LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMAS

 

V (RUDENS) SESIJOS

RYTINIO posėdžio NR. 221

STENOGRAMA

 

2018 m. spalio 18 d.

 

Pirmininkauja Lietuvos Respublikos Seimo Pirmininko pirmoji pavaduotoja R. BAŠKIENĖ
ir Seimo Pirmininko pavaduotojas A. NEKROŠIUS

 

 

 

PIRMININKĖ (R. BAŠKIENĖ, LVŽSF*). La­bas ry­tas, ger­bia­mie­ji, mie­lie­ji ko­le­gos. Pra­šo­me sės­ti į dar­bo vie­tas, leis­ki­te pra­dė­ti ir pa­skelb­ti 2018 m. spa­lio 18 d. (ket­vir­ta­die­nio) ple­na­ri­nį po­sė­dį. (Gon­gas) Pra­šo­me re­gist­ruo­tis.

Už­si­re­gist­ra­vo 95 Sei­mo na­riai.

 

10.01 val.

Se­niū­nų su­ei­gos pa­tiks­lin­tos 2018 m. spa­lio 18 d. (ket­vir­ta­die­nio) po­sė­džių darbotvarkės tiks­li­ni­mas ir tvir­ti­ni­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, dar­bo­tvarkės tvir­ti­ni­mas. J. Raz­ma. Pra­šau.

J. RAZMA (TS-LKDF). Frak­ci­jos var­du siū­lau iš­brauk­ti ke­le­tą pro­jek­tų. Tuo la­biau kad dar­bo­tvarkė šian­dien yra per­pil­dy­ta – biu­dže­tas, ki­ti biu­dže­tai. Dar­bo­tvarkės 1-10 klau­si­mą dėl Vy­riau­sio­sios rin­ki­mų ko­mi­si­jos pa­da­ry­mo slap­ta or­ga­ni­za­ci­ja siū­lo­me iš­brauk­ti. Taip pat dar­bo­tvarkės 1-11 klau­si­mą – Sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bų įsta­ty­mo pa­tai­sas. Ką tik pa­tys bal­sa­vo­me už nuo­sta­tą, kad įsta­ty­mai ne­tu­rė­tų bū­ti kei­čia­mi, kai rin­ki­mai jau pa­skelb­ti, tuo la­biau dėl siū­ly­mų, kai par­ti­jai siū­lo­ma leis­ti su­da­ry­ti ko­a­li­ci­ją su to­kiu lai­ki­nu da­ri­niu kaip ko­mi­te­tas.

To­liau. Po­pie­ti­nė­je dar­bo­tvarkėje Po­li­ti­nių par­ti­jų įsta­ty­mo pa­tai­sa dėl G. Kir­ki­lo par­ti­jos fi­nan­sa­vi­mo. Taip pat su tuo su­si­ju­si Biu­dže­to įsta­ty­mo pa­tai­sa. Iš tik­rų­jų šios par­ti­jos pa­ma­lo­ni­ni­mas dėl fi­nan­sa­vi­mo vi­siš­kai ne­tin­ka­mai įra­šo­mas ša­lia mū­sų svar­bių NATO na­rys­tės įsi­pa­rei­go­ji­mų fi­nan­sa­vi­mo.

PIRMININKĖ. Ačiū. E. Gent­vi­las. Pra­šau.

E. GENTVILAS (LSF). Iš da­lies pri­ta­riu J. Raz­mos pa­siū­ly­mui, ta­čiau ne­ran­du to­kio pro­jek­to – G. Kir­ki­lo par­ti­jos fi­nan­sa­vi­mo. Aš siū­lau iš­brauk­ti iš dar­bo­tvarkės 2-2 ir 2-3 klau­si­mus. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKĖ. Ačiū. A. Ku­bi­lius. Pra­šau.

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Aš dar no­riu dėl to, kaip Eu­ge­ni­jus įvar­di­jo 2-3 klau­si­mą, tai yra dėl 2018 me­tų biu­dže­to pa­tai­sų, ku­rios bu­vo Vy­riau­sy­bės ini­cia­ty­va pa­teik­tos tam, kad bū­tų su­tvar­ky­tas gy­ny­bos fi­nan­sa­vi­mas. Aš ir­gi siū­lau iš­brauk­ti 2-3 klau­si­mą ir dar dėl vie­nos prie­žas­ties – dėl to, kad, ma­no įsi­ti­ki­ni­mu, A. Ši­rins­kie­nės pa­teik­ta pa­tai­sa dėl G. Kir­ki­lo ir J. Ber­na­to­nio par­ti­jos fi­nan­sa­vi­mo yra pa­teik­ta ne­si­lai­kant Sta­tu­to rei­ka­la­vi­mų. Aš krei­piau­si į Sei­mo Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­ją, bet kol kas nė­ra gau­tas at­sa­ky­mas, to­dėl, ma­no įsi­ti­ki­ni­mu, tu­rė­tų bū­ti šis klau­si­mas iš­brauk­tas, kol Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­ja iš­nag­ri­nės ma­no skun­dą.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ger­bia­mi ko­le­gos, dau­giau pa­siū­ly­mų nė­ra. Ap­tar­si­me juos vi­sus iš ei­lės.

Tė­vy­nės są­jun­gos-Lie­tu­vos krikš­čio­nių de­mok­ra­tų frak­ci­jos var­du J. Raz­ma siū­lė iš­brauk­ti 1-10 klau­si­mą – Vy­riau­sio­sios rin­ki­mų ko­mi­si­jos įsta­ty­mą. Ko­dėl jį įra­šė­me į dar­bo­tvarkę? To­dėl, kad bu­vo per­trau­ka iki ki­to po­sė­džio. Įra­šy­ti pri­va­lė­jo­me. Jū­sų va­lia da­bar ap­si­spręs­ti, ar iš­brauk­ti mi­nė­tą įsta­ty­mo pro­jek­tą iš šios die­nos dar­bo­tvarkės. Pra­šo­me. Skel­biu bal­sa­vi­mą dėl Vy­riau­sio­sios rin­ki­mų ko­mi­si­jos įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-2408(2). Tai bū­tų svars­ty­mo tę­si­nys. Siū­lo­ma iš­brauk­ti.

Bal­sa­vo 109 Sei­mo na­riai: už – 53, prieš – 49, su­si­lai­kė 7. Dar­bo­tvarkėje lie­ka.

Ki­tas dar­bo­tvarkės klau­si­mas – Sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bų įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2600, taip pat bu­vo per­trau­ka iki ki­to po­sė­džio. Pri­va­lė­jo­me jį įra­šy­ti į dar­bo­tvarkę. Pa­siū­ly­mas – iš­brauk­ti, jū­sų va­lio­je ap­si­spręs­ti.

Bal­sa­vo 109 Sei­mo na­riai: už iš­brau­ki­mą – 52, prieš – 51, su­si­lai­kė 6. Lie­ka dar­bo­tvarkėje.

Dar vie­nas pa­siū­ly­mas – iš­brauk­ti iš va­ka­ri­nio po­sė­džio dar­bo­tvarkės 2-2 klau­si­mą, tai yra Po­li­ti­nių pa­ri­jų fi­nan­sa­vi­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą. Pra­šo­me ap­si­spręs­ti ir bal­suo­ti.

Bal­sa­vo 110 Sei­mo na­rių: už iš­brau­ki­mą – 47, prieš – 52, su­si­lai­kė 11. Lie­ka dar­bo­tvarkėje.

Ir dar vie­nas pa­siū­ly­mas – iš­brauk­ti iš dar­bo­tvarkės 2-3 klau­si­mą, tai yra Vals­ty­bės biu­dže­to 2018 me­tų… Iš­ties at­sa­kau ger­bia­mam A. Ku­bi­liui ir taip pat sa­kau, kad Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­ja ga­vo jū­sų pra­šy­mą dėl A. Ši­rins­kie­nės pa­siū­ly­mo, jį svars­tys ir iki svars­ty­mo ple­na­ri­nių po­sė­džių sa­lė­je bus gau­ta Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­jos iš­va­da. Bal­suo­ja­me, ar pa­lik­ti dar­bo­tvarkėje. (Bal­sai sa­lė­je) Iš­va­da bus iki svars­ty­mo lai­ko.

Bal­sa­vo 98 Sei­mo na­riai: už iš­brau­ki­mą – 39, prieš – 52, su­si­lai­kė 7.

Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pa­tvir­tin­ti dar­bo­tvarkę? Ne­ga­li­me. Bal­suo­ja­me, kad pa­tvir­tin­tu­me šios die­nos dar­bo­tvarkę.

Bal­sa­vo 106 Sei­mo na­riai: už – 72, prieš – 10, su­si­lai­kė 24. Dar­bo­tvarkė pa­tvir­tin­ta.

 

10.08 val.

2019 me­tų vals­ty­bės biu­dže­to ir sa­vi­val­dy­bių biu­dže­tų fi­nan­si­nių ro­dik­lių patvirtini­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2715 (pa­tei­ki­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 1 klau­si­mas – 2019 me­tų vals­ty­bės biu­dže­to ir sa­vi­val­dy­bių biu­dže­tų fi­nan­si­nių ro­dik­lių pa­tvir­ti­ni­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2715. Kvie­čiu iš­klau­sy­ti Vy­riau­sy­bės pra­ne­ši­mą ir kvie­čiu mi­nist­rą V. Ša­po­ką. O kol jis at­eis į tri­bū­ną, ger­bia­mi ko­le­gos, no­rė­čiau su ju­mis pa­si­tar­ti. Dėl ki­tų tei­sės ak­tų, ly­di­mų­jų tei­sės ak­tų, taip pat yra nu­ma­ty­tas lai­kas ir bus ga­li­my­bė dėl jų klaus­ti at­ski­rai. Da­bar gi pa­teik­si­me tik vals­ty­bės biu­dže­tą, ly­di­muo­sius, kaip mi­nė­jau, at­ski­rai, o da­bar klau­si­me dėl Vy­riau­sy­bės biu­dže­to. Ga­li­me pri­tar­ti, kad tam siū­lo­ma va­lan­da?

Mi­nist­re, pra­šom pa­teik­ti ir po to at­sa­ky­ti į klau­si­mus.

V. ŠAPOKA. La­ba die­na, ger­bia­mi Sei­mo na­riai. Pri­sta­ty­siu at­ei­nan­čių me­tų biu­dže­tą. Ka­dan­gi esu fi­nan­sų mi­nist­ras, tai, pri­sta­ty­da­mas biu­dže­tą, kal­bė­siu dau­giau­sia skai­čiais. O pa­grin­di­nė ži­nia ir skai­čius – ant­rus me­tus iš ei­lės pro­jek­tuo­ja­me vie­šų­jų fi­nan­sų per­tek­lių, o skai­čius yra 0,4. Ką jis reiš­kia? Iš vie­nos pu­sės, tai at­ei­ties in­ves­ti­ci­jos: į švie­ti­mą ir moks­lą, svei­ka­tos ap­sau­gą, so­cia­li­nę ap­sau­gą, žmo­nes, iš ki­tos pu­sės, ste­bė­da­mi be­si­kei­čian­čią tarp­tau­ti­nę ap­lin­ką, tu­ri­me elg­tis at­sar­giai, ap­dai­riai ir už­tik­rin­ti sta­bi­lu­mą. Tam mes tu­ri­me kaup­ti re­zer­vus, kad atei­ty­je ne­rei­kė­tų bėg­ti ir im­ti bran­gių grei­tų­jų kre­di­tų. Tai­gi biu­dže­to pro­jek­tas bu­vo pa­rem­tas to­kio­mis es­mi­nė­mis ap­lin­ky­bė­mis, bu­vo pri­im­tos re­for­mos, pui­kiai ži­no­te, atsi­žvel­gė­me į fis­ka­li­nės draus­mės rei­ka­la­vi­mus, į be­si­kei­čian­čią tarp­tau­ti­nę ap­lin­ką. Pri­min­siu, kad pa­sau­lio eko­no­mi­kos au­gi­mas lė­tė­ja. Eko­no­mi­kos au­gi­mas lė­tė­ja taip pat ir Lie­tu­vo­je. Ne­pai­sant to, pri­va­lu kaup­ti re­zer­vą ir ati­dė­ti at­ei­čiai.

Jei­gu pa­žiū­rė­tu­me į pa­grin­di­nius skai­čius, tai jau šių me­tų pa­bai­go­je ti­ki­mės, kad mū­sų re­zer­vas pa­sieks mi­li­jar­dą eu­rų, čia su sa­vi­val­dy­bių ne­pa­nau­do­to­mis lė­šo­mis. Ki­tų me­tų pa­bai­go­je ti­ki­mės, kad tas skai­čius iš­augs iki pus­an­tro mi­li­jar­do eu­rų. Šia­me gra­fi­ke, ku­rį jūs taip pat ma­to­te, ma­to­me tiek re­zer­vo di­na­mi­ką, tiek eko­no­mi­kos au­gi­mo di­na­mi­ką, tiek vie­šų­jų fi­nan­sų ba­lan­so ro­dik­lius.

Jei­gu per­žiū­rė­tu­me ap­skri­tai skai­čius, iš­skir­čiau tai, kad vals­ty­bės biu­dže­to pa­ja­mos sieks dau­giau nei 10,5 mlrd. eu­rų, „Sod­ros“ – be­veik 4,5, PSDF biu­dže­to – kiek dau­giau nei 2 mlrd., sa­vi­val­dy­bių fi­nan­sa­vi­mas pa­sieks be­veik 3 mlrd. eu­rų.

Ly­gi­nant su 2018 me­tais, no­riu at­kreip­ti dė­me­sį, kad tas pa­ly­gi­ni­mas nė­ra leng­vas, nes yra per­ke­lia­mas ba­zi­nės pen­si­jos mo­kė­ji­mas į vals­ty­bės biu­dže­tą, taip pat da­lis fi­nan­sa­vi­mo, ku­ris anks­čiau bu­vo skir­tas „Sod­rai“, pa­vyz­džiui, ak­ty­vių dar­bo rin­kos prie­mo­nių fi­nan­sa­vi­mas, yra per­ke­lia­mas į vals­ty­bės biu­dže­tą, bet jei­gu iš­skir­tu­me taip ap­skri­tai, vals­ty­bės biu­dže­to iš­lai­dos augs 5,6 %. Čia „Sod­ros“ iš­lai­dos – 0,7. Bet į ką reik­tų at­kreip­ti dė­me­sį, iš vė­les­nių skaid­rių pa­ma­ty­si­me, kad iš­lai­dos tik­rai au­ga kur kas dau­giau. O 0,7 % pa­aiš­ki­na­ma tuo, kad yra su­stab­do­mi mo­kė­ji­mai iš „Sod­ros“ į ant­rą­ją pa­ko­pą.

Kal­bant apie PSDF biu­dže­to po­ky­tį, tai jis tik­rai yra di­džiu­lis. Iš­lai­dų au­gi­mas sie­kia 15,9 %, at­si­lie­pia­ma į tuos pa­siek­tus su­ta­ri­mus su me­di­kų ben­druo­me­ne. Sa­vi­val­dy­bių fi­nan­sa­vi­mas taip pat au­ga 4,8 %.

Jei­gu pa­žiū­rė­tu­me į di­dži­ą­sias iš­lai­dų ka­te­go­ri­jas, jos iš­lie­ka to­kios pat. Tai so­cia­li­nė ap­sau­ga, čia yra ne pa­gal mi­nis­te­ri­jas, o pa­gal sri­tis, so­cia­li­nė ap­sau­ga, švie­ti­mas, svei­ka­tos ap­sau­ga ir, ži­no­ma, eko­no­mi­ka. Čia į tą skai­čių pa­kliū­na ir ener­ge­ti­ka, ir ki­ta in­fra­struk­tū­ra, ir že­mės ūkis.

Jei­gu žiū­rė­tu­me, kur iš­lai­dos au­ga spar­čiau­siai, tai ma­to­me, kad tai yra svei­ka­tos ap­sau­ga – be­veik 280 mln. eu­rų, švie­ti­mas – 185 mln., so­cia­li­nė ap­sau­ga – 151, bet vėl pri­min­siu, kad šio­je sri­ty­je da­lis iš­lai­dų yra nu­trau­kia­ma. Tai yra nu­trau­kia­mi mo­kė­ji­mai į ant­rą­ją pa­ko­pą.

Aki­vaiz­du iš skai­čių, kad di­džio­sios iš­lai­dų ka­te­go­ri­jos, kur di­džiau­sias pa­di­dė­ji­mas, at­lie­pia in­ves­ti­ci­jas į at­ei­tį, į žmo­nes – tai švie­ti­mo, svei­ka­tos ir so­cia­li­nės ap­sau­gos sri­tys. Jei­gu ei­tu­me gi­liau ir kiek­vie­nos sri­ties skai­čius su­kon­kre­tin­tu­me, tai kal­bant apie svei­ka­tos ap­sau­gą čia skai­čiai nu­ro­do pa­pil­do­mus dy­džius: įmo­kos už vals­ty­bės biu­dže­to lė­šo­mis drau­džia­mus as­me­nis augs 63 mln. eu­rų, vi­suo­me­nės svei­ka­tos prie­žiū­ros spe­cia­lis­tų, dir­ban­čių ug­dy­mo įstai­go­se, at­ly­gi­ni­mams di­din­ti ir sa­vi­žu­dy­bių pre­ven­ci­jai nu­ma­ty­ta 12,7, re­zi­den­tų dar­bo už­mo­kes­čiui pa­di­din­ti – 16,6, me­di­ci­nos dar­buo­to­jų pa­di­din­tiems at­ly­gi­ni­mams už­tik­rin­ti, tai yra tiems spren­di­mams, ku­rie bu­vo pri­im­ti šiais me­tais, ir to­liau juos di­din­ti pa­pil­do­mai nu­ma­ty­ta 172 mln. eu­rų.

So­cia­li­nė ap­sau­ga. Vien pen­si­joms in­dek­suo­ti nu­ma­ty­ta 212,3 mln. eu­rų, nu­ma­ty­tos lė­šos vai­ko pi­ni­gams pa­di­din­ti nuo 30 iki 50 eu­rų, taip pat ski­ria­ma lė­šų šal­pos pen­si­jų ir tiks­li­nių kom­pen­sa­ci­jų ba­zėms pa­di­din­ti so­cia­li­nėms įmo­nėms, so­cia­li­niams dar­buo­to­jams, at­ve­jo va­dy­bi­nin­ko pa­slau­goms yra 6 mln. eu­rų, pa­ra­mai būs­tui įsi­gy­ti ma­žas pa­ja­mas gau­nan­čioms jau­noms šei­moms – 11,3 mln. eu­rų ir pa­rei­gi­nės al­gos ba­zi­niam dy­džiui ir mi­ni­ma­liai mė­ne­si­nei al­gai pa­di­din­ti nu­ma­ty­ta 46,7 mln. eu­rų.

Švie­ti­mas ir moks­las. Kaip ži­no­te, pra­si­dė­ju­si per­tvar­ka, su tuo su­si­ju­sios pa­pil­do­mos iš­lai­dos. Mo­ky­to­jų eta­ti­niam dar­bo ap­mo­kė­ji­mui nu­ma­ty­ta be­veik 50 mln. eu­rų, dės­ty­to­jų, moks­lo dar­buo­to­jų at­ly­gi­ni­mams ir dok­to­ran­tų sti­pen­di­joms pa­di­din­ti – 31,1 mln. eu­rų, ko­ky­bės krep­še­liui fi­nan­suo­ti – 11 mln., kla­sės krep­še­liui – 10,8 mln. eu­rų.

Į ką no­rė­čiau at­kreip­ti dė­me­sį? Sa­vi­val­dy­bių fi­nan­sa­vi­mas, kal­bant ben­drais skai­čiais, to­liau au­ga ir pa­di­dės 154 mln. eu­rų. Vė­liau pri­sta­ty­siu de­ta­liai gy­ven­to­jų pa­ja­mų mo­kes­čio per­skirs­ty­mo tvar­kos pa­kei­ti­mus, ku­rie yra su­si­ję su pa­pil­do­mo­mis pa­ska­to­mis sa­vi­val­dai kur­ti są­ly­gas pri­trauk­ti in­ves­ti­ci­jas, kur­ti dar­bo vie­tas ir ko­vo­ti su še­šė­liu.

Trum­pai apie ben­drus skai­čius tiek. Kvie­čiu už­duo­ti klau­si­mus.

PIRMININKĖ. Ačiū, ger­bia­ma­sis mi­nist­re, už iš­sa­mų pa­tei­ki­mą ir dar iš­sa­mes­nius bū­si­mus jū­sų at­sa­ky­mus.

G. Skai­tė. Pra­šom klaus­ti. Ruo­šia­si A. Ku­bi­lius.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Žiū­rė­da­mi į šį biu­dže­tą ma­to­me di­de­lį pa­ja­mų au­gi­mą, ma­to­me ir Lie­tu­vos eko­no­mi­kos au­gi­mą, ta­čiau ar­čiau­siai žmo­nių – sa­vi­val­da. Per­žiū­rė­jau pa­grin­di­nius di­džių­jų mies­tų pa­ja­mų skir­tu­mus. Ma­to­me, kad jos au­ga nuo 1 iki 2 % ge­riau­siu at­ve­ju, tuo tar­pu in­flia­ci­ja ki­tais me­tais nu­ma­ty­ta 2,2 %. Iš prin­ci­po mes lyg ir blo­gi­na­me jų si­tu­a­ci­ją.

Tas pats yra ir kal­bant apie ba­zi­nį dy­dį. Ir­gi nu­ma­ty­tas jo di­di­ni­mas, bet di­di­ni­mas 1,2 kaž­kiek pro­cen­to re­a­liai yra per pu­sę ma­žiau ne­gu in­flia­ci­ja. Ko­dėl au­gant eko­no­mi­kai kai kas tu­ri verž­tis dir­žus, tuo tar­pu ki­tos sri­tys, ne to­kios ar­ti­mos žmo­nėms, yra fi­nan­suo­ja­mos la­biau?

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Šiuo at­ve­ju tik­rai rei­kė­tų pa­aiš­kin­ti. Pra­dė­siu nuo ant­ro­jo klau­si­mo dėl ba­zi­nio dy­džio. Kaip ži­no­te, pri­ėmus pa­kei­ti­mus, su­si­ju­sius su vie­šo­jo sek­to­riaus at­ly­gi­ni­mų nu­sta­ty­mu, at­si­ran­da daug di­des­nės ga­li­my­bės ir daug di­des­nis lanks­tu­mas nu­sta­ty­ti di­des­nius at­ly­gi­ni­mus. Ap­skri­tai vie­šo­jo sek­to­riaus at­ly­gi­ni­mams di­din­ti yra nu­ma­ty­ta 280 mln. eu­rų pa­pil­do­mai. Ma­nau, kad tik­rai tos lė­šos vie­šą­jį sek­to­rių pa­sieks, pa­sieks bū­tent žmo­nes, ne­svar­bu, ar jie dir­ba cen­tri­nė­je val­džio­je, ar dir­ba re­gio­nuo­se, sa­vi­val­dy­bė­se. Tos lė­šos tik­rai tuos žmo­nes pa­sieks.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia A. Ku­bi­lius. Ruo­šia­si M. Ma­jaus­kas.

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Ger­bia­mas mi­nist­re, na, jūs su­ge­bė­jo­te ki­tų me­tų biu­dže­tą pri­sta­ty­ti Sei­mui per še­šias mi­nu­tes, spe­cia­liai žiū­rė­jau į laik­ro­dį. Taip la­ko­niš­kai pri­sta­to­mo biu­dže­to dar ne­su gir­dė­jęs. Ar ne­tu­ri­te kuo pa­si­gir­ti, ar bi­jo­te ką nors pri­pai­nio­ti, nes, ma­no įsi­ti­ki­ni­mu, biu­dže­tas yra ne tik apie skai­čius, bet ir apie žmo­nes. Ir svar­biau­sia apie žmo­nes. Aš no­riu jū­sų pa­klaus­ti, kiek ki­tų me­tų pa­bai­go­je mo­ky­to­jų vi­du­ti­nis at­ly­gi­ni­mas vir­šys vi­du­ti­nį dar­bo už­mo­kes­tį Lie­tu­vo­je?

No­riu pa­sa­ky­ti, kad 2009 me­tais tas skir­tu­mas bu­vo 30 %. Šie me­tai yra pir­mie­ji me­tai, kai mo­ky­to­jų at­ly­gi­ni­mai ga­li pra­dė­ti at­si­lik­ti nuo vi­du­ti­nio dar­bo už­mo­kes­čio. Da­bar tai, kad jūs pa­sa­kė­te, jog skir­si­te 50 mln. eu­rų ki­tais me­tais, ma­no įsi­ti­ki­ni­mu, nie­ko ne­reiš­kia, nes no­rint pra­tęs­ti tai, ką mi­nist­rė da­bar čia ža­da skir­ti be­veik 27 mln. šiais me­tais…

PIRMININKĖ. Lai­kas!

A. KUBILIUS (TS-LKDF). …ki­tais me­tais rei­kia skir­ti 100 mln. Aš no­riu pa­klaus­ti, koks bus ki­tų me­tų re­zul­ta­tas ly­gi­nant mo­ky­to­jų vi­du­ti­nį at­ly­gi­ni­mą su vi­du­ti­niu at­ly­gi­ni­mu Lie­tu­vo­je?

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mus. Ma­tyt, at­sa­ky­mas į pir­mą klau­si­mą tik­tų dau­ge­liui sri­čių, kad rei­kia orien­tuo­tis ne į kie­ky­bę, o į ko­ky­bę. Aš ga­liu čia pri­sta­ty­ti ir dvi va­lan­das, bet ar nuo to pa­si­keis?

Kal­bant apie švie­ti­mo sis­te­mos per­tvar­ką, aš tik­rai pa­si­ti­kiu švie­ti­mo ir moks­lo, ir spor­to mi­nist­re ir ma­nau, kad tos lė­šos tik­rai bus pa­nau­do­tos efek­ty­viai, ir mo­ky­to­jų at­ly­gi­ni­mai vi­du­ti­niš­kai tik­rai augs. O, ma­nau, de­ta­liai bus ga­li­ma apie tai dis­ku­tuo­ti Sei­mo ko­mi­te­tuo­se, ir mi­nist­rė tik­rai pri­sta­tys de­ta­liai, kur, ko­kio­se sri­ty­se ir kiek tie at­ly­gi­ni­mai di­dės.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia M. Ma­jaus­kas. Ruo­šia­si A. Dumb­ra­va.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas mi­nist­re, no­rė­jau pa­klaus­ti apie me­di­kų re­zi­den­tų si­tu­a­ci­ją, jie, ži­nia, yra tik­rai la­bai ne­pa­ten­kin­ti. Sa­ko – ne pi­ni­guo­se lai­mė, bet ne­lai­min­gam bū­ti ge­riau su pi­ni­gais. No­rė­jau pa­klaus­ti, kaip kei­sis ge­rai be­si­mo­kan­čių me­di­kų re­zi­den­tų, gau­nan­čių sti­pen­di­ją, at­ly­gi­ni­mas at­ei­nan­čiais me­tais?

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Vis dėl­to pri­sta­ty­da­mas biu­dže­tą aš orien­tuo­juo­si į tas lė­šas, ku­rios yra skir­tos at­ski­roms val­dy­mo sri­tims. Pri­min­siu, jei­gu ne­se­kė­te, nu­ma­ty­tas svei­ka­tos sri­ties au­gi­mas – 280 mln. eu­rų. Re­zi­den­tų at­ly­gi­ni­mams di­din­ti nu­ma­ty­ta 16 mln. eu­rų. Taip, tai ir vi­si tie su­ta­ri­mai, ku­rie yra pa­siek­ti su me­di­kų ben­druo­me­ne, ne­si­lei­džiant į kiek­vie­ną sri­tį de­ta­liai, vi­si tie su­ta­ri­mai bus įvyk­dy­ti, nes tos lė­šos tam yra lo­kuo­tos.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia A. Dumb­ra­va. Ruo­šia­si R. J. Da­gys.

A. DUMBRAVA (TTF). Ačiū, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, mes ži­no­me, kad nuo kri­zės lai­ko­tar­pio yra kom­pen­suo­tos pen­si­jos, se­nat­vės pen­si­jos, ne­įga­lu­mo iš­mo­kos, pra­šom pa­sa­ky­ti, dar daug li­ko tų iš­mo­kų, ku­rios ne­kom­pen­suo­tos, tar­kim, ypa­tin­go­mis dar­bo są­ly­go­mis dir­ban­tiems žmo­nėms, sta­tu­ti­niams pa­rei­gū­nams. Pra­šau pa­sa­ky­ti, ar bus kiek nors nu­ma­ty­ta, ar bus ap­skri­tai svars­to­ma apie tai, kad bū­tų kom­pen­suo­tos tos lė­šos, ar jau pa­mir­ši­me tuos klau­si­mus? Esa­me žmo­nėms pa­si­ža­dė­ję grą­žin­ti.

Ki­tas trum­pas klau­si­mas. Prem­je­ras šio­je sa­lė­je yra pa­ža­dė­jęs ir pa­ti­ki­nęs, kad ki­tais me­tais tu­rė­si­me 1 tūkst. eu­rų vi­du­ti­nį dar­bo už­mo­kes­tį. Trum­piau ta­riant, gal pa­si­vy­si­me lat­vius, nes ir Lat­vi­jos, ir Es­ti­jos vi­du­ti­nis at­ly­gi­ni­mas jau per­žen­gė 1 tūkst. eu­rų ri­bą. Ką jūs ma­no­te ir šiuo klau­si­mu? Ačiū.

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mus. Tik­rai nie­kas ne­pa­mir­šo to kom­pen­sa­vi­mo, nes ma­nau, kad nė vie­nas iš tų žmo­nių nė­ra pa­mir­šęs de­šim­ties me­tų tik­rai skau­džių įvy­kių. Da­liai bu­vo kom­pen­suo­ta taip, kaip nu­ro­dė Kon­sti­tu­ci­nis Teis­mas. Kom­pen­suo­ti po da­le­ly­tę tei­si­nin­kai ver­ti­na ne­vie­na­reikš­miš­kai dėl to, kad jei­gu kom­pen­suo­tu­me vie­niems, rei­kė­tų kom­pen­suo­ti ir vi­siems ki­tiems. Tos su­mos tik­rai vir­ši­ja 200 mln. eu­rų ir pa­ten­ka į mū­sų fi­nan­si­nius ro­dik­lius iš kar­to, ne­pri­klau­so­mai nuo to, per kiek me­tų bū­tų iš­mo­kė­ta. Jei­gu tas bū­tų nu­ma­ty­ta, pa­žeis­tu­me vi­sus fis­ka­li­nės draus­mės rei­ka­la­vi­mus. Ma­nau, tas klau­si­mas ga­lė­tų bū­ti spren­džia­mas tik at­ei­ty­je.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia R. J. Da­gys. Ruo­šia­si M. Na­vic­kie­nė.

R. J. DAGYS (TS-LKDF). Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, jūs kal­ba­te apie kaž­ko­kius at­ly­gi­ni­mų pa­di­dė­ji­mus vie­ša­jam sek­to­riui, bet arit­me­ti­ka yra pa­pras­ta. Pa­gal nau­ją mo­kes­ti­nę tvar­ką mes su­ma­ži­no­me so­cia­li­nio drau­di­mo mo­kes­tį, pa­gal se­ną tvar­ką 1 %, bet tie, ku­rie drau­dė­si kau­pia­muo­ju drau­di­mu pil­nai, da­bar pri­va­lo­mai nuo Nau­jų­jų me­tų mo­kės 4 % pa­pil­do­mai kau­pia­ma­jam drau­di­mui. Va­di­na­si, pra­ra­di­mas į ran­kas bus 3 %. Ba­zi­nio dy­džio kom­pen­sa­vi­mas kom­pen­suo­ja tik pu­sę tos su­mos, tai yra 1,7 %. Va­di­na­si, re­a­liai tie žmo­nės, ku­rie da­ly­va­vo kau­pia­ma­ja­me drau­di­me, dir­ban­tys vie­ša­ja­me sek­to­riu­je, gaus fi­ziš­kai ma­žiau, jų al­ga bus fi­ziš­kai ma­žes­nė, net ne­ pa­di­dė­ju­si, o re­a­liai ma­žes­nė.

PIRMININKĖ. Lai­kas, ko­le­ga!

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Kad ne­klai­din­tu­me žmo­nių, pen­si­jų per­tvar­ka, dėl ku­rios bu­vo bal­suo­ta Sei­me ir ku­riai bu­vo pri­tar­ta, nu­ma­tė pa­pras­tą da­ly­ką – su­ma­žė­ja su dar­bo san­ty­kiais su­si­ju­si mo­kes­ti­nė naš­ta, su­stab­do­mi mo­kė­ji­mai pen­si­jų fon­dams iš so­cia­li­nio drau­di­mo sis­te­mos ir su­da­ro­mos ga­li­my­bės žmo­nėms pa­si­rink­ti, ar šiuos pi­ni­gus nau­do­ti da­bar, ar ati­dė­ti at­ei­čiai, pri­si­de­dant sa­vo lė­šo­mis. Pui­kiai ži­no­te, kad pri­va­lo­mu­mo jo­kio nė­ra, nė­ra jo­kio pri­va­lo­mu­mo, ne­klai­din­ki­te žmo­nių.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me. Klau­sia I. Šiau­lie­nė. Ruo­šia­si A. But­ke­vi­čius.

I. ŠIAULIENĖ (LSDDF). Dė­ko­ju, ger­bia­ma po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, pa­gal pa­teik­tus vals­ty­bės biu­dže­to ro­dik­lius, vals­ty­bės biu­dže­to de­fi­ci­tas di­dė­ja be­veik du su tru­pu­čiu kar­to, ly­gi­nant su šių me­tų, ir toks de­fi­ci­tas blo­gi­na Lie­tu­vos fi­nan­si­nius ro­dik­lius. Pra­šom pa­sa­ky­ti, ar ne­su­lauk­si­me mes pa­sta­bų iš Eu­ro­pos Ko­mi­si­jos, ki­tų eu­ro­pi­nių ins­ti­tu­ci­jų, nes šiaip anks­čiau mū­sų vals­ty­bė bu­vo gi­ria­ma, kad de­fi­ci­tas ne­au­ga?

Ir dar klau­si­mė­lis bū­tų. Jūs už­si­mi­nė­te, kad rei­kia pa­gal­vo­ti ir apie re­zer­vus, bet kiek ati­dė­ta tiems re­zer­vams, jei­gu keis­tų­si eko­no­mi­nė si­tu­a­ci­ja, pa­dė­tis, kiek ati­dė­ta ir ski­ria­ma iš šio biu­dže­to? Dė­ko­ju.

PIRMININKĖ. Ačiū už klau­si­mą. Tik­rai klau­si­mas la­bai ak­tu­a­lus. Biu­dže­to de­fi­ci­tas, taip, iš­lie­ka. Jis iš­lie­ka dėl tos prie­žas­ties, jog ma­ži­nant su dar­bo san­ty­kiais su­si­ju­sią mo­kes­ti­nę naš­tą bu­vo su­ras­tas kom­pro­mi­sas ma­žin­ti iš da­lies dau­giau GPM, pa­lie­kant da­lį „Sod­rai“, kar­tu su mo­kes­čių per­tvar­ka ir „Sod­ros“ įmo­kų su­jun­gi­mu tam, kad „Sod­ro­je“ bū­tų kau­pia­mas di­de­lis re­zer­vas, kad at­ei­ty­je, jei­gu kas nors at­si­tik­tų, „Sod­ra“ tu­rė­tų pa­kan­ka­mai re­zer­vų iš­lai­ky­ti pen­si­jas to ly­gio ir jų ne­ma­žin­ti. Čia yra es­mi­nis da­ly­kas, kad mū­sų sen­jo­rai ga­lė­tų bū­ti ra­mūs dėl at­ei­ties, kad ne­pa­si­kar­to­tų tie įvy­kiai, ku­rie įvy­ko prieš de­šimt me­tų. Čia tur­būt yra pa­grin­di­nis da­ly­kas.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me. Klau­sia A. But­ke­vi­čius. Ruo­šia­si K. Gla­vec­kas.

A. BUTKEVIČIUS (LSDDF). Ger­bia­ma­sis fi­nan­sų mi­nist­re, žiū­rė­da­mas į at­ei­nan­čių me­tų biu­dže­to iš­lai­das, ver­ti­nu la­bai tei­gia­mai, op­ti­mis­tiš­kai ir lin­kiu, kad tik­rai jūs tuos pa­ža­dus ga­lė­tu­mė­te įgy­ven­din­ti. No­riu jums pa­sa­ky­ti, kad tik­rai ne­si­ruo­šiu da­ly­vau­ti jo­kiuo­se rin­ki­muo­se, jūs čia vie­no­je ra­di­jo lai­do­je pa­mi­nė­jo­te, bet aš, kaip eko­no­mis­tas, mėgs­tu kiek­vie­ną mė­ne­sį ana­li­zuo­ti biu­dže­to pa­ja­mų su­rin­ki­mą, jų di­na­mi­ką. Tik­rai man ke­lią ne­ri­mą, aš ma­tau, kad ir gy­ven­to­jų pa­ja­mų mo­kes­tis ne­su­ren­ka­mas, ir pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­tis ne­su­ren­ka­mas, ir ak­ci­zai, ir di­vi­den­dai, ir fak­tiš­kai pla­no… Jei­gu kal­ba­me apie vals­ty­bės biu­dže­to pa­ja­mų pla­no įvyk­dy­mą, jį kom­pen­suo­ja ma­te­ria­laus tur­to par­da­vi­mas – nu­ro­dy­ti 33 mln..

Ir dar ki­tą as­pek­tą pa­ste­bė­jau, kad jūs di­di­na­te PVM ne grą­ži­ni­mo da­lį. Rug­pjū­čio mė­ne­sį, ly­gi­nant su lie­pos mė­ne­siu, pa­di­di­no­te 62 mln. eu­rų.

PIRMININKĖ. Lai­kas.

A. BUTKEVIČIUS (LSDDF). Rug­sė­jo mė­ne­sį, ly­gi­nant su rug­pjū­čiu, – 45 mln. Vyks­ta sa­vo­tiš­kas, liau­diš­kai sa­kant, pa­ja­mų pla­no vyk­dy­mo (ar ne?) pri­tem­pi­mas. Tai šiek tiek ke­lia ne­ri­mą, kaip bus ki­tais me­tais su iš­lai­do­mis, ku­rios yra su­pla­nuo­tos di­de­lės, ir pa­ja­mų pla­no įvyk­dy­mu?

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Iš tik­rų­jų iš ben­drų sta­tis­ti­nių duo­me­nų ga­li­ma tik­rai pa­da­ry­ti to­li sie­kian­čias iš­va­das. Bet ei­nant gi­lyn ir ką esa­me nu­ma­tę ki­tą sa­vai­tę pri­sta­ty­ti Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tui, de­ta­liai ei­nant per kiek­vie­ną ei­lu­tę, si­tu­a­ci­ja tam­pa daug aiš­kes­nė. Kal­bant tik apie vals­ty­bės biu­dže­tą, kaip tei­sin­gai pa­sa­kė­te, tas pla­nas šiuo me­tu yra vir­ši­ja­mas, o kal­bant apie PVM mo­kes­tį, jei­gu ma­to­me, jog prie­vo­lė au­ga dau­giau nei 8 %, o su­rin­ki­mas tik 3,5, tai ro­do vie­nin­te­lį da­ly­ką – kad PVM grą­ži­ni­mas yra pa­spar­tin­tas, at­si­žvel­giant į re­a­li­ją, at­si­žvel­giant į tam tik­rų kul­tū­rų au­gin­to­jų pra­šy­mus. O tie pra­šy­mai yra su­si­ję su saus­ros pa­da­ri­niais. Iš es­mės tai reiš­kia ne tai, kad mes su­rink­si­me ma­žiau, o su­rink­si­me tie­siog į me­tų pa­bai­gą tas di­des­nes su­mas. Bet de­ta­liai šį klau­si­mą ga­lė­si­me ap­tar­ti jau Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­te ki­tą sa­vai­tę.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me. Klau­sia K. Gla­vec­kas. Ruo­šia­si E. Pu­pi­nis.

K. GLAVECKAS (LSF). Ger­bia­mas mi­nist­re, aš vie­ną klau­si­mą, bet iš ke­lių da­lių tu­riu. Iš tik­rų­jų vi­si biu­dže­tai vi­suo­met yra kri­ti­kuo­ja­mi, vi­suo­se daž­niau­siai trūks­ta pi­ni­gų įsi­pa­rei­go­ji­mams vyk­dy­ti ir vi­si no­ri dau­giau pi­ni­gų. Bet man la­bai ke­lia abe­jo­nių ar­ba yra pro­ble­mi­nė vi­sų pir­ma pa­ja­mų da­lis. Ne vien tik tai, ką sa­kė A. But­ke­vi­čius, kad šiek tiek su­ma­žė­jęs su­rin­ki­mas. Ne­ma­nau, kad tai es­mi­nis da­ly­kas. Bet iš tik­rų­jų dar­bo na­šu­mo au­gi­mo ir dar­bo už­mo­kes­čio au­gi­mo tem­pai iš­lie­ka to­kie pat ne­la­bai ge­ri, mes tai pui­kiai ži­no­me.

An­tra klau­si­mo da­lis. Eu­ro­pi­nė pa­ra­ma pas­ku­ti­nius dve­jus me­tus da­ro la­bai di­de­lę įta­ką in­ves­ti­ci­joms ir iš es­mės eko­no­mi­kos au­gi­mui. Mes pla­nuo­ja­me, kad ki­tais me­tais eu­ro­pi­nė pa­ra­ma dar la­biau pa­di­dės, kaip yra nu­ma­ty­ta iš tik­rų­jų. Bet sa­ky­ki­te, brek­si­tas ar ki­ta eko­no­mi­nė ri­zi­ka, ku­ri yra dėl to, kad Cen­tri­nis Ban­kas…

PIRMININKĖ. Lai­kas.

K. GLAVECKAS (LSF). …at­ro­do, už­da­ro QE sis­te­mą, pi­ni­gų spaus­di­ni­mo sis­te­mą. Ar ne­ga­li bū­ti taip, kad Eu­ro­pos pa­ra­ma ga­li bū­ti pa­ko­re­guo­ta ma­ži­ni­mo (…) ir tas iš tik­rų­jų ga­li la­bai at­si­liep­ti ir mū­sų vi­siems pa­ja­mų ro­dik­liams, ir ga­lų ga­le in­ves­ti­ci­joms, per in­ves­ti­ci­jas – ir pa­ja­moms? Ačiū.

PIRMININKĖ. Lai­kas.

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Vi­sų pir­ma ačiū už su­pra­ti­mą, jog kas­met fi­nan­sų mi­nist­ro už­da­vi­nys yra su­ba­lan­suo­ti po­rei­kius su ga­li­my­bė­mis. Ma­nau, kad su mi­nist­rais tik­rai ra­do­me pa­tį ge­riau­sią ba­lan­są tarp in­ves­ti­ci­jų į at­ei­tį ir re­zer­vo kau­pi­mo.

At­sa­kant į klau­si­mą dėl na­šu­mo, daug me­tų pro­ble­ma tik­rai bu­vo ašt­ri, mes sie­kė­me tik 2/3 OECD vi­dur­kio. Bet jei­gu pa­žiū­rė­tu­me, kaip pas­ta­ruo­sius me­tus tai kei­tė­si, iš pra­džių, kaip ir ne­ma­žai ki­tų ša­lių, užuot in­ves­ta­vus į di­des­nį pro­duk­ty­vu­mą ir na­šu­mo di­di­ni­mą, bu­vo tie­siog ab­sor­buo­ja­ma tuo me­tu lais­va dar­bo jė­ga. Ma­to­me, jog ne­dar­bo ly­gis ma­žė­ja la­bai spar­čiai. Pra­si­dė­jus įtam­pai dar­bo rin­ko­je, kai at­ly­gi­ni­mų au­gi­mas ta­po tiek spar­tus, kad ėmė kel­ti klau­si­mą, ar su­ge­bė­si­me iš­lai­ky­ti tą pa­tį kon­ku­ren­cin­gu­mo ly­gį už­sie­nio rin­ko­se, spar­čiai au­go in­ves­ti­ci­jos į na­šu­mo di­di­ni­mą. Jei­gu pa­žiū­rė­si­me į pra­ėju­sius me­tus, Lie­tu­vo­je na­šu­mas au­go spar­čiau­siai vi­so­je Eu­ro­pos Są­jun­go­je. O šie­met tas pro­ce­sas to­liau tę­sis, in­ves­ti­ci­jos iš tie­sų yra di­de­lės ir dau­giau­sia nu­lem­tos pri­va­čių in­ves­ti­ci­jų.

Kal­bant apie ri­zi­ką, su­si­ju­sią su brek­si­tu, ži­no­ma, ne­apib­rėž­tu­mo yra ne­ma­žai, bet prog­no­zuo­da­mi mak­ro­e­ko­no­mi­nį ju­dė­ji­mą at­ei­ty­je šią ri­zi­ką tik­rai esa­me įver­ti­nę. O kal­bant apie lė­šas da­bar­ti­niu pro­gra­ma­vi­mo lai­ko­tar­piu, tai es­mi­nės reikš­mės iki 2020 me­tų, ka­da rei­kia su­da­ry­ti su­tar­tis, ir iki 2023 me­tų, kuo­met rei­kės jau ga­lu­ti­nai in­ves­tuo­ti vi­sas lė­šas, brek­si­to po­vei­kis ne­tu­rė­tų jo­kios es­mi­nės reikš­mės.

Kal­bant apie tik­rai la­bai ge­rą klau­si­mą dėl Cen­tri­nio Ban­ko pa­sau­ly­je veiks­mų, ma­to­me, kad Fe­de­ra­li­nis re­zer­vų ban­kas tik­rai jau­čia­si pa­sie­ki­ąs jau tą in­flia­ci­jos ly­gį, į ko­kį orien­tuo­ja­si, ir pra­dė­jo di­din­ti pa­lū­ka­nų nor­mas. Tuo tar­pu Eu­ro­pos Cen­tri­nis Ban­kas tik­rai ne­ža­da ko­kių nors dras­tiš­kų veiks­mų, kad pa­bran­gin­tų pi­ni­gus, bent jau anks­čiau­siai, ka­da tie svars­ty­mai ga­lė­tų bū­ti, tai ki­tų me­tų pa­bai­ga. Ži­no­ma, ste­bė­si­me, kaip ta ap­lin­ka kei­sis.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me. E. Pu­pi­nis. Žo­dis jums. Ruo­šia­si A. Ma­tu­las.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, at­sa­ky­da­mas A. Ku­bi­liui, jūs kaž­kaip gud­riai su­žon­gli­ra­vo­te, ne­va mi­nist­rė pa­da­rys ste­buk­lus ir iš­spręs dėl ki­tų me­tų mo­ky­to­jų at­ly­gi­ni­mų. Ta­čiau ele­men­ta­ri ma­te­ma­ti­ka to­kia. Tur­būt vi­si ži­no­me, kad bu­vo skir­ta šiems ke­tu­riems mė­ne­siams 17 mln., ta­čiau ka­dan­gi iš­ki­lo to­kių pro­ble­mų, ku­rias da­bar mi­nist­rė spren­džia, įme­tė dar 10 mln., tai iš tik­rų­jų ke­tu­riems mė­ne­siams – 27 mln. Jū­sų ži­no­ki­te, kad ki­ti me­tai tu­rės 12 mė­ne­sių, tai yra vi­są tą su­mą – 27 rei­kia dau­gin­ti ma­žiau­siai iš tri­jų, tai yra 81 mln. Be tų pa­ža­dė­tų da­ly­kų, ku­rie bu­vo per­nai ža­dė­ti, ne­va grį­ši­me šie­met prie iki­mo­kyk­li­nio mo­ky­to­jų at­ly­gi­ni­mų di­di­ni­mo, pa­gal­bos mo­ky­to­jų, spe­cia­lis­tų di­di­ni­mo. Kaip jūs siū­lo­te mi­nist­rei pa­da­ry­ti tą ste­buk­lą ir pa­di­din­ti tą biu­dže­tą? Ką rei­kė­tų su­ma­žin­ti? Gal jūs ži­no­te? Aš abe­jo­ju, ar mi­nist­rė ži­no. Ačiū.

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Ačiū, kad pri­mi­nė­te, kad yra 12 mė­ne­sių, ne­rei­kės ži­bu­čių žie­mą ieš­ko­ti ir tų 12 mė­ne­sių.

O kal­bė­da­mas apie skai­čius tie­siog pa­kar­to­siu tai, ką pri­sta­čiau. Jei ne­se­kė­te ati­džiai, tai švie­ti­mo sri­čiai fi­nan­suo­ti pa­pil­do­mai yra skir­ti 185 mln. Aš tik­rai ti­kiu, kad švie­ti­mo mi­nist­rė juos pa­nau­dos efek­ty­viau­siu bū­du.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me. Klau­sia A. Ma­tu­las. Ruo­šia­si A. Kup­čins­kas.

A. MATULAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas mi­nist­re, žiū­rint į PSDF biu­dže­tą, au­gi­mas yra ga­na ne­ma­žas, bet kai pra­de­di ana­li­zuo­ti skai­čius, ma­tai, kad ne­la­bai čia kas ir iš­eis su tais pa­ža­dais, su pa­ža­dų vyk­dy­mu. Pa­vyz­džiui, jūs tei­gia­te, kad al­goms di­dė­ja 172 mln., bet ži­nant, kad šių me­tų at­ly­gi­ni­mų pa­kė­li­mui… rei­kės ki­tais me­tais skir­ti be­veik 140 mln., tai lie­ka įsi­pa­rei­go­ji­mams vyk­dy­ti – ki­tais me­tais al­goms di­din­ti tik 32 mln. Taip pat 2013 me­tų Kon­sti­tu­ci­nio Teis­mo spren­di­me aiš­kiai pa­sa­ky­ta: bū­ti­no­ji pa­gal­ba rei­ka­lin­ga gy­vy­bei gel­bė­ti, iš­sau­go­ti ir tu­ri bū­ti ap­mo­ka­ma iš vals­ty­bės biu­dže­to. Nė vie­no li­to… eu­ro ne­ski­riate. Asig­na­vi­mai vals­ty­bės, vėl ne­ati­duo­da­te vi­sų pi­ni­gų vyk­dy­ti funk­ci­joms, ku­rias vals­ty­bė pa­ve­dė PSDF. Biu­dže­tas iš es­mės dau­giau­siai au­ga dėl to, kad au­ga įmo­kos už sa­va­ran­kiš­kai mo­kan­čius žmo­nes, įmo­ka di­dė­ja…

PIRMININKĖ. Jū­sų lai­kas bai­gia­si.

A. MATULAS (TS-LKDF). …o skir­tu­mas tarp vals­ty­bės drau­džia­mų įmo­kos ir sa­va­ran­kiš­kai mo­kan­čių vis dėl­to pro­cen­tiš­kai iš es­mės ne­si­ski­ria.

PIRMININKĖ. Po­ne Ma­tu­lai, klaus­ki­te!

A. MATULAS (TS-LKDF). Kaip jūs ga­lė­tu­mė­te pa­ko­men­tuo­ti tuos ma­no už­duo­tus klau­simus?

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mus. Ben­drai pa­ė­mus, tie­siog no­riu pa­tiks­lin­ti. Pa­mi­nė­jo­te įmo­koms už vals­ty­bės biu­dže­to lė­šo­mis drau­džia­mus as­me­nis. Sa­ko­te, ten nė vie­no eu­ro. Iš tik­rų­jų 63 mln.

Kal­bant apskritai apie fi­nan­sa­vi­mo svei­ka­tos ap­sau­gos sri­čiai pa­di­dė­ji­mą, tai yra be­veik 280 mln. eu­rų pa­pil­do­mai. Tai tie įsi­pa­rei­go­ji­mai, ku­rie bu­vo su­tar­ti su me­di­kų ben­druo­me­ne, bus įgy­ven­din­ti. Ne­tu­riu pa­grin­do ne­pa­si­ti­kė­ti svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­ru, su ku­riuo tie įsi­pa­rei­go­ji­mai bu­vo de­rin­ti ir dėl jų bu­vo su­tar­ta.

A. MATULAS (TS-LKDF). Bet, mi­nist­re, Kon­sti­tu­ci­nio Teis­mo nu­ta­ri­mas…

PIRMININKĖ. Ne­si­gin­čy­si­me. Po­ne An­ta­nai, čia ne dis­ku­si­jų va­ka­ras. Klau­sia A. Kup­čins­kas. Ruo­šia­si J. Raz­ma. (Bal­sai sa­lė­je) Vi­si vie­no­dai ly­gūs. (Bal­sai sa­lė­je) Klau­sia A. Ku­p­čins­kas.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas mi­nist­re, jūs pa­mi­nė­jo­te pra­džio­je, kad yra biu­dže­to per­tek­lius, kad ne­teks gy­ven­ti iš grei­tų­jų kre­di­tų, sa­vi­val­dy­bių pa­ja­mos au­ga. Bet jei­gu pa­žiū­rė­si­me, tai dau­ge­liui sa­vi­val­dy­bių teks gy­ven­ti iš grei­tų­jų kre­di­tų, nes 48 sa­vi­val­dy­bėms iš 60 gy­ven­to­jų pa­ja­mų mo­kes­čio pa­ja­mos ma­žė­ja. Jei­gu dar pri­si­mintume 2016–2017 me­tus, tai prog­no­zuo­ja­mų GPM įplau­kų at­ėmi­mas iš sa­vi­val­dy­bių biu­dže­to nau­dai su­da­rė 189 mln. li­tų. Aki­vaiz­du, kad biu­dže­to di­dė­ji­mas dau­giau­sia pa­si­reikš did­mies­čiuo­se, o ma­žos sa­vi­val­dy­bės, ku­rios jau da­bar sten­gia­si pri­trauk­ti ir kva­li­fi­kuo­tus dar­buo­to­jus, ir mo­ky­to­jus, ir su­tei­kia būs­tą, ir kom­pen­suo­ja per­si­kė­li­mo iš­lai­das, iš tik­rų­jų ir to­liau vargs.

PIRMININKĖ. Klaus­ki­te.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Ko­dėl jūs neat­si­žvel­gė­te į Lie­tu­vos sa­vi­val­dy­bių aso­cia­ci­jos teik­tus pa­siū­ly­mus?

V. ŠAPOKA. Iš tik­rų­jų jūs nu­ro­dė­te tik vie­ną šal­ti­nį, yra be­ga­lė do­ta­ci­jų ir rei­kia žiū­rė­ti į ben­drus skai­čius. Pa­mi­nė­jo­te anks­tes­nius me­tus, tai 2016 me­tais pa­pil­do­mai 143 mln. eu­rų, jei­gu į vi­sus šal­ti­nius žiū­rė­tu­me, 2017 me­tais – 142, taip, 2018 me­tais bu­vo šuo­lis – 277 mln. eu­rų, 2019 me­tais nu­ma­to­ma 154 mln. eu­rų. Na, kal­bant apie tas sa­vi­val­dy­bes, ku­rios tu­ri nu­ma­čiu­sios pro­jek­tų, ku­rie ar­ba di­dins pa­ja­mas, ar­ba ma­žins iš­lai­das, nu­ma­to­ma ga­li­my­bė pa­si­sko­lin­ti su są­ly­ga, kad no­mi­na­lus su­ba­lan­suo­tu­mas bū­tų per ket­ve­rius me­tus. Taip pat yra daug ki­tų šal­ti­nių, ku­riais re­mian­tis bū­tų ga­li­ma fi­nan­suo­ti bū­ti­nus pro­jek­tus.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Mie­li ko­le­gos, gerb­ki­me vie­ni ki­tus ir klaus­ti tik mi­nu­tė. Klau­sia J. Raz­ma. Ruo­šia­si A. Ge­lū­nas. J. Raz­mos nė­ra. A. Ge­lū­nas. Pra­šau. Ruo­šia­si R. Bud­ber­gy­tė.

A. GELŪNAS (LSF). Ger­bia­mas mi­nist­re, šian­dien ra­di­jo lai­do­je mi­nė­jo­te, kad kul­tū­rai fi­nan­sa­vi­mas ky­la 40 mln. Vis dėl­to žvel­giant ati­džiau, ma­ty­ti, kad, pa­vyz­džiui, vien Fil­har­mo­ni­jos veik­lai, ne pir­ki­mams, bet veik­lai ma­žė­ja apie 90 tūkst. eu­rų. Tai ko­kia vis dėl­to yra kul­tū­ros fi­nan­sa­vi­mo pa­dė­tis bū­si­ma­ja­me biu­dže­te?

V. ŠAPOKA. Ži­no­ma, kad aš at­min­ti­nai ne­pri­si­min­siu kiek­vie­nos įstai­gos, nes tai yra kul­tū­ros mi­nist­rės pre­ro­ga­ty­va. Ben­dras fi­nan­sa­vi­mas kul­tū­ros sri­čiai au­ga 40 mln. Be­veik 10 mln. au­ga lė­šos, skir­tos kul­tū­ros sri­ties dar­buo­to­jų at­ly­gi­ni­mams di­din­ti. O at­sa­ky­da­mas į klau­si­mą tie­siog re­to­riš­kai pa­klau­siu. Kai iš Sei­mo yra pa­sklei­džia­mas gan­das, kad kul­tū­ros sri­čiai yra ma­ži­na­ma 15 %, neat­si­žvel­giant į fak­ti­nę si­tu­a­ci­ją, jog au­ga 40 mln., tai ar tik­rai Sei­mo na­riai to­kiais da­ly­kais tu­rė­tų už­si­im­ti, pui­kiai ži­no­da­mi, kaip vyks­ta de­ry­bų pro­ce­sas?

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju, mi­nist­re. Klau­sia R. Bud­ber­gy­tė. Ruo­šia­si A. Sy­sas.

R. BUDBERGYTĖ (LSDPF). Ger­bia­mas mi­nist­re, ma­to­me, kad sek­to­ri­nis fi­nan­sa­vi­mas, jo di­dė­ji­mas au­ga no­mi­na­liai, nes au­ga eko­no­mi­ka, au­ga mū­sų ben­dra­sis vi­daus pro­duk­tas. Ta­čiau tik­rai pli­ka aki­mi ma­ty­ti, kad yra ne­spren­džia­mos sis­te­mi­nės fi­nan­sa­vi­mo pro­ble­mos, ku­rios yra įsi­se­nė­ju­sios. Jūs ma­to­te pri­ori­te­tą tik sa­vo struk­tū­ri­nių re­for­mų, ku­rių kol kas mes ne­ma­to­me nei, sa­ky­ki­me, ir re­zul­ta­to po­žiū­riu, kas bus ga­lų ga­le po tų įvyk­dy­tų struk­tū­ri­nių re­for­mų. Ma­no klau­si­mas yra su­si­jęs su ta įsi­se­nė­ju­sia pro­ble­ma, ku­rią tu­ri­me dėl vie­šo­jo sek­to­riaus al­gų. Pa­rei­gi­nei ba­zi­nei al­gai di­din­ti ki­tiems me­tams yra nu­ma­ty­ta 1,29 % di­dė­ji­mas. O pa­gal Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­jos prog­no­zes in­flia­ci­ja sieks ne ma­žiau kaip 2,5 %, o gal net vi­sus 3 %. Sa­ky­ki­te, ką jūs pla­nuo­ja­te da­ry­ti? Ne­jau­gi ne­ga­lė­jo­te su­ras­ti dar pa­pil­do­mai ko­kių 30 mln., kad iš­spręs­tu­mė­te ga­lų ga­le vals­ty­bės žmo­nių, dir­ban­čių vie­ša­ja­me sek­to­riu­je, per­ka­mo­sios ga­lios di­di­ni­mo klau­si­mą?

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Pa­na­šus klau­si­mas bu­vo už­duo­tas prieš ke­lio­li­ka mi­nu­čių. Vie­šo­jo sek­to­riaus at­ly­gi­ni­mų di­di­ni­mui pa­pil­do­mai nu­ma­ty­ta 280 mln. eu­rų.

Kal­bant apie ba­zi­nį dy­dį, ly­gin­ti ba­zi­nio dy­džio po­ky­čius su anks­tes­niais me­tais vis ma­žiau ir ma­žiau pras­mės, nes pri­ėmus Vals­ty­bės tar­ny­bos pa­kei­ti­mo įsta­ty­mą ir ki­tus su­si­ju­sius tei­sės ak­tus at­si­ran­da kur kas di­des­nis lanks­tu­mas di­din­ti at­ly­gi­ni­mus. Šiuo at­ve­ju su mi­nist­rais yra su­tar­ta, kad to­se sri­ty­se, ku­rio­se vyks per­tvar­kos, to­se sri­ty­se, kur bus nu­ma­to­mas op­ti­mi­za­vi­mas kai ku­rių pa­slau­gų, pa­vyz­džiui, bu­hal­te­ri­nės ap­skai­tos, per­so­na­lo tvar­ky­mo, dar­buo­to­jų po­rei­kis to­se sri­ty­se na­tū­ra­liai ma­žė­ja, nes yra įkur­tas Na­cio­na­li­nis pa­slau­gų cen­tras. Tam, kad iš­lai­ky­tu­me kom­pe­ten­tin­gus, kva­li­fi­kuo­tus ir pri­trauk­tu­me nau­jų tar­nau­to­jų į tą sek­to­rių, vi­sos ga­li­my­bės yra su­da­ry­tos – tiek fi­nan­si­nės, tiek nu­ma­ty­tas lanks­tu­mas di­din­ti at­ly­gi­ni­mus tiems, ku­rie ge­riau­siai dir­ba.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia A. Sy­sas. Ruo­šia­si A. Mal­dei­kie­nė.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke. Pa­im­pro­vi­zuo­siu da­bar, nes bu­vau su­gal­vo­jęs vi­siš­kai kit­ko klaus­ti, bet kai jūs pra­dė­jo­te kal­bė­ti apie lanks­tu­mą, aš la­bai no­rė­čiau pa­klaus­ti ir apie sau­gu­mą tų žmo­nių, ku­rie dir­ba mū­sų vals­ty­bei, ku­rie kas­dien ei­na į dar­bą čia, į Sei­mą, ei­na į mi­nis­te­ri­jas – Fi­nan­sų ir ki­tas – ir at­lie­ka sa­vo pa­rei­gas. Kai jūs kal­ba­te apie lan­ks­tu­mą, tai jūs tie­siai švie­siai pa­sa­ky­ki­te, kad ben­dras dar­bo už­mo­kes­čio fon­das ne­kin­ta ar­ba kin­ta la­bai ne­daug, nes jei­gu at­ski­rai kal­bė­tu­me apie ba­zi­nį dy­dį, tai yra tik­tai maž­daug 10 mln. eu­rų. Va­di­na­si, kal­ba­te apie tai, kad rei­kia at­leis­ti da­lį dir­ban­čių žmo­nių vi­so­se įstai­go­se ir lanks­čiai pa­di­din­ti at­ly­gi­ni­mą ki­tiems. Ta­da bū­tų su­pran­ta­ma Lie­tu­vos gy­ven­to­jams, apie ką mes čia kal­ba­me, nes Vals­ty­bės tar­ny­bos įsta­ty­mas bū­tent ir už­prog­ra­ma­vo to­kį da­ly­ką.

Ma­no klau­si­mas, ko­dėl ba­zi­nį dy­dį di­din­ti ap­si­sto­ta tik ties 1,7?

PIRMININKĖ. Klaus­ki­te.

A. SYSAS (LSDPF). Mes vėl ne­pa­sie­kia­me to re­zul­ta­to, ku­ris bu­vo 2008 me­tais, tai yra 1,83. Ačiū.

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Pa­kar­to­siu, pa­tiks­lin­siu. Vie­šo­jo sek­to­riaus at­ly­gi­ni­mams di­din­ti nu­ma­ty­ta 282,1 mln. eu­rų – pe­da­go­gams, moks­lo dar­buo­to­jams, me­di­kams re­zi­den­tams, kul­tū­ros dar­buo­to­jams, biu­dže­ti­nių įstai­gų dar­buo­to­jams, sta­tu­ti­niams pa­rei­gū­nams, teis­mams, pro­ku­ro­rams, so­cia­li­niams dar­buo­to­jams. Nu­ma­ty­ti tie pa­di­dė­ji­mai ir dar vir­šaus yra nu­ma­ty­ta 50 mln. eu­rų at­ly­gi­ni­mo ba­zės dy­džiui ir mi­ni­ma­liai mė­ne­si­nei al­gai di­din­ti. Ma­nau, kad ne­spė­jo­te su­si­pa­žin­ti su skai­čiais, tai ko­mi­te­te tik­rai ga­lė­si­me vis­ką de­ta­liai iš­dis­ku­tuo­ti.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia A. Mal­dei­kie­nė. Ruo­šia­si G. Ste­po­na­vi­čius.

A. MALDEIKIENĖ (MSNG). No­rė­čiau pa­klaus­ti, ko­kia su­ma biu­dže­te yra nu­ma­ty­ta Eu­ro­pos Są­jun­gos lė­šo­mis fi­nan­suo­ja­miems pro­jek­tams ko­fi­nan­suo­ti ir ko­kią vi­du­ti­niš­kai pro­cen­ti­nę pro­jek­to da­lį ke­ti­na­ma ko­fi­nan­suo­ti, ypač tri­me­tė­je per­spek­ty­vo­je, ne tiek 2019 me­tais, kiek 2020 ir 2021 me­tais?

V. ŠAPOKA. Su­ma nu­ma­ty­ta, kaip įpras­tai, apie 2 mlrd. eu­rų. Jei­gu kal­bė­tu­me apie grei­tį, ma­tyt, to no­rė­jo­te pa­klaus­ti – apie in­ves­ta­vi­mo grei­tį ir ko­fi­nan­sa­vi­mą, – ma­to­me, jog 2017 me­tais bu­vo pau­zė, tik­rai bu­vo ne­ma­žai pro­jek­tų per­žiū­rė­ta ir su­kur­ti nau­ji. Fi­nan­sa­vi­mo grei­tis, in­ves­ti­ci­jų grei­tis šiuo me­tu yra be­ne dvi­gu­bai spar­tes­nis.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia G. Ste­po­na­vi­čius. Ruo­šia­si Č. Ol­šev­skis.

G. STEPONAVIČIUS (MSNG). La­bai ačiū, ger­bia­mas mi­nist­re. Dė­kui už pri­sta­ty­mą. Ma­no klau­si­mas, pra­tę­siant jau ke­lių ko­le­gų pa­lies­tą te­mą, – ki­tų me­tų mo­ky­to­jų at­ly­gi­ni­mai ir švie­ti­mo fi­nan­sa­vi­mas. Šiais me­tais nuo rug­sė­jo 1 die­nos skir­ti pa­pil­do­mi eta­ti­nio ap­mo­kė­ji­mo ir kla­sės krep­še­lio pi­ni­gai. Nė­ra aiš­ku, kaip ir kiek mo­ky­to­jams tai at­si­lieps at­ly­gi­ni­mų pra­s­me. Ta­čiau, pa­da­li­nus šią su­mą iš mo­ky­to­jų skai­čiaus, jau da­bar vi­du­ti­niš­kai iš­ei­tų 154 eu­rais di­des­nis kiek­vie­nam mo­ky­to­jui nei iki rug­sė­jo 1 die­nos. Ma­tant tuos tiks­li­nius iš vie­nos skaid­rių len­te­lės, ku­rią jūs pri­sta­tė­te, ša­lia to ben­dro 185 mln. di­dė­ji­mo švei­ti­mui, eta­ti­nio ei­lu­tė bu­vo be­veik 50 ir taip pat kla­sės krep­še­lio – 14, tai 64 mln. Ko­le­gų klau­si­mą pa­tiks­li­nu, kiek ki­tais me­tais vie­nam mo­ky­to­jui vi­du­ti­niš­kai di­dės at­ly­gi­ni­mai?

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Aš tur­būt pa­kar­to­siu sa­vo at­sa­ky­mą. Ne­kar­to­siu to, ką jūs jau gir­dė­jo­te ir ma­tė­te skaid­rė­se, tie­siog no­riu pa­tiks­lin­ti. Skaid­rė­se yra pa­teik­ta, kiek yra pa­pil­do­mai nu­ma­to­ma ko­ky­bės krep­še­liui fi­nan­suo­ti, kla­sės krep­še­liui fi­nan­suo­ti, o mo­ky­to­jų eta­ti­niam dar­bo ap­mo­kė­ji­mui, taip, tei­sin­gai sa­ko­te – 50 mln. Pa­mir­šo­te pa­mi­nė­ti dės­ty­to­jus ir moks­lo dar­buo­to­jus, kur pa­pil­do­mai nu­ma­ty­ta 31 mln. Kaip si­tu­a­ci­ja kei­sis kiek­vie­no­je mo­kyk­lo­je ir į ko­kius vi­dur­kius yra orien­tuo­ja­ma­si, ma­nau, švie­ti­mo ir moks­lo mi­nist­rė jums tik­rai de­ta­liai pa­aiš­kins svars­tant tą klau­si­mą ko­mi­te­te.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia Č. Ol­šev­skis. Ruo­šia­si T. To­mi­li­nas.

Č. OLŠEVSKI (LLRA-KŠSF). Ačiū pir­mi­nin­kei. Klau­si­mas mi­nist­rui dėl vai­ko pi­ni­gų. Per­nai, pa­nai­ki­nus NPD me­cha­niz­mą, per­ei­ta prie Lie­tu­vos len­kų rin­ki­mų ak­ci­jos-Krikš­čio­niš­kų šei­mų są­jun­gos siū­ly­tos idė­jos skir­ti vai­ko pi­ni­gus. Nuo sau­sio 1 die­nos vi­sos šei­mos, au­gi­nan­čios vai­kus, gau­na po 30 eu­rų. Ši su­ma bu­vo kri­ti­kuo­ja­ma, fak­tiš­kai dau­gu­ma šei­mų ne­pa­jau­tė pa­ja­mų pa­di­dė­ji­mo, nes per PNPD bu­vo ap­im­ta, o per iš­mo­ką vai­kui kom­pen­suo­ta. Ly­gia­ver­tis pra­ra­di­mas.

At­sa­ky­da­mas į kri­ti­ką tiek jūs, tiek prem­je­ras sa­kė, kad vai­ko pi­gi­nus pa­laips­niui di­din­si­me, ir iki 2020 me­tų biu­dže­te bus pa­siek­tas 100 eu­rų iš­mo­kos už kiek­vie­ną vai­ką dy­dis. Ver­ti­nant 2019 me­tų biu­dže­te nu­ma­ty­tą pa­di­di­ni­mą tik 20 eu­rų, ky­la abe­jo­nių, ar tik­rai…

PIRMININKĖ. Lai­kas, ko­le­ga!

Č. OLŠEVSKI (LLRA-KŠSF). …mes spė­si­me. Trum­pai sa­kant, klau­si­mas toks: iš­sklai­dy­ki­te abe­jo­nes ir pa­tvir­tin­ki­te, kad Vy­riau­sy­bė tik­rai pa­sieks už­si­brėž­tą ir vi­sur iš­rek­la­muo­tą tiks­lą.

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Kal­bant apie vai­ko pi­ni­gų įve­di­mą, tik­rai ma­tė­me ir gir­dė­jo­me la­bai daug ma­ni­pu­lia­ci­jų, kad štai yra nai­ki­na­mas PNPD, užuot pri­pa­ži­nus klai­dą dėl PNPD įve­di­mo, ne vai­ko pi­ni­gų, nes PNPD pa­si­nau­do­ti skur­džios šei­mos vi­siš­kai ne­ga­lė­jo. Per­­tvar­kius sis­te­mą, pa­nai­ki­nus PNPD, įve­dus vai­ko pi­ni­gus, tik­rai si­tu­a­ci­ja yra daug ge­res­nė dėl to, kad pi­ni­gai pa­sie­kia vi­sus, ne­pri­klau­so­mai nuo to, ko­kias pa­ja­mas gau­na. Tai pri­pa­ži­no ir Eu­ro­pos Ko­mi­si­ja ir sa­vo ata­skai­to­je pa­brė­žė, kad tai yra veiks­min­giau­sia skur­do ma­ži­ni­mo šei­mo­se prie­mo­nė. Čia kal­bant apie pir­mą da­lį.

Kal­bant apie an­trą da­lį tu­ri­me, ži­no­ma, at­si­žvelg­ti į vi­są mak­ro­e­ko­no­mi­nę pa­dė­tį. Ki­tiems me­tams mes nu­ma­to­me 50 eu­rų, tai kai­nuos per 100 mln. Kal­bant apie ke­le­rius me­tus į prie­kį, ži­no­ma, siek­si­me, kad tie vai­ko pi­ni­gai bū­tų di­di­na­mi ir to­liau. Ko­kį tiks­lų skai­čių pa­siek­si­me, ži­no­ma, pri­klau­sys ne tik nuo Lie­tu­vos. Lie­tu­vo­je mak­ro­e­ko­no­mi­nio dis­ba­lan­so nė­ra, bet pri­klau­sys nuo to, kaip vys­ty­sis tarp­tau­ti­nė ap­lin­ka. Ma­nau, kad ki­tais me­tais ga­lė­si­me pa­sa­ky­ti tiks­les­nes prog­no­zes į at­ei­tį.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me. Klau­sia T. To­mi­li­nas. Ruo­šia­si A. Pa­lio­nis.

T. TOMILINAS (LVŽSF). Ger­bia­mas mi­nist­re, ger­bia­mi ko­le­gos, ne­py­ki­te, klau­si­mas bus apie tą pa­tį – apie ba­zi­nį dy­dį, daug šian­dien apie tai klau­sia­ma. Jūs ren­gia­tės pa­si­ra­šy­ti Na­cio­na­li­nę ko­lek­ty­vi­nę su­tar­tį, jūs, kaip Vy­riau­sy­bė, tu­riu ome­ny. Aš tie­siog no­riu pri­min­ti, kad ke­li įsta­ty­mai, bent ke­li įsta­ty­mai, vie­nas iš jų Dar­bo ko­dek­sas, nu­ma­to, kad de­ry­bos dėl Na­cio­na­li­nės ko­lek­ty­vi­nės su­tar­ties bai­gė­si, iki Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­jai pra­de­dant reng­ti ki­tų me­tų biu­dže­tą. Kaip šiais me­tais vy­ko de­ry­bos, man yra šiek tiek ži­no­ma ir iš vie­šų liu­di­ji­mų. Va­sa­rą bu­vo sa­ko­ma, kad pa­lau­ki­te, Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­ja dar ne­tu­ri skai­čių. Ru­de­nį bu­vo pa­sa­ky­ta – Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­ja tu­ri skai­čius, nie­ko keis­ti ne­ga­li­ma. Ne vi­sai de­ry­bos, bet prof­są­jun­gos, kiek ži­nau, su­ti­ko. Nie­ko čia pa­da­ry­ti ne­ga­li­me, bet ar jūs tie­siog ke­ti­na­te ki­tais me­tais pre­ci­ziš­kai lai­ky­tis bū­tent ši­tos pro­ce­dū­ros…

PIRMININKĖ. Ko­le­ga, lai­kas.

T. TOMILINAS (LVŽSF). …kad iš pra­džių de­ry­bos dėl ba­zi­nio dy­džio…

PIRMININKĖ. Klaus­ki­te.

T. TOMILINAS (LVŽSF). …o pas­kui biu­dže­tas?

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Pui­kiai ži­no­te, jog už ši­tą sri­tį at­sa­kin­gas ki­tas mi­nist­ras, ku­ris taip pat čia sto­vės ir pri­sta­tys. Aš ma­nau, kad bū­tų ge­riau­sia pa­klaus­ti jo. O kal­bant apie Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­ją, ži­no­ma, nes prog­no­zes mes da­ro­me du kar­tus per me­tus ir tu­ri­me rem­tis to­mis prog­no­zė­mis, ku­rios yra vė­liau­sios, o ka­dan­gi pa­sau­lio mak­ro­ap­lin­ko­je tų ne­apib­rėž­tu­mų vis dau­gė­ja, ži­no­ma, kad tu­ri­me bū­ti pre­ci­ziš­kai tiks­lūs, kad biu­dže­tas iš­ei­tų mak­si­ma­liai su­ba­lan­suo­tas. Bet apie pa­čią… Dėl de­ry­bų ei­gos, ar rei­kė­tų kaž­ko­kių po­ky­čių, ma­nau, kad mi­nist­ras L. Ku­ku­rai­tis tik­rai bus apie tai pa­gal­vo­jęs ir ga­lės de­ta­liau pa­pa­sa­ko­ti.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia A. Pa­lio­nis. Ruo­šia­si P. Gra­žu­lis.

A. PALIONIS (LSDDF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Mi­nist­re, jūs pa­mi­nė­jo­te, kiek di­dė­ja asig­na­vi­mai dau­ge­liui dir­ban­čių­jų pa­gal sa­vo sri­tis. Aš gal no­rė­čiau dėl svei­ka­tos pa­klaus­ti… Yra biu­dže­to įmo­kos į Pri­va­lo­mą­jį svei­ka­tos drau­di­mo fon­dą už vals­ty­bės drau­džia­mus as­me­nis, yra 44 % nuo už­pra­ei­tų me­tų vi­du­ti­nio dar­bo už­mo­kes­čio bru­to. Ar ne­gal­vo­ja­te ir ne­svars­to­te pa­keis­ti ir su­pap­ras­tin­ti, ir su­vie­no­din­ti? Da­bar sa­va­ran­kiš­kai be­si­drau­džian­tys as­me­nys mo­ka įmo­kas 9 % nuo MMA su­mos. Jei­gu taip per me­tus, šių me­tų fak­tas 432 eu­rai, vals­ty­bė už drau­džia­mą as­me­nį mo­ka 321 šiais me­tais, at­ei­nan­čiais me­tais na­tū­ra­liai ky­la. Ar ne­rei­kė­tų su­vie­no­din­ti ir vals­ty­bei ir mes iš­spręs­tu­me PSDF klau­si­mą, kad trūks­ta lė­šų, ir re­zer­vo for­ma­vi­mą, ir gy­dy­to­jų at­ly­gi­ni­mus?

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Tik­rai vie­na iš al­ter­na­ty­vų per­žiū­rė­ti tas tran­sak­ci­jas tarp skir­tin­gų vals­ty­bės fon­dų vien jau iš tos pu­sės, kad svei­ka­tos drau­di­mo įmo­ka la­biau pa­na­ši į mo­kes­tį ne­gu į įmo­ką. Tik­rai ma­nau, kad ši­tą dis­ku­si­ją ver­ta pra­dė­ti. Įvai­rių tų dis­ku­si­jų vy­ko, bet ka­dan­gi su­pran­ta­me klau­si­mo jaut­ru­mą ir tuos įsi­pa­rei­go­ji­mus, dėl ku­rių bu­vo su­tar­ta dėl me­di­kų ben­druo­me­ne, kad ne­su­kel­tu­me pa­pil­do­mos pai­nia­vos, bu­vo nu­tar­ta da­bar tos sis­te­mos tie­siog ne­keis­ti ir tą dis­ku­si­ją nu­kel­ti jau po biu­dže­to pri­ėmi­mo, žvel­giant į at­ei­tį.

PIRMININKAS. Klau­sia P. Gra­žu­lis. Ruo­šia­si J. Ole­kas.

P. GRAŽULIS (MSNG). Ger­bia­mas mi­nist­re, kai ste­bi biu­dže­tą, iš tik­ro ir mo­ky­to­jams, ir gy­dy­to­jams, ir mi­ni­ma­lus at­ly­gi­ni­mas di­dė­ja, ir ne­ap­mo­kes­ti­na­mo­jo mi­ni­mu­mo taip pat ke­lia­ma ri­ba, bet opo­zi­ci­ja vis tiek yra ne­pa­ten­kin­ta. Kai val­dė A. Ku­bi­lius, ma­ži­no pen­si­jas, sko­li­no­si po 10 % me­ti­nių pa­lū­ka­nų, tar­na­vo ban­kams, sko­li­no­si net ir po 12 %, ta­da jie bu­vo pa­ten­kin­ti. Kas čia yra, kaip jūs ma­no­te, ko­dėl opo­zi­ci­ja, at­ro­do, tu­rė­tų pa­si­džiaug­ti, kad di­di­na­mi vi­so­se sri­ty­se, ša­ko­se at­ly­gi­ni­mai, vis tiek ne­pa­ten­kin­ta? Ar čia pa­vy­do jaus­mas, kad jie ne­mo­kė­jo tvar­ky­tis su tuo biu­dže­tu? Ko­kia prie­žas­tis?

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Ma­tyt, kiek­vie­no Sei­mo na­rio są­ži­nės rei­ka­las, kaip re­a­guo­ti į vie­ną ar ki­tą pa­siū­ly­mą. Tie­siog tur­būt trum­pai tiek.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia J. Ole­kas, ruo­šia­si V. Ąžuo­las.

J. OLEKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, jūs pri­sta­to­te ne tik sa­vo po­žiū­rį, bet pri­sta­to­te tur­būt vi­sos Vy­riau­sy­bės ki­tų me­tų biu­dže­tą, tei­ki­mą, to­dėl ma­no klau­si­mas iš dvie­jų da­lių.

Čia jau kal­bė­ta apie me­di­kų at­ly­gi­ni­mą. Jums tur­būt ži­no­ma, kad svei­ka­tos mi­nist­ras yra pa­si­ra­šęs su pro­fe­si­nė­mis są­jun­go­mis tarp­sek­to­ri­nį su­si­ta­ri­mą. Ja­me yra nu­ma­ty­tas me­di­kų… di­dė­ji­mas ir yra sie­kis, kad 2020 me­tais gy­dy­to­jų at­ly­gi­ni­mas bū­tų trys vi­du­ti­niai ša­lies dar­bo už­mo­kes­čiai. Jei­gu tas tem­pas bus toks, ko­kį jūs da­bar čia tei­kia­te dėl vals­ty­bės įmo­kų di­dė­ji­mo, jis nie­kaip ne­ga­lės pa­siek­ti. Ar jūs tu­ri­te ko­kius nors skai­čia­vi­mus, kad dar po me­tų gy­dy­to­jo at­ly­gi­ni­mas ga­lė­tų pa­siek­ti tuos tris vi­dur­kius?

Čia jau bu­vo klaus­ta. Dar skur­des­nis at­ly­gi­ni­mas tur­būt kul­tū­ros dar­buo­to­jų. Ar kul­tū­ros mi­nist­rė tei­kė jums pa­grin­di­mą, kad tų 40 mln…

PIRMININKĖ. Lai­kas, ko­le­ga!

J. OLEKAS (LSDPF). …už­tek­tų ir kul­tū­ros dar­buo­to­jų at­ly­gi­ni­mams pa­kel­ti? Ačiū.

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Jū­sų ko­le­ga Sei­mo na­rys yra ša­lia. Aš tu­riu jo pa­tvir­ti­ni­mą, kad tų fi­nan­sų, ku­rie yra alo­kuo­ti ki­tais me­tais (ir pats iš­dės­ty­mas per ke­le­tą me­tų), pa­kaks įvyk­dy­ti pri­si­im­tus įsi­pa­rei­go­ji­mus me­di­kų ben­druo­me­nei. Ne­tu­riu pa­grin­do ne­ti­kė­ti.

Kal­bant apie kul­tū­ros sri­tį. Jei­gu su­su­muo­tu­me lė­šas, at­ly­gi­ni­mams pa­di­din­ti yra skir­ta be­veik 10 mln. ir orien­ta­ci­ja į tai, kad iš vi­sų šal­ti­nių bū­tų su­rink­ta 75 eu­rų pa­di­di­ni­mas, tas yra nu­ma­ty­ta.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia V. Ąžuo­las. Ruo­šia­si D. Ša­ka­lie­nė.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, jau šį­ryt sklin­da vi­so­kie gan­dai, kad smul­kia­jam ver­slui su šiuo biu­dže­tu tar­si di­dė­ja mo­kes­čiai. Toks klau­si­mas bū­tų. Gal tai la­biau su­si­ję su tuo, kad su­jun­gia­mi kar­tu mo­kes­čiai ir dėl to rei­kia per­skai­čiuo­ti tam tik­rus ko­e­fi­cien­tus, dy­džius ir vi­sa ki­ta? To žen­klaus di­dė­ji­mo gal ne­bus?

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Ypač prieš šių me­tų biu­dže­to pa­tei­ki­mą ir net, ma­to­me, pa­tei­ki­mo die­ną yra pa­leis­ta įvai­riau­sių gan­dų gan­de­lių. Ti­kiuo­si, kad šį kar­tą bent jau ne iš Sei­mo.

Tik­rai de­ta­liai mi­nist­ras L. Ku­ku­rai­tis pri­sta­tys pa­kei­ti­mus, ku­rie yra su­si­ję su „Sod­ros“ įmo­ko­mis už­si­i­man­tiems in­di­vi­du­a­lia veik­la. Ži­no­me, kad, su­jun­gus „Sod­ros“ įmo­kas, pa­ti įmo­ka su­da­rys 19,5, o in­di­vi­du­a­liam ver­slui – kur kas di­des­nę, nors pa­ti ap­mo­kes­ti­ni­mo ba­zė dvi­gu­bai ma­žes­nė. Kaip tei­sin­gai pa­sa­kė­te, sie­kiant at­liep­ti tuos tech­ni­nius pa­kei­ti­mus, tas ir yra da­ro­ma, tam, kad ta naš­ta iš es­mės ne­pa­si­keis­tų, nes jei­gu tų pa­kei­ti­mų ne­bū­tų, na­š­ta iš­aug­tų.

PIRMININKĖ. Ačiū. D. Ša­ka­lie­nė klau­sia, ruo­šia­si V. Krav­čio­nok.

D. ŠAKALIENĖ (LSDPF). Dė­kui už pri­sta­ty­mą, mi­nist­re. Iš tie­sų tu­riu la­bai skaus­min­gą klau­si­mą. La­bai di­de­lius skai­čius ir la­bai ma­žus skai­čius ta­me pa­čia­me klau­si­me.

Tur­būt jūs esa­te gir­dė­jęs, Eu­ro­pos ly­čių ly­gy­bės ins­ti­tu­tas jau ku­ris lai­kas pra­ne­ša, kad 31 % mo­te­rų Lie­tu­vo­je pa­ti­ria fi­zi­nę ir sek­su­a­li­nę prie­var­tą ir Lie­tu­vai tai kas­met kai­nuo­ja 600 mln. eu­rų. Tai yra nuos­to­liai, ku­riuos pa­ti­ria mū­sų vals­ty­bė. Ne­pai­sant to, ne­pai­sant mo­te­rų or­ga­ni­za­ci­jų pra­šy­mų, ne­pai­sant spe­cia­li­zuo­tų pa­gal­bos cen­trų tin­klo pra­šy­mų pa­ga­liau mo­te­rims už­tik­rin­ti rei­ka­lin­gą pa­gal­bą, 2 mln. eu­rų nie­kaip ne­ra­do­te. Kai pas jus at­ėjo so­cia­li­nės ap­sau­gos ir dar­bo mi­nist­ras L. Ku­ku­rai­tis, pra­šy­da­mas bū­tent 2 mln. eu­rų, pa­ver­čiant skai­čiais, tai yra maž­daug 40 eu­rų vie­nai mo­te­riai, nu­ken­tė­ju­siai nuo smur­to, su­teik­ti pa­gal­bą me­tams, jūs tų pi­ni­gų ne­ra­do­te.

PIRMININKĖ. Lai­kas, ko­le­ge.

D. ŠAKALIENĖ (LSDPF). Aš no­rė­čiau pa­klaus­ti. Žiū­rint į šį biu­dže­tą, ar iš tie­sų 600 mln. eu­rų nuos­to­lio ir 2 mln. eu­rų pa­gal­ba yra skai­čiai, ku­rių jūs ne­ga­li­te šia­me biu­dže­te su­tvar­ky­ti?

V. ŠAPOKA. Aš tie­siog pra­džio­je no­riu iš­sklai­dy­ti tą pie­šia­mą vaiz­dą, kad at­ei­na mi­nist­rai, ko nors pa­pra­šo ir fi­nan­sų mi­nist­ras ne­duo­da. Vis­kas vyks­ta ki­taip. Iš pra­džių yra nu­sta­to­mos stra­te­gi­nės kryp­tys, iš­ski­ria­mi pri­ori­te­tai ir alo­kuo­ja­mos di­džiu­lės su­mos. O so­cia­li­nės ap­sau­gos sri­ty­je jū­sų mi­nė­tas mi­nist­ras val­do asig­na­vi­mus mi­li­jar­dais. Dėl to­kių da­ly­kų, kad at­ei­na ir fi­nan­sų mi­nist­ras ne­duo­da, tai yra duo­da­mi pi­ni­gai, kiek­vie­nas mi­nist­ras su­dė­lio­ja sa­vo sri­ty­je, kam, kiek ir kur rei­kia skir­ti. Aš ma­nau, to­kio svar­baus klau­si­mo, ku­rį jūs už­da­vė­te, tie­siog bū­ti­nai pa­klaus­ki­te so­cia­li­nės ap­sau­gos ir dar­bo mi­nist­ro. O pri­si­deng­ti, kad kam nors pa­pil­do­mai ne­duo­da­ma, fi­nan­sų mi­nist­ru, na, tą ar­gu­men­tą mes gir­di­me nuo­lat, bet kiek­vie­nas mi­nist­ras tu­ri pri­si­im­ti at­sa­ko­my­bę už sa­vo sri­tį ir tin­ka­mai nu­si­sta­ty­ti pri­ori­te­tus.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju, mi­nist­re. Klau­sia V. Krav­čio­nok. Ruo­šia­si M. Mac­ke­vi­čius.

V. KRAVČIONOK (LLRA-KŠSF). Ačiū. Ger­bia­mas mi­nist­re, ar ne­ma­no­te, kad Lie­tu­vos re­gio­nai su­stip­rė­tų, jei­gu da­lis as­mens mo­kes­čių ei­tų tie­sio­giai į sa­vi­val­dy­bę pa­gal gy­ve­na­mą­ją vie­tą? Da­bar vei­kia cen­tra­li­zuo­ta sis­te­ma, kai cen­tri­nė val­džia spren­džia, kiek GPM gaus sa­vi­val­dy­bė. Yra net juo­kau­ja­ma, kad mi­nis­te­ri­jo­je yra vie­nin­te­lis žmo­gus, ku­ris su­kū­rė skai­čia­vi­mo me­to­di­ką ir ku­ris vie­nin­te­lis tą me­to­di­ką su­pran­ta. Ar, jū­sų nuo­mo­ne, pa­se­nu­si yra, ne­efek­ty­vi ta do­no­rų ir cen­tra­li­zuo­tų spren­di­mų sis­te­ma? Aš tu­riu ome­ny, pa­vyz­džiui, Vil­niaus mies­to sa­vi­val­dy­bę, kai Kon­sti­tu­ci­nis Teis­mas pri­pa­ži­no, kad bu­vo nu­skriaus­ta sa­vi­val­dy­bė ir bu­vo pri­dė­ta tų mo­kes­čių. Jei­gu Kon­sti­tu­ci­nis Teis­mas ne­pa­si­sa­ky­tų…

PIRMININKĖ. Lai­kas, ko­le­ge.

V. KRAVČIONOK (LLRA-KŠSF). Ačiū.

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Iš tik­rų­jų ta tvar­ka nė­ra leng­va, džiau­giuo­si, kad bent vie­nas žmo­gus ją su­pran­ta, aiš­ku, čia, ži­no­ma, juo­kau­jant. Bet po­ky­čių įvy­ko tiek tvir­ti­nant pra­ėju­sių me­tų biu­dže­tą, kad ne­iš­kil­tų to­kių si­tu­a­ci­jų, kaip bu­vo su Vil­niaus mies­to sa­vi­val­dy­be. Ko­kie po­ky­čiai nu­ma­to­mi pa­pil­do­mi, kad iš tik­rų­jų ne vien tik es­mi­nis ro­dik­lis bū­tų gy­ven­to­jų skai­čius, bet ir pri­klau­sy­tų nuo to, koks dar­bo už­mo­kes­čio fon­das, koks jo po­ky­tis vy­k­s­ta, kad tai pa­ska­tin­tų sa­vi­val­dy­bes kur­ti to­kią in­ves­ti­ci­nę ap­lin­ką, kad at­ei­tų in­ves­tuo­to­jai ir kur­tų ne šiaip dar­bo vie­tas, o ge­rai ap­mo­ka­mas dar­bo vie­tas, kad tie at­ly­gi­ni­mai bū­tų mo­ka­mi ofi­cia­liai. Ki­taip ta­riant, sa­vi­val­dą rei­kia įtrauk­ti ir į ko­vą su še­šė­liu, nes iš tik­rų­jų, kuo­met yra pa­skirs­to­ma pa­gal for­mu­lę, na, tik­rai sa­vi­val­dy­bės ne­si­jau­čia įpa­rei­go­tos siek­ti tų po­ky­čių, ku­riuos aš mi­nė­jau. Ši tvar­ka įsi­ga­lios nuo 2020 me­tų, bet pri­ima­me da­bar, kad sa­vi­val­dy­bės ži­no­tų, nuo ko at­ei­ty­je pri­klau­sys jų fi­nan­sa­vi­mo po­ky­čiai.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ir pas­ku­ti­nis klau­sia M. Mac­ke­vi­čius. Pra­šau, ko­le­ga.

M. MACKEVIČ (LLRA-KŠSF). Ačiū. Vis­kas lyg ir aiš­ku, bet ana­li­zuo­jant skai­čius ky­la klau­si­mas. Ar pla­nuo­ja­mas de­fi­ci­tas yra dar ko­kia nors nor­ma ir ati­tin­ka fis­ka­li­nę draus­mę?

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Iš tik­rų­jų tai vals­ty­bės biu­dže­tas iš­liks de­fi­ci­ti­nis kaip ir per­nai, o ben­drai kon­so­li­duo­ti vie­šie­ji fi­nan­sai bus per­tek­li­niai – 0,4 % nuo BVP. Ab­so­liu­čia iš­raiš­ka tai sieks be­veik 200 mln. eu­rų tam, kad at­ei­nan­čių me­tų pa­bai­go­je iš vi­sų vals­ty­bi­nių fon­dų re­zer­vo su­ma pa­siek­tų apie 1,5 mlrd. eu­rų.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju, ger­bia­ma­sis mi­nist­re. Jūs at­sa­kė­te į vi­sus, gau­siai Sei­mo na­riai no­rė­jo pa­klaus­ti, il­gas są­ra­šas bu­vo, at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus.

Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, kaip pa­grin­di­nis siū­lo­mas Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas, kaip pa­pil­do­mi – vi­si ko­mi­te­tai. Ga­li­me pri­tar­ti? Ga­li­me. Siū­lo­ma svars­ty­ti: pir­ma­sis svars­ty­mas – lap­kri­čio 22 die­ną, ant­ra­sis svars­ty­mas – gruo­džio 6 die­ną. Ga­li­me pri­tar­ti? Ben­dru su­ta­ri­mu pri­ta­ria­me. Dė­ko­ju.

 

11.10 val.

Pel­no mo­kes­čio įsta­ty­mo Nr. IX-675 172 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2716 (pa­tei­ki­mas)

 

Pa­skel­bu­si ki­tą dar­bo­tvarkės klau­si­mą – Pel­no mo­kes­čio įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIIIP-2716 ir pa­pra­šiu­sį jį pri­sta­ty­ti V. Ša­po­ką, pir­mi­nin­ka­vi­mą ple­na­ri­niam po­sė­džiui per­duo­du Sei­mo Pir­mi­nin­ko pa­va­duo­to­jui A. Ne­kro­šiui. Lin­kiu sėk­mės.

PIRMININKAS (A. NEKROŠIUS, LVŽSF). Dė­ko­ju vi­siems. Mi­nist­re, pra­šau pri­sta­ty­ti pro­jek­tą.

V. ŠAPOKA. Tai­gi pri­sta­ty­siu Lie­tu­vos Res­pub­li­kos pel­no mo­kes­čio įsta­ty­mo 172 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą.

Trum­pai, kas pro­jek­te yra siū­lo­ma. Siū­lo­ma pra­tęs­ti šiuo me­tu tai­ko­mos pel­no mo­kes­čio leng­va­tos fil­mų ga­my­bai ga­lio­ji­mo ter­mi­ną pen­ke­riems me­tams iki 2023 m. gruo­džio 31 d. ir pa­di­din­ti fil­mų ga­my­bos iš­lai­dų fi­nan­sa­vi­mo pri­va­čio­mis ki­tų sub­jek­tų lė­šo­mis pro­cen­ti­nį dydį nuo 20 % iki 30 %, re­a­guo­jant į mo­kes­ti­nių pa­ska­tų ge­og­ra­fi­jos iš­plė­ti­mą, kon­ku­ren­ci­nę ap­lin­ką re­gio­ne ir, ži­no­ma, ša­lies eko­no­mi­kos po­ky­čius.

Kal­bant apie po­vei­kį biu­dže­tui, tai šis ne­te­ki­mas ne­bū­tų es­mi­nis, ta­čiau tai bū­tų tik tie­sio­gi­nis ne­te­ki­mas iš pel­no mo­kes­čio, jis bū­tų kom­pen­suo­tas pri­trau­kiant ak­ty­vias pa­pil­do­mas in­ves­ti­ci­jas į Lie­tu­vą. Ka­dan­gi jau tu­ri­me ke­le­rių me­tų prak­ti­ką, tai tik­rai ga­li­me tiks­liai prog­no­zuo­ti. 2018 me­tais vyk­dy­tas leng­va­tos eko­no­mi­nio po­vei­kio ty­ri­mas pa­ro­dė, kad leng­va­ta įvyk­dė jai kel­tus tiks­lus, yra nau­din­ga Lie­tu­vai ir tiks­lin­ga ją pra­tęs­ti. Per 2014–2017 me­tų lai­ko­tar­pį į ki­no ga­my­bą Lie­tu­vo­je in­ves­tuo­ta 8,53 mln. eu­rų su­ma. Be­veik 1 mln. eu­rų na­cio­na­li­niams fil­mams, 2,79 mln. eu­rų ben­dros ga­my­bos fil­mams ir 4,78 mln. eu­rų už­sie­nio ga­min­to­jų fil­mams.

Tarp­tau­ti­nė­je prak­ti­ko­je, kai­my­ni­nė­se vals­ty­bė­se pa­ste­bi­mas tik­rai ak­ty­vus kon­ku­ra­vi­mas ši­to­je sri­ty­je sie­kiant pri­trauk­ti už­sie­nio fil­mų ga­min­to­jus, to­dėl Lie­tu­va dėl ma­žiau pa­lan­kios leng­va­tos fil­mų ga­my­bai tap­tų ne­kon­ku­ren­cin­ga. Štai, pa­vyz­džiui, Len­ki­jo­je šiais me­tais pra­dės veik­ti mo­kes­čių leng­va­tos sche­ma, pa­gal ku­rią ga­min­to­jai ga­lės su­si­grą­žin­ti iki 25 % fil­mo, ga­min­to Len­ki­jo­je, biu­dže­to iš­lai­dų. Šiai pro­gra­mai nu­ma­ty­tas 25 mln. eu­rų me­ti­nis biu­dže­tas. Lat­vi­jo­je ga­lio­jan­ti mo­kes­ti­nė pa­ska­ta taip pat lei­džia su­si­grą­žin­ti iki 25 % pa­tir­tų iš­lai­dų, o Es­ti­jo­je nuo 2016 me­tų vei­kian­ti sche­ma lei­džia fil­mų ga­min­to­jams su­si­grą­žin­ti iki 30 % iš­lai­dų su­mos, pa­tir­tos fil­ma­vi­mo ša­ly­je me­tu. Tai­gi tik­rai ma­nau, kad yra pa­grįs­ta Lie­tu­vo­je ši­tos leng­va­tos ga­lio­ji­mą pra­tęs­ti ir iš­plės­ti. Kvie­čiu pri­tar­ti.

PIRMININKAS. Mi­nist­re, dė­ko­ja­me. Pir­ma­sis no­ri pa­klaus­ti K. Gla­vec­kas.

K. GLAVECKAS (LSF). Ger­bia­mas mi­nist­re, aš ma­nau, kad iš tik­ro rei­kė­tų pri­tar­ti, bet toks klau­si­mas bū­tų gal ne­vi­siš­kai su­si­jęs, bet… Eu­ro­pos Są­jun­ga da­bar iš es­mės, Eu­ro­pos Ta­ry­ba ei­na ta lin­kme, kad vi­sa pel­no ap­mo­kes­ti­ni­mo ba­zė bū­tų su­vie­no­din­ta Eu­ro­pos Są­jun­gos vals­ty­bė­se. Taip? Pel­no ba­zė, mo­kes­čių skai­čia­vi­mo ba­zė. Sa­ky­ki­te, kaip rei­ka­lai su ta di­rek­ty­va ir kaip ji ga­lės pa­veik­ti mū­sų įmo­ni­nin­kų kon­ku­ren­cin­gu­mą?

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą, tik­rai ypa­č ak­tu­a­lus, nes, vie­na ver­tus, tai vie­na iš in­di­ka­ci­jų, jog ban­do­ma kė­sin­tis į na­cio­na­li­nių vals­ty­bių na­rių spren­di­mus, ku­rie yra su­si­ję su mo­kes­čiais. Tai vie­nas da­ly­kas, vie­na rau­do­na vė­lia­vė­lė. Ki­ta rau­do­na vė­lia­vė­lė, kaip iš tik­ro tai pa­veiks, pa­kei­tus pel­no mo­kes­čio ap­mo­kes­ti­ni­mo ba­zę? Nuo­mo­nių yra tik­rai įvai­rių. Kaip kei­sis tie pi­ni­gų srau­tai tarp su­si­ju­sių įmo­nių ir ar tai nė­ra pir­ma­sis žings­nis į pel­no mo­kes­čio ap­mo­kes­ti­ni­mo pa­čių ta­ri­fų vie­no­di­ni­mą? Tų rau­do­nų vė­lia­vė­lių yra tik­rai per daug, kad mes su džiaugs­mu pul­tu­me dė­ko­ti Eu­ro­pos Ko­mi­si­jai šio­je sri­ty­je. Mes reiš­kia­me la­bai daug abe­jo­nių įvai­riais for­ma­tais dėl to­kių siū­ly­mų ir tik­rai ne­ma­to­me ga­li­my­bės, kad ar­ti­miau­siu me­tu bū­tų su­tar­ta Eu­ro­pos Są­jun­gos mas­tu dėl ši­to.

PIRMININKAS. Už­si­ra­šė klaus­ti A. Pa­lio­nis, ta­čiau jo sa­lė­je ne­ma­tau. Klau­sia M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, pri­ta­riu pel­no mo­kes­čio leng­vai ir iš­plė­ti­mui ki­no in­dust­ri­jai. Man at­ro­do, tai yra tik­rai la­bai tei­sin­gas ir svei­kin­ti­nas žings­nis. Aš no­rė­jau pa­klaus­ti apie ki­tą mo­kes­čio leng­va­tą, ku­rią mes gir­dė­jo­me iš mi­nist­ro pir­mi­nin­ko vi­sai ne­se­niai, tai apie PVM leng­va­tą mal­koms. Tai yra su­si­ję su ki­tų me­tų biu­dže­tu. Čia to ne­ma­tau. Ar ga­li­te pa­tiks­lin­ti, ar Vy­riau­sy­bė pla­nuo­ja teik­ti, ar čia jau yra įtrauk­ta į pla­nuo­ja­mą ki­tų me­tų pro­jek­tą, ar čia vis dėl­to, na, kaip lie­tu­viš­ka pa­tar­lė sa­ko, pa­ža­dai – kaip vė­jas lau­ke.

V. ŠAPOKA. At­krei­piu dė­me­sį, kad da­bar svars­to­me ki­tą klau­si­mą. Kar­tu su biu­dže­tu jū­sų mi­nė­tas mo­kes­čio pa­kei­ti­mas nė­ra pa­teik­tas. Ma­no­me, kad Sei­me dis­ku­si­ja šiuo klau­si­mu tu­rė­tų įvyk­ti, tik­rai svars­ty­si­me tą va­rian­tą, apie ku­rį jūs kal­bė­jo­te.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, mi­nist­re. Jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Dėl mo­ty­vų dėl vi­so pro­jek­to nie­kas ne­už­si­ra­šė. Kvie­čiu bal­suo­ti dėl įsta­ty­mo pro­jek­to.

Bal­sa­vo 89 Sei­mo na­riai: už – 86, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 3. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: kaip pa­grin­di­nis – Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mų nie­kas ne­siū­lo. Ma­tau R. Šar­knic­ką. Pra­šom per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Ka­dan­gi tai lie­čia ir kul­tū­rą, ki­ną, mes – kaip pa­pil­do­mas ko­mi­te­tas.

PIRMININKAS. Kul­tū­ros ko­mi­te­tą siū­lo­te kaip pa­pil­do­mą?

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Taip.

PIRMININKAS. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta. Ir siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 22 die­ną.

 

11.18 val.

Sa­vi­val­dy­bių biu­dže­tų pa­ja­mų nu­sta­ty­mo me­to­di­kos įsta­ty­mo Nr. VIII-385 5, 10 straips­nių pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 101 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2717 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės klau­si­mas – Sa­vi­val­dy­bių biu­dže­tų pa­ja­mų nu­sta­ty­mo me­to­di­kos įsta­ty­mo Nr. VIII-385 5, 10 straips­nių pa­kei­ti­mo ir įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 101 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2717. Mi­nist­re, pra­šom pri­sta­ty­ti.

V. ŠAPOKA. Ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai, įsta­ty­mo pro­jek­te siū­lo­ma įtvir­tin­ti pa­pil­do­mą fi­nan­si­nį ro­dik­lį eko­no­mi­nei ap­lin­kai ge­rin­ti, sie­kiant su­kur­ti sa­vi­val­dy­bėms pa­ska­tas plė­to­ti eko­no­mi­nę veik­lą ir taip pri­si­dė­ti prie per­tvar­kos kryp­tin­gai nu­krei­piant re­gio­nų plėt­rą sie­kiant įgy­ven­di­ni­mo. Da­lis gy­ven­to­jų pa­ja­mų mo­kes­čių prie­au­gio, tai yra 20 %, bus pa­skirs­to­ma sa­vi­val­dy­bėms, ku­rio­se dar­bo už­mo­kes­čio fon­do ro­dik­lis, ap­iman­tis dar­buo­to­jų skai­čiaus vei­kian­čio­se įmo­nė­se ir dar­bo už­mo­kes­čio ro­dik­lius, di­dės.

Pro­jek­te siū­lo­mas sa­vi­val­dy­bėms ten­kan­čios gy­ven­to­jų pa­ja­mų mo­kes­čio da­lies pa­skirs­ty­mo me­cha­niz­mas pa­ro­dys sa­vi­val­dy­bėms, kad nuo 2020 me­tų jų pa­ja­mos pri­klau­sys ne tik dėl vie­šų­jų pa­slau­gų fi­nan­sa­vi­mo, bet ir nuo to, ko­kie yra sa­vi­val­dy­bės eko­no­mi­nės veik­los re­zul­ta­tai. Tai pa­ska­tins sa­vi­val­dy­bes im­tis ak­ty­ves­nių veiks­mų, sie­kiant su­kur­ti są­ly­gas ver­slo stei­gi­mui­si, kur­ti nau­jas dar­bo vie­tas, pri­trauk­ti in­ves­ti­ci­jų, pa­di­din­ti sa­vi­val­dy­bių su­in­te­re­suo­tu­mą, eko­no­mi­nių ro­dik­lių ge­rė­ji­mą ir, ži­no­ma, ska­tin­ti še­šė­lio ma­ži­ni­mą. Taip pat iš­skir­ti­na, kad pa­gal esa­mą gy­ven­to­jų pa­ja­mų pa­skirs­ty­mo tvar­ką GPM sa­vi­val­dy­bėms skirs­to­mas pa­gal gy­ve­na­mą­ją vie­tą, siū­lo­mas gy­ven­to­jų pa­ja­mų da­lies pa­skirs­ty­mo me­cha­niz­mas, pa­pil­do­mos pa­ska­tos už dar­bo vie­tos kū­ri­mą, to­dėl bus pa­lan­ku sa­vi­val­dy­bėms, ku­rio­se ku­ria­mos nau­jos dar­bo vie­tos ir dir­ba as­me­nys, gy­ve­nan­tys ne tik sa­vo sa­vi­val­dy­bė­je.

PIRMININKAS. Pir­ma­sis klau­sia M. Ma­jaus­kas. Ruo­šia­si K. Gla­vec­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju. Mi­nist­re, vėl­gi man at­ro­do, kad la­bai rei­ka­lin­gas spren­di­mas, ku­ris mo­ty­vuo­tų sa­vi­val­dy­bes kur­ti dar­bo vie­tas, nes daž­nai jos at­ro­do la­bai abe­jin­gos, ypač re­gio­nuo­se, ra­jo­nuo­se. Bet vis dėl­to no­rė­čiau pa­klaus­ti apie did­mies­čius, kur mes ma­to­me, kad di­de­lė da­lis gy­ven­to­jų gal­būt gy­ve­na ra­jo­ne ir ko­mu­tuo­ja, mig­ruo­ja kiek­vie­ną die­ną iš ra­jo­no į mies­tą, dir­ba ir nau­do­ja­si mies­to vie­šo­sio­mis pa­slau­go­mis, bet vis dėl­to gy­ven­to­jų pa­ja­mų mo­kes­tį su­mo­ka ten, kur yra re­gist­ruo­ti. Ga­li­te pa­tiks­lin­ti, kaip tiks­liai čia kei­sis? Ar tai reiš­kia, kad jei­gu jis dir­ba mies­te ir pa­gal jo dar­bo vie­tą bus mo­ka­mas gy­ven­to­jų pa­ja­mų mo­kes­tis, ir ta sa­vi­val­dy­bė gaus, ar vis dėl­to gaus ten, kur jis yra re­gist­ruo­tas ir kur gy­ve­na?

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Iš­ties dau­ge­lį me­tų ga­lio­ja… Ne­pai­sant to, kad tvar­ka tik­rai yra ga­na su­dė­tin­ga, nes pri­klau­so nuo vie­šų­jų pa­slau­gų fi­nan­sa­vi­mo, es­mi­nis ro­dik­lis bū­da­vo gy­ven­to­jų skai­čius, ne­pri­klau­so­mai nuo to, kur tas gy­ven­to­jas dir­ba. Ir per dis­ku­si­jas vie­noms sa­vi­val­dy­bėms tur­būt jau de­šimt­me­čius bu­vo pa­lan­kiau, kad pa­gal gy­ve­na­mą­ją vie­tą, o ki­toms sa­vi­val­dy­bėms – pa­gal dar­bo vie­tą. (Triukš­mas sa­lė­je) Šiuo at­ve­ju mes iš­lai­ko­me tą ro­dik­lį pa­gal gy­ven­to­jų skai­čių, na­tū­ra­lu – ten, kur dau­giau gy­ven­to­jų, vie­šų­jų pa­slau­gų po­rei­kis di­des­nis, kar­tu įve­da­me pa­pil­do­mą ro­dik­lį. Jis tu­rės įta­kos 20 % nuo GPM per­skirs­ty­mo po­ky­čio, tad tas 20 % pri­klau­sys nuo dar­bo už­mo­kes­čio fon­do po­ky­čio.

PIRMININKAS. Klau­sia K. Gla­vec­kas. Ruo­šia­si G. Skais­tė.

K. GLAVECKAS (LSF). Iš tik­rų­jų rei­kia pri­tar­ti to­kiam siū­ly­mui, čia ati­tin­ka ir ben­drus rin­kos eko­no­mi­kos, ir efek­ty­ves­nio sie­ki­mo prin­ci­pus. Sa­ky­ki­te, ar ne­bus taip, kad skur­džios sa­vi­val­dy­bės, ki­taip sa­kant, ku­rios tu­ri ma­žai ga­li­my­bių in­ves­tuo­ti ar­ba ma­žai žmo­nių li­ko, ne­taps dar skur­des­nės po to­kio da­ly­ko? Ar nu­ma­ty­tas koks nors kom­pen­sa­vi­mo me­cha­niz­mas ir­gi tuo at­ve­ju, kai ne nuo sa­vi­val­dy­bės pri­klau­so, kad, pa­vyz­džiui, nė­ra in­ves­ti­ci­jų dėl in­fra­struk­tū­ros – nė­ra ge­le­žin­ke­lio, dar ko nors? Nes to­kia si­tu­a­ci­ja tik­rai bus, aš net ne­abe­jo­ju.

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Tik­rai dis­ku­tuo­jant dėl ši­tos per­tvar­kos to­kių klau­si­mų ki­lo. Mes kal­ba­me apie da­lį nuo po­ky­čio. Na­tū­ra­lu, kad jei­gu iš vie­nų re­gio­nų žmo­nės mig­ruo­ja į ki­tus, ten ir po­rei­kis tų vie­šų­jų pa­slau­gų taip pat ma­žė­ja, ir rei­kia ieš­ko­ti op­ti­mi­za­vi­mo šal­ti­nių. O kal­bant apie pa­ska­tas, jos tik­rai yra bū­ti­nos, ir aš tik­rai la­bai pa­lai­kau. Ma­no­me, kad ši­tas va­rian­tas yra la­biau­siai su­ba­lan­suo­tas, jis ne­nu­skriau­džia, bet at­spin­di tas re­a­li­jas. Jei­gu sa­vi­val­dy­bė smar­kiai su­si­trau­kia, na­tū­ra­lu, kad ir tas fi­nan­sa­vi­mas ne­ga­li taip pat spar­čiai aug­ti kaip ir ki­to­se.

PIRMININKAS. Klau­sia G. Skais­tė. Ruo­šia­si J. Ole­kas.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Ma­no klau­si­mas bū­tų, ar ban­dė­te mo­de­liuo­ti si­tu­a­ci­ją pa­gal pra­ėju­sių me­tų re­zul­ta­tus, ko­kios bū­tų pa­pil­do­mos sa­vi­val­dy­bių pa­ja­mos, jei­gu bū­tų ši­ta for­mu­lė pri­tai­ky­ta prie po­ky­čių, ku­rie bu­vo pra­ėju­siais me­tais. Kiek man te­ko žiū­rė­ti at­ly­gi­ni­mų po­ky­tį ir at­ly­gi­ni­mų dy­dį at­ski­ro­se sa­vi­val­dy­bė­se, iš­ties ma­ty­ti tam tik­ra ko­re­lia­ci­ja, kad ten, kur at­ly­gi­ni­mai di­de­li, pa­pras­tai ir au­ga kas­met dau­giau tiek pro­cen­tiš­kai, tiek ab­so­liu­čia su­ma ne­gu to­se sa­vi­val­dy­bė­se, ku­rio­se at­ly­gi­ni­mai ma­ži. Ir jie daž­niau­siai au­ga tiek pro­cen­tiš­kai, tiek vi­siš­ka, ab­so­liu­čia su­ma ma­žiau ne­gu to­se sėk­min­go­se sa­vi­val­dy­bė­se. Ar tai ne­bus tų sėk­min­gų­jų dar pa­pil­do­mas star­tas, o tiems, ku­riems ne­la­bai se­ka­si, jo­kių pro­švais­čių iš tik­rų­jų nė­ra? (Šur­mu­lys sa­lė­je)

V. ŠAPOKA. Taip, kad iš­veng­tu­me to­kios ri­zi­kos, tik­rai mes mo­de­lia­vo­me tas si­tu­a­ci­jas. Bet, kal­bant apie tas di­dži­ą­sias sa­vi­val­dy­bes, jų fi­nan­sams yra tai­ko­mi kur kas griež­tes­ni rei­ka­la­vi­mai. Net ir jei tie ro­dik­liai reikš­tų, kad di­dė­tų jų pa­ja­mos, to jie ne­ga­lė­tų iš­leis­ti dėl to, kad jų ba­lan­sai tu­ri bū­ti struk­tū­riš­kai su­ba­lan­suo­ti. Ki­taip ta­riant, šiuo me­tu vals­ty­bė tau­po, tai ir di­džio­sios trys sa­vi­val­dy­bės taip pat tau­po ir tu­ri bū­ti struk­tū­riš­kai su­ba­lan­suo­tos. Šis struk­tū­ri­nis su­ba­lan­sa­vi­mas lei­džia iš­veng­ti pro­ble­mos, ku­ri ga­lė­tų kil­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia J. Ole­kas. ruo­šia­si A. But­ke­vi­čius.

J. OLEKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, ačiū už pri­sta­ty­mą. Jūs čia taip gud­riai aiš­ki­na­ma­ja­me raš­te esa­te pa­ra­šę, kad gy­ven­to­jų pa­ja­mų mo­kes­čio da­lies pa­skirs­ty­mo tvar­kos pa­kei­ti­mai bu­vo pri­sta­ty­ti Lie­tu­vos sa­vi­val­dy­bių aso­cia­ci­jai. Bet ma­no klau­si­mas bū­tų: o ko­kia bu­vo jų nuo­mo­nė? Kiek žiū­riu į įsta­ty­mo pro­jek­tą, ma­tau, kad sa­vi­val­dy­bėms ma­žė­ja gy­ven­to­jų pa­ja­mų mo­kes­čio kom­pen­sa­ci­jos už tuos spren­di­mus, ku­rie pri­ima­mi Vy­riau­sy­bės ar net Sei­mo, ma­žė­ja. Anks­čiau bu­vo kom­pen­suo­ja­mos to­kios ne­tek­tys. Kaip jūs mi­nė­jo­te, da­lis ma­žes­nių pa­sie­nio sa­vi­val­dy­bių, ku­rios ne­tu­ri to­kių ga­li­my­bių, ob­jek­ty­viai, man at­ro­do, ne­tu­ri ga­li­my­bių eko­no­mi­kos di­des­nės plėt­ros, da­bar tik­rai pa­tirs tam tik­rus nuos­to­lius po ši­to pa­kei­ti­mo, to­dėl tik­rai bū­tų la­bai svar­bi Lie­tu­vos sa­vi­val­dy­bių aso­cia­ci­jos nuo­mo­nė. Tai ko­kia ji bu­vo?

V. ŠAPOKA. Kad ne­su­plak­tu­me vi­sų vi­sų klau­si­mų į vie­ną, vie­ni pa­kei­ti­mai, ku­rie vy­ko su pra­ėju­sių me­tų biu­dže­tu, pri­im­ti. Šiuo at­ve­ju ne­siū­lo­me jų keis­ti. Sa­vi­val­dy­bės gal­vo­tų dėl to su­tar­to va­rian­to, koks bu­vo su­tar­tas pra­ėju­siais me­tais, gal­būt rei­kė­tų jį per­žiū­rė­ti. Mes ma­no­me, kad kol kas to da­ry­ti ne­rei­kė­tų. O kal­bant apie da­li­nį su­sie­ji­mą su sa­vi­val­dy­bių eko­no­mi­niu ak­ty­vu­mu, tai pa­lai­ky­mas yra.

Ki­tas da­ly­kas, sa­vi­val­dy­bės taip pat ke­lia klau­si­mą dėl sko­li­ni­mo­si ga­li­my­bių, jos taip pat nu­ma­ty­tos, gal­būt ma­žes­nės, nei kad sa­vi­val­dy­bės pa­gei­dau­tų, bet vis dėl­to mes tu­ri­me ieš­ko­ti to su­ba­lan­suo­to va­rian­to.

Kal­bant apie dar­bo už­mo­kes­čio fon­do tai­ky­mą, tai jis įsi­ga­lios nuo 2020 me­tų, kad sa­vi­val­dy­bės ma­ty­tų kryp­tį, kad ne­bū­tų taip, kad nu­baus­tu­me, pa­vyz­džiui, už pra­ei­ties ne­vei­ki­mą. Ma­nau, kad ir ar­tė­jant jau ki­tų me­tų pa­bai­gai… Ar rei­kės ko­kių nors po­ky­čių esant šiai nau­jai for­mu­lei, ma­nau, tie re­a­lūs skai­čiai, ko­kie bus, in­di­kuos, ar rei­kia pa­kei­ti­mų, ar ne.

PIRMININKAS. Klau­sia A. But­ke­vi­čius.

A. BUTKEVIČIUS (LSDDF). Dė­kui, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas fi­nan­sų mi­nist­re, ma­no klau­si­mas bū­tų toks. Sa­vi­val­dy­bių aso­cia­ci­ja krei­pė­si ir lyg ir pa­aiš­ki­no, kad ne­su­ra­do­te ga­lu­ti­nio su­si­ta­ri­mo dėl GPM pa­si­da­li­ni­mo.

An­tra min­tis bu­vo iš­sa­ky­ta, kad at­ei­nan­čiais me­tais sa­vi­val­dy­bių biu­dže­to pa­ja­mų au­gi­mas bus ma­žes­nis ne­gu šiais me­tais. Pla­nuo­ja­te apie 160 mln. eu­rų au­gi­mą, o šiais me­tais bu­vo 240 mln.

Ir tre­čias toks as­pek­tas, kad su­griež­ti­na­te sko­li­ni­mo­si są­ly­gas, kiek­vie­nai at­ski­rai sa­vi­val­dy­bei bus skai­čiuo­ja­ma. Ar ne­bū­tų ga­li­ma pri­tai­ky­ti ben­drą kon­so­li­duo­tą sis­te­mą ir įgy­ven­din­ti ko­kią nors sko­li­ni­mo­si pro­gra­mą, kiek ap­skri­tai sko­li­na­si sa­vi­val­dy­bės, ir kad bū­tų ga­li­ma nu­sta­ty­ti toms sa­vi­val­dy­bėms, ku­rios įgy­ven­di­na tarp­tau­ti­nius pro­jek­tus, Eu­ro­pos Są­jun­gos pro­jek­tus, fi­nan­suo­ja­ma, kad joms ne­bū­tų už­kirs­tas ke­lias gau­ti di­des­nę ga­li­my­bę pa­si­sko­lin­ti?

V. ŠAPOKA. Pra­dė­siu nuo sa­vi­val­dy­bėms ak­tu­a­laus klau­si­mo dėl sko­li­ni­mo­si. Dėl vi­sų de­ta­lių, nes jos ne­rei­ka­lau­ja įsta­ty­mų pa­kei­ti­mų, o dėl že­mes­nio lyg­mens tei­sės ak­tų dis­ku­si­ja dar nė­ra baig­ta. Sa­vi­val­dy­bės taip pat pui­kiai su­pran­ta, kad, at­ve­riant ga­li­my­bę pa­si­sko­lin­ti, pa­pil­do­mai nu­kryps­tant nuo ba­lan­so, ji tu­ri bū­ti tik­rai la­bai kon­tro­liuo­ja­ma, kad ne­įvyk­tų da­ly­kų, ko­kių yra įvy­kę, nes, tie­siai švie­siai, tu­ri­me pra­si­sko­li­nu­sių sa­vi­val­dy­bių. Dėl tos tvar­kos dis­ku­si­ja dar vyks­ta, koks tu­rė­tų bū­ti pro­cen­tas ben­drai kon­so­li­duo­tai ir gal­būt re­gio­nų mas­tu ten, kur tik­rai, jei­gu sa­vi­val­dy­bė ne­di­de­lė, jų lė­šų ne­pa­kak­tų.

Kal­bant apie Eu­ro­pos Są­jun­gos in­ves­ti­ci­jas, jau da­bar yra ke­le­tas šal­ti­nių, ku­rie pa­den­gia fak­tiš­kai vi­sas sri­tis. Tai yra ski­ria­ma do­ta­ci­ja iš vals­ty­bės biu­dže­to dėl ES pro­jek­tų, ši­tas sko­li­ni­ma­sis ap­im­tų ki­tus pro­jek­tus. Taip pat yra in­fra­struk­tū­ros pro­jek­tai, ku­riuos ko­or­di­nuo­ja Ūkio mi­nis­te­ri­ja, – vėl­gi pa­pil­do­mas fi­nan­sa­vi­mo šal­ti­nis.

O kal­bant apie pa­čius fi­nan­sa­vi­mo skai­čius, iš tie­sų pa­di­dė­ji­mas yra ma­žes­nis ne­gu per­nai, nes per­nai mes tu­rė­jo­me skur­do ma­ži­ni­mo ir re­gio­nų fi­nan­si­nio sa­va­ran­kiš­ku­mo pri­ori­te­tus, tai tas šuo­lis bu­vo tik­rai di­de­lis. Jei­gu pa­si­žiū­rė­tu­me į 2017 me­tus, tas pa­di­dė­ji­mas bu­vo kur kas ma­žes­nis ir at­ei­nan­čių me­tų pa­di­dė­ji­mas bus ma­žes­nis ne­gu 2018 me­tais, bet di­des­nis ne­gu 2017 me­tais. Ne­ga­li­ma tu­rė­ti vi­sų vi­sų pri­ori­te­tų vie­nu me­tu.

PIRMININKAS. Mi­nist­re, dė­ko­ja­me, jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Nuo­mo­nė prieš – E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. No­rė­čiau at­kreip­ti dė­me­sį ypač tų Sei­mo na­rių, ku­rie rink­ti re­gio­nuo­se. Šis įsta­ty­mas pa­di­dins per­skirs­ty­mą tik­rai ne re­gio­nų nau­dai, o gal­būt tų did­mies­čių, ku­rie da­bar ir taip yra pa­kan­ka­mai ati­trū­kę nuo re­gio­nų. Ma­nau, po Eu­ro­pos Są­jun­gos fi­nan­sa­vi­mo ato­trū­kis dar pa­di­dė­jo, o šis įsta­ty­mas dar di­dins ato­trū­kį, nes iš tik­rų­jų tur­būt kai ku­riuo­se mies­tuo­se nie­ko ne­rei­kia da­ry­ti, kad ten bū­tų dau­giau in­ves­tuo­ja­ma. Ap­skri­tai ten, kur yra su­si­tel­ku­sios vals­ty­bi­nės ins­ti­tu­ci­jos, di­džių­jų įmo­nių, ban­kų ir pa­na­šiai ins­ti­tu­ci­jos, per­skirs­ty­mas 20 % – tam tik­ras smū­gis ma­žo­sioms sa­vi­val­dy­bėms.

Ant­ras da­ly­kas. Iš tik­rų­jų eko­no­mi­nį efek­ty­vu­mą per to­kį trum­pą lai­ko­tar­pį su­dė­tin­ga įver­tin­ti. Ma­ny­čiau, tai tu­rė­tų bū­ti ne ko­kia nors for­mu­lė, ku­ri kirs­tų vie­no­dai vi­soms sa­vi­val­dy­bėms, ypač re­gio­nuo­se, o tu­rė­tų bū­ti at­ski­ra me­to­di­ka, ku­rio­je ma­ty­tu­me tą au­gi­mą gal­būt per pen­ke­rių me­tų lai­ko­tar­pį ir taip to­liau. To­kiu bū­du bū­tų per­skirs­to­mas pa­ja­mų mo­kes­tis. Ši pa­pras­ta for­mu­lė ne vel­tui tur­būt bu­vo ap­ta­ria­ma Sa­vi­val­dy­bių aso­cia­ci­jo­je, ma­nau, dar bus ap­ta­ria­ma ir tik­rai pa­da­rys nei­gia­mą po­vei­kį re­gio­nams. To­dėl aš ne­pri­ta­riu.

PIRMININKAS. Nuo­mo­nė už – V. Ąžuo­las.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Mie­li ko­le­gos, iš tik­rų­jų la­bai ge­rai ska­tin­ti sa­vi­val­dy­bes su­rink­ti dau­giau mo­kes­čių, kur­ti dau­giau dar­bo vie­tų. De­ja, tu­ri­me ir ki­tą me­da­lio pu­sę. Da­lis sa­vi­val­dy­bių yra va­di­na­mo­sios pa­sy­vios sa­vi­val­dy­bės, ku­rios ne­la­bai sten­gia­si su­rink­ti ir ką nors dau­giau da­ry­ti. Bet jas ska­ti­na vie­na pa­lik­ta spra­ga – jei­gu sa­vi­val­dy­bė ne­su­ren­ka biu­dže­to, jai 90 % to ne­su­rin­ki­mo yra kom­pen­suo­ja­ma. Iš tik­rų­jų rei­kė­tų at­si­žvelg­ti į vi­sas si­tu­a­ci­jas ir dar la­biau ska­tin­ti tas sa­vi­val­dy­bes. Kvie­čiu bal­suo­ti už.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Vi­si mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Kvie­čiu bal­suo­ti dėl įsta­ty­mo pro­jek­to.

Bal­sa­vo 93 Sei­mo na­riai: už – 65, prieš – 1, su­si­lai­kė 27. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta.

Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: kaip pa­grin­di­nis – Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas, kaip pa­pil­do­mas – Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­tas. Nie­kas dau­giau nie­ko ne­siū­lo. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 22 die­ną.

 

11.35 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl 2019 me­tų, 2020 me­tų ir 2021 me­tų vals­ty­bės biu­dže­to ir savival­dy­bių biu­dže­tų kon­so­li­duo­tos vi­su­mos pla­nuo­ja­mų ro­dik­lių“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-2718 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas pro­jek­tas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl 2019 me­tų, 2020 me­tų ir 2021 me­tų vals­ty­bės biu­dže­to ir sa­vi­val­dy­bių biu­dže­tų kon­so­li­duo­tos vi­su­mos pla­nuo­ja­mų ro­dik­lių“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-2718. Mi­nist­re, pra­šau pri­sta­ty­ti.

V. ŠAPOKA. Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, kar­tu su 2019 me­tų biu­dže­to pro­jek­tu tei­kia­mi Sei­mo nu­ta­ri­mu tvir­ti­na­mi tre­jų biu­dže­ti­nių me­tų vals­ty­bės biu­dže­to ir sa­vi­val­dy­bių biu­dže­tų kon­so­li­duo­tos vi­su­mos, ne­įskai­tant sa­vi­val­dy­bių biu­dže­tams skir­tų vals­ty­bės biu­dže­to asig­navi­mų, pla­nuo­ja­mi ro­dik­liai, pa­ja­mos ir asig­na­vi­mai. Nuo 2019 me­tų su pen­si­jų so­cia­li­nio drau­di­mo įmo­ko­mis ne­su­si­ju­si pen­si­jų da­lis bus fi­nan­suo­ja­ma vals­ty­bės biu­dže­to lė­šo­mis, at­si­žvel­giant į tai, so­cia­li­nių drau­di­mo įmo­kų ta­ri­fo da­lis skir­ta ben­drai pen­si­jai fi­nan­suo­ti. Jei­gu tiks­liau, 9,36 pro­cen­ti­nio punk­to per­ke­lia­ma į gy­ven­to­jų pa­ja­mų mo­kes­tį. Dėl šios prie­žas­ties la­bai iš­augs tiek pa­ja­mos iš gy­ven­to­jų pa­ja­mų mo­kes­čio, tiek vals­ty­bės biu­dže­to asig­na­vi­mai Vals­ty­bi­nio so­cia­li­nio drau­di­mo fon­dui. Į tai no­riu at­kreip­ti dė­me­sį.

Pa­žy­mė­ti­na, kad pla­nuo­ja­mi 2019 me­tų vals­ty­bės biu­dže­to ir sa­vi­val­dy­bių biu­dže­tų kon­so­li­duo­tos vi­su­mos asig­na­vi­mai, pa­ly­gin­ti su Sei­mo 2017 m. gruo­džio 12 d. nu­ta­ri­mu pa­tvir­tin­tais 2019 me­tų pla­nuo­ja­mais asig­na­vi­mais, yra 1,5 mlrd. eu­rų di­des­ni. Pa­grin­di­nė asig­na­vi­mų pa­di­dė­ji­mo prie­žas­tis – bū­tent ben­dro­sios pen­si­jos fi­nan­sa­vi­mas vals­ty­bės biu­dže­to lė­šo­mis. Kvie­čiu pri­tar­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Pir­ma­sis klau­sia A. Sy­sas.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, aš su­pran­tu 2019 me­tų di­dė­ji­mą, bet kai žiū­ri­me į pa­ja­mų au­gi­mą 2020 me­tais, tai la­bai op­ti­mis­ti­nis iš­ei­na ten apie 6 % jū­sų pa­ja­mų di­dė­ji­mas. Tei­kia­mas. Tuo la­biau kad pa­sau­ly­je pa­si­gir­do kal­bų ir jos ma­ži­na ben­drą pa­sau­li­nį au­gi­mą. Ar ne per op­ti­mis­tiš­kai už­si­brėž­ti bū­tent ne 2019 me­tai, o 2020 me­tai ir to­liau, ir 2021 me­tai? Ačiū.

V. ŠAPOKA. Ačiū. Rei­kia at­kreip­ti dė­me­sį, kad tie ro­dik­liai yra su Eu­ro­pos Są­jun­gos lė­šo­mis. Šiuo at­ve­ju nei pe­si­mis­tas, nei op­ti­mis­tas, o tie­siog šie skai­čiai yra ob­jek­ty­viai prog­no­zuo­ja­mi. Tai ma­nau, kad de­ta­liai kiek­vie­ną skai­čių ga­li­ma bus ko­mi­te­tuo­se iš­ana­li­zuo­ti ir pa­si­žiū­rė­ti, iš ko jis su­da­ry­tas.

PIRMININKAS. Klau­sia J. Ole­kas.

J. OLEKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, aš da­bar no­riu taip į at­ei­tį pa­si­žiū­rė­ti. Tie įsi­pa­rei­go­ji­mai, ku­rie yra duo­ti įvai­rioms gru­pėms (ir vėl aš grįž­tu prie sa­vo ko­le­gų gy­dy­to­jų), tai man dar kar­tą pa­tvir­ti­no, kol čia jūs at­sa­ki­nė­jo­te į klau­si­mus, kad tas su­si­ta­ri­mas yra tok­sai, kad 2020 me­tais gy­dy­to­jams tu­rė­tų bū­ti trys vi­du­ti­niai at­ly­gi­ni­mai. Be abe­jo, čia la­bai di­de­lės su­mos pi­ni­gų ir jei­gu bū­tų no­ras, ge­ra­no­riš­ku­mas, tai už­tek­tų tiems gy­dy­to­jams tų pro­jek­tų. Bet kaip jūs, ži­no­da­mas vi­di­nę san­da­rą tų pro­jek­tų, ma­no­te, ar me­di­kai tik­rai ne­bus nu­vil­ti? Ačiū.

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Ka­dan­gi ne­kan­trau­ja ki­tas mi­nist­ras ir jis pri­sta­tys šiuos klau­si­mus (tu­rė­ki­me ome­ny, kad šis pro­jek­tas ap­ima vals­ty­bės biu­dže­tą ir sa­vi­val­dy­bių), ma­nau, kad su­lau­ki­me ir tik­rai at­sa­kys.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Ku­bi­lius.

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Ger­bia­mas mi­nist­re, aš žiū­riu į jū­sų tas prog­no­zes, ypač į 2020 me­tų, ir kar­tu pri­si­me­nu jū­sų pa­čių pa­teik­tus skai­čius, kai čia bu­vo svars­to­ma mo­kes­čių re­for­ma. Jūs są­mo­nin­gai pri­ėmė­te spren­di­mus ma­žin­ti mo­kes­čius, dėl ko tiek ki­tais me­tais Lie­tu­va ne­su­si­rinks po­ten­cia­liai ga­li­mų 600 mln. eu­rų, o 2020 me­tais dar 600 mln. eu­rų. Ki­taip sa­kant, 2020 me­tais ga­lė­tų bū­ti pa­ja­mos 1 mlrd. 200 mln. eu­rų di­des­nės ir vie­to­j 13,2 mlrd. ga­li­ma bū­tų ra­šy­ti 14,4 mlrd.

Ma­no klau­si­mas toks. Ger­bia­mas mi­nist­re, kaip jūs pa­aiš­kin­tu­mė­te, ko­dėl val­dan­čio­ji dau­gu­ma, vi­si vals­tie­čiai bal­suo­ja už to­kius įsta­ty­mus ir to­kius skai­čius? Ar jie ne­su­pran­ta, ką jūs pa­da­rė­te ir ko jie at­si­sa­kė, to 1 mlrd. 200 mln., ar jūs tu­ri­te ko­kią nors šan­ta­žo prie­mo­nę, na, vi­sus vals­tie­čius ves­ti į to­kią ko­lek­ty­vi­nę sa­vi­žu­dy­bę 2020 me­tais per Sei­mo rin­ki­mus?

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Tie­siog siū­ly­čiau to­kių są­vo­kų kaip „sa­vi­žu­dy­bė“ ne­var­to­ti, nes Lie­tu­vo­je ši­tas klau­si­mas la­bai jaut­rus.

Kal­bant apie skai­čius, ku­riuos pa­mi­nė­jo­te, tai tik­rai ne­ži­nau, kaip jūs juos su­skai­čiuo­ja­te. O kal­bant apie tai, ko­dėl Sei­mas nu­bal­sa­vo ma­žin­ti su dar­bo san­ty­kiais su­si­ju­sią mo­kes­ti­nę naš­tą, tai ne už­gai­da, o bū­ti­ny­bė, nes Lie­tu­va dau­ge­lį me­tų tie­siog per smar­kiai ap­mo­kes­tin­da­vo dir­ban­čiuo­sius. Ši­tie mo­kes­čiai yra bū­tent dir­ban­čių­jų. Ne­svar­bu, kas ten juos per­ve­da. Jei­gu pa­žiū­rė­tu­me į kai­my­ni­nių ša­lių pa­tir­tį, į Es­ti­ją, į Len­ki­ją, na, ne­ga­li­me mes ti­kė­tis, kad dir­ban­čių žmo­nių Lie­tu­vo­je dau­gės, jei­gu pas mus ap­mo­kes­ti­ni­mo ly­gis yra vie­nas iš aukš­čiau­sių Eu­ro­pos Są­jun­go­je.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Pa­lio­nis.

A. PALIONIS (LSDDF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ka­dan­gi ne­spė­jau dėl prieš tai bu­vu­sio klau­si­mo pa­klaus­ti, aš pa­si­nau­do­siu pro­ga ir pa­klau­siu dėl sa­vi­val­dy­bių biu­dže­tų nu­sta­ty­mo me­to­di­kos. Vis­kas ge­rai, kad yra re­gist­ruo­tas toks pa­siū­ly­mas. Pa­lai­kau, bet ši­to­je vi­so­je gran­di­nė­je svar­bią da­lį ir funk­ci­jų at­lie­ka įstai­gų, įmo­nių bu­hal­te­riai, ku­rie kiek­vie­nais me­tais už­pil­do sa­vo įmo­nės dar­buo­to­jų de­kla­ra­ci­jos for­mą (da­bar ne­at­si­me­nu ko­kią) ir nu­ro­do jų sa­vi­val­dy­bės ko­dą, kur jie gy­ve­na pa­gal re­gist­ra­ci­ją. Pri­ta­rus ši­tam pa­siū­ly­mui dėl tų 20 %, tai bus la­bai ak­tu­a­lu, nes kai ku­rių įmo­nių bu­hal­te­riai net ne­si­var­gi­na. Įmo­nė yra Vil­niu­je ir už­ra­šo Vil­niaus ko­dą, o ži­nant, kad dar­bo jė­ga da­bar la­bai mig­ruo­ja tarp sa­vi­val­dy­bių, tai rei­kė­tų pa­si­žiū­rė­ti ir ši­tą gran­di­nę. Ar tik­rai rei­kia im­ti tuos re­gist­ra­ci­jos ad­re­so duo­me­nis iš tos for­mos, ar rei­kė­tų ei­ti į as­me­nų re­gist­rą mo­kes­čių ad­mi­nist­ra­to­riui prieš pa­skirs­tant pi­ni­gus? Čia to­kia tik pa­sta­ba.

V. ŠAPOKA. Ačiū už dė­me­sio at­krei­pi­mą. Tik­rai pa­tik­rin­si­me, kaip už­tik­rin­ti, kad duo­me­nys apie tą dar­bo už­mo­kes­čio fon­do ro­dik­lį at­spin­dė­tų tą re­a­ly­bę. Klau­sia V. Ąžuo­las.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Aš taip pat, mi­nist­re, dėl prieš tai bu­vu­sio klau­si­mo ne­spė­jau pa­klaus­ti, tai da­bar pa­klau­siu. Sa­vi­val­dy­bės yra la­bai ak­ty­vios, ge­ros, bet yra ir pa­sy­vių sa­vi­val­dy­bių, ku­rios ne­si­sten­gia nei dar­bo vie­tų kur­ti, nei mo­kes­čių dau­giau su­rink­ti. Da­bar yra tam tik­ra spra­ga pa­lik­ta, kad jei­gu sa­vi­val­dy­bė biu­dže­to ne­su­ren­ka, tai jai 90 % to ne­su­rin­ki­mo yra kom­pen­suo­ja­ma. Kaip gal­vo­ja­te, ar tos spra­gos ne­rei­kė­tų šiek tiek pa­keis­ti, kad sa­vi­val­dy­bės tik­rai bū­tų su­in­te­re­suo­tos su­rink­ti tuos biu­dže­tus ir at­sa­kin­gai pla­nuo­ti?

V. ŠAPOKA. Aš ma­nau, kad da­bar­ti­nis va­rian­tas yra ga­na ge­rai su­ba­lan­suo­tas, nes jei­gu vis dėl­to mes la­bai smar­kiai, taip sa­kant, skriau­si­me už ne­vei­ki­mą, o kar­tais, pa­vyz­džiui, ir dėl ob­jek­ty­vių prie­žas­čių, ku­rios ne­pri­klau­so nuo vei­ki­mo ar ne­vei­ki­mo, tai tik­rai ta si­tu­a­ci­ja bū­tų pa­blo­gin­ta tiek, kad šiuo at­ve­ju vals­ty­bė, taip sa­kant, veik­tų prieš sa­vi­val­dy­bę. O kad, pa­vyz­džiui, sa­vi­val­dy­bės pa­ja­mos, kar­tu ir iš­lai­dos au­ga lė­čiau ar­ba gal­būt iš­lie­ka pa­na­šaus ly­gio, ne taip, kaip ki­to­se sa­vi­val­dy­bė­se, tai tą vei­ki­mą ar ne­vei­ki­mą pa­pil­do­mai ver­ti­na ir rin­kė­jai per sa­vi­val­dos rin­ki­mus. Aš ma­nau, kad vis dėl­to tu­ri­me lai­ky­tis ši­to su­ba­lan­suo­tu­mo.

PIRMININKAS. Ir pas­ku­ti­nis klau­sia E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, iš tie­sų jūs gel­bė­da­mi sa­vo tam tik­ro­mis re­for­mo­mis skur­džiau­sią ne­va sluoks­nį į skur­dą stu­mia­te tuos, ku­rie dir­ba ir ga­na skur­džiai jau­čia­si, ypač žmo­nės, dir­ban­tys vals­ty­bės tar­ny­bo­je. Ar ne­ma­no­te, jei­gu si­tu­a­ci­ja pa­blo­gės?.. Jūs mi­nė­jo­te sa­vo pra­ne­ši­muo­se, kad iš tik­rų­jų nė­ra BVP au­gi­mas kaž­koks sta­bi­lus ir ga­li bū­ti pro­ble­ma. Ar jūs pa­si­ruo­šęs grįž­ti prie klau­si­mo ir jį spręs­ti, kad bū­tų ga­li­ma ga­liau­siai iš­mo­kė­ti at­ly­gi­ni­mus mo­ky­to­jams, kad jų si­tu­a­ci­ja ne­tap­tų dar blo­ges­nė? Ačiū.

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą, bet jis tur­būt ne­su­si­jęs su tuo tri­me­čiu pla­nu, apie ku­rį da­bar kal­ba­me. Ma­nau, kad de­ta­liai ko­mi­te­tuo­se ap­svars­ty­si­me vi­sus siū­ly­mus, kad ir ko­kie jie bū­tų, gi­lin­da­mie­si į kiek­vie­ną sri­tį. Čia mes kal­ba­me apie ben­drus kon­so­li­duo­tus skai­čius tre­jiems me­tams į prie­kį.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, mi­nist­re. Jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Mo­ty­vai dėl vi­so. Nuo­mo­nė prieš – M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju, pir­mi­nin­ke. Vis dėl­to ten­ka kon­sta­tuo­ti, jog šis biu­dže­tas – at­ei­nan­čių ir dar at­ei­nan­čių, ir dar at­ei­nan­čių me­tų – yra toks, na, pa­pras­tai pa­sa­kius, at­im­tų ga­li­my­bių biu­dže­tas. At­im­tų ga­li­my­bių iš vi­suo­me­nės tu­rė­ti ko­ky­biš­ką svei­ka­tos ap­sau­gą, ko­ky­biš­ką švie­ti­mą. Vi­sa tai yra dėl to, kad bu­vo pri­im­ta to­kia tik­rai, sa­ky­čiau, li­ber­ta­ri­nė mo­kes­čių re­for­ma, dėl ku­rios vals­ty­bė ne­teks la­bai reikš­min­gų pa­ja­mų, tai yra ke­li šim­tai mi­li­jo­nų eu­rų kiek­vie­nais me­tais, ku­riais ga­lė­tų bū­ti fi­nan­suo­ja­mos švie­ti­mo pa­slau­gos, svei­ka­tos pa­slau­gos. Da­bar to­kios ga­li­my­bės ne­bus, to­dėl gy­dy­to­jai ir to­liau emig­ruos, mo­ky­to­jai, pe­da­go­gai ir to­liau bus ne­pa­ten­kin­ti, o žmo­nėms be­liks to­liau pa­tiems su­si­mo­kė­ti už slau­gy­to­jo pa­slau­gą, su­si­mo­kė­ti už ko­re­pe­ti­to­rius. Yra at­im­ta ga­li­my­bė iš gy­ven­to­jų tu­rė­ti ko­ky­biš­kas pa­slau­gas, o mes ir to­liau vi­si tu­rė­si­me su­si­mo­kė­ti už jas pa­tys iš sa­vo ki­še­nės. To­dėl kvie­čiu ne­pa­lai­ky­ti šio pro­jek­to.

PIRMININKAS. Vi­si mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Kvie­čiu bal­suo­ti dėl Sei­mo nu­ta­ri­mo pro­jek­to.

Bal­sa­vo 90 Sei­mo na­rių: už – 63, prieš – 3, su­si­lai­kė 24. Pri­tar­ta po pa­tei­ki­mo. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: kaip pa­grin­di­nis – Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mų nie­kas ne­siū­lo. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta. Siū­lo­ma svars­ty­ti gruo­džio 6 die­ną.

 

11.47 val.

Pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio įsta­ty­mo Nr. IX-751 2, 13, 15, 24, 62, 64, 781, 1151 straipsnių, 2 prie­do pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 91 ir 261 straips­niais įsta­ty­mo projek­tas Nr. XIIIP-2567ES (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės klau­si­mas – Pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio įsta­ty­mo Nr. IX-751 kai ku­rių straips­nių, 2 prie­do pa­kei­ti­mo ir įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 91 ir 261 straips­niais įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2567. Pra­šom, mi­nist­re, pri­sta­ty­ti.

V. ŠAPOKA. Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, šiuo pro­jek­tu sie­kia­ma nuo 2019 m. sau­sio 1 d. per­kel­ti ir įgy­ven­din­ti nau­jau­sius PVM di­rek­ty­vos pa­kei­ti­mus dėl ke­le­to da­ly­kų, pir­miau­sia dėl va­di­na­mų­jų ku­po­nų ap­mo­kes­ti­ni­mo. Kai ku­po­no iš­lei­di­mo me­tu ga­li­ma aiš­kiai nu­sta­ty­ti, ko­kia ap­mo­kes­ti­ni­mo PVM tvar­ka tai­ky­ti­na su juo su­si­ju­siam pre­kių ar pa­slau­gų tei­ki­mui, to­kio ku­po­no per­lei­di­mas bus lai­ko­mas pa­čiu pre­kių, pa­slau­gų tei­ki­mu. Ki­tais at­ve­jais PVM bū­tų ap­skai­čiuo­ja­mas, kai fak­tiš­kai per­duo­da­mos pa­čios pre­kės ar su­tei­kia­mos pa­slau­gos.

Ki­tas spren­džia­mas klau­si­mas, ir­gi su­si­jęs su di­rek­ty­vos įgy­ven­di­ni­mu, tai ki­tų vals­ty­bių na­rių ne­ap­mo­kes­ti­na­mie­siems as­me­nims tei­kia­mų te­le­ko­mu­ni­ka­ci­jų, tran­slia­vi­mo ar elek­tro­ni­nių pa­slau­gų ap­mo­kes­ti­ni­mas. To­kių pa­slau­gų ap­mo­kes­ti­ni­mo tvar­ka bū­tų pa­tiks­li­na­ma nu­sta­tant, kad to­kios pa­slau­gos pir­kė­jo vals­ty­bė­je bus ap­mo­kes­ti­na­mos tik vir­ši­jus 10 tūkst. eu­rų ri­bą, o su­teik­tos ne­vir­ši­jant nu­ro­dy­tos ri­bos ap­mo­kes­ti­na­mos pa­slau­gų tei­kė­jo vals­ty­bė­je. Taip pat siū­lo­ma aiš­kiau reg­la­men­tuo­ti kai ku­riuos ki­tus PVM ap­mo­kes­ti­ni­mo tvar­kos as­pek­tus at­si­žvel­giant į nau­jau­sią Eu­ro­pos Są­jun­gos Tei­sin­gu­mo Teis­mo prak­ti­ką.

Taip pat at­krei­piu dė­me­sį, kad Sei­mo kan­ce­lia­ri­jos Tei­sės de­par­ta­men­tas yra pa­tei­kęs iš­va­dą, tech­ni­nių pa­sta­bų. Jos bus ver­ti­na­mos jau ko­mi­te­te.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Pir­ma­sis klau­sia J. Ole­kas.

J. OLEKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, tei­kia­te Pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio įsta­ty­mo pa­tai­sas, o Sei­me yra įre­gist­ruo­ta ne­ma­žai tų pa­tai­sų. Ka­dan­gi šian­dien sa­kė­te, kad į biu­dže­tą nu­ma­to­ma su­rink­ti apie 500 mln. į re­zer­vą per ki­tų me­tų au­gi­mą, ar ne­ma­ny­tu­mė­te, kad bū­tų tiks­lin­ga pla­čiau įver­tin­ti Pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio įsta­ty­mą ir gal­būt tam tik­ro­se vie­to­se amor­ti­zuo­ti žmo­nių nuos­to­lius, ku­riuos pa­ti­ria dėl di­de­lių kai­nų au­gi­mo. Čia bu­vo mi­nė­tos mal­kos, bio­ku­ras, gal­būt kai ku­rie mais­to pro­duk­tai, kaip mū­sų kai­my­ni­nė­je vals­ty­bė­je Len­ki­jo­je. Kaip jūs kaip fi­nan­sų mi­nist­ras šian­dien ga­lė­tu­mė­te at­sa­ky­ti į tą klau­si­mą, nes pa­kan­ka­mai daug su­kau­pė­te re­zer­ve? Ar ne­ga­li­ma bū­tų šiek tiek amor­ti­zuo­ti žmo­nių ne­te­ki­mą ar­ba di­des­nes iš­lai­das, ku­rias jie tu­ri dėl kai­nų au­gi­mo? O ki­taip mes jų ne­ga­li­me su­re­gu­liuo­ti. Ačiū už at­sa­ky­mą.

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Ka­dan­gi PVM ap­mo­kes­ti­ni­mo sis­te­ma, su­ti­ki­me, su­da­ro di­dži­ą­ją da­lį vals­ty­bės biu­dže­to, eks­pe­ri­men­tuo­ti gal ir ga­li­ma, bet la­bai at­sar­giai. Štai lat­viai pa­eks­pe­ri­men­ta­vo – kai ku­rioms pre­kėms nu­sta­tė leng­va­ti­nius ta­ri­fus, ir ką jie ma­to? Jie ma­to, kad kai­nos ne­su­ma­žė­jo, jos iki šiol di­des­nės ne­gu Lie­tu­vo­je ir da­vė vie­nin­te­lį da­ly­ką – pra­radi­mą į biu­dže­tą ir di­des­nę pel­no mar­žą pre­ky­bi­nin­kams. Tuos skai­čius mes, ži­no­ma, įver­tino­me.

Kal­bant apie ki­tas pa­si­rink­tas pre­kes, rei­kia ver­tin­ti la­bai in­di­vi­du­a­liai. Čia aš jau ap­skri­tai kal­bu. Ar kai­nos yra re­gu­liuo­ja­mos, ar ne, ar pa­klau­sa elas­tin­ga, ar ne – vi­sus tuos da­ly­kus, nes, kal­bant apie re­zer­vus, tie re­zer­vai su­si­da­ro iš ke­lių šal­ti­nių: ir „Sod­ros“ re­zer­vas, ir svei­ka­tos re­zer­vas, ir ben­dras sta­bi­li­za­vi­mo re­zer­vas. Kal­bant apie per­ka­mą­ją ga­lią, taip, ži­no­ma, ji di­dės, nes ir to­liau nu­ma­to­mas ga­na spar­tus at­ly­gi­ni­mo au­gi­mas. In­flia­ci­ja yra lė­tė­jan­ti, at­ly­gi­nimų au­gi­mas nu­ma­to­mas vi­du­ti­niš­kai 7,2, o in­flia­ci­ja – apie 2,5. Vis dėl­to rei­kė­tų ne­pa­mirš­ti, kad yra pa­stan­gos di­din­ti žmo­nių pa­ja­mas taip pat ir per ne­ap­mo­kes­ti­na­mo pa­ja­mų dy­džio iš­plė­ti­mą, per mi­ni­ma­lios mė­ne­si­nės al­gos di­di­ni­mą ir, ži­no­ma, pen­si­jų in­dek­sa­vi­mą, ku­ris taip pat bus smar­kiai di­des­nis ne­gu kad in­flia­ci­ja. Kom­plek­siš­kai rei­kia žiū­rė­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, jūs la­bai tei­sin­gai pa­ste­bė­jo­te, kad kai ku­rio­mis mo­kes­čių leng­va­to­mis pa­si­nau­do­ja dau­giau pre­ky­bi­nin­kai, nei tai ati­ten­ka ga­lu­tiniam var­to­to­jui, o vals­ty­bės biu­dže­tas ne­ten­ka reikš­min­gų pa­ja­mų. Pra­tę­siant ger­bia­mo J. Ole­ko klau­si­mą apie pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­tį ir leng­va­tą, ku­rią siū­lo­te sau­go­ti, pri­tar­si­te ją tai­ky­ti mal­koms. Aš no­rė­jau pa­si­tiks­lin­ti. Ži­no­ma, kad jau yra PVM leng­va­ta cen­tra­li­zuo­tam šil­dy­mui, ku­ris yra tei­kia­mas vals­ty­bės, tei­kia­mas ne­efek­ty­viai, nuo jo at­si­jung­ti ne­ga­li ir jis yra re­gu­liuo­ja­mas, va­di­na­si, vi­sa PVM leng­va­ta ati­ten­ka var­to­to­jui, ar esa­te ap­skai­čia­vę, kaip at­ro­dy­tų PVM leng­va­ta mal­koms? Ko­kia da­lis pre­ky­bi­nin­kams ati­tek­tų, ko­kia da­lis ati­tek­tų var­to­to­jui ži­nant, kad Vy­riau­sy­bė šiam da­ly­kui yra pa­si­ren­gu­si pri­tar­ti, nes Mi­nist­ras Pir­mi­nin­kas sa­kė, kad to­kiam da­ly­kui pri­tars.

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Ap­skri­tai įver­ti­nus me­die­ną, bri­ke­tus ir vi­sas ki­tas rū­šis to, kas ga­li bū­ti su­de­gin­ta pa­na­šaus po­bū­džio ka­ti­luo­se, mak­si­ma­lus ne­te­ki­mas ga­lė­tų bū­ti apie 10 mln. eu­rų, ap­imant vis­ką. Kal­bant apie mal­kas, tai su­da­ry­tų tik­rai ne­di­de­lę da­lį. Į ką rei­kė­tų at­kreip­ti dė­me­sį? Mal­kos yra ta sri­tis, kur še­šė­lis tik­rai yra di­džiu­lis. Jei­gu tai pa­dė­tų iš­trauk­ti iš še­šė­lio, ga­li bū­ti, kad to nuos­to­lio ne­bū­tų. Iš sta­tis­ti­kos da­bar­ti­niu me­tu ga­li­ma tik iš­skir­ti… Eks­per­ti­niu ver­ti­ni­mu, tai su­da­ry­tų maž­daug apie mi­li­jo­ną, tru­pu­tį… (Bal­sai sa­lė­je) Na, tik­rai su­dė­tin­ga tiks­liai prog­no­zuo­ti, tai bū­tų dau­giau spė­lio­ji­mas, nes tik­rai yra di­džiu­lis še­šė­lis.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Ku­bi­lius.

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Ger­bia­mas mi­nist­re, ma­no klau­si­mas vėl la­bai pa­pras­tas. Ar jūs esa­te pa­klus­nus žmo­gus? Ar jūs klau­so­tės prem­je­ro, ar prem­je­ras tu­ri jums ko­kią nors ga­lią? Na, prem­je­ras pa­sa­kė, bus PVM ma­žes­nis mal­koms. Tai da­bar kur tas su­ma­ži­ni­mas įsta­ty­me? Aš to ne­ma­tau.

Da­bar ant­ras da­ly­kas. Prem­je­ras gar­siai pa­sa­kė, kad ko­vos su kai­no­mis. Čia bu­vo daug pra­ne­ši­mų, kaip bus ta žiau­ri ko­va da­ro­ma, ir čia mes tik­rai lin­ki­me prem­je­rui sėk­mės, lau­kiame tų su­ma­žė­ju­sių kai­nų, bet, ką ir J. Ole­kas sa­kė, ir jūs at­sa­kė­te, in­flia­ci­ja ki­tais me­tais 2,5 %, ki­taip sa­kant, kai­nos augs. Tai ar jūs ne­įsi­klau­so­te į prem­je­ro žo­džius, ar abe­jo­ja­te prem­je­ru ir ko­dėl jūs, kai prem­je­ras bu­vo iš­vy­kęs į Ja­po­ni­ją, nau­do­da­ma­sis ga­li­my­be, kad ei­na­te prem­je­ro pa­rei­gas, at­sa­kė­te į ma­no klau­si­mus prem­je­rui dėl kai­nų, ko­kios bus kai­nos ki­tų me­tų ge­gu­žės 1 die­ną? At­sa­kė­te la­bai aiš­kiai, kad ne tik kad kai­nos ne­su­ma­žės, bet, ci­tuo­ju jū­sų žo­džius, štai jū­sų žo­džiai: jūs kvie­čia­te ne­spe­ku­liuo­ti ga­li­my­bė­mis rin­kos eko­no­mi­ka api­brėž­ti tam tik­ras kai­nų ri­bas. Ki­taip sa­kant, jūs pa­sa­kė­te, kad ko­vo­ti su kai­no­mis ap­skri­tai ne­ga­li­ma. Aš tai su­pra­tau kaip nu­ro­dy­mą prem­je­rui, kad nu­sto­ki­te kal­bė­ti apie kai­nas.

PIRMININKAS. Lai­kas. (Bal­sai sa­lė­je)

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Bai­giu čia pat. Tai, ger­bia­mas mi­nist­re… (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. At­sa­ky­ki­te. Mi­nist­re, at­sa­ky­ki­te, jei­gu klau­sia. (Bal­sai sa­lė­je)

V. ŠAPOKA. Ačiū už šou. Pir­ma, tru­pu­tį ne­pa­tai­kė­te su klau­si­mu. Aš pri­sta­čiau PVM di­rek­ty­vos įgy­ven­di­ni­mą dėl ku­po­nų ap­mo­kes­ti­ni­mo ir te­le­ko­mu­ni­ka­ci­jų tran­slia­vi­mo. Jei­gu kiek­vie­nu klau­si­mu ga­li­ma klau­si­nė­ti apie bi­le ką, tai bi­le kas ir iš­eis. Pa­mi­nė­jo­te at­spir­ties taš­ką, kad in­flia­ci­ja augs, at­si­pra­šau, in­flia­ci­ja ki­tais me­tais ma­žės. Jei­gu at­si­spi­ria­ma nuo klai­din­gų duo­me­nų, tai ati­tin­ka­mai klau­si­mas taip pat ne­ga­li bū­ti tiks­lus.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Sy­sas.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, skir­tin­gai nuo A. Ku­bi­liaus, aš ne­už­duo­siu jums pa­pras­to klau­si­mo, aš su­dė­tin­ges­nį, su­sie­tą su ku­po­nais. Pir­miau­sia aš no­rė­čiau pa­klaus­ti. Kai jūs pri­sta­to­te įsta­ty­mus, gal jūs ga­lė­tu­mė­te įvar­din­ti, nes jūs pa­sa­kė­te, kad bus še­šios re­for­mos. Tų vi­sų, ku­rias iš­var­di­no­te, aš ne­var­din­siu, bet man la­bai pa­ti­ko, kad yra ko­vos su še­šė­lio ma­ži­ni­mu re­for­ma, yra to­kia re­for­ma jū­sų įvar­din­ta. Tai ar ši­tas įsta­ty­mas pri­si­dės prie ši­tos re­for­mos, jei­gu ne­pri­si­dės, tai gal ga­lė­tu­mė­te įvar­din­ti, ku­ris įsta­ty­mas, nes jūs kal­bė­jo­te, kad gy­ven­to­jai ga­lės pa­si­nau­do­ti gy­ven­to­jų pa­ja­mų mo­kes­čio leng­va­ta iki 400 gau­da­mi leng­va­ti­nes pa­slau­gas au­to­ser­vi­se, ki­tas pa­slau­gas, kir­pyk­lo­se ar kaž­kur, kur še­šė­lis kles­ti ir vis­kas vyks­ta gry­nais. Tai ma­no klau­si­mas. Ar ši­tas įsta­ty­mas sie­ti­nas su še­šė­lio ma­ži­ni­mo re­for­ma? Ačiū.

V. ŠAPOKA. Ačiū už klau­si­mą. Tie re­for­mų įsta­ty­mai, ku­rie bu­vo bū­ti­ni, pri­im­ti pa­va­sa­rio se­si­jo­je. Tuos da­ly­kus, ku­riuos pa­mi­nė­jo­te dėl 400 eu­rų ir ki­tų, daug da­ly­kų ne­rei­ka­lau­ja įsta­ty­mų pa­kei­ti­mų, o tik po­įsta­ty­mi­nių tei­sės ak­tų. Kal­bant apie šį pro­jek­tą, tai jis yra su­si­jęs su di­rek­ty­vos įgy­ven­di­ni­mu ir sa­ky­ti, kad ši­tas pro­jek­tas reikš­min­gai pri­si­dė­tų prie Lie­tu­vos še­šė­lio ma­žė­ji­mo, tik­rai bū­tų ne­tiks­lu. Tai yra la­biau tech­ni­nis pa­kei­ti­mas ben­dros PVM sis­te­mos Eu­ro­po­je to­bu­li­ni­mo, tik­rai ne­su­reikš­min­čiau ši­to pro­jek­to, bet mes jį pri­va­lo­me įgy­ven­din­ti, nes tai yra ES tei­sės da­lis.

PIRMININKAS. Pas­ku­ti­nis klau­sia A. Pa­lio­nis.

A. PALIONIS (LSDDF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Aš tik­rai no­riu apie ku­po­nus pa­klaus­ti. Ar aš tei­sin­gai su­pra­tau? Da­bar jūs ban­do­te reg­la­men­tuo­ti ir su­pran­tu, kad iki šiol as­me­nys, pre­kiau­jan­tys dau­gia­ti­piais ku­po­nais ne sa­vo var­du, iš­veng­da­vo prie­vo­lės su­mo­kė­ti už at­ly­gį PVM mo­kes­tį. Ir mes iš­sprę­si­me ši­tą pro­ble­mą. Ar ne taip su­pran­tu?

V. ŠAPOKA. Šiuo at­ve­ju rei­kė­tų at­kreip­ti dė­me­sį, nes čia ban­do­ma vie­nu me­tu ir spręs­ti tą pro­ble­mą, ku­rią jūs pa­mi­nė­jo­te, ir ad­mi­nist­ra­ci­nę naš­tą ma­žin­ti. Šiuo me­tu ki­tų vals­ty­bių na­rių ne­ap­mo­kes­ti­na­mie­siems as­me­nims su­teik­tos pa­slau­gos ap­mo­kes­ti­na­mos pir­kė­jo vals­ty­bė­je nuo pir­mo eu­ro. Čia jei­gu mes kal­ba­me apie te­le­ko­mu­ni­ka­ci­jų, tran­slia­vi­mo ar elek­tro­ni­nes pa­slau­gas.

Jei­gu kal­ba­me apie ku­po­nus, rei­kia kon­kre­čiai žiū­rė­ti kiek­vie­ną si­tu­a­ci­ją, ko­kia vyks­ta su pre­kių ir pa­slau­gų ju­dė­ji­mu. Nu­ma­to­ma, kad pri­si­dės, bet sa­ky­ti, jog reikš­min­gas po­vei­kis bus, tai ne.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, mi­nist­re. At­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus.

Mo­ty­vai dėl vi­so. Nuo­mo­nė už – J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, kvie­čiu pa­lai­ky­ti mi­nist­ro pa­stan­gas spręs­ti ku­po­nų pro­ble­mas ir įver­tin­ti jo jaut­ru­mą dėl mal­kų. Tur­būt ji­sai pa­si­žiū­rė­jo „Dvi­ra­čio ži­nių“ vie­ną lai­dą, ku­rio­je vie­na mo­te­riš­kė la­bai sie­lo­jo­si, kad jau nu­si­pir­ko mal­kų su PVM ir da­bar S. Skver­ne­lis pa­da­rys be PVM. Tam, kad tai mo­te­riš­kei ne­bū­tų taip liūd­na, po­zi­ci­ja yra pa­ko­re­guo­ta ir vis­kas yra ge­rai. Kvie­čiu bal­suo­ti už.

PIRMININKAS. Vi­si mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Kvie­čiu bal­suo­ti dėl šio pro­jek­to.

Bal­sa­vo 89 Sei­mo na­riai, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: kaip pa­grin­di­nis – Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mų nie­kas ne­siū­lo. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 22 die­ną.

 

12.03 val.

Pel­no mo­kes­čio įsta­ty­mo Nr. IX-675 2, 4, 5, 11, 17, 30, 39, 55 straips­nių, 3 prie­dė­lio pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 301 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2613ES, Gy­ven­to­jų pa­ja­mų mo­kes­čio įsta­ty­mo Nr. IX-1007 2, 8, 13, 27 ir 37 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2614 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės klau­si­mas – Pel­no mo­kes­čio įsta­ty­mo Nr. IX-675 įvai­rių straips­nių, 3 prie­dė­lio pa­kei­ti­mo ir įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 301 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2613ES. Kar­tu pri­sta­ty­ki­te ir ly­di­mą­jį pro­jek­tą Nr. XIIIP-2614. Pra­šau, mi­nist­re.

V. ŠAPOKA. Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, Pel­no mo­kes­čio įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo es­mė – vėl­gi per­kel­ti Eu­ro­pos Są­jun­gos di­rek­ty­vos, ku­ria nu­sta­to­ma ko­vos su mo­kes­čių ven­gi­mu prak­ti­ka, nuo­sta­tas.

Pir­ma. Nu­sta­ty­ti pa­lū­ka­nų ri­bo­ji­mo tai­syk­lę sie­kiant už­kirs­ti ke­lią pel­no per­kė­li­mui, vyk­s­tan­čiam dėl pel­ną ma­ži­nan­čių pa­lū­ka­nų mo­kė­ji­mo tarp įmo­nių, ir ska­tin­ti di­des­nį ver­slo fi­nan­sa­vi­mą per nuo­sa­vą ka­pi­ta­lą.

Ant­ras da­ly­kas. Nu­sta­ty­ti ben­drą ko­vos su pik­tnau­džia­vi­mu tai­syk­lę sie­kiant už­tik­rin­ti, kad pel­no mo­kes­čio leng­va­to­mis ir ki­to­mis iš­im­ti­mis ne­bū­tų pa­si­nau­do­ta tais at­ve­jais, kai yra sie­kia­ma mo­kes­ti­nės nau­dos, ir tai yra pa­grin­di­nis ar­ba vie­nas iš pa­grin­di­nių san­do­rio tiks­lų.

Tre­čias. Pa­keis­ti kon­tro­liuo­ja­mų­jų už­sie­nio vie­ne­tų pa­ja­mų, po­zi­ty­vių­jų pa­ja­mų ap­mo­kes­ti­ni­mo tai­syk­les sie­kiant di­des­nio jų efek­ty­vu­mo tais at­ve­jais, kai sie­kiant mo­kes­ti­nės nau­dos Lie­tu­vos įmo­nių pa­ja­mos dirb­ti­nai per­ke­lia­mos į kon­tro­liuo­ja­muo­sius už­sie­nio vie­ne­tus, įre­gist­ruo­tus ar ki­taip or­ga­ni­zuo­tus ma­žes­nio ap­mo­kes­ti­ni­mo ly­gio vals­ty­bė­se.

Ket­vir­tas. Pa­tiks­lin­ti ga­lio­jan­čią pel­no mo­kes­čio leng­va­tą moks­li­nių ty­ri­mų ir eks­pe­ri­men­ti­nės plėt­ros pa­grin­du su­kur­tų iš­ra­di­mų ko­mer­cia­li­za­vi­mui, sie­kiant už­tik­rin­ti jos vi­sa­pu­siš­ką su­de­ri­na­mu­mą su EBPO ir ES prin­ci­pais ža­lin­gos mo­kes­čių prak­ti­kos sri­ty­je, nu­sta­tant šių prin­ci­pų bū­ti­nuo­sius ele­men­tus aiš­kiai pa­čia­me Pel­no mo­kes­čio įsta­ty­me.

Kar­tu yra tei­kia­mas ly­di­ma­sis pro­jek­tas, tai Gy­ven­to­jų pa­ja­mų mo­kes­čio įsta­ty­mo pa­kei­ti­mas. Jis kei­čia­mas tiek, kiek tai su­si­ję su Kon­tro­liuo­ja­mų­jų už­sie­nio vie­ne­to pa­ja­mų, tą mi­nė­jau, ap­mo­kes­ti­ni­mo tai­syk­lių pa­kei­ti­mais Pel­no mo­kes­čio įsta­ty­me, nes mi­nė­tos tai­syk­lės ana­lo­giš­kos Pel­no mo­kes­čio įsta­ty­me iš­dės­ty­toms tai­syk­lėms, šiuo me­tu tai­ko­mos ir nuo­la­ti­niams Lie­tu­vos gy­ven­to­jams. Kvie­čiu pri­tar­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju už pri­sta­ty­mą. Klau­sia A. Pa­lio­nis.

A. PALIONIS (LSDDF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Aš dėl pa­lū­ka­nų no­riu pa­si­tiks­lin­ti. Ar čia ga­li bū­ti taip, kad šis pro­jek­tas yra skir­tas dau­giau fi­nan­si­nėms ins­ti­tu­ci­joms, ku­rios ga­li­mai per mo­ti­nas už­dirb­tas pa­ja­mas iš­si­ke­lia į ki­tas ša­lis, kur yra ma­žes­ni mo­kes­čiai ?

V. ŠAPOKA. Čia, ma­tyt, ne vien tik fi­nan­sų, ga­na pla­čiai yra ban­do­ma tuo da­ly­ku nau­do­tis. Taip.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Dėl mo­ty­vų dėl vi­so nie­kas ne­už­si­ra­šė. Pra­šau bal­suo­ti dėl abie­jų įsta­ty­mų pro­jek­tų.

Bal­sa­vo 92 Sei­mo na­riai: už – 89, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 3. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Dėl abie­jų pro­jek­tų kaip pa­grin­di­nis yra siū­lo­mas Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mų, ma­tau, nie­kas ne­siū­lo. Ga­li­ma pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 22 die­ną.

 

12.07 val.

Vals­ty­bi­nio so­cia­li­nio drau­di­mo fon­do biu­dže­to 2019 me­tų ro­dik­lių pa­tvir­ti­ni­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2719, Vals­ty­bi­nio so­cia­li­nio drau­di­mo įsta­ty­mo Nr. I-1336 10, 15, 16, 24, 32 ir 34 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2720, Valstybinio so­cia­li­nio drau­di­mo įsta­ty­mo Nr. I-1336 2, 3, 8, 10, 11, 12, 13, 19, 25, 35 ir 40 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIII-823 5 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2721, Li­gos ir mo­ti­nys­tės so­cia­li­nio drau­di­mo įsta­ty­mo Nr. IX-110 6 ir 24 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2722, Ne­lai­min­gų at­si­ti­ki­mų dar­be ir pro­fe­si­nių li­gų so­cia­li­nio drau­di­mo įsta­ty­mo Nr. VIII-1509 20 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2723, Ža­los at­ly­gi­ni­mo dėl ne­lai­min­gų at­si­ti­ki­mų dar­be ar su­sir­gi­mų pro­fe­si­ne li­ga lai­ki­no­jo įsta­ty­mo Nr. VIII-366 12 ir 13 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2724, Svei­ka­tos drau­di­mo įsta­ty­mo Nr. I-1343 6, 16, 17 ir 18 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIII-1341 3 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2725, Ne­dar­bo so­cia­li­nio drau­di­mo įsta­ty­mo Nr. IX-1904 2, 3, 6, 8, 13, 15 ir 19 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIII-1340 8 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2726, Ga­ran­ti­jų dar­buo­to­jams jų darb­da­viui ta­pus ne­mo­kiam ir il­ga­lai­kio dar­bo iš­mo­kų įsta­ty­mo Nr. XII-2604 15 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2727, Pa­rei­gū­nų ir ka­rių vals­ty­bi­nių pen­si­jų įsta­ty­mo Nr. I-693 15 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2728, So­cia­li­nio drau­di­mo pen­si­jų įsta­ty­mo Nr. I-549 19, 33, 59 ir 60 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2729 (pateiki­mas)

 

Į tri­bū­ną kvie­čiu mi­nist­rą L. Ku­ku­rai­tį, ku­ris mums pri­sta­tys – Vals­ty­bi­nio so­cia­li­nio drau­di­mo fon­do biu­dže­to 2019 me­tų ro­dik­lių pa­tvir­ti­ni­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIIIP-2719. Pra­šau.

L. KUKURAITIS. Dė­ko­ju, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, no­rė­čiau pri­sta­ty­ti kar­tu su vi­sais ly­di­mai­siais tei­sės ak­tais.

PIRMININKAS. Taip.

L. KUKURAITIS. Tei­kia­me Vals­ty­bi­nio so­cia­li­nio drau­di­mo fon­do biu­dže­to 2019 me­tų ro­dik­lių pa­tvir­ti­ni­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą. Pro­jek­tas pa­reng­tas at­si­žvel­giant į Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­jos pa­skelb­tą eko­no­mi­nės rai­dos sce­na­ri­jų 2019–2021 me­tams, va­do­vau­jan­tis ga­lio­jan­čio­mis Lie­tu­vos Res­pub­li­kos tei­sės ak­tų nuo­sta­to­mis bei įver­ti­nus kar­tu tei­kia­mus įsta­ty­mų pa­kei­ti­mų pro­jek­tus. Biu­dže­to pro­jek­te taip pat įver­tin­tas nu­ma­to­mas pen­si­jų in­dek­sa­vi­mas 2019–2021 me­tais. Dėl mo­kes­čių kon­so­li­da­vi­mo 2019 me­tais kei­čia­mi so­cia­li­nio drau­di­mo įmo­kų ta­ri­fai. Ben­dra­sis drau­dė­jų įmo­kų ta­ri­fas ma­žė­ja iki 1,47 %, ap­draus­tų­jų ben­drai įmo­kų ta­ri­fas di­dė­ja iki 12,52 % ir at­ski­roms drau­di­mo rū­šims pa­si­skirs­to taip. Drau­dė­jų įmo­kų ta­ri­fai: ne­dar­bo so­cia­li­niam drau­di­mui – 1,31 %, ter­mi­nuo­toms su­tar­tims – 2,03 %, ne­lai­min­gų at­si­ti­ki­mų dar­be ir pro­fe­si­nių li­gų so­cia­li­niam drau­di­mui – 0,16 %. Ap­draus­tų­jų įmo­kų ta­ri­fai: pen­si­jų so­cia­li­niam drau­di­mui – 8,72 %, li­gos so­cia­li­niam drau­di­mui – 2,09 %, mo­ti­nys­tės so­cia­li­niam drau­di­mui – 1,71 %.

„Sod­ros“ biu­dže­to pro­jek­te įver­tin­ta, kad nuo 2019 me­tų iš­lai­dos ben­dra­jai pen­si­jos da­liai bus fi­nan­suo­ja­mos vals­ty­bės biu­dže­to lė­šo­mis, o ap­draus­tų­jų pen­si­jų so­cia­li­nio drau­di­mo įmo­ko­mis bus fi­nan­suo­ja­ma in­di­vi­du­a­lio­ji pen­si­jos da­lis. Taip pat pen­si­jos in­dek­suo­ja­mos pa­gal ap­skai­čiuo­tą in­dek­sa­vi­mo ko­e­fi­cien­tą. Sa­va­ran­kiš­kai dir­ban­tys as­me­nys so­cia­li­nio drau­di­mo įmo­kas mo­kės nuo 100 % ap­mo­kes­ti­na­mų­jų pa­ja­mų. Dėl mo­kes­čių re­for­mos toks įmo­kų ba­zės pa­kė­li­mas di­de­lio po­vei­kio jų mo­kes­ti­nei naš­tai ne­tu­rės. So­cia­li­nio drau­di­mo įmo­kos 2019 me­tais bus skai­čiuo­ja­mos nuo su­mos, ne di­des­nės kaip 120 vi­du­ti­nių ša­lies dar­bo už­mo­kes­čių, tai­ko­mų ap­draus­tų­jų 2019 me­tų so­cia­li­nio drau­di­mo įmo­kų ba­zei skai­čiuo­ti.

Taip pat įver­tin­ta tai, kad ne­per­ve­da­mos lė­šos į pen­si­jų fon­dus, ne­ski­ria­ma lė­šų ak­ty­vios dar­bo rin­kos prie­mo­nėms fi­nan­suo­ti ir sie­kiant su­ma­žin­ti nei­gia­mą li­gos so­cia­li­nio drau­di­mo rū­šies ba­lan­są, įmo­kų ta­ri­fas šiai drau­di­mo rū­šiai di­di­na­mas 1 pro­cen­ti­niu punk­tu. Taip pat 0,3 pro­cen­ti­nio punk­to di­di­na­mas įmo­kos ta­ri­fas ne­dar­bo drau­di­mui ati­tin­ka­mai ma­ži­nant įmo­kos į il­ga­lai­kio dar­bo iš­mo­kų fon­dą ta­ri­fą.

Ben­dro­sios pa­ja­mos. Prog­no­zuo­ja­ma, kad 2019 me­tais „Sod­ros“ biu­dže­to pa­ja­mos sieks 4 mlrd. 455,5 mln. eu­rų, tai bus 3,6 %, ar­ba 154,2 mln. eu­rų di­des­nės, nei lau­kia­ma 2018 me­tais. Iš­lai­dos. Prog­no­zuo­ja­ma, kad 2019 me­tais „Sod­ros“ biu­dže­to iš­lai­dos vir­šys 4 mlrd. 43,4 mln. eu­rų ir bus 0,3 %, ar­ba 28,9 mln. eu­rų, ma­žes­nės, nei lau­kia­mos 2018 me­tais, nes nuo 2019 me­tų ne­per­ve­da­mos lė­šos į pen­si­jų fon­dus, o ak­ty­vios dar­bo rin­kos po­li­ti­kos prie­mo­nės bus fi­nan­suo­ja­mos vals­ty­bės biu­dže­to lė­šo­mis.

Me­tų re­zul­ta­tas. Ei­na­mų­jų me­tų pa­ja­mos vir­šys iš­lai­das 412,1 mln. eu­rų. Pa­ja­mos pla­čiau. Pa­ja­mų di­dė­ji­mui dau­giau­sia įta­kos tu­rės ap­draus­tų­jų dar­bo už­mo­kes­čio di­dė­ji­mas. Įver­ti­nus są­ly­gi­nio dar­buo­to­jų skai­čiaus ki­ti­mą, nu­ma­to­ma, kad 2019 me­tais ap­draus­tų­jų, drau­džia­mų vi­so­mis drau­di­mo rū­ši­mis, skai­čius ma­žės 0,3 %, ar­ba 3,6 tūkst. žmo­nių, ir sieks 1 mln. 330,4 tūkst. žmo­nių. Prog­no­zuo­ja­ma, kad ap­draus­tų­jų, drau­džia­mų vi­so­mis so­cia­li­nio drau­di­mo rū­ši­mis, me­ti­nė drau­džia­mų­jų pa­ja­mų ba­zė, įver­ti­nant įsta­ty­mų pa­tai­sų ir mo­kes­čių re­for­mos įta­ką, pa­ly­gin­ti su 2018 me­tais, pa­di­dės 38,2 %, iš jų 28,9 % dėl mo­kes­čių re­for­mos ir 7,2 % dėl ša­lies eko­no­mi­nio au­gi­mo ir sieks 17,7 mlrd. eu­rų. Įver­ti­nus, kad drau­džia­mų­jų as­me­nų so­cia­li­nio drau­di­mo įmo­kos 2019 me­tais bus skai­čiuo­ja­mos nuo su­mos, ne di­des­nės kaip 120 ša­lies vi­du­ti­nių dar­bo už­mo­kes­čių, me­ti­nė drau­džia­mų­jų pa­ja­mų ba­zė ma­žė­ja 82 mln. eu­rų, ar­ba 0,6 %.

Nu­ma­to­ma, kad sa­va­ran­kiš­kai dir­ban­čių as­me­nų so­cia­li­nio drau­di­mo įmo­kos, įver­ti­nus siū­lo­mas įsta­ty­mo pa­tai­sas bus 66,2 mln. eu­rų, sa­va­ran­kiš­kai dir­ban­čių as­me­nų, mo­kan­čių so­cia­li­nio drau­di­mo įmo­kas, skai­čius, prog­no­zuo­ja­ma, ne­si­keis ir bus 59 tūkst.

Asig­na­vi­mų iš Lie­tu­vos Res­pub­li­kos vals­ty­bės biu­dže­to lė­šų su­ma ben­dra­jai pen­si­jų da­liai kom­pen­suo­ti pa­gal 2019 me­tų pri­skai­čiuo­tas pen­si­jų su­mas bus 1 mlrd. 719,7 mln. eu­rų. Pi­ni­gų srau­tuo­se nu­ro­do­ma 1 mlrd. 722,1 mln. eu­rų asig­na­vi­mų su­ma, įver­ti­nus 2017 me­tų vals­ty­bės biu­dže­to 2 mln. 385 tūkst. eu­rų ne­pa­deng­tą asig­na­vi­mų sko­lą ben­dra­jai pen­si­jų da­liai kom­pen­suo­ti.

Iš­lai­dos pla­čiau. Di­džiau­sią „Sod­ros“ iš­lai­dų da­lį – 77 % vi­sų iš­lai­dų su­da­rys iš­lai­dos so­cia­li­nio drau­di­mo pen­si­joms. Pen­si­joms nu­ma­ty­ta skir­ti 3 mlrd. 111,7 mln. eu­rų, ar­ba 181,9 mln. eu­rų, ar­ba 6,2 % dau­giau, nei lau­kia­ma 2018 me­tais. Šių iš­lai­dų di­dė­ji­mą le­mia nu­ma­to­mas pen­si­jų di­di­ni­mas 7,6 % pa­gal ap­skai­čiuo­tą in­dek­sa­vi­mo ko­e­fi­cien­tą 2019 me­tams. Prog­no­zuo­ja­ma, kad 2019 me­tais vi­du­ti­nė me­ti­nė se­nat­vės pen­si­ja tu­rint bū­ti­ną­jį sta­žą sieks 358,27 eu­ro, tai bus 26,52 eu­ro, ar­ba 8 % di­des­nė, ne­gu 2018 me­tais. 7,6 % au­gi­mas dėl pen­si­jų in­dek­sa­vi­mo, 0,4 % dėl per­skai­čia­vi­mo, ku­ris įvy­ko šiais me­tais.

Vi­du­ti­nės se­nat­vės pen­si­jos tu­rint bū­ti­ną­jį sta­žą ir ap­draus­tų­jų vi­du­ti­niš­kai mė­ne­sio drau­džia­mų­jų pa­ja­mų, nuo ku­rių skai­čiuo­ja­mos so­cia­li­nio drau­di­mo įmo­kos, san­ty­kis 2019 me­tais bus 32,2 %, ar­ba 9,1 pro­cen­ti­nio punk­to ma­žes­nis nei 2018 me­tais. Ta­čiau eli­mi­na­vus mo­kes­čių re­for­mos įta­ką dar­bo už­mo­kes­čio au­gi­mui šis san­ty­kis bū­tų 41,5 %, ar­ba 0,2 pro­cen­ti­nio punk­to di­des­nis nei 2018 me­tais.

Li­gos ir so­cia­li­nio drau­di­mo iš­lai­dos 2018 me­tais sieks 332,9 mln. eu­rų ir tai bus 6,9 mln. eu­rų, ar­ba 2,1 % di­des­nis nei 2018 me­tų ati­tin­ka­mos iš­lai­dos. Šios drau­di­mo rū­šies iš­lai­dos su­da­rys 8,2 % vi­sų „Sod­ros“ iš­lai­dų.

Mo­ti­nys­tės so­cia­li­nio drau­di­mo iš­mo­koms 2019 me­tais nu­ma­to­ma pa­nau­do­ti 344,1 mln. eu­rų, tai yra 20 mln. eu­rų, ar­ba 6,2 %, dau­giau ne­gu 2018 me­tais. Šios iš­lai­dos su­da­rys 8,5 % vi­sų fon­do biu­dže­to iš­lai­dų.

Ne­dar­bo so­cia­li­niam drau­di­mui nu­ma­to­ma skir­ti 144,1 mln. eu­rų, ar­ba 3,5 % vi­sų iš­lai­dų. Iš­lai­dos bus 49 mln., ar­ba 25,4 %, ma­žes­nės ne­gu 2018 me­tais lau­kia­ma, nes nuo 2019 me­tų ak­ty­vios dar­bo rin­kos po­li­ti­kos prie­mo­nės bus fi­nan­suo­ja­mos vals­ty­bės biu­dže­to ir Eu­ro­pos struk­tū­ri­nių lė­šų… lė­šo­mis. Prog­no­zuo­ja­ma, kad ne­dar­bo so­cia­li­nio drau­di­mo iš­mo­kų ga­vė­jų skai­čius, ma­žė­jant ne­dar­bo ly­giui, taip pat ma­žės.

Ne­lai­min­gų at­si­ti­ki­mų dar­be ir pro­fe­si­nių li­gų so­cia­li­nio drau­di­mo iš­lai­dos su­da­rys 30,1 mln. eu­rų, ar­ba 0,7 % vi­sų iš­lai­dų. Iš­lai­dos ne­lai­min­gų at­si­ti­ki­mų dar­be so­cia­li­niam drau­di­mui bus 10 %, ar­ba 2,7 mln. eu­rų, di­des­nės, nei lau­kia­ma 2018 me­tais.

Veik­los są­nau­dos, prog­no­zuo­ja­ma, įver­ti­nus Lie­tu­vos Res­pub­li­kos ir Eu­ro­pos Są­jun­gos tei­sės ak­tais de­le­guo­tas funk­ci­jas, su­da­rys 79,7 mln. eu­rų ir bus 3,3 mln. eu­rų, ar­ba 4,3 %, di­des­nės, nei lau­kia­ma 2018 me­tais. Šių iš­lai­dų di­dė­ji­mą le­mia pro­gra­mi­nės įrangos ir eks­plo­a­ta­vi­mo są­nau­dų au­gi­mas, iš­mo­kų mo­kė­ji­mo są­nau­dų bei dar­bo už­mo­kes­čio fon­do au­gi­mas.

Fon­do ad­mi­nist­ra­vi­mo įstai­gų fi­nan­sa­vi­mo są­nau­dos 2019 me­tais sieks 7,6 mln. eu­rų, fon­do ad­mi­nist­ra­vi­mo įstai­gų są­nau­dų da­lis fon­do biu­dže­to iš­lai­do­se 2018 me­tais su­da­rys 1,8 %, o įver­ti­nus veik­los pa­ja­mas už pa­ves­tų ki­tų funk­ci­jų vyk­dy­mą – 1,7 % vi­sų fon­do iš­lai­dų. Nuo 2019 me­tų fon­do ad­mi­nist­ra­vi­mo įstai­gos pe­ri­ma kai ku­rių nau­jų funk­ci­jų vyk­dy­mą – šal­pos pen­si­jų ir pen­si­jų prie­mo­kų sky­ri­mą ir mo­kė­ji­mą, trans­por­to iš­lai­dų kom­pen­sa­vi­mą ir spe­cia­lių­jų leng­vų­jų au­to­mo­bi­lių įsi­gi­ji­mo iš­lai­dų kom­pen­sa­vi­mo mo­kė­ji­mą šal­pos pen­si­jų ga­vė­jams, ta­čiau eta­tų skai­čius iš es­mės ne­si­kei­čia ir iš­lie­ka 2018 me­tų ly­gio. Dar­bo už­mo­kes­čio fon­das 2019 me­tais pla­nuo­ja­mas 52,4 mln. eu­rų, tai yra 40 % di­des­nis ne­gu 2018 me­tais, nes šį au­gi­mą le­mia mo­kes­čių re­for­ma ir nau­jų Vals­ty­bės tar­ny­bos įsta­ty­mo nuo­sta­tų įgy­ven­di­ni­mas. Dar­bo už­mo­kes­čio fon­dą su­da­ro 65,8 % vi­sų veik­los są­nau­dų.

Kar­tu su „Sod­ros“ 2019 me­tų biu­dže­to pro­jek­tu tei­kia­mas svars­ty­ti Vals­ty­bi­nio so­cia­li­nio drau­di­mo įsta­ty­mas. Juo siū­lo­ma nu­sta­ty­ti, kad sa­va­ran­kiš­kai dir­ban­tys as­me­nys so­cia­li­nio drau­di­mo įmo­kas mo­ka nuo 100 % ap­mo­kes­ti­na­mų­jų sa­vo po­rei­kiams iš­si­i­ma­mų pa­ja­mų, šiuo me­tu mo­ka nuo 50 %. Sa­va­ran­kiš­kai dir­ban­čių as­me­nų so­cia­li­nio drau­di­mo įmo­kos ka­len­do­ri­niais me­tais ne­ga­li bū­ti mo­ka­mos nuo di­des­nės ne­gu pra­ėju­sių me­tų 43 vi­du­ti­nių dar­bo už­mo­kes­čių su­mos, šiuo me­tu yra 28.

Vals­ty­bi­nio so­cia­li­nio drau­di­mo fon­do ad­mi­nist­ra­vi­mo įstai­gos vyk­do ne­įga­lu­mo nu­sta­ty­mo kon­tro­lės funk­ci­ją, kai Ne­įga­lu­mo ir dar­bin­gu­mo nu­sta­ty­mo tar­ny­ba prie So­cia­li­nės ap­sau­gos ir dar­bo mi­nis­te­ri­jos pri­ima spren­di­mą dėl as­me­niui ne­įga­lu­mo ly­gio, ne­dar­bin­gu­mo ar dar­bin­gu­mo ly­gio nu­sta­ty­mo. Duo­me­nys apie drau­dė­ją, ap­draus­tą­jį as­me­nį, so­cia­li­nio drau­di­mo iš­mo­kos ga­vė­ją, pa­teik­ti „Sod­ros“ įtai­goms, tu­ri bū­ti tvar­ko­mi va­do­vau­jan­tis Eu­ro­pos Par­la­men­to ir Ta­ry­bos reg­la­men­tu dėl fi­zi­nių as­me­nų ap­sau­gos tvar­kant as­mens duo­me­nis ir lais­vo to­kių duo­me­nų ju­dė­ji­mo, ku­riuo pa­nai­ki­na­ma di­rek­ty­va.

Siū­lo­mais pa­kei­ti­mais, su­si­ju­siais su sa­va­ran­kiš­kai dir­ban­tiems as­me­nims tai­ko­mo­mis ap­mo­kes­ti­na­mo­mis pa­ja­mo­mis, nuo ku­rių skai­čiuo­ja­mos so­cia­li­nio drau­di­mo įmo­kos bei so­cia­li­nio drau­di­mo įmo­kų ba­zė, sie­kia­ma nu­sta­ty­ti, kad dėl po­ky­čių, su­si­ju­sių su mo­kes­čių ir pen­si­jų re­for­mo­mis, šie as­me­nys ga­lė­tų už­tik­rin­ti adek­va­čias so­cia­li­nes ga­ran­ti­jas, ta­čiau svar­bu pa­brėž­ti, kad mo­kes­ti­nė naš­ta šiems as­me­nims žen­kliai ne­si­keis.

Li­gos ir mo­ti­nys­tės so­cia­li­nio drau­di­mo įsta­ty­mo straips­nio pa­kei­ti­mo pro­jek­tu siū­lo­ma nu­sta­ty­ti, kad jei­gu pir­mai­siais vai­ko au­gi­ni­mo me­tais dir­ban­čios ma­mos dar­bo už­mo­kes­tis yra ly­gus ar­ba di­des­nis už 50 % ap­skai­čiuo­tos vai­ko prie­žiū­ros iš­mo­kos dy­dį, ap­draus­ta­jam mo­ka­ma 50 % dy­džio vai­ko prie­žiū­ros iš­mo­ka.

Ne­lai­min­gų at­si­ti­ki­mų dar­be ir pro­fe­si­nių li­gų so­cia­li­nio drau­di­mo, Ža­los at­ly­gi­ni­mo dėl ne­lai­min­gų at­si­ti­ki­mų dar­be ar su­sir­gi­mų, Svei­ka­tos drau­di­mo, Ne­dar­bo so­cia­li­nio drau­di­mo, Ga­ran­ti­jų dar­buo­to­jams jų darb­da­viui ta­pus ne­mo­kiam ir il­ga­lai­kio dar­bo iš­mo­kų bei Pa­rei­gū­nų ir ka­rių vals­ty­bi­nių pen­si­jų įsta­ty­mų pa­kei­ti­mai yra dau­giau tech­ni­nio po­bū­džio ir jie su­re­gu­liuo­ja san­ty­kius dėl nuo 2019 me­tų įsi­ga­lio­sian­čios mo­kes­čių re­for­mos.

So­cia­li­nio drau­di­mo pen­si­jų įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tu siū­lo­ma at­si­sa­ky­ti mak­si­ma­laus ne­per­skai­čiuo­tos pen­si­jos dy­džio, ne­per­skai­čiuo­tų pen­si­jų, ne­ri­bo­jant. 2018 me­tų ba­lan­džio mė­ne­sio „Sod­ros“ val­dy­bos duo­me­ni­mis, ap­ri­bo­tas ne­per­skai­čiuo­tas se­nat­vės pen­si­jas ga­vo sep­ty­ni ga­vė­jai, ap­ri­bo­tas ne­per­skai­čiuo­tas in­va­li­du­mo pen­si­jas ga­vo 732 ga­vė­jai. Rem­da­mie­si tuo, kad ne­per­skai­čiuo­tų pen­si­jų ga­vė­jų, ku­rių gau­na­mos pa­ja­mos di­des­nės už mak­si­ma­lios ne­per­skai­čiuo­tos pen­si­jos ri­bą, ly­gi­nant su so­cia­li­nio drau­di­mo se­nat­vės, ne­tek­to dar­bin­gu­mo ir in­va­li­du­mo pen­si­jų ga­vė­jais, ku­riems pen­si­jos pa­skir­tos ar per­skai­čiuo­tos pa­gal Vals­ty­bi­nio so­cia­li­nio drau­di­mo pen­si­jų įsta­ty­mą, yra la­bai ma­žai, ir tuo, kad ši tei­sės nor­ma bu­vo ak­tu­a­li bū­tent vyk­dant iki 1995 m. sau­sio 1 d. pen­si­jų per­skai­čia­vi­mą, siū­ly­tu­me mak­si­ma­laus ne­per­skai­čiuo­tos pen­si­jos dy­džio at­si­sa­ky­ti kaip ne­be­ak­tu­a­laus.

Kar­tu įsta­ty­mo pro­jek­tu siū­lo­ma nu­sta­ty­ti anks­tes­nį se­nat­vės ir ne­tek­to dar­bin­gu­mo pen­si­jų nau­ji­ni­mo ter­mi­ną. Pen­si­jų nau­ji­ni­mą Vals­ty­bi­nio so­cia­li­nio drau­di­mo fon­do ad­mi­nist­ra­vi­mo įstai­gos tu­rė­tų at­lik­ti ga­vu­sios duo­me­nis apie pra­ėju­siais ka­len­do­ri­niais me­tais as­me­nų įgy­tą sta­žą ir ap­skai­tos vie­ne­tų skai­čių, bet ne vė­liau kaip iki lie­pos 1 die­nos. Ap­skai­čia­vus nau­ją so­cia­li­nio drau­di­mo pen­si­jų dy­dį ga­vė­jams bū­tų iš­mo­kė­tas ir nuo ka­len­do­ri­nių me­tų sau­sio 1 die­nos su­si­da­ręs pen­si­jų dy­džių skir­tu­mas.

Toks yra pa­ke­tas. Pra­šom pri­tar­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, mi­nist­re. Pir­ma­sis klau­sia M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas mi­nist­re, tu­riu du klau­si­mus jums. Pir­mas: kaip bus už­tik­rin­ta, kad per­skai­čiuo­jant at­ly­gi­ni­mus, pri­tai­kant nau­jus ta­ri­fus po mo­kes­čių su­jun­gi­mo, vi­sas mo­kes­čių su­ma­ži­ni­mas ati­tek­tų dar­buo­to­jams? Ko­kios yra nu­ma­ty­tos bau­dos ir ar tos bau­dos yra pa­kan­ka­mai at­gra­san­čios darb­da­vius nuo to­kio ga­li­mo suk­čia­vi­mo, nes vi­si ži­no­me, kad vi­siems tu­rės bū­ti per­skai­čiuo­ja­mos?

Ant­ras klau­si­mas. Šian­dien ma­tė­me pa­si­ro­džiu­sią in­for­ma­ci­ją apie tai, jog so­cia­li­nio drau­di­mo ta­ri­fai sa­va­ran­kiš­kai dir­ban­tiems bus tai­ko­mi ne nuo 50 %, o nuo 100 % ap­mo­kes­ti­na­mos ba­zės. Su­pran­ta­ma, tai yra dėl to, kad pa­si­kei­tė įmo­kų ta­ri­fai, ir, ne­pri­tai­kius di­des­nio, mo­kes­čiai reikš­min­gai su­ma­žė­tų. Jei­gu vi­siems mo­kes­čiai ma­žė­ja, ko­dėl jūs ne­no­rė­jo­te pri­tai­ky­ti ko­kio nors tar­pi­nio tarp 50 % ir 100 % va­rian­to, ku­ris už­tik­rin­tų, kad vis dėl­to mo­kes­čiai ma­žė­tų taip, kaip ir vi­siems ki­tiems ma­žė­ja, taip ska­ti­nant žmo­nes dirb­ti sa­va­ran­kiš­kai? Du klau­si­mai.

L. KUKURAITIS. Dė­kui už klau­si­mus. Pir­ma­sis. Nuo­sta­ta yra įra­šy­ta įsta­ty­me, kad darb­da­vys mo­kes­ti­nę re­for­mą pri­va­lo da­ry­ti dar­buo­to­jo nau­dai. Jei­gu tik bus pa­žei­di­mų, bus la­bai aiš­ku ir skaid­ru, kur skam­bin­ti ir in­for­muo­ti, kad ins­pek­ci­jos tar­ny­bos iš­rei­ka­lau­tų, ta­da tei­siniu bū­du bū­tų ga­li­ma kom­pen­suo­ti, taip pat nu­baus­ti darb­da­vį. Kol kas bau­dų dy­džiai ne­nusta­ty­ti.

Sa­va­ran­kiš­kai dir­ban­čių ba­zė yra pa­di­di­na­ma nuo 50 % iki 100 % tu­rint gal­vo­je, kad so­cia­li­nio drau­di­mo ta­ri­fas su­ma­žė­ja dvi­gu­bai. Taip iš­ei­na, kad kai ku­rioms gru­pėms mo­kes­čiai lyg ir iš­au­ga vie­nu ar ke­liais pro­cen­tais, kai ku­rioms gru­pėms žen­kliai su­ma­žė­ja. De­ja, šian­dien vi­so­je dis­ku­si­jo­je mes gir­di­me tik apie pa­di­dė­ji­mą vie­nu ar ke­liais pro­cen­tais, bet nie­kas ne­klau­sia, ko­dėl tu­rin­tiems ver­slo liu­di­ji­mus su­ma­žė­ja 41 %. Nė­ra bū­do, kaip už­tik­rin­ti to pa­di­dė­ji­mo, bent jau per „Sod­ros“ ta­ri­fų sis­te­mą. Kad ki­toms gru­pėms mo­kes­čiai su­ma­žė­ja ir­gi treč­da­liu, nė vie­nas ne­klau­sia, o apie iš­au­gan­čiu vie­nu ar ke­liais pro­cen­tais…

Iš tie­sų tai yra tech­ni­nis klau­si­mas ir rei­kia, kad mes ap­si­spręs­tu­me Sei­me, nes ga­li­me su­ras­ti tin­ka­mą pro­cen­tą, tai bū­tų tur­būt 97,1 % mo­kes­ti­nės ba­zės, bet ar mes no­rė­tu­me taip su­jauk­ti mo­kes­ti­nę sis­te­mą, ku­ri ir taip yra ga­na su­dė­tin­ga, ir vers­ti sa­va­ran­kiš­kai dir­ban­čius ap­skai­čiuo­ti sa­vo pa­ja­mas nuo, pa­vyz­džiui, mo­kes­ti­nės ba­zės, ku­ri yra 97,1 %, ne nuo 100 %, ne nuo 50 %, ne nuo 80 %, bet nuo 97,1 %. Ar mes no­ri­me su­ma­žin­ti mo­kes­ti­nę naš­tą sa­va­ran­kiš­kai dir­ban­tiems?

Jei­gu mes ba­zės ne­pa­di­din­tu­me nuo 50 % iki 100 %, sa­va­ran­kiš­kai dir­ban­tis nuo ki­tų me­tų mo­kė­tų treč­da­liu mo­kes­čių ma­žiau, ne­gu mo­ka šiais me­tais. Tu­rint gal­vo­je, ko­kia yra ne­to­ly­gi ir ne­tei­sin­ga mo­kes­ti­nė sis­te­ma, ypač tai, kad ją iš­krei­pia sa­va­ran­kiš­kai dir­ban­tys su sam­do­mo dar­bo san­ty­kiu… Ma­no gal­va, mes tu­rė­tu­me siek­ti mak­si­ma­laus to­ly­gu­mo. Net ir šiuo at­ve­ju, pa­kė­lus 100 %, tai yra dau­giau tech­ni­nis pa­kei­ti­mas, ku­ris pa­ke­lia kai ku­riems mo­kes­tį pri­klau­so­mai nuo pa­ja­mų ke­liais eu­rais ar ke­lio­mis de­šim­ti­mis eu­rų. Ji­nai bent jau, ma­no gal­va, su­tei­kia daug dau­giau aiš­ku­mo, kad tiek sam­do­mi dar­buo­to­jai, tiek sa­va­ran­kiš­kai dir­ban­tys mo­ka nuo 100 % ba­zės sod­ri­nę įmo­ką, nes „Sod­ra“, sod­ri­nės įmo­kos yra tie­sio­giai su­si­ju­sios su ga­ran­ti­jo­mis. Ar mes no­ri­me, kad žmo­nės tu­rė­tų tas pa­čias ga­ran­ti­jas ir rū­pin­tų­si sa­vo at­ei­ti­mi tiek dėl pen­si­jos, tiek dėl li­gos ir mo­ti­nys­tės? Čia tik­rai ga­li­ma at­ras­ti tą pro­cen­tą, bet ar no­ri­me su­jauk­ti mo­kes­ti­nę sis­te­mą dau­giau, ne­gu su­jauk­ta, ir tu­ri­me nu­spręs­ti. Mū­sų siū­ly­mas bu­vo pa­da­ry­ti mak­si­ma­liai skaid­riai ir dau­giau ši­to klau­si­mo ne­kel­ti. Mo­kes­ti­nė ba­zė yra ta pa­ti – 100 %, ta­ri­fas yra tas pats – 19,5 % ir dau­giau bent jau iš „Sod­ros“ pu­sės prie mo­kes­čių ne­lįs­ti.

PIRMININKAS. Mi­nist­re, no­rė­čiau pri­min­ti, kad at­sa­ky­mai tu­rė­tų bū­ti glaus­tes­ni, nes pa­klaus­ti tik­rai yra daug no­rin­čių ir vi­si ga­li ne­spė­ti.

Klau­sia M. Na­vic­kie­nė. Nė­ra. R. J. Da­gys. Pra­šau.

R. J. DAGYS (TS-LKDF). Ger­bia­mas mi­nist­re, pri­sta­ty­da­mas „Sod­ros“ biu­dže­tą, jūs pa­tei­kė­te tuos skai­čius, ku­riuos nu­ma­to da­bar­ti­nis įsta­ty­mas pa­gal da­bar­ti­nę esan­čią re­for­mą, bet jei­gu mes jos to­liau lai­ky­si­mės, pui­kiai ži­no­te, kad san­ty­ki­nis nu­ver­tė­ji­mas pen­si­jų, ly­gi­nant su vi­du­ti­ne al­ga, ir to­liau ma­žės… Kol kas ne­ma­ty­ti jo­kių am­bi­ci­jų ir no­ro tą pa­kreip­ti, nes tai, ką jūs kal­ba­te apie so­cia­li­nio drau­di­mo mo­kes­čius, san­ty­ki­nai ne­iš­ly­gi­na tos naš­tos, nors mes vi­si kon­fe­ren­ci­jo­se link­si­me gal­va, kad iš tik­rų­jų rei­kia tą da­ry­ti, kad vi­si tu­ri bū­ti so­li­da­rūs dėl pen­si­nin­kų iš­lai­ky­mo, bet ši­to čia nė­ra. Va­di­na­si, toks pa­teik­tas jū­sų pa­ke­tas ro­do, kad ir to­liau san­ty­ki­nai „Sod­ros“ pen­si­jos nu­ver­tės.

L. KUKURAITIS. Dė­ko­ju už klau­si­mą. So­cia­li­nio mo­de­lio kon­teks­te bu­vo su­da­ry­ta la­bai aiš­ki for­mu­lė, kai pen­si­ja su­sie­ja­ma su dar­bo už­mo­kes­čio fon­du per sep­ty­ne­rius me­tus. Jei­gu vie­nais me­tais san­ty­kis dar­bo už­mo­kes­čio ir pen­si­jų yra į nei­gia­mą pu­sę pen­si­jų at­žvil­giu, ki­tais me­tais, kai dar­bo už­mo­kes­čio au­gi­mas bus lė­tes­nis, pen­si­jos augs grei­čiau. Bū­tent tai ir už­tik­ri­na įsta­ty­me įtvir­tin­tas skai­čia­vi­mas. Iš es­mės pen­si­jos tu­rė­tų aug­ti kar­tu su dar­bo už­mo­kes­čio ly­giu vie­no­dai, bet sep­ty­nerių me­tų lai­ko­tar­piu.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Sy­sas.

L. KUKURAITIS. Apie sa­va­ran­kiš­kai dir­ban­čius.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, po pri­im­tų re­for­mų, ta­ri­fo ma­ži­ni­mo „Sod­ros“ pa­ja­mos ma­žė­jo, to­dėl ma­no klau­si­mas ir bu­vo pa­ruoš­tas apie tai, ko jūs pats pa­si­pra­šė­te. Ko­dėl jūs pats sa­ko­te ir ko­dėl jūs to­le­ruo­ja­te ne­to­ly­gią ir ne­są­ži­nin­gą įmo­kų sis­temą, ku­ri eg­zis­tuo­ja Lie­tu­vo­je, kai da­lis Lie­tu­vos pi­lie­čių nau­do­ja­si tomis pa­čiomis so­cia­li­nio drau­di­mo leng­va­tom ir, de­ja, mo­ka žen­kliai ma­žiau? Ir ar ne­bu­vo kaip tik lai­kas, kai ga­li­ma bu­vo pa­kel­ti ir su­ly­gin­ti, ir pa­nai­kin­ti tą ne­to­ly­gu­mą ir ne­są­ži­nin­gu­mą, apie ku­rį jūs pats kal­ba­te ir nie­ko ne­da­ro­te?

L. KUKURAITIS. Dė­kui už klau­si­mą. Šiuo me­tu, kai jau mes ba­zi­nę pen­si­ją per­ke­lia­me į vals­ty­bės biu­dže­tą, da­lis įmo­kų mo­ka­ma per GPM. Sod­ri­nę da­lį – 19,5 % mes iš­ly­gi­na­me ir sa­va­ran­kiš­kai dir­ban­tiems, ir sam­do­mą dar­bą dir­ban­tiems. Ly­giai taip pat iš­ly­gi­na­me ir ba­zę – tiek tie, tiek tie mo­kės nuo 100 % ba­zės, iš­sky­rus tai, kad sa­va­ran­kiš­kai dir­ban­tys ir to­liau tu­rės tei­sę at­si­skai­ty­ti treč­da­lį – 30 % pa­ja­mų, ku­rios skir­tos iš­lai­doms, rei­ka­lin­goms sa­va­ran­kiš­kai veik­lai vyk­dy­ti. Ma­no gal­va, čia yra žen­klus pa­si­stū­mė­ji­mas. Da­bar, jei­gu mes no­ri­me to­ly­gu­mo ar mo­kes­ti­nio tam tik­ro są­ži­nin­gu­mo, tai tu­rė­tu­me spręs­ti per GPM.

PIRMININKAS. Klau­sia J. Ole­kas.

J. OLEKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, ka­dan­gi vi­sas pa­ke­tas įsta­ty­mų, aš no­riu pa­si­tei­rau­ti dėl pa­čios „Sod­ros“ ad­mi­nist­ra­vi­mo ir ad­mi­nist­ra­vi­mo naš­tos, ku­ri ten­ka me­di­kams pil­dant įvai­rius ne­dar­bin­gu­mo la­pe­lius, pa­žy­mas ir kit­ką, nes Pri­va­lo­mo­jo svei­ka­tos drau­di­mo fon­das su­mo­ka už lė­šų su­rin­ki­mą „Sod­rai“, o „Sod­ra“ ne­su­mo­ka me­di­kams už dar­bą. Ar jūs ma­to­te ko­kių nors ga­li­my­bių pa­keis­ti, kad ne­bū­tų re­a­li naš­ta ne­ap­mo­ka­ma tiems, ku­rie tą dar­bą re­a­liai dir­ba? Ačiū už at­sa­ky­mą.

L. KUKURAITIS. Ačiū už klau­si­mą. Tai gal nė­ra vi­sai su­si­ję su „Sod­ros“ biu­dže­tu, bet ši­tas klau­si­mas tu­rė­tų bū­ti spren­džia­mas ben­drai abie­jų sis­te­mų: tiek so­cia­li­nės ap­sau­gos, tiek svei­ka­tos sis­te­mos. Jei­gu yra pa­pil­do­mų funk­ci­jų, už jas tu­ri bū­ti su­mo­ka­ma. Da­bar klau­simas, iš ko­kių šal­ti­nių? Klau­si­mas, iš ko­kių šal­ti­nių. Tik­rai su svei­ka­tos mi­nist­ru tu­rė­tu­me su­ras­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia A. But­ke­vi­čius. Ruo­šia­si R. Baš­kie­nė.

A. BUTKEVIČIUS (LSDDF). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, ma­no klau­si­mas bū­tų apie re­zer­vo su­kau­pi­mą ki­tais me­tais ir koks re­zer­vo dy­dis šiuo me­tu yra So­cia­li­nio drau­di­mo fon­de, nes fi­nan­sų mi­nist­ras kal­bė­jo la­bai am­bi­cin­gai, kad ki­tais me­tais jo pla­nas yra, kad re­zer­vas su­da­ry­tų iki 1,5 mlrd. eu­rų. Aiš­ku, aš ne­kal­bu vien apie jū­sų biu­dže­tą. Bet maž­daug ko­kia da­lis yra nu­ma­ty­ta jū­sų biu­dže­te su­kaup­ti re­zer­vą? Ačiū.

L. KUKURAITIS. Dė­ko­ju už klau­si­mą. Šiais me­tais pla­nuo­ja­me, kad re­zer­vas pa­sieks 220 mln., pri­dė­jus ki­tų me­tų – pla­nuo­ja­mas 412 mln. per­tek­lius, tai bū­tų 632 mln. Bet, ži­no­ma, tai yra prog­no­zės.

PIRMININKAS. Klau­sia R. Baš­kie­nė.

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Dė­ko­ju. Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, kal­bė­da­mas apie smul­kų­jį ver­slą jūs la­bai žais­min­gai tei­gia­te, kad kai ku­rioms gru­pėms pa­di­dės, kai ku­rioms pa­ma­žės, ke­lios de­šim­tys eu­rų gal­būt nie­ko ne­reiš­kia. Ma­nau, kad tai ver­ti­na kiek­vie­nas žmo­gus ir to­kie tei­giniai ke­lia nu­si­ste­bė­ji­mą. Klau­si­mas, kiek iš­augs smul­kio­jo ver­slo ap­mo­kes­ti­ni­mas? Tai bū­tų vie­na.

An­tra. Da­lis pen­si­nin­kų ne­ga­vo šie­met ža­dė­to pen­si­jų pa­di­di­ni­mo įver­ti­nant dar­bo sta­žą virš 30 me­tų, nes jie iš­ėjo į pen­si­ją iki 1994 me­tų ir jų pen­si­jos bu­vo su­skai­čiuo­tos pa­gal anks­čiau ga­lio­ju­sią tvar­ką. Ar tei­sin­gu­mo at­kū­ri­mas įma­no­mas dar šie­met, ar tai nu­ma­to­ma pa­da­ry­ti 2019 me­tų biu­dže­te?

L. KUKURAITIS. Dė­ko­ju už klau­si­mus. Dėl pir­mo. Žiū­rint, ku­rią gru­pę smul­kių­jų ver­sli­nin­kų mes tu­ri­me. Kaip ir mi­nė­jau, as­me­nims, dir­ban­tiems pa­gal ver­slo liu­di­ji­mus (jų šiuo me­tu yra 46 tūkst.), ap­mo­kes­ti­ni­mas su­ma­žės 41 %, tai yra ga­na di­de­lė da­lis. Di­džiau­sia ki­ta da­lis, tai yra sa­va­ran­kiš­kai dir­ban­tys, pa­gal in­di­vi­du­a­lią veik­lą. To­kių žmo­nių dir­ba iki 70 tūkst. ir jų naš­ta be­veik ne­si­kei­čia. At­si­žvel­giant į tai, ko­kias pa­ja­mas žmo­gus de­kla­ruo­ja per me­tus, ga­li jam ar­ba su­ma­žė­ti mo­kes­ti­nė naš­ta, ar­ba pa­di­dė­ti, pri­klau­so nuo to, kaip skai­čiuo­ja­mas PSD mo­kes­tis. Ga­li­mas ir au­gi­mas, ir ma­žė­ji­mas. Tas len­te­les mes pa­vie­ši­na­me.

Ki­ti as­me­nys. Pa­gal au­to­ri­nę nu­ma­ty­ta, kad au­gi­mas bū­tų 2,9 %. To­kių žmo­nių mes tu­ri­me 7 tūkst. 600. Ga­li­ma bū­tų su­ras­ti mo­kes­ti­nę ba­zę, nuo ku­rios būtų skai­čiuo­jama, bet, sa­kiau, ji­nai tu­rė­tų bū­ti la­bai tiks­li tam, kad nė eu­ru ne­su­ma­žė­tų ir nė eu­ru ne­pa­di­dė­tų, bet ta­da mes tu­rė­tu­me dar la­biau iš­kreip­tą mo­kes­čių sis­te­mą, kur mo­kes­ti­nė ba­zė bū­tų skai­čiuo­ja­ma, pa­vyz­džiui, nuo 97,1 %. Ma­no gal­va, tiek pa­tiems in­di­vi­du­a­liai dir­ban­tiems, tiek tiems, ku­rie juos sam­do, ad­mi­nist­ra­ci­nė naš­ta bū­tų la­bai di­de­lė. Tie­siog skai­čiuo­ti nuo tos kab­le­li­nės mo­kes­ti­nės ba­zės.

Ga­li­ma su­ras­ti spren­di­mų, tik­rai ga­li­me ieš­ko­ti, kad tas di­dė­ji­mas vie­nu ar ke­liais pro­cen­tais ne­įvyk­tų. Tai, kas skel­bia­ma spau­do­je, kad kai kam net­gi treč­da­liu iš­au­ga, yra ne­tie­sa. Rei­kė­tų tik­rai sės­ti ir spe­cia­lis­tų ly­giu pa­žiū­rė­ti, pa­ly­gin­ti. Mū­sų spe­cia­lis­tai, „Sod­ros“ spe­cia­lis­tai to­kių skai­čia­vi­mų nie­kaip ne­gau­na. Di­džiau­sias pa­di­dė­ji­mas, koks yra įma­no­mas, tai ma­žų­jų ben­dri­jų na­riams ir in­di­vi­du­a­lių įmo­nių sa­vi­nin­kams – iki 5,9 %. To­kių, tie­sa, yra 3 tūkst. 400 Lie­tu­vo­je. TŪB ir KŪB na­riams, ku­rių yra 74 Lie­tu­vo­je, – ir­gi 5,9 %. Ir­gi ga­li­ma ieš­ko­ti, ko­kia ta mo­kes­ti­nė ba­zė bū­tų su to­mis pro­cen­to da­li­mis, kad mes iš­ly­gin­tu­me, ly­giai tech­niš­kai pa­da­ry­tu­me. Kaip ir mi­nė­jo­me, bir­že­lio mė­ne­sį tech­niš­kai ban­dy­si­me su­dė­lio­ti taip, kad mo­kes­ti­nė naš­ta nei ma­žė­tų, nei aug­tų. Vie­niems ma­žė­ja, ki­tiems au­ga, nes, de­ja, mes sa­va­ran­kiš­kai tu­ri­me la­bai skir­tin­gą mo­kes­ti­nę tvar­ką. Dėl to vie­niems pa­au­ga, ki­tiems pa­ma­žė­ja. Spren­di­mo, kaip iš­ly­gin­ti, su­ras­ti tuos spren­di­mus, siū­lant vie­ną va­rian­tą, nė­ra. Ga­li­me siū­ly­ti skir­tin­gus, bet, sa­kau, ne­tvar­kos mo­kes­ti­nė­je sis­te­mo­je ga­li at­si­ras­ti dau­giau.

Dėl ant­ro­jo klau­si­mo. Iš tie­sų yra 18 tūkst. žmo­nių, ku­rie ne­gau­na pa­di­din­tų pen­si­jų po per­skirs­ty­mo, pen­si­jų per­skai­čia­vi­mo, nors sta­žas yra di­des­nis. Pa­gal vi­sus skai­čia­vi­mus, pa­gal tą me­to­di­ką, ku­ri bu­vo įves­ta, kai ku­riems tų žmo­nių net tu­rė­jo bū­ti su­ma­žin­tos pen­si­jos, bet bu­vo iš­lai­ky­tas po­li­ti­nis spren­di­mas, kad iš­lai­ko­me bent jau tą pa­tį ly­gį, ne­su­ma­ži­na­me pa­gal nau­ją­ją skai­čia­vi­mo me­to­di­ką, bet iš­lai­ko­me. Da­bar dėl tų 18 tūkst. ieš­ko­me spen­di­mų, gal­vo­ja­me, kaip ga­lė­tu­me pa­gel­bė­ti, pa­di­din­ti, jei­gu jau iš­au­go vi­siems, tu­rin­tiems sta­žą. Ta­čiau yra niu­an­sų, nes kai ku­riems jau da­bar, per­skai­čia­vus pa­gal sta­žą, iš­au­go eu­ru, ki­tiems – aš­tuo­niais eu­rais, dar ki­tiems – dau­giau. Koks ta­da san­ty­kis su tais, ku­riems iš­au­go eu­ru, kaip pa­di­din­ti 18 tūkst. ir ko­kia su­ma, mes čia tu­ri­me su­ras­ti la­bai sa­lia­mo­niš­ką spren­di­mą. Kaip iš­lai­ky­ti tą tei­sin­gu­mą ir su­ras­ti pa­pil­do­mų prie­mo­kų, iš tie­sų yra di­de­lis gal­vo­sū­kis, bet mes prie to dir­ba­me ir gal­būt ko­mi­te­te ga­lė­si­me dėl to dau­giau pa­dis­ku­tuo­ti.

PIRMININKAS. Pas­ku­ti­nė klau­sia V. Ačie­nė.

V. AČIENĖ (LVŽSF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Aš vėl grį­šiu prie tos mū­sų re­gio­ni­nės po­li­ti­kos. Yra smar­kus ro­dik­lių pa­di­dė­ji­mas, kas lie­čia vi­du­ti­nį dar­bo už­mo­kes­tį, tiks­liau lu­bos pa­di­dė­jo nuo 28 iki 43, jei­gu aš ge­rai su­pran­tu. Bet ir tai yra tie 43 va­di­na­mie­ji VDU. Bet kaip ir mi­nė­jau, re­gio­no VDU ir ben­dras VDU la­bai ski­ria­si. Pa­gal sta­tis­ti­nius duo­me­nis re­gio­nuo­se vi­du­ti­nis dar­bo už­mo­kes­tis yra 639–670. Ar ne­ma­no­te, kad vis dėl­to tu­rė­tų bū­ti di­fe­ren­cia­ci­ja šiuo at­ve­ju? Ačiū.

L. KUKURAITIS. Ačiū už klau­si­mą. Tas pa­di­di­ni­mas nuo 28 iki 43 iš tie­sų yra tech­ni­nis, ma­te­ma­ti­nis ­skai­čia­vi­mas, kaip kei­čia­si, kai ma­žė­ja „Sod­ros“ ta­ri­fas, įmo­kų ta­ri­fas. Mū­sų gal­va, tai yra tei­sin­gas dy­dis, bet jei­gu sa­ko­te, kad tu­ri­me skir­ty­ti pa­gal re­gio­nus, šio siū­ly­mo mes čia ne­at­ne­šė­me, to ne­svars­tė­me. Jei­gu jūs ma­no­te, kad tai yra tei­sin­ga, rei­kia tur­būt Sei­me tą dis­ku­si­ją pra­dė­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, mi­nist­re, jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Dėl mo­ty­vų dėl vi­so už­si­ra­šė tik prieš M. Ma­jaus­kas, bet ne­ma­tau sa­lė­je, to­dėl kvie­čiu bal­suo­ti po pa­tei­ki­mo dėl vi­sų šių įsta­ty­mų pro­jek­tų.

Bal­sa­vo 90 Sei­mo na­rių: už – 63, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 27. Pro­jek­tams po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Kaip pa­grin­di­nis ko­mi­te­tas dėl vi­sų pro­jek­tų – So­cia­li­nių rei­ka­lų ir dar­bo ko­mi­te­tas. Kaip pa­pil­do­mi yra tik dėl dvie­jų pro­jek­tų, tai yra dėl pro­jek­to Nr. XIIIP-2719 kaip pa­pil­do­mi siū­lo­mi Au­di­to ko­mi­te­tas, Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas, o dėl pro­jek­to Nr. XIIIP-2725 kaip pa­pil­do­mas siū­lo­mas Svei­ka­tos rei­ka­lų ko­mi­te­tas. Dau­giau siū­ly­mų ne­ma­tau. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 22 die­ną.

 

12.39 val.

Iš­mo­kų vai­kams įsta­ty­mo Nr. I-621 1, 6, 7, 9, 13, 14, 15, 17, 18, 21 ir 24 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2733 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės klau­si­mas – Iš­mo­kų vai­kams įsta­ty­mo Nr. I-621 kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2733. Mi­nist­re, pra­šom pa­teik­ti.

L. KUKURAITIS. Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Šio įsta­ty­mo pro­jek­to tiks­las, sie­kiant ma­žin­ti vai­kų skur­dą ir so­cia­li­nę at­skir­tį, nuo­sek­liai di­din­ti fi­nan­si­nę pa­ra­mą vai­kus au­gi­nan­čioms šei­moms. Įsta­ty­mo pro­jek­tu siū­lo­ma pa­di­din­ti uni­ver­sa­lias iš­mo­kas vai­kui, tai yra vai­kų pi­ni­gų dy­dį nuo 30 iki 50 eu­rų. Prog­no­zuo­ja­ma, kad, pa­di­di­nus uni­ver­sa­lios iš­mo­kos vai­kui dy­dį nuo 30 iki 50 eu­rų, vai­kų skur­do ri­zi­kos ly­gis su­ma­žė­tų 4,3 pro­cen­ti­nio punk­to. Šei­mų, ku­rio­se vie­nas iš tė­vų au­gi­na vie­ną ar dau­giau vai­kų, skur­do ri­zi­kos ly­gis su­ma­žė­tų 4,2 pro­cen­ti­nio punk­to, šei­mų, ku­rio­se abu tė­vai au­gi­na tris ir dau­giau vai­kų, tai yra dau­gia­vai­kių šei­mų, skur­das su­ma­žė­tų 9,2 pro­cen­ti­nio punk­to, bet tu­ri­me skai­čiuo­ti, kad da­bar dau­gia­vai­kių šei­mų skur­das su­da­ro 32 %, o po vai­ko pi­ni­gų pa­di­di­ni­mo bū­tų 23 %. Toks skai­čia­vi­mas čia nu­sta­ty­tas.

Taip pat šiuo įsta­ty­mu siū­lo­ma nu­sta­ty­ti vie­no­do dy­džio – 20 eu­rų pa­pil­do­mai ski­ria­mą iš­mo­ką vai­kui, mo­ka­mą vai­kams, au­gi­na­miems ir (ar­ba) glo­bo­ja­miems gau­sio­se ir ne­pa­si­tu­rin­čio­se šei­mo­se ne­pri­klau­so­mai nuo vai­kų am­žiaus. Tai bū­tų pa­pil­do­ma iš­mo­ka – 20.

Taip pat nu­sta­ty­ti sa­vi­val­dy­bei tei­sę pri­im­ti spren­di­mą dėl tiks­lin­go vien­kar­ti­nės iš­mo­kos įsi­kur­ti pa­nau­do­ji­mo, ga­vus so­cia­li­nio dar­buo­to­jo re­ko­men­da­ci­ją dėl jos pa­nau­do­ji­mo. Dėl vai­kų, jau­nuo­lių, ku­rie iš­ei­na iš glo­bė­jų, iš glo­bos įstai­gų, siū­lo­mas pa­pil­dy­mas, kam jie dar ga­lė­tų pa­nau­do­ti tas lė­šas, tai yra įtrau­kia­ma au­to­mo­bi­lio nu­si­pir­ki­mo ga­li­my­bė ir tam tik­ra di­des­nė iš­mo­kos į ran­kas su­ma – ne 38, o 76 eu­rai.

Vi­si šie pa­kei­ti­mai, pla­nuo­ja­ma, įsi­ga­lio­tų nuo sau­sio 1 die­nos. Pa­pil­do­mai vai­ko pi­ni­gų iš­mo­kai rei­kė­tų apie 130 mln. eu­rų. Iš­mo­ką vai­kui gau­tų apie 507 tūkst. vai­kų.

Pra­šo­me pri­tar­ti šiam įsta­ty­mo pro­jek­tui.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me, mi­nist­re. Pir­ma­sis bu­vo už­si­ra­šęs M. Ma­jaus­kas, bet sa­lė­je ne­ma­tau. Tai klau­sia R. J. Da­gys.

R. J. DAGYS (TS-LKDF). Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, ge­rai, kad jūs di­di­na­te tas iš­mo­kas, nors, aiš­ku, ne taip am­bi­cin­gai kaip pra­ėju­sį kar­tą pri­sta­ty­da­mas biu­dže­tą – tik­rai ne­pa­sie­kė­me 100 eu­rų, li­ko 50. Bet ma­no klau­si­mas su­si­jęs su jū­sų pa­pil­do­mais iš­mo­kė­ji­mais. Vai­ko pi­ni­gai yra de­mo­gra­finė prie­mo­nė, jie, kaip jūs tei­sin­gai pa­sa­kė­te, mo­ka­mi vi­siems be iš­ly­gų. So­cia­li­nės pa­ra­mos pro­ble­ma bu­vo spren­džia­ma, ir tei­sin­gai spren­džia­ma, MPNPD ap­mo­kes­ti­ni­mo ly­giu toms šei­moms, ku­rioms rei­kia tą da­ry­ti. Tai bu­vo tei­sin­ga ir ne­iš­kreip­ta sis­te­ma. Da­bar jūs vis­ką mė­gi­na­te spręs­ti šiuo įsta­ty­mu ir to­kiu at­ve­ju ri­zi­kuo­ja­me at­ei­ty­je pra­ras­ti tą de­mo­gra­finio ska­ti­ni­mo de­da­mą­ją ir vėl per­ei­ti prie so­cia­li­nio rė­mi­mo sis­te­mos.

L. KUKURAITIS. Dė­ko­ju už klau­si­mą. Kal­bant apie NPD, da­bar jau mes ma­to­me, kiek šei­mų pa­pra­šė vai­ko pi­ni­gų. Šiuo me­tu yra 477 tūkst., jau da­bar fi­nan­suo­ja­me, vai­ko pi­ni­gus gau­na dvi­gu­bai dau­giau, ne­gu gau­da­vo tai­kant NPD leng­va­tą. Tai reiš­kia, kad NPD leng­va­ta pa­si­nau­do­da­vo tos šei­mos, ku­rios tu­rė­da­vo tei­sę pa­si­nau­do­ti, tai bū­da­vo di­des­nes pa­ja­mas tu­rin­čios. Kaip tik NPD leng­va­ta di­din­da­vo šei­mų ne­ly­gy­bę, nes skur­džios šei­mos ir taip tu­rė­da­vo ma­žas pa­ja­mas, o plius dar ne­pri­si­tai­ky­da­vo NPD leng­va­tos. Tai da­bar ma­ty­da­mi, kaip gau­siai šei­mos re­gist­ruo­ja­si ir kiek šei­mų pa­sie­kia vai­ko pi­ni­gai, ku­rie ne­pa­siek­da­vo tai­kant NPD leng­va­tą, mes ma­to­me, kad tai yra tei­sin­gas bū­das, ypač jei mes ne­tur­tin­goms šei­moms pri­de­da­me pa­pil­do­mai 20, tai reiš­kia, kad už kiek­vie­ną ne­tur­tin­gą vai­ką šei­mo­je bus mo­ka­ma 70 eu­rų, ly­giai taip pat kaip už kiek­vie­ną dau­gia­vai­kės šei­mos vai­ką ir­gi 70 eu­rų. To­kiu bū­du ir ska­ti­na­me de­mo­gra­fiją, ir spren­džia­me skur­do pro­ble­mą. Aš su­pran­tu, kad tu­ri­me ieš­ko­ti pa­ska­tų, kaip toms šei­moms dirb­ti, ir čia tur­būt jau yra ki­tas klau­si­mas, ki­tas spren­di­mas, ku­ris tu­rė­tų bū­ti už­im­tu­mo ska­ti­ni­mo po­li­ti­kos prie­mo­nė.

PIRMININKAS. Klau­sia T. To­mi­li­nas.

T. TOMILINAS (LVŽSF). Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, dė­ko­ju jums ir vi­sai Vy­riau­sy­bei už nuo­sek­lu­mą. Ma­no klau­si­mas. Me­tų pra­džio­je buvo la­bai daug triukš­mo dėl to, kad yra su­dė­tin­ga sis­te­ma, ne­vei­kia, strin­ga, tech­niš­kai sun­ku už­pil­dy­ti pra­šy­mą. Kiek su­pran­tu, da­bar per 500 tūkst. vai­kų jau pa­pra­šė tų pi­ni­gų ir gau­na be­veik tiek pat. Ar tech­ni­nė pu­sė ši­tos re­for­mos jau ga­lu­ti­nai su­tvar­ky­ta?

Ir ki­tas klau­si­mas. Gal ga­lė­tu­mė­te pri­min­ti? Du trum­pi klau­si­mai. Pra­šau pri­min­ti, kas at­si­tin­ka šei­moms, ku­rios pik­tnau­džiau­ja, ku­rios gau­na pi­ni­gus ir tam­pa aso­cia­lio­mis ir pa­na­šiai? Tie­siog pri­min­ki­te.

L. KUKURAITIS. Ge­rai. Ačiū už klau­si­mą. Nau­do­da­ma­sis pro­ga pa­sa­ky­siu, kad šei­moms ne­rei­kės pa­pil­do­mai re­gist­ruo­tis ar pra­šy­ti ši­tų lė­šų. Joms bus pa­di­din­ta au­to­ma­tiš­kai, ne­bent šei­mo­se kas nors keis­tų­si – at­si­ras­tų nau­jas vai­kas, de­kla­ruo­tų ki­tą gy­ve­na­mą­ją vie­tą, ta­da rei­kė­tų už­pil­dy­ti nau­ją pra­šy­mą. Bet vi­siems šim­tams tūks­tan­čių ne­rei­kė­tų pra­šy­ti pa­pil­do­mai.

Ant­ras da­ly­kas. Skai­čius, ku­rį jūs sa­ko­te, virš 500 tūkst. Taip, rug­pjū­čio mė­ne­sį mes jau bu­vo­me pa­sie­kę 512 tūkst. vai­kų, ir tai di­džiau­sias skai­čius, ku­rį tu­rė­jo­me, ta­čiau rug­sė­jo mė­ne­sį žen­kliai kri­to iki 470 tūkst., nes iš­ėjo vi­sa kar­ta, ku­ri bai­gė moks­lus, ir dėl to su­ma­žė­jo. Pa­pil­do­mai at­si­ra­do šiek tiek, bet ne taip žen­kliai – da­bar mes tu­ri­me 477 tūkst.

Dėl pik­tnau­džia­vi­mo. Jau ir da­bar so­cia­li­niai dar­buo­to­jai at­ve­jo va­dy­bi­nin­kai, ku­rie nuo lie­pos 1 die­nos at­si­ra­do vi­so­je Lie­tu­vo­je, at­ve­jo va­dy­bi­nin­kų tin­klas, jau da­bar tu­ri dis­kre­ci­ją, tei­sę tiek so­cia­li­nės pa­ra­mos lė­šas, so­cia­li­nes iš­mo­kas, tiek vai­ko pi­ni­gus nau­do­ti kar­tu su šei­ma vai­ko nau­dai, šei­mos nau­dai. Ši­ta dis­kre­ci­ja yra ir so­cia­li­niai dar­buo­to­jai sa­vi­val­dy­bė­se ja nau­do­ja­si, kad pi­ni­gai bū­tų ge­riau­siai pa­nau­do­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia J. Ole­kas.

J. OLEKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, aš no­rė­čiau pa­klaus­ti jū­sų apie at­ei­ties am­bi­ci­ją, nes šian­dien jūs sa­ko­te, kad nuo 30 iki 50 ir gal­būt 20 dar dau­gia­vai­kėms ne­pa­si­tu­rin­čioms. Ma­no ži­nio­mis (pra­ei­tą sa­vai­tę vy­ko toks Bal­ti­jos ša­lių so­cial­de­mok­ra­tų su­si­ti­ki­mas), Es­ti­jos ko­le­gos in­for­ma­vo, kad jie tri­jų vai­kų šei­mai ski­ria 500 už vai­ką, jei­gu jie tu­ri. Mes kaž­ka­da dis­ku­ta­vo­me, gin­či­jo­mės 100 pa­siek­ti. Kaip jūs ma­to­te, ko­kia čia yra vi­zi­ja ir ko­kiais žings­ne­liais mes gal­būt ei­si­me į prie­kį su vai­ko pi­ni­gais? Ačiū už at­sa­ky­mą.

L. KUKURAITIS. Dė­kui už klau­si­mą. Iš tie­sų svar­bu ma­ty­ti per­spek­ty­vą ir tur­būt šei­moms svar­bu ma­ty­ti, kad ga­lė­tų pla­nuo­ti ir drą­siau žiū­rė­ti į at­ei­tį. Ta po­li­ti­nė am­bi­ci­ja, ku­ri bu­vo pa­sa­ky­ta, – dar per šią ka­den­ci­ją pa­siek­ti 100 eu­rų. Jos link nuo­sek­liai ir ei­na­ma. Kai mes pla­na­vo­me tri­me­čius biu­dže­tus, ir­gi bu­vo nu­ma­ty­ti pa­pil­do­mi asig­na­vi­mai vai­ko pi­ni­gams, kad mes 2021 me­tais pri­ar­tė­tu­me prie 100 eu­rų. Aiš­ku, la­bai rei­kia žiū­rė­ti ben­drą­sias prog­no­zes, ga­li­my­bes ir taip to­liau, ta­čiau tą žings­nį tu­ri­me da­ry­ti. Dėl tre­čio vai­ko aš su ju­mis su­tin­ku. Lie­tu­vo­je eg­zis­tuo­ja tre­čio vai­ko pro­ble­ma. Jei­gu kal­bė­tu­me apie de­mo­gra­finę si­tu­a­ci­ją, pa­ly­gin­ti su ki­to­mis ša­li­mis, pas mus yra per ma­žai tre­čių vai­kų. Tu­ri­me pa­ska­tin­ti šei­mas, kad at­si­ras­tų tie tre­tie­ji vai­kai, ir ta iš­mo­ka tu­rė­tų bū­ti dar di­des­nė.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Sy­sas.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, jū­sų aiš­ki­na­ma­ja­me raš­te ir pa­skelb­to­je skur­do ata­skai­to­je yra žiau­rūs skai­čiai, kad mū­sų vai­kų skur­do ri­zi­kos ly­gis yra net 25,7 2017 me­tais ir mes žen­kliai at­si­lie­ka­me, ar­ba vir­ši­ja­me skur­do ly­gį, pa­ly­gin­ti su mū­sų kai­my­nė­mis ša­li­mis. Svei­kin­ti­ni vi­si tie žings­niai, ku­rie da­ro­mi, bet ma­no klau­si­mas bū­tų toks. Ar skai­čia­vo­te, kaip keis­tų­si mū­sų vai­kų skur­do ly­gis po ši­tų pa­di­di­ni­mų? Ačiū.

L. KUKURAITIS. Dė­kui už klau­si­mą. Taip, skai­čia­vo­me, 4,3 % su­ma­žė­tų vai­kų skur­das. Kai ku­rioms gru­pės, ypač dau­gia­vai­kėms šei­moms, ku­rios tu­ri du tė­vus, skur­das su­ma­žė­tų ar­ti 10 %, va­di­na­si, nuo 30 ke­lių iki 20 ke­lių pro­cen­tų. Tai ro­do, kad kai ku­rio­se gru­pė­se, pa­vyz­džiui, vie­ni­šo tė­vo, vie­ni­šos mo­ti­nos šei­mo­se, skur­do gy­lis yra ga­na di­de­lis, pri­dė­ję lė­šų ne tiek daug šei­mų iš­trau­kia­me iš skur­do te­ri­to­ri­jos. Tik­rai tu­rė­tu­me dar dau­giau dė­ti pa­ra­mos.

PIRMININKAS. Klau­sia E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mas mi­nist­re, jūs pa­mi­nė­jo­te, kad vai­ko pi­ni­gus gau­na dau­giau, ne­gu bu­vo re­gist­ruo­ta­si per NPD ir per mo­kes­ti­nę sis­te­mą bu­vo kom­pen­suo­ta. Iš tik­rų­jų tai ro­do ir tam tik­rą simp­to­mą, kad da­bar gau­na tie žmo­nės, ku­rie ne­dir­ba, o gal iš­vis ne­dirbs. Vėl­gi tai ne tik vai­kų pi­ni­gų pro­ble­ma, tai ir kom­pen­sa­ci­jų pro­ble­ma, ap­skri­tai vi­sos so­cia­li­nės sis­te­mos. Kai ka­da bū­na to­kie skai­čiai, kad dirb­ti ne­la­bai ap­si­mo­ka, nes ge­riau gau­ti vi­sas tas iš­mo­kas. Tai vėl­gi jūs už­si­mi­nė­te tik­tai apie tai, kad ką nors rei­kė­tų da­ry­ti. Gal tu­ri­te ką nors kon­kre­taus? Gal­būt iš da­lies grįž­ti prie ne­ap­mo­kes­ti­na­mo­jo dy­džio di­di­ni­mo už vai­kus, nes iš tik­rų­jų ga­li­me pri­si­žais­ti vėl iki to, kad no­rin­čių gau­ti iš­mo­kas bus dar dau­giau.

L. KUKURAITIS. Dė­kui už klau­si­mą. Tai, kad di­de­lė da­lis šei­mų ne­pa­si­nau­do­da­vo ne­ap­mo­kes­ti­na­mu pa­ja­mų dy­džiu, yra su­si­ję ir su tuo, kad jie gau­da­vo la­bai ma­žas pa­ja­mas, pa­vyz­džiui, mi­ni­ma­lų mė­ne­si­nį at­ly­gį. Jei­gu tu­rė­da­vo dau­giau vai­kų, jau ne­be­ga­lė­da­vo pa­si­nau­do­ti. Šiuo at­ve­ju bū­da­vo skriau­džia­mos tos šei­mos, nes dir­ba, sten­gia­si gau­ti pa­ja­mas ir net ne­gau­na leng­va­tos.

Šiuo at­ve­ju, kai jūs kal­ba­te apie tai, kad ska­ti­na­me lyg ir pri­klau­so­my­bę nuo pa­ra­mos, bū­tent šie vai­ko pi­ni­gai nė­ra įtrau­kia­mi į pa­ja­mas, nuo ku­rių skai­čiuo­ja­mos iš­mo­kos. Ką tai reiš­kia? Kad tu ga­li dirb­ti, už­dirb­ti ir vai­ko pi­ni­gus tu­rė­ti. Taip mes kaip tik ska­ti­na­me, kad žmo­nės dirb­tų ir gau­tų ši­tas pa­ja­mas. Jos ne­su­ma­žės, vai­ko pi­ni­gai ne­su­ma­žė­ja dir­bant.

PIRMININKAS. Klau­sia G. Skais­tė.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Svei­ki, mi­nist­re. Aš no­rė­jau tie­siog pri­min­ti Vals­tie­čių ir ža­lių­jų są­jun­gos rin­ki­mų pro­gra­mą, kur bu­vo pa­ra­šy­ta, kad plė­si­me pa­pil­do­mo ne­ap­mo­kes­ti­na­mo­jo pa­ja­mų dy­džio pa­ra­mą, tai­ky­mą šei­moms, ku­rios tu­ri du ir dau­giau vai­kų. Ir taip pat bu­vo kal­ba­ma, kad 2018 me­tais vai­ko pi­ni­gai bus 60 eu­rų. 2018 me­tais vai­ko pi­ni­gai bu­vo 30 eu­rų, da­bar ti­ki­ma­si 50, kaip su­pran­tu, o PNPD iš­vis nė­ra. Ar yra am­bi­ci­ja vis dėl­to grįž­ti prie Vals­tie­čių ir ža­lių­jų są­jun­gos pro­gra­mos, nes ma­to­me, kad pa­ja­mų ne­ly­gy­bės ro­dik­liai ne ge­rė­ja – blo­gė­ja.

Tai, ką Vy­riau­sy­bė kal­bė­jo sa­vo nu­ma­ty­to­je pro­gra­mo­je, kad su­ma­žins pa­ja­mų ne­ly­gy­bės ro­dik­lius iki eu­ro­pi­nio vi­dur­kio, man šian­dien pa­gal da­bar­ti­nius tei­kia­mus pro­jek­tus ne­at­ro­do, kad tu­rė­tų bū­ti to­kios ten­den­ci­jos. Ar yra am­bi­ci­ja grįž­ti prie pro­gra­mos, ku­ri bu­vo pa­ra­šy­ta prieš rin­ki­mus?

L. KUKURAITIS. Dė­kui už klau­si­mą. Dėl ne­ap­mo­kes­ti­na­mo­jo pa­ja­mų dy­džio nė­ra (bent jau Vy­riau­sy­bė­je) to­kių svars­ty­mų. Ži­nau, kad Sei­me jų bu­vo ki­lę, ir gal­būt čia ir ga­lė­tų ta dis­ku­si­ja vyk­ti, bet Vy­riau­sy­bė to ne­svars­to. Vy­riau­sy­bė tu­ri am­bi­ci­ją di­din­ti vai­ko pi­ni­gus ir vir­šy­ti tuos pa­ža­dus, ku­rie bu­vo duo­ti rin­ki­muo­se.

PIRMININKAS. Ir pas­ku­ti­nis klau­sia J. Nar­ke­vi­čius.

J. NARKEVIČ (LLRA-KŠSF). La­bai ačiū. Ger­bia­mas mi­nist­re, ne pa­slap­tis, kad tech­ni­nis tų 20 eu­rų ad­mi­nist­ra­vi­mas su­ke­lia nei­gia­mą po­vei­kį, de­ja, kai ku­rios šei­mos gau­na dar ma­žiau. Ta­čiau svei­kin­ti­nas jū­sų to­les­nis ryž­tas pa­lai­ky­ti mū­sų Lie­tu­vos len­kų rin­ki­mų ak­ci­jos-Krikš­čio­niš­kų šei­mų są­jun­gos siū­ly­mą di­din­ti tas iš­mo­kas, ta­čiau ne­su­pran­ta­mas jū­sų kuk­lus ryž­tas.

Klau­si­mas bū­tų toks: tai, kad 20 eu­rų iš­mo­kė­ji­mo pa­di­dė­ji­mą iki 50 su­val­gys in­flia­ci­ja, yra aki­vaiz­du, ar jūs iš­ana­li­za­vo­te Len­ki­jos vals­ty­bės ge­rą­ją pa­tir­tį, kur bu­vo iš kar­to iš­mo­kė­ta 120 eu­rų, pa­siek­tas efek­tas, pa­di­din­tas biu­dže­to su­rin­ki­mas ir at­ras­ta lė­šų iš kar­to šei­moms su­teik­ti bū­tent tei­gia­mą pa­ra­mą? Ačiū.

L. KUKURAITIS. Dė­ko­ju už klau­si­mą. Iš tie­sų ana­li­za­vo­me ne tik Len­ki­jos, bet ir ki­tų ša­lių, ap­lin­ki­nių ša­lių ten­den­ci­jas ir tik­rai vis dau­giau ša­lių ren­ka­si uni­ver­sa­lias vai­ko iš­mo­kas. Len­kai tik­rai yra prie­ky­je kal­bant apie120 eu­rų su­mą. Bet rei­kia pa­sa­ky­ti, kad ji ski­ria­ma nuo ant­ro­jo vai­ko, už pir­mą­jį te­stuo­ja­ma pa­gal pa­ja­mas. Šiuo at­ve­ju mes ei­na­me prie uni­ver­sa­les­nės iš­mo­kos, kad vi­si gau­na tą pa­čią, bet di­fe­ren­ci­juo­ja­me tik­tai pa­gal vai­kų skai­čių šei­mo­je ir pa­gal pa­ja­mas, esan­čias šei­mo­je.

Da­bar am­bi­ci­ją jau pri­sta­čiau, kad per ke­le­tą me­tų pri­ar­tė­tu­me bent prie 100 eu­rų, ir tai yra pir­mas žings­nis ją įgy­ven­din­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, mi­nist­re. Jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus.

Mo­ty­vai dėl vi­so. Nuo­mo­nė prieš – M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Na, sun­ku iš tik­rų­jų ne­pri­tar­ti iš­mo­kų vai­kams di­di­ni­mui ir tik­rai pri­tar­siu, bet iš­sa­ky­siu ke­lias abe­jo­nes. Pir­ma, vai­kai ne­gy­ve­na va­ku­u­me. Vai­kai la­bai ak­ty­viai ir in­ten­sy­viai nau­do­ja­si vie­šo­sio­mis pa­slau­go­mis, tai yra dar­že­liai, mo­kyk­los, po­li­kli­ni­kos, li­go­ni­nės, bib­lio­te­kos, mu­zie­jai. Mes, ne­fi­nan­suo­da­mi tų sri­čių, at­ima­me ga­li­my­bę iš šei­mų tu­rė­ti ko­ky­biš­kas pa­slau­gas. Šian­dien mes ga­lė­tu­me už­tik­rin­ti ko­ky­biš­ką ir rei­kia­mą fi­nan­sa­vi­mą švie­ti­mui, kad mo­ky­to­jas bū­tų pa­ten­kin­tas, ta­da bus ir vai­kas pa­ten­kin­tas, bus ir šei­ma pa­ten­kin­ta, kad vai­kas, at­ėjęs į po­li­kli­ni­ką, gau­tų ko­ky­biš­ką pa­slau­gą, ji­sai ne­sirg­tų, ji­sai bus pa­ten­kin­tas, šei­ma bus pa­ten­kin­ta, vi­siems dėl to bus ge­riau.

Da­bar mes at­ima­me ga­li­my­bę iš šei­mų tu­rė­ti tas ko­ky­biš­kas pa­slau­gas, mes pa­ima­me tuos pi­ni­gus ir tie­siog duo­da­me šei­moms, vai­kams, kad jie vė­liau ei­tų ir nu­si­pirk­tų tas pa­slau­gas. Bet, bū­ki­me at­vi­ri, juk ne vi­sur tos pa­slau­gos eg­zis­tuo­ja. Juk ne vi­sa­da ra­jo­ne gau­si ko­ky­biš­ką (net ir už pi­ni­gus) svei­ka­tos pa­slau­gą, ne vi­suo­met gal­būt gau­si ir ko­ky­biš­ką švie­ti­mą už pi­ni­gus. Vis dėl­to lie­ka abe­jo­nių, užuot už­tik­ri­nę ko­ky­biš­kas svei­ka­tos, švie­ti­mo pa­slau­gas šei­moms ir tiems pa­tiems vai­kams, mes ei­na­me li­ber­ta­ri­niu ke­liu, kai ne­sa­me tik­ri, kaip tie pi­ni­gai ga­lų ga­le bus pa­nau­do­ti.

PIRMININKAS. Nuo­mo­nė už – T. To­mi­li­nas.

T. TOMILINAS (LVŽSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, la­bai džiau­giuo­si šia tę­sia­ma re­for­ma ir džiau­giuo­si, kad šiuo spren­di­mu mes ga­li­me to­liau griau­ti il­gai do­mi­na­vu­sius so­cia­li­nės po­li­ti­kos ste­re­o­ti­pus. Mes ką tik kal­bė­jo­me apie tai, kad vi­siš­kai su­grio­vėme ši­tą sis­te­mą, mi­tą, kad čia sun­kiai kas nors tech­niš­kai tvar­ko­ma – 500 tūkst. vai­kų gau­na pi­ni­gus, jo­kių pro­ble­mų nė­ra. Nė­ra jo­kio gir­tuok­liau­jan­čių tė­vų pik­tnau­džia­vi­mo, nes yra at­ve­jo va­dy­ba. Sa­vi­val­dy­bė­se se­niai vei­kia glo­bo­jan­čios so­cia­li­nės ap­sau­gos sis­te­ma, kai gir­tuok­liau­jan­tiems tė­vams pa­de­da, bet kar­tu ir iš­mo­kų ne­duo­da, pik­tnau­džiau­ti jo­mis.

 Ir, svar­biau­sia, mes griau­na­me bai­siau­sią mi­tą, kad pa­ra­ma pa­si­nau­do­ja tin­gi­niai. Aš tik no­riu jums pri­min­ti, per daug me­tų, kai di­dė­jo emig­ra­ci­ja, di­dė­jo skur­das, blo­gė­jo mū­sų so­cia­li­niai ro­dik­liai, mū­sų so­cia­li­nė po­li­ti­ka sto­vė­jo vie­to­je, jai ne­di­dė­jo iš­lai­dos. Pa­šal­pos žen­kliai kri­to. Mes, tu­rė­da­mi skur­dą ir emig­ra­ci­ją, ma­ži­no­me pa­šal­pas pas­ta­ruo­sius de­šimt me­tų. Da­bar šiuo spren­di­mu mes uni­ver­sa­li­za­vo­me sis­te­mą ir įro­do­me prak­ti­niu pa­vyz­džiu, kad sta­tis­ti­nis lie­tu­vis yra darbš­tus, dir­ban­tis ir no­ri bent vie­ną vai­ką ar du vai­kus iš­au­gin­ti. Jis nė­ra tin­gi­nys. Mes tu­ri­me dir­ban­čių žmo­nių skur­dą ir šiuo spren­di­mu mes dar la­biau pra­dė­si­me spręs­ti.

Šiuo­lai­ki­nė vi­suo­me­nė yra la­biau egois­tiš­ka ne­gu mū­sų tė­vų ar se­ne­lių kar­ta, ji­nai la­biau var­to­to­jiš­ka, ji­nai ne­no­ri au­gin­ti vai­kų ir vi­siš­kai nor­ma­lu, tai vyks­ta vi­so­se ki­to­se ci­vi­li­zuo­to­se vals­ty­bė­se, kad vals­ty­bė mo­ka net at­ski­rą at­ly­gi­ni­mą per vai­ko pi­ni­gus už vai­kų au­gi­ni­mą, kad tai ne­bū­tų vien pra­ban­ga. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Vi­si mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Kvie­čiu bal­suo­ti dėl šio pro­jek­to.

Bal­sa­vo 91 Sei­mo na­rys: už – 89, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 2. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: pa­grin­di­nis – So­cia­li­nių rei­ka­lų ir dar­bo ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mų nie­kas ne­siū­lo. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 22 die­ną. Re­pli­ka po bal­sa­vi­mo – R. J. Da­gys. Pra­šau.

R. J. DAGYS (TS-LKDF). Ger­bia­ma­sis To­mai, ne­pai­sant to, ko­kios vy­riau­sy­bės bu­vo, sta­tis­tiš­kai, san­ty­ki­nai, ly­gi­nant su mū­sų vi­so­mis biu­dže­to iš­lai­do­mis, per vi­sas vy­riau­sy­bes kaip tik toms skir­toms… iš­mo­kos so­cia­li­nėms sri­tims, ma­tuo­jant nuo BVP, au­go. Bai­ki­te pa­sa­kas pa­sa­ko­ti!

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Per­ei­na­me prie dar­bo­tvarkės. Ar no­ri­te dar? T. To­mi­li­nas. Pra­šom. Bu­vo pa­mi­nė­ta pa­var­dė

T. TOMILINAS (LVŽSF). Rei­kia pa­tai­sy­ti ko­le­gą, nes į ma­ne bu­vo kreip­ta­si. Nuo BVP ma­žė­jo, nuo biu­dže­to bu­vo la­bai sta­bi­lu ar­ba gal šiek tiek au­go. Pa­žiū­rė­ki­te į sta­tis­ti­ką. O dar aš pa­sa­ky­siu: svar­biau­sia, kad ma­žė­jo so­cia­li­nės pa­šal­pos, ma­žė­jo, smar­kiai ma­žė­jo.

 

13.00 val.

Vals­ty­bės po­li­ti­kų, tei­sė­jų, vals­ty­bės pa­rei­gū­nų, vals­ty­bės tar­nau­to­jų bei vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių biu­dže­ti­nių įstai­gų dar­buo­to­jų pa­rei­gi­nės al­gos (at­ly­gi­ni­mo) ba­zi­nio dydžio, tai­ko­mo 2019 me­tais, įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2735 (pa­tei­ki­mas)

 

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Grįž­ta­me prie dar­bo­tvarkės. Nu­trau­kia­me dis­ku­si­jas. To­liau dar­bo­tvarkėje Vals­ty­bės po­li­ti­kų, tei­sė­jų, vals­ty­bės pa­rei­gū­nų, vals­ty­bės tar­nau­to­jų bei vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių biu­dže­ti­nių įstai­gų dar­buo­to­jų pa­rei­gi­nės al­gos (at­ly­gi­ni­mo) ba­zi­nio dy­džio, tai­ko­mo 2019 me­tais, įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2735. Pra­šau, mi­nist­re, pri­sta­ty­ti.

L. KUKURAITIS. Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, šio įsta­ty­mo tiks­las – pa­tvir­tin­ti 2019 me­tų pa­rei­gi­nės al­gos (at­ly­gi­ni­mo) ba­zi­nį dy­dį – 173 eu­rus, įver­ti­nus mo­kes­čių re­for­mą. Ba­zi­nis dy­dis di­di­na­mas 1,29 %, tai yra nuo 132,5 iki 134,2 eu­ro, tai yra 1,71 eu­ro dau­giau, ir ati­tin­ka­mai pa­di­din­tas įskai­čiuo­jant 28,9 % dy­džio so­cia­li­nio drau­di­mo ta­ri­fą, ku­ris su mo­kes­čių re­for­ma per­ke­lia­mas į dar­buo­to­jo da­lį.

Jei­gu ne­bū­tų pri­im­tas įsta­ty­mas dėl pa­rei­gi­nės al­gos ba­zi­nio dy­džio nu­sta­ty­mo 2019 me­tams, įsta­ty­mai ne­nu­ma­tytų ga­li­my­bės tai­ky­ti 2018 me­tams nu­sta­ty­tą pa­rei­gi­nės al­gos ba­zi­nį dy­dį, ku­ris šiuo me­tu yra 132,5 eu­ro. Nu­sta­čius 173 eu­rų ba­zi­nį dy­dį, 180 tūkst. dar­buo­to­jų pa­rei­gi­nės al­gos pa­di­dė­tų nuo 8 iki 55 eu­rų per mė­ne­sį, nuo ma­žiau­siai už­dir­ban­čio vals­ty­bės tar­nau­to­jo, spe­cia­lis­to iki Kon­sti­tu­ci­nio Teis­mo tei­sė­jo. Tam 2019 me­tų vals­ty­bės biu­dže­te nu­ma­ty­ta 33,4 mln. eu­rų. Pra­šo­me ši­tam pro­jek­tui pri­tar­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, mi­nist­re. Pir­ma­sis klau­sia R. J. Da­gys.

R. J. DAGYS (TS-LKDF). Ger­bia­mas mi­nist­re, ger­bia­mi Sei­mo na­riai, no­riu at­kreip­ti dė­me­sį tų, ku­rie ne­la­bai įdė­miai klau­so­si, ką mes da­bar čia pri­ima­me. No­riu at­kreip­ti dė­me­sį, kad tie iš jū­sų, ku­riems bus mo­ka­mas at­ly­gi­ni­mas pa­gal ši­tą ba­zi­nį ko­e­fi­cien­tą ir ku­rie drau­dė­tės pil­nai – pa­gal 2+2+2 for­mu­lę, ka­dan­gi kau­pi­mas pa­da­ry­tas kaip pri­va­lo­mas… ad­mi­nist­ruo­ja­mas mo­kes­tis, ba­zi­nis dy­dis pa­di­dė­ja 1,7 %, o dėl to pri­va­lo­mu­mo 4 % mes ne­ten­ka­me 3 %, tai san­ty­ki­nai jūs į ran­kas po Nau­jų­jų me­tų gau­si­te ma­žiau. Ne­nu­steb­ki­te: ne dau­giau, o ma­žiau, nes jums mo­kes­ti­nė ba­zė iš­au­ga, ly­gi­nant su da­bar­ti­niu bū­du, da­bar­ti­niu skai­čia­vi­mu, tri­mis punk­tais. Aš klau­siu da­bar, ko­dėl jūs taip vie­šą­jį sek­to­rių… ža­da­te jiems ne tik ne­pa­di­din­ti, bet iš es­mės su­ma­žin­ti re­a­liai gau­na­mas pa­ja­mas?

L. KUKURAITIS. Dė­kui už klau­si­mą. Iš tie­sų čia pa­tiks­li­nant. Ša­lia to, kad yra ir pen­si­jų kau­pi­mo re­for­ma (iš tie­sų da­liai žmo­nių at­si­ran­da įtrau­ki­mo į pen­si­jų fon­dus ga­li­my­bė, ku­rią žmo­nės ga­li rink­tis, ne­da­ly­vau­ti kau­pi­mo fon­duo­se, to­kiu bū­du tos lė­šos lik­tų as­me­niui), pa­pil­do­mai dar yra ir mo­kes­čių re­for­ma, ku­ri su­ma­ži­na dar­bo ap­mo­kes­ti­ni­mą ke­le­tu pro­cen­tų. Su­dė­jus ben­drai tiek ba­zi­nio dy­džio au­gi­mą, tik mo­kes­čių re­for­mos da­lį, net jei­gu lik­tu­mė­te da­ly­vau­ti pen­si­jų fon­duo­se, kur ir­gi au­gi­mas iki 3 % yra iš­skai­do­mas per še­še­rius me­tus, re­a­liai pa­di­dė­ji­mas bū­tų 0,3 %, ta­da lė­šos į ran­kas bū­tų di­des­nės.

Bet jei­gu kal­ba­ma ap­skri­tai apie vi­są vie­šą­jį sek­to­rių, tik­rai tu­ri­me kal­bė­ti, kad al­gos yra per že­mos. Jei­gu mes no­ri­me ge­ros ko­ky­bės iš vie­šo­jo sek­to­riaus, ati­tin­ka­mai, ša­lia mo­kes­ti­nės re­for­mos, ša­lia vai­ko pi­ni­gų, at­ski­roms gru­pėms ei­na­ma di­di­ni­mo ke­liu, kaip ir vals­ty­bės tar­nau­to­jų pa­gal Vals­ty­bės tar­ny­bos įsta­ty­mą, iš apa­čios, ma­žiau­sias pa­ja­mas gau­nan­tiems yra di­di­na­ma.

Ly­giai taip pat sta­tu­ti­niams, STT, švie­ti­mo dar­buo­to­jams, svei­ka­tos dar­buo­to­jams, ku­rie pri­sta­ty­ti su vals­ty­bės biu­dže­tu, so­cia­li­niams dar­buo­to­jams, lė­šos vi­sam vie­šo­jo sek­to­riaus dar­bo už­mo­kes­čiui tik­rai yra ge­ro­kai di­di­na­mos. Ne ba­zi­nį dy­dį pa­ke­liant šiuo at­ve­ju, pa­ke­liant ba­zi­nį dy­dį 33,4 mln., bet taip pat yra de­šim­tys, o kai kur ir šim­tai mi­li­jo­nų de­da­mi į vie­šą­jį sek­to­rių.

PIRMININKAS. Klau­sia K. Gla­vec­kas. Jo sa­lė­je nė­ra. J. Raz­ma. Pra­šom klaus­ti, Jur­gi.

J. RAZMA (TS-LKDF). Vis dėl­to, mi­nist­re, ar, Vy­riau­sy­bei svars­tant šį klau­si­mą, pir­mi­nis jū­sų siū­ly­mas toks ir bu­vo dėl to­kio ba­zi­nio dy­džio? Ar vis dėl­to jūs ne­ma­to­te, kad per dau­ge­lį me­tų nuo kri­zės pra­džios la­bai jau at­si­li­ko ba­zi­nis dy­dis ir kar­tu vals­ty­bės tar­nau­to­jo at­ly­gi­ni­mas, ly­gi­nant su ki­tais pa­ra­met­rais, kaip mi­ni­ma­li mė­ne­si­nė al­ga ir kai ku­rių ki­tų dar­buo­to­jų at­ly­gi­ni­mai, ku­rie bu­vo spe­cia­liais įsta­ty­mais pa­di­din­ti? Ar ne­ma­to­te čia dar erd­vės dis­ku­tuo­ti, nes Sei­me, be­je, kiek ži­nau, bu­vo įre­gist­ruo­ti pro­jek­tai su ki­tu, tai yra di­des­niu, ba­zi­niu dy­džiu, tik kaž­ko­dėl jie į dar­bo­tvarkę ne­įra­šy­ti?

L. KUKURAITIS. Dė­ko­ju už klau­si­mą. Iš tie­sų tas su­ma­ži­ni­mas, ku­ris įvy­ko kri­zės me­tu dėl ba­zi­nio dy­džio, iki pat šios ka­den­ci­jos nė kar­to ne­bu­vo pa­ju­din­tas. Tai šio­je ka­den­ci­jo­je mes šiais me­tais pa­di­di­no­me ir dar ki­tais me­tais pla­nuo­ja­me. Va­di­na­si, ba­zi­niu dy­džiu pra­dė­jo­me rū­pin­tis ir jau rū­pi­na­mės taip, kaip ga­li­me šiuo me­tu. Pir­mi­nis va­rian­tas bu­vo net ma­žes­nis pa­siū­ly­tas, bet šis su­de­rė­tas dy­dis bu­vo su­tar­tas, yra su­tar­ta dėl ko­lek­ty­vi­nės su­tar­ties su pro­fe­si­nė­mis są­jun­go­mis, šią su­tar­tį ne­tru­kus pa­si­ra­šy­si­me. Kal­bant apie di­di­ni­mą, di­des­nį di­di­ni­mą, aiš­ku, vis­kas yra sie­ja­ma su vals­ty­bės biu­dže­to ga­li­my­bė­mis ir šie svars­ty­mai tu­rė­tų vyk­ti kar­tu su vals­ty­bės biu­dže­to ga­li­my­bių svars­ty­mu.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Sy­sas.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, jūs ne­blo­gai įval­dė­te skai­čių žon­gli­ra­vi­mą. Jūs čia skai­čiais mus už­mu­šo­te, pri­sta­ty­da­mas ne vie­ną įsta­ty­mą. Yra daug tra­fa­re­ti­nių fra­zių, man la­bai pa­ti­ko „žen­kliai di­di­na­mas“. Tai ma­no klau­si­mas dėl žen­klaus di­di­ni­mo. Kiek šian­dien gau­na, nes jūs pa­mi­nė­jo­te, so­cia­li­nis dar­buo­to­jas? Koks yra so­cia­li­nio dar­buo­to­jo vi­dur­kis šian­dien? Ir kaip žen­kliai pa­di­dės po šių me­tų biu­dže­to pri­ėmi­mo? Ga­li­te pa­sa­ky­ti skai­čiais, ne fra­zė­mis?

L. KUKURAITIS. Dė­kui už klau­si­mą. Vals­ty­bės biu­dže­te ki­tais me­tais yra nu­ma­ty­tas so­cia­li­niams dar­buo­to­jams, dir­ban­tiems su šei­mo­mis, ku­rios bū­tent do­tuo­ja­mos iš vals­ty­bės biu­dže­to, 15 % au­gi­mas, ly­giai kaip kad ir to­liau pla­nuo­ja­me 2020 me­tais ir 2021 me­tais. 2020 me­tais jau pa­si­vy­si­me ir ap­lenk­si­me vi­du­ti­nį dar­bo už­mo­kes­tį, 2021 me­tais jis bus bū­tent ap­lenk­tas. At­ve­jo va­dy­bi­nin­kams (at­ve­jo va­dy­bi­nin­kams) pa­pil­do­mai yra nu­ma­ty­ta plius 30 %, tiek at­ve­jo va­dy­bi­nin­kų skai­čiaus au­gi­mui, kad krū­vį ma­žin­tu­me, kad dar­bas bū­tų ko­ky­biš­kes­nis, taip pat dar­bo už­mo­kes­čio di­di­ni­mui. (Bal­sai sa­lė­je) Da­bar už vi­sų ki­tų so­cia­li­nių dar­buo­to­jų sa­vi­val­dy­bė­se al­gų di­di­ni­mą at­sa­kin­gi sa­vi­val­dy­bių me­rai, nes jie vi­siš­kai or­ga­ni­zuo­ja so­cia­li­nes pa­slau­gas. Sa­vi­val­dy­bių ad­mi­nist­ra­ci­jos ta­ry­bos, nes jie or­ga­ni­zuo­ja so­cia­li­nes pa­slau­gas.

PIRMININKAS. Klau­sia G. Skais­tė.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Man iš prin­ci­po la­bai keis­tai at­ro­do pro­fe­si­nių są­jun­gų de­ry­bos dėl ba­zi­nio dy­džio. Šian­dien skai­to­me straips­nį, kad bu­vo iš­si­de­rė­tos pa­pil­do­mos atos­to­gos ir dėl to pro­fe­si­nės są­jun­gos pri­ta­rė ba­zi­nio dy­džio kei­ti­mui. Tu­rė­da­mas ome­ny­je, kad pro­fe­si­nėms są­jun­goms pri­klau­so ma­žiau kaip 10 % vie­šo­jo sek­to­riaus dar­buo­to­jų, ku­riuos pa­vei­kė šis ba­zi­nio dy­džio kei­ti­mas, ar ne­ma­no­te, kad rei­kė­tų iš prin­ci­po at­sie­ti de­ry­bas dėl ba­zi­nio dy­džio ir de­ry­bas dėl ki­tų so­cia­li­nių ga­ran­ti­jų, nes šiuo at­ve­ju at­ro­do, kad bu­vo nu­ei­ta to­kiu ke­liu­ku, kad gau­siu pa­pil­do­mų atos­to­gų ir man­da­giai pri­tar­siu tam, ką Vy­riau­sy­bė siū­lo, nes vis tiek nie­ko ge­res­nio tur­būt ne­si­ti­kiu iš­si­de­rė­ti? Ar ne­ma­no­te, kad rei­kė­tų tuos da­ly­kus šiek tiek at­skir­ti, nes tai nė­ra ta­pa­tūs da­ly­kai, jie vi­siš­kai ne­tu­ri vie­no­dos ver­tės?

L. KUKURAITIS. Ko­lek­ty­vi­nės de­ry­bos nu­ma­ty­tos Dar­bo ko­dek­se dėl ba­zi­nio dy­džio, kaip mes jas tu­rė­tu­me, įgy­ven­din­tu­me ir ten bū­tų su­tar­ta dėl ba­zi­nio dy­džio. Da­bar tai yra ap­skri­tai pir­mas ko­lek­ty­vi­nis de­rė­ji­ma­sis na­cio­na­li­niu lyg­me­niu, tai yra ap­skri­tai pir­ma ko­lek­ty­vi­nė su­tar­tis, na­cio­na­li­nė ko­lek­ty­vi­nė su­tar­tis, ap­iman­ti vi­są sek­to­rių, ku­rią pa­si­ra­šy­si­me mū­sų is­to­ri­jo­je. Ka­dan­gi tai bu­vo pir­mo­ji, for­ma­vo­si to­kia tvar­ka, toks bū­das, nes grei­čiau­siai ir pro­fe­si­nės są­jun­gos, ma­ty­da­mos, kad nė­ra nu­ma­ty­ta ki­tų ko­lek­ty­vi­nių na­cio­na­li­nio ly­gio su­si­ta­ri­mų, pro­ce­sų, de­ry­bų, įtrau­kė ir ki­tus as­pek­tus. Ar tai yra tin­ka­mas bū­das, ar ne, tik­rai ga­li­me dis­ku­tuo­ti. Pro­fe­si­nėms są­jun­goms ir jų na­riams su­da­ro­mos tam tik­ros pa­pil­do­mos są­ly­gos, tai yra lei­džia­ma pa­gal Dar­bo ko­dek­są ko­lek­ty­vi­nė­mis su­tar­ti­mis dėl to su­si­tar­ti ir to­kiu bū­du ska­tin­ti, kad kiek ga­li­ma dau­giau žmo­nių jung­tų­si dėl ben­drų in­te­re­sų, tap­tų pro­fe­si­nių są­jun­gų na­riais ir at­sto­vau­tų sa­vo in­te­re­sams, ir pa­siek­tu­me to­kią si­tu­a­ci­ją, kai pro­fe­si­nės są­jun­gos at­sto­vaus di­džia­jai da­liai ne tik vie­šo­jo sek­to­riaus, bet ir pri­va­taus sek­to­riaus. Ta­da mes tik­rai tu­rė­si­me vi­sai ki­to­kią pi­lie­ti­nę vi­suo­me­nę ir ki­to­kius dar­bo už­mo­kes­čius.

PIRMININKAS. Klau­sia M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas mi­nist­re, pa­gal pa­teik­tą pro­jek­tą mes ma­to­me, kad vals­ty­bės, sa­vi­val­dy­bių biu­dže­ti­nių įstai­gų dar­buo­to­jų pa­rei­gi­nės al­gos ba­zi­nis dy­dis augs, ir jis augs 1,29 %. Taip pat ge­rai ži­no­me, kad in­flia­ci­ja yra reikš­min­gai di­des­nė, šiuo me­tu ji apie 2,4 %, prog­no­zuo­ta apie 2,6 % šiais me­tais, ki­tais me­tais ga­li bū­ti apie 2,2 %, pri­klau­so nuo to, kas prog­no­zuo­ja. Ar mes tei­sin­gai su­pran­ta­me, kad vals­ty­bės tar­nau­to­jas, biu­dže­ti­nin­kas at­ei­nan­čiais me­tais gy­vens blo­giau, nes bus pri­im­tas au­gi­mas tik 1,9 %, o in­flia­ci­ja bus daug di­des­nė ir jo per­ka­mo­ji ga­lia su­ma­žės. Va­di­na­si, jis at­ei­nan­čiais me­tais ga­lės nu­si­pirk­ti, gau­ti pa­slau­gų, pre­kių ma­žiau, nei kad ga­li šiais me­tais?

L. KUKURAITIS. Dė­ko­ju už klau­si­mą. Jei­gu žiū­ri­ma tik į šiuos du skai­čius, tai ta­da taip bū­tų tei­sin­ga ma­te­ma­tiš­kai. Bet yra ir ki­ti skai­čiai ir ki­tos lė­šos, ski­ria­mos vie­šo­jo sek­to­riaus dar­buo­to­jų dar­bo už­mo­kes­čiui di­din­ti. Mo­kes­ti­nė re­for­ma ma­ži­na dar­bo ap­mo­kes­ti­ni­mą, to­dėl dau­giau liks į ran­kas, pa­pil­do­mai iš­ple­čia ne­ap­mo­kes­ti­na­mą­jį pa­ja­mų dy­dį tam tik­rai gru­pei, va­di­na­si, vi­du­ri­nei kla­sei, ati­tin­ka­mai pa­gal spe­cia­li­zuo­tus įsta­ty­mus – svei­ka­tos, švie­ti­mo so­cia­li­nės sri­ties sek­to­riams, pa­rei­gū­nams ir ki­tiems pa­pil­do­mai bus di­di­na­mos al­gos. Vals­ty­bės tar­ny­bos įsta­ty­mas ir­gi di­di­na al­gas, ypač tiems, ku­rie gau­na ma­žiau­siai. Kai vi­sa tai su­su­muo­ja­me, tai tik­rai ga­li­me pa­sa­ky­ti, kad vi­so vie­šo­jo sek­to­riaus dar­buo­to­jams ki­tais me­tais dar­bo už­mo­kes­tis augs net­gi pa­gal san­ty­kį su in­flia­ci­ja.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Dau­giau klau­sian­čių nė­ra. G. Skais­tė – mo­ty­vai prieš.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Na, pa­gal san­ty­kį su in­flia­ci­ja biu­dže­ti­nin­kams at­ly­gi­ni­mai tik­rai ne­augs. Pla­nuo­ja­ma in­flia­ci­ja yra 2,2 %, o di­di­ni­mas yra 1,9 %. Tai aki­vaiz­du, kie­no ne­nau­dai yra ši­tas pa­kei­ti­mas. No­riu pa­sa­ky­ti, kai jūs kal­ba­te apie di­di­ni­mą tam tik­roms ka­te­go­ri­joms, bet tai ir yra di­di­ni­mas tam tik­roms ka­te­go­ri­joms. O di­džia­jai da­liai biu­dže­ti­nin­kų at­ly­gi­ni­mai re­a­lia ver­te tik­rai su­ma­žės. Kal­bant apie tai, kad kaž­kam ski­ria­me, kaž­kam ne­ski­ria­me, kai­ta­lio­ja­me ša­ku­tes, tai rei­kia įver­tin­ti, kad mes to­kiu bū­du tie­siog griau­na­me eg­zis­tuo­jan­čią sis­te­mą. Anks­čiau bu­vo nu­sta­ty­tos kaž­ko­kios ša­ku­tės, kiek biu­dže­ti­nin­ko dar­bas ver­tas pa­gal san­ty­kį su ki­tu biu­dže­ti­nin­ku, o šiuo at­ve­ju mes tie­siog tiems, ku­rie yra pa­to­ges­ni ar ku­rie la­biau triukš­mau­ja, pa­ke­lia­me ša­ku­tes, o tie, ku­rie yra ty­lūs ir ge­ri, gau­na 1,29 % dau­giau. Tai, ma­no nuo­mo­ne, yra vi­siš­kas non­sen­sas įver­ti­nant tai, kad ap­skri­tai at­ly­gi­ni­mai ky­la apie 12 % per me­tus ir vie­ša­sis sek­to­rius tampa vi­siš­kai ne­kon­ku­ren­cin­gas, žiū­rint į re­a­lią ver­tę, su pri­va­čiu sek­to­riu­mi. Šian­dien jau ma­to­me vie­šo­jo sek­to­riaus to­kias sky­les, kur žmo­nės iš tik­rų­jų ne­be­no­ri į tas vie­tas ei­ti. Tai ir mui­ti­nė, ir dar­že­lių dar­buo­to­jai, yra pil­na sri­čių, ku­rios tie­siog už­da­ro­mos, pa­vyz­džiui, dar­že­lių gru­pės, nes tie­siog ne­at­si­ran­da nė vie­nos auk­lė­to­jos, ku­ri no­rė­tų už to­kį at­ly­gi­ni­mą dirb­ti. To­kia yra vi­so vie­šo­jo sek­to­riaus sis­te­ma. Jei­gu mes ge­ri­na­me si­tu­a­ci­ją kaž­ko­kiems me­di­kams, mo­ky­to­jams, bet ne­ma­to­me tos ty­lio­sios dau­gu­mos, ma­no nuo­mo­ne, tai yra tik­rai la­bai klai­din­gas ke­lias ir tik­rai ne­de­rė­tų juo ei­ti. Tie­siog no­riu pri­min­ti, kad bu­vo pri­im­tas mū­sų pa­čių Sei­me nu­ta­ri­mas grą­žin­ti ba­zi­nį dy­dį į 2009 me­tų ly­gį ir jūs vi­si bal­sa­vo­te už. Tuo tar­pu šian­dien, ką siū­lo­me, tai yra tie­siog pa­ro­di­ja.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai už – S. Ja­ke­liū­nas.

S. JAKELIŪNAS (LVŽSF). Dė­kui. No­riu pa­tiks­lin­ti šiek tiek kal­bė­ju­sius prieš tai, nes tai, kas di­di­na­ma ba­zi­niu dy­džiu, taip, gal ne vi­sai kom­pen­suo­ja in­flia­ci­jos, bet tu­ri­me įver­tin­ti, kad tas mo­kes­ti­nės naš­tos ma­ži­ni­mas (tai ne­vie­na­reikš­miš­kai ga­li bū­ti ver­ti­na­ma, aš tai su­pran­tu) ir­gi yra pa­ja­mų di­di­ni­mas, ir nei daug, nei ma­žai, bet maž­daug 5 %. Kar­tu su­dė­jus tai yra 6 % su vir­šum ir tai du tris kar­tus vir­ši­ja in­flia­ci­jos di­dė­ji­mą.

Bu­vo sa­ky­ta, kad ne­va pri­va­lo­mas da­ly­va­vi­mas pen­si­nia­me kau­pi­me yra pa­ja­mas ma­ži­nan­tis veiks­nys, bet ne­už­mirš­ki­me, kad iš­ėjus į pen­si­ją tai yra taip pat pa­ja­mos, tai yra pa­ja­mų ati­dė­ji­mas pen­si­jai. Be to, tai nė­ra pri­va­lo­ma da­ry­ti. Tai­gi su­plak­ti ke­lis da­ly­kus į vie­ną vie­tą ir ne­su­pras­ti, kad pa­ja­mos di­dė­ja vi­siems, taip pat ir vals­ty­bės tar­nau­to­jams, yra nesu­si­pra­ti­mas, to­dėl siū­lau bal­suo­ti už.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai vi­si iš­sa­ky­ti. Kvie­čiu bal­suo­ti dėl šio įsta­ty­mo pro­jek­to.

Bal­sa­vo 92 Sei­mo na­riai: už – 65, prieš – 11, su­si­lai­kė 16. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta.

Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: kaip pa­grin­di­nis – Svei­ka­tos… at­si­pra­šau, So­cia­li­nių rei­ka­lų ir dar­bo ko­mi­te­tas, kaip pa­pil­do­mas – Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­tas. Pa­pil­do­mų dau­giau nie­kas ne­siū­lo. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 22 die­ną.

 

13.17 val.

Vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių įstai­gų dar­buo­to­jų dar­bo ap­mo­kė­ji­mo įsta­ty­mo Nr. XIII-198 9 straips­nio, 1, 2, 3, 4 ir 5 prie­dų pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2736 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas klau­si­mas – Vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių įstai­gų dar­buo­to­jų dar­bo ap­mo­kė­ji­mo įsta­ty­mo Nr. XIII-198 9 straips­nio, 1, 2, 3, 4 ir 5 prie­dų pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2736. Pra­šau, mi­nist­re, pri­sta­ty­ti.

L. KUKURAITIS. Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, tei­kiu įsta­ty­mo pro­jek­tą, ku­rio tiks­las – pa­di­din­ti vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių įstai­gų dar­buo­to­jų dar­bo ap­mo­kė­ji­mo įsta­ty­mo prie­duo­se nu­ma­ty­tus mi­ni­ma­liuo­sius pa­rei­gi­nės al­gos pa­sto­vio­sios da­lies ko­e­fi­cien­tus sie­kiant, kad nuo 2019 m. sau­sio 1 d. įgy­ven­di­nant mo­kes­čių re­for­mą ir nu­sta­čius 555 eu­rų mi­ni­ma­lią mė­ne­si­nę al­gą ir 173 eu­rų pa­rei­gi­nės al­gos ba­zi­nį dy­dį ko­e­fi­cien­tų dy­džiai eu­rais ne­bū­tų ma­žes­ni už nu­sta­ty­tą MMA ir ati­tik­tų Dar­bo ko­dek­so 141 straips­nio 2 da­lies nuo­sta­tas, kad MMA – ma­žiau­sias lei­džia­mas at­ly­gis už ne­kva­li­fi­kuo­tą dar­bą.

Vy­riau­sy­bei nu­sta­čius mi­ni­ma­lią mė­ne­si­nę 430 eu­rų dy­džio al­gą, vi­sų ne­kva­li­fi­kuo­tų dar­buo­to­jų pa­rei­gi­nės al­gos pa­di­dė­tų 30 eu­rų, to­dėl įsta­ty­me ir siū­lo­ma kva­li­fi­kuo­tiems dar­buo­to­jams, spe­cia­lis­tams, struk­tū­ri­nių pa­da­li­nių va­do­vams ir jų pa­va­duo­to­jams bei įstai­gų va­do­vų pa­va­duo­to­jams, ku­riems šiuo me­tu tai­ko­mi mi­ni­ma­lių ko­e­fi­cien­tų dy­džiai, pa­rei­gi­nės al­gos pa­sto­vi­ą­ją da­lį pa­di­din­ti taip pat vi­du­ti­niš­kai 30 eu­rų. Mi­nė­tų dar­buo­to­jų biu­dže­ti­nė­se įstai­go­se dir­ba apie 40 tūkst. Įsta­ty­mo pro­jek­tui įgy­ven­di­nti nu­ma­to­ma skir­ti 16 mln. eu­rų įsta­ty­mo pro­jek­to prie­duo­se nu­ma­ty­tiems mi­ni­ma­liems pa­rei­gi­nės al­gos dy­džiams pa­di­din­ti. Nu­ma­to­ma, kad šis įsta­ty­mas įsi­ga­lio­tų 2019 m. sau­sio 1 d. Pra­šo­me įsta­ty­mo pro­jek­tui pri­tar­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Pir­ma­sis klau­sia A. Sy­sas.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, šiek tiek ne­są­ži­nin­gai ne­pa­do­ru net ly­gin­ti – va tiems 30 ir čia. Jūs gi pa­di­di­no­te, jū­sų val­džia pa­di­di­no pro­ku­ro­rams nuo 600 iki 1 tūkst. eu­rų per mė­ne­sį, la­bai pa­na­šiai STT dar­buo­to­jams, žval­gams. Tai yra mė­ne­si­nis pa­di­di­ni­mas, o ši­tie varg­šai ir per me­tus ne­su­rinks tiek, kiek mi­ni­mum pa­di­di­no­te kai ku­rioms gru­pėms. Čia es­mi­nis da­ly­kas.

Ir ką tik pri­ta­rė­te po pa­tei­ki­mo ba­zi­nio dy­džio di­di­ni­mui, tai vėl­gi mes ma­to­me, kaip di­dė­ja tai gru­pei, ku­riai pa­di­di­no­te ko­e­fi­cien­tus, tai yra pro­ku­ro­rams ar STT dar­buo­to­jams, ir kiek di­dės tiems pa­tiems sa­vi­val­dy­bės, mi­nis­te­ri­jų ar Sei­mo dar­buo­to­jams? Kaip jūs į tai pats žiū­ri­te? Pir­ma, rei­kia gal­būt vi­siems, kaip ir toms gru­pėms, 20 % pa­di­din­ti ko­e­fi­cien­tus, o po to di­din­ti… o ne se­lek­ty­viai – vie­niems pa­si­rink­ti­nai di­di­na­me daug, o ki­tiems vi­siš­kai kruo­pe­les nu­me­ta­me. Ačiū.

L. KUKURAITIS. Ačiū už klau­si­mą. Iš tie­sų jau Sei­mo na­rė G. Skais­tė at­krei­pė į tai dė­me­sį, kad tu­rė­da­mi ben­drą ba­zi­nį dy­dį ir ben­drą­ją sis­te­mą tam tik­roms gru­pėms yra di­di­na­ma skir­tin­gai. De­ja, šiuo me­tu sis­te­ma dar ne­bu­vo vi­siš­kai su­ba­lan­suo­ta, vi­siš­kai įgy­ven­din­ta, o da­bar jau ji yra iš­ba­lan­suo­ja­ma. Šiuo po­žiū­riu aš su­tin­ku. Mū­sų mi­nis­te­ri­jos nuo­mo­ne… Dau­ge­liu at­žvil­giu, kai bu­vo sie­kia­ma di­din­ti in­di­vi­du­a­liai pa­gal spe­cia­liuo­sius įsta­ty­mus, mes sie­kė­me, kad bū­tų di­di­na­ma ben­drai. De­ja, nu­ei­ta šiuo ke­liu, ir mes da­bar tu­ri­me to­kią skir­tin­gą sis­te­mą – tiek mo­ky­to­jams, tiek svei­ka­tos sis­te­mai, tiek so­cia­li­niams dar­buo­to­jams yra at­ski­rai ir skir­tin­gai di­di­na­ma, ir ne tik toms gru­pėms, ku­rias jūs įvar­di­jo­te. Kaip ir mi­nė­ta, yra gru­pių, ku­rioms spe­cia­liai­siais įsta­ty­mais nė­ra di­di­na­ma, ir tu­ri­me už­tik­rin­ti bent jau mi­ni­ma­lų au­gi­mą kar­tu su mi­ni­ma­lios al­gos di­dė­ji­mu.

PIRMININKAS. Klau­sia R. J. Da­gys.

R. J. DAGYS (TS-LKDF). Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, kai rei­kia kaip nors ma­žus at­ly­gi­ni­mus gel­bė­ti kri­zės są­ly­go­mis, aš su­pran­tu, kad tai yra bū­ti­ny­bė, bū­na to­kių da­ly­kų, bet da­bar kri­zės ne­bė­ra, au­gi­mas vyks­ta, o mes to­liau ei­na­me tuo pa­čiu ke­liu: ke­lia­me mi­ni­ma­lias al­gas, bet pa­lie­ka­me, įšal­do­me šiek tiek aukš­tes­nes. Tai yra po­žiū­rio į žmo­nes klau­si­mas. Tai gal iš­vis su ši­to­mis gru­pė­mis, ku­rioms siū­lo­me, tie­siog ne­be­žais­ki­me, pa­sa­ky­ki­me, kad jūs vi­si, ne­pri­klau­so­mai, ką dir­ba­te, gau­na­te mi­ni­ma­lią al­gą, ir vis­kas, ir ne­rei­kės mums čia nie­ka­da kan­kin­tis – ką nors di­fe­ren­ci­juo­ti, ko­e­fi­cien­tus kel­ti, nes mes jau prie tos sis­te­mos pri­ėjo­me. Pa­grin­di­nė ma­sė ir gaus tą mi­ni­ma­lią al­gą ar­ba ar­ti jos. Ar čia mes, ma­no­te, ei­na­me tei­sin­gu ke­liu?

L. KUKURAITIS. Dė­ko­ju už klau­si­mą. Iš tie­sų mi­ni­ma­lios al­gos ga­vė­jų Lie­tu­vo­je la­bai ma­žė­ja ir tai su­si­ję tiek su Dar­bo ko­dek­so nuo­sta­to­mis, kad už kva­li­fi­kuo­tą dar­bą ne­ga­li­ma mo­kė­ti mi­ni­ma­lios al­gos, tiek su „Sod­ros“ grin­dų at­si­ra­di­mu. Tad tiek gau­nan­čių iki mi­ni­ma­lios, tiek mi­ni­ma­lios žen­kliai Lie­tu­vo­je ma­žė­ja. Šiuo at­ve­ju kei­čia­mos tik ša­ku­tės, bet pa­gal tų ša­ku­čių ri­bas taip pat ga­li­ma mo­kė­ti ir aukš­tu­ti­nes ri­bas, ir vi­sas ki­tas ri­bas. Už tai at­sa­kin­gi tie, ku­rie val­do vals­ty­bės ar sa­vi­val­dy­bių biu­dže­tų asig­na­vi­mus.

PIRMININKAS. Klau­sia J. Ole­kas.

J. OLEKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­ma­sis pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, ar ne­ma­ny­tu­mė­te, kad bū­tų tiks­lin­ga su­grįž­ti prie to mū­sų pa­siū­ly­mo, ku­rį jūs, Vy­riau­sy­bė, svars­tė­te ir iš es­mės pri­ta­rė­te, kur šis ša­ku­čių pa­kė­li­mas yra nu­ma­ty­tas vi­siems dar­buo­to­jams, tiems, ku­rie dar ne­pa­puo­lė į at­ski­rų gru­pių di­di­ni­mą. Taip bent jau bū­tų at­riš­tos ran­kos, kad pa­gal fi­nan­si­nius iš­tek­lius, jei­gu yra pi­ni­gė­lių, ga­lė­tų bū­ti at­ly­gi­ni­mai pa­di­din­ti, nes da­bar jūs pa­tei­kia­te siū­ly­mą tik la­bai ne­di­de­lei da­liai, tai yra va­do­vams ir tam tik­rai gru­pei. Ka­dan­gi svars­to­me šį įsta­ty­mo pro­jek­tą, gal mes ga­lė­tu­me pa­ban­dy­ti su­jung­ti tuos pro­jek­tus, ko­mi­te­te svars­ty­ti juos kar­tu ir pa­ban­dy­ti gal­būt tą ša­ku­čių pa­kė­li­mo ska­lę iš­plės­ti? Ačiū už at­sa­ky­mą.

L. KUKURAITIS. Dė­ko­ju už klau­si­mą. Iš tie­sų ša­ku­tės yra pa­kan­ka­mai di­de­lės. Kai kur jos tu­ri ri­bas: nuo di­džiau­sios iki že­miau­sios ri­bos yra trys kar­tai, ir tik­rai dau­ge­liu at­ve­ju tų ša­ku­čių ne­pa­sie­kia­mas ne tik kad vi­du­rys, o aukš­čiau­sia ri­ba… Kol kas sis­te­ma yra la­bai lanks­ti. Klau­si­mas, jei­gu mes no­ri­me la­biau re­gu­liuo­ti at­ly­gi­ni­mus, ar ne­tu­rė­tu­me kaip nors siau­rin­ti ša­ku­čių ir di­fe­ren­ci­juo­ti pa­gal dar­bo po­bū­dį. Taip bū­tų dau­giau re­gu­lia­vi­mo. Šiuo at­ve­ju pa­lik­ta la­bai lanks­ti sis­te­ma vi­siems, ku­rie val­do dar­bo už­mo­kes­čio fon­dus. O tie dar­bo už­mo­kes­čio fon­dai kai ku­rio­se sri­ty­se žen­kliai au­ga dėl pa­pil­do­mų vals­ty­bės asig­na­vi­mų, ir čia jau tik­rai tu­rės vi­są tei­sę tiek sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bos, tiek darb­da­viai, di­rek­to­riai, va­do­vai pa­di­din­ti dar­bo už­mo­kes­tį iki vir­šu­ti­nių ri­bų. Toks bū­tų at­sa­ky­mas.

PIRMININKAS. Klau­sia M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas mi­nist­re, daug gir­di­me kal­bų ir aiš­ki­ni­mų apie ša­ku­tes, bet man čia la­biau pa­na­šu į pei­lį, pei­lį tų, ku­rie dir­ba dau­giau­siai, sun­kiau­siai, il­giau­siai. La­biau­siai kva­li­fi­kuo­tų spe­cia­lis­tų, va­do­vų, tu­rin­čių di­džiau­sią pa­tir­tį, dir­ban­čių di­džiau­siu krū­viu, li­mi­tas ir mak­si­ma­li su­ma, kiek ga­li gau­ti, yra įšal­do­ma, ne­si­kei­čia. Mes tik­tai plokš­ti­na­me si­tu­a­ci­ją ir tuos, ku­rie dir­ba dau­giau­siai, il­giau­siai, sun­kiau­siai, sa­vo­tiš­kai de­mo­ty­vuo­ja­me. Ma­no klau­si­mas: ko­dėl, kel­da­mi apa­ti­nę ri­bą, mes ne­pa­ke­lia­me ir vir­šu­ti­nės, kad mo­ty­vuo­tu­me tuos, ku­rie, kaip ir mi­nė­jau, dir­ba sun­kiau­siai, il­giau­siai ir dau­giau­siai?

L. KUKURAITIS. Ačiū už klau­si­mą. Tie, ku­rie dir­ba sun­kiau­siai, il­giau­siai ir dau­giau­siai, grei­čiau­siai jau gau­na la­bai aukš­tas… pa­ly­gi­nus tas ša­ku­tes, aukš­tes­nę ri­bą. Šiuo at­ve­ju rū­pi­na­mės tais, ku­rie yra va­do­vai, bet gau­na že­miau­sią ri­bą. Tai nė­ra ta, ku­ri ati­tin­ka ne­kva­li­fi­kuo­tą dar­bą, ji yra aukš­tes­nė ne­gu MMA, bet ka­dan­gi bū­tent ir rū­pi­na­mės tais, ku­rie dir­ba daug, o gau­na ma­žai, kad kar­tu su MMA au­gi­mu pa­aug­tų ir jiems vi­siems, ku­rie gau­na ma­žiau­sias ri­bas. Šiuo at­ve­ju rū­pi­na­mės ma­žiau­siai už­dir­ban­čiais, kad jų san­ty­kis su ne­kva­li­fi­kuo­tu dar­bu ne­si­keis­tų blo­gą­ja pras­me. O tos ri­bos į dy­dį tik­rai yra vi­siš­kai nau­do­ti­nos ir ti­kiuo­si, kad darb­da­viai taip ir da­rys.

PIRMININKAS. Klau­sia E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mas mi­nist­re, čia at­lik­tas pa­pras­čiau­siai ma­te­ma­ti­nis veiks­mas – vie­no­je len­te­lė­je po 0,18, ki­to­je len­te­lė­je – 0,21. Da­bar aš no­rė­čiau pa­klaus­ti. Vis dėl­to mes įsta­ty­mu kei­čia­me at­ly­gi­ni­mo dy­dį, o ko­kiu bū­du yra kom­pen­suo­ja­ma sa­vi­val­dy­bėms, jos vis tiek tu­rės at­si­žvelg­ti į ši­tą įsta­ty­mą, ir ar iš tik­rų­jų per­ve­di­mas… yra ima­mas vi­dur­kis tų ša­ku­čių, ar kaž­koks ki­toks prin­ci­pas? Jis ir­gi nė­ra pa­kan­ka­mai aiš­kus, kai jūs sa­ko­te, kad ga­li­ma di­din­ti pa­gal ša­ku­čių ri­bas, tai iš tik­rų­jų rei­kia tu­rė­ti iš ko di­din­ti. Mes nu­sta­to­me tas ša­ku­tes, o pi­ni­gus ne vi­sa­da per­ve­da­me. Šiuo at­ve­ju, kaip bus pa­si­elg­ta? Ačiū.

L. KUKURAITIS. Dė­kui. Tai yra ap­skai­čiuo­ta pa­gal kon­kre­čius duo­me­nis, ku­riuos tei­kia sa­vi­val­dy­bės, ir bus skai­čiuo­ja­ma pa­gal kon­kre­čios sa­vi­val­dy­bės po­rei­kius ir tos lė­šos, tie 16 mln., taip ir bus pa­skirs­ty­tos.

PIRMININKAS. Klau­sia T. To­mi­li­nas.

T. TOMILINAS (LVŽSF). Ger­bia­mas mi­nist­re, ma­no klau­si­mas apie ba­zi­nį dy­dį ir apie biu­dže­ti­nin­kų ap­mo­kė­ji­mą bu­vo fi­nan­sų mi­nist­rui, bet aš klau­siau apie de­ry­bas ir jis ma­ne nu­krei­pė pas jus, sa­ko, kad jis ne­no­ri ko­men­tuo­ti tų de­ry­bų. Gal­būt ga­lė­tu­mė­te jūs šiek tiek pa­ko­men­tuo­ti, nors aš su­pran­tu, kad, be fi­nan­sų mi­nist­ro, Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­jos da­ly­va­vi­mo, de­ry­bos yra la­bai sun­kios ir be­veik be­pras­mės. Mes iš tik­rų­jų tu­ri­me si­tu­a­ci­ją, kad de­ry­bos vy­ko po biu­dže­to su­kū­ri­mo ar­ba po pre­li­mi­na­raus biu­dže­to pro­jek­to su­kū­ri­mo. Ar ki­tais me­tais mes ga­li­me ti­kė­tis, kad vis dėl­to de­ry­bos dėl ba­zi­nės al­gos ir dėl to­kių da­ly­kų vyk­tų prieš pra­de­dant pla­nuo­ti biu­dže­tą? Kar­to­ju tą klau­si­mą ir no­riu jū­sų nuo­mo­nės.

L. KUKURAITIS. Dė­kui už klau­si­mą. Iš tie­sų tai ir­gi bu­vo ko­lek­ty­vi­nių de­ry­bų ob­jek­tas, ka­da pra­si­dė­tų ki­tų me­tų de­ry­bos, ir su­tar­ta, kad de­ry­bos pra­si­dės ki­tų me­tų pir­mą ket­vir­tį, va­di­na­si, iki biu­dže­to svars­ty­mo dar mi­nis­te­ri­jų, o ir vy­riau­sy­bi­niu lyg­me­niu.

PIRMININKAS. Dau­giau klau­sian­čių nė­ra. Mo­ty­vai dėl vi­so. Nuo­mo­nė prieš – R. J. Da­gys.

R. J. DAGYS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, ma­no ar­gu­men­tai kaž­kiek per­si­den­gia su ma­no jau pa­teik­tu klau­si­mu. Iš tik­rų­jų au­gant eko­no­mi­kai ir di­dė­jant fi­nan­si­nėms ga­li­my­bėms, ei­ti į to­les­nį ap­mo­kė­ji­mo tvar­kos su­plokš­ti­ni­mą, ap­mo­kė­ji­mo ši­tam sek­to­riui… Tai tu­rės vi­siš­kai liūd­nas pa­sek­mes ir emig­ra­ci­jos po­žiū­riu, ir vi­sais ki­tais, ir de­mo­ty­va­ci­niu, ir pa­si­ti­kė­ji­mo vals­ty­be, ir ki­tais klau­si­mais. Ko­kią mes čia da­bar sis­te­mą ku­ria­me? Bus ka­te­go­ri­ja dar­buo­to­jų, ku­rie tie­siog gaus vi­si vie­no­dai, kaž­kiek, ir tuo vis­kas tu­rė­tų baig­tis.

De­mo­ty­va­ci­nė sis­te­ma tik­rai at­si­ras.

O ki­tas da­ly­kas, kai mes ba­zi­nį dy­dį, fak­tiš­kai net in­flia­ci­jos ne­kom­pen­sa­vo­me, kas vis­ką skai­čiuo­jant yra dau­gik­lis, pa­brė­žiu, dau­gik­lis iš vi­sų ki­tų iš­ves­ti­nių prie­dų ir prie­de­lių, vi­si yra dau­gi­na­mi iš ba­zi­nio dy­džio, tai ta arit­me­ti­ka vi­siš­kai aiš­ki šiuo at­ve­ju. Nuo dau­gik­lio vis­kas pri­klau­so, iš kiek pa­dau­gin­si sa­vo tei­ses gau­ti ką nors. Mes tie­siog ku­ria­me vi­siš­kai ydin­gą sis­te­mą, nuo ku­rios mes… jau ne vie­ną kar­tą, ne vie­nu sa­vo nu­ta­ri­mu, čia pa­si­ža­dė­ji­mais ir pa­na­šiai žmo­nėms sa­kė­me, kad mes iš ši­tos sis­te­mos iš­ei­si­me, ir vis da­ro­me lai­ki­ną prie­mo­nę. Ta lai­ki­no­ji prie­mo­nė, mes tą pra­dė­tą lai­ki­ną prie­mo­nę to­liau tai­ko­me ir vėl spren­džia­me tik ma­žų­jų at­ly­gi­ni­mų kė­li­mą pa­lik­da­mi vi­są sis­te­mą ne­pa­lies­tą. Iš es­mės iš žmo­nių at­ima­me vil­tį, kad ir su šia Vy­riau­sy­be, ir su šia dau­gu­ma tik­rai šis klau­si­mas bus ne­spren­džia­mas. Toks po­žiū­ris į žmo­nes juos tik­rai mo­ty­vuo­ja iš­va­žiuo­ti iš Lie­tu­vos ir ypač iš­ei­ti iš vie­šo­jo sek­to­riaus. Mes da­bar tą tu­ri­me.

PIRMININKAS. Lai­kas!

R. J. DAGYS (TS-LKDF). Ne­aiš­ku, kas to­liau dirbs vals­ty­bė­je.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai už – A. Anu­šaus­kas.

A. ANUŠAUSKAS (TS-LKDF). Iš tik­rų­jų kas ga­li bū­ti prieš bet ko­kį di­di­ni­mą, jei pri­de­da­ma bent po­ra de­šim­čių eu­rų. Kiek­vie­nas žmo­gus, taip pat ir čia, ku­riam re­gu­liuo­ja­mas mi­ni­ma­lus at­ly­gi­ni­mas, be abe­jo, pa­si­sa­kys už. Aš ir­gi pa­si­sa­kau už.

Ta­čiau at­kreip­ki­te dė­me­sį, ko­le­gos, kad mes me­tai iš me­tų vis per­žiū­ri­me šį įsta­ty­mą ir skir­tu­mai tarp tų mū­sų la­bai rim­tai svars­to­mų ka­te­go­ri­jų yra vie­na šim­to­ji. Pa­si­žiū­rė­ki­te į C ly­gį su pro­fe­si­nio dar­bo pa­tir­ti­mi iki dve­jų, pen­ke­rių, de­šim­ties me­tų ir taip to­liau. Koks skir­tu­mas tarp tų ka­te­go­ri­jų? 0,01 %. Al­gos iš­raiš­ka tai bū­tų kiek? 5 eu­rai, jei ne­klys­tu, 4 eu­rai? Dar ma­žiau, štai sa­ko.

Gal rei­kia baig­ti šį žai­di­mą, lik­vi­duo­ti tas ka­te­go­ri­jas, ku­rios iš tik­rų­jų šiuo at­ve­ju jo­kios pri­dė­ti­nės ver­tės ne­duo­da. Iš tik­rų­jų tik imi­ta­ci­ja, kad la­bai ski­ria­si tarp kva­li­fi­ka­ci­jų tos ša­ku­tės. Ma­nau, rei­kia duo­ti tiems žmo­nėms ir šaukš­tą ir iš es­mės šį įsta­ty­mą pa­keis­ti, kad jis tu­rė­tų ir pri­dė­ti­nę ver­tę, ir iš­ties tie žmo­nės, ku­riuos jis lie­čia, pa­jaus­tų tik­rai di­de­lį skir­tu­mą.

Ki­ta ver­tus, ap­skri­tai vals­ty­bės tar­ny­ba dis­kre­di­tuo­ja­ma, kai ra­šo­ma, kad vals­ty­bės tar­ny­bo­je yra 40 tūkst. žmo­nių, ku­rie gau­na iš es­mės mi­ni­ma­lų at­ly­gi­ni­mą. At­si­pra­šau, iš tik­rų­jų tai yra vi­siš­ka ne­są­mo­nė. Bet taip yra.

PIRMININKAS. Lai­kas!

A. ANUŠAUSKAS (TS-LKDF). Siū­lau baig­ti tuos žai­di­mus ir tei­kiant įsta­ty­mą, gal­būt svars­ty­mo me­tu iš es­mės pa­keis­ti jį.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Kvie­čiu pa­si­sa­ky­ti dėl šio įsta­ty­mo pro­jek­to bal­suo­jant.

Bal­sa­vo 89 Sei­mo na­riai: už – 65, prieš – 2, su­si­lai­kė 22. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta.

Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: kaip pa­grin­di­nis – So­cia­li­nių rei­ka­lų ir dar­bo ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mų nie­kas ne­siū­lo. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 22 die­ną.

Ka­dan­gi pa­gal dar­bo­tvarkės pla­ną jau tu­rė­tu­me pra­dė­ti Vy­riau­sy­bės pus­va­lan­dį, li­ku­sius tris klau­si­mus siū­lau svars­ty­ti va­ka­ri­nė­je dar­bo­tvarkėje penk­tu, šeš­tu ir sep­tin­tu klau­si­mais. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta.

 

13.34 val.

Vy­riau­sy­bės va­lan­da

 

Pra­de­da­me Vy­riau­sy­bės pus­va­lan­dį. No­rė­čiau in­for­muo­ti, kad ne­da­ly­vau­ja kraš­to ap­sau­gos mi­nist­ras R. Ka­rob­lis, nes yra iš­vy­kęs į ko­man­di­ruo­tę Vo­kie­ti­jo­je. Pir­ma­sis pa­gal są­ra­šą klau­sia G. Land­sber­gis.

To­liau po­sė­džiui pir­mi­nin­kau­ja Sei­mo Pir­mi­nin­ko pa­va­duo­to­jas J. Lie­sys.

G. LANDSBERGIS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Prem­je­re, šian­dien bu­vo­te 14 valandą kvies­tas į ben­drą opo­zi­ci­nių frak­ci­jų pa­si­ta­ri­mą. At­sa­ki­nė­da­mas sa­lė­je iš tri­bū­nos ven­gė­te at­sa­ky­ti į klau­si­mą, iš­si­su­ki­nė­jo­te ir net­gi me­la­vo­te, kad jums ne­ga­lio­ja Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­jos dar­bo reg­la­men­tas. Gy­rė­tės, kad tu­ri­te tei­si­nin­ko iš­si­la­vi­ni­mą, bet tu­rė­tu­mė­te ži­no­ti, kad tei­sės ak­tai, kaip ir įsta­ty­mai, ga­lio­ja vi­siems Lie­tu­vos pi­lie­čiams vie­no­dai. Mi­nist­re Pir­mi­nin­ke, jūs su­pran­ta­te, kad, at­si­sa­ky­da­mas da­ly­vau­ti ben­druo­se de­mo­kra­tiniuose pro­ce­suo­se ir dis­ku­tuo­ti dėl to, at­sa­ky­ti į už­duo­tus klau­si­mus, jūs ga­li­te ne­pa­lik­ti opo­zi­ci­jai jo­kios ki­tos iš­ei­ties, kaip tik im­tis for­ma­lių ne­pa­si­ti­kė­ji­mo pro­ce­dū­rų, tokių kaip in­ter­pe­lia­ci­jos ko­mi­si­jos, ar­ba va­do­vau­tis ki­to­mis Sta­tu­to nor­mo­mis, ku­rios pri­vers­tų jus pri­si­im­ti at­sa­ko­my­bę už tai, kad jūs Sei­mo na­riams ir vi­siems Lie­tu­vos pi­lie­čiams sa­ko­te ne­tie­są.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Ger­bia­mas Gab­rie­liau Land­sber­gi, jūs sa­ky­da­mas, kad aš sa­kau ne­tie­są, sa­ko­te ne­tie­są. Vy­riau­sy­bė sa­vo veik­lo­je va­do­vau­ja­si vi­sais įsta­ty­mais, tai yra ir Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Vy­riau­sy­bės įsta­ty­mu, ir Vy­riau­sy­bės dar­bo reg­la­men­tu. Yra įsta­ty­mų hie­rar­chi­ja, yra įsta­ty­mai, po­įsta­ty­mi­niai ak­tai ir yra spren­di­mai, ku­rie re­gu­liuo­ja įstai­gos vi­daus dar­bo tvar­ką. No­riu pa­mi­nė­ti, dar kar­tą pri­min­ti, kad Vy­riau­sy­bė, vyk­dy­da­ma sa­vo funk­ci­jas, at­lie­ka vi­sas jas, kas yra pa­ves­ta įsta­ty­mu, ir ko­kią pa­rei­gą ar funk­ci­ją su­po­nuo­ja įsta­ty­mai. Aš jums į klau­si­mus at­sa­kiau ir jū­sų tei­gi­niai apie me­la­vi­mą, ar sa­ky­mą ne­tie­sios, kaip ir mi­nė­jau, yra ne­tie­sa ir me­las.

Da­bar dėl pa­kvie­ti­mo. Jūs tur­būt pui­kiai su­pran­ta­te, esa­te jau­nas, iš­si­la­vi­nęs žmo­gus, jei­gu tik­rai nuo­šir­džiai no­ri­ma vie­no ar ki­to su­si­ti­ki­mo, yra tvar­ka, ka­da pa­skam­bi­na į Sek­re­to­ria­tą, pa­klau­sia ir su­de­ri­na, ar ga­lė­tų bū­ti toks su­si­ti­ki­mas, ta­da su­de­ri­na lai­ką, vie­tą, te­mą, ir su­si­ti­ki­mas tik­rai vyks­ta pro­duk­ty­viai, jis yra nuo­šir­dus. Ka­da iš ži­niask­lai­dos su­ži­no­ma, kad kvie­čia ir dar po to pa­ko­men­tuo­ja­ma, ko­kiais tiks­lais kvie­čia­ma, tai aš į klau­si­mus at­sa­kiau ir tik­rai ne­no­rė­čiau da­ly­vau­ti, to, kas nė­ra nu­ma­ty­ta Sei­mo sta­tu­te… O opo­zi­ci­ja, taip, jūs tu­ri­te vi­sas ga­li­my­bes, tai, kas su­teik­ta įsta­ty­mu ir Sei­mo sta­tu­tu, ga­li­te ir re­a­li­zuo­ti. Ačiū.

PIRMININKAS (J. LIESYS, LSF). La­bai trum­pai.

G. LANDSBERGIS (TS-LKDF). Ger­bia­mas Pir­mi­nin­ke, va­kar bu­vo pa­skam­bin­ta į jū­sų Se­k­re­to­ria­tą, su­ži­no­ta, kad šian­dien vi­są die­ną esa­te Sei­me, klau­si­mai bu­vo per­duo­ti, at­sa­ky­mas iš jū­sų sek­re­to­rės bu­vo gau­tas, kad at­sa­ky­mai yra gau­ti. Tai­gi, Mi­nist­re Pir­mi­nin­ke, jūs ar­ba me­la­gis, ar­ba bai­lys. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Ge­rai.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Na, tie­siog aš gal su­si­lai­ky­siu nuo ko­men­ta­ro, nes jūs sa­vo vei­dą vis la­biau ir la­biau de­monst­ruo­ja­te Lie­tu­vos žmo­nėms. Ma­nau, tai yra di­džiu­lis pliu­sas.

PIRMININKAS. Ge­rai. Klau­sia ger­bia­ma V. Čmi­ly­tė-Nielsen. Ruo­šia­si J. Ole­kas.

V. ČMILYTĖ-NIELSEN (LSF). Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas Mi­nist­re Pir­mi­nin­ke, pas­ta­ro­sio­mis sa­vai­tė­mis la­bai daug bu­vo kal­bė­ta apie iš­trin­tą įra­šą ir apie tai, ar vi­suo­me­nės tei­sė ži­no­ti yra ab­so­liu­ti. Iš tie­sų, per­žvel­gus val­dan­čio­sios dau­gu­mos ini­cia­ty­vas šio­je sri­ty­je, iš­aiš­kė­ja la­bai aiš­ki žo­džio lais­vės ri­bo­ji­mo ir ži­niask­lai­dos sil­pni­ni­mo ten­den­ci­ja. Tai ir Ži­niask­lai­dos re­gist­ro su­kū­ri­mas, ir ini­cia­ty­vos re­gu­liuo­ti po­zi­ty­vių ži­nių pro­por­ci­jas ži­niask­lai­do­je, ir re­gist­ro duo­me­nų ži­niask­lai­dai ap­ri­bo­ji­mas, ir ga­lų ga­le ke­ti­ni­mai keis­ti LRT val­dy­mo mo­de­lį. Ta pro­ga no­riu jū­sų pa­klaus­ti, kiek jums, ger­bia­mas prem­je­re, yra svar­bi žo­džio lais­vė ir ar iš šios val­dan­čio­sios dau­gu­mos su­lauk­si­me bent vie­nos ne kon­tro­lę di­di­nan­čios, ne po­li­ti­zuo­jan­čios, o ži­niask­lai­dą stip­ri­nan­čios ini­cia­ty­vos?

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Tai yra la­bai svar­būs da­ly­kai, dėl to ne­si­gin­či­ja­ma. Jūs klaus­da­ma šiek tiek ne­tiks­liai pa­mi­nė­jo­te, kad ži­niask­lai­dai ne­bu­vo nei vie­nos die­nos, nei vie­nos mi­nu­tės už­draus­ta ar­ba ap­ri­bo­ta ga­li­my­bė gau­ti in­for­ma­ci­ją iš re­gist­ro. Tie­siog vis­kas, kas mū­sų vals­ty­bė­je vyks­ta, šios val­dan­čio­sios dau­gu­mos no­ras yra vie­nin­te­lis, kad bū­tų lai­ko­ma­si įsta­ty­mų.

Kas bu­vo per 28 me­tus? Bu­vo vis­ko. Mes da­bar tai ir ma­to­me, vi­so­kias ini­cia­ty­vas. Bu­vo ma­ži­na­mi PVM, tiks­liau, di­di­na­mi spau­dai to­kiu bū­du „re­miant“ ži­niask­lai­dą. Bu­vo mo­men­tas, kai bu­vo tie­siog pik­ty­biš­kai ne­ski­ria­mas fi­nan­sa­vi­mas LRT, ši­tai te­le­vi­zi­jai, kai tai pri­klau­sė nuo Vy­riau­sy­bės po­li­ti­nės val­džios. Tai ir­gi bu­vo da­ro­ma. Aš tik­rai ne­ma­tau nė vie­no šian­dien po­žy­mio, ku­ris leis­tų sa­ky­ti, kad dau­gu­ma ko­vo­ja su ži­niask­lai­dos lais­ve. Ne, ži­niask­lai­dos lais­vė kaip tik mū­sų yra ger­bia­ma, bet tai tu­ri bū­ti da­ro­ma lai­kan­tis įsta­ty­mo.

Da­bar, ka­dan­gi ne vi­si žmo­nės tą gir­di, man at­sa­ki­nė­jant jums į klau­si­mą, vėl G. Land­s­ber­gis įžei­di­nė­ja, iš vie­tos re­pli­kuo­ja. Tai tie­siog ir­gi ro­do tam tik­rą po­li­ti­nio ly­de­rio kul­tū­rą.

PIRMININKAS. Ačiū, ger­bia­mas prem­je­re. Klau­sia J. Ole­kas. Ruo­šia­si Z. Je­dins­kis.

J. OLEKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas prem­je­re, mums, kaip Sei­mo na­riams, jums tur­būt kaip Vy­riau­sy­bės na­riui ir va­do­vui, ne tas pats, kas vyks­ta jū­sų va­do­vau­ja­mos Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­jo­je. Mū­sų ži­nio­mis, da­bar vyks­ta pa­tik­ri­ni­mas, kaip ten bu­vo su tuo įra­šo try­ni­mu, ir jūs tur­būt jau da­bar gal su­si­pa­ži­no­te per tą lai­ką, kad eg­zis­tuo­ja ir toks Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­jos reg­la­men­tas, ku­ria­me la­bai aiš­kiai pa­ra­šy­ta, kad pa­si­bai­gus pa­si­ta­ri­mams (aš ne vis­ką skai­tau) skait­me­ni­nius įra­šus Do­ku­men­tų val­dy­mo sky­rius įkelia į sau­gyk­los ka­ta­lo­gą. Ir jis bent jau iki to mė­ne­sio pa­bai­gos ir dar pen­kios die­nos po to tu­rė­tų pa­si­lik­ti ir tik po to bū­ti per­kel­tas į kom­pak­ti­nius dis­kus. Taip bu­vo ir mums dar dir­bant mi­nist­rais, ir taip da­bar yra jū­sų kanc­le­rio pa­tvir­tin­ta­me reg­la­men­te. Aš da­bar tie­siog jū­sų klau­siu, ar jūs jau pa­si­do­mė­jo­te, ar čia ne ko­kia nors di­ver­si­nė veik­la, kad nau­jai pa­tvir­tin­tas reg­la­men­tas ir kaž­kas ne­si­lai­ko? Ar čia ko­kia nors ki­ber­ne­ti­nė ata­ka? Kas čia at­si­ti­ko, kad stai­ga au­to­ma­tiš­kai, ne pa­gal ko­kį nors nu­ro­dy­mą, prie­šin­gai ne­gu eg­zis­tuo­jan­tys nor­mi­niai ak­tai tie įra­šai bu­vo, kaip jūs sa­ko­te, iš­trin­ti? Ačiū už at­sa­ky­mą.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Ger­bia­mas ko­le­ga, man tik­rai ten­ka ap­gai­les­tau­ti, nes dir­bo­me vie­no­je Vy­riau­sy­bė­je, kaip jūs for­mu­luo­ja­te klau­si­mą. Kai aš bu­vau tri­bū­no­je, sa­kė­te ne­tie­są, kad klau­sė­te ir tu­rė­jo­te kom­pak­tą iš­klau­sy­ti Vy­riau­sy­bės pa­si­ta­ri­mą. Po to tą pa­tį pa­kar­to­jo­te ži­niask­lai­dai. Dar kar­tą aš ga­liu pa­sa­ky­ti, tą pa­tvir­ti­na ir XVI Vy­riau­sy­bės kanc­le­ris, kad jūs ga­lė­jo­te iš­klau­sy­ti tik­tai po­sė­džio, tai, kas yra nu­ma­ty­ta Vy­riau­sy­bės įsta­ty­me. Po­sė­džio įra­šai da­ro­mi, vi­deoįra­šai, gar­so įra­šai. Jie yra sau­go­mi ir ar­chy­vuo­ja­mi. Vi­sa ki­ta, ta pro­ce­dū­ra, ta tvar­ka bu­vo ne vie­ne­rius me­tus, ji yra to­kia. Kai tik­tai yra pa­si­ra­šo­mas vi­sas Vy­riau­sy­bės pa­si­ta­ri­mų pro­to­ko­las, tai yra įvyk­do­ma au­to­ma­tiš­kai. Kaip ten kas vyks­ta, iš tik­rų­jų, kaip jūs pa­mi­nė­jo­te, jei­gu rei­ka­lin­gas ty­ri­mas, jis yra pra­dė­tas, ir pa­aiš­kės, bet nie­kas ne­pa­si­kei­tė. Mes nie­ko ne­kei­čia­me. Kaip dir­bo­me XVI Vy­riau­sy­bė­je ir anks­tes­nė­je, taip ir da­bar ta pa­ti tvar­ka yra, tai, ką reg­la­men­tuo­ja įsta­ty­mas. Yra gin­čas dėl įsta­ty­mo tai­ky­mo ir bus krei­pi­ma­sis į teis­mą. Teis­mas pa­dės ga­lu­ti­nį taš­ką ir pa­aiš­kins.

PIRMININKAS. Klau­sia Z. Je­dins­kis. Ruo­šia­si G. Skais­tė.

Z. JEDINSKIJ (LLRA-KŠSF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Aš no­riu pa­klaus­ti svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­rą. Ger­bia­mas mi­nist­re, ar jus ten­ki­na iš biu­dže­to skir­tos lė­šos svei­ka­tos ap­sau­gai? Čia pir­mas klau­si­mas.

Ant­ras klau­si­mas. Ka­den­ci­jos pra­džio­je jūs ža­dė­jo­te, kad ko­vo­si­te su ko­rup­ci­ja, ky­ši­nin­ka­vi­mu. Įpu­sė­jus ka­den­ci­jai, kiek pro­cen­tų su­ma­žė­jo ko­rup­ci­ja, ky­ši­nin­ka­vi­mas? Jei­gu ne­ga­li­te pro­cen­tais, tai gal žy­miai, ne­žy­miai? Tie­siog no­riu jū­sų įver­ti­ni­mo. Ačiū.

A. VERYGA (LVŽSF). Su­pra­tau. La­bai ačiū už abu klau­si­mus. Tur­būt jei­gu kiek­vie­ną iš čia esan­čių mi­nist­rų pa­klaus­tu­mė­te, ar jie no­rė­tų, kad jų biu­dže­tas bū­tų di­des­nis, tai taip, no­rė­tu­me ir ži­no­tu­me, kur pa­nau­do­ti, bet taip jau yra vals­ty­bė­je, kad vi­si tu­ri­me bū­ti šiek tiek ne­lai­min­gi. Jei­gu klau­si­mas, ar no­rė­tų­si dau­giau svei­ka­tai pi­ni­gų, tai, ži­no­ma, vi­sa­da no­rė­tų­si ir, ma­nau, vi­siems no­rė­tų­si.

Da­bar dėl ko­rup­ci­jos. Iš tik­rų­jų ma­žė­ja ir žmo­nių, ku­rie no­rė­tų duo­ti ky­šį, ku­rie tu­ri in­ten­ci­jų duo­ti ky­šį svei­ka­tos prie­žiū­ros sis­te­mai. Aš da­bar tiks­liai pro­cen­tų ne­pri­si­min­siu, bet ga­lė­čiau juos tik­rai su­ras­ti ir jums pa­teik­ti, nes tos ap­klau­sos yra vyk­do­mos re­gu­lia­riai. Tie­siog ne­si­ti­kė­jau to­kio klau­si­mo, tik­rai at­min­ti­nai tų skai­čių ne­ži­nau. Bet ten­den­ci­jos nė­ra blo­gos, ypač jau­no­ji kar­ta yra tik­rai ne­nu­si­tei­ku­si ir pri­im­ti ky­šių, to­dėl ji ke­lia klau­si­mus dėl at­ly­gi­ni­mų ir ki­tus pa­na­šius klau­si­mus.

PIRMININKAS. Ge­rai, ačiū. Dar kaž­ko no­ri G. Land­sber­gis. Ar tu­ri­te klau­si­mų?

G. LANDSBERGIS (TS-LKDF). Dėl po­sė­džio ve­di­mo tvar­kos, ger­bia­ma­sis pir­mi­nin­ke.

PIRMININKAS. Pra­šau.

G. LANDSBERGIS (TS-LKDF). Se­niū­nų su­ei­go­je šian­dien ry­tą bu­vo la­bai aiš­kiai pa­tvir­tin­ta, dar­bo­tvarkės tvir­ti­ni­mo me­tu bu­vo pa­tvir­tin­ta, kad Vy­riau­sy­bės pus­va­lan­dis bus skir­tas opo­zi­ci­jai. Aš no­riu pri­min­ti, kad frak­ci­jos, ku­rios yra pa­si­ra­šiu­sios pri­ta­ri­mo val­dan­čio­sios dau­gu­mos su­tar­tis ar­ba pri­ta­ria ir yra ma­žu­mo­je, ne­trak­tuo­ja­mos kaip opo­zi­ci­ja. Tai­gi su­teik­da­mi žo­dį šian­dien ma­žu­mos at­sto­vams jūs pa­žei­džia­te tai, kas bu­vo su­tar­ta per Se­niū­nų su­ei­gą. Pra­šau iš­brauk­ti ger­bia­mą A. Dumb­ra­vą iš klau­sian­čių­jų są­ra­šo ir pri­dė­ti tris ar ke­tu­rias mi­nu­tes prie klau­si­mų lai­ko, ku­ris bū­tų skir­tas opo­zi­ci­jai.

PIRMININKAS. At­sa­kau, A. Dumb­ra­vos ap­skri­tai nė­ra są­ra­še ir ji­sai ne­gaus žo­džio. (Bal­sai sa­lė­je) Nė­ra čia. Aš ne­tu­riu.

Klau­sia ger­bia­ma G. Skais­tė. Ruo­šia­si E. Gent­vi­las.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Ma­no klau­si­mas prem­je­rui ta pa­čia te­ma, ku­ri tur­būt dau­ge­liui ke­lia ne­ri­mą. Mes vi­si Sei­mo na­riai, ta­pę Sei­mo na­riais, da­vė­me prie­sai­ką ir sa­kė­me to­kius žo­džius kaip gerb­ti ir vyk­dy­ti Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Kon­sti­tu­ci­ją ir įsta­ty­mus bei są­ži­nin­gai tar­nau­ti de­mo­kra­tijai. Kon­sti­tu­ci­jos 25 straips­ny­je pa­ra­šy­ta, kad ne­tu­ri bū­ti kliu­do­ma ieš­ko­ti, gau­ti ir skleis­ti in­for­ma­ci­ją bei idė­jas. Ir jūs, ži­no­da­mas vi­suo­me­nės in­for­ma­vi­mo nor­mų lai­ky­mą­si pri­žiū­rin­čios ins­ti­tu­ci­jos Žur­na­lis­tų eti­kos ins­pek­to­riaus tar­ny­bos po­zi­ci­ją, kad tas įra­šas tu­rė­tų bū­ti pa­vie­šin­tas, vis dėl­to ap­si­spren­dė­te jo ne­vie­šin­ti.

Ar su­vo­kia­te, kad to­kiais sa­vo veiks­mais ga­lė­jo­te su­lau­žy­ti prie­sai­kos žo­džius ir pa­min­ti tas tei­ses, ku­rias ga­ran­tuo­ja Kon­sti­tu­ci­ja? Ypač tas klau­si­mas tur­būt ak­tu­a­lus ži­nant ši­to Sei­mo po­mė­gį or­ga­ni­zuo­ti ap­kal­tos pro­ce­dū­ras ir ki­tus da­ly­kus. (Šur­mu­lys sa­lė­je)

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Iš tik­rų­jų ste­bi­na tas jū­sų no­ras pri­si­im­ti, nors, ma­tyt, ne­tu­rė­tų ste­bin­ti. Tai jūs bu­vo­te įpra­tę nuo pat vals­ty­bės at­kū­ri­mo, kad tik jūs ga­li­te spręs­ti ir spren­džia­te, kas pa­žei­džia įsta­ty­mus, su­lau­žo prie­sai­ką, Kon­sti­tu­ci­ją, ir jums įsta­ty­mų ne­rei­kia. No­riu pri­min­ti, kad be Vi­suo­me­nės in­for­ma­vi­mo įsta­ty­mo yra ir ki­tų įsta­ty­mų, spe­cia­lių įsta­ty­mų ir jo­kių… Ban­dy­mas pa­sa­ky­ti, kad bu­vo kaž­ko­kie nu­ro­dy­mai duo­da­mi kaž­kam, yra jū­sų to­liau sklei­džia­mas me­las. Vi­sos pro­ce­dū­ros at­lie­ka­mos taip, kaip yra nu­ma­ty­ta mū­sų įsta­ty­me ir lai­kan­tis vi­sų įsta­ty­mų ir po­įsta­ty­mi­nių ak­tų. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. P. Gra­žu­lis – dėl ve­di­mo tvar­kos.

P. GRAŽULIS (MSNG). Dėl ve­di­mo tvar­kos.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). No­rė­čiau dar pa­mi­nė­ti, ka­dan­gi žiū­ro­vai ne­ma­to, tai vėl re­pli­kuo­ja ger­bia­ma­sis G. Land­sber­gis, įžei­di­nė­ja, na, tie­siog, kad žmo­nės ži­no­tų. (Triukš­mas sa­lė­je)

PIRMININKAS. Pra­šau la­bai trum­pai.

P. GRAŽULIS (MSNG). Ger­bia­ma­sis po­sė­džio pir­mi­nin­ke, dėl ve­di­mo tvar­kos. Aš no­riu jū­sų pa­klaus­ti, kiek kar­tų ga­li­ma už­duo­ti tą pa­tį klau­si­mą? Dvi sa­vai­tes, mė­ne­sį, šim­tą? Bū­ki­te kon­struk­ty­vus ir gal leis­tu­mė­te, ka­dan­gi esu Miš­rio­je gru­pė­je. Pa­pra­šy­ki­te G. Land­sber­gio, kad man su­teik­tų ga­li­my­bę pa­klaus­ti.

PIRMININKAS. Ačiū. At­sa­ky­siu į klau­si­mą. Aš ne­tu­riu teks­to, ku­rio klaus, de­ja, ir ne­ga­liu nie­kaip su­ly­gin­ti. Klau­sia E. Gent­vi­las. Ruo­šia­si A. Sy­sas.

E. GENTVILAS (LSF). At­sa­ky­mas ger­bia­mam P. Gra­žu­liui: na, ko no­ri­me, to klau­sia­me ir kiek kar­tų mums rei­kia, tiek klau­sia­me.

Dar kar­tą ci­tuo­ju Vy­riau­sy­bės reg­la­men­tą, ger­bia­ma­sis prem­je­re, Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­jos reg­la­men­tą, ku­ria­me kal­ba­ma ir apie po­sė­džius, ir apie pa­si­ta­ri­mus, ir sa­ko­ma, kad sau­go Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­jos ar­chy­ve. To­kį klau­si­mą jums pra­ėju­sį kar­tą ci­tuo­da­mas reg­la­men­tą pa­tei­kė A. Ku­bi­lius. Jūs pa­sa­kė­te, kad, na, es­mė to­kia: jū­sų, Ku­bi­liau, Vy­riau­sy­bės spren­di­mai bu­vo pa­da­ry­ti įvai­rūs ir pri­pa­žin­ti an­ti­kons­ti­tu­ci­niais.

Tai nė­ra at­sa­ky­mas. Aš no­riu iš­girs­ti at­sa­ky­mą. Vi­sų pir­ma jūs pa­brė­žė­te ir pats ką tik, kad lai­ko­si Vy­riau­sy­bė ir įsta­ty­mų, ir po­įsta­ty­mi­nių ak­tų. Ta­čiau ar jūs pri­pa­žįs­ta­te, kad toks Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­jos reg­la­men­ta­vi­mas eg­zis­tuo­ja, kad yra Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­jos ar­chy­ve sau­go­mi kom­pak­ti­niai dis­kai su įra­šy­ta pa­si­ta­ri­mų in­for­ma­ci­ja.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Ger­bia­mas Eu­ge­ni­jau, ne­ži­nau, kaip dar kar­tą jums pa­ban­dy­ti pa­aiš­kin­ti, bet vis tiek aš pa­ban­dy­siu. Dar kar­tą no­riu pri­min­ti, kad Vy­riau­sy­bės įsta­ty­me… (Bal­sai sa­lė­je) (Triukš­mas sa­lė­je) Ma­to­te, no­rė­čiau la­bai jums at­sa­ky­ti, bet ne­ga­liu, žmo­nės yra, taip re­a­guo­ja, gal leis at­sa­ky­ti. Vy­riau­sy­bės įsta­ty­me ir Vy­riau­sy­bės dar­bo reg­la­men­te, tai yra įsta­ty­me ir nor­mi­nia­me po­įsta­ty­mi­nia­me ak­te, nu­sta­ty­ta pri­va­lo­ma tik Vy­riau­sy­bės po­sė­džių tran­slia­ci­ja, gar­so įra­šų da­ry­mas, per­kė­li­mas ir sau­go­ji­mas, ta­čiau vi­sa tai ne­nu­sta­ty­ta dėl Vy­riau­sy­bės pa­si­ta­ri­mų. Pa­žy­miu, kad tik Vy­riau­sy­bės po­sė­džių gar­so įra­šų da­ry­mas ir jų sau­go­ji­mas yra Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­jai pa­ves­to­ji vie­šo­ji funk­ci­ja ir pa­rei­ga, ją įgy­ven­din­da­ma Vy­riau­sy­bė pri­va­lo teik­ti in­for­ma­ci­ją as­me­nims, va­do­vau­da­ma­si (…) įsta­ty­mais. Ma­nau, kad tu­rė­tų bū­ti vie­ną kar­tą su­pran­ta­ma, kad tai, kas yra įsta­ty­muo­se, tai yra Vy­riau­sy­bės įsta­ty­me ir Vy­riau­sy­bės dar­bo reg­la­men­te, reg­la­men­tuo­ja mū­sų veik­lą.

PIRMININKAS. G. Skais­tė tu­ri klau­si­mą.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Dėl ve­di­mo tvar­kos.

PIRMININKAS. Ei­lės tvar­ka. G. Skais­tė. Pra­šom.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Aš tie­siog no­riu at­kreip­ti dė­me­sį, ka­dan­gi prem­je­ras ne kar­tą įgar­si­no, ką ty­liai sa­ko G. Land­sber­gis, no­riu įvar­din­ti, ką sa­ko po­nas Pet­ras, ty­liai kiek­vie­ną kar­tą, kai žmo­gus už­duo­da klau­si­mą, – tą pa­tį per tą pa­tį ir truk­do už­duo­ti klau­si­mą. Ką no­riu pa­sa­ky­ti, ži­nant jū­sų po­mė­gį siųs­ti žmo­nes gy­dy­tis, aš siū­ly­čiau pa­siū­ly­ti tam žmo­gui, ku­riam iš tik­rų­jų to rei­kia.

PIRMININKAS. Pats Pet­ras pri­ims klau­si­mą, ge­riau gal be pa­var­džių. Pra­šom, A. Ku­bi­lius.

A. KUBILIUS (TS-LKDF). Aš no­rė­čiau, jei­gu ga­li­ma, šiek tiek rim­čiau. Aš ma­tau kaž­ko­kią di­de­lę pro­ble­mą, kaž­kas įvy­kę su prem­je­ru, ar po Ja­po­ni­jos, ar R. Kar­baus­kis kaž­ką pa­da­rė šian­dien, nes kai už­duo­da­mas klau­si­mas apie Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­ją, prem­je­ras kaž­ko­dėl to žo­džio „kan­ce­lia­ri­ja“ ne­iš­girs­ta. Jis vis mums ban­do aiš­kin­ti apie Vy­riau­sy­bės įsta­ty­mą ir Vy­riau­sy­bės dar­bo reg­la­men­tą. Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­jos reg­la­men­tas yra tei­sės ak­tas, ku­rio nie­kas ne­at­šau­kė, jis yra ga­lio­jan­tis ir pri­va­lo­mas Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­jai. Prem­je­rui no­riu pri­min­ti, kad Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­ja yra ta ins­ti­tu­ci­ja, ku­ri dir­ba ta­me pa­čia­me pa­sta­te, kur dir­ba ir prem­je­ras. Mū­sų klau­si­mas vėl ir vėl nuo­lat tas pats ir pa­si­kar­to­jan­tis. Vy­riau­sy­bė kan­celia­ri­ja yra dir­ban­ti or­ga­ni­za­ci­ja: ar ji dir­ba pa­gal sa­vo reg­la­men­tą, ar ji dir­ba pa­gal prem­je­ro nu­ro­dy­mus? (Bal­sai sa­lė­je)

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Taip, aš vi­siš­kai su­tin­ku, ger­bia­ma­sis Juo­zai Ber­na­to­ni, da­bar tik­rai dir­ba ir dir­ba. Tai yra jū­sų nuo­mo­nės pa­reiš­ki­mas, ku­ris nie­ko ben­dro ne­tu­ri su tuo, kas yra įtvir­tin­ta įsta­ty­muo­se.

PIRMININKAS. Kaž­ko Pet­ras la­bai ne­pa­ten­kin­tas. La­bai trum­pai. Pra­šom.

P. GRAŽULIS (MSNG). Ka­dan­gi kon­ser­va­to­riai pa­mi­nė­jo ma­no var­dą, aš no­riu pa­sa­ky­ti, kad re­zo­liu­ci­ja jau už­re­gist­ruo­ta, kad rei­kia jus gy­dy­ti, ir aš ma­nau, kad val­dan­čio­ji dau­gu­ma pri­ims, nes jūs šim­tą kar­tų klau­sia­te, klau­so­te at­sa­ky­mus ir vėl tą pa­tį kar­to­ja­te. Tik­rai kaž­kas su svei­ka­ta ne taip, jau grei­čiau­siai ser­ga­te Al­chei­me­rio li­ga.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Sy­sas. Ruo­šia­si M. Na­vic­kie­nė.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Pet­rai, įtrauk ir ma­ne į są­ra­šą. Ger­bia­mas prem­je­re, nie­ko as­me­niš­ko, tai yra mū­sų biz­nis, toks mū­sų dar­bas. Ir ne­rei­kia čia pyk­ti, lie­ti, mė­ty­ti žai­bus. Aš su­pran­tu, kad kiek­vie­nas dir­ba­me sa­vo dar­bą. Mes sė­di­me po­sė­džių sa­lė­je, yra po­sė­džio pir­mi­nin­kas, kar­tais sė­di Sei­mo Pir­mi­nin­kas, jie ne­da­ro įra­šo, įra­šą da­ro Sei­mo kan­ce­lia­ri­ja, tie įra­šai iš­lie­ka, juos ga­li ste­bė­ti ir da­bar ste­bi, nes yra „Sei­mas tie­sio­giai“, vis­ką ma­to žmo­nės, kas tu­ri lai­ko žiū­rė­ti mū­sų dar­be­lį. Ma­no klau­si­mas: vis tiek yra tei­sės ak­tas, ku­rį jūs no­ri­te ig­no­ruo­ti, tai yra Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­jos reg­la­men­tas, ku­ria­me pa­ra­šy­ta, kad kaž­ką rei­kia sau­go­ti. Tai ma­no klau­si­mas, ar jūs ką nors sau­go­te, ar jūs įpa­rei­go­si­te kanc­le­rį pa­nai­kin­ti ši­tą do­ku­men­tą at­ga­li­ne da­ta? Ačiū.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Nie­ko as­me­niš­ko. Ban­dau dar kar­tą pa­aiš­kin­ti. Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­ja sau­go tą kaž­ką, kas pa­gal Vy­riau­sy­bės įsta­ty­mą ir Vy­riau­sy­bės dar­bo reg­la­men­tą tu­ri bū­ti sau­go­ma. (Bal­sai sa­lė­je) Be abe­jo, po­sė­džiai. Pa­si­ta­ri­mai iki to mo­men­to, kol pa­si­ra­šo­mas pro­to­ko­las, ir ta­da au­to­ma­tiš­kai vyks­ta pro­ce­dū­ros.

PIRMININKAS. Ačiū. Klau­sia M. Na­vic­kie­nė. Ruo­šia­si A. Ge­lū­nas. A. Ge­lū­no ne­ma­tau, tai ger­bia­ma­sis M. Ma­jaus­kas.

M. NAVICKIENĖ (TS-LKDF). Ger­bia­mas prem­je­re, aš ir­gi no­riu su­grįž­ti prie to kan­ce­lia­ri­jos reg­la­men­to ir to me­lo as­pek­to, ga­li­mos me­lo ana­to­mi­jos. Jei­gu yra, jei­gu aš tei­sin­gai su­pran­tu, kan­ce­lia­ri­jos reg­la­men­tas, tai jo rei­kia lai­ky­tis. Aš su­pran­tu, kad ir jūs, ir jū­sų ka­bi­ne­to žmo­nės sa­ko, kad to ne­rei­kia da­ry­ti ar kad to nė­ra. Ku­rio­je vie­to­je čia tas me­las įsi­jun­gia ir ko­dėl ne­vyk­do­te to dar­bo reg­la­men­to, ku­ris yra kaip ir jū­sų pa­čių pa­tvir­tin­tas? Aiš­kiau gal ga­li­te tą pa­aiš­kin­ti, nes aš, pa­vyz­džiui, tik­rai ne­la­bai su­pran­tu. (Bal­sai sa­lė­je) P. Gra­žu­liui ne­bent aiš­ku, man tik­rai ne.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Aš pa­ban­dy­siu dar kar­tą pa­aiš­kin­ti. Vi­sa tai, kas sau­go­ma ir kas tu­ri bū­ti sau­go­ma, reg­la­men­tuo­ja Vy­riau­sy­bės įsta­ty­mas ir Vy­riau­sy­bės dar­bo reg­la­men­tas. Jei­gu Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­ja ne­tu­ri to­kio do­ku­men­to, tai yra kaip po­sė­džio pro­to­ko­lą sau­go­ti, ji ir ne­ga­li jo sau­go­ti. Ne­tu­ri po­sė­džio, ne­tu­ri! (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Ačiū. At­sa­ky­mas nu­skam­bė­jo. Klau­sia M. Ma­jaus­kas. Ruo­šia­si G. Vai­če­kaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas Mi­nist­re Pir­mi­nin­ke, aš gal pa­pra­šy­siu tik pa­tiks­lin­ti. Kan­ce­lia­ri­ja ne­si­lai­ko sa­vo pri­im­tos tvar­kos ir ma­no klau­si­mas, ar jūs pa­si­ti­ki­te kan­ce­lia­ri­jos va­do­vu, ku­ris ne­si­lai­ko sa­vo pri­im­tos tvar­kos?

 Ir ant­ras klau­si­mas. Kas ten to­kio bai­saus ta­me įra­še bu­vo, kad jūs taip sle­pia­te? Kas ten to­kio ypa­tin­go bu­vo, kad tą rei­kė­jo sku­bos tvar­ka iš­trin­ti? Gal jūs ga­lė­tu­mė­te pa­tiks­lin­ti, apie ką bu­vo kal­ba­ma ir kas ten to­kio yra, kad taip rei­kė­jo sku­bė­ti su­nai­kin­ti tą įra­šą?

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Dar kar­tą ban­dau jums pa­aiš­kin­ti. Kan­ce­lia­ri­ja da­ro tai, kas jai yra pa­ves­ta da­ry­ti. Aš vi­siš­kai pa­si­ti­kiu ir kanc­le­riu, ir kan­ce­lia­ri­ja. Jei­gu jūs no­ri­te pa­klaus­ti ko nors, kas ten kaip vy­ko, tai tie­siog ir klaus­ki­te. At­sa­ky­mus gau­si­te, ir vis­kas. (Bal­sai sa­lė­je) O ką pa­klau­sė­te? For­mu­luo­ki­te klau­si­mą! (Bal­sai sa­lė­je) Na… (Bal­sai sa­lė­je) Aš ži­nau, kad kan­ce­lia­ri­jos ap­lin­ka ir ka­bi­ne­tai ga­lė­tų daug pa­pa­sa­ko­ti, jei­gu ga­lė­tų pa­sa­ko­ti, kai jūs bu­vo­te kan­ce­lia­ri­jo­je, kas ten vyk­da­vo.

PIRMININKAS. Ačiū ger­bia­mam prem­je­rui. Klau­sia G. Vai­če­kaus­kas. Ruo­šia­si J. Sa­ba­taus­kas. Pas­ku­ti­nis klau­si­mas Ju­liaus.

G. VAIČEKAUSKAS (LSF). Ger­bia­ma­sis prem­je­re, klau­si­mas bus ne apie kan­ce­lia­ri­ją, tad at­si­pūs­ki­te šiek tiek. Krei­piuo­si į jus, kaip į Vals­ty­bi­nės eis­mo sau­gu­mo ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ką. Sa­ky­ki­te, kaip ga­lė­jo at­si­tik­ti, kad iš LRT ete­rio din­go ra­di­jo ir te­le­vi­zi­jos lai­dos apie sau­gų eis­mą „San­kry­ža“ ir „Ke­liai. Ma­ši­nos. Žmo­nės“? Sa­ky­ki­te, čia yra kaip nors su­si­ję su vie­ši­ni­mo pi­ni­gais, ku­riuos jūs ruo­šia­tės at­im­ti iš žur­na­lis­tų? Ačiū.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). La­bai ačiū už klau­si­mą. La­bai džiu­gu, kad jūs pui­kiai su­pran­ta­te ži­niask­lai­dos lais­vę ir vi­suo­me­ni­nio tran­sliuo­to­jo ne­pri­klau­so­mu­mą. Pa­gal jū­sų lo­gi­ką aš su­pras­čiau, kad prem­je­ras ar Vy­riau­sy­bė tu­rė­tų pri­im­ti nu­ta­ri­mą ir pri­vers­ti vi­suo­me­ni­nį tran­sliuo­to­ją tran­sliuo­ti tas lai­das, ku­rių no­ri Vy­riau­sy­bė. De­ja, čia mū­sų su­pra­ti­mas apie žo­džio lais­vę ir ži­niask­lai­dos mi­si­ją ski­ria­si.

PIRMININKAS. Ačiū. Klau­sia J. Sa­ba­taus­kas.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas prem­je­re, iš tie­sų sa­vo at­sa­ky­mus jūs čia, Sei­me, kai sto­vė­jo­te tri­bū­no­je per anks­tes­nį po­sė­dį, mums grin­dė­te Kon­sti­tu­ci­ja, Vy­riau­sy­bės įsta­ty­mu ir pa­sa­kė­te, kad Kon­sti­tu­ci­jo­je nie­ko ne­pa­sa­ky­ta apie pa­si­ta­ri­mus, jų įra­šus ir pa­na­šiai. Iš tie­sų kaip tei­si­nin­kas jūs pui­kiai ži­no­te, kad Kon­sti­tu­ci­ja nė­ra koks nors kan­ce­lia­ri­jos dar­bo ap­ra­šas, nė­ra in­struk­ci­ja, ku­ri bū­tų smul­ki, kad ten pa­grin­di­niai prin­ci­pai ir pos­tu­latai. Ta­čiau grįž­tu prie po­įsta­ty­mi­nio ak­to, ku­ris va­di­na­si „Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­jos reg­la­men­tas“, ci­tuo­ju jo 74 straips­nį, pa­žo­džiui ci­tuo­ju: „Pa­si­bai­gus po­sė­džiams ir pa­si­ta­ri­mams, jų skait­me­ni­nius įra­šus Do­ku­men­tų val­dy­mo sky­rius įde­da į nu­ma­ty­tą duo­me­nų sau­gyk­los ka­ta­lo­gą. Šiais įra­šais re­da­ga­vi­mo po­gru­pis nau­do­ja­si ra­šy­da­mas po­sė­džio ir pa­si­ta­ri­mo pro­to­ko­lus. Ka­len­do­ri­niam mė­ne­siui pa­si­bai­gus per 5 dar­bo die­nas Do­ku­men­tų val­dy­mo sky­rius įra­šus per­ke­lia į kom­pak­ti­nius dis­kus ir sau­go Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­jos ar­chy­ve.“ Klau­si­mas toks: ar ši­to reg­la­men­to straips­nio…

PIRMININKAS. Pas­ku­bė­ki­te klaus­ti.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). …ne­si­lai­ko kan­ce­lia­ri­ja, nes iš jū­sų pa­ta­rė­jo nu­skam­bė­jo, kad au­to­ma­tiš­kai jie iš­tri­na­mi. Ko­kiu po­tvar­kiu ir ko­kiu do­ku­men­tu re­mian­tis au­to­ma­tiš­kai jie iš­tri­na­mi? Ačiū.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Gai­la man, ger­bia­mas ko­le­ga, lyg ir abu bai­gė­me tą pa­tį uni­ver­si­te­tą, įgi­jo­me tei­si­nin­ko iš­si­la­vi­ni­mą. No­rė­čiau tik pri­min­ti, kad be Kon­sti­tu­ci­jos, ką jūs čia ban­dė­te pa­sa­ky­ti, kad tu­rė­tų tie­sio­giai bū­ti tai­ky­ti­na Kon­sti­tu­ci­ja Vy­riau­sy­bės…

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ne, jūs ban­dė­te tai pa­sa­ky­ti.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Ne, jūs taip sa­kė­te. (Bal­sai sa­lė­je)

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Aš ci­ta­vau jus.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). …Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­jos dar­bo reg­la­men­tui, tai aš no­riu pa­mi­nė­ti. Dar kar­tą sa­kau, Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­jo­je sau­go­mi tie do­ku­men­tai, ku­rie pa­gal Vy­riau­sy­bės įsta­ty­mą ir Vy­riau­sy­bės dar­bo reg­la­men­tą yra pa­tei­kia­mi sau­go­ti. Tas ir vyks­ta to­liau. O pro­ce­dū­ros, kaip tech­niš­kai vis­kas to­liau…

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Tai kaip at­si­ti­ko, kad au­to­ma­tiš­kai vis­kas bu­vo iš­trin­ta?

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Taip ne­at­si­ti­ko, taip vyks­ta ne vie­ne­rius me­tus.

PIRMININKAS. Ačiū. Klau­si­mai baig­ti, at­sa­ky­mus vi­si ga­vo­me. Leis­ki­te pa­sa­ky­ti, kad Vy­riau­sy­bės pus­va­lan­dis… Ar tu­ri­te dar? (Bal­sai sa­lė­je) Aš sa­kau, klau­si­mai bai­gė­si. Pra­šau. J. Raz­ma, taip? Yra. Pra­šau. Pas­ku­ti­nis klau­si­mas, ger­bia­mie­ji, J. Raz­mos. Mes tu­ri­me, mes dar tu­ri­me dvi mi­nu­tes lai­ko. (Bal­sai sa­lė­je) Tiek, kiek vė­la­vo­me. Pra­šau. Klau­sia J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mas prem­je­re, šian­dien yra vie­na vy­rau­jan­ti te­ma – dėl to po­sė­džio įra­šo. Jūs esa­te vie­šai sa­kęs, kad ne­tu­ri­te ko slėp­ti dėl sa­vo kal­bė­ji­mo ta­me po­sė­dy­je, ir, ma­nau, tu­ri­te pa­kan­ka­mai ge­rą at­min­tį. Gal jūs ga­li­te čia da­bar vie­šai pa­kar­to­ti tai, ką sa­kė­te ta­me po­sė­dy­je?

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Ga­na il­gai už­truk­tų… tie­siog ma­no po­kal­bio ir vi­sų, nes kal­bė­jau ne vie­nas aš. Bet mo­ty­vas bu­vo vie­nas – iš­spręs­ti klau­si­mą, ku­ris su­si­da­rė per „il­ga­me­tę“ tra­di­ci­ją, kai ne­tei­sė­tai iš Re­gist­rų cen­tro at­ski­ri sub­jek­tai ne­mo­ka­mai gau­da­vo, ne tik kad ne­mo­ka­mai, bet ir ne­tei­sė­tai, nes bu­vo gau­na­mi tie duo­me­nys, ku­rie ki­tais įsta­ty­mais yra tei­kia­mi tik tei­sė­sau­gos ins­ti­tu­ci­joms. Bu­vo spren­džia­ma, kaip tą klau­si­mą iš­spręs­ti.

Tie­siog to­kia dis­ku­si­ja bu­vo ir vi­si mi­nist­rai, aš sa­vo nuo­mo­nę iš­sa­kiau. Ne­bu­vo nie­ko kal­ba­ma nei apie žur­na­lis­tus, nei apie žur­na­lis­tų tei­sę gau­ti ar ne. Bu­vo kal­ba­ma ir apie or­ga­ni­za­ci­jų ar­ba įmo­nių mi­si­ją, ar tik­rai ži­niask­lai­dos prie­mo­nės sie­kia pel­no, ar ne­sie­kia pel­no, ar tu­rė­tų bū­ti re­mia­mos ne­mo­ka­mai tos ži­niask­lai­dos prie­mo­nės, ku­rios yra ki­tų or­ga­ni­za­ci­jų, stam­bių ver­slo gru­pių su­dė­ti­nė da­lis. To­kia dis­ku­si­ja bu­vo. Apie žo­džio lais­vę, apie ri­bo­ji­mą ne­bu­vo nie­ko.

Dar dau­giau. Bu­vo pri­tar­ta įsta­ty­mo pro­jek­tui iš es­mės, bet dis­ku­si­jo­se at­si­ra­do dar daug va­rian­tų, kur rei­kė­jo pa­to­bu­lin­ti, tai at­si­spin­di ir Vy­riau­sy­bės pa­si­ta­ri­mo pro­to­ko­le. An­tra, bu­vo ne­pri­tar­ta bū­dui, ku­riuo bu­vo siū­lo­ma lai­ki­nai iš­spręs­ti pro­ble­mą, tai yra pri­im­ti Vy­riau­sy­bės pa­si­ta­ri­mo pro­to­ko­lu pa­ve­di­mą Re­gist­rų cen­trui, kad jis da­ry­tų ne­tei­sė­tus veiks­mus. Bu­vo pa­ves­ta per sa­vai­tę su­ras­ti tei­sė­tą bū­dą, kaip bū­tų ga­li­ma iš­spręs­ti klau­si­mą, ir vis­kas.

PIRMININKAS. Ka­dan­gi mes tu­ri­me dar vie­ną vie­nin­te­lę mi­nu­tę, tik­rai pas­ku­ti­nis klau­sia L. Bal­sys. Pra­šy­čiau Vy­riau­sy­bės dar kan­try­bės, nes pa­vė­la­vo­me pen­kias mi­nu­tes.

L. BALSYS (LSDPF). La­bai ačiū, ger­bia­mas (…). Ger­bia­mas prem­je­re, la­bai la­bai trum­pai. Ar, jū­sų ma­ny­mu, Kan­ce­lia­ri­jos dar­bo reg­la­men­tas kaip nors prieš­ta­rau­ja Vy­riau­sy­bės dar­bo reg­la­men­tui ir Vy­riau­sy­bės įsta­ty­mui? O ki­tas trum­pas klau­si­mė­lis. Jūs gi­na­te vie­šai tei­sę į ne­vie­šus po­sė­džius. Aš tik­rai tam pri­ta­riu ir pa­lai­ky­čiau, ne vis­kas tu­ri bū­ti vie­ša. Bet ko­dėl tuo­met jūs ši­to pa­si­ta­ri­mo ne­pa­skel­bė­te už­da­ru? Yra la­bai pa­pras­tas bū­das – pa­skel­bi, kad už­da­ras, ir jis yra už­da­ras.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Ger­bia­mas ko­le­ga, Vy­riau­sy­bės pa­si­ta­ri­mai nė­ra už­da­ri. Tai yra pa­si­ta­ri­mai, į juos kvie­čia­mi dėl ati­tin­ka­mų klau­si­mų tik tie, ku­rie pa­reiš­kė no­rą at­ei­ti dėl jiems rū­pi­mo klau­si­mo. Yra to­kia dar­bo for­ma, ku­ri su­si­klos­tė ga­na se­niai, ji yra reikš­min­ga ir nau­din­ga, tik­rai tai nė­ra tas for­ma­tas, kai vi­są lai­ką tu­rė­tų bū­ti vyk­do­ma tran­slia­ci­ja. Tai yra Vy­riau­sy­bės po­sė­džiai, taip ir el­gia­ma­si, nie­ko slap­to ten nė­ra, iš­sky­rus tuos at­ve­jus, kai mes svars­to­me su vals­ty­bės pa­slap­ti­mis su­si­ju­sius da­ly­kus. Tai yra da­ro­ma ar­ba po­sė­dy­je, ar­ba pa­si­ta­ri­me, ta­da au­to­ma­tiš­kai jis yra už­da­ras. Bet to­kia for­ma yra ir ne­ma­tau nie­ko blo­go. To­liau tai, kas tu­ri bū­ti pa­da­ry­ta – pa­si­ta­ri­mo įra­šai da­ro­mi dėl pro­to­ko­lo ra­šy­mo, su­ra­šo­mas pro­to­ko­las ir jis yra pa­skel­bia­mas. Pa­si­ra­šo­mas elek­tro­ni­niu bū­du ir pa­skel­bia­mas. Vis­kas. Mi­si­ja tuo ir bai­gia­si.

PIRMININKAS. Ačiū ger­bia­mam prem­je­rui už at­sa­ky­mą. Ačiū Vy­riau­sy­bei už at­sa­ky­mą. Lai­kas iš­se­ko.

 

14.05 val.

In­for­ma­ci­niai pra­ne­ši­mai

 

Aš tu­riu dar ke­lis pra­ne­ši­mus. No­rė­čiau per­skai­ty­ti ke­lis pa­reiš­ki­mus.

Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo na­rys R. An­dri­kis in­for­muo­ja, kad nuo šių me­tų spa­lio 18 die­nos pa­si­trau­kia iš Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo frak­ci­jos „Tvar­ka ir tei­sin­gu­mas“.

Ant­ras pa­reiš­ki­mas, kad pas mus įkur­ta Tarp­par­la­men­ti­nė gru­pė su Li­ba­no Res­pub­li­ka. Pir­mi­nin­ke iš­rink­ta ger­bia­ma R. Ša­la­še­vi­čiū­tė, pir­mi­nin­kės pa­va­duo­to­ja – A. Nor­kie­nė. (Bal­sas sa­lė­je) A. Nor­kie­nė.

Skel­biu ry­ti­nį po­sė­dį baig­tą. (Bal­sai sa­lė­je) Re­gist­ruo­ja­mės. (Gon­gas) (Bal­sas sa­lė­je) Ga­liu pa­kar­to­ti: iš frak­ci­jos „Tvar­ka ir tei­sin­gu­mas“ ger­bia­mas R. An­dri­kis pa­si­trau­kė nuo šios die­nos. Aš skai­čiuo­ju – nuo 18 die­nos.


* Santrumpų reikšmės: LLRA-KŠSF – Lietuvos lenkų rinkimų akcijos-Krikščioniškų šeimų sąjungos frakcija; LSDDF – Lietuvos socialdemokratų darbo frakcija; LSDPF – Lietuvos socialdemokratų partijos frakcija; LSF – Liberalų sąjūdžio frakcija; LVŽSF – Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos frakcija; MSNG – Mišri Seimo narių grupė; TS‑LKDF – Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcija; TTF – frakcija „Tvarka ir teisingumas“.