Stenogramą galima rasti

Seimo posėdžių stenogramų rinkinyje Nr. 15, 2023

(Stenogramų leidiniai › 2020–2024 m. kadencija)

 

 

LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMAS

 

V (RUDENS) SESIJOS

VAKARINIO posėdžio NR. 201

STENOGRAMA

 

2022 m. rugsėjo 15 d.

 

Pirmininkauja Lietuvos Respublikos Seimo Pirmininko pavaduotojai
J. SABATAUSKAS ir P. SAUDARGAS

 

 

PIRMININKAS (P. SAUDARGAS, TS-LKDF*). Ger­bia­mi ko­le­gos, kvie­čiu už­im­ti dar­bo vie­tas. Pra­dė­si­me va­ka­ri­nį po­sė­dį. Tai ir da­ro­me – pra­de­da­me va­ka­ri­nį Sei­mo ple­na­ri­nį po­sė­dį. (Gon­gas)

Ga­li­me re­gist­ruo­tis, jei­gu bū­tų pa­gei­da­vi­mų. Su­ži­no­tu­me, ar daug Sei­mo na­rių nu­si­tei­kę va­ka­ri­niam dar­bui. (Bal­sai sa­lė­je) Kol kas. Taip. Tę­si­me dis­ku­si­ją dėl ru­dens se­si­jos dar­bų pro­gra­mos. Iš kar­to anon­suo­ju, kas bus po to.

Už­si­re­gist­ra­vo 75 Sei­mo na­riai. Tai­gi net­gi tu­ri­me kvo­ru­mą, jei­gu ką, įsta­ty­mams pri­im­ti.

 

14.00 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo V (ru­dens) se­si­jos dar­bų pro­gra­mos pa­tvir­ti­ni­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-1969(3) (svars­ty­mo tę­si­nys)

 

Kvie­čiu į tri­bū­ną ger­bia­mą A. Nor­kie­nę tęs­ti dis­ku­si­ją dėl Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo V (ru­dens) se­si­jos dar­bų pro­gra­mos“ pro­jek­to Nr. XIVP-1969. Pra­šom į tri­bū­ną ger­bia­mą A. Nor­kie­nę. Jūs už­si­ra­šiu­si dis­ku­tuo­ti. Ir pas­ku­ti­nis lie­ka ta­da A. But­ke­vi­čius. Ir­gi ruo­šia­si. Pra­šau.

A. NORKIENĖ (LVŽSF). Ge­rą die­ną, mie­li ko­le­gos. Daug kal­bė­jo­me šian­die­ną apie ru­dens dar­bų pro­gra­mą. Ži­no­ma, šio­je se­si­jo­je, kaip ir vi­sa­da ru­dens se­si­jo­je, svar­biau­sias dar­bas yra ki­tų me­tų vals­ty­bės biu­dže­tas, jo svars­ty­mas, pri­ėmi­mas. Kiek jį ren­giant bus ge­ra­no­riš­ku­mo, mes pa­ma­ty­si­me. Kiek gir­dė­jo­me, bus net­gi re­gist­ruo­tas anks­čiau. Ir, ži­no­ma, pa­čios ener­ge­ti­nės kri­zės su­val­dy­mas.

Ta­čiau mū­sų frak­ci­jos pri­ori­te­tas taip pat, ži­no­ma, iš­liks ir kai­nų ki­li­mo val­dy­mas, in­flia­ci­jos, so­cia­li­nės at­skir­ties ma­ži­ni­mas ir dė­me­sys na­cio­na­li­niam sau­gu­mui bei gy­ny­bai. Vi­si ma­to­me, kad ar­tė­jan­tis šil­dy­mo se­zo­nas, ke­lis kar­tus au­gan­čios elek­tros, du­jų kai­nos ver­čia ne­ri­mau­ti ne tik mus. Ener­ge­ti­nė kri­zė įsi­siū­ba­vo Eu­ro­po­je ir ke­lia tik­rai rim­tą grės­mę vi­sam re­gio­nui. Gy­ven­to­jai jau pra­dė­jo tau­py­ti, ma­žė­ja var­to­ji­mas, kai­nos, de­ja, to­liau ky­la, per su­mo­ka­mus mo­kes­čius žen­kliai ma­žė­ja įplau­kos vals­ty­bė­je ir su­si­da­ro toks sa­vo­tiš­kas už­bur­tas ra­tas, o iš­ei­čių rei­kia ieš­ko­ti vi­siems.

Be abe­jo, šią se­si­ją tik­rai no­rė­si­me iš­girs­ti ir už­sie­nio rei­ka­lų mi­nist­ro, ir ener­ge­ti­kos mi­nist­ro at­sa­ky­mus į klau­si­mus. Jie, ma­no­me, dar vis yra tik­rai ne­at­sa­ky­ti. Be to, tik­rai to­kia par­la­men­ti­nė pro­ce­dū­ra, ti­ki­mės, bus sti­mu­lu val­dan­čia­jai dau­gu­mai dar kar­tą pa­mąs­ty­ti, ar tik­rai mi­nist­rų ka­bi­ne­te vis­kas ge­rai ir jis tik­rai nė­ra ne­pa­kei­čia­mas.

Ti­kiuo­si, kad šį su­dė­tin­gą ru­de­nį tiek Sei­mo val­dan­tie­ji, tiek mes, opo­zi­ci­ja, su­ge­bė­si­me dirb­ti kon­struk­ty­viai ir su­si­kal­bė­ti. Ne­leng­vu vals­ty­bei me­tu tu­ri­me su­si­telk­ti ir spręs­ti tas bė­das, ku­rios pa­čios ak­tu­a­liau­sios, o ne gi­lin­tis į klau­si­mus, ku­rie la­biau prie­ši­na vi­suo­me­nę. Aš no­rė­čiau pa­mi­nė­ti, kad vis dėl­to dar­bo­tvarkėje ir to­liau iš­lie­ka įsta­ty­mai ir dėl ci­vi­li­nės są­jun­gos, ir ne­di­de­lio kie­kio ma­ri­hu­a­nos dek­ri­mi­na­li­za­vi­mo.

Vis dėl­to ti­ki­mės, kad mū­sų dar­bai, siū­ly­mai ne­bus ig­no­ruo­ja­mi, iš­kart at­me­ta­mi net­gi be dis­ku­si­jos. To­kios pa­tir­ties, de­ja, tu­ri­me. Bir­že­lio mė­ne­sį opo­zi­ci­jos pa­siū­ly­ti an­ti­in­flia­ci­niai pro­jek­tai val­dan­čių­jų bu­vo at­mes­ti net­gi ne­pa­sie­kę svars­ty­mo sta­di­jos. De­ja, ne­su­lau­kė­me ir tos ža­dė­tos dar­bo gru­pės, ben­dro dar­bo val­dan­čių­jų su opo­zi­ci­ja, nes bū­tent ma­nė­me, kad bū­tent čia bus iš­klau­sy­ti mū­sų siū­ly­mai. De­ja, pa­ža­dai li­ko pa­ža­dais. Tad vil­ties ne­pra­ran­da­me ir ti­ki­mės, kad tas no­ras ieš­ko­ti ben­drų spren­di­mų iš­liks šią se­si­ją. Tad vi­siems iš­min­tin­gų spren­di­mų.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju ger­bia­mai A. Nor­kie­nei.

Da­bar ger­bia­mas A. But­ke­vi­čius kvie­čia­mas į tri­bū­ną. Pas­ku­ti­nis pa­si­sa­ky­to­jas dėl Sei­mo ru­dens se­si­jos dar­bų pro­gra­mos. Pra­šau.

A. BUTKEVIČIUS (DFVL). Ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi ko­le­gos, bu­vau nu­si­tei­kęs po Vy­riau­sy­bės va­lan­dos tru­pu­tį ki­tą to­ną pa­nau­do­ti kal­bė­da­mas, bet kaž­kaip vi­dus to ne­lei­džia pa­da­ry­ti, kai sto­viu šio­je gar­bin­go­je tri­bū­no­je. Bet ne­kal­bė­siu apie pro­gra­mą, ku­ri yra pa­siū­ly­ta šiai ru­dens se­si­jai. Aš no­rė­čiau iš­skir­ti ke­le­tą as­pek­tų, ko ne­ra­dau šio­je pro­gra­mo­je. Įver­ti­nęs da­bar­ti­nę eko­no­mi­nę, fi­nan­si­nę, so­cia­li­nę si­tu­a­ci­ją tiek Lie­tu­vo­je, tiek už Lie­tu­vos ri­bų, taip pat įver­ti­nęs ener­ge­ti­kos kri­zę ne tik Lie­tu­vo­je, bet ir vi­so­je Eu­ro­po­je, tru­pu­tį no­rė­čiau pa­kal­bė­ti vis dėl­to apie eko­no­mi­kos rai­dos ten­den­ci­jas. Apie jas jau pra­ei­tą sa­vai­tę prem­je­rė kal­bė­jo, kad kon­kre­čiau bus ga­li­ma pra­dė­ti kal­bė­ti apie at­ei­nan­čių me­tų biu­dže­to pla­na­vi­mą ir tam tik­rus fi­nan­si­nius įsi­pa­rei­go­ji­mus, ku­rie bus nu­ma­ty­ti su­val­dant ener­ge­ti­kos kri­zę.

Kal­bant apie eko­no­mi­kos rai­dos ten­den­ci­jas, jos va­kar bu­vo pri­sta­ty­tos Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­te. Jei­gu bū­tų ne­ana­li­zuo­ja­ma, bet žiū­ri­ma pa­vir­šu­ti­niš­kai, tai prog­no­zė yra ga­na po­zi­ty­vi, bet jei­gu bū­tų įsi­gi­lin­ta de­ta­liau ir įver­tin­ti ban­kuo­se dir­ban­čių eks­per­tų pa­siū­ly­mai ir nuo­mo­nės, tai jie vis dėl­to pie­šia, kad ki­tais me­tais ben­dra­sis vi­daus pro­duk­tas Lie­tu­vo­je… 1,4 % tik­rai to­kio au­gi­mo ne­tu­rė­si­me. Ne­tu­rė­si­me ir tai įpa­rei­go­ja mus, kaip po­li­ti­kus, la­bai at­sa­kin­gai pro­jek­tuo­ti ki­tų me­tų biu­dže­to iš­lai­das ar­ba jų di­di­ni­mą, nu­ma­tant tva­rias, il­ga­lai­kes pa­ja­mas, nes šiuo me­tu pa­ja­mos ir iš­lai­dos yra su­ba­lan­suo­tos dėl vie­nos pa­grin­di­nės prie­žas­ties – dėl to, kad esa­ma aukš­ta in­flia­ci­ja lei­džia gau­ti pa­pil­do­mų pa­ja­mų į biu­dže­tą. Bet su­pras­ki­me, kad tai yra tam tik­ras cik­li­nis pe­ri­odas, ku­ris pa­si­baigs, ti­kiuo­si, ki­tų me­tų pa­bai­goje. Va­di­na­si, tai mus įpa­rei­go­ja mąs­ty­ti stra­te­giš­kai il­giau, gal­vo­ti apie vie­šų­jų fi­nan­sų pla­na­vi­mą.

Ant­ras as­pek­tas, ku­ris su­kė­lė la­bai di­de­les emo­ci­jas kai ku­rių vei­duo­se ir kal­bo­se di­džiu­lį pyk­tį, – ener­ge­ti­kos kri­zės su­val­dy­mas ar­ba li­be­ra­li­za­vi­mas. Čia no­riu pa­sa­ky­ti du pa­grin­di­nius as­pek­tus. Mie­lie­ji, pa­ga­liau tu­rė­tų bū­ti lai­kas su­pras­ti ir mo­kė­ti skir­ti, kas yra li­be­ra­li­za­vi­mas, ka­da ji­sai bu­vo at­lik­tas, ir kas yra li­be­ra­li­za­vi­mo pro­ce­so val­dy­mas. Pro­ce­so val­dy­mas rei­š­kia, kad pa­si­kei­tus si­tu­a­ci­jai vi­du­je ar­ba iš­orė­je tu tu­ri grei­tai pri­im­ti tam tik­ras prie­mo­nes. Aš ma­nau, kad jei­gu Vy­riau­sy­bė bū­tų su­pra­tu­si ir su­vo­ku­si, kad val­dant bet ko­kią, ar ener­ge­ti­kos kri­zę, ar eko­no­mi­kos kri­zę, rei­kia pa­si­telk­ti įvai­rių frak­ci­jų, gal net­gi ir Sei­mo na­rių pa­siū­ly­mus, pa­sta­bas, pa­gei­da­vi­mus, tik­riau­siai mes bū­tu­me tu­rė­ję to­kią si­tu­a­ci­ją, kad pra­ei­tų me­tų ru­de­nį bū­tu­me su­stab­dę li­be­ra­li­za­vi­mo pro­ce­są, bū­tu­me pri­ėmę įsta­ty­mus, kaip su­val­dy­ti to­li­mes­nę ei­gą li­be­ra­li­zuo­jant ši­tą rin­ką, taip pat pra­ei­tų me­tų ru­de­nį bū­tu­me nu­ma­tę ne biu­dže­to iš­lai­das di­din­ti, bet at­ski­rus fi­nan­si­nius pa­ke­tus su­for­muo­ti, pa­dė­da­mi elek­tros ener­gi­jos var­to­to­jams, pa­dė­da­mi ver­slui ir per­ei­da­mi prie vals­ty­bi­nio re­gu­lia­vi­mo – elek­tros kai­nų dy­džių nu­sta­ty­mo ar­ba pri­stab­dy­da­mi kai­nų au­gi­mą.

No­riu pa­sa­ky­ti, kad vi­sa­da rei­kė­jo va­do­vau­tis ir iš­ori­ne in­for­ma­ci­ja ar­ba ana­li­ze, ką da­ro ir kai­my­ni­nės ša­lys. Tik­rai ne­no­rė­čiau plės­tis. Kai ka­da tik­rai gir­di­si iš čia, iš ši­tos tri­bū­nos, ar­ba įvai­rių dis­ku­si­jų me­tu pa­si­sa­ky­mų, kad, ži­no­te, bet tik at­ei­ty­je mes ši­tą pro­ble­mą sprę­si­me. At­ei­ty­je ga­li bū­ti per vė­lu, kai mes ma­to­me at­ei­nan­čią ar­ba ar­tė­jan­čią eko­no­mi­kos re­ce­si­ją. Ma­to­me, kad Eu­ro­pos Cen­tri­nis Ban­kas yra pa­di­di­nęs pa­lū­ka­nas. Pir­ma­me Ta­ry­bos po­sė­dy­je bu­vo pa­di­din­ta 50 ba­zi­nių punk­tų, vi­sai ne­se­niai 75 ba­zi­niais punk­tais bu­vo pa­di­din­ta. Ką tai reiš­kia? Tai reiš­kia, kad in­flia­ci­jos au­gi­mui po­vei­kis gal bus ir ma­žes­nis, bet kar­tu bus ne­ma­žas po­vei­kis eko­no­mi­kos au­gi­mo pri­stab­dy­mui. Vi­si tie at­ve­jai, ši­tie fak­tai rei­ka­lau­ja di­džiu­lio su­si­tel­ki­mo, su­pra­ti­mo ir kuo grei­tes­nių spren­di­mų pri­ėmi­mo tiek pa­de­dant Lie­tu­vos žmo­nėms ap­mo­kė­ti pa­bran­gu­sią elek­trą, du­jas. Bet taip pat rei­kia su­pras­ti, kad rei­kia pa­dė­ti ir ver­slui už­tik­ri­nant įmo­nių lik­vi­du­mą, už­tik­ri­nant vals­ty­bės ga­ran­ti­jas grei­tai gau­ti pa­sko­las ir su­tei­kiant sub­si­di­jas įmo­nėms, ku­rių ga­my­bos kaš­tuo­se elek­tros iš­tek­lių są­nau­dos su­da­ro maž­daug 10–15 %. Ir ma­nau, kad yra ge­ri pa­vyz­džiai Če­ki­ja ar­ba net Aust­ri­ja, ar­ba net­gi Len­ki­ja, ku­ri pra­ei­tais me­tais bu­vo pri­ėmu­si ai­bę prie­mo­nių fis­ka­li­nė­je ir mo­ne­ta­ri­nė­je po­li­ti­ko­je, pas­ta­ruo­ju me­tu ir Lat­vi­ja, kur po­li­ti­kų pa­stan­gos de­da­mos pir­miau­sia, kaip pa­dė­ti šei­moms, ku­rios ge­ne­ruo­ja san­ty­ki­nai ma­žes­nė­mis pa­ja­mo­mis ne­gu vi­du­ti­nis dar­bo už­mo­kes­tis. Taip pat kiek­vie­ną mė­ne­sį iš­mo­ka­mos iš­mo­kos šei­moms pa­gal tu­ri­mą vai­kų skai­čių už kiek­vie­ną vai­ką.

Tai aš ma­tau, kad spek­tras dis­ku­si­jai yra di­džiu­lis, bet liūd­niau­sia yra tai, kad kai ka­da aro­gan­ci­ja, pyk­tis, ne­no­ras iš­girs­ti vie­nas ki­to nu­stel­bia ge­ras idė­jas ir ge­rus pa­siū­ly­mus. Aš ma­nau, ir mū­sų frak­ci­ja dėl ši­tos pro­gra­mos bal­sa­vi­mo me­tu su­si­lai­kys. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Dis­ku­si­ja svars­ty­mo sta­di­jo­je baig­ta. Ger­bia­mi ko­le­gos, da­bar no­rė­jau su ju­mis pa­si­tar­ti. Yra ger­bia­mos A. Ši­rins­kie­nės pa­siū­ly­mas, bet jei­gu mes ga­lė­tu­me jį ap­svars­ty­ti pri­ėmi­mo sta­di­jo­je, mes ga­lė­tu­me da­bar iš­sa­ky­ti mo­ty­vus po svars­ty­mo, o kai jau įei­si­me į bal­sa­vi­mo lan­gą, nes vis tiek rei­kės bal­suo­ti, tik­riau­siai ne­su­tar­si­me ben­dru su­ta­ri­mu, tai ta­da ap­svars­ty­tu­me pa­siū­ly­mą, dėl jo ap­si­spręs­tu­me ir ta­da jau bal­suo­tu­me dėl vi­so. Ar ga­li­me taip su­tar­ti? Ta­da aš kvies­čiau iš­sa­ky­ti mo­ty­vus svars­ty­mo sta­di­jo­je. (Bal­sai sa­lė­je) Taip. O bal­sa­vi­mo me­tu ap­svars­ty­tu­me pa­siū­ly­mą. Da­bar dėl mo­ty­vų už­si­ra­šė… Nie­kas ne­už­si­ra­šė dėl mo­ty­vų, tai be rei­ka­lo aš čia tą di­le­mą iš­kė­liau.

Ge­rai, ger­bia­mi ko­le­gos, ta­da per­ei­na­me į pri­ėmi­mo sta­di­ją ir tą da­ry­si­me jau bal­sa­vi­mo me­tu, nes rei­kia ap­svars­ty­ti vie­ną pa­siū­ly­mą, dėl ku­rio rei­kia bal­suo­ti. Da­ro­me na­tū­ra­lią per­trau­ką.

 

14.12 val.

Po­li­ti­nių or­ga­ni­za­ci­jų įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1280GR (svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Po­li­ti­nių or­ga­ni­za­ci­jų įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1280, Pre­zi­den­to grą­žin­tas įsta­ty­mas. Kvie­čiu į tri­bū­ną ger­bia­mą Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­to pir­mi­nin­ką S. Šed­ba­rą. Pra­šom.

S. ŠEDBARAS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, tai yra ko­mi­te­to svars­ty­mas po Pre­zi­den­to ve­to, kai Pre­zi­den­tas grą­ži­no Po­li­ti­nių or­ga­ni­za­ci­jų įsta­ty­mo pro­jek­tą. Ko­mi­te­tas rug­sė­jo 14 die­ną, tai yra va­kar, svars­tė šį Pre­zi­den­to ve­to. Bet ka­dan­gi ko­mi­te­tas vi­sus ar­gu­men­tus, ku­rie bu­vo iš­dės­ty­ti Pre­zi­den­to ve­to, jau yra anks­čiau ke­lis kar­tus įver­ti­nęs, tai iš 9 da­ly­va­vu­sių po­sė­dy­je 8 bal­sa­vo už ir 1 prieš, bu­vo pri­im­tas spren­di­mas siū­ly­ti Sei­mui pri­im­ti vi­są įsta­ty­mą be pa­kei­ti­mų. Va­di­na­si, ko­mi­te­tas siū­lo Sei­mui pri­im­ti įsta­ty­mą to­kį, ko­kį bu­vo­me pri­ėmę, be Pre­zi­den­to siū­lo­mų pa­kei­ti­mų, o tai reiš­kia at­mes­ti Pre­zi­den­to ve­to.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Kvie­čiu dis­ku­tuo­ti ger­bia­mą­jį A. Kup­čins­ką į tri­bū­ną. Jo nė­ra. Kol kas ne­ma­tau.

Ta­da ger­bia­mas E. Gent­vi­las kvie­čia­mas į tri­bū­ną. Pra­šom. Gal per tą lai­ką at­si­ras ir A. Kup­čins­kas. Pra­šom.

E. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, ka­dan­gi jau reiš­kiau sa­vo nuo­mo­nę pro­jek­to pa­tei­ki­mo me­tu, tai ap­si­ri­bo­siu la­bai trum­pai. Per tą lai­ką gal ir A. Kup­čins­kas su­grįš į sa­lę.

Jau mi­nė­tas da­ly­kas, kad ko­mi­te­tai ga­li­mai yra vie­na­die­niai, to­kie trum­pa­lai­kiai ir ga­li­mai la­bai lo­ka­lūs ju­ri­di­niai as­me­nys, na, kai jie su­si­kurs kaip ju­ri­di­niai as­me­nys. Aš pa­ci­tuo­čiau vie­no did­mies­čio me­ro fra­zę, kai po pra­ėju­sių sa­vi­val­dos ri­ki­mų jis ta­po iš­rink­tas su ko­mi­te­tu. Pir­ma­die­nį da­ro spau­dos kon­fe­ren­ci­ją, ir žur­na­lis­tai klau­sia: me­re, o ką da­bar jū­sų ko­mi­te­tas da­rys? – Mū­sų ko­mi­te­tas nu­trau­kia veik­lą ir dau­giau ko­mi­te­to nė­ra. Ne­pai­sant to, kad mes da­bar ju­ri­di­niais as­me­ni­mis pri­ver­čia­me tap­ti ko­mi­te­tus, ku­rie da­ly­vaus rin­ki­muo­se, ir­gi nie­kas ne­at­ima iš jų ga­li­my­bės – po rin­ki­mų gal ten pa­tei­kia fi­nan­si­nes ata­skai­tas ir bai­gia veik­lą. Štai Pre­zi­den­tas, ve­tuo­da­mas mū­sų pri­im­tą įsta­ty­mą, pa­siū­lo tuos kol kas vi­sa­da vi­sais at­ve­jais tik vie­nos sa­vi­val­dy­bės ri­bo­se vei­kian­čius ko­mi­te­tus fi­nan­suo­ti vals­ty­bės biu­dže­to do­ta­ci­jo­mis. At­leis­ki­te, tai nė iš to­lo ne­pri­lygs­ta po­li­ti­nėms par­ti­joms, ku­rios tu­ri vyk­dy­ti veik­lą Lie­tu­vo­je, tu­ri prie­vo­lę da­ly­vau­ti rin­ki­muo­se ir taip to­liau. O čia su­si­bu­ria as­me­nų gru­pė, ku­rių tiks­las gal­būt ir yra tik šio­je sa­vi­val­dy­bė­je tik per šiuos sa­vi­val­dos rin­ki­mus, bet jiems už­tik­rin­ti vals­ty­bės biu­dže­to fi­nan­sa­vi­mą aš tik­rai ne­ma­tau pras­mės.

Ki­tas da­ly­kas, kai Pre­zi­den­tas, pa­lai­ky­da­mas ko­mi­te­tus, pa­sa­ko, kad taip, rei­kia di­din­ti vi­suo­me­nės įsi­trau­ki­mą į sa­vi­val­dos po­li­ti­nius pro­ce­sus, ge­ras da­ly­kas, mes ne­pri­eš­ta­rau­ja­me tam. Ga­lų ga­le yra Kon­sti­tu­ci­nio Teis­mo iš­aiš­ki­ni­mas, kad tu­ri tei­ses ne tik po­li­ti­nės par­ti­jos, bet ir vi­suo­me­nės ko­mi­te­tai da­ly­vau­ti sa­vi­val­dos rin­ki­muo­se. Ta­čiau Pre­zi­den­tas čia nė­ra nuo­sek­lus. Kai mū­sų pri­im­tas įsta­ty­mas nu­ma­to rei­ka­lin­gą žmo­nių skai­čių ko­mi­te­tui su­for­muo­ti pa­gal pro­cen­tą nuo sa­vi­val­dy­bės gy­ven­to­jų, Pre­zi­den­tas pa­siū­lo tą skai­čių ma­žin­ti. Tai yra gru­pe­lė as­me­nų, ge­ro­kai ma­žes­nė ne­gu Sei­mas yra pri­ėmęs sa­vo įsta­ty­me, ga­li su­for­muo­ti ko­mi­te­tą, da­ly­vauti, lai­mė­ti, gau­ti biu­dže­ti­nį fi­nan­sa­vi­mą ir taip to­liau.

Čia net ne­kve­pia siū­ly­mu įsi­trauk­ti į po­li­ti­nius pro­ce­sus, nes Pre­zi­den­tas siū­lo la­bai ri­bo­tai gru­pei as­me­nų, ma­žam skai­čiui, ma­žes­niam daug kar­tų, ne­gu pa­siū­lė Sei­mas, įsi­trauk­ti į tą pro­ce­są. Tai nė­ra adek­va­tu. Jei­gu po­li­ti­nę par­ti­ją… Mes ži­no­me, kaip di­di­no­me po­li­ti­nių par­ti­jų pri­va­lo­mą na­rių skai­čių nuo 500 iki 1 tūkst., iki 2 tūkst. da­bar ir taip to­liau, o ko­mi­te­tai, aš ne­sa­kau, kad tu­ri veik­ti vi­so­je Lie­tu­vo­je, kad tu­ri tu­rė­ti ten 2 tūkst. na­rių, ta­čiau ne­ga­li­ma ši­taip pa­tai­kau­ti ma­žoms vi­suo­me­nės gru­pėms, ku­rias ban­do pri­ly­gin­ti prie po­li­ti­nių par­ti­jų, ku­rios, tie­są sa­kant, dar vie­nas, tre­čias, da­ly­kas, ku­rį no­riu pa­brėž­ti… Po­li­ti­nės par­ti­jos yra Kon­s­ti­tu­ci­jo­je nu­ma­ty­tas in­stru­men­tas da­ly­vau­ti po­li­ti­nė­je veik­lo­je. Ge­rai, Kon­sti­tu­ci­nis Teis­mas pa­aiš­ki­no, kad ga­li da­ly­vau­ti ir vi­suo­me­ni­niai ko­mi­te­tai. Štai ir reg­la­men­tuo­ki­me, bet ne­pri­ly­gin­ki­me jų po­li­ti­nėms par­ti­joms, ku­rios yra ne tik Lie­tu­vo­je Kon­sti­tu­ci­jo­je už­fik­suo­tos, bet ir ap­skri­tai vi­so­je de­mo­kra­tijoje. Toks pa­tai­ka­vi­mas ko­mi­te­tams yra re­a­liai po­li­ti­nių par­ti­jų sil­p­ni­ni­mas, jis Lie­tu­vo­je, ma­no ma­ny­mu, tę­sia­si jau ke­lio­li­ka me­tų.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Į tri­bū­ną dis­ku­tuo­ti kvie­čiu ger­bia­mą A. Kup­čins­ką. Pra­šom.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke.

Ger­bia­mi ko­le­gos, iš­ties man šis Pre­zi­den­to ve­to su­si­jęs su to­kiu žo­džiu, ku­rį ga­li­ma bū­tų pa­sa­ky­ti taip: ko­mi­te­ti­za­ci­ja. Toks vaiz­das, kad čia prieš sa­vai­tę sto­vė­jęs Pre­zi­den­to pa­ta­rė­jas yra la­bai už ko­mi­te­ti­za­ci­ją, no­ri ją la­bai plė­to­ti. Kar­tais net ir pai­nio­ja­si skai­čiuo­se, kai pa­sa­ko, kad čia Sei­mas reikš­min­gai no­ri pa­di­din­ti stei­gė­jų skai­čių ko­mi­te­tams steig­ti. Tai yra ne­tie­sa. Nes jei­gu Pre­zi­den­to pa­ta­rė­jai bū­tų la­bai įsi­gi­li­nę į įsta­ty­mo es­mę, su­pras­tų, kad 0,1 % nuo gy­ven­to­jų skai­čiaus di­di­na stei­gė­jų skai­čių tik di­džiuo­siuo­se mies­tuo­se ir tai tik iki Aly­taus. Fak­tiš­kai tik pen­kiuo­se di­džiuo­siuo­se mies­tuo­se 0,1 % nuo gy­ven­to­jų skai­čiaus di­di­na stei­gė­jų skai­čių.

Vi­so­se ki­to­se 55 sa­vi­val­dy­bė­se stei­gė­jų skai­čius ma­žė­ja. Jei­gu pa­si­žiū­rė­tu­me ra­jo­nų ar mies­tų ta­ry­bas, jos ne vi­sai pro­por­cin­gos ir ati­tin­ka gy­ven­to­jų skai­čių. To­dėl to­kio­je pa­čio­je Jo­na­vo­je iš­ei­na, kad yra 26 tūkst. gy­ven­to­jų ir 25 ta­ry­bos na­riai. Anks­čiau rei­kė­jo 50 stei­gė­jų, da­bar Jo­na­vo­je rei­kė­tų tik 26 stei­gė­jų. Tad pa­sa­ky­mas, kad reikš­min­gai di­di­na­mas stei­gė­jų skai­čius, tik­rai yra ne­tie­sa. Kaip ir Val­dy­bos su­for­muo­to­je dar­bo gru­pė­je kal­bė­jo­me, vis dėl­to rei­kia su ob­jek­ty­ves­niais skai­čiais sie­ti, o ne su ta­ry­bos dy­džiu. Ta­ry­bos dy­dis ne­pa­sa­ko ir ne­at­spin­di, ne­vi­siš­kai ir ne­tie­sio­giai at­spin­di gy­ven­to­jų skai­čių. Tuo tar­pu Kon­sti­tu­ci­nis Teis­mas yra pa­sa­kęs, kad at­sto­vau­ja­moms ins­ti­tu­ci­joms for­muo­ti yra ke­lia­mi ypa­tin­gi rei­ka­la­vi­mai. Aš ne­ma­nau, kad tai yra la­bai di­de­li, ypa­tin­gi rei­ka­la­vi­mai. Man at­ro­do, anks­čiau bu­vo ne­na­tū­ralu, kad Vil­niu­je, Kau­ne, Pa­ne­vė­žy­je, Šiau­liuo­se ir Klai­pė­do­je yra ma­žes­ni stei­gė­jų rei­ka­la­vi­mai, ne­gu pri­va­lė­tų pa­gal gy­ven­to­jų skai­čių. Aš, aiš­ku, gir­džiu, kad kai ku­riuo­se mies­tuo­se da­bar aso­cia­ci­jos ban­do grei­tai lik­vi­duo­tis ir virs­ti ko­mi­te­tais. Man at­ro­do, ge­rai, kad ši­tas Sei­mas, ši­ta ka­den­ci­ja ap­si­spren­dė, kad vis dėl­to tu­ri bū­ti at­skir­tos aso­cia­ci­jos ir po­li­ti­nės or­ga­ni­za­ci­jos. Aso­cia­ci­jos vei­kia kaip ne­vy­riau­sy­bi­nės or­ga­ni­za­ci­jos, jos ne­sie­kia val­džios, jos sie­kia sa­vo kil­nių, hu­ma­ni­ta­ri­nių ar so­cia­li­nių tiks­lų, ne­siek­da­mos pa­tek­ti į val­džią. Tuo tar­pu po­li­ti­nės or­ga­ni­za­ci­jos, taip, sie­kia sa­vo tiks­lų įgy­ven­di­ni­mo, po­li­ti­nių tiks­lų, pro­gra­mi­nių tik­s­lų pa­tek­ti į val­džią, vie­tos ar na­cio­na­li­nę. To­dėl na­tū­ra­lu, kad mes Po­li­ti­nių or­ga­ni­za­ci­jų įsta­ty­me su­vie­no­di­no­me tei­ses tiek po­li­ti­nių ko­mi­te­tų, tiek po­li­ti­nių par­ti­jų, bet ir tai da­ro­me iš­ly­gas po­li­ti­niams ko­mi­te­tams. Jei­gu tu for­muo­si ko­mi­te­tą per vi­są Lie­tu­vą, tau rei­kės 1 tūkst. stei­gė­jų, bet ne 2 tūkst., kaip par­ti­jai vi­so­je Lie­tu­vo­je. Šiuo at­ve­ju aš ma­tau, kad 55 sa­vi­val­dy­bė­se ko­mi­te­tams są­ly­gos net yra pa­leng­vi­na­mos. Tie­sa, aiš­ku, ko­mi­te­tai tu­rės re­gist­ruo­tis prie Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­jos, pa­teik­ti są­ra­šus, kaip ir par­ti­jos. Bet rei­ka­la­vi­mai, žai­di­mo tai­syk­lės tu­ri bū­ti adek­va­čios, ly­gia­ver­tės.

Sa­ko­ma, kad po­li­ti­niai ko­mi­te­tai ne­gaus fi­nan­sa­vi­mo. Jie taip pat gy­ven­to­jų pa­ja­mų mo­kes­tį ga­lės gau­ti, aiš­ku, už pra­ėju­sius me­tus, tie, kas įsteigs to­kį ko­mi­te­tą, ku­ris veiks il­ga­lai­kiu re­ži­mu, tai yra ne­bus toks po­pie­ri­nis, kad su­si­kū­rė­me dėl rin­ki­mų ir din­go­me kaip dū­mų už­dan­ga iš kar­to po rin­ki­mų. Šiuo at­ve­ju, aš ma­nau, įsta­ty­mą tik­rai rei­kia pri­im­ti be pa­kei­ti­mų. Tie pa­kei­ti­mai, ku­rie bu­vo vi­suo­ti­nai iš­dis­ku­tuo­ti Val­dy­bos su­da­ry­to­je dar­bo gru­pė­je, tik­rai ro­do, kad ban­do­me at­liep­ti vi­sus pa­siū­ly­mus ir ra­do­me ben­drą kom­pro­mi­są. Siū­lau bal­suo­ti už ne­pa­keis­tą įsta­ty­mo pro­jek­tą. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Da­bar mo­ty­vai. Ke­liau­ja­me į pri­ėmi­mo sta­di­ją, mo­ty­vus iš­sa­ky­si­me jau pri­ėmi­mo sta­di­jo­je. Da­bar, man tuoj už­si­degs, kas čia už­si­ra­šęs kal­bė­ti? Ger­bia­mas M. Pui­do­kas kal­bė­tų už. Pra­šom.

M. PUIDOKAS. Pri­im­ta­me Po­li­ti­nių or­ga­ni­za­ci­jų įsta­ty­me yra nu­ma­ty­ti per di­de­li rei­ka­la­vi­mai stei­giant po­li­ti­nius ko­mi­te­tus. Po­li­ti­nių ko­mi­te­tų stei­gi­mo ir veik­los klau­si­mus bu­vo bū­ti­na reg­la­men­tuo­ti, bet tą da­rant laz­da per­lenk­ta. Pri­im­ti rei­ka­la­vi­mai ko­mi­te­tams daž­nai pri­lygs­ta rei­ka­la­vi­mams po­li­ti­nėms par­ti­joms, tu­riu ome­ny, pa­vyz­džiui, rei­ka­la­vi­mą ko­mi­te­tui, ke­ti­nan­čiam da­ly­vau­ti Eu­ro­pos Par­la­men­to rin­ki­muo­se, tu­rė­ti tūks­tan­tį stei­gė­jų ir pa­na­šius rei­ka­la­vi­mus. Vi­suo­me­nės jun­gi­mo­si į rin­ki­mų ko­mi­te­tus is­to­ri­ja ro­do, kad to­kie ko­mi­te­tai daž­nai ku­ria­mi kon­kre­čiuo­se re­gio­nuo­se ne kaip il­ga­lai­kiai pro­jek­tai, bet kaip da­ri­niai, skir­ti kon­kre­tiems rin­ki­mams. Tuo jie ir ski­ria­si nuo par­ti­nių da­ri­nių.

Griež­ti rei­ka­la­vi­mai stei­gė­jų skai­čiui ir sa­vi­val­dos rin­ki­muo­se. Šie ir ki­ti nau­ji rei­ka­la­vi­mai yra be­veik ne­įgy­ven­di­na­mi ra­jo­nuo­se ir mies­te­liuo­se vei­kian­tiems ko­mi­te­tams. Jie vei­kia lo­ka­liai ir ne­tu­ri na­rių vi­so­je ša­ly­je. Aki­vaiz­du, kad pri­va­lo­me siek­ti di­din­ti žmo­nių da­ly­va­vi­mo rin­ki­muo­se ir de­mo­kra­tiniuose pro­ce­suo­se įsi­trau­ki­mo ga­li­my­bes. Jau ir taip tai yra Lie­tu­vos po­li­ti­nės sis­te­mos Achi­lo kul­nas. Tad gud­rio­mis pa­tai­so­mis su­kur­ti ne­įgy­ven­di­na­mas są­ly­gas ko­mi­te­tams ir taip par­ti­joms pa­ša­lin­ti kon­ku­ren­tus yra la­bai ne­są­ži­nin­ga. Aki­vaiz­du, kad nau­ji ri­bo­ji­mai su­siau­ri­na vi­suo­me­nės na­rių ga­li­my­bes da­ly­vau­ti ša­lies val­dy­me. Par­ti­jos gau­na fi­nan­sa­vi­mą, o ko­mi­te­tai ne. To­dėl esu dė­kin­gas Pre­zi­den­tui, ku­ris ėmė­si ly­de­rys­tės ir no­ri iš­lai­ky­ti są­ži­nin­gas ga­li­my­bes da­ly­vau­ti rin­ki­muo­se ir ko­mi­te­tams. Re­miu Pre­zi­den­to pa­siū­ly­mus ko­re­guo­ti Po­li­ti­nių or­ga­ni­za­ci­jų įsta­ty­mą ir vi­sus kvie­čiu bal­suo­ti už. Vi­suo­me­nės rin­ki­mų ko­mi­te­tai ir par­ti­jos tu­ri są­ži­nin­gai kon­ku­ruo­ti at­lik­tais dar­bais ir siū­lo­mo­mis dar­bų pro­g­ra­mo­mis. Leis­ki­me pa­si­rink­ti rin­kė­jams.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Bal­suo­si­me bal­sa­vi­mo me­tu.

 

14.25 val.

Sei­mo re­zo­liu­ci­jos „Dėl Ru­si­jos or­ga­ni­zuo­ja­mų ne­tei­sė­tų re­fe­ren­du­mų Uk­rai­no­je ne­pri­pa­ži­ni­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-1999 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Da­bar ta­da ei­na­me prie ki­to dar­bo­tvarkės 2-1 klau­si­mo – Sei­mo re­zo­liu­ci­jos „Dėl Ru­si­jos or­ga­ni­zuo­ja­mų ne­tei­sė­tų re­fe­ren­du­mų Uk­rai­no­je ne­pri­pa­ži­ni­mo“ pro­jek­to Nr. XIVP-1999. Kvie­čiu ger­bia­mą L. L. An­dri­kie­nę į tri­bū­ną pa­teik­ti re­zo­liu­ci­ją.

L. L. ANDRIKIENĖ (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, tei­kiu jums re­zo­liu­ci­jos „Dėl Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­jos or­ga­ni­zuo­ja­mų ne­tei­sė­tų re­fe­ren­du­mų Uk­rai­no­je ne­pri­pa­ži­ni­mo“ pro­jek­tą. Va­kar šį re­zo­liu­ci­jos pro­jek­tą ap­svars­tė­me Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­te ir ben­dru su­ta­ri­mu jam pri­ta­rė­me. Šį pro­jek­tą tei­kia Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­to na­riai.

Tai­gi, ke­le­tas da­ly­kų. No­riu jus in­for­muo­ti, kad pas­ta­ruo­ju me­tu, pas­ta­rai­siais mė­ne­siais, mū­sų ko­le­gos, įskai­tant ir ma­ne, ku­rie lan­kė­si Uk­rai­no­je, iš­gir­do iš Uk­rai­nos ko­le­gų pra­šy­mą, kad pri­im­tu­me do­ku­men­tus, iš­reikš­tu­me mū­sų par­la­men­to po­zi­ci­ją dėl pla­nų or­ga­ni­zuo­ti ne­tei­sė­tus re­fe­ren­du­mus to­se Uk­rai­nos te­ri­to­ri­jo­se, ku­rios lai­ki­nai kon­tro­liuo­ja­mos Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­jos ka­riuo­me­nės. Rug­pjū­čio 11 die­ną Sei­mas su­lau­kė Uk­rai­nos Aukš­čiau­sio­sios Ra­dos pir­mi­nin­ko R. Ste­fan­čiu­ko laiš­ko, krei­pi­mo­si su to­kiu pa­čiu pra­šy­mu. Tai­gi, pir­miau­sia ši re­zo­liu­ci­ja yra mū­sų at­sa­kas, mū­sų re­ak­ci­ja į krei­pi­mą­si, ku­rio su­lau­kė mū­sų par­la­men­tas ir vi­sų pa­sau­lio de­mo­kra­tinių vals­ty­bių vy­riau­sy­bės ir par­la­men­tai.

Aš ne­ke­ti­nu skai­ty­ti jums teks­to, jis jū­sų kom­piu­te­riuo­se, ta­čiau gal tik­tai ke­le­tas da­ly­kų. Ša­lia pla­nuo­ja­mų ne­tei­sė­tų re­fe­ren­du­mų re­zul­ta­tų ne­pri­pa­ži­ni­mo yra dar vie­nas klau­si­mas, į ku­rį mes re­a­guo­ja­me sa­vo re­zo­liu­ci­ja, tai Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­jos pa­sų da­li­ji­mas, ku­ris taip pat yra ne­tei­sė­tas. Mes sa­ko­me, kad nie­ka­da ne­pri­pa­žin­si­me Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­jos pa­sų, iš­da­lin­tų Uk­rai­nos pi­lie­čiams, gy­ve­nan­tiems to­se te­ri­to­ri­jo­se, ku­rios šiuo me­tu yra lai­ki­nai kon­tro­liuo­ja­mos Ru­si­jos ka­riuo­me­nės.

Mes taip pat šia re­zo­liu­ci­ja krei­pia­mės į ki­tų vals­ty­bių par­la­men­tus, į tarp­tau­ti­nę ben­d­ruo­me­nę, ra­gin­da­mi tai­ky­ti vi­sas bū­ti­nas prie­mo­nes, taip pat ir pre­ven­ty­vias, įspė­da­mi vals­ty­bę ag­re­so­rę – Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­ją – ir jos aukš­čiau­sią po­li­ti­nę va­do­vy­bę ne­or­ga­ni­zuo­ti ir ne­vyk­dy­ti to­kių pseu­do­re­fe­ren­du­mų, nes jie ne­tu­rės jo­kios tei­si­nės ga­lios. Taip pat per­spė­ja­me Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­ją, kad už ne­tei­sė­tų re­fe­ren­du­mų or­ga­ni­za­vi­mą oku­puo­to­se Uk­rai­nos te­ri­to­rijo­se ga­li bū­ti tai­ko­mos nau­jos sank­ci­jos, o as­me­nys, ku­rie da­ly­vau­ja juos ren­giant ir or­ga­ni­zuo­jant, bus pa­trauk­ti (to mes siek­si­me) at­sa­ko­my­bėn.

Taip pat mes krei­pia­mės į Šen­ge­no erd­vės vals­ty­bes kvies­da­mi pri­si­jung­ti prie Lie­tu­vos, Lat­vi­jos, Es­ti­jos ir Len­ki­jos spren­di­mo ri­bo­ti Ru­si­jos pi­lie­čių įlei­di­mą į jų vals­ty­bių te­ri­to­ri­jas ir im­tis prie­mo­nių, ku­rios žen­kliai ap­ri­bo­tų Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­jos pi­lie­čių srau­tą į Eu­ro­pos Są­jun­gą, į Šen­ge­no erd­vę, sie­kiant už­tik­rin­ti mū­sų vi­suo­me­nių sau­gu­mą ir ap­skri­tai vi­daus sau­gu­mą Eu­ro­pos Są­jun­go­je.

To­kios yra pa­grin­di­nės šios re­zo­liu­ci­jos nuo­sta­tos. Lau­kiu jū­sų klau­si­mų, no­rė­čiau į juos at­sa­ky­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju už pri­sta­ty­mą. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti tik vie­nas Sei­mo na­rys – ger­bia­mas S. Jo­vai­ša. Pra­šau.

S. JOVAIŠA (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma pra­ne­šė­ja, vis­kas yra su­pran­ta­ma dėl pa­sų da­li­ji­mo Uk­rai­nos te­ri­to­ri­jo­je – tai jau vyks­tan­tis re­zul­ta­tas. Da­bar ar mes po­li­tiš­kai, fi­lo­so­fiš­kai mąs­tant, esa­me tei­sūs, pro­tes­tuo­da­mi prieš tai, kas dar ne­įvy­ko? Re­fe­ren­du­mas, aš ne­ži­nau iš tik­rų­jų, gal­būt jūs ko­mi­te­te nag­ri­nė­jo­te, jau yra pa­skelb­tas, ar yra da­tos, nes ten mes ži­no­me, ko­kie įvy­kiai vyks­ta, ir gal­būt tų re­fe­ren­du­mų vi­sai ne­bus. Ką jūs ga­lė­tu­mė­te at­sa­ky­ti į to­kį ma­no pa­ste­bė­ji­mą? Ačiū.

L. L. ANDRIKIENĖ (TS-LKDF). Dė­kui. Mums to­kių klau­si­mų taip pat ki­lo svars­tant re­zo­liu­ci­jos pro­jek­tą Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­te. Mes de­ri­no­me teks­tą ir su Už­sie­nio rei­ka­lų mi­nis­te­ri­ja, ir pa­tys ko­mi­te­to po­sė­džio me­tu ap­ta­rė­me.

Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­ja skel­bia įvai­rias da­tas ir kil­no­ja tas da­tas. Pas­ku­ti­nė da­ta, ku­ri yra pa­skelb­ta, yra lap­kri­čio 4-oji. Tai bu­vo pa­da­ry­ta val­dan­čio­sios par­ti­jos „Vie­nin­go­ji Ru­si­ja“ ge­ne­ra­li­nio sek­re­to­riaus lū­po­mis, kad vi­so­se jų kon­tro­liuo­ja­mo­se te­ri­to­ri­jo­se vie­ną die­ną (ne taip, kaip anks­čiau – Lu­hans­ke vie­ną die­ną, Do­nec­ke ki­tą die­ną) jie or­ga­ni­zuos re­fe­ren­du­mą. Į tai, ži­no­ma, tuoj pat re­a­ga­vo vie­nos iš oku­puo­tų te­ri­to­ri­jų ma­rio­ne­ti­nės val­džios, ku­rią ne­ap­si­ver­čia lie­žu­vis va­din­ti val­džia, va­do­vas. Jis pa­sa­kė, kad jie jau yra pa­si­ren­gę ir dar ge­riau pa­si­rengs iki lap­kri­čio 4-osios.

Ru­si­jos po­zi­ci­ja yra to­kia, bet aš ma­nau, kad mū­sų drau­gai uk­rai­nie­čiai, mū­sų bro­liai uk­rai­nie­čiai iš­mo­ko vie­ną pa­mo­ką iš 2014 me­tais Kry­me su­reng­to ne­tei­sė­to re­fe­ren­du­mo, ku­rį taip pat ta­da su­ren­gė Ru­si­ja, pa­nau­do­da­ma to pseu­do­re­fe­ren­du­mo re­zul­ta­tus pa­grįs­ti Kry­mo anek­si­jai. Iki šio­lei daž­niau­siai Va­ka­rų vals­ty­bės, de­mo­kra­tijos, re­a­guo­da­vo po fak­to. Pa­smer­k­da­vo, pri­tai­ky­da­vo sank­ci­jas ir pa­na­šiai. Da­bar no­ri­ma pa­da­ry­ti, už­bėg­ti už akių ir pa­sa­ky­ti ru­sams, Krem­liui, jo val­do­vui ir ap­skri­tai Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­jai: ne­da­ry­ki­te to, nes tai yra tarp­tau­ti­nės tei­sės pa­žei­di­mas. Jie pui­kiai tai ži­no, bet jie tu­ri ži­no­ti ir mū­sų po­zi­ci­ją, ki­tų vals­ty­bių po­zi­ci­ją, jų vy­riau­sy­bių, jų par­la­men­tų. Ar tai pa­dės, mes ne­ži­no­me, bet jei­gu uk­rai­nie­čiai ma­no, kad to­kia pre­ven­ty­vi prie­mo­nė ga­lė­tų pa­dė­ti, ma­nau, kad mums rei­kė­tų tai pa­da­ry­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju ger­bia­mai ko­mi­te­to pir­mi­nin­kei. Jūs at­sa­kė­te į vi­sus, į vie­ną klau­si­mą. Da­bar dis­ku­si­ja. Ta­čiau dis­ku­si­jo­je nė­ra no­rin­čių dis­ku­tuo­ti, vi­si, ma­nau, pri­ta­ria. Tai­gi pra­de­da­me pri­ėmi­mo sta­di­ją. Mo­ty­vai. Ke­tu­ri – už, ke­tu­ri – prieš. Dėl mo­ty­vų taip pat nie­kas nė­ra už­si­ra­šęs. Va­di­na­si, bal­suo­si­me bal­sa­vi­mo me­tu.

 

14.33 val.

Ap­lin­kos ap­sau­gos įsta­ty­mo Nr. I-2223 1 ir 19 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo projektas Nr. XIVP-2001 (pa­tei­ki­mas)

 

Ka­dan­gi ger­bia­mos mi­nist­rės M. Na­vic­kie­nės nė­ra, gal­būt ger­bia­mas S. Gent­vi­las yra? Yra, ji­sai sė­di ten, gal­būt ga­lė­tu­mė­te jį pa­kvies­ti. Ji­sai ga­lė­tų mums pri­sta­ty­ti 2-3 klau­si­mą – Ap­lin­kos ap­sau­gos įsta­ty­mo Nr. I-2223 1 ir 19 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIVP-2001. Mes kvie­si­me mi­nist­rą ger­bia­mą S. Gent­vi­lą su kom­piu­te­riu į tri­bū­ną. Pra­šom pri­sta­ty­ti klau­si­mą – Ap­lin­kos ap­sau­gos įsta­ty­mą. Pra­šau.

S. GENTVILAS (LSF). Dė­ko­ju, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, už il­gą įžan­gą, ku­ri lei­do at­bėg­ti iki tri­bū­nos. Tai va­ka­rykš­tis Vy­riau­sy­bės nu­ta­ri­mas, tei­kia­mas Vy­riau­sy­bės var­du Ap­lin­kos ap­sau­gos įsta­ty­mo dvie­jų straips­nių pa­kei­ti­mas.

Pro­jek­to prie­žas­tys yra ke­lios. To­kie nu­ta­ri­mai ar­ba įsta­ty­mai dėl iš­im­čių įvai­riems ūkio sub­jek­tams da­ro­mi vi­so­je Eu­ro­po­je. Ne­ei­li­niai lai­kai, ne­ei­li­nių spren­di­mų rei­kia. Šiuo me­tu apie 2 tūkst. įmo­nių tu­ri tar­šos lei­di­mus, apie 200 – va­di­na­muo­sius TIPK’us – in­teg­ruo­tus tar­šos pre­ven­ci­jos lei­di­mus ir tos įmo­nės ne vi­sa­da ga­li re­a­guo­ti grei­tai ir taip spar­čiai į be­si­kei­čian­čią ener­ge­ti­nę ar­ba ki­to­kią si­tu­a­ci­ją, blo­ka­das, sank­ci­jas, kaip re­a­lus gy­ve­ni­mas rei­ka­lau­ja. To­dėl šiuo įsta­ty­mo pa­kei­ti­mu pra­šo­ma su­kur­ti ga­li­my­bes, Vy­riau­sy­bei Ci­vi­li­nės sau­gos ir Ener­ge­ti­kos įsta­ty­mų pa­grin­du pa­skel­bus eks­tre­ma­li­ą­sias si­tu­a­ci­jas, tai­ky­ti iš­im­tis dėl įmo­nių tar­šos lei­di­mų ga­lio­ji­mo, o ši­lu­mos ūkio at­ve­ju sa­vi­val­dy­bių ta­ry­boms su­teik­ti to­kią tei­sę ir leis­ti lai­ki­nus ne­ga­lio­ji­mus ar­ba vir­ši­ji­mus ten esan­čioms ši­lu­mos ūkio ga­my­bos įmo­nėms.

Pro­jek­tas bu­vo ap­ta­ria­mas Vil­niaus kon­teks­te kaip ga­li­ma al­ter­na­ty­vi ar­ba tam­siau­sio sce­na­ri­jaus prie­mo­nė Vil­niaus ši­lu­mos ūkiui, ta­čiau ši iš­im­tis ga­lio­ja ir ki­tiems pro­jek­tams. Pa­vyz­džiui, grei­tai per­sio­rien­tuo­ti „Or­len Lie­tu­va“ yra pra­šiu­si kai ku­rių iš­im­čių, nes rei­kė­jo per­suk­ti srau­tą ir teik­ti pa­gal­bą Uk­rai­nai ve­žant kai ku­riuos naf­tos pro­duk­tus. Taip grei­tai tar­šos lei­di­mai nė­ra pa­kei­čia­mi, to­dėl kar­tais iš­skir­ti­nės są­ly­gos tu­ri bū­ti su­for­muo­tos. Ki­ta ver­tus, yra pa­vyz­džių Klai­pė­dos uos­te, kai sank­ci­jų pa­veik­tos įmo­nės iš es­mės tu­ri per­si­tvar­ky­ti sa­vo tar­šos ir ki­tus lei­di­mus.

Pro­jek­tas de­rin­tas su dau­ge­liu ins­ti­tu­ci­jų sku­bos tvar­ka. Pra­šom jį svars­ty­ti taip pat sku­bos tvar­ka. Mie­lai at­sa­ky­čiau į klau­si­mus. Ne­no­riu už­im­ti daug lai­ko, nes nė­ra di­de­lės ap­im­ties įsta­ty­mas.

PIRMININKAS. Ge­rai, dė­ko­ju. Pir­mo­ji klau­sia L. Girs­kie­nė. Pra­šom. Ne­ma­tau. Taip, pra­šom.

L. GIRSKIENĖ (LVŽSF). La­ba die­na. Mi­nist­re, tik­riau­siai po šio tei­ki­mo tu­rė­si­te ei­ti iš­pa­žin­ties, aš taip įsi­vaiz­duo­ju. Jūs, kaip ža­lio­jo kur­so en­tu­zias­tas, tei­kia­te to­kius pa­siū­ly­mus. Ta­čiau ma­no klau­si­mas bū­tų toks: kaip jūs įsi­vaiz­duo­ja­te, kas yra eks­tre­ma­lio­ji si­tu­a­ci­ja ener­ge­ti­kos sri­ty­je?

S. GENTVILAS (LSF). Tai nė­ra džiaugs­min­gas pro­jek­tas. Iš­im­tys tu­ri bū­ti nu­ma­to­mos ek­s­tre­ma­lių­jų si­tu­a­ci­jų at­ve­ju. Eks­tre­ma­lio­sios si­tu­a­ci­jos skel­bia­mos pa­gal du įsta­ty­mus, tai yra Ci­vi­li­nės sau­gos ir Ener­ge­ti­kos įsta­ty­mus. Tos iš­im­tys ir są­ly­gos yra ten ap­ra­šy­tos. Šiuo at­ve­ju ne ap­lin­kos mi­nist­ras reg­la­men­tuo­ja, ka­da su­si­da­ro eks­tre­ma­lio­ji si­tu­a­ci­ja ci­vi­li­nės sau­gos ar­ba ener­ge­ti­kos sri­ty­se.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia ger­bia­mas J. Raz­ma. Pra­šom.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mas mi­nist­re, ar čia yra pro­jek­te pa­kan­ka­mai ap­gal­vo­ta, kad tas įsta­ty­mas bū­tų pri­tai­ky­tas tik ne­iš­ven­gia­mam tar­šes­nio ku­ro kū­re­ni­mui, kai prie­šin­gu at­veju ga­li la­bai iš­aug­ti ener­ge­ti­kos kai­nos? Ar tuo įsta­ty­mu ne­ga­lės pa­si­nau­do­ti ko­kie nors ki­ti ter­šė­jai, kai bus to­je sa­vi­val­dy­bė­je, kur yra pa­skelb­ta ta eks­tre­ma­lio­ji pa­dė­tis?

S. GENTVILAS (LSF). Iš tik­rų­jų jū­sų klau­si­mas yra tei­sin­gas, ar ne­bū­tų pik­tnau­džiau­jama, pa­vyz­džiui, skel­biant sa­vi­val­dy­bės eks­tre­ma­li­ą­ją si­tu­a­ci­ją tie­siog sie­kiant eko­no­mi­nės nau­dos. Ma­nau, kad mū­sų kon­sul­ta­ci­jo­se su Vi­daus rei­ka­lų mi­nis­te­ri­ja yra api­brė­ži­mai, ka­da skel­bia­ma eks­tre­ma­lio­ji si­tu­a­ci­ja sa­vi­val­dy­bės lyg­me­niu ar­ba vals­ty­bės lyg­me­niu. Aiš­ku, vi­sa­da pre­ce­den­tai su­for­muo­ja at­ve­jus, tad pri­ėjo­me ir­gi prie iš­va­dos, kad rei­kė­tų tiks­lin­ti Ci­vi­li­nės sau­gos įsta­ty­mą, kad už­kirs­tu­me ga­li­mus pik­tnau­džia­vi­mus, kai gry­nai dėl eko­no­mi­nių in­te­re­sų. Bet šiuo at­ve­ju yra, rei­kia ir­gi įvar­din­ti tie­siai švie­siai, jau ne­be­pri­ei­na­ma kai­na kai ku­ris ener­ge­ti­nis ku­ras tie­kia­mas, to­dėl kai­nos ne­pri­ei­na­mu­mas ir­gi yra eks­tre­ma­lio­ji si­tu­a­ci­ja.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­si­mą už­duos ger­bia­ma L. Na­gie­nė. Pra­šom.

L. NAGIENĖ (DFVL). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, su­pran­ta­ma, su­ke­lia si­tu­a­ci­ją, tai yra kai­nos, tai yra pats pa­grin­das mū­sų vi­so ši­lu­mos ūkio šis tar­šos… Bet ma­ne la­biau­siai jau­di­na, kas vyk­dys kon­tro­lę. Kaip ir pa­sa­kė ger­bia­mas J. Raz­ma, ar kai kas ne­pa­si­nau­dos bū­tent, kad iš tik­rų­jų šian­dien jis ne­bū­tų pri­pa­žin­tas ir jam ne­bū­tų bū­ti­ny­bės, bet jis pa­si­nau­dos to įsta­ty­mo pa­tai­sa. Kas vyk­dys kon­tro­lę, jei­gu jis ne­tu­rės tar­šos lei­di­mo, o jis vis dėl­to jau kū­rens ma­zu­tą ir pa­na­šiai, ir ki­tos prie­mo­nės bus pri­tai­ky­tos. Ačiū.

S. GENTVILAS (LSF). Vi­sų pir­ma tai eks­tre­ma­liosios si­tu­a­ci­jos va­do­vais, šiuo at­ve­ju ši­lu­mos ūkio ga­my­bos at­žvil­giu, ga­lė­tų bū­ti sa­vi­val­dy­bės ad­mi­nist­ra­ci­jos di­rek­to­rius, o Vy­riau­sy­bė­je – tai ener­ge­ti­kos mi­nist­ras, jei­gu tai bū­tų ener­ge­ti­kos klau­si­mai. Jei­gu ci­vi­li­nės sau­gos klau­si­mai, tai grei­čiau­siai Vi­daus rei­ka­lų mi­nis­te­ri­jos at­sto­vas. Jie yra at­sa­kin­gi už tų iš­im­čių su­tei­ki­mą. Bet, ne­pai­sant to, vi­sa­da yra at­lie­ka­ma prie­žiū­ra Ap­lin­kos ap­sau­gos agen­tū­ros, Ap­lin­kos ap­sau­gos de­par­ta­men­to.

Mes kal­ba­me apie tai, kad mes tu­ri­me tu­rė­ti tuos in­stru­men­tus. Vals­ty­bė jų šiuo me­tu ne­tu­ri. Pa­žvel­ki­me į Es­ti­ją dėl tų pa­čių ap­ta­ri­nė­ja­mų ska­lū­ni­nių naf­tos du­jų ir ki­tų, tai jie tai­ko tą pa­tį me­cha­niz­mą, tai iš­im­čių tai­ky­mas ar ku­ro ne­pri­ei­na­mu­mas, ar kai­na, ne­įper­ka­mu­mas, tai yra vie­ni iš fak­to­rių, ku­rie Es­ti­jo­je nau­do­ja­mi iš es­mės jau daug mė­ne­sių. Ži­no­ma, kad ko­mi­te­tuo­se tu­rė­tų bū­ti ap­tar­ta, kaip iš­veng­ti pik­tnau­džia­vi­mo, bet su­ti­ki­te, ne­ei­li­nė­je si­tu­a­ci­jo­je rei­kia tu­rė­ti pa­si­ren­gus iš­im­čių tai­ky­mo tvar­ką.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­si­mą už­duos K. Ma­žei­ka. Pra­šom.

K. MAŽEIKA (DFVL). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Iš tie­sų klau­si­mas keis­tas. Jū­sų ma­ty­mas šio­je tri­bū­no­je ir šio klau­si­mo pri­sta­ty­mas. Tar­šos klau­si­mą per­me­tė­te su­si­sie­ki­mo mi­nist­rui, tai tur­būt lo­giš­ka, kad čia tu­rė­tų sto­vė­ti ener­ge­ti­kos mi­nist­ras ir ban­dy­ti kaž­kaip įti­kin­ti par­la­men­ta­rus, kad jūs nu­lei­dęs gal­vą pa­dė­si­te per ki­tas vie­tas su­ma­žin­ti tą tar­šą. Bet yra, kaip yra.

Iš tie­sų ma­nęs ne­įti­ki­na jū­sų pa­sa­ky­mas, kad kai­nos ne­pri­ei­na­mu­mas yra eks­tre­ma­li si­tu­a­ci­ja. Jei­gu mes kal­ba­me tik apie ma­zu­tą, tai ko­dėl nu­skriau­džia­me tuos, ku­rie nau­do­ja­si ne cen­tri­niu šil­dy­mu, o in­di­vi­du­a­liai, kur mi­nis­te­ri­ja tik­rai ga­lė­tų stip­riai pa­dir­bė­ti. Kal­bu apie, tar­ki­me, tą pa­tį bio­ku­rą, gra­nu­les, mal­kas, nes ži­nant, kad gra­nu­lių kai­na jau be­veik 500 eu­rų šian­dien, tai tur­būt čia to eks­tre­ma­lu­mo yra tik­rai ne ma­žiau, ne­gu tiems, ku­rie šil­do­si bū­tent cen­tra­li­zuo­tai, ži­nant, ko­kia yra mal­kų kai­na, jau be­veik 150 eu­rų. Ly­giai taip pat kai­muo­se, kur yra ma­žos žmo­nių pa­ja­mos, tai tur­būt yra šo­kas ir di­džiau­sias iš­šū­kis. Ką mi­nis­te­ri­ja ren­gia­si pa­da­ry­ti šiuo klau­si­mu, be to, kad bū­tų įpa­rei­go­ta urė­di­ja pa­ga­min­ti apie 20 % bio­ku­ro, kur pa­na­šu, kad jie tą da­ry­ti pra­dės tik ki­tam šil­dy­mo se­zo­nui. Tai kaip bus su tais žmo­nė­mis, ku­rie sa­vo jė­go­mis ga­lė­tų pa­si­ruoš­ti mal­kų ar ki­to­kio kie­to­jo ku­ro, kas iš tie­sų mi­nis­te­ri­jai ne­kai­nuo­tų, ir bū­tų tos tar­šos ma­žiau ne­gu kū­re­nant ma­zu­tą. Ačiū.

S. GENTVILAS (LSF). Tru­pu­tį su­dė­tin­ga at­sa­ky­ti į jū­sų klau­si­mą, bet na­mų ūkiuo­se nie­kas ne­de­gi­na ma­zu­to, rau­do­ną­jį dy­ze­li­ną gal­būt de­gi­na, gal­būt de­gi­na an­glis. Vi­są ku­ro tie­ki­mą už­tik­ri­na rin­ka. Šiuo at­ve­ju urė­di­ja di­džiuo­sius ši­lu­mi­nin­kus ap­rū­pins tie­sio­giai da­ly­vau­da­ma ir penk­ta­da­lį mal­kų, ir pluoš­ti­nės me­die­nos pa­tiek­da­ma tie­sio­giai per „Balt­po­ol“, da­ly­vau­da­ma ši­lu­mi­nin­kų auk­cio­nuo­se. Tai tur­būt tiek.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­si­mą už­duos ger­bia­mas E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mas mi­nist­re, man nė­ra šiek tiek aiš­ku dėl apy­var­ti­nių tar­šos lei­di­mų. Iš tik­rų­jų kaip ši sis­te­ma bus pa­veik­ta, nes kai kas tur­būt iš to ne­ma­žai iš­loš­da­vo, kuo­met tvar­ky­da­vo sa­vo ūky­je, ir iš tų apy­var­ti­nių tar­šos lei­di­mų jie už­si­dirb­da­vo. Kaip da­bar bus, kuo­met mes pa­tys lei­džia­me tam tik­rą tar­šą? Šiuo at­ve­ju ar ne­nu­trūk­sta pre­ky­ba ir ap­skri­tai ar tie apy­var­ti­niai tar­šos lei­di­mai, ku­rie bu­vo su­konst­ruo­ti, tu­ri ko­kią nors pras­mę? Ačiū.

S. GENTVILAS (LSF). Jie tu­ri la­bai di­de­lę pras­mę dėl to, kad Lie­tu­va yra nau­dos ga­vė­ja. Lie­tu­vos įmo­nės stip­riai su­ma­ži­no sa­vo tar­šą, tu­ri daug at­lie­ka­mų tar­šos lei­di­mų, par­duo­da juos per bir­žą ir stip­riai už­si­dir­ba iš tų tar­šos lei­di­mų. Yra ke­le­tas įmo­nių, ku­rios ne­su­ge­bė­jo su­ma­žin­ti tar­šos, dėl to vis dar tu­ri jų pri­si­pirk­ti. Vi­sos prie­mo­nės, ku­rias Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­ja… Iš es­mės pa­lei­džia re­no­va­ci­ją, sau­lės jė­gai­nės, ši­lu­mos siur­bliai, elek­tro­mo­bi­lių ska­ti­ni­mas, pa­spir­tu­kų, dvi­ra­čių pir­ki­mas yra bū­tent iš tų ap­lin­kos tar­šos lei­di­mų pa­ja­mų. Čia yra di­die­ji ter­šė­jai Eu­ro­po­je. Yra tų, ku­rie de­gi­na iš­kas­ti­nį ku­rą, ku­rie su­mo­ka tuos pi­ni­gus, ir mes ga­li­me iš es­mės gau­ti tas pa­ja­mas per įvai­rius fon­dus. Tai šiuo me­tu yra ban­do­ma pa­da­ry­ti ap­lin­kos tar­šos mo­kes­čius kal­tai­siais už ku­ro kai­nas, bet iš es­mės tik 7 % ga­lu­ti­nės kai­nos yra ap­lin­ko­sau­gi­niai tar­šos mo­kes­čiai Eu­ro­pos Są­jun­gos mas­tu.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Ir pas­ku­ti­nė klau­sia ger­bia­ma A. Ši­rins­kie­nė. Pra­šau.

A. ŠIRINSKIENĖ (LRF). Aš ge­ro­kai nu­ste­bu­si. Skai­tau tą pro­jek­tą, ir iš tik­rų­jų si­tu­a­ci­ja la­bai ku­rio­zi­nė, nes taip, kaip jūs su­for­mu­la­vo­te, tai terš­ti jūs lei­si­te esant bet to­kiai vals­ty­bės ly­gio eks­tre­ma­liajai si­tu­a­ci­jai. Sa­vi­val­dy­bės ly­gio eks­tre­ma­liosios si­tu­a­ci­jos at­ve­ju jūs dar su­ge­bė­jo­te nu­ro­dy­ti, kad tu­ri bū­ti su­si­ju­si su ener­ge­ti­ka, bet vals­ty­bės ly­giu eks­tre­ma­liajai si­tuaci­jai bet ko­kiai, pa­vyz­džiui, jei­gu dėl ko­vi­do pan­de­mi­jos bu­vo vals­ty­bės ly­gio eks­tre­ma­lioji si­tu­a­ci­ja. Man tik­rai tos for­mu­luo­tės yra la­bai keis­tos, ne­bent jūs ko­kius ty­ri­mus tu­ri­te, kad Aly­tu­je po pa­dan­gų gais­ro bu­vo ma­žes­nis ko­vi­das, tai ta­da aš ma­ty­čiau to­kios for­mu­luo­tės lo­gi­ką.

S. GENTVILAS (LSF). Šiuo at­ve­ju iš­im­tis kon­kre­čioms įmo­nėms ar­ba ūkio veik­lai teiks eks­tre­ma­liosios si­tu­a­ci­jos va­do­vas. Kiek­vie­nas spren­di­mas vis tiek tu­rės bū­ti pa­grįs­tas tiek sa­vi­val­dy­bės ly­giu, tiek Vy­riau­sy­bės ly­giu. Aš ma­nau, nie­kas ne­no­ri vir­šy­ti iš­me­ti­mų ir da­ry­ti to kaž­ko­kia ei­li­ne tvar­ka. Vi­suo­me­nė yra bran­di, rei­ka­lau­ja, kad tik eks­tre­ma­liais at­ve­jais bū­tų kas nors da­ro­ma.

Bet, su­ti­ki­te, šiuo me­tu nė­ra ga­lio­jan­čios tvar­kos, ir pa­pras­tą tar­šos lei­di­mą, po­vei­kio ap­lin­kai ver­ti­ni­mo, at­ran­kos iš­va­dą gau­ti rei­kia dvie­jų su pu­se mė­ne­sio. Tai per tą lai­ką ga­li ir žmo­nės su­šal­ti, ir pro­duk­ci­ja ne­nu­ke­liau­ti, kur rei­kia. Na, mes tu­ri­me tu­rė­ti tas iš­im­tis, ku­rios leis­tų grei­tai iš­spręs­ti ir ne­pa­sta­ty­ti ap­lin­kos mi­nist­ro ar ko­kios ins­ti­tu­ci­jos va­do­vo prieš įsta­ty­mą pa­žei­džiant jį, o po to kaž­ka­da ret­ros­pek­ty­viai at­sa­kant as­me­niš­kai. Man at­ro­do, tos iš­im­tys yra ra­cio­na­lios, jos nė­ra dėl vie­no at­ve­jo. Na, tur­būt tu­rė­tų bū­ti at­sa­ky­ta ko­mi­te­te to­les­nė­se dis­ku­si­jo­se.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, ger­bia­mas mi­nist­re. Da­bar mo­ty­vai už, prieš. Ger­bia­mas J. Ja­ru­tis kal­bės už. Pra­šau.

J. JARUTIS (LVŽSF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Si­tu­a­ci­ja tik­rai ne­stan­dar­ti­nė, eks­tre­ma­li ir rei­kia ieš­ko­ti vi­so­kiau­sių bū­dų, kaip ap­si­rū­pin­ti pi­ges­ne ši­lu­ma, pi­ges­ne elek­tros ener­gi­ja. Ne­pai­sant tam tik­rų abe­jo­nių, tei­sin­gų ko­le­gų abe­jo­nių dėl ga­li­mai pa­di­dė­ju­sios tar­šos, aš ti­kiu, kad tas spren­di­mas bus tik­rai ne il­ga­lai­kis, o lai­ki­nas. Bet da­bar rei­kia už­kur­ti vis­ką: an­glis, ma­zu­tą, se­nus ba­tus (juo­kau­ju) ar dar iš ko ga­li­me iš­gau­ti ka­lo­ri­jas, kad suk­tų­si elek­tros tur­bi­nos. Bet dar no­riu ger­bia­mo mi­nist­ro pa­pra­šy­ti, kad bū­tų at­šauk­tas tam tik­ras rei­ka­la­vi­mas, ka­da žmo­nės kei­čia, sa­ky­ki­me, sa­vo an­gli­nį pe­čių kei­čia į eko­lo­giš­ką gra­nu­li­nį, kad ne­bū­tų rei­ka­la­vi­mo bū­ti­nai iš­pjau­ti ir iš­mes­ti tą se­ną ob­jek­tą. Da­bar tas pa­vyz­dys ro­do, kad vi­sa­da rei­kia tu­rė­ti al­ter­na­ty­vą. Tai tie­siog bū­tų toks pra­šy­mas, kad at­ei­ty­je bū­tų įver­tin­ta.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Prieš kal­bės K. Ma­žei­ka. Pra­šau.

K. MAŽEIKA (DFVL). Ačiū. Tik­rai keis­ta iš ko­le­gų ža­lių­jų at­sto­vo gir­dė­ti, kad rei­kia de­gin­ti ba­tus ir vis­ką, kas de­ga, tik­rai gal juo­ka­vo, taip. Iš tie­sų ne­su prieš ma­žes­nes ener­ge­ti­kos kai­nas, bet tas ne­są­ži­nin­gu­mas ir tai, kad ka­ti­li­nės, ku­rios de­gi­na at­lie­kas, ar tos, ku­rios de­gins bio­ku­rą, tu­rės mo­kė­ti už apy­var­ti­nius tar­šos lei­di­mus, tai reiš­kia, kad jos taps ma­žiau kon­ku­ren­cin­gos ir de­gin­ti ma­zu­tą bus pi­giau ir la­biau ap­si­mo­kės. Dėl to, kad dviem ar trims mies­tams, da­liai žmo­nių bū­tų pa­dė­ta iš­spręs­ti pro­ble­mas, ei­ti leng­viau­siu ke­liu, ma­nau, tik­rai nė­ra am­bi­cin­gas tiks­las. Iš ap­lin­kos mi­nist­ro ti­kė­tis to­kio pro­jek­to, ku­ris tu­ri ga­na daug spra­gų, la­bai keis­ta.

To­dėl tik­rai siū­lau ko­le­gai pa­to­bu­lin­ti šį pro­jek­tą ir bent jau iš­plės­ti ga­li­my­bes, kad tiek ma­zu­tą kū­re­nan­čioms ka­ti­li­nėms, tiek gal­būt ir bio­ku­ro ka­ti­li­nėms, ir žmo­nėms in­di­vi­du­a­liuo­se na­muo­se, ku­rie kū­rens bran­giai nu­pirk­tas mal­kas, kad ir jiems bū­tų tam tik­ra leng­va­ta ir ne­rei­kė­tų mo­kė­ti tų pa­pil­do­mų kad ir ke­lių pro­cen­tų PVM. Iš tie­sų tur­būt yra pla­tes­nė dis­ku­si­ja ir ne­si­no­rė­tų ap­si­sto­ti tik prie tos siau­ros žmo­nių gru­pės. Iš tie­sų tas ku­ras tik­rai pa­da­rys reik­š­min­gą po­vei­kį tų pa­čių mies­tuo­se gy­ve­nan­čių žmo­nių svei­ka­tai, nes di­džiau­sios kon­cen­tra­ci­jos mies­tuo­se ir siū­lo­ma nau­do­ti ma­zu­tą, kur tiek pats mi­nist­ras ne vie­ną ty­ri­mą pri­sta­tęs, kad iš tie­sų tų mies­tų žmo­nėms ir taip di­džiu­lis po­vei­kis svei­ka­tai. Tik­rai no­rė­tų­si pla­tes­nio pro­je­k­to ir tik­rai šiuo at­ve­ju ra­gi­nu ko­le­gas su­si­lai­ky­ti, o mi­nist­rą pa­dir­bė­ti, įver­tin­ti vi­sas ga­li­my­bes pla­čiau ir at­ei­ti su tik­rai pa­reng­tu, la­biau vi­sų žmo­nių pro­ble­mas ap­iman­čiu pro­jek­tu. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Pa­žiū­rė­ję mū­sų po­sė­dį žmo­nės tik­rai ims ba­tus kū­ren­ti. Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­suo­si­me nu­ma­ty­tu me­tu.

 

14.51 val.

Pi­ni­gi­nės so­cia­li­nės pa­ra­mos ne­pa­si­tu­rin­tiems gy­ven­to­jams įsta­ty­mo Nr. IX-1675 21 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-2000 (pa­tei­ki­mas)

 

Da­bar dar­bo­tvarkės 2-2 klau­si­mas – Pi­ni­gi­nės so­cia­li­nės pa­ra­mos ne­pa­si­tu­rin­tiems gy­ven­to­jams įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-2000. Ger­bia­mą mi­nist­rę M. Na­vic­kie­nę kvie­čiu į tri­bū­ną pa­teik­ti įsta­ty­mą.

M. NAVICKIENĖ (TS-LKDF). La­bai ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, no­riu pri­sta­ty­ti jums Pi­ni­gi­nės so­cia­li­nės pa­ra­mos ne­pa­si­tu­rin­tiems gy­ven­to­jams įsta­ty­mo pro­jek­tą. Jis yra drau­ge su ki­to­mis Vy­riau­sy­bės siū­lo­mo­mis prie­mo­nė­mis, su­si­ju­sio­mis su ener­gi­jos iš­tek­lių kai­nos amor­ti­za­vi­mu Lie­tu­vos gy­ven­to­jams. Gal­būt tik­tai pra­dė­da­ma pri­sta­ty­ti pa­tį pro­jek­tą no­rė­čiau pri­min­ti, kas jau bu­vo pa­da­ry­ta dėl to, kad šil­dy­mo kom­pen­sa­ci­jo­mis ga­lė­tų pa­si­nau­do­ti di­des­nis skaičius Lie­tu­vos gy­ven­to­jų: bu­vo pa­di­din­tas vals­ty­bės re­mia­mų pa­ja­mų dy­dis dar bir­že­lio mė­ne­sį, taip pat vals­ty­bės re­mia­mų pa­ja­mų įta­ka na­mų ūkiams skai­čiuo­jant pa­ra­mą, ku­rią ga­li gau­ti gy­ven­to­jai ir kaip šil­dy­mo kom­pen­sa­ci­ją. Vie­ni­šam as­me­niui iš pa­ja­mų to­kiu bū­du yra at­skai­čiuo­ja­mas 441 eu­ras, o šei­mai – po 294 eu­rus už kiek­vie­ną šei­mos na­rį. Taip žmo­nėms pa­lie­ka­ma di­des­nė pa­ja­mų su­ma. Iš li­ku­sios su­mos šei­mos ar vie­ni­šo as­mens na­mų ūkio at­skai­čius vals­ty­bės re­mia­mų pa­ja­mų dy­džius, ku­riuos iš­var­di­nau, ne dau­giau nei 10 % pa­ja­mų ga­li bū­ti su­mo­ka­ma už šil­dy­mą ne­pai­sant to, ko­kia tuo me­tu yra šil­dy­mo kai­na.

Šia ga­li­my­be, būs­to šil­dy­mo kom­pen­sa­ci­ja, ga­li pa­si­nau­do­ti ne tik­tai ne­pa­si­tu­rin­tys Lie­tu­vos gy­ven­to­jai ar ne­ga­lią tu­rin­tys vie­ni­ši, bet ir tie, ku­rie už­dir­ba vi­du­ti­nes pa­ja­mas. Esa­me ap­skai­čia­vę, kad dvie­jų as­me­nų šei­ma, au­gi­nan­ti du vai­kus, gy­ve­nan­ti 70 kvad­ra­tų plo­te, už šil­dy­mą ne­tu­rė­tų su­mo­kė­ti dau­giau nei 45 eu­rus, ne­pai­sant to, ko­kia yra šil­dy­mo kai­na.

Taip pat la­bai svar­bu, kad ne tik cen­tri­nio šil­dy­mo bū­du be­si­šil­dan­tys sa­vo na­mus šią kom­pen­sa­ci­ją ga­li gau­ti, bet ir tie, ku­rie šil­do­si na­mus elek­tra, taip pat mal­ko­mis, an­gli­mis ar ki­ta for­ma.

Šis įsta­ty­mo pro­jek­tas pa­leng­vi­na si­tu­a­ci­ją dir­ban­tiems žmo­nėms kreip­tis dėl kom­pen­sa­ci­jų, nes iki šiol bu­vo ga­li­ma kom­pen­sa­ci­ją už­si­tik­rin­ti tik 3 mė­ne­sius, o po to rei­kė­da­vo iš nau­jo kreip­tis į sa­vi­val­dy­bę per­ver­tin­ti sa­vo pa­ja­mas ir ta­da gau­ti kom­pen­sa­ci­ją dar 3 mė­ne­siams. Šiuo įsta­ty­mo pro­jek­tu siū­lo­me, kad dir­ban­tys as­me­nys ga­lė­tų gau­ti šil­dy­mo kom­pen­sa­ci­ją 6 mė­ne­siams, tai yra vi­sam šil­dy­mo se­zo­nui, o kreip­tis dėl šil­dy­mo kom­pen­sa­ci­jos bū­tų ga­li­ma dar šil­dy­mo se­zo­nui ne­pra­si­dė­jus. Toks pa­kei­ti­mas. Kvie­čiu pa­lai­ky­ti ir esu pa­si­ruo­šu­si at­sa­ky­ti į jū­sų, ger­bia­mi ko­le­gos, klau­si­mus.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. No­rės ke­le­tas Sei­mo na­rių pa­klaus­ti. Pir­mas – ger­bia­mas A. Ge­d­vi­las. Pra­šau.

A. GEDVILAS (DPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Džiu­gu, kad mi­nis­te­ri­ja ma­ži­na biu­ro­kratiją, kar­tu tau­po ir vals­ty­bės re­sur­sus. Ti­kiu, kad mi­nis­te­ri­jai pa­vyks tin­ka­mai iš­ko­mu­ni­kuo­ti, kad kuo dau­giau žmo­nių ga­lė­tų pa­si­nau­do­ti ši­ta nau­ja tvar­ka.

Pa­si­nau­do­da­mas pro­ga mi­nist­rės no­rė­čiau dar pa­klaus­ti, gal pra­klau­siau ar jūs ne­sa­kė­te, koks kon­kre­čiai skai­čius ga­lės pa­si­nau­do­ti šia nau­ja tvar­ka ir ar pri­klau­so, ko­kiuo­se būs­tuo­se jie gy­ve­na ir ko­kį šil­dy­mo bū­dą tu­ri? Ačiū.

M. NAVICKIENĖ (TS-LKDF). La­bai ačiū, ko­le­ga, už klau­si­mą. Ne­pri­klau­so nuo to, ko­kia­me būs­te gy­ve­na – ar nuo­sa­va­me na­me, ar dau­gia­bu­ty­je, ne­pri­klau­so nuo to, ko­kia for­ma šil­do­si. Vi­siems gy­ven­to­jams ši kom­pen­sa­ci­ja ga­li pri­klau­sy­ti.

Da­bar apie skai­čius. Pra­ėju­sį šil­dy­mo se­zo­ną, jau kai kai­nos ūg­te­lė­jo, tik­rai di­des­nis skai­čius žmo­nių krei­pė­si dėl šil­dy­mo kom­pen­sa­ci­jos. Mes fik­sa­vo­me apie 60 % au­gi­mą be­si­krei­pu­sių­jų ir tu­rė­jo­me apie 243 tūkst. uni­ka­lių šil­dy­mo kom­pen­sa­ci­jų ga­vė­jų. Ma­no­me, kad dėl da­bar­ti­nio pa­kei­ti­mo ir tiek dėl ko­mu­ni­ka­ci­jos, tiek gal­būt dėl ki­tų prie­žas­čių dau­giau žmo­nių ži­nos, jog ga­li kreip­tis dėl šios kom­pen­sa­ci­jos, apie 20–30 % ga­lė­tų aug­ti šis skai­čius šiam šil­dy­mo se­zo­nui. Ži­no­ma, iki ga­lo ne­ga­li­me bū­ti tik­ri, kiek žmo­nių kreip­sis, bet maž­daug taip skai­čiuo­ja­me pa­gal sa­vo for­mu­lę.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­si­mą už­duos ger­bia­mas L. Ku­ku­rai­tis. Nė­ra jo. Ta­da ger­bia­mas T. To­mi­li­nas. Ir­gi ne­ma­tau. Ger­bia­ma A. Ku­bi­lie­nė.

A. KUBILIENĖ (LVŽSF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma mi­nist­re, ko­kios kon­kre­čios ap­lin­ky­bės nu­lė­mė, kad šian­dien svars­to­mas vie­no straips­nio pa­kei­ti­mas va­kar dar pir­mo­je die­nos pu­sė­je bu­vo ne­re­gist­ruo­tas? Ar mi­nis­te­ri­ja ne­bu­vo ap­si­spren­du­si, kaip tiks­liai ke­ti­na keis­ti įsta­ty­mo nuo­sta­tas? Ačiū.

M. NAVICKIENĖ (TS-LKDF). Ne, tik­rai ne dėl šios prie­žas­ties. Gal­būt to­dėl, kad Vy­riau­sy­bė­je ši­tas pro­jek­tas bu­vo ap­svars­ty­tas vi­sai ne­se­niai, su tuo bu­vo su­si­jęs vė­les­nis re­gist­ra­vi­mo ter­mi­nas. Ma­tyt, tik­tai to­kie įgy­ven­di­ni­mo klau­si­mai, kad spren­di­mai pir­ma pri­ima­mi Vy­riau­sy­bė­je ir iš kar­to bu­vo įre­gist­ruo­tas pro­jek­tas Sei­me.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­si­mą už­duo­tų ger­bia­mas A. Sy­sas, bet jo lyg ir nė­ra. Taip? Tuo­met ger­bia­ma R. Baš­kie­nė. Pra­šom.

R. BAŠKIENĖ (DFVL). Dė­ko­ju. Iš­ties, mi­nist­re, la­bai ver­ti­nu jū­sų pa­stan­gas spręs­ti žmo­nių pro­ble­mas. Dė­ko­ju ir mi­nis­te­ri­jai. Tai ma­ty­ti, mes ko­mi­te­te iš­ties pa­ste­bi­me to­kį ge­ra­no­riš­ką po­žiū­rį ir jū­sų tiks­lą, kad kiek įma­no­ma dau­giau žmo­nių bū­tų in­for­muo­ta apie pri­im­tus įsta­ty­mus. De­ja, di­de­lė da­lis tos in­for­ma­ci­jos ne­tu­ri ir ne­pa­sie­kia. Sa­ky­ki­te, gal­būt per sa­vi­val­dą, per jū­sų vie­ši­ni­mo prie­mo­nes bus įma­no­ma tai pa­da­ry­ti? Kiek pa­ste­bė­jau, jūs jau tai da­ro­te.

Ir dar vie­nas trum­pas klau­si­mas. Ar iš tie­sų yra pro­ble­ma? Į ma­ne krei­pė­si žmo­nės, dir­ban­tys pa­gal ver­slo liu­di­ji­mus, jie tei­gia, kad ne­gau­na pa­ra­mos, bū­tent ši­tos kom­pen­sa­ci­jos.

M. NAVICKIENĖ (TS-LKDF). La­bai ačiū. Šiaip jei­gu žmo­gus sa­vo pa­ja­mas pa­grin­džia, tri­jų mė­ne­sių pa­ja­mas, tik­rai ga­li gau­ti. Da­bar kal­bant apie ko­mu­ni­ka­ci­ją, mes pa­tys iš mi­nis­te­ri­jos pu­sės ke­ti­na­me ženg­ti dar pa­pil­do­mą žings­nį ir in­for­muo­ti tuos pen­si­nio am­žiaus žmo­nes, ku­rie pen­si­jas į na­mus vis dar gau­na gry­nai­siais per paš­ti­nin­kus. Lie­tu­vos paš­tas juos pa­siek­tų su pa­pil­do­ma in­for­ma­ci­ja, to­kią sklai­dą tur­būt pla­nuo­tu­me. Taip pat ne­pa­liau­si­me ir per sa­vi­val­dy­bes, per so­cia­li­nius dar­buo­to­jus šią ži­nią skleis­ti. Pa­grin­di­nis da­ly­kas, kiek da­bar su­si­du­ria­me, kad tie žmo­nės, ku­rie šil­do­si, pa­vyz­džiui, mal­ko­mis ar­ba ko­kia nors ki­ta for­ma nei cen­tri­nis šil­dy­mas, du­jos ir pa­na­šiai, ne­ži­no, jiems tų klau­si­mų vis ky­la, kad čia man nie­kas ne­pri­klau­so. Ban­do­me ieš­ko­ti ir stan­dar­ti­nių, ir ne­stan­dar­ti­nių bū­dų, kaip žmo­nėms pa­aiš­kin­ti, kad tik­rai sa­vi­val­dy­bės tu­ri me­to­di­kas, pa­skai­čiuo­ti tų pa­čių mal­kų vi­du­ti­niai įkai­niai ir pa­gal jų gy­ve­na­mo­jo plo­to nor­ma­ty­vą pri­klau­so kom­pen­sa­ci­ja. Tik­rai kvie­čiu tal­kon, pa­dė­ki­te skleis­ti šią ži­nią, kad ga­lė­tu­me kuo ge­riau pa­siek­ti Lie­tu­vos gy­ven­to­jus.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­si­mą už­duos ger­bia­ma L. Na­gie­nė. Pra­šom.

L. NAGIENĖ (DFVL). Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma mi­nist­re, iš tik­rų­jų į da­lį klau­si­mo man at­sa­kė­te. Tą biu­ro­kratiją jūs jau sten­gia­tės ma­žin­ti. Aš ma­nau, kad ne­rei­ka­lin­gos są­skai­tos. Daž­nai nu­si­per­ka tų mal­kų ar pa­tys pa­si­ruo­šia iš kur nors, iš ko­kio nors kai­my­no gau­na leng­va­ti­nė­mis, sa­ko, vis tiek rei­ka­lau­ja kai ku­rie sky­riai, kai ku­rie ra­jo­nai net ir są­skai­tų. Ži­no­te, la­bai su­dė­tin­ga tam kai­mo žmo­ge­liui dar su­rink­ti po­pie­rius. Tai čia la­bai dė­kin­ga už tą pa­aiš­ki­ni­mą.

Bet ma­ne dar vie­nas klau­si­mas jau­di­na. Šian­dien mes kal­ba­me apie šil­dy­mą, ki­tą kar­tą gal­būt kal­bė­si­me ir apie van­de­nį. Jūs jau tik­riau­siai ži­no­te, kad ener­ge­ti­nis šo­kas yra ne tik dėl šil­dy­mo. Da­bar iš­ei­na, kad kai­nos vėl kils 40 %, van­dens kai­nos. Kaip to­kiu at­ve­ju mes ga­lė­si­me pa­dė­ti sa­vo gy­ven­to­jams, ar apie tai kal­bė­jo­te? Ačiū.

M. NAVICKIENĖ (TS-LKDF). La­bai ačiū. Taip, dėl tų pir­ki­mo do­ku­men­tų ne­rei­ka­la­vi­mo ne­pri­va­lo pa­teik­ti tų są­skai­tų fak­tū­rų, įro­dan­čių įsi­gi­ji­mo iš­lai­das. Bet at­ski­rais at­ve­jais sa­vi­val­dy­bės ga­li pa­pra­šy­ti, jei­gu gal­vo­ja, kad yra ko­kie nors ga­li­mo pik­tnau­džia­vi­mo at­ve­jai ar dar ko­kie nors, tur­būt bū­na įvai­rių si­tu­a­ci­jų. Bet iš prin­ci­po są­skai­tų ne­rei­kia, nes yra tam tik­ri nor­ma­ty­vai ir kai­nos, ir būs­to plo­tas, pa­gal tai ga­li pa­ra­mos dy­dis bū­ti iš­ves­tas.

Karš­to van­dens kom­pen­sa­ci­ja, kaip ži­no­te, ir­gi yra ga­li­ma, ji yra gau­na­ma drau­ge su so­cia­li­ne pa­ra­ma. Kol kas rei­kia žiū­rė­ti, kaip at­ro­dys tos vi­sos kai­nos ir di­na­mi­ka ir ar rei­kia ko­kių nors pa­pil­do­mų spren­di­mų, bet van­duo yra kom­pen­suo­ja­mas taip pat.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Ir pas­ku­ti­nį klau­si­mą už­duos ger­bia­mas K. Ma­siu­lis. Pra­šom.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ačiū, ger­bia­ma mi­nist­re, už gra­žias idė­jas. Aš no­riu pa­klaus­ti taip, į ma­ne ir­gi krei­pė­si žmo­nės ir aš ne­mo­ku at­sa­ky­ti, pri­si­pa­žin­siu, nes ne­la­bai ži­nau tuos niu­an­sus, jie yra pai­no­ki. Tar­ki­me, klau­sia, ma­my­tės už­dar­bis 900 eu­rų, ji vie­na au­gi­na vai­ku­tį, bu­to plo­tas yra toks ir toks. Ji sa­ko: jai ne­pri­klau­so, ji ne­gau­na, ji kaž­kur krei­pė­si, jai at­sa­kė. Aš ne­tu­riu, ką pa­sa­ky­ti. Gal jūs ga­li­te duo­ti mums len­te­les, pa­dė­ti mums, kad mes gau­tu­me tam tik­rą pa­ruoš­tu­ką, kur bū­tų len­te­lė­se pa­sa­ky­ta – ma­my­tė su vie­nu vai­ku, su dviem vai­kais, ar šei­ma, kaip jūs sa­kė­te, su dviem vai­kais. Mes ma­ty­da­mi tas len­te­les ga­lė­tu­me žmo­nėms, kai kon­kre­čiai pa­ra­šo, ar jiems pri­klau­so… Ar įma­no­ma pa­da­ry­ti to­kią pa­gal­bą mums?

M. NAVICKIENĖ (TS-LKDF). La­bai ačiū, ger­bia­mas ko­le­ga. Yra to­kios šab­lo­ni­nės len­te­lės, bet aš no­riu pri­min­ti, kad pats kom­pen­sa­vi­mo me­cha­niz­mas pri­klau­so ne tik nuo šei­mi­nės pa­dė­ties, iš­sky­rus tai, ar vie­ni­šas žmo­gus, ar ne, bet ir nuo gau­na­mų pa­ja­mų, tai yra kad pa­ja­mos, ku­rias žmo­gus gau­na… Tar­ki­me, tie pa­tys 900 eu­rų, jei­gu žmo­gus gy­ve­na vie­nas ir yra vie­ni­šas, iš tų 900 eu­rų yra iš­skai­čiuo­ja­ma 441 eu­ras, tai yra vals­ty­bės re­mia­mų pa­ja­mų dy­dis, ir iš tos li­ku­sios žmo­gui pa­ja­mų su­mos jis ne­ga­li iš­leis­ti dau­giau nei 10 % šil­dy­mo są­skai­tai pa­deng­ti. Aš la­bai ra­gin­čiau kiek­vie­ną to­kį žmo­gų, ku­ris ne­ži­no, pa­si­nau­do­ti ga­li­my­be ne tik kreip­tis dėl šil­dy­mo kom­pen­sa­ci­jos, bet ir pa­si­nau­do­ti la­bai pa­to­gia skai­čiuok­le, ku­ri yra www.spis.lt, ten su­ve­dus sa­vo pa­ja­mas, sa­vo šei­mos ūkio su­dė­tį, būs­to plo­tą, ga­li pa­si­skai­čiuo­ti, ar pri­klau­so kom­pen­sa­ci­ja, koks bū­tų jos dy­dis, ta­da ki­tas žings­nis ga­lė­tų bū­ti jau kreip­tis ir jos pa­pra­šy­ti. O len­te­les tu­ri­me, pa­si­da­lin­si­me su vi­sais ko­le­go­mis.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me ger­bia­mai mi­nist­rei. Da­bar jau mo­ty­vai. Už kal­bės ger­bia­mas V. Mi­ta­las. Pra­šom.

V. MITALAS (LF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Čia, at­ro­do, spren­di­mas yra pa­pras­tas, bet jis nė­ra pras­tas, nes iš sa­vo dar­bo sa­vi­val­dy­bė­je pa­tir­ties, ku­ruo­jant so­cia­li­nius klau­si­mus, ži­nau, kaip kar­tais yra sun­ku su­konst­ruo­ti pro­gra­mas, ku­rios per­žen­gia ka­len­do­ri­nius biu­dže­tinius me­tus, ir kiek ten rei­kia įveik­ti įvai­riau­sių vi­di­nių kliu­vi­nių tam, kad to­kios pro­gra­mos vei­k­tų. Bet man at­ro­do, ei­na­me tei­sin­gu ke­liu ir vis dėl­to tu­ri­me žmo­nes la­biau in­for­muo­ti, steng­tis dar la­biau in­for­muo­ti apie pri­klau­san­čią so­cia­li­nę pa­ra­mą, ypač šiuo lai­ko­tar­piu. Bet taip pat tu­ri­me įver­tin­ti tai, kad žmo­nės ir ži­no­tų apie gau­na­mą pa­ra­mą, ir kar­tais, kaip pa­sa­ky­ti, ne­už­mirš­tų, kad tai yra da­ly­kas, ku­ris ga­li bū­ti tie­siog kaip duo­ty­bė. Vis tiek tai yra mo­kes­čių mo­kė­to­jų pi­ni­gų re­zul­ta­tas, tam tik­rų pro­gra­mų re­zul­ta­tas. Tas orus ži­no­ji­mas apie įvai­rias pro­gra­mas yra la­bai rei­ka­lin­gas ir la­bai siek­ti­nas. Aš ti­kiuo­si, kad mes, da­lin­da­mi so­cia­li­nę pa­ra­mą, kur­da­mi įvai­rias pro­gra­mas, to ne­pa­mir­ši­me. Ši pro­gra­ma, šis spren­di­mas yra da­lis to su­pra­ti­mo, to­dėl kvie­čiu pa­lai­ky­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Prieš kal­bės ger­bia­mas V. Val­kiū­nas. Pra­šom.

V. VALKIŪNAS (DPF). Ačiū. Ką ga­li­ma pa­sa­ky­ti? Mi­nist­rė, ši mi­nist­rė, ir mi­nist­ras S. Gen­t­vi­las iš ne­vil­ties čia tei­kia pa­siū­ly­mus, gal­vo­ja, kad iš­gel­bės I. Ši­mo­ny­tės Vy­riau­sy­bę, bet tas iš­gel­bė­ji­mas ne­at­eis, nes rei­kia ri­bo­ti lais­vą­ją rin­ką, tą da­ro ir ki­tos vals­ty­bės. Nes tas (…), čia sa­ko­ma, duos į bir­žą, o iš bir­žos į Ita­li­ją iš­va­žiuos, lais­vo­ji rin­ka, nes ten „Nord Po­ol“ truk­do, ten ki­tos kliū­tys. To­dėl kol ne­bus ap­ri­bo­ja­ma lais­vo­ji rin­ka… Bet, ma­to­te, val­dan­tie­ji ne­ga­li be lais­vo­sios rin­kos. To­dėl rei­kia for­muo­ti ki­tą ko­a­li­ci­ją, ki­tą Vy­riau­sy­bę, nes ši Vy­riau­sy­bė, taip sa­kant, jau at­ėjo į ak­la­vie­tę. Čia iš des­pe­ra­ci­jos tei­kia. Ga­li­ma pa­lai­ky­ti, bet čia toks pas­ku­ti­nis pa­te­pi­mas. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­kui. Ger­bia­mas Val­de­ma­rai, dau­giau vil­ties rei­kia, dau­giau vil­ties.

 

15.06 val.

Pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio įsta­ty­mo Nr. IX-751 pa­pil­dy­mo 1253, 1254 straips­niais ir 1253, 1254 straips­nių pri­pa­ži­ni­mo ne­te­ku­siais ga­lios įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-2005 (pa­tei­ki­mas)

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, dar spė­si­me pa­da­ry­ti vie­ną pa­tei­ki­mą iki bal­sa­vi­mo. Ger­bia­ma fi­nan­sų mi­nist­rė G. Skais­tė ga­lė­tų pa­teik­ti mums 2-2 klau­si­mą – Pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio įsta­ty­mo ke­le­to straips­nių pa­kei­ti­mo įstatymo pro­jek­tą Nr. XIVP-2005. (Bal­sas sa­lė­je) Ne tą? Ge­rai, ge­rai per­skai­čiau. Pra­šom.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). La­ba die­na. No­ri­me pri­sta­ty­ti Pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio įsta­ty­mo pa­kei­ti­mą. Juo re­gu­liuo­ja­mos cen­tra­li­zuo­tai tie­kia­mo šil­dy­mo kai­nos kom­pen­sa­ci­jos. Pa­gal da­bar­ti­nes ten­den­ci­jas ku­ro, ku­ris yra nau­do­ja­mas cen­tra­li­zuo­tai tie­kia­mam šil­dy­mui, kai­nos iš­lie­ka aukš­tos ir kai ku­rios iš jų pa­au­go nuo pra­ėju­sio šil­dy­mo se­zo­no, tiek du­jų, tiek bio­ku­ro. No­ri­me pri­tai­ky­ti prak­ti­ką, ku­ri bu­vo tai­ky­ta pra­ei­tą šil­dy­mo se­zo­ną, tai yra kom­pen­suo­ti leng­va­ti­nį 9 % pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio ta­ri­fą iki nu­lio cen­tra­li­zuo­tai tie­kia­mos ši­lu­mos tie­kė­jams.

Žiū­rint į ki­tus šil­dy­mo­si bū­dus, jiems pri­tai­ky­tos prie­mo­nės ga­lio­ja su­lig ka­len­do­ri­niais me­tais. Tar­ki­me, du­jų ir elek­tros kai­nos de­da­mo­sios kom­pen­sa­vi­mas ga­lio­ja iki me­tų pa­bai­gos, tas, ku­ris yra nu­sta­ty­tas. Nau­ja kom­pen­sa­ci­ja tiek už du­jas, tiek už elek­trą bus nu­sta­ty­ta nuo sau­sio 1 die­nos su 2023 me­tų biu­dže­tu, o dėl cen­tra­li­zuo­tai tie­kia­mos ši­lu­mos kai­nų no­ri­me pa­siū­ly­ti spren­di­mą nuo šil­dy­mo se­zo­no.

Ho­ri­zon­ta­laus spren­di­mo, ku­ris yra pa­siū­ly­tas dėl du­jų ir elek­tros, vie­no­dai kom­pen­suo­jant da­lį ku­ro kai­nos, pri­tai­ky­ti cen­tra­li­zuo­tai tie­kia­mam šil­dy­mui ne­įma­no­ma tie­siog to­dėl, kad si­tu­a­ci­ja sa­vi­val­dy­bė­se yra la­bai skir­tin­ga, sa­vi­val­dy­bės nau­do­ja skir­tin­gas ku­ro rū­šis ir kai­nos kiek­vie­no­je sa­vi­val­dy­bė­je yra skir­tin­gos. To­dėl vie­nin­te­lis ho­ri­zon­ta­lus spren­di­mas, ku­ris šio­je si­tu­a­ci­jo­je bū­tų pri­tai­ko­mas pa­na­šiai vie­no­dai vi­siems, yra pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio leng­va­ta.

Ma­no­me, kad pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio leng­va­tos tai­ky­mas rin­ko­je, kur kai­nos yra re­gu­liuo­ja­mos, yra taik­li leng­va­ta, nes ji vi­sa ap­im­ti­mi pa­sie­kia gy­ven­to­jus, ki­taip nei si­tu­a­ci­ja, kuo­met kai­nos nė­ra re­gu­liuo­ja­mos. Šis spren­di­mas yra ben­dro pa­ke­to, skir­to šil­dy­mo se­zo­nui, da­lis, tai yra kur sa­vi­val­dy­bėms nu­sta­ty­ta ga­li­my­bė nau­do­ti pi­ges­nį ku­rą, taip pat kom­pen­sa­ci­jų tvar­kos su­pap­ras­ti­ni­mas ir pri­dė­ti­nės ver­tės leng­va­ti­nio ta­ri­fo kom­pen­sa­vi­mas.

Siū­lo­me, kad šis spren­di­mas ga­lio­tų dar du šil­dy­mo se­zo­nus. Ti­kė­ti­na, kad ku­ro kai­nos dar ku­rį lai­ką bus aukš­tos, to­dėl siū­lo­me, kad įsi­ga­lio­ji­mas bū­tų nuo šių me­tų spa­lio 1 die­nos iki ki­tų me­tų ba­lan­džio 30 die­nos ir taip pat dar ki­tą šil­dy­mo se­zo­ną, tai yra nuo 2023 m. spa­lio 1 d. iki 2024 m. ba­lan­džio 30 d.

Jei­gu kai­nos bus pa­gal prog­no­zes, ku­rios da­bar yra su­da­ry­tos, ti­kė­ti­na, kad biu­dže­to ne­te­ki­mas pir­mą­jį šil­dy­mo se­zo­ną bus apie 54 mln. eu­rų, ant­rą­jį šil­dy­mo se­zo­ną – apie 57 mln. eu­rų. Ta­čiau tai yra tie­siog prie­lai­dos, vis­kas pri­klau­sys nuo to, ko­kios bus re­a­lios kai­nos at­ei­nan­tį šil­dy­mo se­zo­ną. Šie spren­di­mai iš viso biu­dže­tui ga­lė­tų kai­nuo­ti apie 111 mln. eu­rų.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti ke­le­tas Sei­mo na­rių. Ger­bia­ma I. Ka­čins­kai­tė-Ur­bo­nie­nė klau­sia pir­ma. Pra­šom.

I. KAČINSKAITĖ-URBONIENĖ (DPF). Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Mi­nist­re, mes pra­ei­tą ru­dens se­zo­ną dis­ku­ta­vo­me dėl nu­li­nio PVM iš prin­ci­po ne­disk­ri­mi­nuo­jant vi­sų var­to­to­jų, tai yra kad ne tik cen­tra­li­zuo­to šil­dy­mo var­to­to­jus pa­siek­tų, bet ir ki­tus, ku­rie nau­do­ja ki­tas ku­ro rū­šis ir ne­tu­ri cen­tra­li­zuo­to šil­dy­mo. Ar skai­čia­vo­te, kiek kai­nuo­tų vals­ty­bės biu­dže­tui ir kiek tu­ri­me to­kių var­to­to­jų, ne cen­tra­li­zuo­tu šil­dy­mu šil­dan­čių sa­vo būs­tus, gy­ve­na­mą­sias pa­tal­pas? Kaip mi­nė­jau, kiek tai kai­nuo­tų biu­dže­tui, nes vis dar lai­ko­mės nuo­sta­tos, kad nors ir ge­ras šis įsta­ty­mo pro­jek­tas, vis tiek tam tik­ra pras­me yra dis­kri­mi­nuo­jan­tis, iš­ski­ria tik da­lį var­to­to­jų, ku­rie ga­lės pa­si­nau­do­ti šia leng­va­ta?

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Tie­siog prie­mo­nės, ku­rios yra tai­ko­mos skir­tin­gai na­mus be­si­šil­dan­tiems žmo­nėms, yra skir­tin­gos. Tiems žmo­nėms, ku­rie šil­do­si na­mus du­jo­mis ar­ba elek­tra, yra tai­ko­ma kom­pen­sa­ci­ja, nu­ma­tant iš biu­dže­to da­lį kai­nos, ku­ri yra re­a­liai nu­si­sto­vin­ti rin­ko­je. Jei­gu ne­bū­tų im­ta­si tų spren­di­mų ir nu­ma­ty­ta tų lė­šų biu­dže­te, kai­nos, ku­rias ma­to var­to­to­jai sa­vo są­skai­to­se tiek už elek­trą, tiek už du­jas, bū­tų ge­ro­kai di­des­nės. Sa­vo ap­im­ti­mi tos kom­pen­sa­ci­jos yra di­des­nės ne­gu bet ko­kia ga­li­ma pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio leng­va­ta, net jei­gu ne­bū­tų mo­ka­mas joks pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­tis tiek už du­jas, tiek už elek­trą.

O dėl ki­tų ku­ro rū­šių, vis­gi cen­tra­li­zuo­tai tie­kia­mo šil­dy­mo, kaip aš mi­nė­jau, iš­skir­ti­nu­mas yra tas, kad tai yra re­gu­liuo­ja­ma rin­ka, kur kai­nos yra re­gu­liuo­ja­mos, to­dėl bet ko­kia pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio leng­va­ta ir biu­dže­to ne­te­ki­mai vi­sa ap­im­ti­mi pa­sie­kia var­to­to­jus. O jei­gu žmo­gus per­ka ku­rą lais­vo­je rin­ko­je, ti­kė­ti­na, kad kom­pen­sa­ci­ja, nu­sta­čius leng­va­ti­nį ta­ri­fą, ti­kė­ti­na, kad vi­sa ap­im­ti­mi ta kom­pen­sa­ci­ja ne­pa­siek­tų gy­ven­to­jų, to­dėl tiems žmo­nėms siū­lo­ma pa­si­nau­do­ti so­cia­li­nės pa­ra­mos sis­te­ma. Kaip jau prieš ma­ne kal­bė­ju­si mi­nist­rė kal­bė­jo, kad ga­li­ma pa­si­nau­do­ti kom­pen­sa­ci­ja už šil­dy­mą, ne­pai­sant to, ku­ria ku­ro rū­ši­mi šil­dai­si na­mus.

Tie­siog kvie­čia­me tuos žmo­nes, ku­rie šil­do­si ne du­jo­mis, ne elek­tra ir ne cen­tra­li­zuo­tai tie­kia­mu šil­dy­mu, pa­si­nau­do­ti so­cia­li­nės pa­ra­mos ku­ria­ma sis­te­ma. Taip pat Vy­riau­sy­bė yra pa­sky­ru­si ki­tas prie­mo­nes, ku­rios yra nu­kreip­tos žmo­nių pa­ja­moms di­din­ti, tai yra ir pa­pil­do­mas pen­si­jų in­dek­sa­vi­mas, ir vie­ni­šo as­mens pen­si­ja, iš­mo­ka, ir taip pat mi­ni­ma­lios mė­ne­si­nės al­gos di­di­ni­mas, ir ne­ap­mo­kes­ti­na­mų­jų pa­ja­mų dy­džio di­di­ni­mas, kur spren­di­mai bu­vo pa­da­ry­ti me­tų vi­du­ry­je ir, ti­ki­mės, pa­de­da žmo­nėms su­stip­rin­ti jų per­ka­mą­ją ga­lią, taip pat per­kant ir šil­dy­mo pa­slau­gas.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti ger­bia­mas J. Džiu­ge­lis. Pra­šau.

J. DŽIUGELIS (TS-LKDF). La­bai ačiū. Ger­bia­ma mi­nist­re, no­rė­jau pa­si­tei­rau­ti, gal jūs ga­lė­tu­mė­te ak­cen­tuo­ti, ko­kios su­mos ne­bus su­rink­tos į vals­ty­bės biu­dže­tą, jei­gu ir to­liau bus pri­tai­ko­ma ši PVM leng­va­ta? Tai to­ly­giai ko­re­liuo­ja su žmo­nių su­tau­py­mu, tai ko­kia šios prie­mo­nės sub­si­di­ja­vi­mo kai­na, ki­taip ta­riant?

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Kaip jau mi­nė­jau, ben­dra kai­na dviem šil­dy­mo se­zo­nams yra apie 111 mln. eu­rų, bet tai pri­klau­sys nuo ga­lu­ti­nių kai­nų, ku­rios, tar­kim, bus ki­tą šil­dy­mo se­zo­ną, tas kai­nas yra ga­na sun­ku prog­no­zuo­ti. Ti­kė­ti­na, kad šį šil­dy­mo se­zo­ną kai­na biu­dže­tui bū­tų apie 54 mln. eu­rų, ki­tą šil­dy­mo se­zo­ną – apie 57 mln. Kaip ir mi­nė­jau, ka­dan­gi kai­nos yra re­gu­liuo­ja­mos, tai vi­sa ši su­ma, ga­lu­ti­nė nau­da pa­sie­kia bū­tent var­to­to­jus, gy­ven­to­jus, nes jie tie­siog gau­na ma­žes­nes są­skai­tas į sa­vo na­mus ir tu­ri tie­siog su­mo­kė­ti ma­žes­nę lė­šų su­mą, ku­ri ben­dra sa­vo ap­im­ti­mi ati­tin­ka tas pa­čias biu­dže­to ne­tek­tis.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti ger­bia­mas K. Ma­žei­ka. Pra­šau.

K. MAŽEIKA (DFVL). Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Mi­nist­re, ne­ži­nau, sa­ky­ki­te, ko­dėl ši Vy­riau­sy­bė taip ne­my­li kai­mo žmo­nių? Jūs ką tik čia sa­kė­te, kad lyg ir ga­li nau­do­tis ki­to­mis prie­mo­nė­mis, bet su ma­te­ma­ti­ka jums tur­būt nė­ra blo­gai. Pa­skai­čiuo­ki­te, jei­gu gra­nu­lės pa­bran­go ke­tu­ris pen­kis kar­tus, mal­kos pa­bran­go maž­daug tris kar­tus ma­žiau­siai, o nu­ei­ti į se­niū­ni­ją pa­ra­šy­ti pra­šy­mą gau­ti 200 eu­rų kom­pen­sa­ci­ją, už ku­rią ga­li nu­pirk­ti dau­giau­sia pus­an­tro ku­bo pa­čios pras­čiau­sios ko­ky­bės mal­kų. Na­mų ūkiui jų tik­rai nie­kaip jo­kiais skai­čia­vi­mais ne­už­ten­ka. Iš tie­sų ar ne­bū­tų tik­rai pa­pras­čiau, kad Vals­ty­bi­nė miš­kų urė­di­ja, tai yra pu­sė vals­ty­bės miš­kų, ku­riuo­se bū­tų ga­li­ma nu­sta­ty­ti ar tą leng­va­ti­nį PVM’ą, ar ko­kį nors kie­kį na­mų ūkiui, ne­ži­nau, jūs gal ir­gi ga­li­te įsi­trauk­ti į tas dis­ku­si­jas, kad žmo­nės re­a­liai ga­lė­tų pa­tys pri­si­dė­ti ir pa­si­ga­min­ti ko­kio nors ku­ro. Da­bar vie­nus my­li­me, vi­sų mo­kes­čių mo­kė­to­jų są­skai­ta jiems kom­pen­suo­si­me, o tie, ku­rie, na, dėl ko gy­ve­na kai­me, tur­būt pa­tys kal­ti, tu­ri mo­kė­ti vi­są kai­ną. Ko­dėl taip ne­są­ži­nin­ga?

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Tur­būt klau­si­mas ad­re­suo­tas ne man dėl miš­kų urė­di­jos ir jos tai­ko­mų prie­mo­nių, ta­čiau dėl so­cia­li­nės ap­sau­gos tei­kia­mos pa­ra­mos šil­dy­mui, tai žmo­nės, kaip jau mi­nė­jau, ga­li gau­ti kom­pen­sa­ci­jas už bet ko­kią ku­ro rū­šį, taip pat ir mal­kas, ir gra­nu­les, ir vi­sas ki­tas.

PIRMININKAS. Ger­bia­mi ko­le­gos, pas­ku­ti­nis klau­sia ger­bia­mas K. Ado­mai­tis. Pra­šau.

K. ADOMAITIS (LF). Ačiū. Iš tie­sų no­rė­čiau ir­gi pa­lies­ti tą klau­si­mą dėl PVM leng­va­tų. Ir prem­je­rė, ir jūs ne kar­tą esa­te ak­cen­ta­vu­sios, ir aš pri­ta­riu tai da­liai, kad, vie­ną kar­tą su­ma­ži­nus PVM, po to la­bai yra sun­ku jį at­sta­ty­ti. Man at­ro­do, tai vyks­ta ir da­bar dėl su­pran­ta­mų prie­žas­čių – dėl di­džiu­lių kai­nų. Bet tu­riu to­kį įta­ri­mą, kad bus la­bai sun­ku grįž­ti net ir prie 9 % ta­ri­fo, net ir kai­noms vėl grį­žus į anks­tes­nį ly­gį. Ar ne­gal­vo­ja­te, kad bū­tų ge­riau vis dėl­to ta­da mo­kė­ti vi­siems žmo­nėms kom­pen­sa­ci­jas už šil­dy­mą taip, kaip už elek­trą, bet pa­lik­ti tą pa­tį PVM ta­ri­fą? Ta­da tie­siog na­tū­ra­liai PVM iš­lik­tų vi­są lai­ką tas pats – tai yra 50 mln. eu­rų per me­tus. Vis dėl­to reikš­min­gi pi­ni­gai, o kom­pen­sa­ci­jos pri­klau­sy­tų jau nuo šil­dy­mo kai­nų si­tu­a­ci­jos.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Kom­pen­sa­ci­jos ir šiuo me­tu yra nu­sta­ty­tos. Žmo­nės, ku­rie šil­do­si cen­tra­li­zuo­tai, ga­li gau­ti šil­dy­mo kom­pen­sa­ci­jas, kaip ir vi­si ki­ti. Tie­siog, ka­dan­gi kai­nos ku­ro rū­šių pa­ki­lo ke­le­tą kar­tų, to­dėl yra pri­im­ti ho­ri­zon­ta­lūs spren­di­mai dėl kai­nos da­lies kom­pen­sa­vi­mo tiek už du­jas, tiek už elek­trą, tiek ir siū­lo­mas ho­ri­zon­ta­lus spren­di­mas, ku­ris yra šiek tiek ki­toks, tai yra ne­ kom­pen­sa­vi­mas pa­čios kai­nos de­da­mo­sios, bet pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio leng­va­ta ir cen­tra­li­zuo­tai tie­kia­mam šil­dy­mui. Skir­tu­mas, kaip mi­nė­jau, tie­siog toks, kad cen­tra­li­zuo­tai tie­kia­mą šil­dy­mą tie­kia la­bai daug cen­tra­li­zuo­tai tie­kia­mo šil­dy­mo ši­lu­mos tie­kė­jų ir jie tai­ko la­bai skir­tin­gas ku­ro rū­šis, tu­ri la­bai skir­tin­gą si­tu­a­ci­ją, skir­tin­gas tech­no­lo­gi­jas, to­dėl vi­siems nu­sta­ty­ti vie­no­dą me­cha­niz­mą šiuo at­ve­ju yra ne­įma­no­ma. To­dėl vie­nin­te­lis ho­ri­zon­ta­lus spren­di­mas, ku­ris vie­no­dai pa­sie­kia vi­sus cen­tra­li­zuo­tai tie­kia­mo šil­dy­mo var­to­to­jus, yra bū­tent pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio leng­va­ta. Tai net nė­ra leng­va­ta, tai yra leng­va­ti­nio ta­ri­fo kom­pen­sa­vi­mas iš vals­ty­bės biu­dže­to.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, ger­bia­ma mi­nist­re. Jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus.

Da­bar mo­ty­vai. Už – ger­bia­mas J. Džiu­ge­lis. Pra­šau.

J. DŽIUGELIS (TS-LKDF). Ačiū. Ne­pla­na­vau kal­bė­ti, bet vis­gi no­rė­čiau ak­cen­tuo­ti vie­ną da­ly­ką at­si­liep­da­mas į ko­le­gą, ku­ris mi­nė­jo, kad čia val­dan­čio­ji dau­gu­ma ne­mėgs­ta kai­mo gy­ven­to­jų ir tai­ko šią PVM leng­va­tą tik­tai mies­tie­čiams. Ne vel­tui klau­siau mi­nist­rės, jog mies­tie­čiams, kaip čia ko­le­ga mi­nė­jo, bus skir­ta dau­giau ne­gu 100 mln. pa­ra­ma cen­tri­niam šil­dy­mui, ir tai yra tik­rai di­de­lė pi­ni­gų su­ma. Ta­čiau rei­kė­tų ne­pa­mirš­ti, kad So­cia­li­nės ap­sau­gos ir dar­bo mi­nis­te­ri­ja ką tik pa­tei­kė įsta­ty­mo pro­jek­tą, ku­ria­me kal­ba­ma apie vien­kar­ti­nes sub­si­di­jas ki­tiems gy­ven­to­jams, ku­rie kū­re­na kie­tu ku­ru, ku­rie kū­re­na mal­ko­mis ir ki­to­mis ku­ro rū­ši­mis. To­dėl ver­tė­tų ne­pri­ešin­ti mies­tie­čių su kai­mie­čiais, ir ver­ta pa­sa­ky­ti, kad ši Vy­riau­sy­bė rū­pi­na­si vi­sais gy­ven­to­jais, kai kal­ba­ma apie ener­ge­ti­nius iš­šū­kius. Aš tik­rai kvies­čiau pri­tar­ti šiai pa­tai­sai ir to­liau pa­dė­ti Lie­tu­vos gy­ven­to­jams. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Prieš kal­bės K. Ma­žei­ka. Pra­šau.

K. MAŽEIKA (DFVL). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Tik­rai ne­su vi­siš­kai prieš ir džiau­giuo­si už tuos, ku­riems pa­si­se­kė tu­rė­ti cen­tri­nį šil­dy­mą, nes prieš tai kal­bė­jęs ko­le­ga me­luo­ja pats sau aki­vaiz­džiai. Ger­bia­mas Jus­ti­nai, jūs pa­mi­nė­jo­te – rū­pi­na­si vi­sais. Ma­no tur­būt ak­cen­tas šio­je vie­to­je rū­pin­tis vi­sais, o ne tik cen­tri­nį šil­dy­mą tu­rin­čiais gy­ven­to­jais. Bet kal­bė­ki­me ir apie tuos, ku­rie tu­ri in­di­vi­du­a­lius šil­dy­mo ka­ti­lus. Jei­gu mi­nist­rė čia ty­lė­da­ma, akis nu­lei­du­si nie­ko ne­sa­kė, kad 200 eu­rų kom­pen­sa­ci­ja yra vie­ną kar­tą per me­tus ga­li­ma, tai įsi­vaiz­duo­ki­te, kiek tai, ko­kia pro­por­ci­ja yra tų, ku­rie šil­do­si mal­ko­mis. Dar kar­tą pa­sa­ky­siu – už 200 eu­rų ga­li­ma nu­pirk­ti 1,5 ku­bo mal­kų. Tie, ku­rie tu­ri cen­tri­nį šil­dy­mą, tur­būt jie per vie­ną mė­ne­sį gaus pa­na­šią kom­pen­sa­ci­ją. Ar tai yra są­ži­nin­ga vi­sų žmo­nių at­žvil­giu? Tai tik­rai nė­ra są­ži­nin­ga, ir ma­nau, kad prie to klau­si­mo tu­ri bū­ti grįž­ta­ma, nes ge­ro­kai pa­bran­go ne tik ma­zu­tas, naf­ta ir du­jos, bet ir mal­kos, ir bio­ku­ras. Ger­bia­mi val­dan­tie­ji, tik­rai pa­si­žiū­rė­ki­te pla­čiau ir gal­vo­ki­te apie vi­sus Lie­tu­vos žmo­nes, o ne tik apie vie­ną ko­kią nors iš­skir­ti­nę žmo­nių gru­pę. Tik­rai pra­šau pa­si­žiū­rė­ti pla­čiau šiuo at­ve­ju.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, ger­bia­mi ko­le­gos. Da­bar pa­žiū­rė­jęs pla­čiau siū­lau su­sės­ti siau­riau, pra­dė­si­me bal­sa­vi­mų cik­lą ir ap­si­sprę­si­me dėl ši­to ką tik­tai pa­teik­to Pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio įsta­ty­mo Nr. XIVP-2005. Bal­suo­ja­me po pa­tei­ki­mo. Ger­bia­mi ko­le­gos, grįž­ki­te į sa­lę, pra­de­da­me bal­suo­ti.

Už­si­re­gist­ra­vo 116, bal­sa­vo 116 – vi­si 116 bal­sa­vo už, ne­pai­sant dis­ku­si­jų. La­bai džiu­gi to­kia vie­ny­bė.

Vy­riau­sy­bė siū­lo svars­ty­ti sku­bos tvar­ka. Tur­būt ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu to­kią vie­ny­bę ma­ty­da­mi. Pa­grin­di­nis ko­mi­te­tas – tur­būt Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas? Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu? (Bal­sai sa­lė­je) Dė­ko­ju, pri­tar­ta. Ir siū­lo­ma svars­ty­ti… Ka­da čia siū­lo­ma svars­ty­ti, mū­sų do­ku­men­tuo­se dar nė­ra. Gal My­ko­las pa­sa­ky­tų ta­da, ger­bia­mas ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas M. Ma­jaus­kas, nes mes dar do­ku­men­tuo­se ne­tu­ri­me siū­ly­mo. Ka­da siū­ly­tu­mė­te svars­ty­ti? Mik­ro­fo­ną įjun­giu. Pra­šom.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Bū­tų ga­li­my­bė svars­ty­ti ket­vir­ta­die­nį, rug­sė­jo 22 die­ną.

PIRMININKAS. Ge­rai, rug­sė­jo 22 die­ną. Dė­ko­ju.

 

15.22 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo V (ru­dens) se­si­jos dar­bų programos pa­tvir­ti­ni­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-1969(2) (svars­ty­mo tę­si­nys ir pri­ėmi­mas)

 

Da­bar grįž­ta­me to­liau ap­si­spręs­ti dėl to, ką ap­svars­tė­me, bet ne­bal­sa­vo­me, tai dėl pro­jek­to Nr. XIVP-1969, dėl ru­dens se­si­jos dar­bų pro­gra­mos. Ten bu­vo ger­bia­mos A. Ši­rins­kie­nės pa­siū­ly­mas. Aš su­teik­siu… (Bal­sai sa­lė­je) Po svars­ty­mo ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu? Mo­ty­vai bu­vo iš­sa­ky­ti. Ga­lė­tu­me per­ei­ti prie pa­tai­sų svars­ty­mo ir pri­ėmi­mo. Po svars­ty­mo ben­dru su­ta­ri­mu ga­li­me? Dė­ko­ju.

Ta­da su­teik­čiau žo­dį ger­bia­mai A. Ši­rins­kie­nei pri­sta­ty­ti pa­siū­ly­mą.

A. ŠIRINSKIENĖ (LRF). Ma­no pa­siū­ly­mo es­mė yra su­si­ju­si su dar­bų pro­gra­ma. Aš tie­siog siū­lau at­si­sa­ky­ti mus skal­dan­čių pro­jek­tų, o kon­cen­truo­tis, kaip mes šian­dien ką tik gra­žiai nu­bal­sa­vo­me, į in­flia­ci­jos vi­sų pa­sek­mių ma­ži­ni­mą ir ener­ge­ti­kos iš­šū­kius.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Yra dėl mo­ty­vų prieš. Ger­bia­mas V. Mi­ta­las ki­taip ma­no. Pra­šom.

V. MITALAS (LF). Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, aš tik­rai ža­viuo­si ko­le­gės A. Ši­rins­kie­nės pa­sto­vu­mu ir tvir­tu­mu. Pri­si­mi­nus pra­ėju­sią ka­den­ci­ją, at­ro­do, ta­da gy­ve­no­me A. Ši­rins­kie­nės ero­je. Bū­da­ma TTK pir­mi­nin­ke, ji tvir­tai val­dė Lie­tu­vą ir ne­pa­kei­čia­mai tar­na­vo vals­tie­čių in­tere­sams. Fak­tiš­kai ne­bu­vo klau­si­mo, ne­bu­vo te­mos, dėl ku­rios jos nuo­mo­nės ne­bū­tų bu­vę gir­dė­ti. Bet eros, skir­tin­gai nei ka­den­ci­jos, taip grei­tai ne­si­bai­gia, nes net ir šio­je ka­den­ci­jo­je mes ma­to­me tos eros at­gar­sių. Tai, at­ro­do, na­tū­ra­lu, nes stip­rūs žmo­nės, kad ir kur jie bū­tų, po­zi­ci­jo­je ar opo­zi­ci­jo­je, vi­sa­da spin­du­liuo­ja pa­siū­ly­mais ir tu­ri di­de­lės įta­kos ki­tiems Sei­mo na­riams. Net esu gir­dė­jęs mies­te kal­bant: kur Ag­nė stos, ten de­šimt vals­tie­čių at­stos.

Vis­gi jos rū­pes­tis, kad mes su­si­kon­cen­truo­si­me tik ties vie­nais klau­si­mais mai­nais į ki­tus ir ne­liks lai­ko svar­biems klau­si­mams, ener­ge­ti­kos klau­si­mams svars­ty­ti, tik­rai nė­ra pa­grįs­tas. Mes ir šian­dien ma­tė­me, kad yra dis­ku­si­ja dėl ener­ge­ti­kos kai­nų, kad yra pri­ta­ria­ma net ir opo­zi­ci­jos įvai­riems pa­siū­ly­mams, ku­rie yra lo­giš­ki ir dug­no ne­pra­mu­šan­tys. Aš tuos pa­siū­ly­mus tik­rai įsi­pa­rei­go­ju ir to­liau pa­lai­ky­ti, jei­gu to­kių bus.

Tik­rai ne­rei­kia abe­jo­ti, kad dėl to­kių įsta­ty­mų svars­ty­mo kaip Ci­vi­li­nės są­jun­gos bal­suo­si­me ta­da, kai rei­kės ap­si­spręs­ti, ir ši­tas bal­sa­vi­mas tam įta­kos ne­tu­rės. Nors mes čia ir esa­me lin­kę ap­si­spręs­ti dėl A. Ši­rins­kie­nės siū­ly­mo, aš drįs­čiau dar kar­te­lį ape­liuo­ti į ko­le­gę, ją ver­ti­nu, ir no­rė­čiau pa­siū­ly­ti, gal­būt po ma­no pa­ti­ki­ni­mo ir ar­gu­men­tų ji ga­lė­tų iš­sklai­dy­ti tam­siais de­be­si­mis at­ėju­sias bai­mes, pa­keis­ti nuo­mo­nę ir vis­gi šį siū­ly­mą at­si­im­ti, o mes ei­tu­me tie­siai prie dar­bų pro­gra­mos tvir­ti­ni­mo. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Už kal­bės ger­bia­mas V. Val­kiū­nas.

V. VALKIŪNAS (DPF). Ačiū. Ger­bia­mas Mi­ta­lai, gal ne­rei­kia apie as­me­ny­bes, gal­būt jūs ga­lė­si­te apie as­me­ny­bes pa­kal­bė­ti ir su­ra­šy­ti sa­vo me­mu­a­rų kny­go­je, kai ra­šy­si­te ar­ba gal­būt ra­šo­te. Bet, kaip sa­kė mū­sų Dar­bo par­ti­jos pir­mi­nin­kas A. Ma­zu­ro­nis, rei­kia dirb­ti. (Plo­ji­mai)

PIRMININKAS. La­bai džiu­gu, kad Dar­bo par­ti­jos pir­mi­nin­kas su­lau­kė tiek plo­ji­mų. Pri­si­de­da­me prie svei­ki­ni­mų. Ger­bia­mi ko­le­gos, ap­si­sprę­si­me bal­suo­da­mi dėl pa­siū­ly­mo su pui­kia nuo­tai­ka. Bal­suo­ja­me dėl A. Ši­rins­kie­nės pa­siū­ly­mo dėl ru­dens dar­bų pro­gra­mos.

Už­si­re­gist­ra­vo 112, bal­sa­vo 111 Sei­mo na­rių: už – 39, prieš – 53, su­si­lai­kė 19. Pa­siū­ly­mui nė­ra pri­tar­ta. Dau­giau pa­siū­ly­mų ne­bu­vo. Tai­gi mo­ty­vai dėl vi­so ga­lė­tų bū­ti iš­sa­ko­mi, jei­gu to­kių vis dar bū­tų. Ger­bia­mas J. Raz­ma – už. Pra­šom.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ma­tau, kad nė­ra kal­ban­čių prieš. Aš ti­kiuo­si, kad čia mes vi­si su­pran­ta­me, kad dar­bų pro­gra­ma yra mū­sų Sei­mo da­bar­ti­nio bū­vio at­spin­dys: ką su­ge­ba, tą įde­da į ją ir frak­ci­jos, ir ko­mi­te­tai, ir Vy­riau­sy­bė. Kol yra toks žan­ras, aš ne­įsi­vaiz­duo­ju, ko­kius ar­gu­men­tus ras­ti, no­rint bal­suo­ti prieš ben­drą mū­sų pro­duk­tą. Kvie­čiu bal­suo­ti už

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Da­bar bal­suo­si­me dėl vi­so pro­jek­to, dėl Sei­mo ru­dens se­si­jos dar­bų pro­gra­mos. Pra­šom, bal­suo­ki­me.

Už­si­re­gist­ra­vo 119, bal­sa­vo 119 Sei­mo na­rių: už – 68, prieš – 6, su­si­lai­kė 45. Sei­mo ru­dens se­si­jos dar­bų pro­gra­ma pri­im­ta. (Gon­gas)

 

15.29 val.

Po­li­ti­nių or­ga­ni­za­ci­jų įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1280GR (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

Da­bar dar­bo­tvarkės 1-8 klau­si­mas – grą­žin­tas įsta­ty­mas, pro­jek­tas Nr. XIVP-1280. Mes vis­ką jau ap­kal­bė­jo­me, ap­ta­rė­me. Bal­suo­si­me da­bar taip: grą­žin­to įsta­ty­mo pri­ėmi­mas. Grą­žin­to įsta­ty­mo pri­ėmi­mo me­tu pir­miau­sia bal­suo­ja­ma, ar pri­im­ti vi­są įsta­ty­mą be pa­kei­ti­mų. Da­bar bal­suo­si­me… Re­pli­ka. P. Gra­žu­lis no­ri re­pli­kos. Pra­šom.

P. GRAŽULIS (LRF). Ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, ačiū, kad ma­ne pa­ste­bė­jo­te. Aš no­riu šiek tiek re­a­guo­ti į J. Raz­mos pa­siū­ly­mą, pa­si­sa­ky­mą, jis sa­kė: ger­bia­me opo­zi­ci­ją, klau­si­mus įtrau­kia­me į dar­bo­tvarkę. Taip, pa­sa­kė, kad net ir P. Gra­žu­lio klau­si­mus kar­tais įtrau­kia­me. Bet kai at­ei­na tas ple­na­ri­nis po­sė­dis, dėl įtrauk­to klau­si­mo pri­ei­na prie mik­ro­fo­no ir pra­šo jį iš­brauk­ti, ly­giai taip pat kaip ir šian­die­nos re­zo­liu­ci­ją. Frak­ci­ja pa­siū­lė, pra­ei­tą ant­ra­die­nį prem­je­rė sa­kė: kreip­ki­tės, pa­lai­ky­si­me, o da­bar sa­ko – kreip­kis pats. Va ir nu­bal­sa­vo vi­si prieš. Štai ir jū­sų de­mo­kra­tija, li­be­ral… kaip čia, bol­še­vi­kai ar ko­kie čia esa­te? Ne­ži­nau.

PIRMININKAS. Tai­gi tę­sia­me to­liau mū­sų rim­tus klau­si­mus. Bal­suo­si­me, ar pri­im­ti vi­są įsta­ty­mą be pa­kei­ti­mų. Po­li­ti­nių or­ga­ni­za­ci­jų įsta­ty­mo pro­jek­tas grą­žin­tas Sei­mui. Bal­suo­ja­me, ar pri­im­ti įsta­ty­mą be pa­kei­ti­mų. Vi­siems aiš­ku, kaip bal­suo­ti, ar ne? Bal­suo­ja­me. (Šur­mu­lys sa­lė­je) Ar pri­im­ti įsta­ty­mą be pa­kei­ti­mų? Pir­mi­nį, koks bu­vo Sei­mo. Pri­im­ti įsta­ty­mą be pa­kei­ti­mų.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Už­si­re­gist­ra­vo 121, bal­sa­vo 121: už – 97, prieš – 22, su­si­lai­kė 2. Tai­gi įsta­ty­mas yra pri­im­tas be pa­kei­ti­mų. (Gon­gas) Klau­si­mas baig­tas.

 

15.31 val.

Sei­mo re­zo­liu­ci­jos „Dėl Ru­si­jos or­ga­ni­zuo­ja­mų ne­tei­sė­tų re­fe­ren­du­mų Uk­rai­no­je ne­pri­pa­ži­ni­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-1999 (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

Da­bar grįž­ta­me prie re­zo­liu­ci­jos. Re­zo­liu­ci­ja pri­sta­ty­ta, mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Bal­suo­ja­me. Sei­mo re­zo­liu­ci­jos „Dėl Ru­si­jos or­ga­ni­zuo­ja­mų ne­tei­sė­tų re­fe­ren­du­mų Uk­rai­no­je ne­pri­pa­ži­ni­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-1999. Be pa­tai­sų. Bal­suo­ja­me, ar pri­im­ti re­zo­liu­ci­ją be pa­kei­ti­mų.

 

Šios re­zo­liu­ci­jos pri­ėmi­mas

 

Už­si­re­gist­ra­vo 116, bal­sa­vo 116, vi­si 116 bal­sa­vo už. Re­zo­liu­ci­ja yra pri­im­ta. (Gon­gas)

 

15.32 val.

Pi­ni­gi­nės so­cia­li­nės pa­ra­mos ne­pa­si­tu­rin­tiems gy­ven­to­jams įsta­ty­mo Nr. IX-1675 21 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-2000 (pa­tei­ki­mo tę­si­nys)

 

To­liau grįž­ta­me prie dar­bo­tvarkės 2-2 klau­si­mo – Pi­ni­gi­nės so­cia­li­nės pa­ra­mos ne­pa­si­turin­tiems gy­ven­to­jams įsta­ty­mo Nr. IX-1675 21 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-2000. Li­kęs bal­sa­vi­mas. Bal­suo­ja­me. Mi­nist­rės ne­se­niai pa­teik­tas Pi­ni­gi­nės so­cia­li­nės pa­ra­mos įsta­ty­mo pro­jek­tas. Bal­suo­ja­me.

Už­si­re­gist­ra­vo 117, bal­sa­vo 117, vėl vi­si 117 bal­sa­vo už. La­bai džiu­gi­na Sei­mo vie­ny­bė. Tai­gi Vy­riau­sy­bė siū­lo svars­ty­ti sku­bos tvar­ka. Gal­būt ga­lė­tu­me ben­dru su­ta­ri­mu ta vie­ny­bės dva­sia? La­bai džiu­gu.

Siū­lo­mi ko­mi­te­tai. Kaip pa­grin­di­nis – So­cia­li­nių rei­ka­lų ir dar­bo ko­mi­te­tas. Ga­li­me ben­d­ru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta. Siū­lo­ma svars­ty­ti rug­sė­jo 22 die­ną. Ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

 

15.33 val.

Ap­lin­kos ap­sau­gos įsta­ty­mo Nr. I-2223 1 ir 19 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo projektas Nr. XIVP-2001 (pa­tei­ki­mo tę­si­nys)

 

To­liau ki­tas ap­svars­ty­tas dar­bo­tvarkės 2-3 klau­si­mas – Ap­lin­kos ap­sau­gos įsta­ty­mo dvie­jų straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-2001. Bal­suo­si­me po pa­tei­ki­mo. Mi­nist­ras pa­tei­kė ir li­ko bal­sa­vi­mas.

Už­si­re­gist­ra­vo 117, bal­sa­vo 117: už – 79, prieš – 3, su­si­lai­kė 35. Po pa­tei­ki­mo yra pri­tar­ta. Vy­riau­sy­bė siū­lo svars­ty­ti sku­bos tvar­ka. Ar ga­lė­tu­me ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta. Taip pat siū­lo­mi ko­mi­te­tai. Kaip pa­grin­di­nis – Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­tas. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta. Siū­lo­ma svars­ty­ti rug­sė­jo 27 die­ną. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

Dėl 2-4 klau­si­mo mes jau ap­si­spren­dė­me. Tai­gi bal­sa­vi­mas įvy­ko, dėl ko mes jau esa­me ap­si­spren­dę, to­dėl svars­ty­si­me pa­gal dar­bo­tvarkę. Bal­sa­vi­mo lan­gas bai­gė­si.

 

15.34 val.

Vals­ty­bės ap­do­va­no­ji­mų įsta­ty­mo Nr. IX-957 4, 7, 11, 19 straips­nių pa­kei­ti­mo, Įstaty­mo pa­pil­dy­mo aš­tun­tuo­ju ir de­vin­tuo­ju skir­sniais ir 42 straips­nio pri­pa­ži­ni­mo nete­ku­siu ga­lios įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1873 (pa­tei­ki­mas)

 

To­liau pa­gal dar­bo­tvarkę bu­vo Vals­ty­bės ap­do­va­no­ji­mų įsta­ty­mo ke­le­to straips­nių pa­kei­ti­mo ir pa­pil­dy­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1873. Kvie­čiu ger­bia­mą P. Kuz­mic­kie­nę į tri­bū­ną pa­teik­ti Vals­ty­bės ap­do­va­no­ji­mų įsta­ty­mą. Pra­šau.

P. KUZMICKIENĖ (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, šiuo pro­jek­tu siū­lo­me su­grą­žin­ti ga­li­my­bę nu­si­pel­niu­sius Lie­tu­vos ka­riuo­me­nės kū­rė­jus sa­va­no­rius bei Šau­lių są­jun­gos na­rius ap­do­va­no­ti vals­ty­bi­niais ap­do­va­no­ji­mais. Šiuo įsta­ty­mo pro­jek­tu bū­tų at­ku­ria­mas Lie­tu­vos ka­riuo­me­nės kū­rė­jų sa­va­no­rių me­da­lio, Šau­lių žvaigž­dės ir Šau­lių žvaigž­dės me­da­lio vals­ty­bi­nių ap­do­va­no­ji­mų tei­si­nis sta­tusas. Tu­riu pa­sa­ky­ti, kad nuo 2002 me­tų šiuos ap­do­va­no­ji­mus nu­si­pel­niu­siems as­me­nims sky­rė kraš­to ap­sau­gos mi­nist­ras.

Šių ap­do­va­no­ji­mų at­kū­ri­mas rei­ka­lin­gas tam, kad dar sy­kį pri­min­tu­me vi­suo­me­nei, ko­kį svar­bų vaid­me­nį at­lie­ka šau­liai ir Lie­tu­vos ka­riuo­me­nės sa­va­no­riai. Bū­tent jie, duo­da­mi sa­vo prie­sai­ką Lie­tu­vai, vi­suo­met at­ei­na į pa­gal­bą ten, kur jos rei­kia la­biau­siai. Ži­no­ma, šių ap­do­va­no­ji­mų… Ki­taip ta­riant, Uk­rai­nos įvy­kių kon­teks­te šie ap­do­va­no­ji­mai tu­ri dar di­des­nę reikš­mę. La­bai svar­bu tin­ka­mai pa­gerb­ti ir įver­tin­ti tuos žmo­nes, ku­rie au­ko­ja sa­vo lai­ką stip­rin­da­mi Lie­tu­vos sau­gu­mą.

PIRMININKAS. Dė­kui už pri­sta­ty­mą. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti trys Sei­mo na­riai. Ger­bia­mas A. Po­cius klau­sia pir­mas. Pra­šau.

A. POCIUS (TS-LKDF). Ačiū. Aš no­riu pa­klaus­ti, kaip bus su tai ap­do­va­no­tai­siais, ku­riems bu­vo įteik­tas šis ap­do­va­no­ji­mas jau po jo iš­ėmi­mo iš vals­ty­bi­nio sta­tu­so į ži­ny­bi­nį, mi­nis­te­ri­jos? Jei­gu da­bar mes svars­ty­si­me tuos pa­kei­ti­mus ir nau­jai bus pri­ima­mas, ir vėl tas ap­do­va­no­ji­mas taps vals­ty­bi­nis, kaip bus su tuo 20 me­tų lai­ko­tar­piu, per ku­rį ka­riai, ka­riuo­me­nės kū­rė­jai sa­va­no­riai, ku­rie 1991 me­tais gy­nė vals­ty­bi­nius ob­jek­tus, kon­tro­lia­vo so­vie­ti­nę ka­riuo­me­nę ir vis­ką da­rė, kad ją iš­ves­tų iš Lie­tu­vos te­ri­to­ri­jos? Kaip bus su šiais ap­do­va­no­tai­siais, ar jų sta­tu­sas bus pri­ly­gin­tas vals­ty­bi­niam, ar taip ir liks ži­ny­bi­nis? Ačiū.

P. KUZMICKIENĖ (TS-LKDF). Man at­ro­do, tie, ku­rie pa­gal siū­lo­mas šio pro­jek­to nuo­sta­tas nu­si­pel­nė gau­ti to­kį ap­do­va­no­ji­mą, tik­rai ga­lės teik­ti, pa­va­din­ki­me taip, ga­lės pre­ten­duo­ti ir tu­rės bū­ti įver­tin­ti ati­tin­ka­mos Vals­ty­bės ap­do­va­no­ji­mų ko­mi­si­jos. Man at­ro­do, kad ir ka­da pri­im­tu­me įsta­ty­mą, nuo­pel­nai, dėl ku­rių tu­rė­tų bū­ti ap­do­va­no­ti tie žmo­nės, ne­pra­puo­la. Ma­ny­čiau, kad jie tu­rė­tų bū­ti ap­do­va­no­ti, tai bū­tų tei­sin­ga.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. To­liau klau­si­mą už­duos ger­bia­mas V. Ra­ku­tis. Po­sė­džiui to­liau pir­mi­nin­kaus Sei­mo Pir­mi­nin­ko pa­va­duo­to­jas ger­bia­mas J. Sa­ba­taus­kas.

V. RAKUTIS (TS-LKDF). Ger­bia­ma pir­mi­nin­ke, la­bai džiau­gia­mės, kad šis įsta­ty­mo pro­jek­tas pa­sie­kė Sei­mo po­sė­džių sa­lę ir kad yra at­sta­to­mas is­to­ri­nis sta­tu­sas ši­tų la­bai svar­bių ap­do­va­no­ji­mų, ku­rie bu­vo įsteig­ti dar mū­sų prieš­ka­ri­nės vals­ty­bės, jais tik­rai la­bai daug gar­bin­gų žmo­nių bu­vo ap­do­va­no­ti. Ar šis spren­di­mas yra su­de­rin­tas su pre­zi­den­tū­ra ir ar tas pa­si­ren­gi­mas vi­sos mū­sų vals­ty­bės at­sta­ty­ti ši­tą tei­sy­bę yra įvy­kęs? Kaip Kraš­to ap­sau­gos mi­nis­te­ri­ja žiū­rė­jo į šį pa­siū­ly­mą?

P. KUZMICKIENĖ (TS-LKDF). Ma­tyt, šis pro­jek­tas ir bus ge­ras lai­kas ir su­de­rin­ti, ir at­sa­ky­ti į kai ku­riuos klau­si­mus, ku­riuos iš­kė­lė ir Tei­sės de­par­ta­men­tas, ma­nau, kad kai ku­rie mo­men­tai pa­tai­sy­ti­ni ir ga­li­ma juos at­liep­ti. Man at­ro­do, kraš­to ap­sau­gos mi­nist­rui šis pa­siū­ly­mas at­ro­dė ga­na tin­ka­mas, o, kaip ir mi­nė­jau, svars­tant pro­jek­tą bus lai­kas įsi­trauk­ti vi­soms ins­ti­tu­ci­joms, pa­svars­ty­ti ir pri­ei­ti prie pa­ties ko­ky­biš­kiau­sio, ge­riau­sio spren­di­mo ar for­mu­luo­čių.

PIRMININKAS (J. SABATAUSKAS, LSDPF). Klau­sia S. Tu­mė­nas.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma pra­ne­šė­ja, ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ke, iš kar­to pa­sa­kau, kad ne­abe­jo­ju ir pri­tar­siu ši­tam pro­jek­tui. Ta­čiau no­rė­čiau pa­si­tiks­lin­ti. Lie­tu­vos ka­riuo­me­nės kū­rė­jų sa­va­no­rių me­da­lį tei­kia kraš­to ap­sau­gos mi­nist­ras – vie­nas seg­men­tas ir ant­ras – tei­kia Lie­tu­vos gy­ven­to­jų ge­no­ci­do ir re­zis­ten­ci­jos ty­ri­mo cen­tro di­rek­to­rius. Ar čia rei­kė­jo taip iš­skir­ti, kad bū­tų tie du tei­kė­jai? Man tai tru­pu­tį ke­lia abe­jo­nių, ar ne­bus nesu­si­pra­ti­mų.

Ant­ras da­ly­kas. Šau­lių žvaigž­dės me­da­lis, pa­ra­šy­ta, yra ski­ria­mas Lie­tu­vos pi­lie­čiams, as­me­nims be pi­lie­ty­bės ir už­sie­nio pi­lie­čiams, nu­si­pel­niu­siems Lie­tu­vos vals­ty­bei. Kas čia tu­ri­ma min­ty – as­me­nims be pi­lie­ty­bės? Ačiū.

P. KUZMICKIENĖ (TS-LKDF). Gal pra­dė­siu nuo ant­ro­jo klau­si­mo. Ma­tyt, yra įvai­riau­sių si­tu­a­ci­jų su­pran­tant, kad lais­vės ko­vo­to­jai, ka­riuo­me­nės sa­va­no­riai ga­lė­jo per tam tik­rą lai­ko­tar­pį gal­būt ir ne­tek­ti pi­lie­ty­bės, ta­čiau dėl to jų nuo­pel­nai nė­ra pra­puo­lę. Ma­nau, kad tą ga­lės įver­tin­ti, ati­ti­ki­mus, ku­riuos tu­rė­tų ati­tik­ti tei­kia­mas ap­do­va­no­ti. Ma­nau, kad šiuos niu­an­sus ga­lės įver­tin­ti ko­mi­si­ja, bet tai, tie­są pa­sa­kius, ver­tin­čiau kaip dar vie­ną ap­lin­ky­bę. Ne­ma­nau, kad ji tu­rė­tų kaž­ko­kią blo­gą įta­ką.

Da­bar pir­ma­sis klau­si­mas. Gal pri­min­tu­mė­te, tie­są pa­sa­kius.

PIRMININKAS. Ačiū ko­le­gei.

P. KUZMICKIENĖ (TS-LKDF). Ne, ne. Aš at­si­pra­šau, ne­at­sa­kiau į klau­si­mą.

PIRMININKAS. Ar dar ne­at­sa­kė­te?

P. KUZMICKIENĖ (TS-LKDF). Sta­sy, gal jūs ga­lė­tu­mė­te?

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Pir­mi­nin­ke, pra­šo pa­kar­to­ti. Ko­kios prie­žas­tys, kad ir kraš­to ap­sau­gos mi­nist­ras tei­kia, ir Gy­ven­to­jų ge­no­ci­do ir re­zis­ten­ci­jos ty­ri­mo cen­tras? Dvi ga­li­my­bės yra.

P. KUZMICKIENĖ (TS-LKDF). Man at­ro­do, vie­nas da­ly­kas, kad Gy­ven­to­jų ge­no­ci­do ir re­zis­ten­ci­jos cen­tras ty­ri­nė­ja tą lai­ko­tar­pį ir yra su­rin­kęs in­for­ma­ci­ją, me­džia­gą, ku­ri lei­džia įver­tin­ti pre­ten­den­tų ati­tin­ka­mu­mą ir nuo­pel­nus. Tai vie­nas da­ly­kas. Kraš­to ap­sau­gos mi­nist­ras ir, ži­no­ma, mi­nis­te­ri­ja, ypač kal­bant apie nu­si­pel­niu­sius šau­lius ar ki­tas as­me­ny­bes, ma­tyt, ir­gi yra svarbūs ir tik­rai ga­li ir tu­ri bū­ti kaip to­kių no­mi­nan­tų tei­kė­jai. Man ro­dos, šiuo at­ve­ju ne­su­de­ri­na­mu­mo tik­rai nė­ra. Tik­rai abi tos ins­ti­tu­ci­jos ga­li ir tu­ri ver­tin­ti, ma­ty­ti, ką rei­kia ap­do­va­no­ti, ką rei­kia įver­tin­ti, ku­riuos žmo­nes ir ku­riuos tuos nu­si­pel­niu­sius rei­kė­tų vis dėl­to pa­gerb­ti me­da­liais ar žvaigž­dė­mis.

PIRMININKAS. Ačiū. Ko­le­ge, at­sa­kė­te į vi­sus ko­le­gų klau­si­mus. Da­bar dėl bal­sa­vi­mo mo­ty­vų S. Tu­mė­nas kal­ba už.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, ka­dan­gi vi­si už­si­ra­šė pa­si­sa­ky­ti už, tai aš trum­pai. Jau ne pir­mą kar­tą apie tai šne­ku Sei­me, ne pir­mą ka­den­ci­ją tai vyks­ta, ta­čiau sa­va­no­riai, šau­liai jau daug me­tų iš­gy­ve­na, kad ne­su­tvar­ko­ma vi­sų ši­tų ap­do­va­no­ji­mų tei­si­nė ba­zė. De­ja, ne vie­nas ir ne du jau yra iš­ke­lia­vę į ana­pi­lį, taip ir ne­iš­gir­dę to su­tvar­ky­to įsta­ty­mo.

Aš kvie­čiu pri­tar­ti, nes tai yra žings­nis į prie­kį ir tai yra tei­sin­gu­mo, tie­sos at­kū­ri­mas. Ne­pa­kan­ka vien to, kad mes pri­ima­me spren­di­mus, kad ši­tie sa­va­no­riai, šau­liai per įvai­rias me­tų šven­tes, mi­nė­ji­mus tu­rė­tų ga­li­my­bę pa­tek­ti į Sei­mą be at­ski­rų lei­di­mų. To, aiš­ku, ne­pa­kan­ka. Tai­gi, pa­si­sa­kau už.

PIRMININKAS. Ačiū. Ko­le­gos, dėl bal­sa­vi­mo mo­ty­vų prieš nė­ra no­rin­čių pa­si­sa­ky­ti. Bal­suo­si­me, kai bus bal­sa­vi­mo lai­kas.

 

15.45 val.

Spor­to įsta­ty­mo Nr. I-1151 2 ir 3 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1918(2), Bau­džia­mo­jo ko­dek­so 1821 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1951 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas įsta­ty­mo pro­jek­tas. Pa­tei­ki­mo sta­di­ja. Spor­to įsta­ty­mo 2 ir 3 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1918(2). Pra­ne­šė­jas – A. Kup­čins­kas. Kaip mi­nė­jau, pa­tei­ki­mo sta­di­ja. Pra­šom, ko­le­ga.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Jei­gu taip pa­juo­kau­jant, ko­le­gos, la­žy­bos, la­žy­bos, la­žy­bos ir tų pri­klau­so­my­bių, ga­li­ma sa­ky­ti, ne­ma­žė­ja Lie­tu­vo­je, kaip tik į jas įsi­trau­kia net ir spor­ti­nin­kai. Pas­ku­ti­nis at­ve­jis nu­skam­bė­jo rug­pjū­čio 16 die­ną, kai „15min“ pra­ne­šė, kad A ly­go­je Jo­na­vos klu­bas, net ke­tu­ri fut­bo­li­nin­kai, už spor­ti­nių prin­ci­pų pa­žei­di­mus ir da­ly­va­vi­mą su­tar­to­se la­žy­bo­se rung­ty­nė­se su­lau­kė LFF kir­čių ir dis­kva­li­fi­ka­ci­jos.

Įžvel­gia­me tą pro­ble­mą, ne pir­mą kar­tą tai kar­to­ja­si. Si­tu­a­ci­ją, ma­tyt, pa­ge­rin­tų, jei­gu Lie­tu­va im­tų­si ir ra­ti­fi­kuo­tų va­di­na­mą­ją Ma­ko­li­no kon­ven­ci­ją, ku­ri kal­ba apie ma­ni­pu­lia­ci­jas spor­to var­žy­bo­mis. De­ja, kol kas ji nė­ra ra­ti­fi­kuo­ta, bet ti­kiu, kad Švie­ti­mo, moks­lo ir spor­to mi­nis­te­ri­ja at­neš ir pa­ti šią kon­ven­ci­ją, nes dau­ge­ly­je Eu­ro­pos Są­jun­gos vals­ty­bių ji jau ra­ti­fi­kuo­ta, nes ap­skri­tai Eu­ro­pos Ta­ry­bos Par­la­men­ti­nė­je Asam­blė­jo­je ji ra­ti­fi­kuo­ta, pri­im­ta, įsi­ga­lio­jo nuo 2019 m. rug­sė­jo 1 d.

Ma­no siū­ly­mas dėl Spor­to įsta­ty­mo ir Bau­džia­mo­jo ko­dek­so. Yra ke­li įsta­ty­mų pa­kei­ti­mai. Tai yra iš­ple­čian­ti są­vo­ka „dėl su­tar­tų var­žy­bų ir jų da­ly­va­vi­mo“, pra­ple­čiant są­vo­ką, kad ne tik bau­džia­mo­ji at­sa­ko­my­bė, sa­ky­ki­me, bū­tų tai­ko­ma, ne tik spor­ti­nin­kams, bet ir su­si­ju­siems as­me­nims. Da­bar pa­gal da­bar­ti­nį įsta­ty­mą at­sa­ko­my­bė tai­ko­ma tik­tai da­ly­vau­jan­čiam la­žy­bo­se spor­ti­nin­kui, jis, su­in­te­re­suo­tas vie­no­ka ar ki­to­kia var­žy­bų baig­ti­mi, bū­tų bau­džia­mas vie­šai­siais dar­bais ar­ba bau­da, ar­ba lais­vės ap­ri­bo­ji­mu, ar­ba areš­tu, ar­ba lais­vės at­ėmi­mu iki ket­ve­rių me­tų. Ži­no­ma, bū­na ne tik­tai pa­tys spor­ti­nin­kai, bet ir jų ar­ti­mie­ji su­da­ly­vau­ja to­se la­žy­bo­se. Toks yra siū­lo­mas pa­kei­ti­mas.

Iš to iš­plauk­tų, aš dar taip pat sa­kau, bū­tų, ką įra­šiau ir aiš­ki­na­ma­ja­me raš­te, kad, ti­kė­ki­mės, šio­je se­si­jo­je Švie­ti­mo, moks­lo ir spor­to mi­nis­te­ri­ja at­neš Ma­ko­li­no kon­ven­ci­ją, o iš to iš­plauk­tų, kad ir Lie­tu­vo­je, kaip yra ir An­ti­do­pin­go agen­tū­ra, rei­kė­tų bent dvie­jų tri­jų eta­tų prie esa­mų sep­ty­nių, ku­rie rū­pin­tų­si ne­ti­kė­tais, sa­ky­kim, kaip ir An­ti­do­pin­go agen­tū­ra vyks­ta į var­žy­bas, tik­ri­na spor­ti­nin­kus. Jei­gu taip iš­si­plės­tų An­ti­do­pin­go agen­tū­ros funk­ci­jos, ga­lė­tų at­si­ras­ti ke­li eta­tai, ku­rie taip pat už­si­im­tų ste­bė­se­na ne­le­ga­lių la­žy­bų, su­tar­tų rung­ty­nių. Kiek da­bar te­ko mums do­mė­tis, re­a­liai vie­nas po­li­ci­jos pa­rei­gū­nas kar­tais nuo ki­tų dar­bų, kiek tu­ri lai­ko, pa­si­do­mi ben­dra si­tu­a­ci­ja Lie­tu­vo­je. Aš siū­lau į tai at­kreip­ti di­des­nį dė­me­sį. Ačiū.

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­ga. Ačiū, kad jūs iš­tai­sė­te ma­no klai­dą – ne­pa­skelb­tą Bau­džia­mo­jo ko­dek­so pro­jek­tą pri­sta­tė­te taip pat. Jū­sų no­ri klaus­ti du Sei­mo na­riai. Pir­mo­ji klau­sia L. Na­gie­nė.

L. NAGIENĖ (DFVL). Ačiū, ger­bia­ma­sis po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas ko­le­gos, iš tik­rų­jų per­skai­čius ir aiš­ki­na­mą­jį raš­tą, ir Tei­sės de­par­ta­men­to, jūs man jau į kai ku­riuos da­ly­kus at­sa­kė­te. Švie­ti­mo, moks­lo ir spor­to mi­nis­te­ri­ja tu­rė­tų Ma­ko­li­no kon­ven­ci­ją, kad bū­tų ra­ti­fi­kuo­ta, kaip jūs pa­sa­kė­te. Aš ti­kiuo­si, kad grei­tu lai­ku tai at­si­ras. O kiek to­kių fak­tų, jei­gu jūs da­bar tei­kia­te tą pro­jek­tą, sa­ky­kim, kiek pra­ėju­siais me­tais bu­vo to­kių sig­na­lų, dėl ku­rių bu­vo pra­dė­ti ty­ri­mai, gal tu­ri­te duo­me­nų? Ačiū.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Taip. Kon­ven­ci­jas ra­ti­fi­kuo­ti tei­kia Vy­riau­sy­bė, čia ne Sei­mo na­rių pre­ro­ga­ty­va, bet, ti­kiuo­si, jei­gu šiam įsta­ty­mo pro­jek­tui po pa­tei­ki­mo bus pri­tar­ta, tai ly­gia gre­ta at­eis į Sei­mą ir Ma­ko­li­no kon­ven­ci­ja. O dėl fak­tų, man ži­no­mi bent trys ar ke­tu­ri fik­suo­ti at­ve­jai, dau­giau­siai su­si­ję su fut­bo­lu Lie­tu­vo­je. Kal­ba apie tai, kal­ba fut­bo­lo ben­druo­me­nė, kad yra ne­pa­gau­tų at­ve­jų, bet rei­kia su­pras­ti, kad Lie­tu­vo­je kol kas net nė­ra ins­ti­tu­ci­jų dė­me­sio ir fi­zi­nių pa­jė­gų tam. Tai jei­gu bū­tų ra­ti­fi­kuo­ta Ma­ko­li­no kon­ven­ci­ja, aš ti­kiu, ar­ba An­ti­do­pin­go agen­tū­ra tu­rė­tų bū­ti re­or­ga­ni­zuo­ja­ma, ar­ba prie jos stei­gia­ma ke­le­tas eta­tų ir ji va­din­tų­si, kaip ir ki­to­se vals­ty­bė­se yra, an­ti­do­pin­go ir ma­ni­pu­lia­vi­mo spor­to var­žy­bo­mis agen­tū­ra.

PIRMININKAS. Ačiū. Klau­sia A. Ne­kro­šius.

A. NEKROŠIUS (LVŽSF). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, kaip sa­kė­te, ma­ni­pu­lia­ci­jas yra ga­na su­dė­tin­ga už­fik­suo­ti, pa­gau­ti už ran­kos, ir įpras­tai po­žy­mis bū­na, kad tai yra fi­nan­si­nė nau­da. Vis tiek ga­li­ma at­sek­ti, su­žiū­rė­ti, kur gau­na­ma. Bet jūs sa­ki­nio ga­le įra­šo­te dar vie­ną to­kį – ar­ba ne­tur­ti­nę nau­dą. Tai ma­no klau­si­mas bū­tų toks: kas yra ne­tur­ti­nė nau­da ir kaip tai bū­tų ga­li­ma pa­gau­ti, už­fik­suo­ti? Ačiū.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Jūs tei­sin­gai pa­ste­bė­jo­te, bet šią for­mu­luo­tę, ga­li­ma sa­ky­ti, aš įver­ti­nau ir nu­žiū­rė­jau nuo Ma­ko­li­no kon­ven­ci­jos. Man at­ro­do, tu­ri bū­ti su­de­ri­na­mu­mas. Bet jūs ir pats pa­mi­nė­jo­te, ga­li bū­ti ne vi­sa­da ta fi­nan­si­nė, tur­ti­nė nau­da, tas pats spor­ti­nin­kas pa­pra­šo pa­žįs­ta­mo, ar­ti­mo­jo sta­ty­ti už ati­tin­ka­mo­se var­žy­bo­se, gal­būt iš drau­giš­ku­mo, kaip ir ne­tur­ti­nė nau­da, bet tas vyks­ta. Sa­kau, svar­biau­sia, kad bū­tų di­des­nis ins­ti­tu­ci­jų dė­me­sys ir kad bent jau at­si­ras­tų ke­le­tas tuo be­si­rū­pi­nan­čių spe­cia­lis­tų Lie­tu­vo­je, nes da­bar tam pa­kan­ka­mai dė­me­sio nė­ra krei­pia­ma, ne­bent pa­čios fe­de­ra­ci­jos, ku­rios yra ga­na pro­fe­sio­na­lios, ne­bent jos pa­čios už­si­i­ma.

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­ga. Jū­sų pa­klau­sė vi­si no­rin­tys pa­klaus­ti. Dėl bal­sa­vi­mo mo­ty­vų nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti. Kaip ir anks­tes­niu at­ve­ju, bal­suo­si­me iš anks­to nu­ma­ty­tu lai­ku.

 

15.52 val.

Vi­suo­me­nės in­for­ma­vi­mo įsta­ty­mo Nr. I-1418 341 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1986 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas įsta­ty­mo pro­jek­tas – Vi­suo­me­nės in­for­ma­vi­mo įsta­ty­mo 341 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1986. Pa­tei­ki­mo sta­di­ja. Pra­ne­šė­jas – Kul­tū­ros ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas V. Juo­za­pai­tis.

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, tei­kiu Lie­tu­vos Res­pub­li­kos vi­suo­me­nės in­for­ma­vi­mo įsta­ty­mo 341 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą, ku­ris sa­ko: „Lie­tu­vos Res­pub­li­ko­je drau­džia­ma ret­ran­sliuo­ti ir (ar) pla­tin­ti in­ter­ne­te Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­jos ar Bal­ta­ru­si­jos Res­pub­li­kos įsteig­tų, tie­sio­giai ar ne­tie­sio­giai val­do­mų, kon­tro­liuo­ja­mų ar fi­nan­suo­ja­mų sub­jek­tų ra­di­jo pro­gra­mas, te­le­vi­zi­jos pro­gra­mas ir (ar) at­ski­ras pro­gra­mas, iš­sky­rus at­ve­jus, kai ko­mi­si­ja su­tei­kia lei­di­mą ar­ba kai jos ret­ran­sliuo­ja­mos (pla­ti­na­mos) iš Eu­ro­pos Są­jun­gos vals­ty­bių na­rių ar Eu­ro­pos kon­ven­ci­ją dėl te­le­vi­zi­jos be sie­nų ra­ti­fi­ka­vu­sių vals­ty­bių.“ Pra­šom pri­tar­ti šio įsta­ty­mo pro­jek­tui po pa­tei­ki­mo.

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­ga. Jū­sų no­ri klaus­ti trys Sei­mo na­riai. Pir­ma­sis klau­sia V. Val­kiū­nas.

V. VALKIŪNAS (DPF). Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ar tai cen­zū­ra, ar dik­ta­tū­ra ir ko­dėl toks ne­pa­si­ti­kė­ji­mas tau­ta?

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Čia ku­ria tau­ta, ką jūs tu­ri­te ome­ny­je?

V. VALKIŪNAS (DPF). Kur jūs gy­ve­na­te? Gal jau pa­si­kly­do­te?

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Mes gy­ve­na­me Lie­tu­vos Res­pub­li­ko­je. O aš jums pri­min­siu, kad Sei­mas 2022 m. bir­že­lio 16 d. vien­bal­siai pri­ėmė re­zo­liu­ci­ją, ku­ria Lie­tu­vos par­la­men­tas pri­pa­ži­no Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­jos vyk­do­mą ka­rą prieš Uk­rai­ną uk­rai­nie­čių tau­tos ge­no­ci­du. Re­zo­liu­ci­jo­je smer­kia­mas Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­jos vyk­do­mas dau­giau nei mi­li­jo­no Uk­rai­nos ci­vi­lių iš­va­ry­mas iš jų na­mų ir prie­var­ti­nė de­por­ta­ci­ja į Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­ją ar lai­ki­nai jos kon­tro­liuo­ja­mas te­ri­to­ri­jas ir taip to­liau, ir taip to­liau. Sei­mas, ne aš, lai­ko­si nuo­mo­nės, ta pras­me, ne tik aš, lai­ko­si nuo­mo­nės, kad tei­sin­gu­mas bus įvyk­dy­tas tik ta­da, kai į at­sa­ko­my­bę bus pa­trauk­ti Ru­si­jos vals­ty­bės va­do­vai ir ki­ti aukš­čiau­sio­ ran­go nu­si­kal­ti­mo vyk­dy­to­jai bei tie­sio­gi­niai vyk­dy­to­jai. Kol to­je vals­ty­bė­je, dėl ku­rios tau­tos jūs esa­te taip su­si­jau­di­nęs, dez­in­for­muo­ja ir kol jie pro­pa­guo­ja ka­rą, pro­pa­guo­ja žmog­žu­dys­tes, pro­pa­guo­ja kul­tū­ri­nių ver­ty­bių nai­ki­ni­mą, tol Lie­tu­vos Res­pub­li­kos te­ri­to­ri­jo­je ten re­gist­ruo­tos te­le­vi­zi­jos ar ra­di­jo kom­pa­ni­jos ne­tu­ri tei­sės tran­sliuo­ti ši­tos dez­in­for­ma­ci­jos, kad mū­sų pi­lie­čiai ne­bū­tų vei­kia­mi ši­tos min­kš­to­sios ga­lios gin­klo, ku­riuo mes bu­vo­me žu­do­mi 50 me­tų, kuo­met bu­vo­me oku­puo­ti ši­tos vals­ty­bės, ku­ri ta­da tu­rė­jo ki­tą pa­va­di­ni­mą.

PIRMININKAS. Ačiū. Klau­sia A. Ne­kro­šius.

A. NEKROŠIUS (LVŽSF). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis pra­ne­šė­jau, tik­rai pri­ta­riu ši­tam siū­ly­mui, tik­tai vie­nas toks ne­aiš­ku­mas. Čia yra toks sa­ki­nu­kas, kad bus drau­džia­ma pla­tin­ti in­ter­ne­te tam tik­ras iš­kar­pas mi­nė­tų kaž­ko­kių lai­dų, ku­rios tran­sliuo­ja­mos Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­jo­je. Ir aš ir kar­to pri­si­mi­niau so­cia­li­nius tin­klus, „Te­leg­ram“ ka­na­lus ir pa­na­šiai, kur yra daug uk­rai­nie­tiš­kų gru­pių, kur skel­bia­mos įvai­rios nau­jie­nos iš fron­to, kaip se­ka­si uk­rai­nie­čiams ka­riau­ti, ir pa­na­šiai. Ten taip pat yra skel­bia­mos to­kios, tar­ki­me, iš­kar­pos iš lai­dų ir pa­na­šiai, ten pa­aiš­ki­na­ma, kas tu­rė­ta min­ty­je, ir pa­na­šiai. Kaip tai rei­kė­tų reg­la­men­tuo­ti, kad no­rint ge­ro ne­nu­baus­tų, tar­ki­me, pa­aiš­ki­na­mų­jų da­ly­kų, ko­kie vyks­ta, tar­ki­me, to­je pa­čio­je ir uk­rai­nie­čių?..

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Ačiū už klau­si­mą. Iš­ties jūs kal­ba­te apie Uk­rai­nos pi­lie­čių, žmo­nių, gy­ve­nan­čių Uk­rai­no­je, tą ret­ran­slia­vi­mą, in­ter­ne­tu pla­ti­na­mą, ar ne? Mes reg­la­men­tuo­ja­me Lie­tu­vos Res­pub­li­kos te­ri­to­ri­jo­je gy­ve­nan­čių žmo­nių, ju­ris­dik­ci­jo­je esan­čių žmo­nių veiks­mus. Ki­ta ver­tus, ten yra iš­ly­ga, kad iš­sky­rus at­ve­jus… Mes kal­ba­me apie pro­gra­mų, apie te­le­vi­zi­jos sto­čių drau­di­mą, o ne ko­kių nors kon­kre­čių iš­kar­pų. Ir jei­gu jos bus kon­teks­te, na, tei­gia­mo­je ko­no­ta­ci­jo­je, kuo­met yra pa­ro­do­mas tų žmog­žu­džių veiks­mas ir pa­aiš­ki­na­ma, kad tai yra blo­gai, be jo­kios abe­jo­nės, pro­tin­gu­mo kri­te­ri­jus tuo­met tu­ri įsi­jung­ti ir tik­rai to­kių ab­sur­dų bū­ti ne­ga­li.

Be­je, aš tik at­krei­piu dė­me­sį, kad ši­tas reg­la­men­ta­vi­mas vei­kia dar šian­dien ir vei­kia vi­sus da­bar. Pu­sę me­tų mes tu­rė­jo­me ne­pa­pras­tą­ją pa­dė­tį, ku­ri ga­lio­ja Lie­tu­vos Res­pub­li­kos te­ri­to­ri­jo­je. Ji nu­stos ga­lio­ti ry­toj, to­dėl mes tu­ri­me la­bai sku­biai pri­im­ti ši­tą įsta­ty­mą, kad ne­at­si­ras­tų ta duo­bė, nes aš jau ži­nau, kad tam tik­ri sub­jek­tai, tu­rin­tys ret­ran­slia­to­riaus ar­ba tran­sliuo­to­jo tei­ses, jau do­mi­si, skam­bi­na į LRTK, į ko­mi­si­ją, ir klau­sia, ka­da gi mes ga­lė­si­me at­nau­jin­ti ši­tą tran­slia­ci­ją į Lie­tu­vą. LRTK tu­rė­jo jau šian­dien iš­leis­ti pra­ne­ši­mą, kad jie ne­sku­bė­tų to da­ry­ti, nes tai bus trak­tuo­ja­ma kaip įsta­ty­mo pa­žei­di­mas, nes Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mas gal ne sku­bos tvar­ka ar­ba sku­bos gal­būt po svars­ty­mo, mes pla­nuo­ja­me ki­tą ket­vir­ta­die­nį, po sa­vai­tės, pri­im­ti šį įsta­ty­mą, kad jis jau pra­dė­tų veik­ti. Čia jo­kios nau­jo­vės nė­ra, tik mes jį per­ke­lia­me iš ne­pa­pras­to­sios pa­dė­ties re­gu­lia­vi­mo į įsta­ty­mą.

PIRMININKAS. Klau­sia I. Ka­čins­kai­tė-Ur­bo­nie­nė.

I. KAČINSKAITĖ-URBONIENĖ (DPF). Dė­ko­ju, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Man ky­la klau­si­mas, jau tas klau­si­mas ki­lo ir se­niau, ir per Vy­riau­sy­bės va­lan­dą esu ne kar­tą jį už­da­vu­si. Tai vis dėl­to kaip bus už­tik­ri­na­mas šio įsta­ty­mo įgy­ven­di­ni­mas? Nes kai ga­lio­jo drau­di­mas, mes ži­no­jo­me ir ga­vo­me ne vie­ną kar­tą at­gar­sių apie pa­sie­ny­je su Bal­ta­ru­si­ja at­suk­tas an­te­nas į Bal­ta­ru­si­jos pu­sę ir gau­do­mus daž­nius, tiek ra­di­jo, tiek te­le­vi­zi­jos ka­na­lų tran­slia­vi­mą jau Lie­tu­vos pu­sė­je. Ir ne­pai­sant to, kad ir tvo­ra yra, ir kad dir­ba pa­rei­gū­nai, ir kad vi­so­kios įvai­rios pa­dė­tys, vis dėl­to ne­bu­vo im­ta­si ir dar nė­ra im­ta­si prie­mo­nių, kad re­a­liai bū­tų už­kirs­tas ke­lias tų daž­nių pa­te­ki­mui į Lie­tu­vos Res­pub­li­kos te­ri­to­ri­ją. Ar ne­bus taip, kad net ir pri­ėmus įsta­ty­mą re­a­liai jis ne­veiks? Ar šį kar­tą jau yra gal­vo­ja­ma apie kon­kre­čias prie­mo­nes, ku­rios už­tik­rin­tų vei­ki­mą?

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Dė­ko­ju už jū­sų pa­ste­bė­ji­mą, bet tur­būt jūs su­pran­ta­te, kad yra da­ly­kų, ku­rių mes ne­ga­li­me kaž­ko­kiais re­a­liais bū­dais pa­veik­ti, kaip an­tai, ra­di­jo ban­gų gau­dyk­lių mes ne­ga­li­me pa­sta­ty­ti, ar ne. Pir­miau­sia mes tu­rė­tu­me pa­si­ti­kė­ti, kaip ir ko­le­ga sa­kė, sa­vo tau­tos žmo­nė­mis, pi­lie­čiais, ku­rie gy­ve­na pa­sie­nio zo­no­se, ir da­ry­ti vis­ką, kad jie ne­no­rė­tų žiū­rė­ti ši­tų dez­in­for­ma­ci­nių ka­na­lų. Jei­gu jūs kal­ba­te apie tuos, ku­rie pa­si­sta­to lėkš­tes, va­di­na­muo­sius pa­ly­do­vus, vis tiek žiū­ri, vėl­gi tai yra pa­si­rin­ki­mo tei­sė, be jo­kios abe­jo­nės, mes ne­ga­li­me siųs­ti po­li­ci­jos pa­rei­gū­nų į kiek­vie­ną bu­tą, ku­rio bal­ko­ne yra lėkš­tė, ir klaus­ti, ką jie ten da­ro ir ką žiū­ri. Bet tur­būt tas vi­suo­me­nės ne­pa­kan­tu­mas tu­rė­tų pa­dė­ti ir su­draus­min­ti tuos žmo­nes, ku­rie tik dėl to ir da­ro to­kius da­ly­kus. Gal­būt pats žiū­rė­ji­mas nė­ra toks pat nu­si­kal­ti­mas kaip pla­ti­ni­mas. Mes kal­ba­me apie ret­ran­slia­vi­mo drau­di­mą ir pla­ti­ni­mą. Tai štai, jei­gu tie žmo­nės jau pra­de­da pla­tin­ti ši­tą dez­in­for­ma­ci­ją, tuo­met jiems, aiš­ku, sank­ci­jos bus ati­tin­ka­mos ir, aš ma­nau, po­vei­kis bus tik­rai ne­ma­žas.

Be­je, va­kar LRT ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kas man at­ne­šė to­kį pro­jek­tą, kaip po ka­ro in­va­zi­jos į Uk­rai­ną yra pa­si­kei­tę ir kiek žmo­nių, ko­ks pro­cen­tas žiū­ri ar­ba pa­si­ti­ki to­mis te­le­vi­zi­jo­mis ar ka­na­lais, ku­rie ret­ran­sliuo­ja­mi ar­ba bu­vo tran­sliuo­ja­mi iš tų vals­ty­bių, ku­rios yra pri­pa­žin­tos te­ro­ris­ti­nė­mis ir ku­rios vyk­do ge­no­ci­dą.

Tik­rai mū­sų tau­tos gar­bei tu­rė­čiau pa­sa­ky­ti, kad tas pro­cen­tas ir ta ten­den­ci­ja yra la­bai ge­ra, iš prin­ci­po žmo­nės tik­rai su­pran­ta ir yra la­bai at­sa­kin­gi. Bet jūs pa­tys ma­to­te, jūs pa­tys gir­di­te, kad ne­re­tai yra as­me­nų, Lie­tu­vos pi­lie­čių, ku­rie są­mo­nin­gai dir­ba bū­tent ši­tą ge­no­ci­dą re­mian­čių, ge­no­ci­dą vyk­dan­čių vals­ty­bių nau­dai ir ty­čia dez­in­for­muo­ja vi­suo­me­nę. Tad bū­tent jų at­žvil­giu taip pat tie da­ly­kai ga­li bū­ti skir­ti jiems už­kar­dy­ti.

Dar vie­nas da­ly­kas vi­siems tiems, ku­rie šian­dien žiū­ri per sa­te­li­tą ir džiau­gia­si, kad jų nie­kas ne­pa­gau­na. Aš tik no­riu juos įspė­ti, kad vis dėl­to mes kreip­si­mės, tiks­liau, gal per Lie­tu­vos ra­di­jo ir te­le­vi­zi­jos ko­mi­si­ją (LRTK) kreip­si­mės į LATGA ir AGATA, kad jos sa­vo ruo­ž­tu taip pat pra­dė­tų pro­ce­są ir už­tik­rin­tų, kad tie žmo­nės, ku­rie pa­si­sta­to va­di­na­mą­sias pa­ly­do­vi­nes lėkš­tes, vis dėl­to mo­kė­tų už au­to­rių tei­ses, nes čia yra ta vie­ta, kur mes tik­rai ga­li­me pa­rei­ka­lau­ti ir pa­pra­šy­ti pa­ro­dy­ti tą pa­žy­mė­ji­mą, ar jie tik­rai le­ga­liai žiū­ri tas pro­gra­mas, kad ir ko­kias jie žiū­rė­tų, ir tie, ku­rie to­kias įran­gas mon­tuo­ja, taip pat tu­rė­tų su­si­mąs­ty­ti, nes iš tik­rų­jų le­ga­li­zuo­da­mi au­to­rių tei­ses mes taip pat ga­li­me ši­tą sri­tį re­gu­liuo­ti. Ačiū.

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­ga, jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Dėl bal­sa­vi­mo mo­ty­vų – L. Kas­čiū­nas kal­ba už.

L. KASČIŪNAS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas Ju­liau. Aš vi­siš­kai pri­ta­riu ini­cia­ty­vai ir tą pri­ta­ri­mą no­riu iš­skleis­ti kon­teks­te. Sei­me jau ke­le­rius me­tus bu­vo gy­vos ini­cia­ty­vos, sa­ky­ki­me taip, kai mes taik­liai at­sky­rė­me, kas yra ži­niask­lai­dos lais­vė, kas yra žo­džio lais­vė, kas yra in­for­ma­ci­jos lais­vė, o kas yra prie­šiš­ka pro­pa­gan­da.

Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­ja, V. Pu­ti­no re­ži­mas val­dė pas­ta­rą­jį de­šimt­me­tį sa­vo pro­pa­gan­dą. Prie­šiš­ką pro­pa­gan­dą, sklei­džian­čią ka­rą, pa­tei­si­nan­čią ka­ro nu­si­kal­ti­mus, ki­tas blo­gy­tes, ban­dė įvilk­ti į žo­džio lais­vę ir in­for­ma­ci­jos rū­bą. Šiek tiek bu­vo pa­vy­kę tai pa­da­ry­ti, bet, ma­nau, Lie­tu­vos pa­vyz­dys, ku­rį mes da­bar de­monst­ruo­ja­me ir de­monst­ra­vo­me anks­čiau, lei­do ir Va­ka­rams su­vok­ti, kad pro­pa­gan­da nė­ra žo­džio lais­vė. Ir jei­gu ji nė­ra žo­džio lais­vė, to­dėl ir drau­di­mas yra vi­siš­kai adek­va­ti prie­mo­nė.

No­riu pri­min­ti, kad mes prieš ke­le­rius me­tus pri­ėmė­me įsta­ty­mo pa­tai­sas, ku­rios pa­ska­ti­no, kad lie­tu­viš­ko­se te­le­vi­zi­jo­se su­ma­žė­tų ru­siš­kos pro­duk­ci­jos, tą pa­da­rė­me. Taip pat no­riu pa­sa­ky­ti, kad kai Ra­di­jo ir te­le­vi­zi­jos ko­mi­si­ja ga­vo tei­sę at­im­ti li­cen­ci­jas ar jas pri­stab­dy­ti, nuo 2013 me­tų žiū­ri­mu­mas ši­tų ka­na­lų su­ma­žė­jo tris ar ke­tu­ris kar­tus, tą ir ger­bia­mas pro­fe­so­rius sa­kė.

So­cio­lo­gai sa­ko, kad so­vie­ti­nė nos­tal­gi­ja, ku­rios ir­gi su­ma­žė­jo šian­die­nė­je Lie­tu­vo­je, ko­re­liuo­ja su ne tik prie­šiš­ku nu­si­tei­ki­mu prieš mū­sų vals­ty­bę, bet ir su tų žmo­nių, ku­rie jau­čia tą jaus­mą, ge­o­po­li­ti­ne orien­ta­ci­ja į Ry­tus, tai yra pa­tei­si­na V. Pu­ti­no prie­mo­nes, V. Pu­ti­no vei­ks­mus ir tą ru­siš­ką im­pe­ria­liz­mą. To­dėl, aš ma­nau, to­kios prie­mo­nės, ku­rias šian­dien siū­lo, yra vi­siš­kai adek­va­čios. Aš pa­sa­ky­siu, pa­va­din­čiau, kad tai yra mū­sų sa­vi­gar­bos klau­si­mas. Mes, ma­tyt, tą gra­žiai kar­tu ir pa­da­ry­ki­me. Ačiū.

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­ga. Dėl bal­sa­vi­mo mo­ty­vų prieš – V. Val­kiū­nas.

V. VALKIŪNAS (DPF). Tik sil­pni bi­jo ki­to­kios nuo­mo­nės. Ger­bia­mie­ji, tei­kian­tys to­kius pa­siū­ly­mus, ar pa­si­ti­ki­te sa­vo tau­ta, ar ra­cio­na­liai ana­li­zuo­ja­te si­tu­a­ci­ją, in­for­ma­ci­ją, ku­ri 2–3 die­nas vė­luo­ja, ar­ba skel­bia­ma vien­pu­siš­ka nuo­mo­nė, ten­den­cin­gai at­spin­din­ti tik vie­ną pa­teik­tą pu­sę – li­be­ra­lų, kon­ser­va­to­rių ir ki­tų LGBT? Tik jų tei­sin­ga in­for­ma­ci­ja, tik jie ži­no, kaip rei­kia mąs­ty­ti ir gy­ven­ti Lie­tu­vos žmo­nėms. Ki­ti tur­būt dur­niai ir Lie­tu­vos iš­da­vi­kai. Kai at­ei­na rin­ki­mai, tai vi­si są­mo­nin­gi ir ga­li da­ly­vau­ti rin­ki­muo­se, o čia jau dve­jo­pi stan­dar­tai. Iš­ra­šo­mi bal­ti bi­lie­tai, kaip so­vie­ti­niais lai­kais, ir neut­ra­li­zuo­ja­mi, ir iš­si­ty­čio­ja­ma. Ar tau­tos at­siklau­sė­te, ar bu­vo re­fe­ren­du­mas, kad dis­kri­mi­nuo­tu­mė­te tau­tą? Jei­gu ne­pa­si­ti­ki­te tau­ta, tai jau dik­ta­tū­ra. Ko­le­gos, mes ne­ga­li­me to pa­kęs­ti ir pa­dė­ti su­tvir­tin­ti dik­ta­tū­rą. Ne dik­ta­tū­rai ir cen­zū­rai!

PIRMININKAS. Ačiū. Ko­le­gos, bal­suo­si­me nu­ma­ty­tu lai­ku.

Re­pli­ka per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną – Vy­tau­tas.

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Aš no­riu pa­svei­kin­ti Dar­bo par­ti­ją ir jos frak­ci­ją – šian­dien ga­vo­te tik­rai la­bai rim­tą sa­vo na­rį. (Plo­ji­mai) Tai­gi, jei­gu jūs to­kios pat nuo­mo­nės, aš ma­nau, kad tik­rai vi­si pa­da­rys iš­va­das. Ačiū jums.

 

16.06 val.

Vi­suo­me­nės in­for­ma­vi­mo įsta­ty­mo Nr. I-1418 52 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo projek­tas Nr. XIVP-1981 (pa­tei­ki­mas)

 

PIRMININKAS. Ko­le­gos, da­bar pa­gal mū­sų dar­bo­tvarkę ki­tas dar­bo­tvarkės klau­si­mas – Vi­suo­me­nės in­for­ma­vi­mo įsta­ty­mo 52 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1981. Pra­ne­šė­jas – A. Kup­čins­kas. Pa­tei­ki­mo sta­di­ja.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, kar­tu su ko­le­ga L. Kas­čiū­nu ini­ci­juo­ja­me 52 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą. Trum­pai es­mė bū­tų to­kia. Žur­na­lis­tų eti­kos ins­pek­to­rius ga­lė­tų po įspė­ja­mų­jų veiks­mų blo­kuo­ti por­ta­lus, sklei­džian­čius ka­ro pro­pa­gan­dą, kurs­tan­čius ne­san­tai­ką, nuo 72 va­lan­dų pail­gin­ti iki 14 die­nų. Ga­liu pa­aiš­kin­ti. Si­tu­a­ci­ja to­kia, kad iš es­mės žur­na­lis­tų eti­kos ins­pek­to­rius tu­ri la­bai ri­bo­tus įga­lio­ji­mus blo­kuo­ti por­ta­lus. Tuo tar­pu so­cia­li­nė­je erd­vė­je, pa­vyz­džiui, toks tin­klas kaip feis­bu­kas ga­li po ke­lių įspė­ji­mų ar ma­siš­kų įspė­ji­mų blo­kuo­ti vie­ną ar ki­tą pa­sky­rą ir vi­są mė­ne­sį.

To­dėl mū­sų siū­ly­mas yra 14 die­nų. Ta­čiau rei­kia pa­sa­ky­ti, žur­na­lis­tų eti­kos ins­pek­to­rė skun­dė­si ir Skait­me­ni­nės eko­no­mi­kos pa­ko­mi­te­čiui, kad daž­nai, įspė­jus vie­ną ar ki­tą por­ta­lą pa­ša­lin­ti ka­rą kurs­tan­čią ži­nią, in­for­ma­ci­ją ar ne­san­tai­ką kurs­tan­čius straips­nius, bū­na pa­ša­li­na­ma ta in­for­ma­ci­ja, o po ku­rio lai­ko vėl įke­lia­ma. Iš es­mės be teis­mo sank­ci­jos žur­na­lis­tų eti­kos ins­pek­to­riai ne­tu­ri jo­kių re­a­lių ga­li­my­bių už­kar­dy­ti ar už­blo­kuo­ti vie­ną ar ki­tą por­ta­lą.

Te­ko su­si­tik­ti kar­tu su DOMREG, ad­mi­nist­ruo­jan­čiu, pri­žiū­rin­čiu vi­sus por­ta­lus su plė­ti­niu .lt, te­ko su­si­tik­ti su jų at­sto­vais ir nu­vyk­ti į KTU Skai­čia­vi­mo cen­trą, ad­mi­nist­ruo­jan­tį ir iš­duo­dan­tį lei­di­mus su plė­ti­niu .lt. Jie taip pat mi­nė­jo, kad ne­tu­ri jo­kių re­a­lių in­stru­men­tų blo­kuo­ti vie­ną ar ki­tą ne­drau­giš­ką por­ta­lą, jei­gu žur­na­lis­tų eti­kos kon­tro­lie­rius ne­pa­tei­kė jiems vie­no ar ki­to ra­šy­ti­nio skun­do ar rei­ka­la­vi­mo. Tai su­si­ję su mums ne­drau­giš­kų por­ta­lų sklei­džia­ma pro­pa­gan­da. Toks yra kon­kre­tus, pa­pras­tas siū­ly­mas. Pra­šau jū­sų pa­lai­ky­mo.

PIRMININKAS. Ačiū. Jū­sų no­ri klaus­ti du Sei­mo na­riai. Pir­ma­sis – V. Val­kiū­nas.

V. VALKIŪNAS (DPF). Ger­bia­mas An­driau Kup­čins­kai, kas čia vyks­ta? Jūs pa­ty­ręs po­li­ti­kas. Pa­sa­kai nuo­mo­nę, šo­ki­nė­ja prie šo­ni­nių mik­ro­fo­nų, jau kaž­ko­kios pa­ty­čios, čia kaip so­vie­ti­niais lai­kais gal­būt, ant­ran­kius jau ne­šio­ja­tės kar­tu ar ką, kad jau ne­ga­li­ma iš ki­to kam­po pa­žvelg­ti ir pa­žiū­rė­ti? Jau čia dik­ta­tū­ra. Kas čia vyks­ta, An­driau? Jūs at­sa­ky­ki­te kaip pa­ty­ręs po­li­ti­kas, ar jau čia dik­ta­tū­ra jū­sų par­ti­jos, kon­ser­va­to­rių, ar jums li­be­ra­lai, el­gė­bė­tis­tai da­ro įta­ką, nes tik jų nuo­mo­nė tei­sin­ga? Jie ga­li skleis­ti vi­sas tas nuo­mo­nes, griau­nan­čias ci­vi­li­za­ci­ją, o ki­tos nuo­mo­nės ne­ga­li bū­ti? Ga­li­ma griau­ti ci­vi­li­za­ci­ją, skleis­ti vi­są ši­tą in­for­ma­ci­ją, o ki­tos ne. Kas vyks­ta, An­driau Kup­čins­kai?

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Aš no­riu la­bai pa­pras­tai pa­sa­ky­ti, kad ka­rą kurs­tan­ti pro­pa­gan­da ar mums ne­drau­giš­ka in­for­ma­ci­ja, ži­nios, sklei­džian­čios me­la­gie­nas apie vyks­tan­tį ka­rą Uk­rai­no­je, ag­re­si­ją Uk­rai­no­je, tik­rai ken­kia ir mū­sų kon­sti­tu­cin­gu­mui, ir vals­ty­bin­gu­mui, mes ne­tu­rė­tu­me to­le­ruo­ti veik­los to­kių por­ta­lų, ku­rie są­mo­nin­gai sklei­džia tą dez­in­for­ma­ci­ją.

PIRMININKAS. Klau­sia S. Tu­mė­nas.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ačiū. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, ačiū už pri­sta­ty­mą. Jū­sų ke­lia­ma pro­ble­ma yra ak­tu­a­li šių die­nų kon­teks­te, nes su­si­ju­si su ope­ra­ty­vu­mu, spė­ji­mu ar ne­spė­ji­mu už­kirs­ti ke­lią tiems šmei­ži­kams, ren­gė­jams, sklei­dė­jams. Ta­čiau ką tik, prieš tai, ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas V. Juo­za­pai­tis pri­sta­tė Vi­suo­me­nės in­for­ma­vi­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą. Pa­pras­tai mū­sų ko­mi­te­te to­kie da­ly­kai pir­miau­sia ap­ta­ria­mi. Ar jūs ne­si­ta­rė­te su mū­sų ko­mi­te­tu, ar ne­rei­kė­jo kar­tu pa­teik­ti kom­plek­siš­kai ši­tų da­ly­kų, nes da­bar tar­si to­kio ne­sis­te­miš­ku­mo, frag­men­tiš­ku­mo aš šiek tiek įžvel­giu?

Ant­ras da­ly­kas. Ar jūs kon­kre­čiai dis­ku­ta­vo­te, ta­rė­tės su Žur­na­lis­tų eti­kos ins­pek­to­riaus tar­ny­ba, ar tik­rai jų įga­lio­ji­mai yra ri­bo­ti, ar yra ir pa­pras­tes­nė prie­žas­tis, kad jiems tie­siog trū­ks­ta dar­buo­to­jų? No­rė­čiau, kad at­sa­ky­tu­mė­te. Ačiū.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Pra­dė­siu nuo an­tro klau­si­mo dėl žmo­giš­kų­jų re­sur­sų. Taip, ne kar­tą gir­dė­jo­me, kad Žur­na­lis­tų eti­kos ins­pek­to­riaus tar­ny­bo­je trūks­ta žmo­giš­kų­jų re­sur­sų. Jūs tei­sus, ga­liu tai tik­tai pa­tvir­tin­ti ir man te­ko su jais ben­drau­ti.

Da­bar dėl pir­mo klau­si­mo, pa­si­de­ri­ni­mo su jū­sų ko­mi­te­tu. Pa­ti idė­ja ki­lo va­sa­ros me­tu, ga­li­ma sa­ky­ti, ko­mi­te­tai ne­la­bai po­sė­džia­vo, to­dėl mes čia kar­tu su L. Kas­čiū­nu pa­si­kon­sul­ta­vo­me ir tie­siog re­gist­ra­vo­me, ne­bu­vo jo­kio no­ro apei­ti ko­mi­te­tą ar kaip nors frag­men­tiš­kai, at­ski­rai da­ry­ti, bet, aš ti­kiuo­si, jei­gu bus pri­tar­ta, tai pas­kui ko­mi­te­te, vis tiek jū­sų ko­mi­te­tas bus pa­grin­di­nis, ga­lė­si­me tęs­ti dis­ku­si­jas ir ap­ro­buo­ti ge­riau­sią va­rian­tą.

O Val­de­ma­rui dėl to, kas vyks­ta čia, ga­liu pa­sa­ky­ti, kad klau­si­mo pri­sta­ty­mas bai­gė­si.

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­ga. Dėl bal­sa­vi­mo mo­ty­vų tru­pu­tį vė­liau. Da­bar dėl ve­di­mo tvar­kos per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną A. Vyš­niaus­kas.

A. VYŠNIAUSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, aš no­riu at­kreip­ti jū­sų dė­me­sį, kad šian­dien yra la­bai svar­bi die­na to­dėl, kad iki šiol ger­bia­mas Val­de­ma­ras pa­si­žy­mė­jo dviem da­ly­kais: to­kio­mis gan švel­niai pro­fa­šis­ti­nė­mis pa­žiū­ro­mis ir nuo­la­ti­niais ra­gi­ni­mais čia mums įves­ti dik­ta­tū­rą, kad rei­kia to­kios tvir­tos val­džios, rei­kia dik­ta­to­riaus ša­liai. Šian­dien ta­pęs Dar­bo par­ti­jos frak­ci­jos na­riu jis yra di­dis de­mok­ra­tas, sa­ko, kad jau ne­be­rei­kia, da­bar rei­kia vis­ką lais­vai da­ry­ti. Aš tie­siog at­krei­piu dė­me­sį, kaip frak­ci­jų pa­kei­ti­mas ga­li pa­keis­ti žmo­nes. Man at­ro­do, kad tai yra di­di die­na. Svei­ki­nu, Val­de­ma­rai, ar­tė­ji link li­be­ra­les­nių pa­žiū­rų. Svei­ki­nu! (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Re­pli­ka per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną, nes bu­vo pa­mi­nė­ta pa­var­dė – V. Val­kiū­nas.

V. VALKIŪNAS (DPF). Ačiū už pa­svei­ki­ni­mą ger­bia­mam A. Vyš­niaus­kui. Jūs, ma­to­te, tą dik­ta­tū­rą, kaip sa­kant, jau se­niai su­ma­nė­te, su­gal­vo­jo­te ir be ma­nęs. Veiks­min­gai dir­ba­te ir šau­nuo­liai, kad pa­agi­ta­vo­te ir ki­tas par­ti­jas – jau pa­lai­ko jus. Jūs, kon­ser­va­to­riai ir li­be­ra­lai, ir el­gė­bė­tis­tai, esa­te šau­nuo­liai. (Bal­sai sa­lė­je) O ki­ti mes – iš­ti­žė­liai, ką da­ry­ti. To­dėl aš nu­ė­jau į Dar­bo par­ti­jos frak­ci­ją, kad dirb­čiau ir sa­vo dar­bu, mū­sų par­ti­jos dar­bu, įro­dy­čiau, kad jūs bu­vo­te ne­tei­sūs ir tei­sy­bė ne jū­sų pu­sė­je.

PIRMININKAS. Ko­le­gos, grįž­ta­me prie prieš tai pa­teik­to įsta­ty­mo pro­jek­to. Dėl bal­sa­vi­mo mo­ty­vų už no­ri pa­si­sa­ky­ti V. Ra­ku­tis.

V. RAKUTIS (TS-LKDF). Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, mes tu­ri­me ne vi­sai juo­kin­gą si­tu­a­ci­ją – tu­ri­me ka­rą ša­lia mū­sų sie­nų. Iš tik­rų­jų in­for­ma­ci­nio ka­ro prie­mo­nės ka­ro me­tu nau­do­ja­mos daug nuož­mes­nės, sub­ti­les­nės ir la­biau pa­vei­kios, ne­gu tai bu­vo iki ka­ro pra­džios. Tai, ką mes šian­dien da­ro­me – pail­gi­na­me lai­ką, ko­kį ga­li­ma blo­kuo­ti dez­in­for­ma­ci­ją sklei­džian­čius šal­ti­nius, yra svar­bus žings­nis. Kaip ro­do jau šio ka­ro pa­tir­tis, yra nau­do­ja­mos ir la­bai sub­ti­lios for­mos, kaip mū­sų kai­my­ni­nė­je vals­ty­bė­je Vo­kie­ti­jo­je bu­vo suor­ga­ni­zuo­ta la­bai rim­ta kam­pa­ni­ja prieš vals­ty­bės va­do­vą.

Tai­gi mes tu­rė­tu­me klau­sy­ti, ką sa­ko mū­sų spe­cia­lis­tai, ir jei­gu to­kiu me­tu jiems rei­kia šiek tiek dau­giau įran­kių, tai pri­tar­ki­me, pa­lai­ky­ki­me, nes tik­rai rei­kia gin­ti mū­sų in­for­ma­ci­nę erd­vę nuo šio iš­ori­nio ir la­bai di­de­lio pa­vo­jaus. Dė­kui.

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­ga. Dėl bal­sa­vi­mo mo­ty­vų prieš nie­kas ne­no­ri kal­bė­ti. Ko­le­gos, at­ėjo bal­sa­vi­mo lai­kas dėl pro­jek­tų, ta­čiau li­ko dar pen­ki re­zer­vi­niai klau­si­mai. (Bal­sai sa­lė­je) Da­bar pra­de­da­me bal­suo­ti ar nuo re­zer­vi­nių?.. (Bal­sai sa­lė­je) Per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną P. Sau­dar­gas.

P. SAUDARGAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, re­zer­vi­niai yra trum­pi, tai yra su­si­ję su ko­mi­te­tais, ga­li­ma iš kar­to ir bal­suo­ti. Bet ar ne­at­si­tiks taip, kad mes ta­da svars­ty­si­me re­zer­vi­nius ir iš­ei­si­me iš bal­sa­vi­mo lan­go dėl ki­tų pro­jek­tų. Tai gal ge­riau bal­suo­ja­me dėl to, ką jau esa­me ap­svars­tę, ir spė­ja­me kuo grei­čiau ap­svars­ty­ti re­zer­vi­nius.

PIRMININKAS. Aš taip ir no­rė­jau jums pa­siū­ly­ti, kad bal­suo­si­me nuo pas­ku­ti­nio pro­jek­to, ki­tus, ku­rie bu­vo pa­teik­ti, ir po to pra­tę­si­me re­zer­vi­nius, dėl ku­rių taip pat iš kar­to bal­suo­si­me. Bet jau bal­suo­si­me dėl kiek­vie­no, ne­bus ki­to bal­sa­vi­mo lau­ki­mo.

Ko­le­gos, pra­šom grįž­ti iš vi­sų po­il­sio zo­nų ir bal­suo­ja­me dėl pas­ku­ti­nio pa­teik­to pro­jek­to, tai yra Vi­suo­me­nės in­for­ma­vi­mo įsta­ty­mo 52 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIVP-1981. Pa­tei­ki­mo sta­di­ja. Ko­le­gos, bal­suo­ja­me.

Už­si­re­gist­ra­vo 68, bal­sa­vo 68 Sei­mo na­riai: už – 63, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 5. Pro­jek­tui pri­tar­ta po pa­tei­ki­mo.

Siū­lo­mi ko­mi­te­tai. Pa­grin­di­nis – Kul­tū­ros ko­mi­te­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti rug­sė­jo 27 die­ną. Ga­li­me pri­tar­ti siū­ly­mui dėl ko­mi­te­to ir svars­ty­mo da­tos? Ar yra prieš­ta­rau­jan­čių? Nė­ra prieš­ta­rau­jan­čių. Ačiū, pri­tar­ta.

 

16.19 val.

Vals­ty­bės ap­do­va­no­ji­mų įsta­ty­mo Nr. IX-957 4, 7, 11, 19 straips­nių pa­kei­ti­mo, Įstaty­mo pa­pil­dy­mo aš­tun­tuo­ju ir de­vin­tuo­ju skir­sniais ir 42 straips­nio pri­pa­ži­ni­mo nete­ku­siu ga­lios įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1873 (pa­tei­ki­mo tę­si­nys)

 

To­liau bal­suo­ja­me dėl Vals­ty­bės ap­do­va­no­ji­mų įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mo, įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo aš­tun­tuo­ju ir de­vin­tuo­ju skir­sniais ir 42 straips­nio pri­pa­ži­ni­mo ne­te­ku­siu ga­lios įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIVP-1873. Pa­tei­ki­mas.

Už­si­re­gist­ra­vo 75, bal­sa­vo 75 Sei­mo na­riai: už – 75, prieš ir su­si­lai­kiu­sių nė­ra. Po pa­tei­ki­mo įsta­ty­mo pro­jek­tui pri­tar­ta. Pa­grin­di­nis – Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­tas, pa­pil­do­ma – Lais­vės ko­vų ir vals­ty­bės is­to­ri­nės at­min­ties ko­mi­si­ja. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 22 die­ną. Ga­li­ma pri­tar­ti dėl ko­mi­te­tų ir ko­mi­si­jos? Ar no­ri­te ką nors pa­siū­ly­ti? Per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną – J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ka­dan­gi šiuo pro­jek­tu už­de­da­me tam tik­ras pa­pil­do­mas pa­rei­gas Pre­zi­den­tui, aš siū­ly­čiau fik­suo­ti, kad prieš svars­tant pa­grin­di­nia­me ko­mi­te­te bū­tų at­si­klaus­ta pre­zi­den­tū­ros nuo­mo­nės.

PIRMININKAS. Čia koks žan­ras bū­tų? Aš ma­nau, kad ko­mi­te­tas ga­li pa­kvies­ti Pre­zi­den­to pa­ta­rė­ją ati­tin­ka­mais klau­si­mais. V. Ra­ku­tis per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną.

V. RAKUTIS (TS-LKDF). Ger­bia­mas pir­mi­nin­ke, at­si­žvel­giant, kad šis klau­si­mas yra la­bai ar­ti­mai su­si­jęs su ko­va ir su Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­to svars­to­mais klau­si­mais dėl ka­ro ve­te­ra­nų ir ki­tų, siū­ly­tu­me kaip al­ter­na­ty­vą ar kaip pa­gal­bi­nį ko­mi­te­tą ir Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tą.

PIRMININKAS. Gal­būt kaip pa­pil­do­mą ko­mi­te­tą. Tin­ka? Ar, ko­le­gos, su­tin­ka­te? Ben­dru su­ta­ri­mu ta­da. Pa­grin­di­nis – Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mas – Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tas bei Lais­vės ko­vų ir vals­ty­bės is­to­ri­nės at­min­ties ko­mi­si­ja. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 22 die­ną. Kaip mi­nė­jau, ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ta.

 

16.21 val.

Spor­to įsta­ty­mo Nr. I-1151 2 ir 3 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1918(2), Bau­džia­mo­jo ko­dek­so 1821 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1951 (pa­tei­ki­mo tę­si­nys)

 

Ki­tas pro­jek­tas, dėl ku­rio bal­suo­si­me, – Spor­to įsta­ty­mo 2 ir 3 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1918(2). Pa­tei­ki­mas. Ir ly­di­ma­sis – Bau­džia­mo­jo ko­dek­so 1821 strai­ps­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1951. Abie­jų pa­tei­ki­mo sta­di­ja.

Už­si­re­gist­ra­vo 83, bal­sa­vo 82: už – 81, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1. Po pa­tei­ki­mo pro­jek­tams pri­tar­ta. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai. Dėl Spor­to įsta­ty­mo pro­jek­to pa­grin­di­nis Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 22 die­ną. O dėl Bau­džia­mo­jo ko­dek­so pa­grin­di­nis Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mas – Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­tas. Taip pat svars­ty­mo lai­kas bū­tų gruo­džio 22 die­na. Ga­li­me pri­tar­ti dėl ko­mi­te­tų ir svars­ty­mo da­tos? Ačiū, pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

 

16.22 val.

Vi­suo­me­nės in­for­ma­vi­mo įsta­ty­mo Nr. I-1418 341 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1986 (pa­tei­ki­mo tę­si­nys)

 

Ki­tas pro­jek­tas – Vi­suo­me­nės in­for­ma­vi­mo įsta­ty­mo 341 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1986. Pa­tei­ki­mo sta­di­ja.

Už­si­re­gist­ra­vo 80, bal­sa­vo 80: už – 78, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 2. Po pa­tei­ki­mo pro­jek­tui pri­tar­ta. Siū­lo­mas kaip pa­grin­di­nis Kul­tū­ros ko­mi­te­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti rug­sė­jo 20 die­ną. Ga­lime pri­tar­ti dėl ko­mi­te­to ir svars­ty­mo da­tos? Ačiū. Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. (Bal­sas sa­lė­je: „Ke­lin­tą?“) Rug­sė­jo 20 die­ną.

 

16.24 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2020 m. lap­kri­čio 19 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIV-17 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­te­tų su­dė­ties pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-1995 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Ko­le­gos, ki­tas dar­bo­tvarkės re­zer­vi­nis 1 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2020 m. lap­kri­čio 19 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIV-17 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­te­tų su­dė­ties pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-1995. Pra­ne­šė­jas – Sei­mo Pir­mi­nin­ko pir­ma­sis pa­va­duo­to­jas J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, la­bai ne­di­de­lis pa­kei­ti­mas mū­sų Sei­mo ko­mi­te­to su­dė­ties: At­ei­ties ko­mi­te­te frak­ci­jos tei­ki­mu vie­toj J. Džiu­ge­lio įra­šy­tu­me A. Va­lins­ką.

PIRMININKAS. Jū­sų klaus­ti nie­kas ne­no­ri. Dėl mo­ty­vų taip pat nie­kas ne­no­ri kal­bė­ti. Ko­le­gos, po pa­tei­ki­mo bū­tų ga­li­ma pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

Svars­ty­mas. Nie­kas taip pat ne­no­ri kal­bė­ti. Ar ga­li­me pri­tar­ti svars­ty­mo sta­di­jo­je ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta.

Ko­le­gos, pri­ėmi­mas. Vie­nas straips­nis, juo kei­čia­mas 2 straips­nis. Nė­ra prieš­ta­rau­jan­čių. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū. Pri­imant pri­tar­ta 1 straips­niui. Bal­suo­ja­me dėl vi­so nu­ta­ri­mo.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Už­si­re­gist­ra­vo 82, bal­sa­vo 81: už – 81, prieš ir su­si­lai­kiu­sių nė­ra. Nu­ta­ri­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

16.26 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2020 m. gruo­džio 10 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIV-69 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­te­tų na­rių pa­va­duo­to­jų pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-1996(2) (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Tai­gi ki­tas Sei­mo nu­ta­ri­mo pro­jek­tas – Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­te­tų na­rių pa­va­duo­to­jų pa­tvir­ti­ni­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-1996. Pa­tei­ki­mas. Pra­ne­šė­jas – Sei­mo Pir­mi­nin­ko pir­ma­sis pa­va­duo­to­jas J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Pro­jek­tas su­si­jęs su tuo nu­ta­ri­mo pro­jek­tu, ku­rį ką tik pri­ėmė­me. Pa­kei­tus At­ei­ties ko­mi­te­to na­rių su­dė­tį, rei­kia pa­da­ry­ti pa­kei­ti­mus ir jų pa­va­duo­to­jų są­ra­še. Kaip tik bū­tų iš­brau­kia­mi J. Džiu­ge­lio pa­va­duo­to­jai, įra­šo­mi A. Va­lins­ko pa­va­duo­to­jai, dar tiks­li­na­mi L. Po­ciū­nie­nės pa­va­duo­to­jai. Tai toks trum­pas for­ma­lus nu­ta­ri­mo pro­jek­tas.

PIRMININKAS. Ačiū. Klaus­ti nie­kas ne­no­ri, dėl mo­ty­vų kal­bė­ti taip pat nie­kas ne­no­ri. Po pa­tei­ki­mo ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu pro­jek­tui? Ačiū, pri­tar­ta.

Svars­ty­mo sta­di­ja. Svars­tant kal­bė­ti taip pat nie­kas ne­no­ri. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu po svars­ty­mo.

Pri­ėmi­mas. Pri­ima­mas taip pat vie­nas straips­nis, 1 straips­nis, juo kei­čia­mas nu­ta­ri­mo 2 straips­nis. Bū­tų ga­li­ma pri­tar­ti per pri­ėmi­mą straips­nio kei­ti­mui? Ačiū, pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Bal­suo­ja­me dėl vi­so nu­ta­ri­mo.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Už­si­re­gist­ra­vo 81, bal­sa­vo 80: už – 80, prieš ir su­si­lai­kiu­sių nė­ra. Nu­ta­ri­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

16.29 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2020 m. lap­kri­čio 24 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIV-30 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­si­jų su­da­ry­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-2009 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo dėl Sei­mo ko­mi­si­jų su­da­ry­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-2009. Pa­tei­ki­mas. Pra­ne­šė­jas – Sei­mo Pir­mi­nin­ko pir­ma­sis pa­va­duo­to­jas J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). La­bai trum­pas nu­ta­ri­mo pro­jek­tas, juo bū­tų pa­pil­do­ma Sei­mo Pri­klau­so­my­bių ko­mi­si­jos su­dė­tis į ją įra­šant T. To­mi­li­ną. Džiau­giuo­si, kad tai yra iš­raiš­ka, jog Vals­tie­čių ir ža­lių­jų ir De­mok­ra­tų frak­ci­jos su­si­ta­rė dėl at­sto­va­vi­mo ir kvo­tų ko­mi­si­jo­se. Mes ki­tą sa­vai­tę ga­lu­ti­nai už­baig­si­me šį pro­ce­są.

PIRMININKAS. Ačiū, nie­kas ne­no­ri klaus­ti. Dėl bal­sa­vi­mo mo­ty­vų taip pat nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti. Po pa­tei­ki­mo ga­li­me pri­tar­ti pro­jek­tui? Ačiū, pri­tar­ta.

Svars­ty­mas. Svars­ty­mo sta­di­jo­je taip pat nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti. Ga­li­me pri­tar­ti po svars­ty­mo ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

Pri­ėmi­mas. 1 straips­nis, ku­riuo kei­čia­mas 15 straips­nis. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu straips­nio pri­ėmi­mui? Ačiū, pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. 2 straips­nis, ku­riuo kei­čia­mas 16 straip­s­nis. Taip pat ar ga­li­me pri­tar­ti? Ačiū, pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu 2 straips­nio pri­ėmi­mui.

Bal­suo­ja­me dėl vi­so nu­ta­ri­mo pro­jek­to.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Už­si­re­gist­ra­vo 82, bal­sa­vo 82 – vi­si bal­sa­vo už. Nu­ta­ri­mas taip pat pri­im­tas. (Gon­gas) Ačiū, ger­bia­mas pra­ne­šė­jau.

 

16.31 val.

Pro­to­ko­li­nio nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo pa­skir­tų pa­grin­di­nio ir papil­do­mų ko­mi­te­tų svars­ty­ti Fis­ka­li­nės su­tar­ties įgy­ven­di­ni­mo kon­sti­tu­ci­nio įsta­ty­mo Nr. XII-1289 4 straips­nio pa­kei­ti­mo kon­sti­tu­ci­nio įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIVP-1242 pakei­ti­mo“ pri­ėmi­mas

 

Yra dar vie­nas dar­bo­tvarkės klau­si­mas – pro­to­ko­li­nio nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo pa­skir­tų pa­grin­di­nio ir pa­pil­do­mų ko­mi­te­tų svars­ty­ti Fis­ka­li­nės su­tar­ties įgy­ven­di­ni­mo kon­sti­tu­ci­nio įsta­ty­mo Nr. XII-1289 4 straips­nio pa­kei­ti­mo kon­sti­tu­ci­nio įsta­ty­mo pro­je­k­tą pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas. Pra­ne­šė­jas – Sei­mo Pir­mi­nin­ko pir­ma­sis pa­va­duo­to­jas J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, pra­ėju­sių me­tų pa­bai­go­je Sei­mo po­sė­dy­je bu­vo pri­tar­ta Fis­ka­li­nės su­tar­ties įgy­ven­di­ni­mo kon­sti­tu­ci­nio įsta­ty­mo 4 straips­nio pa­kei­ti­mo kon­sti­tu­ci­nio įsta­ty­mo pro­jek­tui. Pro­to­ko­le bu­vo iš pra­džių siū­ly­ta pa­grin­di­niu ko­mi­te­tu skir­ti Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tą, bet po­sė­dy­je Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas griež­tai pa­rei­ka­la­vo, kad pa­grin­di­nis ko­mi­te­tas bū­tų Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas. Ir kaž­kaip nie­kas Sei­mo po­sė­dy­je ne­pa­si­žiū­rė­jo, kad dėl kon­sti­tu­ci­nių įsta­ty­mų pro­jek­tų pa­gal Sei­mo sta­tu­tą pri­va­lo­mai pa­grin­di­niu ko­mi­te­tu tu­ri bū­ti Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas, ne­pri­klau­so­mai nuo tu­ri­nio.

Da­bar aš siū­lau tą nesu­si­pra­ti­mą iš­tai­sy­ti – dėl to kon­sti­tu­ci­nio įsta­ty­mo pro­jek­to vis­gi pa­grin­di­niu ko­mi­te­tu skir­ti Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tą, o pa­pil­do­mais ko­mi­te­tais lik­tų Au­di­to ko­mi­te­tas, Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas ir Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­tas.

PIRMININKAS. Ačiū. Jū­sų klaus­ti nie­kas ne­no­ri.

Dėl bal­sa­vi­mo mo­ty­vų už no­ri kal­bė­ti M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, tik­rai ne­pri­eš­ta­rau­ja­me ir pa­dė­si­me, kaip ga­lė­si­me pa­gal kom­pe­ten­ci­ją, at­sa­kin­gam ko­mi­te­tui su­si­tvar­ky­ti su šiuo svar­biu įsta­ty­mo pro­jek­tu.

PIRMININKAS. Ačiū. Dėl bal­sa­vi­mo mo­ty­vų prieš nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti. Ko­le­gos, dėl pro­to­ko­li­nio nu­ta­ri­mo ga­li­me…

J. RAZMA (TS-LKDF). Iš­kart bal­suo­ti.

PIRMININKAS. Iš kar­to ga­li­me pri­im­ti. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu jam pri­tar­ti? Ačiū. Tau­po­me lai­ką, pri­ta­ria­me ben­dru su­ta­ri­mu pro­to­ko­li­niam nu­ta­ri­mui.

 

16.33 val.

Sei­mo sa­vai­tės (2022-09-19–2022-09-23) – 2022 m. rug­sė­jo 20 d. (ant­ra­die­nio) ir 22 d. (ket­vir­ta­die­nio) po­sė­džių dar­bo­tvarkės pa­tei­ki­mas ir tvir­ti­ni­mas

 

Dar­bo­tvarkės re­zer­vi­nis 6 klau­si­mas – Sei­mo sa­vai­tės, pra­si­de­dan­čios rug­sė­jo 19 die­na, po­sė­džių dar­bo­tvarkės tvir­ti­ni­mas. Pra­ne­šė­jas – Sei­mo Pir­mi­nin­ko pir­ma­sis pa­va­duo­to­jas J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, įpras­ta dar­bo sa­vai­tė. Dirb­si­me kaip vi­sa­da, ant­ra­die­nį, ket­vir­ta­die­nį nu­ma­ty­ta po du po­sė­džius.

Ant­ra­die­nio dar­bo­tvarkėje svars­ty­si­me sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bų ir me­rų rin­ki­mų da­tos klau­si­mą, ke­le­tas Vy­riau­sy­bės tei­kia­mų įsta­ty­mų pro­jek­tų, ke­le­tas kad­ri­nių spren­di­mų pa­tei­ki­mų – tai nau­jo Vy­riau­sio­sios tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­jos na­rio ir kan­di­da­to į Eu­ro­pos Są­jun­gos Ben­dro­jo Teis­mo tei­sė­jus. Vy­riau­sy­bės pus­va­lan­dy­je, nu­ma­to­me, da­ly­vaus so­cia­li­nės ap­sau­gos ir dar­bo mi­nist­rė M. Na­vic­kie­nė. Tai bus ga­li­my­bė gal­būt dar de­ta­liau pa­si­aiš­kin­ti apie įvai­rius pa­gal­bos mo­men­tus šian­die­ni­nė­je si­tu­a­ci­jo­je.

To­liau, po pie­tų vėl įvai­rūs pa­tei­ki­mai – ir Vy­riau­sy­bės, ir Sei­mo na­rių. Į ant­ra­die­nį at­ke­lia­mi anks­čiau šios die­nos dar­bo­tvarkėje bu­vę Sei­mo sta­tu­to pa­kei­ti­mų pro­jek­tai. Įra­šė­me ir vi­siš­kai iš nau­jo šian­dien įre­gist­ruo­tą V. Gap­šio pro­jek­tą, ku­riuo siū­lo­ma su­pap­ras­tin­ti in­ter­pe­lia­ci­jų tvar­ką. Tai tiek apie ant­ra­die­nio dar­bo­tvarkę.

Ket­vir­ta­die­nio dar­bo­tvarkės pra­džio­je vėl tu­ri­me mi­nė­ji­mą, bu­vu­sio Pre­zi­den­to A. M. Bra­zaus­ko pa­ger­bi­mą. Ke­le­to pro­jek­tų pri­ėmi­mas ir svars­ty­mas. Baig­si­me ap­si­spręs­ti dėl sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bų ir me­rų rin­ki­mų, taip pat, kaip šian­dien su­ta­rė­me, Pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio leng­va­ta šil­dy­mui, pro­jek­tą pa­tei­kė mi­nist­rė, ir ke­le­tas dar svars­ty­mo sta­di­jo­je esan­čių pro­jek­tų. O po pie­tų mes Se­niū­nų su­ei­go­je ge­ra­no­riš­kai su­ta­rė­me, kad ga­lė­tų bū­ti pa­anks­tin­ta Sei­mo opo­zi­ci­jų frak­ci­jų dar­bo­tvarkė, ji bu­vo nu­ma­ty­ta lap­kri­čio mė­ne­sį, bet ko­le­gos no­ri grei­čiau pa­teik­ti tam tik­ras ini­cia­ty­vas, su­si­ju­sias su ener­ge­ti­ne ir kai­nų si­tu­a­ci­ja. To­kia ga­li­my­bė bū­tų su­da­ry­ta ket­vir­ta­die­nį po pie­tų.

PIRMININKAS. Ačiū. Jū­sų no­ri klaus­ti vie­nas Sei­mo na­rys. Klau­sia A. Ne­kro­šius.

A. NEKROŠIUS (LVŽSF). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, pa­si­žiū­rė­jau į dar­bo­tvarkę, ro­dos, še­ši klau­si­mai yra ne­re­gist­ruo­ti. No­rė­čiau jū­sų pa­klaus­ti, ka­da jie bus re­gist­ruo­ti, ka­da bus ga­li­ma su­si­pa­žin­ti su jų tu­ri­niu, nes da­bar bal­suo­ti už ki­tos sa­vai­tės dar­bo­tvarkę ga­na su­dė­tin­ga, ne­ži­nant, apie ką bus kal­ba­ma. Čia vie­nas klau­si­mas.

Ant­ras klau­si­mas: šian­dien ener­ge­ti­kos vi­ce­mi­nist­rė ir­gi mi­nė­jo, kad Ener­ge­ti­kos mi­nis­te­ri­ja ren­gia vi­są įsta­ty­mų pa­ke­tą. Ka­da bū­tų ga­li­ma jo ti­kė­tis, gal kaž­kaip su ju­mis de­ri­no tas po­zi­ci­jas? La­bai ačiū.

J. RAZMA (TS-LKDF). Dėl su­si­pa­ži­ni­mo su ne­re­gist­ruo­tais pro­jek­tais, aš ma­nau, jums ne­bū­tų su­dė­tin­ga – tai yra Vy­riau­sy­bės tei­kia­mi pro­jek­tai. Ne­su tik­ras, gal­būt jie jau ir yra įre­gist­ruo­ti, bet jei­gu nė­ra, jūs ga­li­te įei­ti į Vy­riau­sy­bės po­sė­džių in­ter­ne­to sve­tai­nę, pa­si­rink­ti tam tik­ro klau­si­mo me­džia­gą ir tuos pro­jek­tus pa­ma­ty­si­te, nes čia yra Vy­riau­sy­bės pro­jek­tai, ne ko­kie nors Sei­mo na­rių te­ori­niai ap­mąs­ty­mai.

Dėl to lau­kia­mo Vy­riau­sy­bės ener­ge­ti­nio pa­ke­to kol kas ne­tu­riu ži­nių, kad jis bū­tų ki­tą tre­čia­die­nį. Jei­gu ir bū­tų, tik­riau­siai bū­tų su­dė­tin­ga su­spė­ti į ket­vir­ta­die­nio ry­ti­nę dar­bo­tvarkę įra­šy­ti. Grei­čiau­siai tai bus dar vie­na sa­vai­te vė­liau.

PIRMININKAS. Ačiū, at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Ko­le­gos, ga­li­me pri­tar­ti ki­tos sa­vai­tės dar­bo­tvarkei? (Bal­sai sa­lė­je) Ačiū, pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną – E. Zin­ge­ris. Re­pli­ka.

E. ZINGERIS (TS-LKDF). Dar dėl to pa­ties klau­si­mo. Mū­sų ko­mi­te­tas vie­nin­gai pri­ta­rė re­zo­liu­ci­jai, skir­tai dik­ta­to­riaus A. Lu­ka­šen­kos niek­šin­gai ak­ci­jai – lie­tu­viš­kų mo­kyk­lų už­da­ry­mui. La­bai trum­pa re­zo­liu­ci­ja, bet la­bai aiš­ki. Tai bu­vo de­šim­tis me­tų Lie­tu­vos vals­ty­bės ir vie­ti­nės sa­vi­val­dy­bės ku­ria­mos lie­tu­vy­bės ži­di­niai. Mes ši­tą ban­dy­mą pa­vers­ti į „rus­kij mir“ mū­sų lie­tu­viš­kas mo­kyk­las Bal­ta­ru­si­jos te­ri­to­ri­jo­je no­ri­me pa­teik­ti jums. Gal bus ga­li­ma ki­tą sa­vai­tę ras­ti la­bai trum­po lai­ko pa­žy­mė­ti šį liūd­ną fak­tą apie A. Lu­ka­šen­kos vyk­do­mą lie­tu­viš­kų mo­kyk­lų nai­ki­ni­mą? Ačiū.

PIRMININKAS. Ačiū, ko­le­ga. Aš ma­nau, kad Sei­mo Pir­mi­nin­ko pir­ma­sis pa­va­duo­to­jas iš­gir­do jū­sų pa­si­sa­ky­mą ir, kai Se­niū­nų su­ei­gai bus tei­kia­ma, dar­bo­tvarkes pa­pil­dys.

Ko­le­gos, ačiū už šios die­nos dar­bą. Ar no­rė­tu­mė­te dar re­gist­ruo­tis? (Bal­sai sa­lė­je) Re­gis­t­ruo­ki­mės.

Ačiū. Už­si­re­gist­ra­vo 73 Sei­mo na­riai. Ačiū ko­le­goms už dar­bą. Rug­sė­jo 15 die­nos po­pie­ti­nis po­sė­dis baig­tas. Ge­ro va­ka­ro! Sau­lu­tė jus kvie­čia į lau­ką, pa­si­džiau­ki­te ge­ru ru­dens oru! (Gon­gas)


* Santrumpų reikšmės: DPF – Darbo partijos frakcija; DFVL – Demokratų frakcija „Vardan Lietuvos“; LF – Laisvės frakcija; LSDPF – Lietuvos socialde­mo­kratų partijos frakcija; LSF – Liberalų sąjūdžio frakcija; LVŽSF – Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos frak­cija; TS‑LKDF – Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcija.