­me­nė­je karš­tas dis­ku­si­jas ne tik dėl ci­vi­li­nės są­jun­gos ar dek­ri­mi­na­liza­vi­mo klau­si­mų, bet taip pat klau­si­mų ir dėl mo­kes­čių. Ir šio­je si­tu­a­ci­jo­je aš su­pran­tu, kad nuo­mo­nės kar­tais iš­si­ski­ria dėl ver­ty­bi­nių klau­si­mų, ta­čiau aš pats as­me­niš­kai ir Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas ab­so­liu­čia dau­gu­ma nuo­sek­liai lai­kė­si po­zi­ci­jos, jog ne­ga­li­ma at­ei­nan­čiais me­tais di­din­ti mo­kes­čių. Ga­li­ma tvir­tin­ti at­ei­nan­čių me­tų biu­dže­tą ne­di­di­nant mo­kes­čių – dėl to ne­su­grius nei biu­dže­tas, nei Vy­riau­sy­bė. Sei­mas bū­tent to­kią Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to iš­va­dą pa­tvir­ti­no ir re­zul­ta­tas yra toks, kad at­ei­nan­čiais me­tais mes tu­rė­si­me ne­di­dė­jan­čius mo­kes­čius, gre­ta to, tu­ri­me ir la­bai di­de­lį lai­mė­ji­mą kul­tū­ros sek­to­riu­je, kur įtvir­tin­tas ne­ri­bo­tai su­ma­žin­tas pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio ta­ri­fas. Pa­žiū­rė­ki­me – tu­ri­me ma­žes­nį ta­ri­fą vais­tams, šil­dy­mui, kny­goms, da­bar tu­rė­si­me ir kul­tū­rai. Kul­tū­ra, Sei­mo spren­di­mu, ta­po vals­ty­bės pri­ori­te­tu. Su­pran­ta­ma, ap­im­tis kol kas nė­ra di­de­lė, nes kal­ba­ma apie kul­tū­ros ir me­no ren­gi­nius, bet gal­būt at­ei­ty­je ga­lė­si­me įtrauk­ti ir at­li­kė­jus, kom­po­zi­to­rius, ra­šy­to­jus.

Dėl pa­siek­to re­zul­ta­to ir šan­ta­žo. Tik­rai jo­kio šan­ta­žo ne­bu­vo. Kaip ir mi­nė­jau, apie ko­le­gas ga­liu pa­sa­ky­ti tik pa­čius ge­riau­sius žo­džius. Šio­je si­tu­a­ci­jo­je vėl­gi no­riu grįž­ti į dar­bą ko­mi­te­te. Vi­sas dar­bas bu­vo pa­siek­tas ne dėl to, kad pir­mi­nin­kas ge­ras, blo­gas, griež­tas ar švel­nus, bet to­dėl, kad ko­mi­te­te pa­vy­ko dirb­ti ko­man­di­nį dar­bą, ir tuo aš la­biau­siai di­džiuo­juo­si. Nes nė vie­nas re­zul­ta­tas ne­bū­tų pa­siek­tas, net­gi pri­si­me­nant, jog di­dži­ą­ją dve­jų me­tų da­lį dir­bo­me ma­žu­mo­je. Bet ko­mi­te­tas, dirb­da­mas kaip kumš­tis, su­ge­bė­jo įgy­ven­din­ti re­for­mas, ku­rias pa­tvir­ti­no Sei­mas.

PIRMININKAS. Dė­kui. Klau­sia K. Ma­žei­ka. Pra­šom.

K. MAŽEIKA (DFVL). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Čia ko­le­ga už­si­mi­nė apie le­dą. Tik­rai šiuo me­tu le­das yra pa­vo­jin­gas, ypač ant di­de­lių tel­ki­nių, kaip ir di­de­lė­je frak­ci­jo­je yra tam tik­rų pa­vo­jų, ką ir ma­to­me. Bet tur­būt déjà vu si­tu­a­ci­ja, kaip pra­ei­to­je ka­den­ci­jo­je pa­na­šiai bu­vo su Sei­mo Pir­mi­nin­ku V. Pranc­kie­čiu. Pri­si­me­na­te, tur­būt ir pats jūs kri­ti­ka­vo­te tą si­tu­a­ci­ją, kad taip bū­ti ne­ga­li ir vi­sa ki­ta, ir da­bar pa­čiam esant to­kio­je pa­na­šio­je si­tu­a­ci­jo­je, kur tik­rai la­bai pa­na­šu, tik gal­būt pa­rei­gy­bė ki­ta, ar už­teks tos drą­sos? Ko­kia jū­sų vi­zi­ja, kaip jūs įsi­vaiz­duo­ja­te tęs­ti dar­bus, nes tik­rai tie dar­bai bu­vo dir­ba­mi pa­kan­ka­mai dar­niai, kiek te­ko gir­dė­ti ir do­mė­tis jū­sų ko­mi­te­to veik­la. Jei­gu jums pa­vyks iš­si­lai­ky­ti ant to tra­paus le­do su ta vil­ti­mi, kad tie šal­čiai bus di­des­ni ir tas le­das su­tvir­tės, ša­lia ma­tant li­be­ra­lus, ku­rie ir­gi šiek tiek, ma­to­si, jau­čia­si kal­ti, kaip jū­sų ryž­tas ir vil­tis tęs­ti tuos dar­bus, dėl ku­rių, kaip su­pran­tu iš jū­sų pa­si­sa­ky­mų, jūs ma­to­te tam tik­rų sa­vo no­rų ir ga­li­my­bių tai da­ry­ti to­liau? Ačiū.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju už klau­si­mą. Tik­rai ne­ly­gin­čiau Sei­mo Pir­mi­nin­ko su Sei­mo ko­mi­te­to pir­mi­nin­ku. Ir koks, ma­no gi­liu įsi­ti­ki­ni­mu, Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas svar­bus be­bū­tų, vis dėl­to Sei­mo Pir­mi­nin­kas yra vie­nas iš vals­ty­bės va­do­vų, ant­ras vals­ty­bė­je žmo­gus. Sei­mo Pir­mi­nin­ko at­lei­di­mo pro­ce­dū­ros, pa­si­ti­kė­ji­mo pro­ce­dū­ros yra vi­sai ki­tos. Val­dan­čio­ji dau­gu­ma tik­rai ne­su­dė­tin­gai ga­li at­leis­ti Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to pir­mi­nin­ką, kaip ir bet ku­rį ki­tą ko­mi­te­to pir­mi­nin­ką, jei­gu nu­spręs, tik­rai pa­da­rys.

Apie le­dą. Aš vėl­gi esu gi­liai įsi­ti­ki­nęs, kad sun­kiais mo­men­tais la­bai svar­bu dirb­ti ko­man­do­je ir bū­ti kar­tu. Ir man ko­man­dos pa­lai­ky­mas, frak­ci­jos pa­lai­ky­mas, val­dan­čio­sios dau­gu­mos pa­lai­ky­mas, sklan­dus dar­bas su Vy­riau­sy­be, at­ro­do, yra bū­ti­nas sklan­džiam Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to dar­bui, to­dėl aš vis dar la­bai ti­kiuo­si, kad aš iš­gir­siu lū­kes­čius dėl Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to, da­ly­ki­nius ar­gu­men­tus, ką ne­ge­rai da­ro Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas, kad jis ga­lė­tų keis­tis ir ati­tik­ti Vy­riau­sy­bės ke­lia­mus lū­kes­čius, val­dan­čio­sios dau­gu­mos ke­lia­mus lū­kes­čius sklan­džiai dirb­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia E. Gent­vi­las.

E. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mas My­ko­lai, esu vie­nin­te­lis iš dau­gu­mos klau­sian­tis ir daug su kuo su­tin­ku, ką gir­džiu, kad ko­mi­te­tas ge­rai dir­bo, kad yra lais­vas Sei­mo na­rio man­da­tas, kad jūs bal­sa­vo­te už biu­dže­tą. Iš tie­sų tai yra ar­gu­men­tai, į ku­riuos rei­kia įsi­klau­sy­ti. Ir aš, kaip žmo­gus, o gal ir mū­sų frak­ci­jos na­riai, įsi­klau­sau. Ta­čiau dau­gu­ma Sei­mo na­rių vis dėl­to yra po­li­ti­nių par­ti­jų ben­druo­me­nių na­riai. Na, yra vie­nas ki­tas, taip sa­kant, lais­vas, vien­man­da­tė­je iš­rink­tas. O vi­si ki­ti tu­ri ir tam tik­rų įsi­pa­rei­go­ji­mų sa­vo po­li­ti­nėms ben­druo­me­nėms. Aš jums esu są­ži­nin­gai pa­sa­kęs, aš ne­no­rė­čiau tu­rė­ti par­ti­jo­je, frak­ci­jo­je to­kio žmo­gaus, ku­ris taip ryž­tin­gai kon­flik­tuo­tų su frak­ci­ja. O šian­dien jūs da­ly­vau­ja­te opo­zi­ci­jos spek­tak­ly­je kaip pa­grin­di­nis jo ak­to­rius. Ar jūs tik­rai no­ri­te tęs­ti to­kį vaid­me­nį, ne­ver­tin­da­mas sa­vo san­ty­kio su par­ti­ja, iš ku­rios jūs jau iš­mes­tas?

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju už klau­si­mą. Esu gi­liai įsi­ti­ki­nęs, kad at­ėjo lai­kas as­me­nims, žmo­nėms, ne­bi­jan­tiems pri­si­im­ti as­me­ni­nės at­sa­ko­my­bės. Pri­klau­sy­mas par­ti­jai nė­ra pri­va­lo­mas, no­rint at­sto­vau­ti vi­suo­me­nei, at­sto­vau­ti pi­lie­čių in­te­re­sams. To­dėl šio­je si­tu­a­ci­jo­je, nors man yra skau­du bū­ti pa­ša­lin­tam iš par­ti­jos, ku­riai sky­riau dau­giau nei de­šimt me­tų dirb­da­mas, aug­da­mas, mo­ky­da­ma­sis iš jos, rū­pin­da­ma­sis jos na­riais, šian­dien esu tvir­tai įsi­ti­ki­nęs, kad ga­liu veik­ti ir dirb­ti kaip ne­pri­klau­so­mas Lie­tu­vos žmo­nių at­sto­vas.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Ma­zu­ro­nis.

A. MAZURONIS (DPF). La­bai dė­kui. Ger­bia­mas My­ko­lai, iš tie­sų ste­bint vi­są šią ne­pa­si­ti­kė­ji­mo ju­mis epo­pė­ją, trun­kan­čią jau ku­rį lai­ką, vi­są lai­ką gal­vo­je kir­ba toks vie­nas klau­si­mas: kur­gi yra tik­ro­ji to jū­sų jau da­bar, kaip su­pran­tu, bu­vu­sių ko­le­gų ne­pa­si­ti­kė­ji­mo ju­mis prie­žas­tis? Vi­są lai­ką at­ro­dė, kad tas leng­va­ti­nis 9 % pri­dė­ti­nės ver­tės ta­ri­fas yra tik ban­dy­mas tar­si pri­si­deng­ti fi­gos la­pe­liu, pri­deng­ti tik­rą­sias prie­žas­tis. Šian­dien klau­san­tis jū­sų dar­bų są­ra­šo – tiek ko­mer­ci­nių ban­kų ap­mo­kes­ti­ni­mas, lo­ši­mo na­mų ap­mo­kes­ti­ni­mas, „Oli­fė­jos“ ir Olim­pi­nio ko­mi­te­to bam­ba­gys­lės nu­trau­ki­mas, ga­lų ga­le Fut­bo­lo fe­de­ra­ci­jos da­ly­kai, tam­pa aki­vaiz­du, kad iš tie­sų bu­vo ir vis dar yra la­bai daug žmo­nių, ku­riems tie­siog gy­vy­biš­kai svar­bu, kad jūs ne­bū­tu­mė­te to­je po­zi­ci­jo­je, ku­rio­je esa­te šian­dien.

At­sa­ky­ki­te, ger­bia­mas My­ko­lai, ar ne­ga­li bū­ti taip, kad vi­sos šios epo­pė­jos re­ži­sie­riai yra bū­tent tie as­me­nys ir kad jie vie­naip ar ki­taip da­ro įta­ką ar val­dan­čio­sios dau­gu­mos, ar jū­sų par­ti­jos, ar frak­ci­jos va­do­vy­bei, kad jū­sų ne­lik­tų to­je po­zi­ci­jo­je, kur iš tie­sų jū­sų dar­bai bu­vo, yra ga­nė­ti­nai reikš­min­gi, sis­te­mi­niai ir tik­rai rei­ka­lin­gi Lie­tu­vai?

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju už klau­si­mą. Ger­bia­mas An­driau, pri­min­siu, kad Olim­pi­nio ko­mi­te­to fi­nan­sa­vi­mo re­for­ma ne­bū­tų įgy­ven­din­ta be stip­raus ir jū­sų frak­ci­jos pa­lai­ky­mo. Bū­tent jūs iš­kė­lė­te klau­si­mą ga­nė­ti­nai ašt­riai, sa­ky­da­mi, kad tai nė­ra dau­gu­mos ar ma­žu­mos klau­si­mas, tai yra vals­ty­bės fi­nan­sų hi­gie­nos klau­si­mas už­tik­rin­ti, kad spor­tas bū­tų vals­ty­bės po­li­ti­kos da­li­s, fi­nan­suo­ja­mas tin­ka­mai, adek­va­čiai ir pa­kan­ka­mai iš biu­dže­to, o ne per ­ga­li­nes du­ris, per lo­te­ri­jų ver­slą. Tai­gi esu la­bai dė­kin­gas jums, kad jūs pa­lai­kė­te šią ini­cia­ty­vą, tiek jū­sų at­sto­vai ko­mi­te­te, tiek ir Sei­mo sa­lė­je. Ne­si­i­mu spe­ku­liuo­ti, ko­kios ga­li bū­ti už­ku­li­si­nės prie­žas­tys. Ne­si­i­mu kal­bė­ti apie ga­li­mas są­moks­lo te­ori­jas. Šian­dien ži­nau tik vie­ną pa­pras­tą ir aiš­kų ar­gu­men­tą – tai ne­pa­klu­sau par­ti­jos pre­zi­diu­mo spren­di­mui ir to­dėl bu­vau pa­ša­lin­tas iš par­ti­jos.

PIRMININKAS. Klau­sia I. Ka­čins­kai­tė-Ur­bo­nie­nė. Pra­šom.

I. KAČINSKAITĖ-URBONIENĖ (DPF). Dė­ko­ju, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ačiū, ko­mi­te­to pir­mi­nin­ke, už iš­sa­mius at­sa­ky­mus. Aš tu­riu min­ty­je vie­ną prie­lai­dą, no­rė­čiau, kad jūs ar­ba pa­tvir­tin­tu­mė­te ją, ar­ba pa­neig­tu­mė­te. Dau­giau ne­gu prieš me­tus ži­niask­lai­do­je bu­vo pa­si­ro­dę, kad Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­jo­je su­kur­ta dar­bo gru­pė dėl mo­kes­čių kaip ir bai­gė sa­vo dar­bą, per­žiū­rė­jo mo­kes­ti­nius įsta­ty­mus ir ką rei­kė­tų ko­re­guo­ti. Tas pa­ke­tas iki šiol ne­pa­sie­kė Sei­mo. Ar nė­ra taip, kad jūs bu­vo­te tas stab­dys, sa­kęs, kad to­kios su­dė­ties tie mo­kes­čių pa­kei­ti­mai Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­te yra ne­pri­im­ti­ni. Koks jū­sų po­žiū­ris, ko­kie mo­kes­čiai tu­rė­tų bū­ti kei­čia­mi, esant da­bar­ti­nėms eko­no­mi­nėms są­ly­goms, esant to­kiai in­flia­ci­jai, ka­ro si­tu­a­ci­jai Uk­rai­no­je ir taip to­liau? Bū­ki­te ma­lo­nus, at­sa­ky­ki­te, ar tas mo­kes­čių pa­ke­tas, ku­ris tu­rė­tų lem­ti mo­kes­čių di­di­ni­mą Lie­tu­vo­je, ir yra tik­ro­ji prie­žas­tis, dėl ko jūs esa­te ša­li­na­mas iš Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to pir­mi­nin­ko pa­rei­gų?

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju už klau­si­mą, ger­bia­ma Ie­va. Iš tie­sų mo­kes­ti­niai klau­si­mai, kaip ir kal­bė­jo­me, daž­nai su­ke­lia karš­tas dis­ku­si­jas. Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­te re­gu­lia­riai apie tai dis­ku­tuo­ja­me, dis­ku­tuo­ja­me ofi­cia­liuo­se po­sė­džiuo­se, dis­ku­tuo­ja­me res­to­ra­ne val­gy­da­mi, ger­da­mi ka­vą apie tai, ko­kia yra si­tu­a­ci­ja Lie­tu­vo­je. Dis­ku­tuo­ja­me ben­drau­da­mi su žmo­nė­mis.

Na, iš tie­sų esa­mos su­dė­ties Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas tik­rai ne­pri­tars jo­kiems nau­jiems mo­kes­čiams: ne­pri­tars ne­kil­no­ja­mo­jo tur­to mo­kes­čio di­di­ni­mui, ne­pri­tars au­to­mo­bi­lių mo­kes­čio įve­di­mui, ne­pri­tars jo­kiems nau­jiems vi­suo­ti­niams mo­kes­čiams. Ta­čiau tai ne­reiš­kia, kad ne­rei­kia tam tik­rų mo­kes­ti­nių pa­kei­ti­mų, pa­vyz­džiui, esa­mo ne­kil­no­ja­mo­jo tur­to mo­kes­čio, ku­ris jau da­bar yra, ne­di­di­nant mo­kes­ti­nės naš­tos, ne­di­di­nant ta­ri­fų tie­siog per­duo­ti iš vals­ty­bės biu­dže­to su­rink­tas pa­ja­mas sa­vi­val­dy­bėms taip, kad sa­vi­val­dy­bės ga­lė­tų rū­pin­tis ne­kil­no­ja­mo­jo tur­to ap­lin­ka, o ir žmo­nės bū­tų la­biau mo­ty­vuo­ti mo­kė­ti mo­kes­čius.

Taip pat daug dis­ku­ta­vo­me su Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­ja ir dėl in­ves­ti­ci­nės są­skai­tos ati­da­ry­mo, to­kia są­skai­ta la­bai po­pu­lia­ri, ypač Skan­di­na­vi­jo­je, kur žmo­nės yra mo­ty­vuo­ja­mi in­ves­tuo­ti į ver­ty­bi­nius po­pie­rius la­bai ne­di­de­les su­mas ir ne­mo­ka jo­kių mo­kes­čių tol, kol pi­ni­gai nė­ra iš­ima­mi iš są­skai­tos ar­ba kol ne­su­ei­na pen­si­nis am­žius. To­kiu bū­du mo­ty­vuo­ja­me ir di­din­ti fi­nan­si­nį raš­tin­gu­mą, ir, ži­no­ma, kaup­ti se­nat­vei. Tam tik­rų pa­kei­ti­mų rei­kia, ta­čiau kal­bant apie vi­suo­ti­nius mo­kes­čius, kaip ir mi­nė­jau, esa­mos su­dė­ties Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas tik­rai ne­pri­tar­tų nei nau­jam ne­kil­no­ja­mo­jo tur­to mo­kes­čiui, nei nau­jam au­to­mo­bi­lių mo­kes­čiui, nei dar ko­kiam nors pa­pil­do­mam nau­jam mo­kes­čiui. Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas nuo­sek­liai lai­kė­si po­zi­ci­jos, kad smul­ku­sis ver­slas ne­tu­rė­tų bū­ti pa­pil­do­mai ap­mo­kes­tin­tas, vi­suo­me­nė ne­tu­rė­tų bū­ti pa­pil­do­mai ap­mo­kes­tin­ta, da­bar­ti­nių mo­kes­čių vi­siš­kai pa­kan­ka. Ta­čiau kal­bant apie stam­bų­jį ver­slą – stam­bu­sis ver­slas ga­li ir tu­ri mo­kė­ti dau­giau. Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas pri­ėmė ati­tin­ka­mus spren­di­mus dėl ban­kų, lo­te­ri­jų, ka­zi­no, lo­ši­mų na­mų ir dėl šių spren­di­mų ki­tų me­tų biu­dže­tas pa­si­pil­dys maž­daug 40 mln. eu­rų.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Jūs at­sa­kė­te į vi­sus ko­le­gų klau­si­mus. Ačiū, ger­bia­mas My­ko­lai. Da­bar yra dis­ku­si­ja. Pir­ma­sis dis­ku­si­jo­je da­ly­vau­ja V. Gap­šys. Pra­šau.

V. GAPŠYS (DPF). Dė­ko­ju, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Žiū­rint į ši­tą sa­lės pu­sę at­ro­do, jog val­dan­čio­ji ko­a­li­ci­ja tęž­ta tie­siog kaip tas snie­gas, ku­ris ne­pa­ti­ki­mai už­sni­go mū­sų ke­lius, slys­te­lė­jo, o da­bar iš­tirps. Tas toks tir­pi­mas mums at­ro­do net ir keis­tas. Ne kar­tą mes esa­me kal­bė­ję, kad val­dan­čio­ji ko­a­li­ci­ja tu­ri ne­bi­jo­ti pa­si­tik­rin­ti, ar tu­ri pa­si­ti­kė­ji­mą jų at­ski­ri mi­nist­rai, ar tu­ri pa­si­ti­kė­ji­mą vi­sa Vy­riau­sy­bė in cor­po­re.

Šian­dien, kai pa­si­ti­kė­ji­mą pa­si­tik­rin­ti sto­ja vie­nas iš svar­biau­sių Sei­mo ko­mi­te­tų pir­mi­nin­kų, jie vi­si sle­pia­si, tie­siog pa­reiš­kia: mes tu­pė­si­me krū­muo­se ir žiū­rė­si­me, kaip vi­są tą pro­ce­są or­ga­ni­zuos opo­zi­ci­ja. Taip, ga­li­te prie­kaiš­tau­ti, ga­li­te už­si­min­ti apie tai, kad mes čia da­ro­me ne taip, kaip jums nu­ro­dy­ta Sta­tu­te, bet iš tik­rų­jų kaip ki­taip Sta­tu­te su­ras­ti nuo­sta­tą, kad pa­tik­rin­tu­me pa­si­ti­kė­ji­mą, kad pa­tik­rin­tu­me pa­si­ti­kė­ji­mą Sei­mo ko­mi­te­to pir­mi­nin­ku? Aš ne­ma­tau ki­to ge­res­nio bū­do ir dė­ko­ju už drą­są ko­mi­te­to pir­mi­nin­kui, ku­ris at­ėjo ir pa­sa­kė – te­bū­nie slap­tas bal­sa­vi­mas, pa­si­tik­ri­na­me slap­tu bal­sa­vi­mu. Suor­ga­ni­zuo­ta – tai nė­ra joks cir­kas, tai yra nor­ma­lus va­ka­rie­tiš­kas bū­das įver­tin­ti, ar Sei­me yra to pa­si­ti­kė­ji­mo.

Vi­siš­kai aiš­ku vie­na – val­dan­čio­ji ko­a­li­ci­ja ne­be­su­ge­ba iš pa­kam­pių su­krapš­ty­ti sa­vo na­rių ir su­telk­ti, su­si­telk­ti vie­nam bal­sa­vi­mui. Tai ro­do, kad šiuo at­ve­ju val­dan­čio­ji ko­a­li­ci­ja iš­te­žo. Ger­bia­mie­ji val­dan­tie­ji, iš tik­rų­jų, ma­nau, jūs nu­si­tai­kė­te net ne į tą žmo­gų – žmo­gų, ku­ris Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­te at­vi­rai dis­kutavo, ku­ris ne­bi­jo­jo kel­ti pro­ble­mų, tiek pa­to­gių, tiek ne­pa­to­gių klau­si­mų. Val­dan­tie­ji ten tu­rė­jo pa­lai­ky­mą ir iš Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to vi­sa­da gau­da­vo tas nuo­mo­nes, ku­rios pri­klau­so pa­gal Sta­tu­tą: gau­da­vo iš­va­das, gau­da­vo ko­mi­te­to spren­di­mus, ir pro­ce­sas vy­ko ir vyks­ta. Bet šiuo at­ve­ju nu­si­tai­ky­ti į vie­ną spren­di­mą, dėl ku­rio par­la­men­te ne­tu­rė­jo­te dau­gu­mos, tai yra ne­tu­rė­jo­te dau­gu­mos par­la­men­te, ku­ris yra at­sa­kin­gas už biu­dže­tą ir ku­ris pri­ima ga­lu­ti­nį spren­di­mą… Ne­su­si­pai­nio­ki­te! Ne Vy­riau­sy­bė pri­ima ga­lu­ti­nį spren­di­mą dėl biu­dže­to – Sei­mas pri­ima ga­lu­ti­nį spren­di­mą. Da­bar nu­si­tai­ky­ti dėl to į vie­ną žmo­gų tai yra jū­sų sil­pnu­mo aki­mir­ka. Šios val­dan­čio­sios ko­a­li­ci­jos tai yra sil­p­niau­sia va­lan­da. Kai jūs slėp­si­tės krū­muo­se, tai ne­gal­vo­ki­te, kad jūs esa­te drą­sūs. Ne­ida­mi bal­suo­ti jūs esa­te bai­liai. Šiuo at­ve­ju tik dar kar­tą įro­do­te, kad jū­sų dau­gu­ma yra iš­te­žu­si. Ačiū.

PIRMININKAS. Kvie­čiu L. Girs­kie­nę į tri­bū­ną dis­ku­tuo­ti. Pra­šau.

L. GIRSKIENĖ (LVŽSF). Pra­tę­siu te­mą. Laz­da tu­ri du ga­lus, kaip tei­gia liau­dies iš­min­tis. Šian­dien laz­da, ku­ri dar prieš pus­me­tį bu­vo nau­do­ja­ma muš­ti Lie­tu­vos vals­tie­čių ir ža­lių­jų są­jun­gą ir jos va­do­vą R. Kar­baus­kį dėl pa­siū­ly­mų kai ku­riems frak­ci­jos na­riams pa­gal­vo­ti, ar ver­ta bū­ti frak­ci­jo­je ir nuo­lat kas­dien kon­flik­tuo­ti su ko­le­go­mis dėl tam tik­rų ver­ty­bi­nių da­ly­kų, trink­te­lė­jo an­tru ga­lu pa­tiems gar­siai kri­ti­ka­vu­siems Lie­tu­vos vals­tie­čių ir ža­lių­jų są­jun­gą. Prieš be­veik me­tus ant­raš­tės mir­gė­jo pra­ne­ši­mais, kad R. Kar­baus­kis ir vals­tie­čiai ne­to­le­ruo­ja ki­to­kios nuo­mo­nės, po­žiū­rio ir lau­žo ran­kas ki­to­kią nuo­mo­nę dėl vie­nos ly­ties san­tuo­kų, nar­ko­ti­kų dek­ri­mi­na­li­za­vi­mo tu­rin­tiems jau­niems par­ti­jos na­riams.

Kon­ser­va­to­rius J. Raz­ma ta­da gar­siai kal­bė­jo: „Ne kar­tą esu pa­brė­žęs, kad par­ti­ja ne­ga­li bū­ti val­do­ma kaip kon­cer­nas. Par­ti­ja – ben­dra­min­čiai, bet ne ti­jū­no pa­val­di­niai. Par­ti­jos su­si­ku­ria dėl ver­ty­bių ir sie­kia įgy­ven­din­ti sa­vo tiks­lus, pro­gra­mas, nes par­ti­ja, kaip mi­nė­jau, nė­ra ku­ria­ma vien lai­mė­ti rin­ki­mus. Dar rei­kia ir su­pras­ti, no­rė­ti dirb­ti vals­ty­bei, jos žmo­nėms, o ne am­bi­cin­gam kon­cer­no va­do­vui.“

Bū­tent Lie­tu­vos vals­tie­čių ir ža­lių­jų są­jun­gos nuo­mo­nės iš­si­sky­rė dėl par­ti­jos ver­ty­bi­nių da­ly­kų ir pro­gra­mi­nių nuo­sta­tų, dėl ku­rių par­ti­jos na­riai yra su­si­ta­rę ir yra bal­sa­vę dėl jų. Esu Lie­tu­vos vals­tie­čių ir ža­lių­jų są­jun­gos frak­ci­jos na­rė jau dve­jus me­tus ir pa­tvir­ti­nu, kad man nie­ka­da nie­kas ne­nu­ro­di­nė­jo, kaip tu­rė­čiau bal­suo­ti. Vi­sa­da esa­me lais­vi pri­im­ti spren­di­mą va­do­vau­da­mie­si sa­vo są­ži­ne ir lais­vu Sei­mo na­rio man­da­tu, skir­tin­gai nei kon­ser­va­to­riai, kaip ma­to­me šian­dien.

Šian­dien Sei­mo na­rys M. Ma­jaus­kas me­ta­mas iš Kon­ser­va­to­rių par­ti­jos ir vi­sų po­zi­ci­jų Sei­me to­dėl, kad įgy­ven­di­no Sei­mo na­rio kon­sti­tu­ci­nes tei­ses, tei­kė įsta­ty­mo pro­jek­tą ir bal­sa­vo, agi­ta­vo sa­vo ko­le­gas bal­suo­ti už šį pro­jek­tą, ku­ris, de­ja, ne­pa­ti­ko kon­ser­va­to­rių Vy­riau­sy­bei.

Kon­sti­tu­ci­jos 55 straips­nio 1 da­lies 4 punk­te tei­gia­ma, kad Sei­mo na­riai yra Tau­tos at­sto­vai, per ku­riuos Tau­ta vyk­do aukš­čiau­sią su­ve­re­nią ga­lią. Tin­ka­mai vyk­dy­ti Tau­tos at­sto­vų funk­ci­ją Sei­mo na­riai ga­li tik tu­rė­da­mi Kon­sti­tu­ci­jo­je tie­sio­giai įtvir­tin­tas ga­ran­tuo­tas sa­vo tei­ses bei pa­rei­gas, bū­da­mi ne­pri­klau­so­mi ir sa­va­ran­kiš­ki.

Kon­sti­tu­ci­jos 59 straips­nio 4 da­ly­je nu­sta­ty­ta: „Pa­rei­gas ei­da­mi Sei­mo na­riai va­do­vau­ja­si Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Kon­sti­tu­ci­ja, vals­ty­bės in­te­re­sais, sa­vo są­ži­ne ir ne­ga­li bū­ti var­žo­mi jo­kių man­da­tų.“ Šio­je kon­sti­tu­ci­nė­je nuo­sta­to­je įtvir­tin­tas lais­vas Sei­mo na­rio man­da­tas. Lais­vo man­da­to es­mė – Tau­tos at­sto­vo lais­vė įgy­ven­din­ti pa­gal Kon­sti­tu­ci­ją ir įsta­ty­mus jam su­teik­tas tei­ses ir pa­rei­gas ne­var­žant šios lais­vės rin­kė­jų prie­sa­kais, jį iš­kė­lu­sių par­ti­jų ar or­ga­ni­za­ci­jų po­li­ti­niais rei­ka­la­vi­mais, ne­pri­pa­žįs­tant tei­sės at­šauk­ti Sei­mo na­rį. Tai reiš­kia, kad ne­ga­li­mas im­pe­ra­ty­vus man­da­tas. Tai­gi Kon­sti­tu­ci­jos 59 straips­nio 4 da­lies pa­skir­tis – įtvir­tin­ti lais­vą Sei­mo na­rio man­da­tą kaip vie­ną iš Sei­mo na­rių veik­los sa­va­ran­kiš­ku­mo ir ly­gia­tei­siš­ku­mo pa­grin­dų, ga­ran­ti­jų.

Tai­gi, ko­le­gos val­dan­tie­ji, jū­sų par­ti­jos Prie­žiū­ros ko­mi­te­to griež­ta ran­ka pri­ėmė spren­di­mus, prieš­ta­rau­jan­čius Kon­sti­tu­ci­jai. Pa­brė­žiu, kad par­ti­niai gąs­di­ni­mai, įpa­rei­go­ji­mai ar gra­si­ni­mai dėl ne­pa­klus­nu­mo par­ti­jos na­riams pra­ras­ti na­rys­tę jo­je ar tei­sę į Sei­mo na­rio man­da­tą prieš­ta­rau­ja Kon­sti­tu­ci­jai.

Pa­bai­go­je pa­ci­tuo­siu S. Skver­ne­lį, ku­ris šį kar­tą ty­li ir net ne­ma­tau jo sa­lė­je: „Ir už tai, kad jis tu­rė­jo skir­tin­gą nuo­mo­nę ne­gu par­ti­jos dau­gu­ma vie­nu klau­si­mu, tai man keis­tai at­ro­do, bet ir ki­ti da­ly­kai yra pa­na­šūs. Ži­no­te, prieš Pre­zi­den­to rin­ki­mus ir­gi po­ten­cia­liems var­žo­vams įta­ri­mai su­ke­lia­mi. Čia prieš pir­mi­nin­ko rin­ki­mus re­a­lūs kan­di­da­tai yra eli­mi­nuo­ja­mi. Gal M. Ma­jaus­kas dau­žo­mas laz­do­mis vi­sai ne dėl bal­sa­vi­mo Sei­me, o dėl to, kad ar­tė­ja kon­ser­va­to­rių pir­mi­nin­ko rin­ki­mai ir pas­ta­ra­sis yra stip­rus kon­ku­ren­tas jau iš anks­to nu­ma­ty­tiems kan­di­da­tams?“

PIRMININKAS. Lai­kas.

L. GIRSKIENĖ (LVŽSF). Ačiū.

PIRMININKAS. Ačiū. E. Gent­vi­las kal­bės dis­ku­si­jo­je. Pra­šom.

E. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, daug ver­si­jų iš­gir­do­me. Pa­vyz­džiui, vie­na, kad pa­ša­lin­tas dėl to, kad par­ti­jos pir­mi­nin­ko rin­ki­mai. Aš pa­me­nu, kaip V. Sin­ke­vi­čius bu­vo pa­ša­lin­tas ar su­stab­dy­ta na­rys­tė ir at­im­ta ga­li­my­bė da­ly­vau­ti par­ti­jos pir­mi­nin­ko rin­ki­muo­se. Tai, kaip sa­kant, ne­rei­kia lia lia, ki­to­se pu­sė­se, ki­to­se par­ti­jo­se taip pat yra bu­vę vis­ko.

Ta­čiau apie šios die­nos spek­tak­lį no­ri­si pa­sa­ky­ti sa­vo nuo­mo­nę. A. Ši­rins­kie­nė pri­sta­tė, na, nor­ma­lų ne­pa­si­ti­kė­ji­mo pa­reiš­ki­mą. Jis ga­lė­tų bū­ti trak­tuo­ja­mas kaip vi­siš­kai nor­ma­lus, kaip po­nas V. Gap­šys sa­ko, nor­ma­lus va­ka­rie­tiš­kas bū­das, ta­čiau tai, kas po to vyks­ta, aš ne­no­riu sa­ky­ti, kad yra ry­tie­tiš­kas koks nors bū­das, bet vi­si klau­si­mai, pa­si­sa­ky­mai yra pa­gi­ria­mie­ji žo­džiai tam as­me­niui, ku­riam ką tik su­rink­tais pa­ra­šais yra iš­sa­ky­tas ne­pa­si­ti­kė­ji­mas. Jaus­ki­te tą sa­vo as­me­ny­bi­nį su­si­dve­ji­ni­mą tie, ku­rie pa­si­ra­šė­te ne­pa­si­ti­kė­ji­mą M. Ma­jaus­ku, o pas­kui sa­vo klau­si­muo­se gi­ria­te M. Ma­jaus­ką.

Da­bar apie M. Ma­jaus­ką. Aš dar kar­tą sa­kau, tur­būt rei­kia ver­tin­ti ir, tie­są sa­kant, iš pa­čių kon­ser­va­to­rių gir­dė­da­vo­me, kad M. Ma­jaus­kas, kaip ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas, dir­ba ge­rai. Aš, ne­bū­da­mas to ko­mi­te­to na­rys, o tik bū­da­mas Sei­mo na­rys, ati­džiai įsi­klau­sy­da­mas į ko­mi­te­to pa­da­ry­tus dar­bus, ir­gi taip trak­tuo­ju.

Ir­gi pri­pa­žįs­tu lais­vą Sei­mo na­rio man­da­tą, Sei­mo na­rio bal­sa­vi­mą pa­gal są­ži­nę. Su­pran­ta­ma, mes sa­vo frak­ci­jo­je tu­ri­me skir­tin­gų bal­sa­vi­mų ir ir­gi pa­si­rin­ko­me ši­tą mo­dus vi­ven­di, su­gy­ve­ni­mo bū­dą, pri­pa­žin­da­mi Sei­mo na­rio tei­sę bal­suo­ti pa­gal įsi­ti­ki­ni­mus. Ta­čiau jei­gu tai tęs­tų­si nuo­la­tos, nuo­sek­liai, opo­nuo­jant sa­va­jai par­ti­jai, tur­būt ir­gi at­ei­tu­me prie tam tik­ros ri­bos, to­dėl man su­pran­ta­mas ir Kon­ser­va­to­rių par­ti­jos spren­di­mas.

Ne­ži­nau jo už­ku­li­sių, ne­ži­nau vi­sų mo­ty­va­ci­jų, čia kai kas są­moks­lo te­ori­jų pa­vi­da­lu tas mo­ty­va­ci­jas iš­dė­lio­ja, ne­ža­du kiš­tis ir ne­ža­du aiš­kin­tis, ta­čiau yra vis dėl­to da­ly­va­vi­mas rin­ki­muo­se kar­tu su po­li­ti­nė­mis par­ti­jo­mis, taip sa­kant, duo­dant to­kius ne­kons­ti­tu­ci­nius, bet vis dėl­to įsi­pa­rei­go­ji­mus, pa­ža­dus lai­ky­tis par­ti­jos pro­gra­mos, par­ti­jos už­si­brėž­tų da­ly­kų, pa­lai­ky­ti sa­vo val­dan­či­ą­ją dau­gu­mą. Ir čia aš jau kal­bu ne apie par­ti­nį rei­ka­lą. Mes esa­me val­dan­čio­sios dau­gu­mos na­riai ir ir­gi no­rė­tu­me tu­rė­ti di­des­nį su­ta­ri­mą. My­ko­lo veiks­mai ne vi­sa­da ves­da­vo to di­des­nio su­ta­ri­mo link.

Aš ne­sa­kau, kad tai man yra nuos­kau­da ar­ba pa­grin­das kal­bė­ti apie My­ko­lo iš­me­ti­mą iš Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to, ta­čiau kai vyks­ta toks spek­tak­lis, va­di­na­mas va­ka­rie­tiš­kos po­li­ti­nės kul­tū­ros da­li­mi, o gre­ta toks an­derg­raun­di­nis spek­tak­lis, ku­ris vi­sai ne­kve­pia va­ka­rie­tiš­kai, aš ne­ži­nau, My­ko­lai, ar pa­čiam sma­gu da­ly­vau­ti šia­me spek­tak­ly­je, kaip sa­kau, at­lie­kant pa­grin­di­nio ak­to­riaus vaid­me­nį? Ga­lė­čiau sa­ky­ti, bet ar aš tu­riu tei­sę pa­ta­ri­nė­ti, ar sa­ky­ti sa­vo nuo­mo­nę, bet te­bū­nie, pa­sa­ky­siu. Aš pa­ties vie­to­je, ne­te­kęs par­ti­jos pa­si­ti­kė­ji­mo ir pa­lai­ko­mas opo­zi­ci­jos pa­gi­ria­mai­siais bal­sais, ir vi­saip pa­lai­ko­mas per pro­ce­dū­ri­nius spren­di­mus, at­si­sta­ty­din­čiau, aš ne­tap­čiau įkai­tu ši­ta­me žai­di­me. Ži­no­ma, tai yra pa­ties va­lia ir ypač jei­gu yra koks nors to­les­nis pla­nas, ku­rio nie­kas ne­ži­no ir nie­kas ne­su­pran­ta. Jei­gu yra pa­ties ko­kie iš­si­kel­ti to­li­mes­ni tiks­lai, lin­kiu juos pa­siek­ti. Ta­čiau šian­dien Sei­mas yra įkai­tas ga­li­mai tam­s­tos kaž­ko­kių už­si­brėž­tų to­li­mų po­li­ti­nių tiks­lų ke­ly­je. Aš ne­no­riu bū­ti nie­kie­no įkai­tas, ne­no­riu bū­ti ir ma­no ger­bia­mo M. Ma­jaus­ko kaž­ko­kių slap­ta puo­se­lė­ja­mų už­si­brėž­tų, gal­būt to­li­mų po­li­ti­nių tiks­lų įkai­tas. My­ko­lai, pa­gal­vok, pa­gal­vo­ki­te, tu­riu man­da­giai kreip­tis iš tri­bū­nos, pa­gal­vo­ki­te apie tai, kad jūs įkai­tais lai­ko­te čia sė­din­čius žmo­nes, ku­rie ap­link jus šo­ka kaž­ko­kius kra­ko­via­kus, pol­kas ir kad­ri­lius. Ar jums dėl to sma­gu? Pa­čiam ap­si­spręs­ti. Ačiū.

PIRMININKAS. Į tri­bū­ną dis­ku­tuo­ti kvie­čiu A. But­ke­vi­čių.

A. BUTKEVIČIUS (DFVL). Ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi ko­le­gos, po Eu­ge­ni­jaus kal­bos tik­rai esu nu­ste­bęs, nu­ste­bęs pir­miau­sia dėl to, kad sa­vo kal­bos pra­džio­je pa­mi­nė­jo, kad kaip ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas M. Ma­jaus­kas tik­rai dir­bo ir dir­ba la­bai at­sa­kin­gai, at­sa­kin­gai vyk­do par­la­men­ti­nę kon­tro­lę. Aš no­riu pa­sa­ky­ti, tik­riau­siai nuo 1996 me­tų, kai aš esu šia­me Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­te, taip kruopš­čiai ir at­sa­kin­gai, ir ana­li­tiš­kai nie­ka­da ne­bu­vo ruo­šia­ma­si ko­mi­te­to po­sė­džiams.

Ant­ras da­ly­kas tai, kad po­sė­džių me­tu tik­rai lei­džia­ma ir opo­zi­ci­jos at­sto­vams iš­sa­ky­ti sa­vo min­tis, bet tos min­tys dau­giau­siai bū­da­vo pa­grįs­tos tam tik­ra ana­li­ti­ne me­džia­ga. Po Eu­geni­jaus kal­bos aš su­pra­tau, kad ana­li­ti­nis dar­bas vi­siš­kai ne­svar­bus, ne­rei­ka­lin­gas, svar­biau­sias pa­klus­nu­mo psi­cho­lo­gi­jos as­pek­tas, kad tai yra bū­din­ga Kon­ser­va­to­rių par­ti­jai. Jei­gu tuo ne­ti­ki­te, tai pa­nag­ri­nė­ki­te pas­ku­ti­nius Jung­ti­nių Ame­ri­kos Vals­ti­jų ty­ri­mus, kuo par­ti­jos ski­ria­si vie­na nuo ki­tos. Ten aiš­kiai pa­ra­šy­ta, kad pa­klus­nu­mo psi­cho­lo­gi­ja yra bū­din­ga kon­ser­va­to­riams ne tik Lie­tu­vo­je, bet ir Eu­ro­po­je, ir pa­sau­ly­je. (Šur­mu­lys sa­lė­je) Tai jums pa­ta­ri­mas toks.

Ant­ras da­ly­kas, aš ma­nau, kad čia ne pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio ta­ri­fo su­ma­ži­ni­mas vi­suo­me­ni­nėms mai­ti­ni­mo įstai­goms yra pro­ble­ma. Mie­lie­ji, 22 Eu­ro­pos Są­jun­gos ša­lys tai­ko su­ma­žin­tą PVM ta­ri­fą vi­suo­me­ni­nio mai­ti­ni­mo įmo­nėms. 16 ša­lių iš Eu­ro­pos Są­jun­gos nuo­lat tai­ko su­ma­žin­tą PVM ta­ri­fą ši­tam eko­no­mi­nės veik­los sek­to­riui. Ki­tas da­ly­kas, ko­dėl Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas pri­ėmė tą spren­di­mą? Mes ana­li­zuo­ja­me ir Sta­tis­ti­kos de­par­ta­men­to pa­teik­tą me­džia­gą, kurios ne­su­ge­ba pa­teik­ti Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­ja ar­ba daž­niau­siai Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tui pa­tei­kia tą pa­čią die­ną, kai jau ko­mi­te­tas bū­na įtrau­kęs į dar­bo­tvarkę svars­ty­ti šiuos klau­si­mus. Sta­tis­ti­kos de­par­ta­men­tas jau sig­na­li­zuo­ja, kad III ket­vir­ty­je Lie­tu­vo­je įmo­nių ban­kro­tų skai­čius pra­dė­jo di­dė­ti. Jei­gu nag­ri­nė­si­me pa­gal eko­no­mi­kos veik­los sek­to­rius, spar­čiau­siai di­dė­ja įmo­nių ban­kro­tų skai­čius vi­suo­me­ni­nia­me sek­to­riu­je. Jau III ket­vir­ty­je, pa­ly­gin­ti su II ket­vir­čiu, ši­ta­me sek­to­riu­je ban­kro­tų skai­čius vi­suo­me­ni­nio mai­ti­ni­mo įstai­gų iš­au­go 24 %. Tai sig­na­las, siun­čia­mas po­li­ti­kams, pir­miau­sia Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tui, Eko­no­mi­kos ko­mi­te­tui, aš ma­nau, ir So­cia­li­nių rei­ka­lų ir dar­bo ko­mi­te­tui, kas bus per­spek­ty­vo­je, nes ši­tas sek­to­rius yra im­lus.

Pa­sa­ky­siu po­rą as­pek­tų, kai kal­ti­ni­mai yra lyg ir sa­ko­mi, kad ne­lo­ja­lus par­ti­jai ir Vy­riau­sy­bei. Ger­bia­mas My­ko­lai, at­si­me­na­te, ka­da mes dar ru­de­nį dis­ku­ta­vo­me dėl au­gan­čios in­flia­ci­jos Lie­tu­vo­je. Jau pra­ei­tų me­tų ru­de­nį in­flia­ci­ja Lie­tu­vo­je spa­lio–lap­kri­čio mė­ne­siais sie­kė be­veik 10 %, lyg ir 9,7 %. Aiš­kiai iš opo­zi­ci­jos žmo­nių pa­si­sa­kė, kad jau rei­kia pri­im­ti tam tik­ras prie­mo­nes in­flia­ci­jai stab­dy­ti, kad taip spar­čiai ne­aug­tų. Koks bu­vo at­sa­ky­mas iš Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­jos ir kai ku­rių ne­pri­klau­so­mų eko­no­mis­tų? Va­sa­rio mė­ne­sį nu­kris, su­ma­žės. Ir tik­rai iš jū­sų pu­sės ne­pa­si­gir­do griež­tos po­zi­ci­jos, kad, Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­ja, im­ki­tės prie­mo­nių. Tik­rai da­bar pa­si­girs­ta kal­ti­ni­mai, kad ne­pa­klus­nus. Yra ne­tie­sa. Aš ma­nau, kad ir jūs ne­ti­ki­te, kad tvir­ti­nant šių me­tų Biu­dže­to įsta­ty­mą, ku­ria­me nu­ma­ty­ta, kad eko­no­mi­ka at­ei­nan­čiais me­tais augs 1,5 %… Aš ma­nau, jūs ir­gi vi­du­je ne­ti­ki­te. Bet jūs ir­gi gy­nė­te Vy­riau­sy­bę su tais skai­čiais, kai buvo pla­nuo­jamos at­ei­nan­čių me­tų iš­lai­dos ir pa­ja­mos.

Ir čia, aš ma­nau, rei­kia kel­ti klau­si­mą: jei­gu to­kio eko­no­mi­kos au­gi­mo ne­bus, ar at­si­sta­ty­dins fi­nan­sų mi­nist­rė at­ei­nan­čiais me­tais? Aš ma­nau, kad toks pla­na­vi­mas yra dėl to, kad bū­tų ga­li­ma su­pla­nuo­ti di­des­nes pa­ja­mas, ro­dant ma­žes­nį fis­ka­li­nį de­fi­ci­tą ir ro­dant ma­žes­nę vals­ty­bės sko­lą, jei­gu at­ei­nan­čiais me­tais ne­bus su­rink­ta pa­kan­ka­mai pa­ja­mų, nes iš­lai­dų, aš ma­nau, at­ei­nan­čiais me­tais ne­no­rės ma­žin­ti.

Aš ga­lė­čiau kal­bė­ti fak­tų kal­ba la­bai il­gai ir pa­teik­da­mas la­bai daug pa­vyz­džių. Man vi­siš­kai ne­su­pran­ta­ma, ka­da el­gia­ma­si su jau­nais po­li­ti­kais tie­siog taip šiurkš­čiai, ne­to­le­ran­tiš­kai, pri­me­tant sa­vo rei­ka­la­vi­mus, ne­gir­dint ar­gu­men­tų, ne­ma­tant tik­rai ak­ty­vios veik­los ko­mi­te­te, ku­ris tik­rai, aš ma­nau, dir­ba šiuo­lai­kiš­kai, su­pras­da­mas eko­no­mi­nes, fi­nan­si­nes ir so­cia­li­nes pro­ble­mas ne tik Lie­tu­vo­je, bet ir už Lie­tu­vos ri­bų. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­kui. V. Ąžuo­las. Nė­ra jo sa­lė­je. Tai­gi dis­ku­si­ją dėl šio klau­si­mo bai­gė­me.

Pri­ėmi­mas. Dėl mo­ty­vų yra ir už, ir prieš. Pra­šom pa­aiš­kin­ti vis­ką. Už kal­bės A. Ši­rin­skie­nė.

A. ŠIRINSKIENĖ (LRF). Ko­le­gos, čia bu­vo kal­bų apie tai, kas yra bū­din­ga de­mo­kra­tinei vi­suo­me­nei, o kas nė­ra bū­din­ga de­mo­kra­tinei vi­suo­me­nei. Ma­tyt, ran­kų lau­žy­mas už tai, kad žmo­gus nau­do­ja­si sa­vo kon­sti­tu­ci­nė­mis tei­sė­mis, nė­ra bū­din­ga de­mo­kra­tinei vi­suo­me­nei.

Iš tie­sų aš no­rė­čiau kreip­tis į ko­le­gas kon­ser­va­to­rius. Per vi­są po­sė­dį, kur jūs tu­rė­jo­te ga­li­my­bes iš­reikš­ti prie­kaiš­tus ir pa­sa­ky­ti tai vie­šai, ne ko­kiuo­se nors slap­tuo­se, už­da­ruo­se par­ti­jos pre­zi­diu­muo­se, tai jū­sų šiuo mo­men­tu, kai jūs ga­lė­jo­te vie­šai kal­bė­ti, prie­kaiš­tau­ti, pa­sa­ky­ti sa­vo ne­pa­si­ti­kė­ji­mo ar­gu­men­tus, iš tie­sų ne­bu­vo. Tik no­riu pa­lin­kė­ti drą­sos (jūs ži­no­te vie­ną to­kį šven­tą tei­gi­nį, kad tie­sa jus iš­lais­vins), pa­ra­gin­ti da­ly­vau­ti bal­sa­vi­me ir pa­sa­ky­ti, ar jūs tik­rai pa­si­ti­ki­te, ar ne­pa­si­ti­ki­te. Bal­suo­ki­te už ne­pa­si­ti­kė­ji­mą drą­siai ir ma­ty­si­me tą si­tu­a­ci­ją Sei­me, ko­kia ji yra.

PIRMININKAS. Prieš kal­bės V. Ąžuo­las. Jo nė­ra. Prieš kal­bės D. Ke­pe­nis. Pra­šom.

D. KEPENIS (LVŽSF). Dė­ko­ju. Mes šian­dien esa­me to­kio tik­rai ne­ei­li­nio po­li­ti­nio spek­tak­lio da­ly­viai. Ma­to­me, koks šau­nus M. Ma­jaus­kas, kaip jis my­li sa­vo par­ti­ją, sa­vo ko­le­gas, koks jis dė­kin­gas jiems už tai, kad jis yra kar­tu su jais, nors ir iš­mes­tas iš jų tar­po. Kaip tai yra pa­na­šu į bol­še­vi­ki­nius fil­mus, kai ma­ty­da­vo­me, kad par­ti­jos na­rys ei­na mir­ti, bet vis tiek dė­ko­ja pa­rti­jai, Vy­riau­sy­bei, kad ji pa­siun­tė jį mir­ti už tė­vy­nę. Tai yra jau bu­vę. Ir šian­dien mes to­kį da­ly­ką ma­to­me, o jau­ni­mas tų fil­mų ne­ma­tė ir ne­įsi­vaiz­duo­ja, bet da­bar lyg ne­ty­čia kar­to­ja tai, kas jau yra daug kar­tų bu­vę gi­lio­je pra­ei­ty­je.

Ir ką mes ma­to­me da­bar? Štai Kon­ser­va­to­rių par­ti­ja me­ta lauk li­be­ra­lą, ryš­kų li­be­ra­lą, ku­ris yra vi­siš­kas lais­va­ma­nis. Vi­si ži­no, kad My­ko­las yra žmo­gus, ku­ris vi­suo­met kal­ba ob­jek­ty­viai, vi­suo­met kom­pe­ten­tin­gai ir daž­nai yra ly­de­ris sa­vo par­ti­jo­je, sa­vo frak­ci­jo­je sa­vo ži­nio­mis ir sa­vo pa­si­ti­kė­ji­mu, ir taip to­liau. Ko­le­gos apie jį kal­ba kaip apie ge­rą ko­mi­te­to pir­mi­nin­ką, ku­ris at­lie­ka sa­vo pa­rei­gas, bet vis tiek jis yra me­ta­mas.

Man at­ro­do, kad čia la­bai pa­na­šu į tą pa­sa­ky­mą: „Mušk sa­vus, kad ki­ti bi­jo­tų.“ Ot, mes jums pa­ro­dy­si­me, kad mes čia nie­ko ne­bi­jo­me, mes čia tvar­ko­me sa­vus, o jūs ži­no­ki­te, kad mes la­bai de­mo­kra­tiški. Nie­ko čia nė­ra pa­na­šaus į de­mo­kra­tiją. Kai anks­čiau muš­da­vo mus, vals­tie­čius, ko­kie mes dik­ta­to­riai, tik­rai pas mus yra ab­so­liu­ti lais­vė pa­si­sa­ky­ti ir pas mus nie­kuo­met nie­kas ne­bu­vo taip per­se­kio­ja­mas, kaip da­bar yra per­se­kio­ja­mas M. Ma­jaus­kas. To­dėl, ma­nau, My­ko­lui yra tik­rai ver­ta kreip­tis į Kon­sti­tu­ci­nį Teis­mą, nes yra pa­žeis­tos jo tei­sės ne­bū­ti per­se­kio­ja­mam už kal­bas ir bal­sa­vi­mus, o tai yra aki­vaiz­du. Ma­nau, kad šian­dien bal­sa­vi­mas, be abe­jo, pa­ro­dys, kad jis tu­ri lik­ti, nė­ra abe­jo­nių, bet te­gul…

PIRMININKAS. Lai­kas.

D. KEPENIS (LVŽSF). …bū­na vi­siems pa­mo­ka to po­li­ti­nio žai­di­mo ir po­li­ti­nio iš­si­gi­mi­mo, ku­rį mes aki­vaiz­džiai šian­dien ma­to­me. Ačiū.

PIRMININKAS. Prieš kal­bės A. Ma­zu­ro­nis. Pra­šau.

A. MAZURONIS (DPF). La­bai dė­kui. Ger­bia­mi ko­le­gos, ger­bia­mi val­dan­čio­sios dau­gu­mos at­sto­vai. La­bai no­rė­tų­si pa­sa­ky­ti – ger­bia­mi kon­ser­va­to­riai, ta­čiau, de­ja, šiuo mo­men­tu iš Kon­ser­va­to­rių frak­ci­jos sa­lė­je ma­tau tik 3 žmo­nes iš 50.

No­rė­jau kreip­tis į Kon­ser­va­to­rių frak­ci­ją, bet gal kas nors žiū­ri per te­le­vi­zi­ją ka­bi­ne­tuo­se, ne­iš­drį­sę at­ei­ti į dis­ku­si­ją, sto­ti ir pa­si­sa­ky­ti, ko­dėl yra pri­ima­mas vie­nas ar ki­tas spren­di­mas. Ko­le­gos, tai, kad jū­sų šian­dien sa­lė­je nė­ra, iliust­ruo­ja vie­ną la­bai pa­pras­tą da­ly­ką, kad tik­ro­ji prie­žas­tis, ko­dėl M. Ma­jaus­kas yra ša­li­ni­mas, yra ne tas leng­va­ti­nis 9 % pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio ta­ri­fas. Tai, kad tai nė­ra pa­grin­di­nė prie­žas­tis, iliust­ruo­ja ir dar vie­nas fak­tas, kad iš tie­sų ne vie­nas M. Ma­jaus­kas rė­mė ši­tą ini­cia­ty­vą, bu­vo ir dau­giau val­dan­čio­sios dau­gu­mos at­sto­vų, bu­vo fak­tiš­kai vie­na frak­ci­ja, ku­ri pa­rė­mė, fak­tiš­kai vi­sa frak­ci­ja, ta­čiau jiems jo­kios pa­sek­mės nė­ra tai­ko­mos. Ly­giai taip pat, kaip jo­kios pa­sek­mės nė­ra tai­ko­mos ir ko­le­gai iš tos pa­čios Kon­ser­va­to­rių frak­ci­jos, ku­ris taip pat rė­mė ši­tą ini­cia­ty­vą. Tai iliust­ruo­ja dar kar­tą, kad pa­grin­di­nė prie­žas­tis yra vi­siš­kai ne ten.

O kur pa­grin­di­nė prie­žas­tis, mes ga­li­me tik spė­lio­ti. Ar tai yra vi­di­nės po­li­ti­nės kon­ku­ren­ci­jos rei­ka­lai, ar tai yra įta­ka tų įta­kin­gų vi­suo­me­nė­je žmo­nių, dėl ku­rių M. Ma­jaus­kas ir vi­sas Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas vyk­dė sis­te­mi­nes re­for­mas vi­sos šios ka­den­ci­jos me­tu. Mes ga­li­me tik spė­lio­ti. Bet vi­sos šios is­to­ri­jos pats blo­giau­sias leit­mo­ty­vas, man at­ro­do, ku­riuo mes siun­čia­me la­bai blo­gą sig­na­lą, val­dan­tie­ji ir kon­ser­va­to­riai siun­čia la­bai blo­gą sig­na­lą, tai, kad jau­nai kar­tai, jau­niems žmo­nėms, žmo­nėms su cha­rak­te­riu, žmo­nėms, tu­rin­tiems tvir­tą stu­bu­rą, žmo­nėms, tu­rin­tiems kom­pe­ten­ci­jos, ku­rie gal­vo­ja apie po­li­ti­ką, siun­čia­me la­bai blo­gą sig­na­lą: čia ne­si­ro­dy­ki­te, čia to­kie žmo­nės nė­ra to­le­ruo­ja­mi, čia to­kių žmo­nių nie­kas ne­lau­kia, čia to­kius žmo­nes iš­va­ro, su­try­pia ir tie­siog pa­ša­li­na iš po­li­ti­nio lau­ko. Tai yra pa­grin­di­nė ži­nia, ku­rią val­dan­čio­sios dau­gu­mos at­sto­vai, Tė­vy­nės są­jun­gos-Lie­tu­vos krikš­čio­nių de­mok­ra­tų frak­ci­jos at­sto­vai, šian­dien siun­čia, ir tai yra blo­gai.

PIRMININKAS. Ačiū. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Da­bar, ger­bia­mie­ji ko­le­gos, rei­kia pa­tvir­tin­ti, yra slap­to bal­sa­vi­mo biu­le­te­nis, jis skam­ba taip: dėl Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl My­ko­lo Ma­jaus­ko at­lei­di­mo iš Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to pa­rei­gų dėl ne­pa­si­ti­kėji­mo“ pro­jek­to pri­ėmi­mo. Už, prieš ar­ba su­si­lai­ko­me. Ar ga­li­me pa­tvir­tin­ti to­kį biu­le­te­nį? Ačiū, pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Pri­me­nu, kad bal­sų skai­čia­vi­mo gru­pė­je yra K. Ado­mai­tis, R. Bud­ber­gy­tė, V. Gi­rai­ty­tė-Juš­ke­vi­čie­nė, A. Ly­de­ka, B. Piet­kie­wicz, J. Se­jo­nie­nė, Z. Strei­kus ir J. Varž­ga­lys. Slap­tas bal­sa­vi­mas yra nu­ma­ty­tas nuo 13 va­lan­dos iki 13 val. 20 min.

 

12.29 val.

Sei­mo ap­do­va­no­ji­mo – Alek­san­dro Stul­gins­kio žvaigž­dės įsta­ty­mo Nr. XIV-117 3 ir 6 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-2291 (pa­tei­ki­mas)

 

Dar tu­ri­me 20 mi­nu­čių lai­ko pro­jek­tams svars­ty­ti iki per­trau­kos. Aš kvie­čiu, gal­būt re­zer­vi­nį 1 klausimą mes ga­li­me, aš ma­tau ger­bia­mą A. Vin­kų. Taip, A. Vin­kus gal ga­lė­tų. Sei­mo ap­do­va­no­ji­mo – Alek­san­dro Stul­gins­kio žvaigž­dės įsta­ty­mo Nr. XIV-117 3 ir 6 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas. Yra pa­tei­ki­mas. Kvie­čiu ger­bia­mą An­ta­ną į tri­bū­ną pa­teik­ti šį klau­si­mą.

A. VINKUS (LVŽSF). Ger­bia­mas pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi ko­le­gos Sei­mo na­riai, Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ap­do­va­no­ji­mo – Alek­san­dro Stul­gins­kio žvaigž­dės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­to ini­cia­to­riai, ren­gė­jai yra Sei­mo Alek­san­dro Stul­gins­kio žvaigž­dės sky­ri­mo ko­mi­si­ja. Man di­de­lė gar­bė šios ko­mi­si­jos var­du pri­sta­ty­ti šį įsta­ty­mo pro­jek­tą. Sei­mo ap­do­va­no­ji­mo – Alek­san­dro Stul­gins­kio žvaigž­dės įsta­ty­mas nu­sta­to Sei­mo ap­do­va­no­ji­mo sky­ri­mo pa­grin­dus, kan­di­da­tų ap­do­va­no­ji­mui gau­ti tei­ki­mo tvar­ką, Alek­san­dro Stul­gins­kio žvaigž­dės sky­ri­mo ko­mi­si­jos su­da­ry­mo tvar­ką ir veik­lą. Šiuo me­tu mi­nė­ta­me įsta­ty­me nu­ro­dy­ta, kad siū­ly­ti kan­di­da­tus ap­do­va­no­ji­mui gau­ti tu­ri tei­sę fi­zi­niai ir ju­ri­di­niai as­me­nys. Kan­di­da­tū­ros ap­do­va­no­ji­mui gau­ti ko­mi­si­jai pa­pras­tai tei­kia­mos kiek­vie­nais me­tais nuo sau­sio 1 die­nos iki va­sa­rio 20 die­nos. Kiek­vie­nais ka­len­do­ri­niais me­tais pa­pras­tai ski­ria­mi ne dau­giau kaip du ap­do­va­no­ji­mai. Ko­mi­si­jos spren­di­mas, ku­riuo at­ren­ka­mas kan­di­da­tas ap­do­va­no­ji­mui gau­ti, pri­ima­mas ne vė­liau kaip iki ei­na­mų­jų me­tų ko­vo 20 die­nos slap­tu ko­mi­si­jos na­rių bal­sa­vi­mu po­sė­dy­je bal­sa­vu­sių ko­mi­si­jos na­rių bal­sų dau­gu­ma. Ap­do­va­no­ji­mą ko­mi­si­jos tei­ki­mu pa­pras­tai iki kiek­vie­nų me­tų ba­lan­džio 15 die­nos ski­ria Sei­mas Sei­mo nu­ta­ri­mu.

Ger­bia­mi ko­le­gos, prak­ti­ko­je pa­si­tai­ko si­tu­a­ci­jų, kai Sei­me vie­ši, ar Sei­mo va­do­vy­bė, vie­šė­da­ma už­sie­ny­je, su­si­tin­ka su gar­bin­gais as­me­ni­mis, tu­rin­čiais iš­skir­ti­nių nuo­pel­nų par­la­men­ta­riz­mo plėt­ros, de­mo­kra­tijos stip­ri­ni­mo, vals­ty­bin­gu­mo idė­jų puo­se­lė­ji­mo sri­ty­se. Sie­kiant iš­reikš­ti de­ra­mą pa­gar­bą bū­tų so­li­du ir pras­min­ga šiems nu­si­pel­niu­siems as­me­nims skir­ti ir Sei­mo var­du įteik­ti aukš­čiau­sią Sei­mo ap­do­va­no­ji­mą – Alek­san­dro Stul­gins­kio žvaigž­dę.

Įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tu siū­lo­ma iš­plės­ti Sei­mo ap­do­va­no­ji­mo sky­ri­mo ter­mi­nus, kan­di­da­tų ap­do­va­no­ji­mui gau­ti tei­ki­mo ter­mi­nus, ko­mi­si­jos veik­los ter­mi­nus ir nu­sta­ty­ti, kad ko­mi­si­jai kan­di­da­tū­ras dėl ap­do­va­no­ji­mo sky­ri­mo ga­li teik­ti ne tik fi­zi­niai ir ju­ri­di­niai as­me­nys, bet ir Sei­mo val­dy­ba. Siū­lo­ma pa­tiks­lin­ti įsta­ty­me siū­ly­mų dėl kan­di­da­tų ap­do­va­no­ji­mui gau­ti tei­ki­mo, kan­di­da­tų at­ran­kos, ap­do­va­no­ji­mo sky­ri­mo ir ki­tas nuo­sta­tas, nu­sta­tant, kad:

1) siū­ly­ti kan­di­da­tus ap­do­va­no­ji­mui gau­ti tu­ri tei­sę ne tik fi­zi­niai ir ju­ri­di­niai as­me­nys, bet ir Sei­mo val­dy­ba;

2) pri­rei­kus Sei­mo val­dy­ba ga­li teik­ti kan­di­da­tū­ras ap­do­va­no­ji­mui gau­ti ki­tu me­tu, tai yra ne tik nuo sau­sio 1 die­nos iki va­sa­rio 20 die­nos;

3) pa­nai­kin­ti ap­ri­bo­ji­mą dėl ap­do­va­no­ji­mų skai­čiaus sky­ri­mo per ka­len­do­ri­nius me­tus, nu­sta­tant, kad kiek­vie­nais ka­len­do­ri­niais me­tais pa­pras­tai ski­ria­mi du ap­do­va­no­ji­mai, ta­čiau pri­rei­kus Sei­mas ga­li pri­im­ti spren­di­mą skir­ti dau­giau ap­do­va­no­ji­mų;

4) ko­mi­si­ja pa­pras­tai tu­ri pri­im­ti spren­di­mą, ku­riuo at­ren­ka­mas kan­di­da­tas ap­do­va­no­ji­mui gau­ti, ne tik iki ei­na­mų­jų me­tų ko­vo 20 die­nos, o pri­rei­kus – dėl Sei­mo val­dy­bos pa­teik­tų kan­di­da­tų – ir ki­tu lai­ku;

5) Sei­mas Sei­mo nu­ta­ri­mu ski­ria ap­do­va­no­ji­mą pa­pras­tai iki kiek­vie­nų me­tų ba­lan­džio 15 die­nos, o pri­rei­kus – ki­tu lai­ku.

Pri­ėmus siū­lo­mus įsta­ty­mo pa­kei­ti­mus, bū­tų už­tik­rin­tas lanks­tu­mas ir ope­ra­ty­vu­mas, tai yra bū­tų su­da­ry­ta ga­li­my­bė gar­bin­giems as­me­nims, at­vyks­tan­tiems į Sei­mą, ar­ba Sei­mo at­sto­vų vi­zi­tų už­sie­nio vals­ty­bė­se me­tu pa­si­žy­min­tiems iš­skir­ti­niais nuo­pel­nais par­la­men­ta­riz­mo plėt­ros, de­mo­kra­tijos stip­ri­ni­mo, vals­ty­bin­gu­mo idė­jų puo­se­lė­ji­mo sri­ty­se ki­tu lai­ku, nei da­bar nu­sta­ty­ta įsta­ty­me, skir­ti aukš­čiau­sią Sei­mo ap­do­va­no­ji­mą – Alek­san­dro Stul­gins­kio žvaigž­dę.

Kvie­čiu Sei­mo na­rius pri­tar­ti šiam įsta­ty­mo pro­jek­tui.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, ger­bia­mas An­ta­nai. Vie­nas Sei­mo na­rys no­ri pa­klaus­ti. V. Pran­c­kie­tis tu­ri klau­si­mą. Pra­šau.

V. PRANCKIETIS (LSF). Ačiū. Pir­miau­sia ačiū už tą pro­jek­tą. Jis yra la­bai rei­ka­lin­gas. Ir Sei­mo val­dy­bai, ir Sei­mo Pir­mi­nin­kei at­riš­tų ran­kas. Ir šian­die­ni­nis pa­vyz­dys sa­ko. Šian­dien mes tu­rė­jo­me la­bai la­bai aukš­tą sve­čią – Uk­rai­nos Ra­dos Pir­mi­nin­ką. Mes ne­tu­rė­tu­me to­kios ga­li­my­bės ap­do­va­no­ti, o jis tik­rai bū­tų ver­tas. Dė­ko­ju, kad jūs tą ini­cia­ty­vą įgy­ven­di­na­te.

A. VINKUS (LVŽSF). Aš dė­ko­ju jums už tą ak­cen­tą, ku­rį da­bar iš­dės­tė­te. Aš no­riu pa­sa­ky­ti, tai dar kar­tą pa­ro­do, kaip jū­sų par­la­men­ta­riz­mo mo­ki­nys, aš ne­kly­dau, kad vi­sa­da pa­si­kon­sul­tuo­da­vau su ju­mis, su vi­sais ko­mi­si­jos na­riais, kai rei­kė­da­vo, ir su bet ku­rios frak­ci­jos Sei­mo na­riais. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Dau­giau klau­sian­čių ne­ma­tau. Ačiū, ko­le­ga An­ta­nai. Dėl mo­ty­vų nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti. Bal­suo­si­me bal­suo­ti nu­ma­ty­tu lai­ku jau va­ka­ri­nia­me po­sė­dy­je.

 

12.35 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­jos iš­va­dos dėl Vir­gi­ni­jaus Jur­gai­čio pe­ti­ci­jos“ pro­jek­tas Nr. XIVP-2285 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir priėmi­mas)

 

Da­bar kvie­čiu E. Pu­pi­nį. Yra du re­zer­vi­niai klau­si­mai, Sei­mo nu­ta­ri­mai dėl Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­jos iš­va­dų. Pra­šom. Re­zer­vi­nis 5 klau­si­mas.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Pir­ma­sis – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­jos iš­va­dos dėl Vir­gi­ni­jaus Jur­gai­čio pe­ti­ci­jos“ pro­jek­tas Nr. XIVP-2285. Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­ja V. Jur­gai­čio pe­ti­ci­ją iš es­mės iš­nag­ri­nė­jo 2022 m. lap­kri­čio 16 d. po­sė­dy­je ir pri­ėmė spren­di­mą teik­ti Sei­mui iš­va­dą at­mes­ti šio­je pe­ti­ci­jo­je pa­teik­tus pa­siū­ly­mus pa­pil­dy­ti Lie­tu­vos Res­pub­li­kos ci­vi­li­nio pro­ce­so ko­dek­so 510 straips­nio 3 da­lį, nu­sta­tant, kad ant­sto­lis ne­tu­ri tei­sės gau­to skun­do ne­pa­teik­ti teis­mui, taip pat pri­pa­žin­ti ne­te­ku­sia ga­lios šio straips­nio 4 da­lį.

Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­ja šį spren­di­mą pri­ėmė at­si­žvel­gu­si į Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­jos nuo­mo­nę, kad Ci­vi­li­nio pro­ce­so ko­dek­so 510 straips­ny­je nu­sta­ty­ta skun­do dėl ant­sto­lio veiks­mų nag­ri­nė­ji­mo tvar­ka yra aiš­ki ir už­tik­ri­na tin­ka­mą vyk­dy­mo pro­ce­so da­ly­vių in­te­re­sų ap­sau­gą. Taip pat vyk­do­ma re­a­li skun­dų nag­ri­nė­ji­mo tvar­kos lai­ky­mo­si kon­tro­lė, o nu­sta­čius pa­žei­di­mų ant­sto­liams tai­ko­ma įsta­ty­me nu­sta­ty­ta at­sa­ko­my­bė. Pra­šo­me į tai at­si­žvelg­ti ir pri­tar­ti ko­mi­si­jos iš­va­dai at­mes­ti V. Jur­gai­čio pe­ti­ci­ją.

PIRMININKAS. Dė­kui. Klau­sian­čių ne­ma­tau. Dėl mo­ty­vų nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti. Ap­si­sprę­si­me bal­suo­da­mi. (Bal­sai sa­lė­je)

 

12.37 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­jos iš­va­dos dėl Vir­gi­ni­jaus Jur­gai­čio pe­ti­ci­jos“ pro­jek­tas Nr. XIVP-2286 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir priėmi­mas)

 

Ir pra­šau pri­sta­ty­ti re­zer­vi­nį 6 klau­si­mą – nu­ta­ri­mo dėl Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­jos iš­va­dos dėl ki­tos V. Jur­gai­čio pe­ti­ci­jos pro­jek­tą.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­ja V. Jur­gai­čio pe­ti­ci­ją iš es­mės iš­nag­ri­nė­jo 2022 m. lap­kri­čio 16 d. po­sė­dy­je ir pri­ėmė spren­di­mą teik­ti Sei­mui iš­va­dą at­mes­ti šio­je pe­ti­ci­jo­je pa­teik­tą pa­siū­ly­mą pa­pil­dy­ti Lie­tu­vos Res­pub­li­kos ci­vi­li­nio pro­ce­so ko­dek­so 361 straips­nio 4 da­lies 2 punk­tą, nu­sta­tant, kad ci­vi­li­nė­se ir ad­mi­nist­ra­ci­nė­se by­lo­se drau­džia­ma rem­tis se­nes­ne ne­gu pen­ke­rių me­tų teis­mų prak­ti­ka.

Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­ja šį spren­di­mą pri­ėmė at­si­žvel­gu­si į Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­jos nuo­mo­nę, kad pe­ti­ci­jo­je pa­siū­ly­tas drau­di­mas by­lo­se rem­tis se­nes­ne nei pen­ke­rių me­tų teis­mų prak­ti­ka iš es­mės pa­žeis­tų teis­mų prak­ti­kos sta­bi­lu­mo ir nuo­sek­lu­mo prin­ci­pų es­mę, taip pat ne­ati­tik­tų Kon­sti­tu­ci­nio Teis­mo ju­ris­prudencijos. Pri­ta­rus pe­ti­ci­jo­je pa­teik­tam pa­siū­ly­mui, Lie­tu­vos Aukš­čiau­sia­sis Teis­mas ne­ga­lė­tų nuo­sek­liai plė­to­ti teis­mų prak­ti­kos, va­do­vau­tis se­niai gy­vuo­jan­čiais ak­tu­a­liais pre­ce­den­tais, to­dėl teis­mų prak­ti­ka bū­tų sun­kiai prog­no­zuo­ja­ma. Ci­vi­li­nio pro­ce­so ko­dek­se nu­sta­ty­tas re­gu­lia­vi­mas yra pa­kan­ka­mas, o bet koks ban­dy­mas teis­mų prak­ti­kos for­ma­vi­mą sie­ti su kon­kre­čiu lai­ko­tar­piu tei­sin­gu­mo vyk­dy­mą pa­vers­tų no­mi­na­liu, or­ga­niš­kos teis­mų prak­ti­kos plėt­ros ne­už­tik­ri­nan­čiu pro­ce­su. Pra­šo­me į tai at­si­žvelg­ti ir pri­tar­ti ko­mi­si­jos iš­va­dai at­mes­ti V. Jur­gai­čio pe­ti­ci­ją.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sian­čių ne­ma­tau. Dis­ku­si­jo­je taip pat nė­ra no­rin­čių da­lyvau­ti.

Pri­ėmi­mas. Taip pat nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti. Bal­suo­si­me bal­suo­ti nu­ma­ty­tu lai­ku.

 

12.38 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Jū­ri­nių rei­ka­lų ko­mi­si­jos nuo­sta­tų pa­tvir­ti­ni­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-2289 (pa­tei­ki­mas)

 

Kvie­čiu V. Ra­ku­tį pa­teik­ti re­zer­vi­nį 2 klau­si­mą – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Jū­ri­nių rei­ka­lų ko­mi­si­jos nuo­sta­tų pa­tvir­ti­ni­mo“ pro­jek­tą. Pra­šom.

V. RAKUTIS (TS-LKDF). Švie­siau­sias Sei­me, no­rė­čiau pri­sta­ty­ti mū­sų ko­mi­si­jos pa­reng­tus nuo­sta­tus. Kaip ži­no­te, ši ko­mi­si­ja iki 2016 me­tų vei­kė šiek tiek ki­to­kiu pa­va­di­ni­mu. Mes jį šiek tiek pa­ko­re­ga­vo­me ir pa­va­di­no­me Jū­ri­nių rei­ka­lų ko­mi­si­ja. Mū­sų nuo­sta­tų… Gal pa­mi­nė­siu tik­tai ke­le­tą svar­bių punk­tų.

Pir­miau­sia, pa­grin­di­nis il­ga­lai­kis ko­mi­si­jos tiks­las – su­da­ry­ti pa­lan­kias są­ly­gas Lie­tu­vai kaip jū­ri­nei vals­ty­bei kur­ti ir stip­rin­ti, de­rin­ti šio­je sri­ty­je val­s­ty­bės, ver­slo, moks­lo in­te­re­sus, di­din­ti jū­ri­nio sek­to­riaus kon­ku­ren­cin­gu­mą ir svar­bą ša­lies eko­no­mi­kai. Šio tiks­lo ko­mi­si­ja sie­kia reng­da­ma ir nuo­sek­liai įgy­ven­din­da­ma prie­mo­nes, su­da­ran­čias pa­lan­kias są­ly­gas plė­to­ti jū­ri­nį sek­to­rių, jū­rų trans­por­tą, lai­vų sta­ty­bą ir re­mon­tą, jū­rų in­ži­ne­ri­nę pra­mo­nę, jū­rų ir uos­tų in­fra­struk­tū­rą bei su­prast­ruk­tū­rą, tu­riz­mą ir rek­re­a­ci­ją (čia nau­ji punk­tai), švie­ti­mą ir moks­lą, ino­va­ci­jas ir ki­tas svar­bias sri­tis, su­si­ju­sias su jū­ra. Ko­mi­si­ja nu­ma­to de­vy­nias veik­los kryp­tis. Šie nuo­sta­tai yra de­rin­ti su Lie­tu­vos jū­ri­ne ben­druo­me­ne, su or­ga­ni­za­ci­jo­mis, įtrauk­ti jų pa­siū­ly­mai į mū­sų šį pro­jek­tą.

Ti­ki­mės, kad mums pa­vyks tą Lie­tu­vos kaip jū­ri­nės vals­ty­bės idė­ją įgy­ven­din­ti prak­ti­ko­je ir mes tin­ka­mai at­sto­vau­si­me Lie­tu­vai jū­ro­je. Dė­ko­ju.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Yra vie­nas Sei­mo na­rys, no­rin­tis pa­klaus­ti. S. Tu­mė­nas. Ne­pa­bė­ki­te, ger­bia­mas Val­dai. Pra­šom.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ger­bia­mas švie­su­sis pra­ne­šė­jau, pro­pa­guo­ja­te jū­ri­nės vals­ty­bės idė­ją, bet ka­da, jū­sų nuo­mo­ne, pa­sau­lis tvir­tai, ga­li­ma ti­kė­tis, pri­pa­žins, kad Lie­tu­va yra jū­ri­nė vals­ty­bė, o ne tik tu­rin­ti pui­kių ku­ror­tų? Ačiū. Kaip ju­da ši­tos per­spek­ty­vos uos­ta­mies­čio uni­ver­si­te­to stu­di­jų pro­gra­mų kryp­ty­se ir taip to­liau, ar ten jau­čia­te pa­stan­gas ir pa­ra­mą? Ačiū.

V. RAKUTIS (TS-LKDF). Dė­ko­ju už klau­si­mą. Iš tik­rų­jų Lie­tu­vos vė­lia­va yra gar­bin­gai ma­to­ma pa­sau­li­nia­me van­de­ny­ne. Tu­ri­me šio­kį to­kį lai­vy­ną. Lie­tu­vos žve­jy­bi­niai lai­vai plau­kio­ja Gvi­nė­jos įlan­ko­je, va­ka­ri­nia­me Af­ri­kos pa­kraš­ty­je. Taip pat tu­ri­me sa­vo pre­ky­bi­nį lai­vy­ną. Tie­sa, jo ten­den­ci­ja yra to­kia, kad po tru­pu­tė­lį trau­kia­si. Ši­to lai­vy­no to­na­žas au­ga, mes tu­ri­me ke­le­tą nau­jų lai­vų, ta­čiau, pa­si­gi­li­nus į ben­drą si­tu­a­ci­ją, daž­nai Lie­tu­vos vė­lia­va at­lie­ka tam tik­ras tarp­tau­ti­nės pre­ky­bos funk­ci­jas.

Šia­me sek­to­riu­je yra daug pro­ble­mų. Bu­vo­me nu­vy­kę su ko­mi­si­ja į Klai­pė­dą ir ben­dra­vo­me su įvai­rių jū­ri­nių or­ga­ni­za­ci­jų at­sto­vais. Yra daug keis­tų spren­di­mų, pri­im­tų prieš 25 ir dau­giau me­tų, tuo me­tu, kai įvy­ko la­bai di­de­lė mū­sų tuo­met tu­ri­mo lai­vy­no re­struk­tū­ri­za­ci­ja. Yra daug pro­ble­mų, ne­su­sie­tų sri­čių. Tik­rai tu­rė­si­me daug ką pa­da­ry­ti ir ka­žin ar už­teks čia mums tų dve­jų me­tų, ku­riuos mes tu­ri­me šia­me Sei­me. Bet ti­ki­mės, kad to­kia ko­mi­si­ja, nuo­la­ti­nė ko­mi­si­ja, ga­lės veik­ti ir ki­tą ka­den­ci­ją ir ta­da įgy­ven­dins tuos il­ga­lai­kius mū­sų ko­mi­si­jos tiks­lus, nes iš tik­rų­jų jū­ri­nia­me sek­to­riu­je pla­na­vi­mo pe­ri­odas yra ge­ro­kai di­des­nis ne­gu dve­ji ket­ve­ri me­tai. Tai yra iš tik­rų­jų il­ga­lai­kių in­ves­ti­ci­jų, il­ga­lai­kio pla­na­vi­mo rei­ka­lau­jan­ti sri­tis.

Kal­bant apie pro­ble­mas, ku­rios šiuo me­tu dis­ku­tuo­ja­mos Klai­pė­do­je, dėl Klai­pė­dos uni­ver­si­te­to ir Lie­tu­vos aukš­to­sios jū­rei­vys­tės mo­kyk­los jun­gi­mo, ta­me pro­jek­te šiek tiek da­ly­vau­ja­me, ban­do­me ras­ti tam tik­rą kon­sen­su­są, kaip iš­spręs­ti eg­zis­tuo­jan­čias pro­ble­mas, nes pa­grin­di­nė pro­ble­ma, ko­kia ga­li bū­ti, kad jun­gi­mo me­tu ne­ding­tų ta kom­pe­ten­ci­ja, ku­ri yra šian­dien, kad to ga­li­mo jun­gi­mo me­tu, vie­no­kio ar ki­to­kio, bū­tų iš­sau­go­tos kom­pe­ten­ci­jos ir iš tik­rų­jų jū­ri­nia­me sek­to­riu­je bū­tų ga­li­ma iš­vys­ty­ti ma­gist­ro ir dak­ta­ro stu­di­jas. Tai yra la­bai svar­bus tiks­las, nes mo­kyk­la iš tik­rų­jų yra su­bren­du­si tam au­gi­mui, bet vis tiek rei­kės kaž­ko­kių jung­tu­vių. Svar­bu, kad tos jung­tu­vės Lie­tu­vos jū­ri­niam sek­to­riui iš­ei­tų į nau­dą. Toks yra mū­sų ko­mi­si­jos tiks­las, mes tik­rai ak­ty­viai da­ly­vau­ja­me dis­ku­si­jo­se ir ban­do­me ieš­ko­ti kon­sen­su­so.

PIRMININKAS. Dė­kui. Jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus, ku­rie bu­vo. Dau­giau nė­ra no­rin­čių pa­klaus­ti. Už kal­bės D. Ke­pe­nis. Ačiū, ger­bia­mas Val­dai.

D. KEPENIS (LVŽSF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Dė­ko­ju ko­le­gai V. Ra­ku­čiui už tai, kad ji­sai tei­kia šios ko­mi­si­jos, Jū­ri­nių rei­ka­lų ko­mi­si­jos, nuo­sta­tus. Mes daug šne­ka­me apie ža­li­ą­jį kur­są, bet Lie­tu­vai kur kas ak­tu­a­les­nis mė­ly­na­sis kur­sas. Mes tik­rai esa­me ne­iš­nau­do­ję dau­gy­bės ši­to mė­ly­no­jo kur­so ga­li­my­bių. Tik­rai ma­nau, kad ši­ta ko­mi­si­ja ga­lė­tų la­bai daug pa­dir­bė­ti, kad Lie­tu­va nu­kreip­tų sa­vo dė­me­sį bū­tent į tą mė­ly­ną­jį kur­są, ku­ris la­bai ak­tu­a­lus ir la­bai daug ga­li­my­bių teiks Lie­tu­vai at­ei­ty­je. Ačiū jums, ko­le­ga. Bal­suo­ja­me už.

PIRMININKAS. Dė­kui, dau­giau pa­si­sa­ky­mų nė­ra. Bal­suo­si­me vė­liau.

 

12.44 val.

Spor­to įsta­ty­mo Nr. I-1151 17 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-2257 (pa­tei­ki­mas)

 

Da­bar taip pat ga­liu pa­kvies­ti A. Kup­čins­ką dėl re­zer­vi­nio 4 klau­si­mo – Spor­to įsta­ty­mo 17 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIVP-2257. Pra­šom.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). La­ba die­na, ger­bia­mi ko­le­gos. Kar­tu su ki­tais Jau­ni­mo ir spor­to rei­ka­lų ko­mi­si­jos na­riais no­riu pa­teik­ti įsta­ty­mo pa­kei­ti­mą, Spor­to įsta­ty­mo pa­kei­ti­mą, kad na­cio­na­li­nės fi­zi­nio ak­ty­vu­mo pro­gra­mos bū­tų skel­bia­mos mi­nist­ro įsa­ky­mu, tai yra Švie­ti­mo, moks­lo ir spor­to mi­nis­te­ri­jos, ku­ri at­sa­kin­ga už fi­zi­nę kul­tū­rą, ir bū­tent toms tri­me­tėms pro­gra­moms kiek­vie­nais me­tais bū­tų nu­ma­to­ma po 3 mln. eu­rų. Tas pro­gra­mas su­da­ry­tų to­kios pro­gra­mos kaip vai­kų mo­ky­mas plauk­ti ir sau­giai elg­tis van­de­ny­je, pro­gra­ma, skir­ta di­din­ti gy­ven­to­jų fi­zi­nį įsi­trau­ki­mą ir pa­slau­gų pri­ei­na­mu­mą, pro­gra­ma, skir­ta ma­si­niams fi­zi­nio ak­ty­vu­mo ren­gi­niams or­ga­ni­zuo­ti, ir pro­gra­ma, skir­ta ska­tin­ti vai­kų įsi­trau­ki­mą į fi­ziš­kai ak­ty­vias veik­las.

Tai toks bū­tų su­de­ri­ni­mas su Vie­šų­jų pir­ki­mų įsta­ty­mu ir siū­lau jums pa­lai­ky­ti. Nors Tei­sės de­par­ta­men­tas yra pa­sa­kęs, kad ga­li­mai rei­kė­tų Vy­riau­sy­bės iš­va­dos, Švie­ti­mo, moks­lo ir spor­to mi­nis­te­ri­ja vi­siš­kai pri­ta­ria šiam pro­jek­tui, ku­rį tei­kia Jau­ni­mo ir spor­to rei­ka­lų ko­mi­si­jos na­riai ir ko­le­gos.

PIRMININKAS. Dė­kui. Yra no­rin­čių pa­klaus­ti. S. Tu­mė­nas pir­ma­sis. Pra­šom.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis pra­ne­šė­jau, ar vis dėl­to ne­bus griau­na­ma ben­dra sis­te­ma? Tei­sės de­par­ta­men­tas tą nuo­gąs­ta­vi­mą, ko ge­ro, ir iš­sa­kė. Vie­šų­jų pir­ki­mų yra griež­ta sis­te­ma, o jūs da­bar čia Spor­to įsta­ty­me no­ri­te iš­skir­ti tuos da­ly­kus. Ar ti­ki­tės gau­ti pri­ta­ri­mą Vie­šų­jų pir­ki­mų tar­ny­bos? Ar ne­ina­ma tuo ke­liu, kad mū­sų po­li­ti­nė­je pa­dan­gė­je da­bar vis­ką dau­giau no­ri­ma per­duo­ti Vy­riau­sy­bei, mi­nis­te­ri­joms? Ar tai ir­gi su tuo nė­ra su­si­ję? Ačiū.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas ko­le­ga. Tik­rai Švie­ti­mo, moks­lo ir spor­to mi­nis­te­ri­ja dėl šio pro­jek­to krei­pė­si ir į Vie­šų­jų pir­ki­mų tar­ny­bą, ji pri­ta­rė. Bū­tų ver­ti­ni­mas pa­čių pro­gra­mų kas pus­me­tį ir siū­lo­ma pra­tęs­ti jas ar ne – kas me­tus. Tai toks yra pa­siū­ly­mas. Ga­lu­ti­nį po tre­jų me­tų ar dar tre­jų plius vie­ne­rių pra­tęs­ti taip pat bū­tų spren­džia­ma pa­gal tai, ko­kios bū­tų me­ti­nės ata­skai­tos. Tik­rai ne­sie­kia­ma jo­kių iš­ly­gų. Kaip tik ban­do­ma ap­sau­go­ti spor­to lė­šas, ku­rias mes pa­di­di­no­me pri­im­da­mi Lo­te­ri­jų įsta­ty­mo pa­kei­ti­mus. Da­bar nuo lie­pos 1 die­nos vei­kia Na­cio­na­li­nė spor­to agen­tū­ra. Kaip tik ban­do­ma su­vie­no­din­ti tas nuo­sta­tas Vie­šų­jų pir­ki­mų įsta­ty­me ir Spor­to įsta­ty­me, kad ne­pra­žū­tų lė­šos, nes yra di­de­lė grės­mė, kad ap­skun­dus ir or­ga­ni­za­vus tas pro­gra­mas pa­gal Vie­šų­jų pir­ki­mų įsta­ty­mą tie­siog tos lė­šos tais me­tais Spor­to įsta­ty­mo nu­sta­ty­ta tvar­ka ne­bū­tų pa­nau­do­tos.

PIRMININKAS. Dė­kui. Klau­sia D. Ke­pe­nis. Pra­šom.

D. KEPENIS (LVŽSF). Dė­ko­ju. Ger­bia­mas ko­le­ga, mes pui­kiai ži­no­me, kad kū­no kul­tū­ra ir spor­tas yra tas lai­das, ku­ris ga­li ga­ran­tuo­ti at­ei­ty­je mū­sų Lie­tu­vos vi­sos svei­ka­tos sis­te­mos per­tvar­ką, su­si­tvar­ky­mą. Bet jūs mi­ni­te tik tai, kad pa­si­keis mi­nist­ro nu­sta­to­ma tvar­ka, kaip bus įtrau­kia­mi į pro­gra­mas, na, kai ku­rie mo­men­tai, bet vi­siš­kai ne­ma­ty­ti, ar pas­kui tas pro­gra­mas at­eis ir fi­nan­sa­vi­mas. Kaip mums ga­ran­tuo­ti, kad bū­tų pa­kan­ka­mas fi­nan­sa­vi­mas, ypač šiuo me­tu, kai mū­sų jau­ni­mas ir vai­kai yra su­griu­vę po pan­de­mi­jos, kad jie tik­rai… Čia rei­kė­tų dvi­gu­bai, tri­gu­bai dau­giau, ne­gu bū­da­vo anks­čiau, iki pan­de­mi­jos, o da­bar mes duo­dame ly­giai tą pa­tį, tik 10 %, kai rei­kia dvi­gu­bai, tri­gu­bai dau­giau. Ar čia gre­sia, sa­ky­si­me, mums ta nau­ja fi­nan­sa­vi­mo ban­ga? Ar bus kaip anks­čiau – pa­kal­bė­si­me ir tuo baig­si­me? Ačiū.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas ko­le­ga, tik­rai gre­sia di­des­nė ban­ga, kaip jūs sa­ko­te. Ga­liu pa­mi­nė­ti, kad, pa­vyz­džiui, vai­kų mo­ky­mui plauk­ti ir elg­tis sau­giai van­de­ny­je siū­lo­ma 2023 me­tais skir­ti 660 tūkst., pri­min­siu, bu­vo 350 tūkst., 2024 me­tais – 672 tūkst., pas­kui jau ir 784 tūkst. ir au­ga net iki 900 tūkst. Kur tik bus ba­sei­nai Lie­tu­vo­je, vi­sur ta pro­gra­ma nu­ma­to­ma plė­to­ti. Ji truk­tų 18 pa­mo­kų, pa­vyz­džiui. Kaip ži­no­te, vai­kai, pra­dė­ję moks­lo me­tus, daž­niau­siai tai bū­na ant­ro­kai ar­ba tre­čio­kai, tie­siog iš­mo­ko­mi plauk­ti. Daž­nas vai­kas 1 kla­­sė­je net at­ei­na iš­mo­kęs, jau tė­vai, bū­na, dar­že­li­nu­kus nu­ve­da, to­dėl 2–3 kla­sėse pra­de­da­ma su tais, ku­rie dar ne­iš­mo­kę, ši pro­gra­ma yra tęs­ti­nė.

Ly­giai taip pat ir dėl ki­tų pro­gra­mų, ką jūs mi­nė­jo­te, fi­zi­nio ak­ty­vu­mo, ma­si­nio fi­zi­nio ak­ty­vu­mo ir įsi­trau­ki­mo į fi­zi­nius ren­gi­nius, taip pat ak­ty­vias veik­las. Kiek aš ma­tau, ga­liu ta len­te­le pa­si­da­lin­ti, ją man at­siun­tė Švie­ti­mo, moks­lo ir spor­to mi­nis­te­ri­ja, tai gal­būt ji la­biau jus įti­kins.

PIRMININKAS. Dė­kui. Klau­sia I. Ka­čins­kai­tė-Ur­bo­nie­nė. Pra­šau.

I. KAČINSKAITĖ-URBONIENĖ (DPF). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. No­riu pa­klaus­ti, ko­le­ga, jū­sų. Kaip ži­no­te, man te­ko bū­ti vie­nai iš iš­va­dų ren­gė­jų pri­imant di­džiu­lį pa­ke­tą Spor­to įsta­ty­mo pa­kei­ti­mų, tai ši­ta vie­ta jau ta­da bu­vo dis­ku­tuo­ta ir kė­lė tik­rai di­de­lių klau­si­mų, bet tuo me­tu mes kaip tik bu­vo­me įti­kin­ti, kad vi­siems sub­jek­tams tu­ri bū­ti su­da­ry­tos vie­no­dos są­ly­gos, ir tik­rai bu­vo žiū­ri­ma į tai, kad kuo ma­žes­ne kai­na būtų teik­iamos tos pa­slau­gos ir taip to­liau. Ma­no klau­si­mai yra ke­li. Vie­nas da­ly­kas. Kas pa­si­kei­tė, kad pa­si­kei­tė ir po­zi­ci­ja, ir ko­kia bus ta nu­sta­ty­ta tvar­ka? Įsta­ty­mo įsi­ga­lio­ji­mas yra jau nuo ki­tų me­tų sau­sio 1 die­nos, mes ga­li­me skai­čiuo­ti die­nas, kiek lai­ko li­ko. Nė­ra blo­giau, kai mi­nis­te­ri­jos, kaip sa­ky­ti, kai mes pri­ima­me įsta­ty­mus, tik ta­da pra­de­da ruoš­ti tvar­kas ir mes ne­ži­no­me, kas slėp­sis po ta tvar­ka. Vie­šų­jų pir­ki­mų įsta­ty­mas yra, na, griež­tai reg­la­men­tuo­tas ir mes ži­no­me, ko­kia pro­ce­dū­ra ta­da bus, o šiuo at­ve­ju mes nie­ko ne­ži­no­me. Tai gal jūs pra­sklei­si­te tas kor­tas?

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­ma Ie­va. Aš tik no­riu pa­sa­ky­ti, kad, pa­vyz­džiui, Na­cio­na­li­nė spor­to agen­tū­ra įsteig­ta ir pra­dė­jo veik­ti, kaip ži­no­te, tik nuo šių me­tų lie­pos 1 die­nos. Lai­kas tik­rai la­bai grei­tai bė­ga ne tik Lie­tu­vo­je, bet ir Sei­me. Tie­siog yra ap­si­žiū­rė­ta, kad yra grės­mė, kad 2023 me­tų fi­nan­sa­vi­mas ga­li, na, tie­siog pa­kib­ti ore, tiek vai­kų mo­ky­mo plauk­ti pro­gra­ma, tiek ki­tos ne­su­lauk­ti fi­nan­sa­vi­mo. Dėl to grie­bia­ma­si gal­būt ir šiau­do, bet ne­no­ri­ma, kad tos lė­šos pra­žū­tų. O aš ga­lė­siu pa­si­da­lin­ti tuo pro­jek­tu, ka­dan­gi jūs kaip iš­va­dos ren­gė­ja, kaip at­ro­dys ta mi­nist­rės nu­ma­to­ma tvar­ka ir kaip bus fi­nan­suo­ja­mos tos pen­kios pro­gra­mos. Tai su­si­ję su na­cio­na­li­nio fi­zi­nio ak­ty­vu­mo pro­gra­mo­mis, ne­su­si­ję su ki­to­mis, fe­de­ra­ci­jo­mis ar pa­na­šiai. Jei­gu ga­li­ma, aš pas­kui ga­lė­siu pa­si­da­lin­ti su ju­mis.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Jūs at­sa­kė­te į vi­sus ko­le­gų klau­si­mus. Da­bar mo­ty­vai. Dėl jų no­rin­čių kal­bė­ti ne­ma­tau. Ap­si­sprę­si­me dėl šio pro­jek­to bal­suo­ti nu­ma­ty­tu lai­ku.

 

12.53 val.

Sei­mo na­rių pa­reiš­ki­mai

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, dar taip pat ry­ti­nio po­sė­džio dar­bo­tvarkės klau­si­mas yra Sei­mo na­rių pa­reiš­ki­mai. Yra no­rin­tis kal­bė­ti V. Ąžuo­las. Kvie­čiu į tri­bū­ną.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, iš tik­rų­jų šian­dien ak­tu­a­liau­sia te­ma yra ke­liai. Ži­no­ma, ga­li­ma ap­kal­tin­ti žie­mą, kad tik žie­ma kal­ta, kad ke­liai blo­gi, po­li­ti­kų kal­tų kaip ir nė­ra. Bet rei­kia pri­si­min­ti fi­nan­sų mi­nist­rės at­sa­ky­mą, kai žur­na­lis­tas už­da­vė klau­si­mą, ko­dėl lė­šų ke­liams bus ski­ria­ma ma­žiau ir dar­bų bus at­lik­ta net­gi 30 % ma­žiau? Fi­nan­sų mi­nist­rė at­sa­kė la­bai aiš­kiai – ke­liai šiai Vy­riau­sy­bei nė­ra pri­ori­te­tas. Na, pri­ori­te­tas, ne pri­ori­te­tas, bet ko­kia yra si­tu­a­ci­ja. Žmo­nės daž­nai krei­pia­si ir į Sei­mo na­rius, į „Ke­lių prie­žiū­rą“, Ke­lių di­rek­ci­ją, ko­dėl ne­bars­to­mi ke­liai, ir at­sa­ky­mo su­lau­kia to­kio: ka­dan­gi lė­šų trūks­ta, da­lis ke­lių yra iš vi­so ne­bars­to­mi ir net­gi ne­bus bars­to­mi. Mes tu­ri­me šią si­tu­a­ci­ją šie­met, da­lis žmo­nių ti­ki­si, kad ki­tais me­tais ta si­tu­a­ci­ja pa­si­keis, bet ki­tais me­tais to fi­nan­sa­vi­mo taip pat ne­bus dau­giau, jo bus net­gi 30 % ma­žiau. Kas at­si­tin­ka? Tai yra Vy­riau­sy­bės spren­di­mas, nes Vy­riau­sy­bė at­ne­šė biu­dže­tą, val­dan­tie­ji li­be­ral­kon­ser­va­to­riai bal­sa­vo prieš pa­siū­ly­mą, kad ke­liams rei­kia dau­giau skir­ti lė­šų, o pa­sek­mes ma­to­me jau šian­dien. Kas ap­mo­kės tas pa­sek­mes? Tas pa­sek­mes teks ap­mo­kė­ti li­go­nių ka­soms, nes bus daug trau­mų, lū­žių. Bet kas ap­mo­kės žmo­nėms, ku­rie žus ke­liuo­se dėl to, kad ši Vy­riau­sy­bė ne­no­ri skir­ti fi­nan­sa­vi­mo?

Kaip el­gė­si bu­vu­si vals­tie­čių Vy­riau­sy­bė? Mes ke­liams skir­da­vo­me dau­giau lė­šų ir bars­to­mų ke­lių kie­kius nuo­lat di­din­da­vo­me, kad žmo­nės bū­tų pa­pras­čiau­siai sau­gūs. Ši val­džia to ne­da­ro ir ne­da­rys, pa­sek­mes ma­to­me. O kur mes nu­ei­si­me to­liau? To­liau nu­ei­si­me, kad ta būk­lė bus dar bai­ses­nė ir tų įvy­kių mes tu­rė­si­me dar dau­giau. Bet tuo tar­pu ener­gi­jos kom­pen­sa­ci­joms, spe­ku­lian­tų pel­nui di­din­ti lais­vė – šim­tai mi­li­jo­nų, im­ki­te, kiek no­ri­te. „Ig­ni­tis“ net­gi pa­ma­tė sal­dų kąs­ne­lį, kad ga­li­ma at­si­grieb­ti nuo vals­ty­bės kom­pen­sa­ci­jų. 40 tūkst. žmo­nių, ku­rie tu­ri ma­žes­nes elek­tros kai­nas, pa­kei­čia tas su­tar­tis vie­na­ša­liš­kai ir pa­sa­ko – jūs da­bar mo­kė­si­te dvi­gu­bai bran­giau. O mo­kė­si­te vien dėl to, kad „Ig­ni­tis“ no­ri tą da­lį kom­pen­sa­ci­jų at­si­kąs­ti.

Įdo­miau­sia si­tu­a­ci­ja yra ta, kad pra­ei­tą mė­ne­sį, pa­vyz­džiui, kas yra ga­ran­ti­nia­me tie­ki­me, už elek­trą mo­kė­jo 24 cen­tus ir kom­pen­sa­ci­jų iš vals­ty­bės ne­pri­rei­kė iš­vis. O tiems, ku­rie iš­va­ry­ti į tas spe­ku­lian­tų ran­kas, kom­pen­sa­ci­jų rei­kia mo­kė­ti daug. Žmo­nėms ky­la pa­pras­tas klau­si­mas, ar ši val­dan­čio­ji dau­gu­ma, jos at­sto­vai – li­be­ra­lai, kon­ser­va­to­riai dir­ba Lie­tu­vai? Šian­dien tur­būt bu­vo la­bai ge­ras at­sa­ky­mas, kai pas mus į frak­ci­ją at­ėjo žy­dų at­sto­vas ir ten jam bu­vo už­duo­tas klau­si­mas, kaip jūs ma­no­te, kaip dir­ba E. Zin­ge­ris. Jo bu­vo la­bai ge­ras at­sa­ky­mas, kad, de­ja, bet E. Zin­ge­ris dir­ba ne Lie­tu­vai. Tai tur­būt tarp kon­ser­va­to­rių yra daug žmo­nių, daug at­sto­vų, ku­rie dir­ba ne Lie­tu­vai. Vie­ni lo­bis­tams, ki­ti – už­sie­nie­čiams, o žmo­nės lie­ka be nie­ko. Tai­gi ta gai­da ir už­bai­ki­me – už val­dan­či­ą­ją dau­gu­mą, ku­ri dir­ba ne Lie­tu­vai.

PIRMININKAS. Nė­ra dau­giau Sei­mo na­rių pa­reiš­ki­mų.

Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, da­ro­me po­sė­džio per­trau­ką. Kvie­čiu įsi­dė­mė­ti, kad 13 va­lan­dą yra slap­tas bal­sa­vi­mas. Iki su­si­ti­ki­mo 14 va­lan­dą. Ačiū. (Bal­sas sa­lė­je)

 

Per­trau­ka

 

14.00 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl My­ko­lo Ma­jaus­ko at­lei­di­mo iš Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to pir­mi­nin­ko pa­rei­gų dėl ne­pa­si­ti­kė­ji­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-2313 (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

PIRMININKAS (V. MITALAS, LF). Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, svei­ki su­si­rin­kę po pie­tų. Iš pra­džių ry­ti­nės dar­bo­tvarkės klau­si­mas dėl Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl My­ko­lo Ma­jaus­ko at­lei­di­mo iš Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to pir­mi­nin­ko pa­rei­gų dėl ne­pa­si­ti­kė­ji­mo“ pro­jek­to pri­ėmi­mo. Tu­riu prieš sa­ve bal­sų skai­čia­vi­mo pro­to­ko­lą. Iš vi­so iš­duo­ta biu­le­te­nių 59, ras­ta biu­le­te­nių 59, ga­lio­jan­čių 58, ne­ga­lio­jan­čių 1. Už bal­sa­vo 9, prieš – 44, su­si­laikė 5. Pa­si­ra­šo bal­sų skai­čia­vi­mo gru­pės pir­mi­nin­kė R. Bud­ber­gy­tė. Taigi nu­ta­ri­mas nė­ra pri­im­tas.

Ir bai­gė­me ry­ti­nį Sei­mo po­sė­dį. (Gon­gas)


* Santrumpų reikšmės: DPF – Darbo partijos frakcija; DFVL – Demokratų frakcija „Vardan Lietuvos“; LF – Laisvės frakcija; LSDPF – Lietuvos socialdemokratų partijos frakcija; LSF – Liberalų sąjūdžio frakcija; LVŽSF – Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos frakcija; TS-LKDF – Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcija.