LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMAS

 

II (PAVASARIO) SESIJOS

VAKARINIO posėdžio NR. 46

STENOGRAMA

 

2017 m. balandžio 6 d.

 

Pirmininkauja Lietuvos Respublikos Seimo Pirmininko pirmoji pavaduotoja R. BAŠKIENĖ
ir Seimo Pirmininko pavaduotojas A. NEKROŠIUS

 

 

 

PIRMININKAS (A. NEKROŠIUS, LVŽSF*). Svei­ki vi­si dar kar­te­lį. Ger­bia­mi ko­le­gos, už­im­ki­te sa­vo vie­tas. Šių me­tų ba­lan­džio 6 die­nos va­ka­ri­nį po­sė­dį pra­de­da­me. (Gon­gas) Re­gist­ruo­ja­mės.

Už­si­re­gist­ra­vo 86 Sei­mo na­riai.

 

15.06 val.

Vy­riau­sy­bės va­lan­da

 

Pa­gal dar­bo­tvarkę mū­sų pir­mas klau­si­mas va­ka­ri­nia­me po­sė­dy­je yra Vy­riau­sy­bės va­lan­da. Kiek ži­nau, prem­je­ras su kraš­to ap­sau­gos mi­nist­ru yra iš­vy­kę. Jį pa­va­duo­ja su­si­sie­ki­mo mi­nist­ras. Ga­li­me pra­dė­ti. Mi­nist­rus pra­šau už­im­ti sa­vo vie­tas. E. Gent­vi­las.

E. GENTVILAS (LSF). Kol Vy­riau­sy­bė su­si­my­lės bent jau kvo­ru­mą su­si­rink­ti, aš tik no­riu pa­sa­ky­ti: par­la­men­ti­nė­je de­mo­kra­tijoje Vy­riau­sy­bės va­lan­da yra Vy­riau­sy­bės at­si­skai­ty­mo par­la­men­tui for­ma ir pir­miau­sia opo­zi­ci­jai ga­li­my­bė kreip­tis į Vy­riau­sy­bę. Po­sė­džio vė­la­vi­mas še­šio­mis mi­nu­tė­mis, mi­nist­rų ne­su­si­rin­ki­mas pir­miau­sia yra opo­zi­ci­jos tei­sių pa­žei­di­mas, ne­kal­bant apie pa­si­šai­py­mą iš vi­so par­la­men­to. Vy­riau­sy­bės at­sto­vų šiuo me­tu yra sep­ty­ni.

PIRMININKAS. Pir­mas už­si­ra­šė klaus­ti V. Juo­za­pai­tis.

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Dė­ko­ju, pir­mi­nin­ke, bet aš ne­ma­tau prem­je­ro, ne­ma­tau ir fi­nan­sų mi­nist­ro. Ar kas nors pa­va­duo­ja fi­nan­sų mi­nist­rą? Jūs pa­va­duo­ja­te? Gal­būt jūs ga­lė­si­te at­sa­ky­ti į klau­si­mą, ku­ris su­kė­lė ne­ri­mą vi­sai kul­tū­ros ben­druo­me­nei, nuo sau­sio 1 die­nos įsi­ga­lio­jus So­cia­li­nio drau­di­mo įsta­ty­mo pa­tai­soms, ku­rio­mis bu­vo ap­mo­kes­tin­ta gru­pė žmo­nių, t. y. me­no kū­rė­jų ir li­cen­ci­nių au­to­ri­nių tei­sių tu­rė­to­jų, kur Eu­ro­po­je to­kių da­ly­kų nė­ra.

Dau­gu­mos ly­de­rio R. Kar­baus­kio vi­si mes bu­vo­me pa­ti­kin­ti, kad čia tik­tai la­bai trum­pas lai­ko klau­si­mas, kai mes iš­tai­sy­si­me šią klai­dą. Tai bu­vo sau­sio mė­ne­sį. Šian­dien jau yra ba­lan­džio 6 die­na. Vy­riau­sy­bė, jei­gu to­kią iš­va­dą tei­kia, jau vė­luo­ja bent tre­je­tą mė­ne­sių. Gal jūs ži­no­te šių pa­tai­sų li­ki­mą ir ka­da ti­kė­tis žmo­nėms, kad tei­sin­gu­mas bus at­kur­tas? Ačiū.

R. MASIULIS. La­bai ačiū už klau­si­mą. Pa­si­nau­do­si­me pro­ga, ga­vę iš Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­jos duo­me­nis, jums at­sa­ky­si­me raš­tu į ši­tą klau­si­mą.

PIRMININKAS. Ki­tas klau­sia K. Gla­vec­kas.

K. GLAVECKAS (LSF). Frak­ci­joms gal rei­kia? Ne­svar­bu. Ger­bia­mas pir­mi­nin­ke, iš tik­ro la­bai ne­rim­tai at­ro­do ta mū­sų Vy­riau­sy­bės va­lan­da ir bu­vo pro­tin­giau­sia ją gal per­kel­ti į ki­tą die­ną, nes bi­jau, kad vi­sus klau­si­mus, ku­rie bus ad­re­suo­ti, į dau­gu­mą bus at­sa­ko­ma raš­tu. Ta­da ne­rei­kė­tų da­ry­tos tos va­lan­dos. Aš ir­gi ruo­šiau­si klaus­ti Mi­nist­ro Pir­mi­nin­ko ir fi­nan­sų mi­nist­ro, bet da­bar klau­siu svei­ka­tos mi­nist­ro.

Ger­bia­mas mi­nist­re, va­kar „Dė­me­sio cen­tre“ jūs iš tik­ro taip la­bai drą­siai, gra­žiai pa­si­ro­dė­te, bet ar jūs pats ti­ki­te, kad pa­ra­gra­fais, įsta­ty­mais ga­li­ma iš es­mės iš­spręs­ti di­dži­ą­ją dau­gu­mą tų pro­ble­mų, ku­rias jūs mi­ni­te, pa­vyz­džiui, kad al­ko­ho­lį ga­lė­tų pirk­ti nuo 20 me­tų? Jūs pui­kiai ži­no­te tai, kad 18 me­tų jau­nuo­lis ga­li ei­ti į ar­mi­ją ir žū­ti už tė­vy­nę, ir ka­riau­ti už tė­vy­nę, o alaus ger­ti ne­ga­li. Na, čia to­kie pa­ra­dok­sai, ten la­bai daug to­kių da­ly­kų. Ar jūs ti­ki­te, kad žmo­nės re­a­liai ne­ras spren­di­mo pa­di­dė­jus kai­noms ir už­drau­dus nu­va­žiuo­ti į Len­ki­ją ir at­si­vež­ti? Ki­taip ta­riant, vi­si klau­si­mai tu­ri an­trą pu­sę. Sa­ky­ki­te, ar jūs tą da­ro­te ir gal­vo­ja­te, kad bus pa­da­ry­ta ir įgy­ven­din­ta ko­kia nors ap­im­tim, ar da­ro­te tam, kad da­ry­tu­mėt, nes pa­na­šu į tai, kad įgy­ven­din­ti bus la­bai sun­ku tas prie­mo­nes, ku­rias jūs siū­lo­te?

A. VERYGA (LVŽSF). La­bai ačiū už klau­si­mą. Tik­rai nė vie­na prie­mo­nė ne­siū­lo­ma tik tam, kad bū­tų da­ro­ma. Ab­so­liu­ti dau­gu­ma prie­mo­nių, ku­rias Vy­riau­sy­bė pa­si­ta­ri­mo me­tu ap­ta­rė ir ku­rioms pri­ta­rė, tai yra prie­mo­nės, ku­rias Pa­sau­lio svei­ka­tos or­ga­ni­za­ci­ja, pa­sau­lio eks­per­tai įvar­di­na kaip efek­ty­vias ir moks­lu pa­grįs­tas prie­mo­nes ma­žin­ti al­ko­ho­li­nių gė­ri­mų var­to­ji­mą. To­dėl, aš sa­ky­čiau, tai nė­ra ma­no nuo­mo­nė, tai yra pa­sau­lio eks­per­tų ir moks­li­nin­kų nuo­mo­nė. Abe­jo­ti eks­per­tų moks­li­nių įro­dy­mų duo­me­ni­mis iš tik­rų­jų ne­tu­riu jo­kios tei­sės ir ma­nau, kad ma­no pa­rei­ga yra tas prie­mo­nes ska­tin­ti, kad Lie­tu­vo­je jos bū­tų pri­im­tos.

PIRMININKAS. Klau­sia Z. Je­dins­kis.

Z. JEDINSKIJ (LLRA-KŠSF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ma­no klau­si­mas svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­rui. Ger­bia­mas mi­nist­re, ko­kiu tei­sės ak­tu va­do­vau­jan­tis po­li­kli­ni­ko­se dar­bo me­tu fak­tiš­kai be ei­lės su­tei­kia­mos ap­mo­ka­mos me­di­ci­nos pa­slau­gos są­skai­ta tų pi­lie­čių, ku­rie už to­kias pa­slau­gas ne­ga­li su­mo­kė­ti ir pri­va­lo il­gai lauk­ti pri­ėmi­mo? To­kiu bū­du vyks­ta ne­pa­si­tu­rin­čių pi­lie­čių dis­kri­mi­na­ci­ja ir Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Kon­sti­tu­ci­jos 50 straips­nio pa­žei­di­mas, o jis ga­ran­tuo­ja pi­lie­čiams ne­mo­ka­mos me­di­ci­nos pa­gal­bos vals­ty­bi­nė­se gy­dy­mo įstai­go­se su­tei­ki­mą. Ačiū.

A. VERYGA (LVŽSF). Ačiū už klau­si­mą. Ne­ga­lė­čiau pa­sa­ky­ti, ku­ris kon­kre­čiai tei­sės ak­tas ar įsa­ky­mas nu­ma­to tą ga­li­my­bę, ne­abe­jo­ju, kad tą gy­dy­mo įstai­gos da­ro tei­sė­tai ir va­do­vau­da­mo­si nu­sta­ty­ta tvar­ka. Bet aš pri­si­me­nu, kad jūs to klau­sė­te, at­ro­do, ir pra­ei­tą Vy­riau­sy­bės va­lan­dą. Iš tik­rų­jų pa­si­do­mė­siu de­ta­liau. Aiš­ku, sie­kis yra, kad žmo­nėms kuo dau­giau pa­slau­gų ap­skri­tai bū­tų su­tei­kia­ma ne­mo­ka­mai, bet vėl­gi tei­sy­bės dė­lei tu­ri­me pa­sa­ky­ti, kad vals­ty­bė vi­sų ab­so­liu­čiai pa­slau­gų iš tų pi­ni­gų, ku­riuos mes su­mo­ka­me į biu­dže­tą, ne­su­ge­ba pa­deng­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia K. Bart­ke­vi­čius.

K. BARTKEVIČIUS (TTF). La­bai ačiū, pir­mi­nin­ke. Aš no­rė­jau pa­klaus­ti su­si­sie­ki­mo mi­nist­ro ir vi­daus rei­ka­lų mi­nist­ro. Sta­tis­ti­ka by­lo­ja, kad vis dėl­to ke­lių eis­mo įvy­kių dau­gė­ja. Jūs bu­vo­te nu­ma­tę pa­sta­ty­ti 25 sek­to­ri­nius grei­čio ma­tuok­lius, jų kol kas dar ne­ma­to­me, bet jų rei­kė­tų dau­giau. Ke­li­nin­kų, ke­lius re­mon­tuo­jan­čių iš Ke­lių prie­žiū­ros pro­gra­mos, ke­li­nin­kų ke­liuo­se ne­ma­ty­ti, o ke­lių pat­ru­lių ma­gist­ra­li­niuo­se ke­liuo­se – taip pat, tik­tai mies­tuo­se, mies­te­liuo­se. Kaip su­stab­dy­si­me ši­tą mū­sų ke­lių eis­mo sta­tis­ti­ką ir žu­vu­sių?.. Aiš­ku, ke­liais, ačiū Die­vui, yra ma­žiau, bet su­žeis­tų­jų ir eis­mo įvy­kių ke­liuo­se tik­tai di­dė­ja. Ačiū už at­sa­ky­mą.

R. MASIULIS. La­bai ačiū už klau­si­mą. Iš tie­sų Lie­tu­vos ro­dik­liai Eu­ro­po­je dėl žu­vu­sių ke­ly­je la­bai reikš­min­gai pa­ge­rė­jo, mes po Če­ki­jos bu­vo­me ant­ro­ji ša­lis pa­gal su­ma­žė­ji­mo pro­cen­tą. Be abe­jo, yra kur to­bu­lė­ti, bet ir po­li­ci­jos nak­ti­niai, ry­ti­niai gir­tu­mo pa­tik­ri­ni­mo tes­tai pa­da­rė di­de­lį dar­bą. Šių me­tų pla­ne taip pat nu­ma­ty­ti tie pa­tys veiks­mai. Tik­rai in­ten­sy­viai bus tik­ri­na­mas ir blai­vu­mas, taip pat bus eli­mi­nuo­ja­mos juo­do­sios dė­mės, kaip ke­li­nin­kai va­di­na tas ri­zi­kin­gas zo­nas, nuo ke­lių tūks­tan­čių yra su­ma­žė­ję iki ke­lių šim­tų to­kių vie­tų, jas to­liau ma­žin­si­me.

Dėl sek­to­ri­nių grei­čio ma­tuok­lių. Rei­kia pa­sa­ky­ti, kad tai yra nau­jo­vė, ir pla­nuo­ja­me juos įdieg­ti. Ar tai daug, ar ma­žai – vis dėl­to sub­jek­ty­vus klau­si­mas, nes lė­šų yra tiek, kiek yra. Bet ko­kiu at­ve­ju pir­mą kar­tą mes ban­dy­si­me di­des­nį kie­kį įreng­ti.

Su­pran­ta­me jū­sų su­si­rū­pi­ni­mą, pa­tys su­pran­ta­me, kad tos prie­mo­nės pa­de­da, bet ti­ki­me, kad tos pro­gra­mos, ku­rios iki šios die­nos da­ro­mos ir ku­rios nu­ma­ty­tos 2017 me­tams, tu­rė­tų duo­ti dar di­des­nį tei­gia­mą efek­tą. Vis dėl­to mes ma­to­me kaip tik ge­rą pro­gre­są – ava­rin­gu­mo ma­ži­ni­mą, žū­čių ma­ži­ni­mą. Tai­gi pa­ma­ty­si­me, kaip šie me­tai pra­eis, ku­rias da­lis rei­kė­tų to­liau to­bu­lin­ti, bet prie­mo­nių pla­nas, ma­no nuo­mo­ne, yra ga­na ra­cio­na­lus. Ačiū.

E. MISIŪNAS. Dar vi­daus rei­ka­lų mi­nist­ras, jei­gu ga­li­ma bū­tų, pa­pil­dy­čiau. Ačiū už klau­si­mą. Tai ir­gi ne­ga­lė­čiau su­tik­ti su nuo­mo­ne, kad po­li­ci­jos au­to­mo­bi­lių ar pa­rei­gū­nų ke­liuo­se ne­ma­ty­ti. Ma­to­te, pa­rei­gū­nai da­bar per­ka… Tik­riau­siai vi­si pui­kiai ma­tė­me re­por­ta­žą – nu­pirk­ta ne­žy­mė­ta pas­ku­ti­nė gar­sio­ji „Au­di“ su vi­sa įran­ga, ku­ri fil­muo­ja, vis­ką ste­bi: ir grei­tį, ir vai­ruo­to­jus, kal­ban­čius mo­bi­liu te­le­fo­nu, ir t. t. To­kių ne­žy­mė­tų au­to­mo­bi­lių po­li­ci­ja įgy­ja dau­giau, pa­ruo­šia tar­ny­bai, ir jei­gu jų ne­ma­ty­ti, tai dar ne­reiš­kia, kad jų nė­ra gat­vė­je. Tik­riau­siai jūs va­žiuo­ja­te tin­ka­mai, el­gia­tės pa­gal tai­syk­les ir ne­pa­ten­ka­te į tų au­to­mo­bi­lių ste­bė­ji­mo ka­me­rą. Tai no­rė­čiau pa­pil­dy­ti mi­nist­ro at­sa­ky­mą.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Mal­dei­kie­nė.

A. MALDEIKIENĖ (MSNG). Ma­no klau­si­mas yra skir­tas švie­ti­mo mi­nist­rei. Čia pra­ei­tą kar­tą vie­toj jū­sų prem­je­ras at­sa­kė iš tik­rų­jų in­for­ma­ci­ją ne­tiks­lią, bet, na, pa­lik­si­me jau jū­sų są­ži­nei. Bet šiuo at­ve­ju aš no­rė­čiau… Nė­ra švie­ti­mo… Na, vėl nė­ra švie­ti­mo mi­nist­rės ir prem­je­ro nė­ra!

Tai aš su­for­mu­luo­siu klau­si­mą ti­kė­da­ma­si, kad gal švie­ti­mo mi­nist­rė mo­ka nau­do­tis in­ter­ne­tu ir ras tą klau­si­mą in­ter­ne­te. Klau­si­mas yra toks. Man šiek tiek pa­bo­do kaip aukš­to­sios mo­kyk­los dės­ty­to­jai, virš 30 me­tų dir­bu­siam žmo­gui, klau­sy­ti apie menks­tan­tį stu­den­tų srau­tą. Aš no­rė­čiau pa­klaus­ti ki­to klau­si­mo: kiek Lie­tu­vos aukš­to­sio­se mo­kyk­lo­se yra dės­ty­to­jų mo­ks­lų dak­ta­rų iki 50 me­tų, ku­rie dir­ba aukš­to­jo­je mo­kyk­lo­je vi­su eta­tu? Tai tas skai­čius ir pa­ro­dy­tų, kiek re­a­liai mes ga­li­me tu­rė­ti šio­je ša­ly­je uni­ver­si­te­tų, nes pa­sa­kos apie tai, ką jūs jung­si­te, su kuo jung­si­te, kai di­džio­ji da­lis dės­ty­to­jų yra virš 60 me­tų, ypač pro­fe­sū­ros, jau tru­pu­tė­lį juo­kin­gos. Tai aš la­bai ti­kiuo­si, kad ji­nai at­sa­kys į ma­no klau­si­mą, ra­du­si jį in­ter­ne­te. Dė­kui.

R. MASIULIS. Ačiū po­niai Mal­dei­kie­nei už klau­si­mą, tik­rai at­sa­ky­si­me raš­tu jums į tą klau­si­mą.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Kir­ku­tis.

A. KIRKUTIS (LVŽSF). Dė­ko­ju už ga­li­my­bę pa­klaus­ti. Ma­no klau­si­mas vi­sai Vy­riau­sy­bei, dau­giau tik­riau­siai kul­tū­ros mi­nist­rei. Vy­dū­nas, Vil­hel­mas Sto­ros­ta, – tai ne vien tik Mažo­sios Lie­tu­vos, bet vi­sos Lie­tu­vos sie­la ir pro­tas. Dva­sin­gu­mas ir mo­ra­lu­mas yra tos tau­tos sa­vy­bės, ku­rios la­bai svar­bios sie­kiant re­a­li­zuo­ti pa­ža­dus, ku­riuos da­vė ši Vy­riau­sy­bė ir šis Sei­mas.

Klau­si­mas yra toks. Pra­ei­tais me­tais bu­vo su­da­ry­ta vals­ty­bi­nė pro­gra­ma ir nu­ta­ri­mas, 27 įvai­rūs ren­gi­niai bu­vo nu­ma­ty­ti fi­nan­suo­ti iš vals­ty­bės biu­dže­to. Ar bus ski­ria­mi ši­tie pi­ni­gai Vy­dū­no pa­min­klui ir tiems ren­gi­niams, ku­rie nu­ma­ty­ti ki­tais me­tais, Sei­mo pa­skelb­tais Vy­dū­no me­tais?

L. RUOKYTĖ-JONSSON. La­bai ačiū už klau­si­mą. Taip, mes jau raš­tus tu­ri­me, pri­mi­ni­mus apie Vy­dū­no pa­min­klo sta­ty­mą. Tai, kas yra pra­ėju­sios Vy­riau­sy­bės įsi­pa­rei­go­ta, bent jau kul­tū­ros mi­nist­ro įsi­pa­rei­go­ta – 30 tūkst. eu­rų, tai vi­sa ta su­ma ir bus pa­skir­ta, dėl li­ku­sios su­mos, ku­rios rei­kia pa­min­klui pa­sta­ty­ti, tik­rai at­sa­ky­mo ne­tu­riu, nes mū­sų mi­nis­te­ri­ja įsi­pa­rei­go­ju­si tik­tai to­kią su­mą. Ačiū.

PIRMININKAS. Frak­ci­jos var­du klau­sia J. Ole­kas.

J. OLEKAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Tai aš pra­tę­siu kul­tū­rin­gus klau­si­mus. Mi­nist­re, jei­gu ga­li­ma, pa­mi­nė­jo­te dėl Vy­dū­no me­tų. Aš no­rė­čiau pa­klaus­ti, ir kiek lai­kas leis, at­sa­ky­ki­te, apie Vals­ty­bės šimt­me­čio pro­gra­mos įgy­ven­di­ni­mą. Vie­nas iš tų ele­men­tų yra Lu­kiš­kių aikš­tės su­tvar­ky­mas ir pa­min­klo pa­sta­ty­mas. Ži­nau, kad pra­ei­tą ar šią sa­vai­tę bu­vo su­si­rin­ku­si Vy­riau­sy­bė lyg ir ap­tar­ti ga­li­mą pa­min­ką Lu­kiš­kių aikš­tė­je. Gal ga­lė­tu­mė­te mus tru­pu­tį in­for­muo­ti, kaip mes pa­si­tik­si­me šimt­me­tį, nes, kiek ži­nau, ten yra ne­ma­žai vi­suo­me­ni­nin­kų ini­cia­ty­vos. Gal tų pi­ni­gė­lių tiek daug ne­rei­kė­tų pa­min­klui, kaip ki­tiems. Ačiū už at­sa­ky­mus.

L. RUOKYTĖ-JONSSON. Ačiū už klau­si­mą. Tur­būt abu klau­si­mai su­si­ję, to­dėl at­sa­ky­siu vie­nu ypu, kar­tu, kaip sa­ky­ti, vie­nu at­sa­ky­mu. Abu klau­si­mai yra tiek svar­būs, kad tai yra iš­kel­ta į vy­riau­sy­bi­nį lyg­me­nį, tai yra kan­ce­lia­ri­jo­je yra su­da­ry­tos dar­bo gru­pės. (Kas čia su tuo gar­su? Aš pa­kel­siu, kad tru­pu­tį ge­riau bū­tų gir­dė­ti.)

Tai­gi šimt­me­tį, ži­nia, ku­ruo­ja spe­cia­lus sek­re­to­ria­tas, ku­ris yra at­nau­jin­tas. Žmo­giš­kie­ji iš­tek­liai jau at­nau­jin­ti ir šiam sek­re­to­ria­tui va­do­vau­ja N. Vais­bro­dė, la­bai pro­fe­sio­na­lus žmo­gus. Pra­si­dė­jo dar­bas nuo to, kad vi­soms mi­nis­te­ri­jos bu­vo iš­siųs­tas pra­šy­mas per­žiū­rė­ti teik­tus anks­čiau ar­ba pla­nuo­tus pro­jek­tus ir ko­ky­biš­kai at­rink­ti, pa­lik­ti tik tuos, ku­rie iš tik­rų­jų su­si­ję su šimt­me­čio šven­ti­mu.

Aš ga­liu at­sa­ky­ti tik dėl kul­tū­ri­nių pro­jek­tų, ku­rie su­pla­nuo­ti mū­sų mi­nis­te­ri­jos. Iš mū­sų pla­nuo­to 21 pro­jek­to po ko­ky­bi­nės at­ran­kos li­ko tik 11. Dėl vi­so ki­to šiaip tu­rė­tų at­sa­ky­ti sek­re­to­ria­tas. Bet, kiek ži­nau, dar­bas vyks­ta, gru­pė yra su­da­ry­ta. Jūs tei­sus. La­bai daug vi­suo­me­ni­nin­kų pa­kvies­ta į šią eks­per­tų gru­pę ir iš tik­rų­jų in­ten­sy­viai vyks­ta ir su­si­ti­ki­mai, ir kon­sul­ta­ci­jos. Aš ma­nau, kad ba­lan­džio 12 ar 13 die­no­mis, aš do­rai ne­pa­me­nu, bus vėl­gi po­sė­dis, ir ma­nau, kad vi­sus tik­rai in­for­muos, kas yra nu­spręs­ta. Šiuo me­tu dar vyks­ta pas­ku­ti­niai dar­bai, de­ri­nan­tis su mi­nis­te­ri­jo­mis ir su­ren­kant ga­lu­ti­nį pa­ke­tą vi­sų tų ko­ky­biš­kų pro­jek­tų.

Da­bar dėl Lu­kiš­kių aikš­tės ly­giai taip pat. Yra su­da­ry­ta dar­bo gru­pė, į ku­rią įei­na ir Kul­tū­ros mi­nis­te­ri­ja, ir Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­ja, ir Vil­niaus mies­to at­sto­vai, taip pat vi­suo­me­ni­nės or­ga­ni­za­ci­jos, kiek ži­nau. Iš mū­sų at­sto­vau­ja vi­ce­mi­nist­rė G. Že­mai­ty­tė. Po­sė­dis įvyks ba­lan­džio 11 die­ną, o iki po­sė­džio da­bar vyks­ta kon­sul­ta­ci­jos. Aš ma­nau, kad ki­tą sa­vai­tę abu šie klau­si­mai pa­aiš­kės, ir tik­rai ta in­for­ma­ci­ja nė­ra slap­ta, tik­rai in­for­muos, dis­ku­si­jos tik­rai vyks ir tiks­las yra tik­rai mak­si­ma­lus – iki 2018 me­tų pa­bai­gos iš tik­rų­jų tą aikš­tę ir su­tvar­ky­ti, ir kad tas pa­min­klas, koks jis, ar tai bū­tų me­mo­ria­las, ar pa­min­klas, at­si­ras­tų. Toks yra prem­je­ro tiks­las ir mes pa­dė­si­me tą tiks­lą įgy­ven­din­ti. Ačiū.

PIRMININKAS. Klau­sia M. Ado­mė­nas. Ruo­šia­si A. Ar­mo­nai­tė.

M. ADOMĖNAS (TS-LKDF). Klau­si­mas, tie­są sa­kant, skir­tas už­sie­nio rei­ka­lų ir švie­ti­mo mi­nist­rams, bet ma­nau, kad jis svar­bus ir Vy­riau­sy­bei in cor­po­re. Ži­no­ma, keis­ta ma­ty­ti, kad už­sie­nio rei­ka­lų mi­nist­ras, bu­vęs ry­ti­nia­me po­sė­dy­je, ne­da­ly­vau­ja Vy­riau­sy­bės va­lan­do­je, bet ka­dan­gi rei­ka­lai ne­lau­kia, rei­kia už­duo­ti vi­sai Vy­riau­sy­bei.

Pra­ei­tą sa­vai­tę Veng­ri­jos Vy­riau­sy­bė pri­ėmė spren­di­mą ir ini­ci­ja­vo įsta­ty­mo pro­jek­tą, ku­rį jau šią sa­vai­tę pri­ėmė Veng­ri­jos par­la­men­tas, ku­ris ap­ri­bo­ja dau­gy­bės uni­ver­si­te­tų, bet tarp jų Vi­du­rio Eu­ro­pos uni­ver­si­te­to, vie­no ge­riau­sių re­gio­no uni­ver­si­te­tų, veik­lą. No­rė­jau pa­klaus­ti, ką mū­sų Vy­riau­sy­bė ruo­šia­si da­ry­ti šiuo klau­si­mu, ypač tu­rint ome­ny­je, kad Sei­mo Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­tas jau va­kar pri­ėmė spren­di­mą, krei­pė­si į Vy­riau­sy­bę, kvies­da­mas re­a­guo­ti di­plo­ma­ti­niais ka­na­lais ir pa­lai­ky­ti tarp­tau­ti­nė­se… (Nu­trūks­ta įra­šas) (Bal­sas sa­lė­je: „Ge­rai, ki­tas klau­si­mas.“) Tai toks klau­si­mas ir yra, ką Vy­riau­sy­bė ža­da da­ry­ti ir ko­kių veiks­mų ga­li­me ti­kė­tis iš jos, nes, ma­no su­pra­ti­mu, la­bai svar­bu yra aka­de­mi­nė lais­vė?

R. MASIULIS. Ačiū už klau­si­mą. Vy­riau­sy­bė­je tas klau­si­mas dar ne­bu­vo dis­ku­tuo­tas, to­dėl sun­ku at­sa­ky­ti, ko­kių veiks­mų bus ima­ma­si. Bet ko­kiu at­ve­ju, kai to­kia po­zi­ci­ja bus su­for­muo­ta, mes jums ją pa­teik­si­me.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Ar­mo­nai­tė. Ruo­šia­si A. Dumb­ra­va.

A. ARMONAITĖ (LSF). Aš ne­ži­nau, ar mes su M. Ado­mė­nu esa­me sie­los bro­lis ir se­suo, bet jis už­da­vė ma­no klau­si­mą. Aš no­riu vie­ną ak­cen­tą iš tik­rų­jų pa­sa­ky­ti.

Vil­niaus me­ras, esant pa­čioms blo­giau­sioms ap­lin­ky­bėms, pa­kvie­tė Cen­tri­nės Eu­ro­pos uni­ver­si­te­tą veik­lą tęs­ti Vil­niu­je. Tai anaip­tol ne­bu­vo koks nors džiu­ge­sys, kad ten yra su­dė­tin­ga ap­lin­ka. Prie­šin­gai. Me­ras pa­ro­dė tam tik­rą va­lią, kad, esant blo­giau­siam sce­na­ri­jui, mes, Lie­tu­va, ga­lė­tu­me pri­si­dė­ti.

Aš no­riu taip pat pa­pra­šy­ti, kad la­bai rim­tai ši­tas klau­si­mas bū­tų Vy­riau­sy­bės po­sė­džiuo­se ap­svars­ty­tas ir pa­teik­tas Sei­mui, ką mes pla­nuo­ja­me da­ry­ti, nes tai yra ne tik Vil­niaus me­ro klau­si­mas, ne tik švie­ti­mo mi­nist­rės klau­si­mas, bet ir di­plo­ma­ti­nis klau­si­mas, nes JAV vals­ty­bės de­par­ta­men­tas jau re­a­ga­vo ir, ko ge­ro, mums, na, šio re­gio­no gy­ven­to­jams, tai taip pat tu­rė­tų rū­pė­ti. Aš su­pran­tu, kad vi­si mi­nist­rai yra iš ki­tų sri­čių. Tai tie­siog la­bai no­riu pa­pra­šy­ti tai pa­si­žy­mė­ti, įver­tin­ti ir taip pat mums, Sei­mo na­riams, duo­ti at­sa­ky­mą, nes ši­tą klau­si­mą mes Sei­me tik­rai kel­si­me ir no­ri­me Vy­riau­sy­bės ini­cia­ty­vos čia taip pat.

R. MASIULIS. Ačiū už klau­si­mą. Jū­sų pra­šy­mas už­fik­suo­tas. Kai tu­rė­si­me at­sa­ky­mą, jį pa­teik­si­me.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Dumb­ra­va. Ruo­šia­si J. Rim­kus.

A. DUMBRAVA (TTF). Dė­ko­ju. No­rė­čiau pa­klaus­ti že­mės ūkio mi­nist­ro. Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, prieš šią Vy­riau­sy­bę esan­čioms val­džioms ne­la­bai se­kė­si ko­vo­ti su Sos­nov­skio barš­čiais ar­ba tos ko­vos gal ap­skri­tai ne­bu­vo. Pra­šom pa­sa­ky­ti, ar yra koks nors kon­kre­tus pla­nas, ar čia vėl bus pa­lik­ta ūki­nin­kams ir že­mės sa­vi­nin­kams, kaip vals­ty­bė ga­lė­tų pri­si­dė­ti? Na, tik­rai tai yra di­džiu­lė pro­ble­ma, ypač kai­miš­ko­se te­ri­to­ri­jo­se. Ačiū.

B. MARKAUSKAS (LVŽSF). Ačiū. Su vie­nu su­tik­ti ga­liu, kad tai yra di­džiu­lė pro­ble­ma. Bet tu­riu pri­si­pa­žin­ti, kad dar iki Sos­nov­skio barš­čių ne­pri­ėjau. Bet tik­rai pa­si­žy­mė­siu ir ry­toj ban­dy­si­me aiš­kin­tis, ką mi­nis­te­ri­ja tu­ri ir ką tik­rai rei­kia da­ry­ti, no­rit bent jau su­stab­dy­ti pli­ti­mą.

PIRMININKAS. Klau­sia J. Rim­kus. Klau­sia Juo­zas Rim­kus!

J. RIMKUS (LVŽSF). Klau­si­mas bū­tų su­si­sie­ki­mo mi­nist­rui. Šiais me­tais Antano Stul­gin­skio uni­ver­si­te­te vy­ku­sio­je pa­ro­do­je bu­vo pri­sta­ty­ta įvai­ri že­mės ūkio tech­ni­ka, skir­ta Lie­tu­vos žem­dir­biams. Aki­vaiz­du, kad kiek­vie­nais me­tais že­mės ūkiui skir­tos tech­ni­kos ga­ba­ri­tai vis di­dė­ja, ta­čiau, vyk­dant ke­lių re­konst­ruk­ci­jos ir pro­jek­ta­vi­mo dar­bus, re­konst­ruo­jant ke­lius, ypač įren­giant žie­di­nes san­kry­žas, kai ku­riuo­se re­gio­nuo­se į tai vi­siš­kai neat­si­žvel­gia­ma. Tu­rime pa­vyz­džių, ka­da vi­du­ry­je kai­mo įreng­ta žie­di­nė san­kry­ža, ku­ria kai­mo žmo­gus ne­be­ga­li pra­va­žiuo­ti. Ap­link­ke­lių nė­ra, žie­di­nė­je san­kry­žo­je eis­mas ne­įma­no­mas, tad pa­grįs­tai žem­dir­biai pik­ti­na­si, kad ne­ga­li pa­tek­ti į sa­vo nuo­sa­vy­bės tei­se pri­klau­san­čius že­mės skly­pus, yra pri­vers­ti pa­žeis­ti eis­mo tai­syk­les, už ką mo­ka bau­das.

Eu­ro­pi­nių plo­čio stan­dar­tų, ke­lia­mų ke­liams, žem­dir­biai pa­keis­ti ne­pra­šo, ta­čiau žie­di­nė­se san­kry­žo­se ap­švie­ti­mo stul­pus, ke­lio žen­klus tik­rai ga­li­ma įreng­ti sau­giu at­stu­mu, at­si­žvel­giant į re­a­lią si­tu­a­ci­ją ir per­spek­ty­vas, tik rei­kia pa­pras­čiau­sio ge­ra­no­riš­ku­mo. Klau­si­mas, ar ne­nu­ma­to­ma ieš­ko­ti bū­dų, kaip su­draus­min­ti pro­jek­tuo­to­jus ir jų už­sa­ko­vus, Re­gio­no ke­lių di­rek­ci­jos at­sa­kin­gus pa­rei­gū­nus, ku­rie pik­ty­biš­kai ig­no­ruo­ja šios pro­ble­mos spren­di­mą, vi­siš­kai ne­pai­so žem­dir­bių nuo­mo­nės ir ne­ieš­ko jo­kių kom­pro­mi­sų? Ačiū.

R. MASIULIS. La­bai ačiū už klau­si­mą. Tik­rai įver­tin­si­me šį klau­si­mą.

O dėl Antano Stul­gins­kio uni­ver­si­te­to. Kai jūs pra­dė­jo­te klaus­ti, aš gal­vo­jau, jūs tu­rė­si­te klau­si­mą dėl au­to­stra­dos, nu­va­žia­vi­mo link šio uni­ver­si­te­to, nes bū­tent per šią pa­ro­dą bu­vo di­džiu­lės ei­lės ir bu­vo už­kimš­ta tiek au­to­stra­da, tiek ša­lu­ti­nis ke­lias, tai man ge­rai ži­no­ma pro­ble­ma. Kal­bė­jau su rek­to­riu­mi jau du kar­tus, ki­tą ant­ra­die­nį jis pats at­va­žiuo­ja, pri­sta­tys klau­si­mą, žiū­rė­si­me, kiek tai yra su­si­ję su nu­ma­to­mais re­mon­tais, kad tą pro­ble­mą spręs­tu­me, ji yra ži­no­ma. O dėl pa­čių ke­lių tie­si­mo jau re­gio­nuo­se, tai tik­rai, kiek įma­no­ma, kiek tai­syk­lės ne­drau­džia, rei­kia at­si­žvelg­ti, bet man sun­ku at­sa­ky­ti, nes ne­su tiks­liai su­si­pa­ži­nęs su ta si­tu­a­ci­ja, bet su­si­pa­žin­siu, at­sa­ky­siu.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Skar­džius. Ruo­šia­si T. Lan­gai­tis.

A. SKARDŽIUS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­ma­sis po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Aš no­rė­čiau pa­klaus­ti su­sisie­ki­mo mi­nist­rą, šiuo me­tu pa­va­duo­jan­tį Mi­nist­rą Pir­mi­nin­ką, dėl „Lie­tu­vos ge­le­žin­ke­lių“. Iš­ties la­bai ne­ra­mi si­tu­a­ci­ja, pa­sie­kia Lie­tu­vos vi­suo­me­nę ir gan­dai, ir in­for­ma­ci­ja, kad „Lie­tu­vos ge­le­žin­ke­liai“, sa­ky­čiau, ne­at­sa­kin­gai el­gia­si su su­kaup­ta pa­tir­ti­mi ir su per­so­na­lu, tie­siog tuos žmo­nes, pa­čius rak­ti­nius žmo­nes, jei­gu ga­li­ma taip pa­sa­ky­ti, ati­duo­da kon­ku­ren­tams, net be įsi­pa­rei­go­ji­mų, taip, kad jie ne­ga­lė­tų dirb­ti, gau­da­mi iš­ei­ti­nes pa­šal­pas, kon­ku­ren­cin­go­je Lat­vi­jos rin­ko­je. Dėl to kro­vi­nių pra­ra­di­mo gal jūs šian­dien ga­li­te pa­sa­ky­ti, kiek „Lie­tu­vos ge­le­žin­ke­liai“ per šiuos me­tus pro­cen­tiš­kai pra­ra­do kro­vi­nių dėl to­kios ne­at­sa­kin­gos po­li­ti­kos? Ačiū.

R. MASIULIS. Ačiū jums už klau­si­mą. Kiek sub­jek­ty­viai man skam­ba toks kal­ti­ni­mas dėl kro­vi­nių pra­ra­di­mo, nes už sau­sio mė­ne­sį tu­ri­me, ro­dos, 5 % per­ve­ži­mų au­gi­mą. Ne apie pra­ra­di­mus, o apie pa­di­di­ni­mą per­ve­ži­mų mes kal­ba­me. O dėl dar­buo­to­jų, tai, de­ja, su kai ku­riais dar­buo­to­jais „Lie­tu­vos ge­le­žin­ke­liams“ te­ko at­si­svei­kin­ti, bet prie­žas­tys vi­sais at­ve­jais bu­vo ob­jek­ty­vios. Jei­gu mes ma­to­me pas­ku­ti­nį Kau­no at­ve­jį, kur žmo­nės, da­ran­tys ne­gra­žius da­ly­kus, bu­vo nu­tver­ti už ran­kos, tai ne­ma­nau, kad ver­ta to­kius žmo­nes iš­sau­go­ti, dėl jų ko­vo­ti, nes jie įmo­nei jo­kios nau­dos ne­at­ne­ša, tik ža­lą. Tai­gi, kiek­vie­nu in­di­vi­du­a­liu at­ve­ju ver­ti­na­ma, nė­ra jo­kio su­si­do­ro­ji­mo, kai ge­ri spe­cia­lis­tai, ge­ri spe­cia­lis­tai dir­ba, o kai žmo­nės yra pri­si­dir­bę, tai, ką da­ry­si, ten­ka at­si­svei­kin­ti.

PIRMININKAS. Tu­rė­jo klaus­ti T. Lan­gai­tis, ta­čiau ne­ma­tau. At­ėjo. T. Lan­gai­tis at­si­sa­ko. Klau­sia V. Gai­lius. Ruo­šia­si R. Mar­ti­nė­lis.

V. GAILIUS (LSF). Ačiū, ger­bia­ma­sis po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis vi­daus rei­ka­lų mi­nist­re, jums pa­val­dus Vals­ty­bės tar­ny­bos de­par­ta­men­tas vyk­do Vals­ty­bės tar­ny­bos įsta­ty­mo ir su juo su­si­ju­sių tei­sės ak­tų įgy­ven­di­ni­mo prie­žiū­rą. Va­kar Sei­mo An­ti­ko­rup­ci­jos ko­mi­si­jos po­sė­dy­je iš­gir­do­me apie si­tu­a­ci­ją, ku­ri su­si­klos­tė Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­jo­je, pra­ėju­sią ka­den­ci­ją gar­sė­ju­sio­je kaip mi­nis­te­ri­ja, ku­ri puo­se­lė­ja te­le­fo­ni­nę tei­sę, šiuo at­ve­ju mes nag­ri­nė­ja­me si­tu­a­ci­ją, kai spren­di­mai pri­ima­mi iš­kir­ti­nai vie­no eli­ti­nio me­džiok­lės bū­re­lio nau­dai. Klau­si­mas apie dau­ge­lį sis­te­mo­je vy­ku­sių kon­kur­sų, tar­ny­bų, pa­da­li­nių, biu­dže­ti­nių įstai­gų va­do­vų at­ran­kas, kai į šias po­zi­ci­jas bu­vo at­ren­ka­mi ko­mi­si­jo­je da­ly­vau­jant eli­ti­nio me­džiok­lės bū­re­lio na­riams ir ko­mi­si­jos bu­vo at­ren­ka­mi to bū­re­lio na­riai. Ar jūs pa­dė­si­te ap­lin­kos mi­nist­rui, ku­riam iš tik­rų­jų su­dė­tin­ga, kai šis me­džio­to­jų bū­re­lis yra ap­raiz­gęs vi­są mi­nis­te­ri­ją, tai iš­srėb­ti? O ti­kiu, nuo­šir­džiai ti­kiu mi­nist­ro no­ru iš­skaid­rin­ti mi­nis­te­ri­jos veik­lą. Ar pa­dė­si­te su­tvar­ky­ti at­ran­kų klau­si­mą ir ar ver­tin­si­te įvy­ku­sias, ma­no nuo­mo­ne, ne­skaid­rias at­ran­kas?

E. MISIŪNAS. Ačiū už klau­si­mą, ger­bia­ma­sis Sei­mo na­ry. Šiaip Vals­ty­bės tar­ny­bos de­par­ta­men­tas yra prie Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Vy­riau­sy­bės de ju­re, de fac­to, ga­li­ma sa­ky­ti, ir Vi­daus rei­ka­lų mi­nis­te­ri­jo­je, bet šiuo me­tu yra pri­ima­mi spren­di­mai dėl šio de­par­ta­men­to li­ki­mo. Di­rek­to­rius bu­vo il­ga­me­tis, da­bar pa­skelb­tas kon­kur­sas dėl va­do­vo, pa­va­duo­to­jų. Vė­liau bus skel­bia­mas kon­kur­sas ir dėl di­rek­to­riaus, kai bus nu­spręs­ta dėl de­par­ta­men­to at­ei­ties.

Dėl ne­skaid­rių jū­sų pa­mi­nė­tų at­ran­kų. Taip, tai ke­lia rū­pes­tį, jei­gu to­kia si­tu­a­ci­ja yra. Jei­gu tu­rė­tu­me in­for­ma­ci­jos, kad tik­rai tai yra ob­jek­ty­vu, ob­jek­ty­vi in­for­ma­ci­ja, ku­rią jūs sa­ko­te, Vi­daus rei­ka­lų mi­nis­te­ri­ja pa­gal sa­vo kom­pe­ten­ci­ją re­a­guo­tų į to­kią si­tu­a­ci­ją. Yra ga­li­my­bė pa­žiū­rė­ti ko­mi­si­jos pro­to­ko­lus ir gal­būt įver­tin­ti tai, kas jau yra įver­tin­ta. Nors, ži­no­te, pa­gal įsta­ty­mo rai­dę da­ly­va­vę as­me­nys tu­ri tei­sę ap­skųs­ti ko­mi­si­jos spren­di­mą ir taip per­kel­ti gin­čą į teis­mą. Jei­gu ko­mi­si­jos at­ran­ko­je da­ly­va­vę as­me­nys tuo ne­pa­si­nau­do­jo, tai gal­būt jie nu­spren­dė, kad tei­sė­tai pra­lai­mė­jo? Jei­gu tu­ri­te to­kios in­for­ma­ci­jos, pra­šom at­ei­ti į mi­nis­te­ri­ją, mi­nis­te­ri­ja tik­rai už skaid­rias at­ran­kas, už kom­pe­ten­ci­ja grįs­tą vals­ty­bės tar­ny­bą ir ne­to­le­ruo­ja­me jo­kio ki­tų as­me­nų pa­lai­ky­mo ar spau­di­mo. Pra­šom. Ačiū už klau­si­mą.

PIRMININKAS. Klau­sia R. Mar­ti­nė­lis. Ruo­šia­si M. Bas­tys.

R. MARTINĖLIS (LVŽSF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Aš no­rė­jau pa­klaus­ti svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­ro. Yra pa­reng­tas Far­ma­ci­jos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas, kur siū­lo­ma pa­nai­kin­ti tei­si­nes nuo­sta­tas, ri­bo­jan­čias vais­ti­nių stei­gi­mą vie­nu ad­re­su. No­rė­čiau pa­si­klaus­ti mi­nist­ro nuo­mo­nės tuo klau­si­mu?

A. VERYGA (LVŽSF). Ačiū už klau­si­mą. Iš tik­rų­jų ga­li­ma svars­ty­ti, tik ma­nau, kad rei­kė­tų, kaip ir ki­tas prie­mo­nes, ku­rias mes da­bar ruo­šia­me, ap­svars­ty­ti kar­tu su tais pa­čiais so­cia­li­niais part­ne­riais, su vais­ti­nių tin­klais. Ma­nau, kad kaip vie­na iš ga­li­mų prie­mo­nių, ge­ri­nant in­for­ma­ci­nę rū­py­bą, ji ga­lė­tų bū­ti svars­to­ma. Bet ar mes es­me pa­si­ruo­šę to­kią prie­mo­nę įgy­ven­din­ti da­bar, ar ji lai­ku, aš ma­nau, rei­kė­tų pa­svars­ty­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia M. Bas­tys. Ruo­šia­si M. Ma­jaus­kas.

M. BASTYS (LSDPF). Dė­ko­ju, ger­bia­ma­sis po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ma­no klau­si­mas bū­tų susi­sie­ki­mo mi­nist­rui. Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, jums ge­rai ži­no­mas in­for­ma­ci­nių iš­tek­lių kon­so­li­da­vi­mo klau­si­mas. Pra­šom pa­sa­ky­ti, kas yra nu­ma­ty­ta tuo klau­si­mu ar­ti­miau­siu me­tu veik­ti ir da­ry­ti? Dė­ko­ju už at­sa­ky­mą.

R. MASIULIS. Ačiū už klau­si­mą. Tie dar­bai, ku­rie bu­vo da­ro­mi bu­vu­sios Vy­riau­sy­bės, yra tę­sia­mi. O dėl cen­tra­li­za­vi­mo, šiuo me­tu su Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­ja, su Vi­daus rei­ka­lų mi­nis­te­ri­ja ir su Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­ja mes ieš­ko­me bū­do, kaip la­biau cen­tra­li­zuo­ti in­for­ma­ci­nių iš­tek­lių val­dy­mą, po­li­ti­kos nu­sta­ty­mą. Sprę­si­me, kur vis dėl­to svo­rio cen­tras, ku­rio­je mi­nis­te­ri­jo­je ir kan­ce­lia­ri­jo­je tu­rė­tų at­si­ras­ti, dar ga­lu­ti­nio spren­di­mo ne­tu­ri­me, bet no­ri­me juos la­biau cen­tra­li­zuo­ti, ne­gu bu­vo pra­ėju­sios ka­den­ci­jos me­tu, kai dėl pa­grin­di­nio klau­si­mo – dėl šių sis­te­mų vys­ty­mo mes ma­tė­me tri­jų mi­nis­te­ri­jų ne­su­si­kal­bė­ji­mą. Kai vis dėl­to iš­skai­dy­tas ūkis trims mi­nis­te­ri­joms, su­si­kal­bė­ti yra daug sun­kiau. Da­bar dis­ku­si­jų sta­di­ja, kur vis dėl­to tas svo­rio cen­tras tu­rė­tų bū­ti, kad Lie­tu­vo­je tu­rė­tu­me pa­na­šiai, kaip bū­da­vo ki­to­se ša­ly­se. Vie­no­je vie­to­je – cen­tra­li­zuo­tas spren­di­mų pri­ėmi­mas, o jau mi­nis­te­ri­joms yra pa­skirs­to­mi dar­bai at­li­kti. Da­bar yra plėt­ros sta­di­ja.

PIRMININKAS. Klau­sia M. Ma­jaus­kas. Ruo­šia­si S. Gent­vi­las.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ma­no klau­si­mas ger­bia­ma­jam svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­rui A. Ve­ry­gai. Mes ne vie­ną kar­tą dis­ku­ta­vo­me la­bai po­pu­lia­ria ir mėgs­ta­ma sa­vi­žu­dy­bių te­ma. Jūs lan­kė­tės Sa­vi­žu­dy­bių pre­ven­ci­jos ko­mi­si­jo­je, bu­vo daug dis­ku­si­jų, daug su­si­ti­ki­mų, net ir dar­bo gru­pė bu­vo įkur­ta. Ačiū, kad pa­kvie­čia­te jo­je da­ly­vau­ti. Bet ša­lia vi­sų ši­tų su­si­ti­ki­mų ir ši­tos veik­los, taip pat įvy­ko ir ke­le­tas ki­tų da­ly­kų. Tai M. K. Čiur­lio­nio me­nų mo­kyk­lo­je pa­si­ko­rė jau­nuo­lis, ku­ris taip pat dir­bo ir Ope­ros ir ba­le­to te­at­re, bet ma­tau, kad kul­tū­ros mi­nist­rei tas ne taip svar­bu, kaip ir ne­bu­vo svar­bu, kai mes su ja anks­čiau kal­bė­jo­me. Tuo pat me­tu Pa­ne­vė­žio pro­fe­si­nio ren­gi­mo cen­tre pa­si­ko­rė du žmo­nės, ben­druo­me­nės na­riai, tai ir mo­ky­to­jas, ir mo­ki­nys. Pra­šau at­kreip­ti dė­me­sį – po du per me­tus nu­si­žu­do jau­nuo­lių pa­aug­lių te­nai. San­grū­dos gim­na­zi­jo­je per pas­ta­ruo­sius du mė­ne­sius smur­tą pa­ty­rė, ne tai kad smur­tą pa­ty­rė, nu­si­žu­dė ir­gi ne vie­nas, o du pa­aug­liai dvy­lik­tokai iš tos pa­čios kla­sės. Tai aš no­riu pa­klaus­ti, mi­nist­re, ką iš tik­rų­jų jūs pa­da­rė­te, nes ei­da­mas į rin­ki­mus de­kla­ra­vo­te, kad tai svar­bi te­ma. Jū­sų Vy­riau­sy­bės pro­gra­mo­je tai yra vie­nas iš priori­te­tų. Ko­mi­si­jo­je at­ėjęs sa­kė­te, kad da­ry­si­te kon­kre­čius dar­bus. Tai aš no­riu pa­klaus­ti, kas iš tik­rų­jų yra da­ro­ma? Ačiū.

A. VERYGA (LVŽSF). Ačiū jums už klau­si­mą. Tik­rai jūs įvar­di­jo­te la­bai skau­džius pa­vyz­džius, ku­rie tik dar kar­tą iliust­ruo­ja, kad Lie­tu­va tu­ri la­bai rim­tą pro­ble­mą, su­si­ju­sią su sa­vi­žu­dy­bė­mis. Iš da­lies jūs pats jau ir at­sa­kė­te į sa­vo klau­si­mą, pa­mi­nė­da­mas tas sri­tis, kur jau dar­buo­ja­mės. Tai mi­nis­te­ri­jos dar­bo gru­pei yra duo­tas pa­ve­di­mas, jei­gu ge­rai pri­si­me­nu, ba­lan­džio mė­ne­sį gru­pė tu­ri baig­ti dar­bą tam, kad pa­reng­tų vi­sai ša­liai tin­ka­mą al­go­rit­mą sa­vi­žu­dy­bių pre­ven­ci­jos ir re­a­ga­vi­mo, tai, ką yra pa­da­ręs Ku­piš­kis, ką, kiek ži­nau, da­rė Vil­nius, da­ro ki­ti mies­tai. Šian­dien bu­vo­me su­si­ti­kę su Kau­no mies­to at­sto­vais, jie pri­sta­tė sa­vo mies­te pa­tvir­tin­tą al­go­rit­mą ir ta­ria­mės, kaip jį in­teg­ruo­ti, sin­chro­ni­zuo­ti su tuo, kas yra ren­gia­ma vi­sai ša­liai. Aš jau esu mi­nė­jęs, kad Vi­suo­me­nės svei­ka­tin­gu­mo fon­de yra pu­sė lė­šų nu­ma­ty­ta sa­vi­žu­dy­bių pre­ven­ci­jai ir jos yra su­pla­nuo­tos dar­buo­to­jų ­mo­ky­mui, tai yra va­di­na­mų­jų var­ti­nin­kų, kaip iden­ti­fi­kuo­ti sa­vi­žu­dy­bės ri­zi­ką. Aš ma­nau, kad ši­ta Vy­riau­sy­bė yra, ko ge­ro, pir­mo­ji, ku­ri ne apie šias prie­mo­nes kal­ba, bet jas re­a­liai pra­de­da įgy­ven­din­ti. Sa­vai­me aiš­ku, jei­gu jūs klau­sia­te, kas yra pa­da­ry­ta, kad ne­bū­tų įvy­kusios kon­kre­čios tos sa­vi­žu­dy­bės, tai vėl­gi tu­ri­me su­pras­ti, kad tiems ­mo­ky­mams, spe­cia­lis­tams pa­reng­ti ir al­go­rit­mams pa­reng­ti yra rei­ka­lin­gas lai­kas, ir mes ne­ga­li­me to pa­da­ry­ti per die­ną. Bet vi­sus įsi­pa­rei­go­ji­mus, ku­riuos mes esa­me da­vę, mes tik­rai juos įgy­ven­din­si­me. Juo la­biau kad di­de­le da­li­mi at­ve­jų mes tik­rai sten­gia­mės kal­bė­tis su vi­sais spe­cia­lis­tais, juos įtrauk­ti, tarp jų, kaip mi­nė­jo­te, ir jus įtrauk­ti į tas veik­las, kur yra įma­no­ma.

PIRMININKAS. Klau­sia S. Gent­vi­las. Ruo­šia­si R. Ta­ma­šu­nie­nė.

S. GENTVILAS (LSF). Dė­ko­ju už žo­dį. Klau­si­mas ga­lė­tų bū­ti ad­re­suo­tas tiek už­sie­nio rei­ka­lų mi­nist­rui, tiek so­cia­li­nės ap­sau­gos ir dar­bo mi­nist­rui, tiek vi­daus rei­ka­lų mi­nist­rui. Už­va­kar Ba­ša­ras al Asa­das su Ru­si­jos pa­gal­ba du­jų ata­ką su­ren­gė Si­ri­jo­je, per ku­rią žu­vo 85 ci­vi­liai žmo­nės, ir tai yra tik dar vie­na ata­ka prieš ci­vi­lius gy­ven­to­jus Si­ri­jo­je per še­še­rius me­tus trun­kan­tį ka­rą. Eu­ro­pos po­zi­ci­ja yra lėkš­ta ši­tuo klau­si­mu, bet aš ne apie tai. Aš la­biau apie pa­bė­gė­lių klau­si­mą, kur Lie­tu­vos vaid­muo ir­gi yra reikš­min­gas. Pa­bė­gė­lių mes esa­me šiuo me­tu pri­ėmę tik ket­vir­ta­da­lį įsi­pa­rei­go­tos kvo­tos, tai yra apie 250 iš 1 tūkst. pa­ža­dė­tų Eu­ro­pai. Tai nė­ra tik įsi­pa­rei­go­ji­mas Eu­ro­pai, bet ir mū­sų hu­ma­ni­ta­ri­nė pa­rei­ga gel­bė­ti to­kius sa­vo dik­ta­to­riaus sker­džia­mus žmo­nes kaip šie.

Ma­no klau­si­mas jums. Kaip jūs at­sa­ko­te į pa­bė­gė­lių kri­zę ir kiek bus pa­ga­liau per­kel­ta iš to 1 tūkst. nu­ma­ty­tų pa­bė­gė­lių į Lie­tu­vą, nes ši­tą klau­si­mą kiek­vie­ną kar­tą su­si­dū­rus tiek dėl Ast­ra­vo, tiek dėl ki­tų, tiek dėl pie­no kvo­tų, Pie­tų Eu­ro­pos vals­ty­bės ke­lia kaip pa­vyz­dį Lie­tu­vą, ne­vyk­dan­čią sa­vo įsi­pa­rei­go­ji­mų. Mes tu­ri­me su­pras­ti sa­vo Eu­ro­pos part­ne­rius ir aš la­bai no­riu kon­kre­čiai pa­klaus­ti, kas da­ro­ma dėl pa­bė­gė­lių per­kė­li­mo ir ka­da tai bus baig­ta?

L. A. LINKEVIČIUS (LSDPF). Gal aš, jei­gu kas iš ko­le­gų pa­pil­dys, bet aš gal pra­dė­siu nuo to, kad la­bai ačiū už klau­si­mą. Pir­miau­sia pats tas klau­si­mas mū­sų par­la­men­te, toks, ko­kį jūs jį už­da­vė­te, jau yra tei­gia­mas ta pras­me, kad ro­do­me sa­vo su­in­te­re­suo­tu­mą, aiš­kią po­zi­ci­ją ir tik­rai mes da­ly­vau­ja­me šia­me pro­ce­se. Pa­tiks­lin­siu skai­čius, 262, jei­gu tiks­liau. Aiš­ku, yra įvai­rių niu­an­sų, bet vis dėl­to no­riu, kad jūs ir­gi ži­no­tu­mė­te, kad mes esa­me len­te­lės vir­šu­je šiuo po­žiū­riu. Ne to­dėl, kad esa­me pa­tys la­bai kruopš­čiai dir­ban­tys, bet dėl to, kad pats pro­ce­sas iš tik­rų­jų dėl įvai­rių prie­žas­čių strin­ga. Bet Lie­tu­va tik­rai neiš­si­ski­ria blo­gą­ja pras­me, ji kaip tik yra tarp tų, ku­rie pir­mau­ja. Tai pir­mas mo­men­tas.

Dar no­rė­jau dėl Si­ri­jos įvy­kių. Mes la­bai ope­ra­ty­viai vi­sa­da re­a­guo­ja­me į juos, mes tik­rai smer­kia­me to­kius me­to­dus ko­vos, jei­gu taip ga­li­ma pa­va­din­ti ka­bu­tė­se, kai Ru­si­jos už­sie­nio rei­ka­lų mi­nis­te­ri­ja tei­gia, kad ne­pa­kan­ka fak­tų ir ar­gu­men­tų, kad bū­tų ga­li­ma griež­tai re­a­guo­ti Jung­ti­nių Tau­tų Sau­gu­mo Ta­ry­bo­je, tai mes ne­ma­no­me, kad apie 30 žu­vu­sių vai­kų, 20 žu­vu­sių mo­te­rų iš to skai­čiaus yra ne­pa­kan­ka­mi fak­tai. Tai yra griež­tai smerk­ti­nas įvy­kis, ne tik žu­dy­mas, bet ir du­jų nau­do­ji­mas, ir ap­skri­tai pats el­ge­sys su sa­vo žmo­nė­mis. Šią prin­ci­pi­nę po­zi­ci­ją mes iš­sa­ko­me tarp­tau­ti­niuo­se fo­ru­muo­se, taip pat ir vie­šai skel­bia­me.

O grįž­tant prie pa­bė­gė­lių, tai pro­ce­sas nė­ra leng­vas, nau­jas mū­sų vals­ty­bė­je, kaip jūs ži­no­te, bet mes la­bai kruopš­čiai, ma­nau, tą dar­bą dir­ba­me. Yra įvai­rūs as­pek­tai per­ke­liant tuos as­me­nis, nes žiū­ri­ma ir į jų ga­li­mą grės­mę mū­sų na­cio­na­li­niam sau­gu­mui, mes tik­rai ne­per­kel­si­me to­kių as­me­nų, ku­rie kom­pli­kuos čia sau­gu­mo si­tu­a­ci­ją. Ta­čiau tie, ku­rie tik­rai pa­bė­gė­liai nuo ka­ro, tie, ku­rie tik­rai rei­ka­lau­ja pa­gal­bos, mes tą pa­gal­bą su­teik­si­me. Jei­gu jie pa­no­rės čia lik­ti, nes jie ir­gi nė­ra ka­li­niai, jų ne­ga­li­ma pri­vers­ti. Nie­kam ne pa­slap­tis, kad kai ku­rie ir ne­už­si­bū­na Lie­tu­vo­je. Bet šią pa­rei­gą – per­kel­ti, įsi­pa­rei­go­ji­mus vyk­dy­ti mes tik­rai at­lik­si­me at­sa­kin­gai.

PIRMININKAS. Klau­sia R. Ta­ma­šu­nie­nė. Ruo­šia­si V. Kam­ble­vi­čius.

R. TAMAŠUNIENĖ (LLRA-KŠSF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ma­no to­kia in­ten­ci­ja ir pra­šy­mas su­ves­ti ben­dram dar­bui du mi­nist­rus: svei­ka­tos ap­sau­gos ir su­si­sie­ki­mo. Pra­ei­tais me­tais bu­vo pri­im­tas Triukš­mo val­dy­mo įsta­ty­mas ir įsi­ga­lio­jo nuo lap­kri­čio mė­ne­sio, ta­čiau abi mi­nis­te­ri­jos, at­sa­kin­gos už po­įsta­ty­mi­nių ak­tų pa­ren­gi­mą, iki šiol jų ne­pa­ren­gė ir Ke­lių di­rek­ci­ja ne­ga­li įgy­ven­din­ti re­gio­ni­nių ke­lių re­konst­ruk­ci­jos dar­bų. To­kie man ži­no­mi ke­liai: tai Pi­lai­tė per Zu­jū­nus, Če­ko­niš­kės, Su­der­vė, Ru­da­mi­na, Tur­ge­liai, Pa­ne­riai ir t. t. Tai gat­vės, re­gio­ni­niai ke­liai, ku­rie yra mies­te­lių cen­tri­nės gat­vės. Si­tu­a­ci­ja yra la­bai blo­ga. Zu­jū­nai plau­kio­ja, ne­sau­gu, vai­kai ne­ga­li sau­giai ei­ti į mo­kyk­lą, grįž­ti iš jos ir t. t. Abi mi­nis­te­ri­jos tu­ri pa­tvir­tin­ti triukš­mo ri­bi­nius dy­džius, kad bū­tų įma­no­ma įreng­ti tuos ke­lius ir pa­keis­ti iki šiol ga­lio­jan­čią ne­nor­ma­lią nor­mą, kai tuo­se mies­te­liuo­se rei­kia įreng­ti sie­ne­les, o ku­rių įreng­ti ne­įma­no­ma, nes yra nuo­va­žos į skly­pus, yra dau­gia­bu­čiai na­mai prie pat re­gio­ni­nio ke­lio. Tai ma­no la­bai di­de­lis pra­šy­mas ir klau­si­mas, ka­da ga­lų ga­le jau tik­rai tie po­įsta­ty­mi­niai ak­tai bus pa­tvir­tin­ti ir Ke­lių di­rek­ci­ja ga­lės pra­dė­ti pa­reng­tų pro­jek­tų įgy­ven­di­ni­mą? Ačiū.

R. MASIULIS. La­bai ačiū už klau­si­mą. Tik­rai iš­nag­ri­nė­si­me. Man šiek tiek keis­ta, kad tik ši­ta kliū­tis ga­li bū­ti, kad Lie­tu­vos au­to­mo­bi­lių ke­lių di­rek­ci­ja ne­ga­lė­tų da­ry­ti dar­bų, bet tik­rai už­tik­ri­nu – pa­si­do­mė­siu ir as­me­niš­kai at­sa­ky­siu jums.

PIRMININKAS. Klau­sia V. Kam­ble­vi­čius. Ruo­šia­si A. Gai­džiū­nas.

V. KAMBLEVIČIUS (TTF). Ačiū. Klau­si­mas bū­tų že­mės ūkio mi­nist­rui. Va­kar mes Kon­sti­tu­ci­jos sa­lė­je il­gai po­sė­džia­vo­me, kas lau­kia že­mės ūkio po 2020 me­tų. No­rė­jau, mi­nist­re, pa­klaus­ti, ka­da bus pa­reng­ta ben­dra že­mės ūkio po­li­ti­kos stra­te­gi­ja?

B. MARKAUSKAS (LVŽSF). Tų stra­te­gi­jų tu­ri­me tik­rai ne vie­ną. Ne­se­niai Ag­ra­ri­nės eko­no­mi­kos ins­ti­tu­tas bai­gė reng­ti stu­di­ją ir stra­te­gi­ją „Lie­tu­vos že­mės ūkis ir kai­mas iki 2030 me­tų“. Kaip ži­no­te, mes tu­ri­me Vy­riau­sy­bės pa­tvir­tin­tą gy­vu­li­nin­kys­tės vys­ty­mo pro­gra­mą. Tai iš tik­rų­jų mes tų pro­gra­mų ir stra­te­gi­jų tu­ri­me. Be abe­jo, aš ma­nau, svar­biau­sia ar­ti­miau­siems ket­ve­riems me­tams yra Vy­riau­sy­bės pro­gra­ma ir prie­mo­nių pla­nas. Bet tur­būt ne nuo stra­te­gi­jų, ne nuo pla­nų pri­klau­so, ko­kią mes tu­ri­me že­mės ūkio ir kai­mo si­tu­a­ci­ją. Bet jū­sų klau­si­mas tei­sin­gas ir va­kar ta dis­ku­si­ja pa­ro­dė ben­drą­ją že­mės ūkio po­li­ti­ką po 2020 me­tų, kad tos de­ry­bos ir dis­ku­si­jos vyks ir jos tur­būt nuo­lat vyks.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Gai­džiū­nas. Ruo­šia­si E. Pu­pi­nis.

A. GAIDŽIŪNAS (LVŽSF). Ačiū. Ma­no klau­si­mas bū­tų dėl Dar­bo bir­žos vie­šų­jų dar­bų. Nuo šių me­tų lie­pos 1 die­nos Lie­tu­vos dar­bo bir­ža pa­gal Vie­šų­jų dar­bų pro­gra­mą ne­be­siųs be­dar­bių dirb­ti vie­šų­jų dar­bų. Ga­li­my­bė po­rą mė­ne­sių pa­dir­bė­ti už mi­ni­ma­lų at­ly­gi­ni­mą – il­ga­lai­kiai be­dar­biai bu­vo di­de­lė pa­spir­tis se­niū­ni­joms, sa­vi­val­dy­bės įstai­goms. Vie­šuo­sius dar­bus dir­ban­tys šie­nau­ja vals­ty­bės že­mės plo­tus kai­muo­se, mies­te­liuo­se, tvar­ko ka­pi­nes, par­kus. Da­bar ši­tie be­dar­biai jau ne­ga­lės at­lik­ti tų dar­bų ir se­niū­ni­jos ne­ri­mau­ja, kaip da­bar bus, ne­te­kus šios dar­bo jė­gos, kaip rei­kės iš­gy­ven­ti, ar kai­mai ir mies­te­liai ne­pa­skęs žo­lė­se ir šiukš­ly­ne. Kaip nu­ma­to­te spręs­ti šią pro­ble­mą?

L. KUKURAITIS. Dė­kui už klau­si­mą. Nuo lie­pos 1 die­nos sa­vi­val­dy­bėms yra per­duo­da­mos ak­ty­vios dar­bo rin­kos prie­mo­nės, ku­rios pa­čios ga­li, nu­si­sta­čiu­sios tvar­ką, įgy­ven­din­ti ir vie­šuo­sius dar­bus. Mes kaip tik šian­dien į mi­nis­te­ri­ją bu­vo­me pa­si­kvie­tę sa­vi­val­dy­bių at­sto­vus, kad pa­aiš­kin­tu­me, kaip tai da­ry­ti. Sa­vi­val­dy­bės no­ri, kad mes duo­tu­me tam tik­rą ti­pi­nę tvar­ką, kaip tos ak­ty­vios dar­bo rin­kos prie­mo­nės bū­tų or­ga­ni­zuo­ja­mos sa­vi­val­do­je, ta­čiau mes kar­tu su sa­vi­val­dy­bė­mis ta­ria­mės, ar tik­rai jos rei­kia, nes tik­rai si­tu­a­ci­jos dėl ne­dar­bo yra la­bai skir­tin­gos kiek­vie­no­je sa­vi­val­dy­bė­je. Ma­nau, ka­dan­gi jau ne pir­mą kar­tą gir­di­me šį klau­si­mą, rei­kia dau­giau ko­mu­ni­ka­ci­jos ir aiš­ku­mo. Mes tą steng­si­mės už­tik­rin­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia E. Pu­pi­nis. Ruo­šia­si V. Čmi­ly­tė-Niel­sen.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. No­rė­čiau už­duo­ti klau­si­mą ar­ba pa­va­duo­jan­čiam prem­je­rą mi­nist­rui, ar­ba že­mės ūkio mi­nist­rui. Šian­die­ną Sei­me val­dan­čio­ji dau­gu­ma su di­de­liu en­tu­ziaz­mu pri­ta­rė Že­mės įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mui, ku­riuo dis­po­na­vi­mas že­me tu­rė­tų bū­ti iš Na­cio­na­li­nės že­mės tar­ny­bos per­duo­da­mas sa­vi­val­dy­bėms. Tai no­rė­tų­si su­ži­no­ti, ar tai val­dan­čio­sios dau­gu­mos im­pro­vi­za­ci­ja, ar iš tik­rų­jų tai yra Vy­riau­sy­bės po­zi­ci­ja, kad že­mė bū­tų per­duo­ta? Ži­no­me ana­lo­giš­ką klau­si­mą 2008 me­tais, kuo­met bu­vo toks pat įsta­ty­mas ve­tuo­tas Pre­zi­den­tės. No­rė­tų­si jū­sų po­zi­ci­jos, ku­ri pa­dė­tų ap­si­spręs­ti Sei­mui, kaip elg­tis to­liau. Ačiū.

B. MARKAUSKAS (LVŽSF). Aš la­bai ti­kiuo­si, kad įvy­ko nesu­si­pra­ti­mas. Ne­ži­nau, ne­gir­dė­jau, kaip Sei­me bu­vo tas įsta­ty­mo pro­jek­tas pri­sta­ty­tas, bet tik­riau­siai vi­siems yra aiš­ku, kad, ne­už­bai­gę že­mės re­for­mos, ne­grą­ži­nę že­mės sa­vi­nin­kams, mes nie­kaip nie­kam jo­kių funk­ci­jų ne­ga­li­me per­duo­ti. Tai vie­nas da­ly­kas.

Ant­ras da­ly­kas. Vy­riau­sy­bės ir Pre­zi­den­tės ins­ti­tu­ci­jos nuo­mo­nė yra vie­na­reikš­miš­ka, kad vals­ty­bi­nę že­mę ad­mi­nist­ruo­ti ir pri­žiū­rė­ti tu­ri vals­ty­bės įmo­nė, šiuo at­ve­ju tai yra Na­cio­na­li­nė že­mės tar­ny­ba. Aš ne­la­bai įsi­vaiz­duo­ju, kaip šian­dien Sei­mas ga­lė­jo pri­tar­ti to­kiam įsta­ty­mo pro­jek­tui.

PIRMININKAS. Klau­sia V. Čmi­ly­tė-Niel­sen. Ruo­šia­si A. Ši­mas.

V. ČMILYTĖ-NIELSEN (LSF). Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ma­no klau­si­mas yra vi­daus rei­ka­lų mi­nist­rui. Ger­bia­mas mi­nist­re, pa­gal šian­dien ga­lio­jan­čią tvar­ką Lie­tu­vo­je nuo­lat gy­ve­nan­tys tre­čių­jų ša­lių pi­lie­čiai gau­na plas­ti­ki­nę kor­te­lę, as­mens iden­ti­fi­ka­vi­mo do­ku­men­tą. Tuo tar­pu Eu­ro­pos Są­jun­gos ša­lių gy­ven­to­jai gau­na pa­žy­mą (tei­sė nuo­lat gy­ven­ti Lie­tu­vo­je), ku­ri iš prin­ci­po yra tie­siog A4 for­ma­to po­pie­riaus la­pas, ku­ris ne­ati­tin­ka ele­men­ta­rių nei sau­gu­mo, nei pa­to­gu­mo kri­te­ri­jų. Ar ne­ma­no­te, kad bū­tų tiks­lin­ga su­ly­gin­ti tuos do­ku­men­tus ir Eu­ro­pos Są­jun­gos pi­lie­čiams, gy­ve­nan­tiems Lie­tu­vo­je, taip pat iš­duo­ti plas­ti­ki­nę kor­te­lę? Tai iš tie­sų pa­leng­vin­tų ne­ma­žos gru­pės Lie­tu­vo­je gy­ve­nan­čių ki­tų Eu­ro­pos Są­jun­gos ša­lių pi­lie­čių nuo­la­ti­nių, kas­die­ni­nių dar­bų, rū­pes­čių tvar­ky­mą.

E. MISIŪNAS. Ačiū už klau­si­mą. Taip, pro­ble­ma ži­no­ma, ir la­bai taik­li pa­sta­ba. Jei­gu kel­tu­me to­kį klau­si­mą, pa­klaus­tų, kiek tai kai­nuo­ja įgy­ven­din­ti. Yra ap­skai­čiuo­ta, kiek tai kai­nuo­tų. Iš prin­ci­po tai nė­ra di­de­lės iš­lai­dos. Ma­nau, sa­ve ger­bian­čio­je vals­ty­bė­je tu­rė­tų bū­ti iš­duo­da­mi nor­ma­lūs, la­mi­nuo­ti ar kor­te­li­niai do­ku­men­tai, o ne A4 for­ma­to la­pas. Pri­ta­riu jū­sų nuo­mo­nei. Pa­si­žiū­rė­si­me, pa­ieš­ko­si­me ga­li­my­bės, kad taip ir bū­tų da­ro­ma.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Ši­mas. Ruo­šia­si I. Ši­mo­ny­tė.

A. ŠIMAS (LVŽSF). Ačiū. Vi­daus rei­ka­lų mi­nist­rui man kaž­kaip se­ka­si tuos klau­si­mus už­duo­ti. Da­bar ke­lia ne­ri­mą sa­vi­val­dy­bių prieš­gais­ri­nių tar­ny­bų dar­buo­to­jai. 2006 me­tais vi­daus rei­ka­lų mi­nist­ro įsa­ky­mu bu­vo pa­tvir­tin­ta… funk­ci­joms at­lik­ti lė­šų skai­čia­vi­mo me­to­di­ka, ku­rios da­lį su­da­ro ir prieš­gais­ri­nės sau­gos funk­ci­jos, de­le­guo­tos sa­vi­val­dy­bei, lė­šų skai­čia­vi­mas. Va­do­vau­da­mo­si šia me­to­di­ka, ra­jo­nų prieš­gais­ri­nės tar­ny­bos Prieš­gais­ri­nės ap­sau­gos ir gel­bė­ji­mo de­par­ta­men­tui prie Vi­daus rei­ka­lų mi­nis­te­ri­jos tei­kia rei­ka­lin­gų nu­ma­to­mų lė­šų po­rei­kį. Ta­čiau de­par­ta­men­tas dėl apskritai ne­pa­kan­ka­mai gau­na­mų lė­šų su­ma­ži­na su­skai­čiuo­tas ir nu­ma­ty­tas lė­šas. Ko­kių prie­mo­nių bus im­ta­si, kad už­tik­rin­tu­me rei­kia­mą fi­nan­sa­vi­mą tiek de­le­guo­toms funk­ci­joms už­tik­rin­ti, tiek vi­sai prieš­gais­ri­nei gel­bė­ji­mo sis­te­mai?

E. MISIŪNAS. Ačiū už klau­si­mą. Taip, dar prieš tai ir prem­je­ras yra kal­bė­jęs apie šią pro­ble­mą ir bu­vo pa­sa­ky­ta, kad de­le­guo­toms funk­ci­joms įgy­ven­din­ti sa­vi­val­dai bu­vo nu­ma­ty­ta pi­ni­gų Prieš­gais­ri­nės ap­sau­gos ir gel­bė­ji­mo de­par­ta­men­te, bet dėl tam tik­rų prie­žas­čių tie pi­ni­gai ne­pa­siek­da­vo sa­vi­val­dy­bių. Ši­ta si­tu­a­ci­ja ži­no­ma. Nau­jas de­par­ta­men­to di­rek­to­rius in­for­muo­tas, ma­nau, kad šie­met taip ne­bus. O ko­kie yra re­a­lūs po­rei­kiai de­par­ta­men­to, na, mes ži­no­me, bu­vo pa­teik­ta, kiek rei­kė­tų pa­di­din­ti biu­dže­tą 2018 me­tams, ban­dy­si­me pa­di­din­ti.

Taip pat yra ke­lia­mi tiks­lai, kad Prieš­gais­ri­nės ap­sau­gos ir gel­bė­ji­mo de­par­ta­men­tas per­žiū­rė­tų ir sa­vo struk­tū­rą, ir ki­tų įstai­gų val­dy­mo struk­tū­ras, gal at­si­sa­ky­tų tam tik­rų ben­drų funk­ci­jų vyk­dy­mo, kad bū­tų ga­li­ma su­tau­py­ti. Ma­to­me, ir po­li­ci­ja, ir Vals­ty­bės sie­nos ap­sau­gos tar­ny­ba ju­da ta lin­kme cen­tra­li­zuo­jant, di­di­nant efek­ty­vu­mą. Šiuo at­ve­ju Prieš­gais­ri­nės ap­sau­gos ir gel­bė­ji­mo de­par­ta­men­tas to­kių veiks­mų ne­si­ė­mė. Yra se­na struk­tū­ra, ko­kia pa­tvir­tin­ta prieš 15–16 me­tų, to­kia ir yra. Lė­šų ieš­ko­si­me ir vals­ty­bės biu­dže­te. Ma­nau, dėl de­le­guo­tų funk­ci­jų tik­rai šie­met sa­vi­val­dy­bėms bus mo­ka­ma tiek, kiek rei­kia, kad ug­nia­ge­siams bū­tų su­mo­kė­tas vi­sas dar­bo už­mo­kes­tis.

PIRMININKAS. Klau­sia I. Ši­mo­ny­tė. Ruo­šia­si R. Juš­ka.

I. ŠIMONYTĖ (TS-LKDF). La­bai ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ka­dan­gi ne­ma­tau prem­je­ro nei fi­nan­sų mi­nist­ro, tai pa­klau­siu taip pat vi­daus rei­ka­lų mi­nist­ro. Ger­bia­mas mi­nist­re, aš prieš ku­rį lai­ką esu į jus krei­pu­sis pra­šy­mu žmo­nių, ku­rie dėl ver­slo po­rei­kių tu­ri po­rei­kį tu­rė­ti du pa­sus. Ir iš mi­nis­te­ri­jos ga­vau to­kią ab­ra­ka­dab­rą, iš ku­rios ne­su­pra­tau, ar mi­nis­te­ri­ja ma­to pro­ble­mą, ar ne­ma­to pro­ble­mos ir ar ruo­šia­si ką nors su tuo da­ry­ti.

Tuo­met aš krei­piau­si į Par­la­men­ti­nių ty­ri­mų cen­trą, ku­ris man pa­da­rė la­bai pui­kią Eu­ro­pos Są­jun­gos ša­lių prak­ti­kos ana­li­zę. Iš tos ana­li­zės ma­ty­ti, kad ab­so­liu­čio­je dau­gu­mo­je ša­lių to­kia ga­li­my­bė yra žmo­nėms, ku­riems to rei­kia dėl ver­slo rei­ka­lų ar­ba kai tai yra dvi ša­lys, ku­rios vie­na ki­tos vi­zų ne­no­ri pa­suo­se ma­ty­ti. No­riu pa­klaus­ti. Jei­gu aš jums per­sių­siu ši­tą ana­li­zę, ar vis dėl­to mi­nis­te­ri­ja pa­si­žiū­rės į tą rei­ka­lą iš es­mės, o ne biu­ro­kratiškai taip, kaip pir­mą kar­tą? Ačiū.

E. MISIŪNAS. Ačiū jums už klau­si­mą, už pa­sta­bą. Tik­riau­siai jūs man at­siun­tė­te, aš už­me­tęs akį pa­vi­za­vau, dar­buo­to­jai su­ra­šė, aš pa­si­ra­šiau ir jūs ga­vo­te taip, kaip bu­vo su­ra­šy­ta pa­gal įsta­ty­mo rai­dę be di­des­nio fi­lo­so­fa­vi­mo. Jei­gu jūs įmes­tu­mė­te to­kią ana­li­zę, ku­ri ati­tin­ka tei­sės ak­tų rei­ka­la­vi­mus, ma­nau, ga­li­ma svars­ty­ti ir taip pa­si­elg­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia R. Juš­ka. Ruo­šia­si K. Bac­vin­ka.

R. JUŠKA (LSF). Aš no­rė­čiau kreip­tis į so­cia­li­nės ap­sau­gos ir dar­bo mi­nist­rą. Klau­si­mas iš­ties la­bai jaut­rus ir, ma­ny­čiau, ak­tu­a­lus vi­sos Lie­tu­vos ne­įga­lie­siems. Pa­vyz­dys bū­tų toks. Apie vi­siš­kai ne­efek­ty­vų au­to­trans­por­to, skir­to ne­įga­lie­siems, re­gio­nuo­se pa­nau­do­ji­mą, švel­niai sa­kant, gal ge­riau tik­tų vi­siš­ką ne­nau­do­ji­mą. Pa­vyz­dys, mi­nist­re. Jur­bar­ko ra­jo­no ne­įga­lių­jų drau­gi­ja ne­tu­ri trans­por­to prie­mo­nės, ku­ria ga­lė­tų nu­vež­ti sa­vo na­rius į už­si­ė­mi­mus drau­gi­jo­je bei įvai­rius ren­gi­nius. Ne­įga­lie­siems pri­tai­ky­tą trans­por­to prie­mo­nę tu­ri su­tri­ku­sio in­telek­to žmo­nių glo­bos ben­dri­ja „Vil­tis“. Kaip ži­no­me, Res­pub­li­ko­je be­veik vi­suo­se ra­jo­nuo­se yra, ta­čiau jie ne­tu­ri vai­ruo­to­jo eta­to. No­rė­da­mi nuo­mo­tis trans­por­to prie­mo­nę, ne­įga­lie­ji pri­va­lo ap­mo­kė­ti nu­sta­ty­tą kai­ną už nu­va­žiuo­tus ki­lo­met­rus, iš sa­vo as­me­ni­nių lė­šų su­mo­kė­ti vai­ruo­to­jui. Trans­por­to prie­mo­nė pri­klau­so Lie­tu­vos ne­įga­lių­jų de­par­ta­men­tui, su ku­riuo ben­dri­ja „Vil­tis“ su­da­riu­si pa­nau­dos su­tar­tį. Jur­bar­ko ne­įga­lių­jų drau­gi­ja siū­lo, kad mi­nė­ta trans­por­to prie­mo­ne ga­lė­tų nau­do­tis vi­si ra­jo­ne esan­tys ne­įga­lie­ji, ir, ma­ny­čiau, vi­siš­kai ne­su­dė­tin­ga, kad jūs pa­ves­tu­mė­te Ne­įga­lių­jų de­par­ta­men­tui spręs­ti ši­tą klau­si­mą. Ar ne­ma­no­te, kad tai tiks­lin­ga pa­da­ry­ti dėl efek­ty­vaus ne­įga­lių­jų trans­por­to pa­nau­do­ji­mo?

L. KUKURAITIS. Dė­kui už klau­si­mą. Tik­rai trans­por­tu, ku­ris skir­tas sa­vi­val­dai, sa­vi­val­dy­bės te­ri­to­ri­jo­je esan­tiems ne­įga­lie­siems, tu­rė­tų tu­rė­ti ga­li­my­bę nau­do­tis vi­si. Aš pa­si­do­mė­siu, kad ta tvar­ka bū­tų už­tik­rin­ta, ir ypač at­kreip­si­me dė­me­sį į Jur­bar­ko si­tu­a­ci­ją. Ačiū jums.

PIRMININKAS. Pas­ku­ti­nis klau­sia K. Bac­vin­ka.

K. BACVINKA (LVŽSF). Pla­na­vau klaus­ti ap­lin­kos ap­sau­gos mi­nist­ro, bet ka­dan­gi jo nė­ra, tai gal že­mės ūkio mi­nist­ras ga­lės at­sa­ky­ti. So­di­nin­kų ben­dri­jos nuo že­mės re­for­mos pra­džios nie­kaip ne­ga­li iš­spręs­ti sa­vų pro­ble­mų. Jos krei­pė­si į tur­būt vi­sas vals­ty­bės ins­ti­tu­ci­jas pa­gal­bos dėl ke­lių re­mon­to, cen­tra­li­zuo­tos ka­na­li­za­ci­jos, van­den­tie­kio įren­gi­mo. Dau­ge­lis so­di­nin­kų ben­dri­jų te­ri­to­ri­jo­je esan­čių ke­lių yra ap­verk­ti­nos būk­lės, ta­čiau nė­ra kam jų re­mon­tuo­ti, va­ly­ti, pri­žiū­rė­ti. Tiek Ap­lin­kos, tiek Že­mės ūkio mi­nis­te­ri­jos ben­dri­jų iš­kel­tas pro­ble­mas pa­stum­do vie­na ki­tai ir iki da­bar rei­ka­lai ne­pa­ju­da iš vie­tos. Šiuo me­tu Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­jos, kiek man ži­no­ma, Sau­go­mų te­ri­to­ri­jų kraš­to­vaiz­džio sky­rius Vy­riau­sy­bei yra pa­tei­kęs So­di­nin­kų ben­dri­jos įsta­ty­mo pro­jek­tą, ku­ria­me tu­rė­tų bū­ti spren­džia­ma, kaip so­di­nin­kų ben­dri­jų te­ri­to­ri­jo­se esan­čią ben­dro nau­do­ji­mo vals­ty­bi­nę že­mę per­duo­ti sa­vi­val­dy­bėms, kad pas­ta­ro­sios ga­lė­tų jo­je esan­čius ke­lius įra­šy­ti į sa­vo gat­vių ba­lan­są ir tin­ka­mai pri­žiū­rė­ti.

B. MARKAUSKAS (LVŽSF). Dė­kui už klau­si­mą. Aiš­ku, Že­mės ūkio mi­nis­te­ri­ja tur­būt ne tiek daug ben­dro tu­ri su so­dų ben­dri­jo­mis, tik tiek, kad Na­cio­na­li­nė že­mės tar­ny­ba ad­mi­nist­ruo­ja vals­ty­bi­nę že­mę. Aš šian­dien ir­gi ma­čiau, yra gau­tas iš Vil­niaus mies­to sa­vi­val­dy­bės pa­klau­si­mas dėl to, kad kai ku­rios so­dų ben­dri­jos iš­vis no­rė­tų, kad bū­tų nai­ki­na­mas so­dų ben­dri­jų sta­tu­sas, nes, aiš­ku, dau­ge­liu at­ve­jų tai net­gi truk­do ben­dri­joms tvar­ky­tis tuos da­ly­kus, apie ku­riuos jūs mi­nė­jo­te, t. y. ke­lius, van­den­tie­kį. Bet šiaip dau­ge­liu at­ve­jų so­dų ben­dri­jos pri­klau­so sa­vi­val­dy­bėms. Aiš­ku, ko ge­ro, Ap­lin­kos ap­sau­gos mi­nis­te­ri­ja, jei­gu ji to­kią pa­rei­gą tu­ri, pa­rengs me­to­di­ką, bet pa­čią me­to­di­ką tu­rės įgy­ven­din­ti sa­vi­val­dy­bės.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me. Klaus­ti lai­kas bai­gė­si. Dė­ko­ja­me mi­nist­rams.

Re­a­guo­da­mas į E. Gent­vi­lo pa­si­sa­ky­mą, no­rė­čiau in­for­muo­ti Sei­mo na­rius, kad šiuo me­tu į ko­man­di­ruo­tes yra iš­vy­kę šie mi­nist­rai: M. Vai­niu­tė, V. Ša­po­ka, M. Sin­ke­vi­čius, K. Na­vic­kas, R. Ka­rob­lis ir J. Pet­raus­kie­nė. (Bal­sai sa­lė­je) Ir taip pat Mi­nist­ras Pir­mi­nin­kas.

 

16.04 val.

Rin­klia­vų įsta­ty­mo Nr. VIII-1725 5, 6, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ir 15 straips­nių, IV skyriaus pa­va­di­ni­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-439 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės klausimas – Rin­klia­vų įsta­ty­mo Nr. VIII-1725 5, 6, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ir 15 straips­nių, IV sky­riaus pa­va­di­ni­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-439. Pra­ne­šė­ja – D. Bra­siū­nai­tė.

D. BRASIŪNAITĖ. La­ba die­na. Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, no­rė­čiau pri­sta­ty­ti Rin­klia­vų įsta­ty­mo pa­tai­sas. Pro­jek­tas yra pa­reng­tas at­si­žvel­giant į prak­ti­ko­je pa­ste­bė­tus Rin­klia­vų įsta­ty­mo reg­la­men­ta­vi­mo trū­ku­mus.

Kas yra siū­lo­ma šiuo pro­jek­tu? Pro­jek­tu yra siū­lo­ma su­teik­ti sa­vi­val­dy­bėms tei­sę nu­sta­ty­ti dels­pi­ni­gius už lai­ku ne­su­mo­kė­tą vie­ti­nę rin­klia­vą ir to­kiu bū­du su­da­ry­ti efek­ty­ves­nes vie­ti­nių rin­klia­vų ad­mi­nist­ra­vi­mo są­ly­gas. Rem­da­mo­si pro­jek­tu, sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bos tu­rės tei­sę pa­čios nu­sta­ty­ti dels­pi­ni­gių dy­dį, ta­čiau tas dy­dis ne­ga­lės vir­šy­ti fi­nan­sų mi­nist­ro pa­gal Mo­kes­čių ad­mi­nist­ra­vi­mo įsta­ty­mą nu­sta­ty­to dels­pi­ni­gių dy­džio.

Pro­jek­tu taip pat yra siū­lo­ma kon­kre­ti­zuo­ti vals­ty­bės rin­klia­vos mo­kė­ji­mo ter­mi­nus ir nu­sta­ty­ti tei­si­nes pa­sek­mes lai­ku tų rin­klia­vų ne­su­mo­kė­jus.

Pro­jek­tu taip pat yra siū­lo­ma su­de­rin­ti įsta­ty­mo nuo­sta­tas su na­cio­na­li­niais ir Eu­ro­pos Są­jun­gos tei­sės ak­tais. Vi­sų pir­ma, pa­nai­kin­ti vie­ti­nes rin­klia­vas už gy­vū­nų, šu­nų ir ka­čių re­gist­ra­vi­mą dau­gia­bu­čiuo­se na­muo­se, nes šią funk­ci­ją, re­mian­tis Gy­vū­nų ge­ro­vės ir ap­sau­gos įsta­ty­mu, at­lie­ka ne­be sa­vi­val­dy­bės.

Taip pat yra siū­lo­ma nai­kin­ti vie­ti­nes rin­klia­vas už lei­di­mą par­da­vi­nė­ti pi­ro­tech­ni­kos prie­mo­nes, nes šiuos lei­di­mus, rem­da­mie­si tei­sės ak­tais, taip pat iš­duo­da ne sa­vi­val­dy­bės, o po­li­ci­jos ko­mi­sa­ria­tai.

Taip pat siū­lo­ma, at­si­žvel­giant į Eu­ro­pos Są­jun­gos reg­la­men­tus, iš­plės­ti iš­lai­dų, ku­rios yra ver­ti­na­mos nu­sta­tant vals­ty­bės rin­klia­vos dy­dį, są­ra­šą tais at­ve­jais, kai tos iš­lai­dos yra la­bai aiš­kiai at­skleis­tos Eu­ro­pos Są­jun­gos reg­la­men­tuo­se.

Pas­ku­ti­nis mo­men­tas, ku­rį no­riu pa­žy­mė­ti, kad pro­jek­tu taip pat yra siū­lo­ma nai­kin­ti vie­ti­nę rin­klia­vą už šu­nų lai­ky­mą dau­gia­bu­čiuo­se na­muo­se at­si­žvel­giant į šios rin­klia­vos dis­k­rimi­na­ci­nį po­bū­dį, nes ją mo­ka tik­tai gy­ven­to­jai, ku­rie gy­vū­nus au­gi­na dau­gia­bu­čiuo­se na­muo­se. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju pra­ne­šė­jai. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti S. Gent­vi­las.

S. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­ma pra­ne­šė­ja, no­rė­jau pa­klaus­ti, ar jūs ne­ma­ty­tu­mė­te lo­gi­kos Rin­klia­vų įsta­ty­me nu­ma­ty­ti nuo­sta­tą, kad kiek­vie­na rin­klia­va bū­tų pa­grįs­ta me­to­di­ka, nes šian­dien ne vi­sos rin­klia­vos yra pa­grįs­tos ir jų iš­lai­dos nė­ra ap­skai­to­mos? Pa­vyz­džiui, įva­žia­vi­mo į Ne­rin­gą mo­kes­tis, va­di­na­mo­ji eko­lo­gi­nė rin­klia­va, ga­li bū­ti iš­leis­tas biu­ro­kratams iš­lai­ky­ti ar dar kam nors, bet ne pri­si­dė­ji­mui prie na­cio­na­li­nio par­ko ar prie eko­lo­gi­jos iš es­mės. Ne­re­gu­liuo­da­mi, ne­kon­tro­liuo­da­mi, kur rin­klia­va yra iš­lei­džia­ma, iš es­mės lei­džia­me sa­vi­val­dy­bėms (ne vi­soms) ma­ni­pu­liuo­ti ši­to­mis su­ren­ka­mo­mis rin­klia­vo­mis. Kon­kre­čiai, pa­vyz­džiui, Ne­rin­go­je tai yra apie 4 mln. eu­rų. Dė­ko­ju.

D. BRASIŪNAITĖ. Ačiū už klau­si­mą. Iš tie­sų aš at­skir­čiau du da­ly­kus, t. y. vals­ty­bės rin­klia­vą ir vie­ti­nę rin­klia­vą. Vals­ty­bės rin­klia­vos dy­džiai ir kas įei­na į tuos dy­džius yra la­bai aiš­kiai reg­la­men­tuo­ta Rin­klia­vų įsta­ty­me. O vie­ti­nė rin­klia­va, kaip ir pa­žy­mė­jo Kon­sti­tu­ci­nis Teis­mas sa­vo iš­aiš­ki­ni­muo­se, yra tru­pu­tė­lį ki­to­kio po­bū­džio ne­gu vals­ty­bės rin­klia­va. At­si­žvel­giant tiek į Vie­tos sa­vi­val­dos įsta­ty­mą, tiek į Sa­vi­val­dos char­ti­ją, iš tie­sų ta lais­vė yra pa­lik­ta pa­čiai sa­vi­val­dy­bei ap­si­spręs­ti nuo­sta­tuo­se tiek dėl dy­džio, tiek dėl pa­nau­do­ji­mo. Dė­kui.

PIRMININKAS. Klau­sia M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­kui, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma Dai­va, sa­ky­ki­te, ar ne­svars­tė­te iš­brauk­ti gy­vū­nų, t. y. šu­nų, ka­čių, lai­ky­mą dau­gia­bu­čiuo­se na­muo­se, nes iš tik­rų­jų ma­to­me, kad ir ne­la­bai daug yra su­ren­ka­ma lė­šų ir plius tos lė­šos iš tik­rų­jų la­bai re­tai ka­da yra pa­nau­do­ja­mos tai in­fra­struk­tū­rai, už ku­rią tos lė­šos yra ren­ka­mos. Ar ne­ma­ny­tu­mė­te, jog bū­tų pras­min­ga at­si­sa­ky­ti ši­to mo­kes­čio?

D. BRASIŪNAITĖ. Ačiū už klau­si­mą. Šiuo pro­jek­tu kaip tik tai ir yra siū­lo­ma. Siū­lo­ma at­si­sa­ky­ti vie­ti­nės rin­klia­vos už gy­vū­nų lai­ky­mą dau­gia­bu­čiuo­se na­muo­se. Šį siū­ly­mą mes įtrau­kė­me at­si­žvelg­da­mi į tai, kad Vy­riau­sy­bė bu­vo pa­tei­ku­si tei­gia­mą iš­va­dą dėl ana­lo­giš­ko ger­bia­mos Sei­mo na­rės V. Čmi­ly­tės-Niel­sen pa­siū­ly­mo.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me. Dau­giau klau­sian­čių nė­ra. Dė­ko­ja­me pra­ne­šė­jai.

D. BRASIŪNAITĖ. Ačiū.

PIRMININKAS. Nuo­mo­nė už, nuo­mo­nė prieš. Nuo­mo­nė už – V. Čmi­ly­tė-Niel­sen.

V. ČMILYTĖ-NIELSEN (LSF). Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, no­rė­čiau pa­ra­gin­ti pa­lai­ky­ti šį pro­jek­tą, ku­ris su­re­gu­liuo­ja vie­ti­nių rin­klia­vų rin­ki­mo tvar­ką sie­kiant pa­ge­rin­ti rin­klia­vų su­rin­ki­mą ir ad­mi­nist­ra­vi­mą. Šian­dien da­lis iš vie­ti­nių rin­klia­vų su­ren­ka­mų lė­šų yra at­ski­rais at­ve­jais net­gi ma­žes­nė nei jų ad­mi­nist­ra­vi­mo kaš­tai. Vie­nas iš to­kių pa­vyz­džių ką tik pa­mi­nė­ta gy­vū­nų lai­ky­mo dau­gia­bu­čiuo­se na­muo­se rin­klia­va, ku­rios at­si­sa­ky­ti jau ke­le­rius me­tus kar­tu su ko­le­go­mis siū­liau ir ku­rią šiuo pro­jek­tu kaip tik ir siū­lo­ma nai­kin­ti. Tai­gi kvie­čiu pa­lai­ky­ti šį rei­ka­lin­gą pro­jek­tą. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me. Dau­giau nuo­mo­nių nė­ra. Kvie­čiu bal­suo­ti. Kas pa­lai­ko­te įsta­ty­mo pro­jek­tą, bal­suo­ki­te už, kas ne­pri­ta­ria­te, prieš ar­ba su­si­lai­ky­ki­te.

Bal­sa­vo 88 Sei­mo na­riai: už – 88, prieš ir su­si­lai­kiu­sių nė­ra. Įsta­ty­mo pro­jek­tui po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: pa­grin­di­nis – Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mas – Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­tas. Dau­giau siū­ly­mų ne­ma­tau. Siū­lo­ma svars­ty­ti ge­gu­žės 11 die­ną.

 

16.11 val.

Re­kla­mos įsta­ty­mo Nr. VIII-1871 2, 12, 14, 15, 19, 21, 24, 25 ir 26 straips­nių pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 211 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIP-4775 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 2-3 klau­si­mas – Re­kla­mos įsta­ty­mo Nr. VIII-1871 2, 12, 14, 15, 19, 21, 24, 25 ir 26 straips­nių pa­kei­ti­mo ir įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 211 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIP-4775. Pra­ne­šė­jas – vi­ce­mi­nist­ras R. Bu­ro­kas.

R. BUROKAS. Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, tei­kia­mas svars­ty­ti Re­kla­mos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas, ku­rio pa­grin­di­nis tiks­las yra pa­ge­rin­ti re­kla­mos ver­slo ap­lin­ką ir su­ma­žin­ti ad­mi­nist­ra­ci­nę naš­tą. Su­skai­čiuo­ta pa­gal Vy­riau­sy­bės pa­tvir­tin­tą me­to­di­ką, kad ad­mi­nist­ra­ci­nė naš­ta tu­rė­tų su­ma­žė­ti 350 tūkst. eu­rų per me­tus.

Pa­grin­di­niai įsta­ty­mo pro­jek­te nu­ma­ty­ti pa­kei­ti­mai: įtvir­tin­ti aiš­kią lei­di­mų įreng­ti iš­ori­nę re­kla­mą iš­da­vi­mo tvar­ką; sie­kiant ope­ra­ty­viau spręs­ti lei­di­mų iš­da­vi­mų klau­si­mus, sa­vi­val­dy­bė­se, ku­rio­se gy­ven­to­jų skai­čius di­des­nis kaip 100 tūkst., su lei­di­mų iš­da­vi­mu su­si­ju­sius klau­si­mus nu­sta­to­ma spręs­ti sa­vi­val­dy­bės vyk­do­ma­jai ins­ti­tu­ci­jai ar­ba jos įga­lio­tam as­me­niui; taip pat su­pap­ras­tin­ti re­kla­mos įren­gi­mo ant dau­gia­bu­čių na­mų pro­ce­dū­rą. Iki šio įsta­ty­mo įsi­ga­lio­ji­mo da­tos nu­ma­to­mas iš­duo­tų lei­di­mų ga­lio­ji­mo tvar­kos ­reg­la­men­ta­vi­mas ir ki­ti pa­kei­ti­mai, tiks­li­na­mos kai ku­rios są­vo­kos, pa­žei­di­mų nag­ri­nė­ji­mo pro­ce­dū­ros ir ki­ta. Pra­šau pri­tar­ti įsta­ty­mo pro­jek­tui po pa­tei­ki­mo.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti I. Ro­zo­va.

I. ROZOVA (LLRA-KŠSF). Ačiū. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, no­rė­jau pa­klaus­ti to­kio da­ly­ko. Kad įreng­tų iš­ori­nę re­kla­mą, 12 straips­ny­je pa­ra­šy­ta: „Rei­kia gau­ti bu­tų ir ki­tų pa­tal­pų sa­vi­nin­kų pri­ta­ri­mą.“ Ir tam pa­gal jū­sų pro­jek­tą pla­nuo­ja­ma šauk­ti kaž­ko­kį su­si­rin­ki­mą, da­ly­va­vu­sių nuo­mo­nę su­ži­no­ti ar­ba, jei­gu jie ne­ga­li da­ly­vau­ti, raš­tu ga­li pa­reikš­ti sa­vo nuo­mo­nę. Kad bū­tų pri­tar­ta, rei­kia gau­ti ne ma­žiau ne­gu vie­ną ket­vir­tą­ją vi­sų bu­tų ir ki­tų pa­tal­pų sa­vi­nin­kų bal­sų. Vis­kas čia aiš­ku, bet aš no­riu jū­sų pa­klaus­ti.

Sa­ky­ki­te, o kas nu­tiks, jei­gu ne­bus, ne­įvyks tas su­si­rin­ki­mas, ne­bus no­rin­čių bal­suo­ti ir iš­reikš­ti sa­vo nuo­mo­nę paš­tu, nes žmo­nių yra vi­so­kių ir, be to, mes ži­no­me, kad da­bar daug bu­tų sa­vi­nin­kų iš­vis iš­vy­ko iš Lie­tu­vos, ne­gy­ve­na. Tai, va­di­na­si, ta mi­si­ja bus ne­įma­no­ma.

R. BUROKAS. Taip, tai pa­gal Ci­vi­li­nį ko­dek­są yra nu­ma­ty­ta dau­gia­bu­čių na­mų spren­di­mų, taip pat ben­dri­jų spren­di­mų pri­ėmi­mo tvar­ka. Jei­gu, kaip nu­ma­ty­ta įsta­ty­mo pro­jek­te, kad šiuo me­tu pa­gal da­bar­ti­nį reg­la­men­ta­vi­mą yra rei­ka­lau­ja­ma gau­ti vi­sų sa­vi­nin­kų dau­gu­mos su­ti­ki­mą, tai mū­sų siū­ly­mas yra, kad nuo da­ly­va­vu­sių su­si­rin­ki­me ar­ba raš­tu iš­reiš­ku­sių na­mo bu­tų sa­vi­nin­kų su­ti­ki­mą. Jei­gu rei­kia­mas skai­čius bal­sų pri­im­ti spren­di­mui ne­bus gau­tas, tai spren­di­mas ne­bus pri­im­tas, va­di­na­si, ir lei­di­mo pa­ka­bin­ti švie­čian­čią re­kla­mą ne­bus iš­duo­ta.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me. Ki­tas klau­sian­tis K. Star­ke­vi­čius.

K. STARKEVIČIUS (TS-LKDF). Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, vi­sų pir­ma ma­no pra­šy­mas bū­tų ar­čiau mik­ro­fo­no, nes mes sun­kiai gir­di­me. O da­bar klau­si­mas. Kaip bus su da­bar nau­jai plin­tan­čia re­kla­ma ant se­nų, gal­būt net ir tech­ni­nių ap­žiū­rų ne­per­ėju­sių au­to­mo­bi­lių, kaip nu­ma­ty­ta, ko­kios bau­dos nu­ma­ty­tos, ar bus kon­tro­lė? Nes tas ma­siš­kas pa­pli­ti­mas – už­ima­mos sto­vė­ji­mo aikš­te­lės dėl to­kios nau­jos re­kla­mos for­mos. Ar ji­nai bus įtei­sin­ta, ar ne?

R. BUROKAS. Dė­kui už klau­si­mą. Pa­gal mū­sų siū­lo­mą įsta­ty­mo pro­jek­tą to­kiems au­to­mo­bi­liams, ku­rie nė­ra nau­do­ja­mi pa­gal jų tie­sio­gi­nę pa­skir­tį, ar tai bū­tų ke­lei­vių ve­ži­mas, ar kro­vi­nių ve­ži­mas, taip pat rei­kės gau­ti sa­vi­val­dy­bės ar­ba sa­vi­val­dy­bės vyk­do­mo­jo or­ga­no su­ti­ki­mą, sa­vi­val­dy­bės ad­mi­nist­ra­ci­jos di­rek­to­rius ar­ba jo įga­lio­tas as­muo tu­rės duo­ti su­ti­ki­mą toms trans­por­to prie­mo­nėms iš­ka­bin­ti re­kla­mą. Ly­giai taip pat to lei­di­mo ga­lio­ji­mas ga­lės bū­ti su­stab­do­mas. Pri­ėmus šį įsta­ty­mą, at­si­ras tei­si­nis pa­grin­das, kaip jūs mi­nė­jo­te, se­noms trans­por­to prie­mo­nėms, ne­nau­do­ja­moms trans­por­to prie­mo­nėms ne­iš­duo­ti lei­di­mų, su­stab­dy­ti lei­di­mą, jei­gu tas lei­di­mas bu­vo iš­duo­tas, ir pa­na­šiai.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me. Dau­giau klau­sian­čių nė­ra. Ga­li­te už­im­ti sa­vo vie­tą. To­liau mo­ty­vai dėl vi­so, taip pat nė­ra už­si­ra­šiu­sių. Kvie­čiu bal­suo­ti po pa­tei­ki­mo. Kas pa­lai­ko­te įsta­ty­mo pro­jek­tą, bal­suo­ki­te už, kas ne­pri­ta­ria­te, prieš ar­ba su­si­lai­ky­ki­te.

Bal­sa­vo 95 Sei­mo na­riai: už – 85, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 10 Sei­mo na­rių. Įsta­ty­mo pro­jek­tui po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: pa­grin­di­nis – Eko­no­mi­kos ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mų nė­ra ir nie­kas ne­siū­lo. Siū­lo­ma svars­ty­ti bir­že­lio 22 die­ną.

 

16.17 val.

At­si­nau­ji­nan­čių iš­tek­lių ener­ge­ti­kos įsta­ty­mo Nr. XI-1375 1, 2, 6, 38, 58 straips­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-511 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės klau­si­mas – At­si­nau­ji­nan­čių iš­tek­lių ener­ge­ti­kos įsta­ty­mo Nr. XI-1375 1, 2, 6, 38, 58 straips­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-511. Pra­ne­šė­jas – mi­nist­ras Ž. Vai­čiū­nas. Pa­tei­ki­mas.

Ž. VAIČIŪNAS. Ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai, šiuo įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tu sie­kia­ma per­kel­ti di­rek­ty­vos nuo­sta­tas, di­rek­ty­vos, ku­ri įsi­ga­lio­jo 2015 m. rug­sė­jo 9 d. Šia di­rek­ty­va iš da­lies kei­čia­mos di­rek­ty­vos dėl ben­zi­no ir dy­ze­li­nių de­ga­lų ko­ky­bės ir ska­ti­na­ma nau­do­ti at­si­nau­ji­nan­čių­jų iš­tek­lių ener­gi­ją.

Di­rek­ty­va sie­kia­ma ska­tin­ti iš at­lie­ki­nių ža­lia­vų pa­ga­min­tų va­di­na­mų­jų ant­ros kar­tos bio­de­ga­lų ga­my­bą ir var­to­ji­mą, taip ma­ži­nant šilt­na­mio efek­tą su­ke­lian­čių du­jų emi­si­jas trans­por­to sek­to­riu­je, bei su­ma­žin­ti že­mės pa­skir­ties kei­ti­mo ri­zi­ką tam, kad nau­din­gi plo­tai ne­bū­tų ap­so­di­na­mi, ap­žel­di­na­mi ener­ge­ti­niais au­ga­lais.

Di­rek­ty­vos nuo­sta­tos nu­ma­to, kad iki šių me­tų ba­lan­džio 6 die­nos, t. y. iki šian­dien, vals­ty­bės na­rės tu­ri nu­sta­ty­ti ant­ros kar­tos bio­de­ga­lų siek­ti­ną ro­dik­lį ir in­for­muo­ti Eu­ro­pos Ko­mi­si­ją, o ki­tas di­rek­ty­vos nuo­sta­tas po­įsta­ty­mi­niais ak­tais į na­cio­na­li­nės tei­sės ak­tus per­kel­ti iki šių me­tų rug­sė­jo 10 die­nos.

Įsta­ty­mo pro­jek­tu iš es­mės nu­sta­to­mi du da­ly­kai: pir­ma, pir­mos kar­tos bio­de­ga­lų, pa­ga­min­tų iš mais­ti­nių ar pa­ša­ri­nių au­ga­lų, da­lis ir ši da­lis tu­ri bū­ti ne ma­žes­nė kaip 7 % trans­por­to sek­to­riaus ga­lu­ti­nio ener­gi­jos su­var­to­ji­mo. An­tra, tai yra ant­ros kar­tos bio­de­ga­lų, pa­ga­min­tų iš at­lie­ki­nių ža­lia­vų, da­lis. Vals­ty­bė sieks, kad ši da­lis su­da­ry­tų 0,5 % trans­por­to sek­to­riaus ga­lu­ti­nio ener­gi­jos su­var­to­ji­mo.

Iš es­mės tai yra vals­ty­bės stra­te­gi­nis tiks­las. Šiuo įsta­ty­mu pa­pil­do­mos prie­vo­lės sek­to­riui nė­ra nu­sta­to­mos. Pla­nuo­ja­ma, kad 0,5 % ro­dik­lį Lie­tu­va ga­li pa­siek­ti ska­tin­da­ma du­ji­nių bio­de­ga­lų, t. y. bio­me­ta­no, var­to­ji­mą ir pir­miau­sia tai bū­tų vie­ša­ja­me trans­por­te. To­kiu bū­du bū­tų ska­ti­na­ma vie­ti­nių ener­gi­jos iš­tek­lių ga­my­ba.

Šios įsta­ty­mo pa­tai­sos iš es­mės su­kurs tei­si­nį pa­grin­dą ant­ro­sios kar­tos bio­de­ga­lų ga­my­bai ir var­to­ji­mui, taip pat ma­žins šilt­na­mio efek­tą su­ke­lian­čių du­jų emi­si­jas trans­por­to sek­to­riu­je ir, tre­čia, leis leng­viau pa­siek­ti 10 % at­si­nau­ji­nan­čių ener­gi­jos iš­tek­lių ben­drą­ją da­lį trans­por­to sek­to­riu­je. Šian­dien pir­mos kar­tos bio­de­ga­lai su­da­ro 4,5 % trans­por­to sek­to­riaus ga­lu­ti­nio ener­gi­jos su­var­to­ji­mo, ir mak­si­ma­liai ga­li­mas pa­gal stan­dar­tus, net­gi pa­di­di­nus įmai­šy­mą, bū­tų 6 %. Va­di­na­si, tam, kad 2020 me­tais pa­siek­tu­me 10 % at­si­nau­ji­nan­čių iš­tek­lių da­lį trans­por­te, tu­ri­me vys­ty­ti ir al­ter­na­ty­vius ant­ro­sios kar­tos de­ga­lus. Šiuo at­ve­ju bio­me­ta­nas, kaip ant­ro­sios kar­tos bio­de­ga­lai, yra eko­no­miš­kai efek­ty­viau­sia prie­mo­nė sie­kiant 10 % at­si­nau­ji­nan­čių iš­tek­lių da­lies trans­por­to sek­to­riu­je. Dė­kui.

PIRMININKAS. Klau­sia K. Bart­ke­vi­čius.

K. BARTKEVIČIUS (TTF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, bio­dy­ze­li­ną taip pat ga­mi­na ir Lie­tu­vo­je esan­čios įmo­nės. Sa­ky­ki­te, koks bus po­vei­kis pir­mos kar­tos bio­de­ga­lų ga­my­bai? Ar ne­bus už­da­ry­tos šios įmo­nės, ko­kio­mis prie­mo­nė­mis bus ska­ti­na­mas ant­ros kar­tos bio­de­ga­lų nau­do­ji­mas ir kiek lė­šų tai ga­li pa­rei­ka­lau­ti? Ačiū.

Ž. VAIČIŪNAS. Dė­kui už klau­si­mą. Iš tik­rų­jų pir­mos kar­tos bio­de­ga­lų ga­my­bai jo­kios nei­gia­mos įta­kos ne­bus, nes, kaip mi­nė­jau, šiuo me­tu tu­ri­me 4,5 % ir net­gi esant mak­si­ma­lioms ap­im­tims ga­li­ma 6 % pa­ga­min­ti, tai net­gi nu­ma­to­me tam tik­rą erd­vę, pa­pil­do­mą dia­pa­zo­ną, jei­gu bū­tų, sa­ky­ki­me, in­ves­ti­ci­jų dau­giau ir tos ga­my­bos bū­tų dau­giau pir­mos kar­tos bio­de­ga­lų. Tai tik­rai ne­bus taip, kad tu­rė­tų už­si­da­ry­ti pir­mo­sios kar­tos bio­de­ga­lų ga­my­bos… to tik­rai ne­bus.

Iš es­mės dėl rė­mi­mo, ko­kiais bū­dais, tai ma­to­me ga­li­my­bes tiek ieš­ko­ti fi­nan­sa­vi­mo bio­me­ta­no ga­my­bos jė­gai­nėms, pir­miau­sia nau­do­jant Eu­ro­pos Są­jun­gos struk­tū­ri­nę pa­ra­mą, ir čia yra skir­tu­mas tarp pir­mos ir ant­ros kar­tos bio­de­ga­lų, ka­dan­gi pir­mos kar­tos fak­tiš­kai ne­ga­li ne­rem­ti, nes vi­si Eu­ro­pos Są­jun­gos tei­sės ak­tai orien­tuoti į ant­ros kar­tos bio­de­ga­lų ga­my­bą. Tiek per že­mės ūkio, kai­mo plėt­ros pro­gra­mas, tiek per Su­si­sie­ki­mo mi­nis­te­ri­jos prie­mo­nes, bū­tent per Eu­ro­pos Są­jun­gos struk­tū­ri­nę pa­ra­mą. Ben­dras in­ves­ti­ci­jų po­rei­kis skai­čiuo­jat vi­są cik­lą, ne­kal­bant apie ga­my­bą, bet kal­bant ir apie au­to­bu­sų įsi­gi­ji­mą, ga­lė­tų bū­ti tarp 27 ir 45 mln. eu­rų.

PIRMININKAS. Klau­sia V. Rin­ke­vi­čius.

V. RINKEVIČIUS (LVŽSF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis pra­ne­šė­jau, kaž­kas čia ne taip su skai­čiais, jūs ką tik pri­sta­ty­da­mas pro­jek­tą sa­kė­te, kad pro­jek­te nu­ma­to­ma, kad bio­de­ga­lų pir­mos kar­tos nau­do­ji­mas tu­ri bū­ti ne ma­žes­nis kaip 7 % trans­por­to sek­to­riu­je, o pro­jek­te ra­šo­ma, ką tik dar kar­tą pa­si­tiks­li­nau (gal­vo­jau, aš klys­tu), pa­ra­šy­ta, kad tu­ri bū­ti ne di­des­nė kaip 7 %, va­di­na­si, mes ap­ri­bo­ja­me pir­mos kar­tos bio­de­ga­lų nau­do­ji­mą. Ko­dėl? Jūs pa­si­tik­rin­ki­te. Čia mes ši­tuo tik­rai ap­ri­bo­ja­me. Bu­vo iki 10, da­bar tik­tai iki 7 %. Kas čia, ko­dėl, gal jūs ga­lė­tu­mė­te pa­aiš­kin­ti?

Ž. VAIČIŪNAS. Dė­kui už klau­si­mą. Ga­liu pa­tvir­tin­ti, kad tiks­las yra, kad bū­tų ne di­des­nė nei 7 % pir­mos kar­tos, ne di­des­nė, ir iš es­mės iki šiol tu­rė­jo­me ben­drą ro­dik­lį tiek pir­mos, tiek ant­ros kar­tos iki 10 %, tai yra tas mū­sų įsi­pa­rei­go­ji­mas pa­gal di­rek­ty­vos nuo­sta­tas. O pa­gal di­rek­ty­vos nuo­sta­tas vals­ty­bės na­rės tu­ri nu­ma­ty­ti bent kaž­ko­kią da­lį ant­ros kar­tos bio­de­ga­lų. Tai yra vie­nas va­rian­tas nu­ma­ty­ti tą mi­ni­ma­lią siū­lo­mą ri­bą 0,5 %, taip pat ga­li­ma nu­ma­ty­ti ir ma­žes­nę ri­bą, jei­gu yra bent vie­na iš prie­žas­čių, ko­dėl ne­bū­tų ga­li­ma pa­siek­ti tos mi­ni­ma­lios ri­bos. Kaip mi­nė­jau, at­sa­ky­da­mas į pir­mą klau­si­mą, mes ob­jek­ty­viai pa­gal sa­vo rin­kos si­tu­a­ci­ją ma­to­me, ir dėl to bu­vo da­ro­ma stu­di­ja, dėl to šiek tiek už­tru­ko­me su šio įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo ren­gi­mu, ma­to­me, kad di­des­nių ga­li­my­bių, fak­tiš­kai dau­giau nei 6 % pa­ga­min­ti ne­ga­li­me iš pir­mos kar­tos, dėl to toks na­tū­ra­lus ap­ri­bo­ji­mas ir yra.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Pa­lio­nis.

A. PALIONIS (LSDPF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ma­no klau­si­mas ir­gi bus su­si­jęs su prieš tai klau­sian­čio­jo. Ta pa­ti da­lis, 5 da­lies 1 punk­to pa­tai­sa, nes jūs ją ne vi­są kei­čia­te, o pa­pras­čiau­siai ją pa­pil­do­te, ten iš­lie­ka ta pir­mi­nė to punk­to re­dak­ci­ja, kad vi­sa su­mi­nė bio­de­ga­lų da­lis tu­ri bū­ti ne ma­žes­nė kaip iki 10 %, taip? O iš tų jū­sų įvar­dy­tų vi­sų pro­duk­tų tai tu­rė­tų su­da­ry­ti ne dau­giau kaip 7 %, bet tarp tų pro­duk­tų yra ir to­kių kaip alie­ji­niai au­ga­lai, ir mes la­bai ge­rai ži­no­me is­to­ri­ją apie pal­mių alie­jų. Da­bar strin­ga ši­tie pro­jek­tai, nes vi­si pri­si­me­na­me tą ge­rą is­to­ri­ją apie pal­mių alie­jų, kai ga­di­no trans­por­to prie­mo­nių vi­daus de­gi­mo va­rik­lius, ir, aš su­pran­tu, dėl to ir yra tas sep­ty­ni įvar­dy­tas, kad ne­bū­tų di­des­nė da­lis to biop­rie­do, kad ne­su­ga­din­tų.

Bet ar ne­ma­no­te, kad rei­kė­tų dar pa­pil­dy­ti, kad iš­vis gal to pal­mių alie­jaus ne­rei­kė­tų, ir ska­tin­ti mū­sų žem­dir­bius, kad mū­sų per­dir­bė­jai, ku­rie ga­mi­na pir­mos kar­tos bio­dy­ze­li­no prie­dus, pirk­tų pa­ša­ri­nius grū­dus ir iš jų da­ry­tų biop­rie­dus. Ar ne­ma­no­te, kad rei­kė­tų tru­pu­tį pa­keis­ti?

Ž. VAIČIŪNAS. Dė­ko­ju už klau­si­mą. Dėl pal­mių alie­jaus. Pir­mas da­ly­kas yra tai, kad tu­ri bū­ti už­tik­rin­ta tin­ka­ma kon­tro­lė, ir ten bu­vo pa­da­ry­ta, ma­tyt, ne vis­kas iki ga­lo.

Kal­bant apie šį ap­ri­bo­ji­mą, tiks­las yra kiek įma­no­ma dau­giau ga­my­bos tu­rė­ti Lie­tu­vo­je, ar tai bū­tų pir­mos kar­tos, ar ant­ros kar­tos bio­de­ga­lai.

Dėl jū­sų siū­lo­mos nuo­sta­tos de­ta­liau ga­li­ma įver­tin­ti, aš ma­nau, Ap­lin­kos ar ki­ta­me ko­mi­te­te, ku­ria­me svars­ty­tu­me tą klau­si­mą, tik­rai ga­lė­tu­me de­ta­liau pa­žiū­rė­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­ma­sis pra­ne­šė­jau, vis dėl­to no­rė­tų­si, kad bū­tų dau­giau nau­do­ja­mos lie­tu­viš­kos ža­lia­vos bio­de­ga­lams. Iš tik­rų­jų no­rė­tų­si ži­no­ti, koks da­bar ba­lan­sas ir kas čia da­ro­si? Kiek mes pro­cen­tų eks­por­tuo­ja­me sa­vo pa­ga­min­tų bio­de­ga­lų ir kiek dar įsi­ve­ža­me ža­lia­vų? Ačiū.

Ž. VAIČIŪNAS. Dėl pro­cen­tų da­bar tiks­liai gal ir ne­at­sa­ky­siu į jū­sų klau­si­mą, tik­rai pa­siren­gę esa­me pa­teik­ti raš­tu. Bet si­tu­a­ci­ja yra to­kia, kad di­des­nė da­lis yra ga­mi­na­ma vie­to­je, t. y. im­por­to da­lis daug ma­žes­nė.

PIRMININKAS. Klau­sia S. Gent­vi­las.

S. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, jus de­le­ga­vo Lie­tu­vos vals­tie­čių ir ža­lių­jų są­jun­ga, pa­brėž­ti­nai pa­kar­to­siu – Ža­lių­jų są­jun­ga, ir čia yra At­si­nau­ji­nan­čių iš­tek­lių ener­ge­ti­kos įsta­ty­mas. Kai jūs pri­sta­ti­nė­jo­te, aš na­tū­ra­liai sa­vęs klau­siau, kiek jis ža­lias, ši­tas pro­jek­tas? Aš svei­ki­nu, kad jūs ne­siū­lo­te ma­žiau kaip pu­sės pro­cen­to, bet aš no­riu pa­klaus­ti, ko­dėl trans­por­to sek­to­riu­je, ku­ris yra tar­šiau­sias sek­to­rius, ne­siū­lo­te di­din­ti 10 % at­si­nau­ji­nan­čių iš­tek­lių mar­žos, tu­rint ome­ny, kad, pa­vyz­džiui, elek­tro­mo­bi­liai tik­rą pro­ver­žį da­ro šian­dien pa­sau­ly­je, pa­vyz­džiui, Nor­ve­gi­jo­je kas tre­čias nau­jas au­to­mo­bi­lis yra re­gist­ruo­ja­mas elek­tro­mo­bi­lis, ir Lie­tu­vo­je trans­por­to sek­to­riu­je su­var­to­ja­mų iš­tek­lių da­lis tik­rai ga­lė­tų ne ties 10 %, bet per­spek­ty­vo­je ties 15 %, ties dar kiek nors. Kiek ža­lias esa­te jūs, kaip ener­ge­ti­kos mi­nist­ras? Dė­kui.

Ž. VAIČIŪNAS. Dė­kui už klau­si­mą. At­sa­kant į jū­sų pa­sta­bą, ver­ta pa­sa­ky­ti tai, kad mi­nis­te­ri­jos po­zi­ci­ja, kuo­met mes svars­tė­me tą klau­si­mą Vy­riau­sy­bė­je, ir bu­vo mū­sų siū­ly­mas, net­gi nuo­sta­ta, kad ne ma­žiau kaip 0,5 %, t. y. su ga­li­my­be ant­ros kar­tos tu­rė­ti net­gi dau­giau. Po dis­ku­si­jų Vy­riau­sy­bė pri­ėmė spren­di­mą, kad tu­rė­tų bū­ti bent jau 0,5 % ant­ros kar­tos bio­de­ga­lų nor­ma.

Kal­bant apie elek­tro­mo­bi­lius, taip, be abe­jo, tai yra vie­na iš kryp­čių. Klau­si­mas yra tas, kad pa­gal da­bar­ti­nę si­tu­a­ci­ją klau­si­mas yra ne tiek mū­sų di­rek­ty­vi­niai įsi­pa­rei­go­ji­mai 10 %, kiek yra prak­ti­nės prie­mo­nės. Pa­gal tai, ko­kią si­tu­a­ci­ją tu­ri­me šian­dien, tai 10 % ap­skri­tai sun­kiai pa­siek­si­me 2020 me­tais, ir dėl to tiek ma­no, tiek su­si­sie­ki­mo mi­nist­ro už­duo­tis yra da­ry­ti tas ska­ti­na­mą­sias prie­mo­nes. Fak­tiš­kai di­des­nę da­lį ku­ro, kad ir ku­ro da­lis bū­tų ža­les­nė ir pa­čios trans­por­to prie­mo­nės bū­tų ža­les­nės. Tiek.

PIRMININKAS. Klau­sia L. Bal­sys.

L. BALSYS (MSNG). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, man ža­lu­mo klau­si­mas ir­gi ak­tu­a­lus, tai aš pra­tęs­čiau ko­le­gos S. Gent­vi­lo pa­klaus­tą klau­si­mą. Jei­gu tei­sin­gai su­pra­tau, jū­sų įsta­ty­mo pro­jek­te yra mi­ni­mas ja­vų ir ki­tų kul­tū­rų pa­nau­do­ji­mas bio­de­ga­lų ga­my­bai. Tai toks bio­de­ga­lų ga­my­bos bū­das, bent jau eu­ro­pie­tiš­kos ža­lu­mos su­pra­ti­mu, nė­ra lai­ko­mas nei la­bai mo­ra­liu, nei la­bai ža­liu, nes mais­ti­nes kul­tū­ras bū­tų ge­riau pa­nau­do­ti mais­tui ir ba­dau­jan­čiai Af­ri­kai, ir Eu­ro­pai, ir t. t. Kaip jūs tai ga­li­te pa­ko­men­tuo­ti? Aš su­pras­čiau, jei­gu bū­tų bio­de­ga­lai ne iš mais­ti­nių kul­tū­rų, tar­ki­me, iš spe­cia­lių­jų kul­tū­rų, tai dar ga­li­ma su­pras­ti, bet tu­rint ome­ny pin­gan­čią elek­tro­mo­bi­lių rin­ką, tai čia tie bio­de­ga­lai tam­pa to­kie ga­na kon­tro­ver­siš­ki ir ne itin ža­li. Ačiū.

Ž. VAIČIŪNAS. Dė­kui už klau­si­mą. Šio įsta­ty­mo pro­jek­to tiks­las ir yra bū­tent api­brėž­ti bent ko­kią nors ant­ro­sios kar­tos bio­de­ga­lų da­lį. Kaip tei­sin­gai sa­ko­te, bū­tent iš ja­vų ir ki­tų mais­ti­nių kul­tū­rų ga­my­ba tik­rai nė­ra pa­žan­gi ir nė­ra ža­lia, nė­ra net su­de­ri­na­ma su ben­dra Eu­ro­pos Są­jun­gos ener­ge­ti­kos ir trans­por­to po­li­ti­ka, to­dėl šios pa­tai­sos ir siū­lo­mos. Jei­gu yra klau­si­mas, ko­dėl tik to­kia da­lis siū­lo­ma, tai ga­li­me de­ta­liau ko­mi­te­te pa­dis­ku­tuo­ti. Siū­ly­mas bu­vo toks, kad bent jau rei­kia nu­si­sta­ty­ti tą di­rek­ty­vos ri­bą, o tai tik­rai ne­reiš­kia, kad mes ne­ga­li­me siek­ti di­des­nio pro­cen­to, di­des­nės da­lies. Tai yra mi­ni­ma­lus sie­kis, siū­lo­mas šiuo įsta­ty­mo pro­jek­tu.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me mi­nist­rui už at­sa­ky­mus. Klau­si­mų lai­kas bai­gė­si. Mo­ty­vai dėl vi­so. Nuo­mo­nė už, nuo­mo­nė prieš. Nuo­mo­nė prieš – V. Rin­ke­vi­čius.

V. RINKEVIČIUS (LVŽSF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Aš vis dėl­to ne­ga­liu su­tik­ti su ta nuo­sta­ta, kad rei­kia ap­ri­bo­ti nau­do­ji­mą pir­mo­sios kar­tos bio­ku­ro bei de­ga­lų, pa­ga­min­tų iš že­mės ūkio au­ga­lų. Pa­sau­ly­je grū­dų at­sar­gos di­dė­ja ir yra di­de­lis per­tek­lius. Kai­nos kren­ta ir iš es­mės gal­būt yra ir ba­dau­jan­čių pa­sau­ly­je, bet lie­tu­viai ne­iš­spręs­tų pro­ble­mos, čia ne mū­sų klau­si­mas, o pro­ble­ma iš tik­rų­jų yra. Ūki­nin­kų pa­ja­mos iš grū­dų kren­ta jau ke­le­ri me­tai, bent pa­nau­do­tu­me bio­de­ga­lams tas at­sar­gas, ku­rios kau­pia­mos ir ne­pa­nau­do­ja­mos, tai pa­da­ry­tu­me ge­rą dar­bą, ma­žiau terš­tu­me ap­lin­ką, gam­tą. O kam mums da­bar ap­si­ri­bo­ti tais 7 % ir ne­leis­ti dau­giau? Gal šian­dien mes ne­pa­sie­kė­me to­kio ly­gio, bet ga­li­me tai pa­da­ry­ti. Kam sau už­kirs­ti ke­lią, kai yra vi­sos ga­li­my­bės tai pa­da­ry­ti? Už­tai aš siū­lau ne­bal­suo­ti už tai ir ne­pri­ta­riu ši­tam pro­jek­tui.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me. Dau­giau nuo­mo­nių nė­ra. Kvie­čiu bal­suo­ti po pa­tei­ki­mo. Kas pa­lai­ko­te įsta­ty­mo pro­jek­tą, bal­suo­ki­te už, kas ne­pri­ta­ria­te, bal­suo­ki­te prieš ar­ba su­si­lai­ky­ki­te.

Bal­sa­vo 85 Sei­mo na­riai: už – 44, prieš – 2, su­si­lai­kė 39. Įsta­ty­mo pro­jek­tui pri­tar­ta po pa­tei­ki­mo. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: pa­grin­di­nis – Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mi – Eko­no­mi­kos ko­mi­te­tas ir Kai­mo rei­ka­lų ko­mi­te­tas. Dau­giau siū­ly­mų ne­ma­tau. Siū­lo­ma svars­ty­ti ge­gu­žės 30 die­ną.

 

16.34 val.

Ap­lin­kos ap­sau­gos vals­ty­bi­nės kon­tro­lės įsta­ty­mo Nr. IX-1005 3, 7, 12, 15, 16, 20 straips­nių pa­kei­ti­mo, pa­pil­dy­mo 161 straips­niu ir 30 straips­nio pri­pa­ži­ni­mo ne­te­ku­siu ga­lios įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-502 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės klau­si­mas – Ap­lin­kos ap­sau­gos vals­ty­bi­nės kon­tro­lės įsta­ty­mo Nr. IX-1005 3, 7, 12, 15, 16, 20 straips­nių pa­kei­ti­mo, pa­pil­dy­mo 161 straips­niu ir 30 straips­nio pri­pa­ži­ni­mo ne­te­ku­siu ga­lios įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-502. Pra­ne­šė­jas – M. Gu­das.

M. GUDAS. Ačiū, ger­bia­ma­sis po­sė­džio pir­mi­nin­ke. La­ba die­na, ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai. Pri­sta­tau ką tik pa­mi­nė­tą Kon­tro­lės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą. Šiuo pro­jek­tu siū­lo­mi ke­li pa­kei­ti­mai, ku­rių tiks­las – stip­rin­ti ap­lin­kos ap­sau­gos vals­ty­bi­nės kon­tro­lės prie­žiū­ros funk­ci­jų vyk­dy­mą, to­bu­lin­ti ap­lin­kos ap­sau­gos vals­ty­bi­nę kon­tro­lę vyk­dan­čių pa­rei­gū­nų tei­sių ir pa­rei­gų tei­si­nį re­gu­lia­vi­mą, pa­keis­ti kom­pen­sa­ci­jos dy­dį už lai­ką, ka­da pa­rei­gū­nai yra pa­si­ren­gę pri­im­ti pra­ne­ši­mus ir pra­dė­ti vyk­dy­ti ap­lin­kos ap­sau­gos vals­ty­bi­nę kon­tro­lę ne dar­bo me­tu, pri­pa­žin­ti ne­te­ku­sio­mis ga­lios ne­ak­tu­a­lias nuo­sta­tas ir pa­tiks­lin­ti kai ku­rias pa­tik­ri­ni­mui pri­va­lo­mų pro­ce­dū­rų nuo­sta­tas. Dau­giau­sia pa­kei­ti­mų pa­reng­ta ap­svars­čius gau­tus kon­tro­lę vyk­dan­čių ins­titu­ci­jų pa­siū­ly­mus.

Es­mi­niai pa­kei­ti­mai yra pen­ki. Pir­mas skir­tas nu­sta­ty­ti mi­nis­te­ri­jai tei­sę įga­lio­ti at­lik­ti kon­tro­lės prie­žiū­rą ki­tas ins­ti­tu­ci­jas. Ka­dan­gi, va­do­vau­jan­tis da­bar­ti­nė­mis nuo­sta­to­mis, mi­nis­te­ri­jo­je šią funk­ci­ją vyk­do Tei­sės ir per­so­na­lo de­par­ta­men­to Kon­tro­lės sky­rius, ku­ria­me dir­ba ke­tu­ri spe­cia­lis­tai, at­si­žvel­giant į tai, kad pa­gal Vy­riau­sy­bės įsta­ty­mą mi­nis­te­ri­ja for­muo­ja po­li­ti­ką, o pa­val­džios ją įgy­ven­di­na, taip pat į tai, kad bu­vo ati­tin­ka­mos EBPO eks­per­tų re­ko­men­da­ci­jos, kad kon­tro­lę pri­žiū­rė­ti ne­tu­rė­tų Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­ja ir kad pa­čią kon­tro­lę vyk­do dau­giau nei ke­lias­de­šimt ins­ti­tu­ci­jų, o prie­žiū­rą at­lie­ka tik ke­tu­ri spe­cia­lis­tai, siū­lo­ma, kad ta prie­žiū­ra iš mi­nis­te­ri­jos bū­tų at­im­ta ir bū­tų nu­sta­ty­ta ga­li­my­bė įga­lio­ti at­lik­ti prie­žiū­rą ki­tas ins­ti­tu­ci­jas. Ka­dan­gi mi­nis­te­ri­ja or­ga­ni­zuo­ja kon­tro­lės įstai­gų re­or­ga­ni­za­vi­mą, kol kas įvar­din­ti įsta­ty­me kon­kre­čią ins­ti­tu­ci­ją nė­ra ga­li­my­bių.

Da­bar ant­ras pa­kei­ti­mas skir­tas už­tik­rin­ti ga­li­my­bę pa­rei­gū­nams pa­im­ti vi­sus pa­tik­ri­ni­mui at­lik­ti rei­ka­lin­gus do­ku­men­tus ir daik­tus, tie­siog fik­suo­ti pa­tik­ri­ni­mo ei­gą vaiz­do prie­mo­nė­mis. Ka­dan­gi šiuo me­tu su­si­pa­žin­ti tik vie­to­je su do­ku­men­tais ga­li­ma, o ka­dan­gi do­ku­men­tų ne­re­tai bū­na daug ir jie kom­pli­kuo­ti, tai bū­ti­na at­lik­ti iš­sa­mes­nį daik­tų ir do­ku­men­tų iš­ty­ri­mą. To­dėl, sie­kiant už­tik­rin­ti ūkio sub­jek­tų tei­ses, nu­ma­ty­ta pa­rei­ga pa­im­ti do­ku­men­tų ko­pi­jas, pa­im­ti tik bū­ti­niau­sius do­ku­men­tus ir daik­tus, ap­ra­šy­ti juos ir kuo grei­čiau grą­žin­ti. Taip pat nu­ma­ty­ta ga­li­my­bė fik­suo­ti pa­tik­ri­ni­mo ei­gą, sie­kiant iš­veng­ti ne­rei­ka­lin­gų gin­čų dėl pa­tik­ri­ni­mo tei­sė­tu­mo, nes daž­nai jų ky­la.

Ir tre­čias pa­kei­ti­mas yra skir­tas Vals­ty­bės kon­tro­lės pa­rei­gū­nams su­teik­ti tei­sę tik­rin­ti me­džio­to­jų, da­ly­vau­jan­čių me­džiok­lė­je, blai­vu­mą. Pa­gal ga­lio­jan­tį re­gu­lia­vi­mą šiuo me­tu kon­tro­lės pa­rei­gū­nai, tik­rin­da­mi rei­ka­la­vi­mų lai­ky­mą­si me­džiok­lė­je, įta­rę, kad me­džio­to­jas ne­blai­vus, pri­va­lo kreip­tis į po­li­ci­jos pa­rei­gū­nus tar­ny­bi­nės pa­gal­bos, kad at­vyk­tų į vie­tą. Ta­čiau me­džiok­lė, aiš­ku, bū­na nu­to­lu­sio­se vie­to­se ir daž­nai ne­ dar­bo va­lan­do­mis, to­dėl įgy­ven­din­ti šią nuo­sta­tą yra ga­na su­dė­tin­ga. Be to, pa­rei­gū­nai pri­sta­ty­ti me­džio­to­ją į po­li­ci­jos įstai­gą vien tik ga­li­mam ne­blai­vu­mui nu­sta­ty­ti ne­tu­ri tei­si­nio pa­grin­do, jei­gu nė­ra ki­to pa­žei­di­mo.

Ket­vir­tas pa­kei­ti­mas skir­tas pa­keis­ti kom­pen­sa­ci­jos dy­džio nu­sta­ty­mo tvar­ką už lai­ką, ka­da pa­rei­gū­nas yra pa­si­ren­gęs pri­im­ti pra­ne­ši­mus ir pra­dė­ti vyk­dy­ti ap­lin­kos ap­sau­gos vals­ty­bi­nę kon­tro­lę ne dar­bo me­tu. Siū­lo­ma nu­sta­ty­ti 25 % Vy­riau­sy­bės nu­sta­ty­to mi­ni­ma­laus mė­ne­si­nio dar­bo už­mo­kes­čio dy­džio kom­pen­sa­ci­ją vie­toj šiuo me­tu nu­sta­ty­tos 10 % pa­rei­gi­nės al­gos dy­džio kom­pen­sa­ci­jos. Šiuo me­tu kom­pen­sa­ci­jos dy­dis pri­klau­so nuo būd­rau­jan­čio pa­rei­gū­no pa­rei­gi­nės al­gos dy­džio, ku­ris pa­rei­gū­nų skir­tin­gas, to­dėl siū­lo­ma šiuo pa­kei­ti­mu skai­čiuo­ti nuo vi­siems vie­no­dos mi­ni­ma­lios mė­ne­si­nės al­gos dy­džio ir su­da­ry­ti ly­gias są­ly­gas. Bet ben­dras lė­šų po­rei­kis šiam tiks­lui iš es­mės ne­pa­si­keis­tų.

Ir penk­tas pa­kei­ti­mas su­si­jęs su ak­tu­a­li­za­vi­mu tei­sės ak­tų nuo­sta­tų, ku­rios pa­keis­tos ki­tuo­se tei­sės ak­tuo­se. Tie­siog pa­grin­di­nių da­ly­kų tiek.

PIRMININKAS. No­rė­tų pa­klaus­ti P. Sau­dar­gas, ta­čiau aš jo ne­ma­tau. To­dėl klau­sia S. Gent­vi­las.

S. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­ma­sis vi­ce­mi­nist­re, ger­bia­mi vals­tie­čiai, pa­teik­da­mi ši­tą siū­ly­mą, jūs žen­gia­te la­bai kri­tiš­ką žings­nį. Ar­ba jūs dangs­to­te K. Tre­čio­ko su­kur­tą fik­ty­vią įstai­gą ir tę­sia­te jos eg­zis­ta­vi­mą, ar­ba ima­tės rim­tų re­for­mų. Ši įstai­ga nuo pra­ei­tų me­tų ko­vo 1 die­nos ne­tu­rė­jo jo­kios pa­ves­tos funk­ci­jos, nes ją pa­nai­ki­no Lie­tu­vos Res­pub­li­kos ap­lin­kos ap­sau­gos vals­ty­bės kon­tro­lės įsta­ty­mo įsi­ga­lio­ji­mas. Įstai­gai bu­vo skir­ta 870 tūkst. eu­rų asig­na­vi­mų per­nai me­tais. Įstai­go­je dir­bo per 40 dar­buo­to­jų. Pro­ble­ma bu­vo aiš­ki, kad įstai­ga ne­tu­ri už­im­tu­mo. Užuot jūs ją pa­nai­ki­nę ir įtrau­kę į mir­ti­nin­kų są­ra­šą, jūs tę­sia­te jos eg­zis­ten­ci­ją, pri­gal­vo­ja­te jai funk­ci­jų. Čia yra ele­men­ta­rus pir­mo­ko pra­ty­bų už­da­vi­nys, už­duo­čių pa­vyz­dys, kaip su­gal­vo­ja­ma ins­ti­tu­ci­jai funk­ci­jų, ku­ri ne­tu­ri funk­ci­jų. Ger­bia­ma­sis vi­ce­mi­nist­re, ar jūs ne­no­rė­tu­mė­te per­si­gal­vo­ti ir im­tis šios ins­ti­tu­ci­jos nai­ki­ni­mo, užuot pri­gal­vo­ję jai funk­ci­jų, ku­rios yra at­lie­ka­mos re­gio­ni­nių ap­lin­kos ap­sau­gos de­par­ta­men­tų? Dė­kui.

M. GUDAS. Ačiū už ko­men­ta­rą ir klau­si­mą. Čia nė­ra re­for­mos, sa­ky­ki­me, žings­nis, nes pa­ti re­for­ma yra nu­ma­ty­ta, da­bar vyks­ta vi­si for­ma­vi­mai, kaip rei­kė­tų kon­tro­lę re­for­muo­ti, ta­čiau šis pa­siū­ly­mas jau prieš me­tus pa­teik­tas, sie­kiant iš­spręs­ti tą si­tu­a­ci­ją, kai mi­nis­te­ri­ja tu­ri or­ga­ni­zuo­ti kon­tro­lės prie­žiū­rą su ke­le­tu spe­cia­lis­tų. Ši funk­ci­ja iš es­mės nė­ra mi­nis­te­ri­jos. Čia yra lai­ki­nas spren­di­mas, pa­leng­vi­nan­tis mums dar­bą šiuo me­tu, bet vi­sai grei­tu lai­ku bus siū­lo­ma ap­skri­tai re­for­muo­ti šią sis­te­mą pla­tes­niu mas­tu.

PIRMININKAS. Klau­sia V. Čmi­ly­tė-Niel­sen. Nė­ra. V. Rin­ke­vi­čius.

V. RINKEVIČIUS (LVŽSF). Ačiū. Ko­le­gą S. Gent­vi­lą tik­rai no­riu pa­ti­kin­ti: ne­no­rim nie­ko dangs­ty­ti, no­ri­me iš­gry­nin­ti funk­ci­jas, tik­rai. Bet, aiš­ku, no­riu ir pa­klaus­ti, kad vis­kas bū­tų la­bai tiks­liai ir su­pran­ta­mai. Da­bar iki šiol bu­vo nu­ma­ty­tas ter­mi­nas, kad ap­lin­kos ap­sau­gos val­s­ty­bės kon­tro­lės pa­rei­gū­nas ne vė­liau kaip per 30 die­nų nuo ter­mi­no ža­los ap­skai­čia­vi­mo tu­ri pa­teik­ti ieš­ki­nį teis­me dėl pa­da­ry­tos ža­los at­ly­gi­ni­mo. Da­bar mes tą ter­mi­ną pa­nai­ki­na­me. Ar čia ne­su­da­rys są­ly­gų ko­rup­ci­jai? Kaip ver­ti­na­te an­ti­ko­rup­ci­niu po­žiū­riu? Tas pa­rei­gū­nas ga­li lauk­ti, kol at­eis pa­žei­dė­jas ir su­si­tars, ir ta­da gal­būt ir ne­be­reiks jam teis­mui teik­ti to ieš­ki­nio.

Ant­ras da­ly­kas dar dėl do­ku­men­tų pa­ė­mi­mo, pa­tik­ri­ni­mo. Rei­kia tik­rin­ti, pa­im­ti do­ku­men­tus, vis­kas tas ge­rai. Bet bai­gus pa­tik­ri­ni­mą ne vė­liau kaip per 5 dar­bo die­nas juos grą­žin­ti. O pats pa­tik­ri­ni­mas kiek ga­li truk­ti? Ga­li ir me­tus, ir dve­jus. Čia ir­gi ga­li su­kel­ti ir tai įmo­nei ar sub­jek­tui, ku­rį tik­ri­na, tam tik­rų pro­ble­mų, jei­gu il­gą lai­ką pa­imi, o to­kių fak­tų yra prak­ti­ko­je, do­ku­men­tai po me­tus ir dve­jus ne­grą­ži­na­mi, tie­siog truk­do dar­bui. Ar čia ne­rei­kia tam pa­tik­ri­ni­mui, o gal yra, gal tik čia ne­nu­ro­dy­ta, nu­sta­ty­ti ter­mi­ną, per kiek lai­ko tai tu­ri bū­ti pa­da­ry­ta?

M. GUDAS. Ačiū už klau­si­mą. Kiek čia, dėl 10 dar­bo die­nų? 30 die­nų? Už­tai, kad yra ke­lios nuo­sta­tos, ku­rios vie­na ki­tai prieš­ta­rau­ja. Da­bar Ap­lin­kos ap­sau­gos įsta­ty­mo ati­tin­ka­mas straips­nis nu­sta­to, kad rei­kia ap­skai­čiuo­ti tą ža­lą ir pa­teik­ti ieš­ki­nį per pen­ke­rius me­tus nuo tos die­nos, kai ji pa­da­ry­ta. Tai tie­siog ban­do­ma tą su­vie­no­din­ti ir tai ati­tin­ka di­rek­ty­vų nuo­sta­tas. Nes daž­nai su­si­da­ro to­kia si­tu­a­ci­ja, kad ža­los ne­spė­ja­ma ap­skai­čiuo­ti per 30 die­nų. Bū­na ga­na kom­plek­si­niai ty­ri­mai. Sie­kiant tą nor­ma­liai iš­ana­li­zuo­ti, ma­ny­ti­na, kad tas pen­ke­rių me­tų ter­mi­nas, vė­liau­siai, tin­ka.

PIRMININKAS. Klau­sia R. Mor­kū­nai­tė-Mi­ku­lė­nie­nė.

R. MORKŪNAITĖ-MIKULĖNIENĖ (TS-LKDF). Ačiū. Aš pa­lai­kau pa­siū­ly­mą ir ypač ko­dėl. Dėl me­džio­to­jų blai­vu­mo pa­tik­ri­ni­mo as­pek­to. Tik klau­si­mas, kaip jūs tą ke­ti­na­te or­ga­ni­zuo­ti prak­tiš­kai? Aš su­pran­tu tą pro­ble­ma­ti­ką, kad da­bar, jei ky­la abe­jo­nių, rei­kia iš­si­kvies­ti tam tik­rus pa­rei­gū­nus, po­li­ci­jos pa­rei­gū­nus, daž­nai bū­na ir per vė­lu, din­gę ir pa­tys me­džio­to­jai. Kaip jūs ke­ti­na­te už­tik­rin­ti ši­tos nuo­sta­tos įgy­ven­di­ni­mą ir ar ne­jau­čia­te pa­si­prie­ši­ni­mo iš gal­būt su­in­te­re­suo­tų gru­pių dėl ši­tų pa­tai­sų, šių pa­siū­ly­mų pri­ėmi­mo?

M. GUDAS. Ap­lin­kos ap­sau­gos pa­rei­gū­nai tuo­met tu­rės tu­rė­ti met­ro­lo­giš­kai pa­tik­rin­tus prie­tai­sus tam. To­dėl ma­no­me, jie ga­lės tai pa­nau­do­ti, jei kils įta­ri­mų. O dėl prie­šiš­ku­mo, tai kol kas as­me­niš­kai ne­su­lau­kiu.

PIRMININKAS. Klau­sia V. Kam­ble­vi­čius.

V. KAMBLEVIČIUS (TTF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, jūs siū­lo­te, kad su­ra­šy­tą pri­va­lo­mo­jo nu­ro­dy­mo an­trą eg­zem­plio­rių pa­rei­gū­nai sa­vo pa­si­rin­ki­mu ga­lės įteik­ti as­me­niui pa­si­ra­šy­ti­nai ar­ba iš­siųs as­me­ni­niu re­gist­ruo­tu laiš­ku. Ar ne­rei­kė­tų šios nuo­sta­tos pa­keis­ti, kad tas įtei­ki­mas kiek­vie­ną kar­tą pa­si­rink­ti­nai tu­rė­tų bū­ti tik iš­im­ties tvar­ka? Nes, ži­no­te, kaip pas mus bū­na, kar­tais pa­si­kei­čia pro­to­ko­lo tu­ri­nys.

M. GUDAS. Kad įtei­ki­mas į ran­kas iš­im­ti­nai siū­lo­te? Ga­li­ma svars­ty­ti čia ši­tą.

PIRMININKAS. Klau­sia I. De­gu­tie­nė.

I. DEGUTIENĖ (TS-LKDF). Ger­bia­ma­sis vi­ce­mi­nist­re, aš no­rė­čiau pa­ci­tuo­ti Vy­riau­sy­bės pro­gra­mą, ku­rio­je pa­sa­ky­ta, kad rei­kia ma­žin­ti biu­ro­kratinį apa­ra­tą ir kon­tro­liuo­jan­čių ins­ti­tu­ci­jų skai­čių. Aš ne­pri­eš­ta­rau­ju, kad rei­kia pa­gė­ru­sius me­džio­to­jus pa­tik­rin­ti. Bet ma­no klau­si­mas bū­tų toks: ar jūs, teik­da­mi bū­tent to­kį Ap­lin­kos ap­sau­gos vals­ty­bės kon­tro­lės įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą, ne­di­di­na­te kon­tro­liuo­jan­čios ins­ti­tu­ci­jos svar­bos, ir gal ga­li­te ta­da pa­sa­ky­ti, kiek rei­kės pa­rei­gū­nų, kad šį dar­bą vyk­dy­tų? Bent apy­tik­rį skai­čių. Ačiū.

M. GUDAS. Mes ma­no­me, kad tie­siog eg­zis­tuo­jan­čiai ins­ti­tu­ci­jai pa­ve­dus ši­tą dar­bą bū­tų ne tik iš­spren­džia­ma pro­ble­ma, kad mi­nis­te­ri­ja to ne­da­ry­tų, bet taip pat su esa­mu kie­kiu eta­tų tą pa­da­ry­tų pa­val­di ins­ti­tu­ci­ja. Tai to­kia min­tis yra.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me vi­ce­mi­nist­rui. Dau­giau klau­sian­čių nė­ra.

Mo­ty­vai dėl vi­so. Nuo­mo­nė už – J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, čia su­dė­tin­ga pa­si­sa­ky­ti ar už, ar prieš. Blo­giau­sia, kai į vie­ną pro­jek­tą su­ker­gia­mi vi­siš­kai skir­tin­gi da­ly­kai. Aš ma­tau, kad ma­no ko­le­gos už­si­ra­šė pa­si­sa­ky­ti prieš, bet aš dėl ba­lan­so už­si­ra­šiau už, bet tik­rai ne­ga­liu pri­tar­ti, kad bū­tų įgy­ven­din­tas pro­jek­to su­ma­ny­mas tęs­ti „za­da­ni­jų“ mi­nist­ro po­li­ti­ką su vi­so­kių cen­tri­nių struk­tū­rų for­ma­vi­mu, ku­rios pas­kui ne­ži­nia su ko­kio­mis funk­ci­jo­mis eg­zis­tuo­ja ir tik švais­to­mi mo­kes­čių mo­kė­to­jų pi­ni­gai.

Bet, aiš­ku, yra ki­ta da­lis, kur yra spren­džia­mi ap­lin­ko­sau­gos pa­rei­gū­nų įga­lio­ji­mai, ir, aiš­ku, ne­ma­nau, kad rei­kia pa­si­sa­ky­ti prieš me­džio­to­jų blai­vu­mo tik­ri­ni­mą, kai to rei­kia. La­bai su­dė­tin­ga bal­suo­ti už to­kį pro­jek­tą. Bū­tų ge­rai, kad to­kias skir­tin­gas po­li­ti­nes nuo­sta­tas teik­tų skir­tin­gais pro­jek­tais.

PIRMININKAS. Nuo­mo­nė prieš – P. Sau­dar­gas, ta­čiau jo nė­ra. Tai V. Gai­lius.

V. GAILIUS (LSF). Ačiū, ger­bia­ma­sis po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ne­įma­no­ma pa­lai­ky­ti pro­jek­to, ku­riuo ban­do­ma eli­mi­nuo­ti pa­da­ry­tą ža­lą ne­tei­sė­tais veiks­mais. Ne­įma­no­ma pa­lai­ky­ti pro­jek­to, ku­ris nu­kreip­tas į in­te­re­sų gru­pių, vei­kian­čių Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­jo­je, funk­ci­jų ir ga­li­my­bių iš­plė­ti­mą. Re­gio­ni­niai ap­lin­kos ap­sau­gos de­par­ta­men­tai, nu­sta­ty­da­mi di­de­lę ža­lą ap­lin­kai (kal­bu apie Šiau­lių re­gio­no Ap­lin­kos ap­sau­gos de­par­ta­men­to pa­rei­gū­nus), su­si­dū­rė su Ap­lin­kos ap­sau­gos mi­nis­te­ri­jos no­ru pa­kon­tro­liuo­ti jų tuos veiks­mus ir iš­si­kvies­ti, iš­si­rei­ka­lau­ti me­džia­gos. Tai da­bar su­ku­ria­me me­cha­niz­mą tam, kad Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­jos ga­lios pra­si­plės­tų ir jie ga­lė­tų to­liau ko­rum­puo­ti vals­ty­bę. Ne­ga­li­ma pa­lai­ky­ti to­kio pro­jek­to.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me. Bal­suo­ja­me po pa­tei­ki­mo. Kas pa­lai­ko­te įsta­ty­mo pro­jek­tą, bal­suo­ja­te už, kas ne­pri­ta­ria­te, bal­suo­ja­te prieš ar­ba su­si­lai­ko­te.

Bal­sa­vo 82 Sei­mo na­riai: už – 7, prieš – 34, su­si­lai­kė 41. Po pa­tei­ki­mo ne­pri­tar­ta.

Skel­biu al­ter­na­ty­vų bal­sa­vi­mą. Kas už tai, kad pro­jek­tą at­mes­tu­me, bal­suo­ja­te prieš, kas siū­lo­te pro­jek­tą ini­cia­to­riams to­bu­lin­ti, bal­suo­ja­te už.

Bal­sa­vo 80 Sei­mo na­rių: už – 56, prieš – 24. Siū­lo­ma ini­cia­to­riams įsta­ty­mo pro­jek­tą tobu­lin­ti.

 

16.52 val.

Vie­šo­jo ad­mi­nist­ra­vi­mo įsta­ty­mo Nr. VIII-1234 2 ir 364 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-530, Far­ma­ci­jos įsta­ty­mo Nr. X-709 61 ir 63 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-531 (pa­tei­ki­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 2-6a ir 2-6b klau­si­mai – Vie­šo­jo ad­mi­nist­ra­vi­mo įsta­ty­mo Nr. VIII-1234 2 ir 364 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-530. Pra­ne­šė­jas – mi­nist­ras A. Ve­ry­ga. Gal ga­lė­tu­mė­te pri­sta­ty­ti abu?

A. VERYGA (LVŽSF). Ačiū. Ger­bia­mi ko­le­gos, tik­rai ačiū už la­bai lo­giš­ką pa­siū­ly­mą pri­sta­ty­ti abu įsta­ty­mų pro­jek­tus kar­tu, nes jie yra su­si­ję.

No­rė­čiau pra­dė­ti nuo Vie­šo­jo ad­mi­nist­ra­vi­mo įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo, ku­ria­me siū­lo­ma keis­ti 1 straips­nį, 1 straips­nio 2 da­lį pa­keis­ti taip, kad nu­ma­tant vais­tų kon­tro­li­nius pir­ki­mus, t. y. nu­ro­dant, kad kon­tro­li­nis pir­ki­mas, t. y. pre­kių ar pa­slau­gų pir­ki­mas, vyk­do­mas at­lie­kant ūkio sub­jek­to veik­los pa­tik­ri­ni­mą, ku­rio tiks­las nu­sta­ty­ti, ar ūkio sub­jek­tas par­duo­da pre­kes ir ar tei­kia pa­slau­gas lai­ky­da­ma­sis tei­sės ak­tų nu­sta­ty­tų rei­ka­la­vi­mų.

Taip pat siū­lo­ma pa­pil­dy­ti 2 straips­nio 36 da­lies 4 da­lį nu­ro­dant, kad įsta­ty­mo nu­ma­ty­tais at­ve­jais kon­tro­li­niai pir­ki­mai ga­li bū­ti at­lie­ka­mi ne­pa­tei­kus ūkio sub­jek­tui tei­sės ak­tų nu­sta­ty­ta tvar­ka pa­tvir­tin­to spren­di­mo at­lik­ti ne­pla­ni­nį pa­tik­ri­ni­mą ko­pi­jos, ir šiais at­ve­jais tei­sės ak­tų nu­sta­ty­ta tvar­ka pa­tvir­tin­to spren­di­mo at­lik­ti ne­pla­ni­nį pa­tik­ri­ni­mą ko­pi­ja ūkio sub­jek­tui tu­ri bū­ti pa­teik­ta iš kar­to po at­lik­to kon­tro­li­nio pir­ki­mo.

Pro­jek­tas yra su­si­jęs su Far­ma­ci­jos įsta­ty­mo Nr. X-709 61 ir 63 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­to pa­kei­ti­mu, ku­riuo siū­lo­ma nu­ma­ty­ti pa­kei­ti­mą, ku­ria­me reg­la­men­tuo­ja­mi kon­tro­li­niai vais­tų pir­ki­mai, ir 5 straips­ny­je nu­ro­do­ma, kad, iš­sky­rus kon­tro­li­nių vais­tų pre­pa­ra­tų pir­ki­mus, ku­riuos taip pat tu­ri tei­sę at­lik­ti ki­ti Vals­ty­bi­nės vais­tų kon­tro­lės tar­ny­bos dar­buo­to­jai, įga­lio­ti vyk­dy­ti prie­žiū­rą. Ir 63 straips­nio pa­kei­ti­mu siū­lo­ma nu­ma­ty­ti, jog juos at­lie­kant tar­ny­bi­nis pa­žy­mė­ji­mas ir pa­ve­di­mas at­lik­ti pa­tik­ri­ni­mą tu­ri bū­ti pa­tei­kia­mi ne prieš pra­de­dant pa­tik­ri­ni­mą, bet iš kar­to po at­lik­to kon­tro­li­nio pir­ki­mo.

No­rė­čiau pa­aiš­kin­ti ši­tų pa­kei­ti­mų es­mę, ko­dėl šie pa­kei­ti­mai yra siū­lo­mi. Jūs vi­si gir­di­te la­bai daug dis­ku­si­jų, su­si­ju­sių su vais­tų kai­no­mis. Šian­dien tu­ri­me to­kią si­tu­a­ci­ją, kai pa­tys žmo­nės, mū­sų pa­cien­tai, pirk­da­mi vais­tus, jau da­bar ga­lė­tų su­tau­py­ti tik­rai ne­ma­žą su­mą pi­ni­gų, jei­gu vais­ti­nė­se jiems bū­tų pa­siū­lo­mas pi­giau­sias vais­tas, t. y. pi­giau­sias ge­ne­ri­nis vais­tas. Aiš­ki­na­ma­ja­me raš­te, ma­nau, rei­kė­tų ak­cen­tuo­ti vie­ną iš da­lių, ku­rio­je sa­ko­ma, kad Vals­ty­bi­nė li­go­nių ka­sa, at­li­ku­si vais­ti­nių pre­pa­ra­tų par­da­vi­mo ana­li­zę, dar 2015 me­tais, ver­tin­da­ma tam tik­rų po­pu­lia­rių vais­ti­nių me­džia­gų par­da­vi­mą, nu­sta­tė, kad pa­gal iš­ra­šy­tus re­cep­tus gy­ven­to­jams dau­giau­sia bu­vo iš­duo­da­ma bran­giau­sių gru­pė­je esan­čių vais­ti­nių pre­pa­ra­tų, nors bu­vo ga­li­my­bė įsi­gy­ti pi­ges­nių to pa­ties ben­dri­nio pa­va­di­ni­mo, ta­čiau ki­to ga­min­to­jo vais­ti­nių pre­pa­ra­tų.

Kad jūs įsi­vaiz­duo­tu­mė­te, ko­kie ga­lė­tų bū­ti tie su­tau­py­mai, tai čia mes kal­ba­me tik apie ke­lias vais­ti­nes me­džia­gas. Pa­cien­tai, įsi­gy­da­mi šias veik­li­ą­sias me­džia­gas, bran­giau­sius vais­ti­nius pre­pa­ra­tus, su­mo­kė­jo ar­ba pri­mo­kė­jo 7 mln. eu­rų. Jei­gu jie bū­tų rin­kę­si pi­giau­sius vais­ti­nius pre­pa­ra­tus, bū­tų pri­mo­kė­ję tik 2,4 mln. eu­rų. Va­di­nai, pa­cien­tai bū­tų su­tau­pę tik­rai reikš­min­gą su­mą pi­ni­gų.

Ži­nau, kad dėl ši­to pro­jek­to ky­la tik­rai la­bai daug dis­ku­si­jų ir aist­rų, ir vais­ti­nių at­sto­vai ke­lia pre­ten­zi­jas ar­ba ban­do prieš­ta­rau­ti sa­ky­da­mi, kad juos lyg ir ne­pa­grįs­tai kal­ti­na ar­ba no­ri tik­rin­ti. Bet ar­gu­men­tas, at­sa­kant į tai, yra la­bai pa­pras­tas. Iš tik­rų­jų yra nu­sta­ty­ta prie­vo­lė pa­siū­ly­ti pa­cien­tui pi­giau­sią vais­tą. Tiems vais­ti­nin­kams ar­ba tiems tin­klams, ku­rie el­gia­si są­ži­nin­gai, aš ma­nau, ši­tų pa­tai­sų tik­rai nė­ra jo­kio pre­teks­to bai­min­tis ar­ba bi­jo­ti, nes tiems, ku­rie ne­pa­žei­džia tvar­kų ir pa­cien­tams pa­siū­lo pa­tį pi­giau­sią vais­ti­nį pre­pa­ra­tą, ši­tas pa­kei­ti­mas reikš­min­gos įta­kos ne­pa­da­rys. Tai tiek trum­pai. Jei­gu tu­rė­si­te klau­si­mų, pa­si­steng­siu į juos at­sa­ky­ti. Ačiū.

PIRMININKAS. Klau­sia M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju, pir­mi­nin­ke. Dė­ko­ju, mi­nist­re, už pa­teik­tą įsta­ty­mą. Man at­ro­do, vie­na ver­tus, lyg ir grįž­ta­me į so­vie­ti­nius lai­kus su to­kiais kon­tro­lės me­cha­niz­mais. Ki­ta ver­tus, at­ro­do, iš tik­rų­jų įvai­rūs ty­ri­mai ro­do, kad vis pa­siū­lo tuos bran­ges­nius vais­tus. Gal­būt to­kia ini­cia­ty­va bū­tų tei­sin­ga, ji pa­ska­tin­tų vais­ti­nin­kus elg­tis at­sar­giau ir pa­ban­dy­ti pa­siū­ly­ti pla­tes­nį pa­si­rin­ki­mą, ir iš to iš­loš­tų var­to­to­jai. Ma­no klau­si­mas toks at­vi­ras ir pa­pras­tas. Kaip pla­nuo­ja­te at­lik­ti to­kių veiks­mų mo­ni­to­rin­gą, ver­ti­ni­mą, jie pa­si­tei­si­na ar ne­pa­si­tei­si­na? Ar vė­liau tu­rė­tu­mė­te drą­sos at­šauk­ti to­kį spren­di­mą ar­ba pa­siū­ly­ti pa­keis­ti, jei­gu, sa­ky­ki­me, po pu­sės me­tų ar­ba po me­tų jis ne­pa­si­tei­sin­tų?

A. VERYGA (LVŽSF). Ačiū už klau­si­mą. Iš tik­rų­jų drą­sos keis­ti re­gu­lia­vi­mą mes tik­rai tu­rė­si­me, jei­gu ma­ty­si­me, kad jis ne­vei­kia ar­ba su­ke­lia ko­kių nors ne­prog­no­zuo­ja­mų pa­sek­mių. Tie­są sa­kant, aš ne­la­bai įsi­vaiz­duo­ju, ko­kias ne­prog­no­zuo­ja­mas pa­sek­mes ar­ba pro­ble­mas jis ga­lė­tų kel­ti. Pa­tys kon­tro­lie­riai ir nu­ro­dys, jie ir su­rinks tą in­for­ma­ci­ją va­žiuo­da­mi į vais­ti­nę, at­lik­da­mi pa­tik­ri­ni­mą. Mes iš ten ir su­ži­no­si­me, ar yra pa­žei­di­nė­ja­ma, ar nė­ra pa­žei­di­nė­ja­ma. Ga­lų ga­le ga­li­ma ap­klaus­ti ir pa­cien­tus taip, kaip bu­vo at­lik­ta ma­no mi­nė­ta­me Vals­ty­bi­nės li­go­nių ka­sos ty­ri­me, kai bu­vo ver­ti­na­ma, žiū­ri­ma. Ga­lų ga­le ga­li­ma ma­ty­ti iš pa­čių vais­tų par­da­vi­mo, ko­kie vais­tai, ko­kių pa­va­di­ni­mų yra par­duo­da­mi. Nė­ra su­dė­tin­ga mo­ni­to­ruo­ti ir ver­tin­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Ma­tu­las.

A. MATULAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas mi­nist­re, no­riu pa­klaus­ti, kad dar kar­tą pa­tiks­lin­tu­mė­te, kas bus tik­ri­na­ma tų kon­tro­li­nių pir­ki­mų me­tu ir ko­kia at­sa­ko­my­bė bus, nes jūs Ad­mi­nist­ra­ci­nių pa­žei­di­mų ko­dek­se nie­ko ne­tei­kia­te? Jei­gu bus ras­ta pa­žei­di­mų, ku­riuos jūs da­bar įvar­din­si­te, ko­kia bus tai­ko­ma at­sa­ko­my­bė?

A. VERYGA (LVŽSF). Bus tik­ri­na­mas apskritai far­ma­ci­nės rū­py­bos pa­slau­gos tei­ki­mas, ir pi­giau­sio vais­to pa­siū­ly­mas yra tik vie­na iš tų dau­gy­bės far­ma­ci­nės rū­py­bos su­de­da­mų­jų da­lių, ku­ris mums šiuo at­ve­ju yra la­bai svar­bus dėl vais­tų kai­nų, dėl ku­rių čia mes sten­gia­mės pri­im­ti įvai­rias prie­mo­nes. O sank­ci­jos ga­li bū­ti pa­čios įvai­riau­sios. Už Far­ma­ci­jos įsta­ty­mo pa­žei­di­mus vais­ti­nės ga­li su­si­lauk­ti… Tiek pa­tys far­ma­ci­nin­kai ga­li su­si­lauk­ti sank­ci­jų, tiek vais­ti­nei ga­li bū­ti tai­ko­ma draus­mi­nė at­sa­ko­my­bė.

PIRMININKAS. Klau­sia R. Šar­knic­kas.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Dė­ko­ju už drą­są, mi­nist­re. Ka­dan­gi pa­grin­di­nes vais­tų kai­nas lai­ko ga­min­to­jas, ne par­da­vė­jas ar tar­pi­nin­kas, kaip į šį pa­siū­ly­mą re­a­guo­ja, gal jau ži­no­te, ko­kios re­ak­ci­jos iš pa­grin­di­nių vais­tų ga­min­to­jų? Ar ne­bus ko­kių nors pa­si­trau­ki­mų iš Lie­tu­vos pa­grin­di­nių kom­pa­ni­jų?

A. VERYGA (LVŽSF). Vais­tų ga­min­to­jai šiuo at­ve­ju ne­la­bai re­a­guo­ja į ši­tas pa­tai­sas. Jos gal la­biau yra ak­tu­a­lios vais­ti­nių tin­klams. Ma­nau, vais­tų ga­min­to­jai re­a­guos į ki­tas siū­lo­mas pa­tai­sas – į vais­tų kai­ny­no su­da­ry­mą, įtrau­ki­mą į są­ra­šą, tu­ne­lio ko­re­ga­vi­mą. Jiems iš tik­rų­jų jau la­bai tie­sio­giai at­si­ran­da po­vei­kiai. Su tais pa­čiais vais­tų ga­min­to­jais mes sten­gia­mės ben­drau­ti ir pa­aiš­kin­ti, kad su­tau­py­mas, ku­ris šiuo at­ve­ju at­si­ran­da, pa­cien­tams yra ak­tu­a­lus dėl prie­mo­kų. Ki­tais at­ve­jais, kai lie­čia­mi pa­tys vais­tų ga­min­to­jai, su­tau­py­mas at­si­ran­da vals­ty­bės iš­lai­dų są­skai­ta. Su jais, kaip ir sa­kiau, ban­do­me ben­drau­ti ir aiš­kin­ti, kad tie pi­ni­gai, ku­rie bū­tų su­tau­py­ti, iš tik­rų­jų ne­bus su­dė­ti kur nors ki­tur, jie liks kaip nu­ma­ty­tos iš­lai­dos vais­tams kom­pen­suo­ti. Tik tiek, kad ta­da tie vais­tai bus kom­pen­suo­ja­mi di­des­nei žmo­nių gru­pei ar­ba bus ga­li­ma įtrauk­ti dau­giau ligų gru­pių ar­ba nau­jų vais­tų, ku­riuos vals­ty­bė kom­pen­suo­tų. Ži­no­ma, kad, kaip jūs ir sa­ko­te, re­ak­ci­jos yra pa­čios įvai­riau­sios, bet sten­gia­mės tik­rai ben­drau­ti su vi­sais ir aiš­kin­ti, ir pa­aiš­kin­ti tų spren­di­mų ir mo­ty­vus, ir pa­sek­mes.

PIRMININKAS. Klau­sia R. Ša­la­še­vi­čiū­tė.

R. ŠALAŠEVIČIŪTĖ (LSDPF). Ger­bia­mas ko­le­ga, 2015 m. lap­kri­čio 19 d. Sei­me ab­so­liu­čiai iden­tiš­kas pro­jek­tas per­ėjo pri­ėmi­mo sta­di­ją, ku­rios me­tu 76 bu­vo prieš ir su­si­lai­kė ir tik 11 bal­sa­vo už Vie­šo­jo ad­mi­nist­ra­vi­mo įsta­ty­mo pa­kei­ti­mą, o už Far­ma­ci­jos – prieš ir su­si­lai­kiu­sių bu­vo 48, 22 bal­sa­vo už. Bū­tent ste­nog­ra­mo­je yra ke­lia­mi klau­si­mai, dėl ku­rių pro­jek­tas ir bu­vo taip, sa­ky­čiau, žiau­riai at­mes­tas. Vie­nas iš to­kių prie­ši­nin­kų ir bu­vo A. Ma­tu­las. Aš ma­niau, kad jis klaus ko nors iš to svars­ty­mo, bet, pa­si­ro­do, šian­dien ne­klau­sia. Ar jūs su­si­pa­ži­no­te su to­mis pro­ble­mo­mis, ku­rios, jei­gu bū­tų pri­im­ti ši­tie įsta­ty­mai, ga­li­mai ga­lė­tų bū­ti su­kel­tos ver­slo at­sto­vams ir ki­tiems, ir ar ne­mė­gi­no­te pro­jek­tą tai­sy­ti pa­gal tas pa­sta­bas, ku­rios bu­vo iš­sa­ky­tos, nes šian­dien aš ma­tau, kad yra ab­so­liu­čiai iden­tiš­kas va­rian­tas, ku­rį aš, kaip mi­nist­rė, ku­ra­vau ir bu­vo teik­tas, svars­ty­tas ir ne­pri­im­tas?

A. VERYGA (LVŽSF). Ačiū už klau­si­mą. Iš tik­rų­jų ne­te­ko man su­si­pa­žin­ti su tuo me­tu svars­ty­mo ei­go­je iš­sa­ky­tais pa­ste­bė­ji­mais. Iš tik­rų­jų bū­tų ge­rai iš­girs­ti juos. Aš ži­nau, kad iš vais­ti­nių tin­klų yra la­bai daug nuo­gąs­ta­vi­mų ir tuos nuo­gąs­ta­vi­mus aš ban­džiau įvar­din­ti, kad jiems yra lyg ir ski­ria­mas iš­skir­ti­nis dė­me­sys, kad jie dis­kri­mi­nuo­ja­mi ki­tų va­di­na­mų ver­slų at­žvil­giu, bet, kaip aš ir sa­kiau, dėl ri­zi­kos tiems, ku­rie el­gia­si są­ži­nin­gai ir lai­ko­si nu­sta­ty­tų tvar­kų, aš ne­la­bai su­pran­tu, kur ta ri­zi­ka ky­la, dėl ko ji tu­rė­tų kil­ti vais­ti­nėms ar­ba vais­ti­nin­kams, ku­rie iš tik­rų­jų lai­ko­si tvar­kos ir ne­pa­žei­džia įsta­ty­mų. Tik­rai są­ži­nin­gai sa­kau – aš tos ste­nog­ra­mos ne­skai­čiau. Bū­tų įdo­mu su ja su­si­pa­žin­ti. Ge­rai. Ačiū.

PIRMININKAS. Klau­sia J. Ja­ru­tis.

J. JARUTIS (LVŽSF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, 2 straips­ny­je yra nu­ma­ty­ta, kad ūkio sub­jek­tų veik­los ne­pla­ni­nis pa­tik­ri­ni­mas at­lie­ka­mas tos kon­tro­liuo­jan­čios ins­ti­tu­ci­jos ini­cia­ty­va. Jūs, pri­sta­ty­da­mas klau­si­mą, mi­nė­jo­te, kad yra fak­tų, kad dau­giau­sia par­duo­da­ma bran­giau­sių vais­tų, kad tai nu­sta­to­ma ap­klau­siant ir pa­cien­tus. Kiek ši­tam pro­ce­sui ga­lė­tų įta­ką da­ry­ti vi­suo­me­nė, kon­kre­čiai pa­cien­tai, ir ko­kia for­ma ga­lė­tų kreip­tis į kon­tro­liuo­jan­čią ins­ti­tu­ci­ją, kad bū­tų at­lik­tas vie­nas ar ki­tas ne­pla­ni­nis pa­tik­ri­ni­mas? Ar tai raš­tu, žo­džiu, ano­ni­miš­kai, ar vie­šai? Ko­kios bū­tų ga­li­my­bės ini­ci­juo­ti gy­ven­to­jams ši­tą da­ly­ką?

A. VERYGA (LVŽSF). Pa­cien­tai kad ir da­bar ga­li kreip­tis į Vals­ty­bi­nę vais­tų kon­tro­lės tar­ny­bą ir sa­vo pre­ten­zi­jas iš­dės­ty­ti. Bet kur yra pro­ble­ma? Kad žmo­gus ga­li ir ne­ži­no­ti, kad jam to pi­giau­sio vais­to ne­pa­siū­lė, nes žmo­gui tik­rai yra su­dė­tin­ga sek­ti, gal­būt ži­no­ti vi­sas kai­nas. Vais­ti­nės tu­ri sa­vas sis­te­mas, ku­rias, kiek mes ži­no­me, nau­do­ja tam, kad pa­siū­ly­tų tam tik­rą vais­tą, kad kai ku­riais at­ve­jais gal net­gi pa­sa­ky­tų, kad mes to vais­to šiuo me­tu ne­tu­ri­me ar­ba pa­na­šiai. Ran­da­ma pa­čių įvai­riau­sių bū­dų, kaip tas sis­te­mas apei­ti. Sa­kau vi­siš­kai ne­ban­dy­da­mas su­vers­ti vi­sos kal­tės vais­ti­nin­kams, nes dėl pi­ges­nių vais­tų pa­si­rin­ki­mo yra ir dau­giau de­da­mų­jų. Yra ir gy­dy­to­jo vaid­muo, ku­ris ga­li pa­re­ko­men­duo­ti, nu­ro­dy­ti, bet ši­tas vaid­muo ar­ba, sa­ky­kim, ši­ta pro­ble­ma jau bus spren­džia­ma vi­siš­kai ki­to­mis prie­mo­nė­mis, t. y. už­tik­ri­nant, kad skaid­riais bū­dais me­di­kai tu­rė­tų ga­li­my­bę kel­ti kva­li­fi­ka­ci­ją ne­da­ry­da­mi įta­kos ar­ba tie­sio­giai ne­rem­da­mi far­ma­ci­jos kom­pa­ni­jų, ku­rios ir su­for­muo­ja to­kias nuo­sta­tas ar­ba nuo­mo­nes. Bet šiuo at­ve­ju mes tu­ri­me la­bai pa­pras­tą me­cha­niz­mą, ku­ris nė­ra su­dė­tin­gas ir ku­ris, aš ma­nau, leis­tų bent jau už­tik­rin­ti, kad vais­ti­nė­se bū­tų el­gia­ma­si są­ži­nin­gai.

PIRMININKAS. Klau­sia I. De­gu­tie­nė.

I. DEGUTIENĖ (TS-LKDF). Ger­bia­mas ko­le­ga, iš pir­mo žvilgs­nio kaip ir at­ro­do vis­kas čia ge­rai, bet aš at­si­me­nu tai, ką pri­mi­nė bu­vu­si svei­ka­tos mi­nist­rė R. Ša­la­še­vi­čiū­tė, kas vy­ko pra­ėju­sią ka­den­ci­ją. Ta­da aš to pa­ties klau­siau ir da­bar no­riu pa­klaus­ti. Tuo la­biau kad jūs sa­vo at­sa­ky­mu taip la­bai įdo­miai at­sa­kė­te. Čia kal­ba­ma ne vien tik apie, kaip jūs ir sa­kė­te, ma­žiau­sias vais­ti­nių pre­pa­ra­tų kai­nas, bet jūs pa­mi­nė­jo­te ir far­ma­ci­nės rū­py­bos tik­ri­ni­mą. Aš no­riu jums tie­siog pa­ci­tuo­ti, kad far­ma­ci­nė rū­py­ba dar kol kas yra lei­džia­ma, bet ne­pri­va­lo­ma. Jūs čia nie­ko ne­pa­kon­tro­liuo­si­te.

Vie­nas kon­kre­tus klau­si­mas. Šian­dien Vais­tų kon­tro­lės tar­ny­bo­je dir­ba sep­ty­ni žmo­nės. Ma­no duo­me­ni­mis, Lie­tu­vo­je yra per du tūks­tan­čius vais­ti­nių. Kaip jūs prak­tiš­kai įsi­vaiz­duo­si­te, kaip čia bus tik­ri­na­ma, kaip tie ins­pek­to­riai tik­rins? Tiek, kiek aš ben­dra­vau su Kon­tro­lės tar­ny­ba, jie sa­kė, kad rei­kės pa­di­din­ti eta­tus, jei­gu ši­tas bus pri­im­tas. Vie­nas da­ly­kas.

Ki­tas da­ly­kas. Ko­dėl jums at­ro­do, kad pi­giau­sias ge­ne­ri­nis vais­tas yra nau­din­giau­sias? Gal­būt šian­dien pi­giau­sias yra za­po­ro­žie­tis ir vi­siems re­ko­men­duo­ja­me za­po­ro­žie­čiais va­ži­nė­tis, o vais­tas yra vais­tas. Čia ne ko­kia nors ki­ta pre­kė. Taip, vais­ti­nin­kas pa­gal sa­vo są­ži­nę, ir tas kom­piu­te­ry­je yra, tu­ri žmo­gui pa­sa­ky­ti yra toks, toks, toks, bet tai ne­reiš­kia, kad jam, jo li­gai gy­dy­ti tai bus pats ge­riau­sias vais­tas. Tai­gi tik­rai ne­ga­li­ma pri­tar­ti to­kiam pro­jek­tui, ku­ris yra toks, sa­ky­kim, vi­so­mis pras­mė­mis abe­jo­ti­nas.

A. VERYGA (LVŽSF). Ačiū už klau­si­mą. Pa­ban­dy­siu tas abe­jo­nes iš­sklai­dy­ti.

Pir­miau­sia dėl kon­tro­lie­rių skai­čiaus. Vėl­gi pa­ti pa­tik­ri­ni­mo ga­li­my­bė ne­reiš­kia, kad kiek­vie­no­je vais­ti­nė­je kiek­vie­ną die­ną tu­ri tas kon­tro­lie­rius sto­vė­ti. Bet pa­ti ta ga­li­my­bė ne­ti­kė­to pa­tik­ri­ni­mo jau su­po­nuo­ja tai, kad aš pri­va­lau elg­tis, čia yra kaž­kas pa­na­šaus, ne­ži­nau, ge­ra, ne­ge­ra ana­lo­gi­ja, bet kaip ir at­si­tik­ti­niai pa­tik­ri­ni­mai, sa­ky­ki­me, ke­ly­je, aš ne­ži­nau, kur jis bus, ka­da bus, ir nė­ra prie kiek­vie­no po­sū­kio po­li­ci­nin­ko, bet pa­ti ga­li­my­bė, ti­ki­my­bė, kad aš ga­liu bū­ti tik­ri­na­mas, jau ver­čia ma­ne elg­tis są­ži­nin­giau.

Da­bar dėl tų vais­tų, kaip jūs sa­kė­te za­po­ro­žie­čio, ar­ba ge­riau­sio ar blo­giau­sio. Mes iš tik­rų­jų tu­ri­me pro­ble­mą, kad žmo­nės my­li vie­ną ar ki­tą vais­tą, ir ta mei­lė ne vi­są lai­ką yra ra­ciona­liai pa­grįs­ta. Che­mi­nė me­džia­ga iš es­mės yra ta pa­ti ir tik la­bai la­bai iš­skir­ti­niais at­ve­jais skai­čiuo­ja­ma, spe­cia­lis­tai sa­ko, kad 2–3 % kaž­ku­rios su­de­da­mo­sios da­lys dėl aler­gi­jų ar pa­na­šių da­ly­kų ga­li skir­tis, bet tai yra nyks­ta­mai ma­ža da­lis, kas, aš ma­nau, ir tiems kon­tro­lie­riams tik­rai ne­bus nu­sta­ty­ta, kad to­kiais at­ve­jais jie pri­va­lo vi­siš­kai be­ato­dai­riš­kai žiū­rė­ti. Ga­lų ga­le ši­ta pro­ble­ma, kaip mes sa­ko­me, įsi­vaiz­da­vi­mas, kad vie­ni ar ki­ti vais­tai yra ge­res­ni ar ne, ir su­ku­ria tą erd­vę ma­ni­pu­liuo­ti ir sa­ky­ti, kad štai ši­tas bran­ges­nis yra ge­res­nis, ir dėl to žmo­nės iš­lei­džia ne­pa­grįs­tai la­bai di­de­les su­mas, pik­ti­na­si bran­giais vais­tais. Tai žmo­gui tei­sės pirk­ti tą ki­tą vais­tą nie­kas ne­atima, jis ga­lės jį pirk­ti, tik­tai vais­ti­nin­kas tu­rės pa­siū­ly­ti tą pi­giau­sią me­di­ka­men­tą, dėl ku­rio žmo­gus ga­lės ap­si­spręs­ti, ar jį pirks, ar ne. Ga­li pirk­ti ir mer­se­de­są, kaip jūs sa­ko­te.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me mi­nist­rui. Klaus­ti lai­kas bai­gė­si. Ga­li­te už­im­ti sa­vo vie­tą. Nuo­mo­nė dėl vi­so pro­jek­to. Už – M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju, pir­mi­nin­ke. Dar kar­tą dė­ko­ju mi­nist­rui už ini­cia­ty­vą im­tis griež­tes­nės kon­tro­lės. La­bai svar­bu, ma­no su­pra­ti­mu, ši­to­je si­tu­a­ci­jo­je ma­ty­ti var­to­to­jus, nes bū­tent var­to­to­jai ga­lų ga­le su­mo­ka di­dži­ą­ją kai­ną, taip pat ir mo­kes­čių mo­kė­to­jai per kom­pen­suo­ja­muo­sius vais­tus. Ini­cia­ty­va, ma­no su­pra­ti­mu, yra tei­sin­ga. Bet taip pat, kaip ir kal­bė­jau, la­bai svar­bu tu­rė­ti drą­sos pri­pa­žin­ti, jei ši­ta ini­cia­ty­va ne­veiks, jei bus ne­pa­si­ten­ki­ni­mas tiek var­to­to­jų, tiek vais­ti­nin­kų, tiek jei ma­ty­si­me, jog tai ne­duo­da re­zul­ta­tų fi­nan­si­niu po­žiū­riu, grįž­ti prie esa­mos tvar­kos. Tai šią si­tu­a­ci­ją kvie­čiu pa­lai­ky­ti, bet su min­tim, kad bus la­bai aiš­ki kon­tro­lė ne tik vais­ti­nin­kų, bet ir šio įsta­ty­mo ver­tės lai­kui bė­gant.

PIRMININKAS. Nuo­mo­nė prieš – A. Ma­tu­las.

A. MATULAS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, pri­si­me­na­te lai­kus prieš 10 me­tų, prieš šiek tiek dau­giau ar­ba ma­žiau, ka­da žmo­nės, ver­slas skun­dė­si, kad tik­rin­to­jai iš­ti­sai ei­na į įstai­gas ir tik­ri­na bet ka­da, be jo­kių nu­krei­pi­mų. Vi­si tie ne­ti­kė­ti ne­pla­ni­niai pa­tik­ri­ni­mai… O iš­ei­na, aiš­ku, su mai­šais mais­to ar dar­žo­vių ir pa­na­šiai, pa­na­šiai. Tai bu­vo la­bai tin­ka­mai su­re­gu­liuo­ta, tas da­bar ir ga­lio­ja, kad ne­pla­ni­nis pa­tik­ri­ni­mas yra ga­li­mas, bet tu at­ėjęs tu­ri pri­sta­ty­ti, nu­krei­pi­mą pa­ro­dy­ti ir ta­da tik­rink, ką tu no­ri, ar­ba ša­lia sto­vėk. Nes tei­gia­ma, kad bus tik­ri­na­ma, ar pa­ro­do­mas kom­piu­te­ry­je, ku­ris yra pi­giau­sias vais­tas, tai ša­lia sto­vėk ir žiū­rėk, ir fik­suok. O kam rei­kia dar fik­ty­viai iš­si­ra­šy­ti re­cep­tą, pas­kui fik­ty­viai at­si­skai­ty­ti, są­skai­tą pa­nai­kin­ti, va­di­na­si, ap­skai­to­je mo­kė­ji­mą? Tai ar mes vėl no­ri­me ei­ti to­kiu vi­siš­kai ne­ci­vi­li­zuo­tu ke­liu? Tai ta­da gal pa­da­ry­ki­me, aš tą teik­siu ta­da, ir kon­tro­li­nius pa­pie­ta­vi­mus, ar ge­rai mus ap­tar­naus, kon­tro­li­nę ope­ra­ci­ją gal kas nors no­ri iš mi­nis­te­ri­jos pa­si­da­ry­ti, gal no­ri ko­kį nors ki­tą kon­tro­li­nį da­ly­ką pa­si­da­ry­ti? Tai to­kiu ke­liu, ko­le­gos, kur mes nu­ei­si­me?

Po­nia I. De­gu­tie­nė mi­nė­jo, šian­dien in­for­ma­ci­nė rū­py­ba yra lei­džia­ma. Ir šian­dien štai svars­ty­si­me klau­si­mą, ką Eu­ro­pa se­niai pa­da­rė, ji­nai lei­džia­ma, bet ne­pri­va­lo­ma vais­ti­nėms, ir mes da­bar tik­rin­si­me tą, kas yra lei­džia­ma.

O tas tei­gi­nys, kad vi­si vais­tai, jei­gu jų su­dė­tis, veik­lio­ji me­džia­ga yra vie­no­da, vei­kia vie­no­dai, yra se­niai pa­se­nęs da­ly­kas. Tai ko­dėl kom­pa­ni­jos ga­mi­na mo­der­nius vais­tus? Ko­dėl kai ku­riuos vais­tus mes var­to­ja­me (…) su­tri­ki­mus, aš pats var­to­ju, man pa­kei­tė, vis­kas, nie­ko ne­iš­ėjo…

PIRMININKAS. Lai­kas!

A. MATULAS (TS-LKDF). Ta­da aš grį­žau prie bran­ges­nių vais­tų. Ko­dėl ma­ne no­ri per­so­din­ti prie to, kas vei­kia ne taip efek­ty­viai? Svei­ki­nu mi­nist­rą su ini­cia­ty­va, bet, ma­nau, ta prie­mo­nė ab­so­liu­čiai nie­ko ne­duos, ir mes grį­ši­me 10 me­tų at­gal, ka­da tie ke­li spe­cia­lis­tai eis, vai­kš­čios, kon­tro­liuos. O tarp kit­ko, jų vei­dus jau vi­si se­niai ži­no, kaip vais­ti­nin­kai sa­ko, ir čia la­biau­siai nu­ken­tės ma­žos vais­ti­nės, ne­tin­kli­nės vais­ti­nės, ku­rias la­bai kaž­kas no­ri su­nai­kin­ti.

PIRMININKAS. Lai­kas! Dė­ko­ja­me. Bal­suo­ja­me dėl abie­jų įsta­ty­mų pro­jek­tų po pa­tei­ki­mo. Kas pa­lai­ko­te įsta­ty­mų pro­jek­tus, bal­suo­ja­te už, kas ne­pri­ta­ria­te, prieš ar­ba su­si­lai­ko­te.

Bal­sa­vo 83 Sei­mo na­riai: už – 60, prieš – 1, su­si­lai­kė 22. Įsta­ty­mų pro­jek­tams po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: dėl įsta­ty­mų pro­jek­tų Nr. XIIIP-530 ir Nr. XIIIP-531 pa­grin­di­nis – Svei­ka­tos rei­ka­lų ko­mi­te­tas, dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-530 pa­pil­do­mas – Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­tas. Dau­giau siū­ly­mų ne­ma­tau. Siū­lo­ma svars­ty­ti ge­gu­žės 23 die­ną.

To­liau po­sė­džiui pir­mi­nin­kaus Sei­mo Pir­mi­nin­ko pir­mo­ji pa­va­duo­to­ja R. Baš­kie­nė.

 

17.17 val.

Far­ma­ci­jos įsta­ty­mo Nr. X-709 38 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-193 (pa­tei­ki­mas)

 

PIRMININKĖ (R. BAŠKIENĖ, LVŽSF). Kvie­čiu į tri­bū­ną A. Ma­tu­lą ir pra­šo­me jį pri­sta­ty­ti Far­ma­ci­jos įsta­ty­mo Nr. X-709 38 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIIIP-193.

A. MATULAS (TS-LKDF). Ger­bia­ma pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi ko­le­gos, į ma­ne krei­pė­si ke­le­tas žmo­nių, ku­rie pa­no­ro, kad vais­ti­nių bū­tų di­de­liuo­se pa­sta­tuo­se dau­giau, ne­gu da­bar, nes šiuo me­tu iš­duo­da­mas lei­di­mas vais­ti­nės veik­lai vie­nu ad­re­su, tik­tai vie­na li­cen­ci­ja. Šiuo pa­siū­ly­mu siū­lo­ma, kad tą li­cen­ci­ją vie­nu ad­re­su bū­tų ga­li­ma iš­duo­ti ne vie­nos vais­ti­nės veik­lai. Pa­vyz­džiui, „Ak­ro­po­ly­je“ ar­ba ki­tuo­se pre­ky­bos cen­truo­se yra di­džiu­lės pa­tal­pos ir žmo­gus, su­sto­jęs prie vie­no įė­ji­mo, no­rė­da­mas nu­si­pirk­ti vais­tų, tu­ri ei­ti di­de­lį at­stu­mą, o, pa­vyz­džiui, me­di­ci­nos įstai­go­se vie­nu ad­re­su ga­li­ma iš­duo­ti li­cen­ci­ją ir dau­giau veik­lų. Aš tik­rai siū­lau ši­tam pa­pras­tam įsta­ty­mo pro­jek­tui pri­tar­ti po pa­tei­ki­mo ir pa­pra­šy­ti Vy­riau­sy­bės nuo­mo­nės.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. No­rin­čių pa­klaus­ti nė­ra. Jūs la­bai iš­sa­miai vis­ką pa­sa­kė­te. Ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu? (Bal­sai sa­lė­je: „Ga­lim!“) Ga­li­me.

No­riu kvies­ti A. Ar­mo­nai­tę, kad ji pa­teik­tų Sei­mo re­zo­liu­ci­jos „Dėl Jung­ti­nės Ka­ra­lys­tės pa­si­trau­ki­mo iš Eu­ro­pos Są­jun­gos“ pro­jek­tą Nr. XIIIP-534.

Ir dar no­riu at­kreip­ti dė­me­sį, kad dėl ką tik po pa­tei­ki­mo pri­tar­to įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-193 pa­grin­di­nis – Svei­ka­tos rei­ka­lų ko­mi­te­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti bir­že­lio 22 die­ną.

 

17.18 val.

Sei­mo re­zo­liu­ci­jos „Dėl Jung­ti­nės Ka­ra­lys­tės pa­si­trau­ki­mo iš Eu­ro­pos Są­jun­gos“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-534 (pa­tei­ki­mas)

 

Pra­šau, ger­bia­mo­ji A. Ar­mo­nai­te.

A. ARMONAITĖ (LSF). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Šis klau­si­mas, ko ge­ro, vie­nin­te­lis šia­me po­sė­dy­je, su­si­jęs su už­sie­nio po­li­ti­ka, bet, man at­ro­do, svar­bu šian­dien apie tai kal­bė­ti. Di­džio­ji Bri­ta­ni­ja, Di­džio­sios Bri­ta­ni­jos Par­la­men­tas vi­sai ne­se­niai už­de­gė ža­lią švie­są Jung­ti­nės Ka­ra­lys­tės pa­si­trau­ki­mui iš Eu­ro­pos Są­jun­gos, o, kaip ži­no­me, Eu­ro­pos Par­la­men­tas taip pat nu­brė­žė rau­do­nas li­ni­jas de­ry­boms dėl pa­si­trau­ki­mo.

Iš­ties vals­ty­bės na­rės tu­ri mė­ne­sį su­de­rin­ti po­zi­ci­jas. Be abe­jo, ne par­la­men­tai da­ly­vaus de­ry­bo­se, ta­čiau par­la­men­tai ir par­la­men­tų na­riai, rink­ti žmo­nių, tu­ri tei­sę iš­sa­ky­ti sa­vo po­žiū­rį į šį pro­ce­są. Aš no­riu pri­sta­ty­ti jums re­zo­liu­ci­ją, ku­rios iš es­mės yra trys pa­grin­di­nės min­tys.

Pir­ma, ma­no­me, kad pi­lie­čiai, pi­lie­čių tei­sės ir pi­lie­čių in­te­re­sai, tiek Lie­tu­vos pi­lie­čių, gy­ve­nan­čių Di­džio­jo­je Bri­ta­ni­jo­je, jų ten yra apie 170 tūks­tan­čių, tiek Di­džio­sios Bri­ta­ni­jos pi­lie­čių, gy­ve­nan­čių Eu­ro­pos Są­jun­go­je, tei­sės ir in­te­re­sai tu­ri bū­ti cen­tri­nė de­ry­bų ašis.

Ant­ras da­ly­kas yra eko­no­mi­nis ben­dra­dar­bia­vi­mas. Lie­tu­va iš tik­rų­jų yra su­in­te­re­suo­ta, kad Di­džio­ji Bri­ta­ni­ja lik­tų kuo ar­čiau Eu­ro­pos Są­jun­gos, tai yra mums, mū­sų vals­ty­bei la­bai svar­bi ša­lis – sep­tin­ta eks­por­to rin­ka, vie­na iš di­džiau­sių in­ves­tuo­to­jų Lie­tu­vo­je. Na, ir tre­čias da­ly­kas, ir­gi la­bai la­bai svar­bus, tai yra Di­džio­sios Bri­ta­ni­jos da­ly­va­vi­mas Eu­ro­pos sau­gu­mo ar­chi­tek­tū­ro­je.

Tai­gi šios trys pa­grin­di­nės min­tys yra nu­gu­lu­sios į šią re­zo­liu­ci­ją. Aš iš tik­rų­jų ma­nau, kad tai ati­tin­ka Lie­tu­vos in­te­re­sus ir Lie­tu­vos žmo­nių po­zi­ci­ją. Ga­liu pa­sa­ky­ti, kad ne­ma­nau, kad šian­dien mes tu­ri­me iš kar­to ir pri­im­ti re­zo­liu­ci­ją, ko ge­ro, pa­li­ki­me lai­ko dar Sei­mo na­riams su­si­pa­žin­ti ir pa­teik­ti pa­siū­ly­mus. Ta­da jau ki­ta­me po­sė­dy­je ga­lė­si­me ją pri­im­ti, kad tai bū­tų iš tik­rų­jų mū­sų vi­sų vie­nin­gas bal­sas, kad ne­bū­tų tik ke­le­to po­li­ti­kų nuo­mo­nė.

To­kie pa­grin­di­niai da­ly­kai. Ti­kiuo­si, pa­lai­ky­si­te ir taip pat lau­kiu jū­sų klau­si­mų.

PIRMININKĖ. Ačiū. Kaip ir tei­sin­gai mi­nė­jo­te, šian­dien mes vyk­do­me tik pa­tei­ki­mą, bus ga­li­my­bė jums at­sa­ky­ti į klau­si­mus. No­ri pa­klaus­ti L. Bal­sys, ruo­šia­si I. De­gu­tie­nė.

L. BALSYS (MSNG). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mo­ji ko­le­ge, iš tik­rų­jų ga­li­ma ver­tin­ti tei­gia­mai jū­sų siū­lo­mą re­zo­liu­ci­ją, kaip sa­vo­tiš­ką pro­to mankš­tą ple­na­ri­nių po­sė­džių sa­lėje, nes ry­toj bus ir brek­si­tui skir­ta kon­fe­ren­ci­ja, ku­rią Eu­ro­pos rei­ka­lų ko­mi­te­tas ren­gia čia, Sei­me. Ti­kiuo­si, vi­si, kam įdo­mu, da­ly­vau­si­me.

Bet ma­ne tru­pu­tį keis­tai nu­tei­kia tam tik­ri tei­gi­niai jū­sų siū­lo­ma­me teks­te ir ypač sa­vo­tiš­kai eg­zal­tuo­tas ir per­spaus­tas pa­si­ry­ži­mas gin­ti kaž­ko­kias lie­tu­vių tei­ses Jung­ti­nė­je Ka­ra­lys­tė­je. Tru­pu­tį ga­li­ma su­pras­ti, lyg jūs no­ri­te da­ry­ti vis­ką, kad tik lie­tu­viams ne­rei­kė­tų grįž­ti iš Jung­ti­nės Ka­ra­lys­tės į Lie­tu­vą, ir dvi­gu­bą pi­lie­ty­bę mes jiems duo­si­me, vis­ką, kad tik jiems, varg­šiu­kams, ne­rei­kė­tų grįž­ti. Aš ma­nau, kad čia yra ne­la­bai vy­kęs po­žiū­ris. Rei­kė­tų žiū­rė­ti kom­plek­siš­kai, mes tu­ri­me gin­ti ke­tu­rias lais­ves, o ne vyš­nias skin­ti nuo to py­ra­go. Bri­tus ly­giai tas pats lie­čia, bri­tus Eu­ro­po­je, kaip ir lie­tu­vius Bri­ta­ni­jo­je ir ki­tus Eu­ro­pos Są­jun­gos pi­lie­čius. Tai­gi per de­ry­bas, aš ma­nau, mums rei­kė­tų ne eg­zal­tuo­tai pa­tai­kau­ti mū­sų tiems tau­tie­čiams, ku­rių di­džio­ji dau­gu­ma pa­ra­zi­tuo­ja iš so­cia­li­nių iš­mo­kų…

PIRMININKĖ. Klaus­ki­te, ko­le­ga.

L. BALSYS (MSNG). …ir bri­tai tu­ri tei­sę jų ne­be­skir­ti, o gal­vo­ti apie tai, kaip su­si­grą­žin­ti ši­tuos žmo­nes į Lie­tu­vą, ir brek­si­tas ga­lė­tų bū­ti re­zo­liu­ci­jo­je pa­mi­nė­tas ge­ra pro­ga grą­žin­ti žmo­nes į Lie­tu­vą, o ne rū­pin­tis, kad jie lik­tų Bri­ta­ni­jo­je. Ačiū.

A. ARMONAITĖ (LSF). Na, čia bu­vo dau­giau jū­sų nuo­mo­nė, su ku­ria aš, ko ge­ro, ne­su­tin­ku, nes re­zo­liu­ci­ja yra ne apie tai. Re­zo­liu­ci­ja yra apie tai, kad de­ry­bi­nin­kai ne­pa­si­duo­tų pa­gun­dai baus­ti Jung­ti­nę Ka­ra­lys­tę, nes ji yra mums svar­bi tiek eko­no­miš­kai, tiek sau­gu­mo ir gy­ny­bos pras­me ir tiek pi­lie­čių, ku­rie gy­ve­na Di­džio­je Bri­ta­ni­jo­je, ir Di­džio­sios Bri­ta­ni­jos pi­lie­čių, ku­rie gy­ve­na Eu­ro­pos Są­jun­go­je, pras­me.

Da­bar mes tu­rė­jo­me tri­jų va­lan­dų dis­ku­si­ją pra­ei­ta­me Sei­mo po­sė­dy­je apie de­mo­gra­fiją ir, man at­ro­do, ten jau bu­vo vis­kas iš­kal­bė­ta. Yra žmo­nių pa­si­rin­ki­mas, kur jie no­ri gy­ven­ti ir kur jie no­ri dirb­ti, kur­ti sa­vo šei­mą ir už­si­dirb­ti. Jei­gu šian­dien jie yra pa­si­rin­kę Jung­ti­nę Ka­ra­lys­tę, mes jais tu­ri­me rū­pin­tis taip pat, nes jie yra mū­sų pi­lie­čiai. To­dėl aš ma­nau, kad ne­rei­kė­tų tru­pu­tį ir veid­mai­niš­kai elg­tis, nes kai mes va­žiuo­ja­me į mū­sų at­sto­vy­bes už­sie­ny­je, mes kal­ba­me, kaip jūs mums la­bai rū­pi­te, bet štai iš­ke­lia­me to­kį klau­si­mą svars­ty­da­mi vi­sai ki­tos te­mos re­zo­liu­ci­ją.

PIRMININKĖ. Ačiū. Klau­sia I. De­gu­tie­nė. Ruo­šia­si A. Ge­lū­nas.

I. DEGUTIENĖ (TS-LKDF). Iš es­mės gerb­da­ma kiek­vie­no Sei­mo na­rio ini­cia­ty­vas, ir šiuo at­ve­ju ger­bia­mo­sios jau­no­sios ko­le­gės, bet aš vi­siš­kai su­tin­ku, kaip jūs la­bai gra­žiai pa­sa­kė­te, nu­gu­lu­sias min­tis re­zo­liu­ci­jo­je… Ta­da man ky­la klau­si­mas, ka­da tos nu­gu­lu­sios min­tys re­zo­liu­ci­jo­je taps tik­rais dar­bais, nes aš ar­ba jums no­riu pri­min­ti, ar­ba jūs gal pa­ti ži­no­te, kad re­zo­liu­ci­ja tai yra tik po­li­ti­nis ak­tas, dau­giau nie­ko. Aš kon­kre­čių veiks­mų ar­ba kon­kre­čių siū­ly­mų vi­siš­kai ten ne­ma­tau, tai yra tie­siog, na, la­bai gra­žiai ko­le­ga L. Bal­sys pa­sa­kė, „po­li­ti­nio pro­to mankš­ta“. Gal jūs ga­lė­tu­mė­te pa­sa­ky­ti, koks ši­tos re­zo­liu­ci­jos tiks­las ir ko jūs sie­kia­te?

A. ARMONAITĖ (LSF). Pa­čio­se pas­ku­ti­nė­se re­zo­liu­ci­jos pa­strai­po­se yra pa­ra­šy­ta, kad mes ra­gi­na­me Vy­riau­sy­bę ir Už­sie­nio rei­ka­lų mi­nis­te­ri­ją, di­plo­ma­tus, ku­rie dir­ba ir da­ly­vaus for­muo­jant Lie­tu­vos po­zi­ci­ją de­ry­bo­se, bū­tent ir siek­ti iš­lai­ky­ti Bri­ta­ni­ją ar­čiau Eu­ro­pos, nes yra ko­le­gų, na, ypač Eu­ro­pos Par­la­men­te, ku­rie pa­si­duo­da pa­gun­dai, kad mes ne­ga­li­me brek­si­to pa­vers­ti sėk­mės is­to­ri­ja, mes tu­ri­me baus­ti Bri­ta­ni­ją. Tai žmo­nės sa­ko at­vi­rai. Dėl to par­la­men­to po­zi­ci­ja, Lie­tu­vos par­la­men­to po­zi­ci­ja, šiuo at­ve­ju ga­lė­tų bū­ti ki­to­kia, pri­me­nant mū­sų at­sto­vams, kaip ma­no par­la­men­tas.

PIRMININKĖ. Ačiū. Klau­sia A. Ge­lū­nas. Ruo­šia­si R. Mi­liū­tė.

A. GELŪNAS (LSF). Ačiū, ger­bia­mo­ji pir­mi­nin­ke. Pra­šy­da­mas žo­džio šiek tiek abe­jo­jau pa­si­sa­ky­mo tiks­lin­gu­mu, gal­vo­jau, kad tai bus tie­siog toks ko­le­gės re­zo­liu­ci­jos pa­lai­ky­mas, bet po pa­si­sa­ky­mų ko­le­gų, ku­rie tik­rai ne­tei­sin­gai in­ter­pre­tuo­ja teks­tą, ku­ris yra la­bai pro­fe­sio­na­liai su­for­mu­luo­tas, tą ga­liu pa­tvir­tin­ti kaip dir­bęs di­plo­ma­ti­nį dar­bą ir to­kių re­zo­liu­ci­jų kur­pęs ne vie­ną ir ne dvi, aš ma­nau, kad tik­rai tai ne­tu­rė­tų bū­ti su­pras­ta kaip ra­gi­ni­mas tau­tie­čius pa­lik­ti emig­ra­ci­jo­je ar, sa­ky­kim, sto­ka kon­kre­čių dar­bų. To­kios re­zo­liu­ci­jos tiks­las ir nė­ra tuos dar­bus kon­kre­čiai įvar­dy­ti, tai yra po­li­ti­nis pa­reiš­ki­mas, tai yra ži­nu­tė, ge­ros va­lios iš­reiš­ki­mas iš Lie­tu­vos pu­sės, bri­tų pa­lai­ky­mas jiems ne­leng­vu mo­men­tu, o ne mė­gi­ni­mas juos kaip nors nu­baus­ti ir įva­ry­ti į kam­pą, į ne­pa­to­gią si­tu­a­ci­ją. Aš dar no­rė­čiau pa­brėž­ti, kad šian­die­ni­nis mi­nist­ro L. A. Lin­ke­vi­čiaus…

PIRMININKĖ. Klaus­ki­te, ko­le­ga.

A. GELŪNAS (LSF). Taip, aš tik no­riu pa­kvies­ti vi­sus pa­lai­ky­ti šią re­zo­liu­ci­ją. La­bai ačiū.

A. ARMONAITĖ (LSF). Ačiū už pa­lai­ky­mą.

PIRMININKĖ. Klau­sia R. Mi­liū­tė. Ruo­šia­si M. Ado­mė­nas.

R. MILIŪTĖ (LVŽSF). Dė­ko­ju. Iš tik­rų­jų la­bai svei­ki­nu dėl ši­tos re­zo­liu­ci­jos pa­ren­gi­mo, ji­nai, ma­nau, rei­ka­lin­ga iš­reikš­ti Lie­tu­vos po­zi­ci­ją. Ma­no klau­si­mas bū­tų. Jū­sų nuo­mo­nė tie­siog. Kaip ma­no­te, ko­kių žings­nių rei­kė­tų im­tis sie­kiant su­stip­rin­ti Lie­tu­vos di­plo­ma­ti­nių tar­ny­bų veik­lą Di­džio­jo­je Bri­ta­ni­jo­je, kad pi­lie­čiai bū­tų in­for­muo­ti ne tik apie jų tei­sių už­tik­ri­ni­mą ten lie­kant, bet gal­būt ir apie ga­li­my­bes grįž­ti, ir ap­skri­tai, kad tie­siog dau­giau ži­no­ji­mo bū­tų apie tai, kas iš tik­rų­jų vyks­ta. Gal­būt jūs tu­ri­te ko­kių min­čių ir pa­siū­ly­mų?

A. ARMONAITĖ (LSF). Vi­sų pir­ma mes gir­di­me šio­kius to­kius dvi­gu­bus sig­na­lus iš Di­džio­sios Bri­ta­ni­jos. Vie­na ver­tus, prem­je­rė kal­ba apie tai, kad vis­kas ge­rai, na, jū­sų tei­sės bus iš­sau­go­tos, bus per­ei­na­ma­sis lai­ko­tar­pis ir t. t. Ki­ta ver­tus, ten gy­ve­nan­tys žmo­nės kal­ba apie pa­pil­do­mas biu­ro­kratines kliū­tis. Ko ge­ro, tu­rė­da­mi gal­vo­je tai, kad Jung­ti­nė Ka­ra­lys­tė ne­be­bus Eu­ro­pos Są­jun­gos na­rė, mes tu­ri­me ypač su­stip­rin­ti sa­vo am­ba­sa­dą, dau­giau re­sur­sų, dau­giau dar­buo­to­jų, dau­giau ap­skri­tai to­kio žmo­giš­ko po­žiū­rio, kad Lie­tu­vai žmo­nių, ku­rie gy­ve­na Di­džio­jo­je Bri­ta­ni­jo­je, iš­vy­ku­sių lie­tu­vių, rei­kia, nes kar­tais, kai mes ben­drau­ja­me su tais žmo­nė­mis, jau­čia­si, jog Lie­tu­vai jų ne­rei­kia. Tai, ko ge­ro, pa­grin­di­nis da­ly­kas yra šis, ir čia, ko ge­ro, bū­tų at­sa­ky­mas taip pat ir į po­no L. Bal­sio to­kį skep­sį, va­din­ki­me.

PIRMININKĖ. Ačiū. Pas­ku­ti­nis klau­sia M. Ado­mė­nas.

M. ADOMĖNAS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mo­ji po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mo­ji re­zo­liu­ci­jos ren­gė­ja, iš tie­sų tu­riu su­tik­ti su ko­le­go­mis, kad su­si­rū­pi­ni­mas Jung­ti­nė­je Ka­ra­lys­tė­je gy­ve­nan­čiais lie­tu­viais yra iš da­lies de­kla­ra­ty­vus, nes iš­si­de­rė­ti ko­kį nors spe­cia­lų sta­tu­są Lie­tu­vos pi­lie­čiams, at­ski­rą nuo Eu­ro­pos Są­jun­gos pi­lie­čių sta­tu­so, Lie­tu­va ne­tu­ri ga­li­my­bių ir re­a­laus įsi­vaiz­da­vi­mo. O rū­pin­tis Lie­tu­vos pi­lie­čiais vi­są lai­ką yra am­ba­sa­dos ir ati­tin­ka­mų ins­ti­tu­ci­jų pa­rei­ga bet ko­kiu at­ve­ju.

Da­bar yra pa­lies­ti du klau­si­mai, ku­riais iš tie­sų ga­li­ma ką nors pras­min­go pa­sa­ky­ti. Tai yra bū­tent Lie­tu­vos de­ry­bi­nės po­zi­ci­jos for­ma­vi­mas, tiks­liau, Lie­tu­vos in­dė­lis į ben­dros Eu­ro­pos Są­jun­gos de­ry­bi­nės po­zi­ci­jos for­ma­vi­mą, kur jūs pa­si­sa­ko­te, jog Lie­tu­va tu­rė­tų bū­ti to minkš­tes­nio pri­ėji­mo ša­li­nin­kė. Ki­tas da­ly­kas yra sau­gu­mo ar­chi­tek­tū­ra. Bet čia pa­si­gen­du kon­kre­čių for­mu­luo­čių. Vie­na ver­tus, dėl de­ry­bi­nės po­zi­ci­jos for­ma­vi­mo rei­ka­lin­ga daug iš­sa­mes­nė dis­ku­si­ja ir niu­an­suo­tes­nis teks­tas, o ne ben­dra de­kla­ra­ci­ja. O dėl sau­gu­mo vėl­gi trūks­ta įvar­di­ji­mo, kad NATO vie­ny­bė ne­tu­ri tap­ti iš­ėji­mo iš Eu­ro­pos Są­jun­gos de­ry­bų įkai­te.

A. ARMONAITĖ (LSF). Aš iš da­lies su­tin­ku su ju­mis, to­dėl šian­dien ir da­ro­me pa­tei­ki­mą, kad ga­lė­tu­me at­si­žvelg­ti, nes ne­bu­vo lai­ko ap­tar­ti ir Eu­ro­pos rei­ka­lų ko­mi­te­te ar su Tarp­par­lamen­ti­nių ry­šių su Jung­ti­ne Ka­ra­lys­te gru­pe. Ki­ta ver­tus, re­zo­liu­ci­jo­se pa­pras­tai mes ne­nu­si­lei­džia­me iki la­bai kon­kre­čių prie­mo­nių lyg­mens, nes mes vi­si ži­no­me, kad jos po­bū­dis yra tru­pu­tį ki­tas, taip pat ji tu­ri bū­ti pri­im­ti­na vi­siems Sei­mo na­riams. Aš esu pa­si­ren­gu­si dis­ku­tuo­ti dėl kon­kre­tes­nių da­ly­kų, ku­riuos mes ga­li­me įtrauk­ti, tar­ki­me, ir dėl ben­dra­dar­bia­vi­mo prie­mo­nių gy­ny­bos sri­ty­je. Ki­tas ver­tus, ne­tu­ri bū­ti la­bai kon­kre­tu, nes mes tie­siog ne­ga­li­me ap­si­ri­bo­ti ir ne­ga­li­me ap­ri­bo­ti sa­vo Vy­riau­sy­bės, tu­ri­me pa­lik­ti ma­nev­ro lais­vę. Toks bū­tų at­sa­ky­mas.

PIRMININKĖ. Ačiū ger­bia­ma­jai pra­ne­šė­jai. Kaip ak­cen­ta­vo pra­ne­šė­ja, kaip su­ta­rė­me ir Se­niū­nų su­ei­go­je, šian­dien ap­si­ri­bo­ja­me pa­tei­ki­mu. Po pa­tei­ki­mo pa­gal 183 straips­nį dėl re­zoliu­ci­jos ne­bal­suo­ja­ma. Ar­ti­miau­sia­me po­sė­dy­je, ka­da nu­ma­ty­si­me, vyks svars­ty­mas ir šios Sei­mo re­zo­liu­ci­jos pri­ėmi­mas.

 

17.32 val.

Far­ma­ci­jos įsta­ty­mo Nr. X-709 8 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-325 (pa­tei­ki­mas)

 

Tę­sia­me dar­bo­tvarkę. Far­ma­ci­jos įsta­ty­mo Nr. X-709 8 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-325. Vėl­gi kvie­čiu pra­ne­šė­ją A. Ma­tu­lą. Pa­tei­ki­mas.

A. MATULAS (TS-LKDF). Ger­bia­mo­ji po­sė­džio pir­mi­nin­ke, ger­bia­mie­ji ko­le­gos, šiuo įsta­ty­mo pro­jek­tu siū­lau pa­nai­kin­ti drau­di­mą li­go­ni­nėms, as­mens svei­ka­tos prie­žiū­ros įstai­goms įsi­gy­ti re­gist­ruo­tus vais­tus ki­to­se Eu­ro­pos Są­jun­gos vals­ty­bė­se su ne­lie­tu­viš­ka pa­kuo­te, t. y. su ne­lie­tu­viš­kais už­ra­šais. Tai­gi, pig­tų vais­tai, tuos vais­tus bū­tų ga­li­ma var­to­ti tik įstai­go­je. Aš džiau­giuo­si, kad šią nuo­sta­tą da­bar­ti­nė Vy­riau­sy­bė ir mi­nist­ras įsi­ra­šė į Vy­riau­sy­bės pro­gra­mą.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. No­ri pa­klaus­ti pen­ki Sei­mo na­riai. R. Mar­ti­nė­lis klau­sia pir­ma­sis.

R. MARTINĖLIS (LVŽSF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. No­riu pa­klaus­ti, čia vie­nas iš ar­gu­men­tų yra, kad bus su­da­ry­ta ga­li­my­bė as­mens svei­ka­tos prie­žiū­ros įstai­goms įsi­gy­ti pi­ges­nių vais­tų. Aš no­riu pa­klaus­ti, nes daž­na si­tu­a­ci­ja, kai, įve­dus leng­va­tas, pre­kių ir pa­slau­gų kai­nos kren­ta la­bai ne­daug ar­ba vi­sai ne­kren­ta. Ar ne­gal­vo­ja­te apie ko­kius nors kon­tro­lės me­cha­niz­mus, kaip iš­veng­ti šių grės­mių, sa­ky­ki­me, pir­ki­mus per CPO?

A. MATULAS (TS-LKDF). Taip, pir­ki­mai per CPO ir­gi ga­li bū­ti, bet da­bar cen­tra­li­zuo­tai vais­tus per­ka Vals­ty­bi­nė li­go­nių ka­sa. Yra daug at­ve­jų, ka­da per CPO per­ka­mi pro­duk­tai bran­giau nu­per­ka­mi ne­gu at­ski­rai. Bet čia kal­ba­ma apie vi­sai ki­tą da­ly­ką, apie prak­ti­ką, ku­ri yra ir ki­to­se ša­ly­se, kad did­me­ni­nin­kai ga­lė­tų tiek­ti pro­duk­tą li­go­ni­nėms su pa­kuo­te už­sie­nio kal­ba, to­dėl, ma­no ma­ny­mu ir ži­nio­mis, ke­liais pro­cen­tais vais­tas ga­lė­tų bū­ti pi­ges­nis.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia D. Ka­mins­kas. Pra­šom, ko­le­ga.

D. KAMINSKAS (LVŽSF). Ger­bia­ma­sis ko­le­ga, jūs tei­kia­ma­me įsta­ty­me nu­ro­do­te, kad as­mens svei­ka­tos prie­žiū­ros įtai­goms ga­li­ma tiek­ti ir ki­to­se Eu­ro­pos Są­jun­gos ša­ly­se re­gist­ruo­tus vais­ti­nius pre­pa­ra­tus. O ar ne­ma­no­te, kad įsta­ty­me tu­rė­tų bū­ti nu­ro­dy­ta, kad vais­tas pri­va­lo bū­ti re­gist­ruo­tas Lie­tu­vo­je ir Eu­ro­pos Są­jun­gos vais­tų re­gist­re, nes ga­li bū­ti su­si­da­riu­si to­kia si­tu­a­ci­ja, kad vais­tas ga­li bū­ti re­gist­ruo­tas tik at­ski­ro­je ša­ly­je?

Ki­tas klau­si­mas bū­tų. Pa­vyz­džiui, gau­na­me iš Grai­ki­jos grai­kiš­kais raš­me­ni­mis, kaip jūs reg­la­men­tuo­tu­mė­te su­pa­žin­di­ni­mą pa­čių me­di­kų su ši­tuo?

A. MATULAS (TS-LKDF). Jūs tei­sus, vais­tas tu­rė­tų bū­ti įra­šy­tas į lie­tu­viš­ką re­gist­rą ar­ba į Ben­dri­jos vais­tų re­gist­rą, ar­ba į ly­gia­gre­taus im­por­to są­ra­šą, tą mi­ni­ ir Eu­ro­pos tei­sės de­par­ta­men­tas, bet jie ra­šo, kad tą nuo­sta­tą ga­li­ma įgy­ven­din­ti, ir pra­šo Vy­riau­sy­bės nuo­mo­nės. O ko­kia kal­ba bus pa­teik­tas vais­tas, vėl­gi spręs ta pa­ti mi­nis­te­ri­ja. Bet ka­dan­gi li­go­ni­nė­se, as­mens svei­ka­tos prie­žiū­ros įstai­go­se dir­ba pro­fe­sio­na­lai, tai jie tik­riau­siai tuos vais­tus ži­no. Ne žmo­gui pa­teks tie vais­tai, ti­kė­ti­na, ir daug ge­riau bū­tų, kad pa­tek­tų an­gliš­ka pa­kuo­tė, len­kiš­ka pa­kuo­tė ir pa­na­šiai. Bet čia tiks­las yra pa­dė­ti kar­tu ir Vy­riau­sy­bei įgy­ven­din­ti jos pro­gra­mą, nes, ma­no ma­ny­mu, ta prie­mo­nė, ku­ri įra­šy­ta Vy­riau­sy­bės pro­gra­mo­je, ma­ži­nant vais­tų kai­ną ga­li bū­ti efek­ty­vi.

PIRMININKĖ. Ačiū. I. Ro­zo­vos ir P. Gra­žu­lio ne­ma­tau. Klau­sia V. Kam­ble­vi­čius.

V. KAMBLEVIČIUS (TTF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Iš tik­rų­jų įdo­mus jū­sų pa­siū­ly­mas, bet jūs tur­būt ne­ga­li­te tai­ky­ti kon­kre­čiai vi­siems vais­tams. Yra dau­ge­liui ži­no­ma ir mes ži­no­me, kur be gy­dy­to­jų, bet yra to­kių, ku­rie yra stip­rūs an­ti­bio­ti­kai ar ko­kie psi­chot­ro­pi­niai vais­tai, ten tu­rė­tų gal bū­ti pa­aiš­ki­ni­mai lie­tu­vių kal­ba?

A. MATULAS (TS-LKDF). Čia tie, ku­rie pirks tuos vais­tus li­go­ni­nėms, ir ap­si­spręs, vis­ką tu­rė­tų nu­lem­ti kai­na. Pa­vyz­džiui, yra tas pats stip­rus an­ti­bio­ti­kas, bet jei­gu kai­na skir­sis, kaip ma­tė­me ži­niask­lai­do­je, kai ku­rių vais­tų kai­na ski­ria­si ke­lis kar­tus, pa­vyz­džiui, vais­tų Len­ki­jo­je, tai ga­li pirk­ti ir bet ko­kį vais­tą. Dar kar­tą pri­me­nu, kad tai var­tos tik be­si­gy­dan­tys įstai­go­se, sta­cio­na­re žmo­nės, vais­tai tu­rė­tų bū­ti su­var­to­ja­mi tik sta­cio­na­re. Ta prak­ti­ka yra ir ki­to­se ša­ly­se. Aš pa­si­nau­do­jau jū­sų daug­kar­ti­ne re­ko­men­da­ci­ja, kad baig­tu­me ko­vo­ti su al­ko­ho­liz­mu ir per­ei­tu­me prie ki­tų svei­ka­tos sis­te­mos klau­si­mų. Tai, ger­bia­ma­sis Kam­ble­vi­čiau, aš tai da­bar ir da­rau, nes yra A. Ve­ry­ga, yra Vy­riau­sy­bė, ku­ri ryž­tin­gai ko­vos su al­ko­ho­liz­mu, aš da­bar jau tei­kiu šiek tiek ki­tos sri­ties įsta­ty­mų pro­jek­tus. (Bal­sai sa­lė­je) Ko­rum­puo­tas? (Juo­kas sa­lė­je) Ne­nu­gir­dau, ką sa­kei, bet žo­džiu…

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju pra­ne­šė­jui, jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Nuo­mo­nė už – I. De­gu­tie­nė. Ačiū, ger­bia­ma­sis An­ta­nai.

I. DEGUTIENĖ (TS-LKDF). Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, links­ma gai­da An­ta­nas pa­bai­gė pri­sta­ty­mą. Tik­rai siū­ly­čiau pri­tar­ti po pa­tei­ki­mo ir dar kar­tą no­riu ak­cen­tuo­ti, nes čia ma­no kai­my­nai klau­si­nė­ja, tai kaip čia li­go­niui bus. Čia kal­ba­ma ne apie li­go­nius ir vais­tus, čia apie svei­ka­tos prie­žiū­ros įstai­gą, ku­ri pirks vais­tus. Šian­dien yra reg­la­men­tuo­ta, kad jei­gu nė­ra lie­tu­viš­kos pa­kuo­tės, lie­tu­viš­kų už­ra­šų, tai tu ne­ga­li pirk­ti, o čia be tar­pi­nin­kų ga­li pirk­ti li­go­ni­nė ir iš kar­to tas vais­tas bū­tų pi­ges­nis. Aš ma­nau, kad tik­rai rei­kia pri­tar­ti, tuo la­biau kad sa­vo au­sim esu gir­dė­ju­si ir kal­ban­tį mi­nist­rą A. Ve­ry­gą, ku­ris bū­tent ir­gi kal­bė­jo apie ši­tą ga­li­my­bę, kad gy­dy­mo įstai­gos ga­lė­tų nu­si­pirk­ti vais­tų pi­giau, jei­gu jie bū­tų ir ne­lie­tu­viš­ko­je pa­kuo­tė­je. Siū­lau pri­tar­ti po pa­tei­ki­mo.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Nuo­mo­nė prieš – A. Ši­rins­kie­nė.

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Tie­siog tu­ri­me pa­vyz­dį, kaip ge­rą Vy­riau­sy­bės idė­ją su­kom­pro­mi­tuo­ja jos ne­tin­ka­mas re­a­li­za­vi­mas. Iš tik­rų­jų ta for­mu­luo­tė, ku­rią jūs no­ri­te įtvir­tin­ti, yra dvi­pras­miš­ka ir su­ku­ria tei­sės spra­gų, lei­džian­čių įvež­ti į Lie­tu­vą vais­tus, ku­rie Lie­tu­vo­je ne­įre­gist­ruo­ti. Dar dau­giau, yra ei­na­ma į kom­pro­mi­są ir dėl pa­cien­tų sau­gu­mo, nes įsta­ty­mo pro­jek­te nė­ra nu­sta­ty­tų bū­ti­nų prie­mo­nių vi­suo­me­nės svei­ka­tai ap­sau­go­ti. Pa­vyz­džiui, jūs ga­lė­jote siū­ly­ti, kad bent jau ver­ti­mas, vie­nas pa­kuo­tės la­pe­lis, yra įde­da­mas su vi­sa siun­ta. Aš tik­rai ne­įsi­vaiz­duo­ju to­kios si­tu­a­ci­jos, kaip iš Grai­ki­jos bū­tų įve­ža­mas tik Grai­ki­jo­je re­gist­ruo­tas vais­ti­nis pre­pa­ra­tas, grai­kų kal­ba pa­kuo­tės la­pe­lis. Mū­sų gy­dy­to­jai net­gi do­zių ne­su­ge­bės įver­tin­ti, aš jau ne­kal­bu apie tai, kad nu­spręs­tų, koks ten yra vais­tas. Tie­siog aš siū­ly­čiau nei­ti į kom­pro­mi­są dėl pa­cien­tų sau­gu­mo ir su­da­ry­ti vi­sas są­ly­gas ger­bia­ma­jam Sei­mo na­riui A. Ma­tu­lui to­bu­lin­ti įsta­ty­mo pro­jek­tą. Tik­rai siū­lau ne­pri­tar­ti.

PIRMININKĖ. Ačiū. Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, nuo­mo­nės iš­si­sky­rė. Pra­šau bal­suo­ti. Kas pri­ta­ria­te, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, spau­džia­te myg­tu­ką „mi­nus“ ar­ba su­si­lai­ko­te.

Bal­sa­vo 67 Sei­mo na­riai. Už bal­sa­vo 29, prieš – 20, su­si­lai­kė 18. Po pa­tei­ki­mo ne­pri­tar­ta. Ar grą­ži­na­me to­bu­lin­ti, ar at­me­ta­me, jū­sų va­lia ap­si­spręs­ti. Kas bal­suo­ja­te ir siū­lo­te to­bu­lin­ti, bal­suo­ja­te už, kas siū­lo­te at­mes­ti, spau­džia­te myg­tu­ką „mi­nus“.

Bal­sa­vo 67 Sei­mo na­riai. Už to­bu­li­ni­mą pa­si­sa­kė 54, už at­me­ti­mą – 13. Įsta­ty­mo pro­jek­tas grą­ži­na­mas to­bu­lin­ti. Per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną – R. Šar­knic­kas, sto­vė­jo pir­ma­sis. Tad žo­dis jums.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Aš prieš tai apie gra­žią mer­gai­tę sva­jo­jau ir ne tą myg­tu­ką pa­spau­džiau. Tai, kaip ir ko­le­gos, prieš. Pro­to­ko­luo­to­jams…

PIRMININKĖ. Prieš. Ge­rai, dėl pro­to­ko­lo – R. Šar­knic­kas per anks­tes­nį bal­sa­vi­mą bal­sa­vo prieš. J. Raz­ma. Pra­šom.

J. RAZMA (TS-LKDF). Aš tik­rai ste­biuo­si to­kio­mis bai­mė­mis, ku­rias čia iš­sa­kė Svei­ka­tos rei­ka­lų ko­mi­te­to pir­mi­nin­kė, ku­riai šiais lai­kais dar bū­ti­nai rei­kia la­pe­lių. Yra in­ter­ne­tas. Įsi­ves­ki­te vais­to pa­va­di­ni­mą ir be­veik vi­sais at­ve­jais ir net lie­tu­viš­kai jūs ra­si­te ap­ra­šy­mus, jau ne­kal­bant apie tai, kad an­gliš­kai tai ab­so­liu­čiai vi­sa­da ra­si­te. Ar įsi­vaiz­duo­ja­te, kad svei­ka­tos įstai­gos pirk­tų ko­kius nors vais­tus mū­sų pa­cien­tams nuo­dy­ti? Ką jūs gal­vo­ja­te?

 

17.42 val.

Far­ma­ci­jos įsta­ty­mo Nr. X-709 2, 33 ir 35 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIP-4652 (pa­tei­ki­mas)

 

PIRMININKĖ. Ačiū. Ir skel­biu ki­tą dar­bo­tvarkės klau­si­mą – Far­ma­ci­jos įsta­ty­mo Nr. X-709 2, 33 ir 35 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIP-4652. Pra­ne­šė­jas vėl – A. Ma­tu­las. Pa­tei­ki­mas. Pra­šom.

A. MATULAS (TS-LKDF). Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, pa­me­na­te, kad tie, ku­rie bu­vo­te Sei­me pra­ei­tą ka­den­ci­ją, prieš po­rą me­tų, kaip sun­kiai mes pri­ėmė­me įsta­ty­mą, ku­riuo lei­do­me su­teik­ti vais­ti­nė­se kai ku­rias far­ma­ci­nės rū­py­bos pa­slau­gas. Šian­dien, ma­to­te, jau pa­si­kei­tė vi­siš­kai nuo­mo­nė. Mi­nis­te­ri­ja ir mi­nist­ras tei­kia siū­ly­mą net leis­ti vyk­dy­ti kon­tro­li­nius pa­tik­ri­ni­mus, ar tos far­ma­ci­nės rū­py­bos pa­slau­gos vyk­do­mos. Bet, kaip sa­kė I. De­gu­tie­nė klaus­da­ma, kad jos yra tik lei­džia­mos, bet ne­pri­va­lo­mos, ir tik­rin­ti to, kas ne­pri­va­lo­ma, gal ne­rei­kia. Šiuo at­ve­ju aš siū­lau leis­ti pra­plės­ti far­ma­ci­nės rū­py­bos pa­slau­gas, nes šiuo me­tu devyniose Eu­ro­pos Są­jun­gos vals­ty­bė­se vais­ti­nė­se lei­džia­ma at­lik­ti tam tik­rus ty­ri­mus, o septyniolikoje val­stybių vais­ti­nė­se at­lie­ka­mi įvai­rūs krau­jo ty­ri­mai, skie­pi­ji­mai ir pa­na­šiai. Iš es­mės tai ge­ro­kai su­ma­žin­tų ei­les po­li­kli­ni­ko­se, nes vais­ti­nė ga­lė­tų teik­ti far­ma­ci­nės rū­py­bos pa­slau­gas tik mi­nist­ro nu­sta­ty­ta tvar­ka. Ir jei­gu ji ati­tin­ka rei­ka­la­vi­mus ir, sa­ky­ki­me, žmo­gus tu­ri siun­ti­mą skie­py­tis, jis ga­lė­tų ne­bū­ti­nai lauk­ti po­li­kli­ni­ko­je ei­lė­je, bet ga­lė­tų at­ei­ti į ša­lia esan­čią vais­tinę, ku­riai su­teik­ta tei­sė tas pa­slau­gas teik­ti. Iš es­mės vi­sos Eu­ro­pos Są­jun­gos vals­ty­bės tas pa­slau­gas lei­džia, vys­to ir ple­čia. La­bai pra­šy­čiau pri­tar­ti po pa­tei­ki­mo ir pa­pra­šy­ti Vy­riau­sy­bės nuo­mo­nės.

PIRMININKĖ. Ačiū. Jū­sų siū­ly­mai iš­girs­ti, ta­čiau prieš tai no­ri jū­sų pa­klaus­ti še­ši Sei­mo na­riai. R. Mar­ti­nė­lis klau­sia pir­ma­sis, ruo­šia­si D. Ka­mins­kas.

R. MARTINĖLIS (LVŽSF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Aš no­riu pa­klaus­ti. Ten yra for­mu­luo­tė – su­teik­ti vais­ti­nėms tei­sę at­lik­ti pa­cien­tams bio­che­mi­nius ty­ri­mus. Iš tik­rų­jų bio­che­mi­niai ty­ri­mai ir ki­ti krau­jo ty­ri­mai yra at­lie­ka­mi tik ak­re­di­tuo­to­se la­bo­ra­to­ri­jo­se ir jos tu­ri tei­sę juos at­lik­ti. La­bo­ra­to­ri­joms yra ypa­tin­gi ir aukš­ti ak­re­di­ta­vi­mo rei­ka­la­vi­mai, tai yra ir už­da­ros pa­tal­pos, me­di­ci­nos bio­lo­go kva­li­fi­ka­ci­ja, bio­lo­gi­nių at­lie­kų uti­li­za­vi­mas. Iš tik­rų­jų la­bai daug rei­ka­la­vi­mų. Ak­re­di­ta­vi­mo tar­ny­ba iš­duo­da li­cen­ci­ją tai veik­lai. Tai da­bar ar vais­ti­nės ati­tiks tuos rei­ka­la­vi­mus ir kas ver­tins tuos ty­ri­mus, jei­gu jie ir bū­tų at­lie­ka­mi?

Ir dar vie­nas klau­si­mas. Kas yra po žo­džiais „ki­tas pa­slau­gas ga­li teik­ti“? Tai kas tas „ki­tas“? Bet es­mi­nis dėl ak­re­di­ta­vi­mo bio­che­mi­nių ty­ri­mų.

A. MATULAS (TS-LKDF). Ačiū už klau­si­mą. Kaip sa­kiau, mi­nist­ras nu­sta­ty­tų tvar­ką ir są­ly­gas, ko­kio­mis bū­tų lei­džia­ma teik­ti tas pa­slau­gas, bet bio­che­mi­nius ty­ri­mus… Rei­kė­tų ne­įsi­vaiz­duo­ti, kad bus ga­li­ma at­lik­ti vi­są spek­trą bio­che­mi­nių ty­ri­mų, tie­siog rei­kė­tų pra­dė­ti ir, ma­tyt, mi­nist­ras leis­tų at­lik­ti cho­les­te­ro­lio ty­ri­mą, gliu­ko­zės kie­kio krau­jy­je, nėš­tu­mo tes­tą, aler­gi­nius tes­tus. Kam rei­kia re­gist­ruo­tis pas gy­dy­to­ją, jei­gu tu pats ži­nai, kad to­kio tes­to tau rei­kia, at­ei­ni ir be jo­kių ei­lių pa­si­tik­ri­ni. Čia ir­gi yra bio­che­mi­niai ty­ri­mai. Dėl ki­tų tie­siog yra įsta­ty­me ne­baig­ti­nė są­vo­ka ir mi­nis­te­ri­jai be mi­nist­ro įsa­ky­mo, vie­no ar ki­to mi­nist­ro, tai ne­bū­tų lei­džia­ma. Tą są­ra­šą tvir­tin­tų, są­ly­gas, tvar­ką nu­sta­ty­tų mi­nis­te­ri­ja.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me. Klau­sia D. Ka­mins­kas. Ruo­šia­si V. Rin­ke­vi­čius.

D. KAMINSKAS (LVŽSF). Ger­bia­ma­sis ko­le­ga, šiuo me­tu iš tik­rų­jų yra reg­la­men­tuo­ja­ma, kad prieš skie­pi­jant tu­ri bū­ti ben­dros prak­ti­kos gy­dy­to­jo iš­va­da dėl skie­pi­ji­mo ga­li­my­bės, ra­šy­ti­nis pa­cien­to su­ti­ki­mas skie­py­tis, ati­tin­ka­ma per­so­na­lo kom­pe­ten­ci­ja, nes, kad ir ko­kia, bet tai yra mik­ro­in­va­zi­nė pro­ce­dū­ra. Ati­tin­ka­mos ži­nios, ana­fi­lak­si­nės si­tu­a­ci­jos, re­ak­ci­ja, jei­gu įvyks­ta. Ko­kie bus, skie­pi­ja­ma kur? Tai iš­ky­la ir pa­tal­pų klau­si­mas, hi­gie­nos rei­ka­la­vi­mai. Ky­la klau­si­mas dėl re­vak­ci­na­ci­jos. Kaip vais­ti­nės su­gau­dys pa­cien­tus? Vie­ną kar­tą skie­py­sis vie­no­je, ki­tą kar­tą – ki­to­je, o ap­skri­tai reg­la­men­ta­vi­mo kaip to­kio nė­ra. Pa­cien­tų ža­los at­ly­gi­ni­mas, jei­gu įvyks­ta koks nors drau­di­mi­nis įvy­kis. Kaip jūs įsi­vaiz­duo­ja­te ši­tuos da­ly­kus?

A. MATULAS (TS-LKDF). Aš la­bai pui­kiai, ge­rai įsi­vaiz­duo­ju ši­tuos da­ly­kus, kaip pa­da­rė de­vy­nios Eu­ro­pos Są­jun­gos vals­ty­bės, o sep­ty­nio­li­ka vals­ty­bių da­ro ty­ri­mus vais­ti­nė­se, lei­džia­ma, taip ir mes pa­da­ry­si­me. To­dėl ir sa­kau, kad rei­ka­lin­ga Vy­riau­sy­bės nuo­mo­nė. Ne­gi mes far­ma­ci­nės rū­py­bos pa­slau­gas vėl blo­kuo­si­me? Gal aš­tuo­ne­rius me­tus mes at­si­lie­ka­me nuo ki­tų Eu­ro­pos Są­jun­gos vals­ty­bių ir da­bar tų rei­ka­la­vi­mų, ku­riuos jūs iš­var­di­no­te, ma­no ma­ny­mu, dau­gy­bė jų yra per­tek­li­nių, tų rei­ka­la­vi­mų. To­dėl žmo­nės ir vargs­ta: čia rei­kia lei­di­mo, čia su­de­rin­ti, čia siun­ti­mo. Mes tu­ri­me daug ką li­be­ra­li­zuo­ti. Tik­rai mi­nist­rui lin­kiu ei­ti tuo ke­liu ir ta­da su­trum­pės ir ei­lės, ir pa­na­šiai. Tą, ką ga­li pa­da­ry­ti ki­tos ins­ti­tu­ci­jos, ne­lau­kiant ei­lės, ga­li­ma at­lik­ti to­se įstai­go­se, kad ir vais­ti­nė­se, ku­rios tu­rės lei­di­mą, ati­tiks rei­ka­la­vi­mus. Čia jo­kių pro­ble­mų nė­ra.

PIRMININKĖ. Klau­sia V. Rin­ke­vi­čius. Ruo­šia­si R. Ta­ma­šu­nie­nė.

V. RINKEVIČIUS (LVŽSF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Aš su­pra­tau iš jū­sų pa­sa­ky­mo dėl bio­che­mi­nių ty­ri­mų, kad tai bū­tų tie­siog to­kie tes­tai, bui­ti­nius tes­tus ga­lė­tų at­lik­ti, ten gliu­ko­zės, cho­les­te­ro­lio, nes jei­gu pa­im­tų krau­jo ir ten su­dė­tin­gus ty­ri­mus da­ry­tų, tai vis tiek tam tik­ros są­ly­gos. Aš ne me­di­kas, bet man at­ro­do, kad tai tam tik­rą ri­zi­ką su­ke­lia, nes rei­kia tam tik­rų są­ly­gų ir t. t. Ką jūs tu­rė­jo­te min­ty­je dėl tų ty­ri­mų?

A. MATULAS (TS-LKDF). Aš tą ir tu­rė­jau min­ty, ką at­sa­kiau ir ko­le­gai R. Mar­ti­nė­liui, kad vi­siš­kai pri­ta­riu, kad rei­kė­tų pra­dė­ti nuo cho­les­te­ro­lio, nuo įvai­rių ki­tų tes­tų, ku­riuos bū­tų ga­li­ma pa­si­da­ry­ti, jei­gu ati­tin­ka rei­ka­la­vi­mus. Bet aš tik­rai įsi­vaiz­duo­ju, kad tų su­dė­tin­gų bio­che­mi­nių kom­plek­si­nių ty­ri­mų su bran­gia įran­ga ne­rei­kė­tų leis­ti da­ry­ti, bent jau šiuo mo­men­tu.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me. Klau­sia R. Ta­ma­šu­nie­nė. Ruo­šia­si J. Lie­sys.

R. TAMAŠUNIENĖ (LLRA-KŠSF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis ko­le­ga, iš tik­rų­jų ma­ne do­mi­na su­au­gu­sių­jų pro­fi­lak­ti­nių skie­pi­ji­mų or­ga­ni­za­vi­mas. Ma­nau, kad šiuo­lai­ki­niam sku­ban­čiam žmo­gui yra pri­im­ti­nas jū­sų toks pa­siū­ly­mas, kai ga­liu už­bė­gęs į vais­ti­nę dar ir pa­si­skie­py­ti. Bet, tar­ki­me, toks pa­va­sa­riš­kas la­bai ak­tu­a­lus klau­si­mas yra er­ki­nis en­ce­fa­li­tas, kur ge­riau­sias bū­das yra pa­si­skie­py­ti, bet ten yra tų skie­pų vi­sa sche­ma: po kaž­kiek mė­ne­sių, po me­tų, po pen­ke­rių me­tų. Tar­kim, aš pa­si­skie­py­siu tri­mis skie­pais, lau­kia ket­vir­tas. At­ei­nu, nė­ra tos vais­ti­nės, ne­at­si­me­nu, ka­da pa­si­skie­pi­jau. Kaip tuo­met bus el­gia­ma­si, jū­sų ma­ny­mu, kaip or­ga­ni­zuo­ti tą dar­bą tin­ka­mai?

A. MATULAS (TS-LKDF). Vi­sa kon­tro­lė, pa­vyz­džiui, kad jūs pa­si­skie­pi­jo­te nuo Lai­mo li­gos, bus pas šei­mos gy­dy­to­ją. Nor­ma­liai dir­ban­tis šei­mos gy­dy­to­jas tu­rė­tų jums pri­min­ti, ka­da jums at­ėjo lai­kas skie­py­tis. O kur jūs pa­si­skie­py­si­te – vais­ti­nė­je ar ki­to­je vais­ti­nė­je, ar po­li­kli­ni­ko­je, jei­gu ne­bus kur ša­lia skie­py­tis, tai jūs ži­no­si­te, kad rei­kia tre­čio skie­po, ir su­si­ra­si­te jums pa­to­giau­sią ir ar­čiau­sią vie­tą. Pa­vyz­džiui, nuo pneu­mo­ko­ki­nės in­fek­ci­jos pa­si­skie­py­ti, vak­ci­ną nuo me­nin­go­ko­ko jūs ga­lė­si­te la­bai pa­to­giai, ar­čiau­siai jums esa­mo­je vie­to­je – vais­ti­nė­je, ku­ri tu­rės lei­di­mus…

PIRMININKĖ. Ačiū. Klau­sia J. Lie­sys. Pra­šom.

J. LIESYS (LSF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Aš ger­bia­mo­jo pra­ne­šė­jo no­riu pa­klaus­ti. Ge­ras tas šian­dien jū­sų pa­siū­ly­mas yra, ma­tyt, po­li­kli­ni­ko­se pa­nai­kin­tų ei­les, žmo­nės at­ei­tų. Ma­no klau­si­mas bū­tų la­bai pa­pras­tas. Kiek tai kai­nuo­tų, ko­kie įkai­niai bū­tų, ar pa­cien­tas tu­rė­tų mo­kė­ti, ar kie­no nors ki­to są­skai­ta at­lie­ka­mas tas dar­bas, kiek tai pa­cien­tui ga­lė­tų kai­nuo­ti, na, per ki­še­nę?

A. MATULAS (TS-LKDF). Vi­si lan­ko­tės po­li­kli­ni­ko­je ir ži­no­te, kiek kai­nuo­ja skie­pai, ku­rių ne­kom­pen­suo­ja vals­ty­bė. Tik­riau­siai čia kai­nuo­tų pa­na­šiai ar­ba žen­kliai pi­giau, aš taip įsi­vaiz­duo­ju, ir tes­tai, ir kai ku­rie ty­ri­mai. Aš ne­prog­no­zuo­ju, kiek jie ga­li kai­nuo­ti, bet jei­gu pra­si­plės kon­ku­ren­ci­jos ga­li­my­bė, be abe­jo, tu­rė­tų at­pig­ti.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju pra­ne­šė­jui. Nuo­mo­nės už nie­kas nė­ra už­si­ra­šęs kal­bė­ti. Nuo­mo­nė prieš – A. Ši­rins­kie­nė.

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Aš tie­siog pri­si­de­du prie vi­sų klau­sė­jų abe­jo­nių dėl vak­ci­na­vi­mo. No­riu at­kreip­ti dė­me­sį, kad tai, ką įvar­di­jo pro­jek­to ren­gė­jas, su­au­gu­sių­jų pro­fi­lak­ti­nio skie­pi­ji­mo or­ga­ni­za­vi­mas yra svei­ka­tos prie­žiū­ros veik­la, ku­ri pa­pras­tai yra li­cen­ci­juo­ja­ma. Ne­pa­kan­ka pa­keis­ti vien Far­ma­ci­jos įsta­ty­mo. Tu­rė­jo bū­ti tei­kia­mas ir Ci­vi­li­nio ko­dek­so, Svei­ka­tos sis­te­mos įsta­ty­mas, Svei­ka­tos prie­žiū­ros įstai­gų įsta­ty­mas ir Žmo­nių už­kre­čia­mų­jų li­gų pro­fi­lak­ti­kos ir kon­tro­lės įsta­ty­mo pa­tai­sos. Dėl šios prie­žas­ties siū­lau pro­jek­tą at­mes­ti ir grą­žin­ti ini­cia­to­riui to­bu­lin­ti, nes tik­rai rei­kia be ga­lo daug ly­di­mų­jų tei­sės ak­tų.

PIRMININKĖ. Pra­šom bal­suo­ti.

Bal­sa­vo 66 Sei­mo na­riai: už – 22, prieš – 22, su­si­lai­kė 22. Na, iš tik­rų­jų įspū­din­gas bal­sa­vi­mo re­zul­ta­tas.

At­me­ta­me ar grą­ži­na­me ini­cia­to­riui to­bu­lin­ti? (Bal­sai sa­lė­je) Grą­ži­na­me to­bu­lin­ti gal ben­dru su­ta­ri­mu? (Bal­sai sa­lė­je) Ben­dru su­ta­ri­mu grą­ži­na­me to­bu­lin­ti.

I. De­gu­tie­nė. Pra­šom.

I. DEGUTIENĖ (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, aiš­ku, ap­si­spren­dė­me kaip ap­si­spren­dė­me. Bet aš no­rė­čiau, ka­dan­gi yra ir mi­nist­ras A. Ve­ry­ga, at­kreip­ti dė­me­sį. Mes – vie­na iš tų at­si­li­ku­sių Eu­ro­pos vals­ty­bių, ku­ri to ne­lei­džia. Kaip pa­vyz­dį ga­liu pa­sa­ky­ti, aš as­me­niš­kai nu­va­žia­vau į Briu­se­lį, pra­dė­jau la­bai ko­sė­ti. Nu­ė­jau į vais­ti­nę ir pa­si­skie­pi­jau nuo pneu­mo­ko­ki­nės in­fek­ci­jos. Jo­kių pro­ble­mų. Aš ži­nau, ko man rei­kia, pa­si­ta­riau su vais­ti­nin­ku, ma­nęs pa­klau­sė, kiek aš sve­riu, ir do­zę nu­sta­tė. Ma­to­te, sep­ty­nio­li­ko­je Eu­ro­pos Są­jun­gos vals­ty­bių ir ši­ta pro­ce­dū­ra lei­džia­ma.

 Da­bar dėl bio­che­mi­nių ty­ri­mų. Svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nis­te­ri­ja reg­la­men­tuo­ja, ko­kius bio­che­mi­nius ty­ri­mus ga­li­ma da­ry­ti. Tai, kas mums šian­dien svar­biau­sia, yra gli­ke­mi­ja, cho­les­te­ro­lis, tri­gli­ce­ri­dai, li­pi­dai – vi­sa tai ga­li­ma da­ry­ti, be abe­jo, la­bai su­dė­tin­gų vais­ti­nė­je nie­kas ne­da­rys. Tie­siog at­kreip­ki­me į tai dė­me­sį ir kva­li­fi­kuo­tai pa­ruoš­ki­me tą įsta­ty­mo pa­kei­ti­mą.

PIRMININKĖ. Ačiū. Mi­nist­ras A. Ve­ry­ga.

A. VERYGA (LVŽSF). Ačiū. Ka­dan­gi bu­vau pa­mi­nė­tas kaip ad­re­sa­tas, kad tu­riu at­kreip­ti dė­me­sį, no­riu pa­sa­ky­ti, kad, kaip ir mi­nė­jau anks­tes­nius pro­jek­tus pri­sta­ty­da­mas, ben­drau­ja­me ir yra paklaus­ta pa­čių far­ma­ci­nin­kų, kad jie pa­teik­tų vi­są spek­trą vi­sų pa­slau­gų, ir ta­da ben­drą kom­plek­są žiū­rė­si­me. Ša­lys tu­ri la­bai skir­tin­gus rei­ka­la­vi­mus ir vais­ti­nėms, ir pa­tal­poms, ir vis­kam. Ne vis­kas, kas ten yra, au­to­ma­tiš­kai ga­li mums tik­ti, tu­ri­me at­si­žvelg­ti, aiš­ku, į sau­gu­mą. Tik­rai yra dau­giau pa­slau­gų – ir pa­gal­ba me­tan­tiems rū­ky­ti, ir kū­no ma­sės in­dek­sas, ir pa­na­šiai, bet, ma­tyt, rei­kė­tų žiū­rė­ti ben­drą kom­plek­są.

PIRMININKĖ. Ačiū, ger­bia­ma­sis mi­nist­re.

 

17.56 val.

Far­ma­ci­jos įsta­ty­mo Nr. X-709 57 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-472 (pa­tei­ki­mas)

 

Skel­biu ki­tą įsta­ty­mo pro­jek­tą – Far­ma­ci­jos įsta­ty­mo Nr. X-709 57 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-472. Pra­ne­šė­ja – A. Ši­rins­kie­nė. Pra­šom, ger­bia­mo­ji ko­le­ge. Pa­tei­ki­mas.

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Pri­ėmus tei­kia­mą įsta­ty­mo pro­jek­tą ir nu­ma­čius pa­rei­gą tvir­tin­ti kom­pen­suo­ja­mų­jų vais­ti­nių pre­pa­ra­tų kai­ny­ną ke­tu­ris kar­tus per me­tus, o ne vie­ną kar­tą per me­tus, kaip da­bar yra, bus grei­čiau re­a­guo­ja­ma į vais­ti­nių pre­pa­ra­tų kai­nų po­ky­čius re­fe­ren­ci­nė­se vals­ty­bė­se ir ati­tin­ka­mai grei­čiau bus per­skai­čiuo­ja­mos vi­sų įra­šy­tų į kai­ny­ną vai­s­ti­nių pre­pa­ra­tų kai­nos. Tei­sės ak­tuo­se nu­sta­ty­ti pri­va­lo­mi ga­min­to­jo de­kla­ruo­ja­mos kai­nos ma­ži­ni­mo rei­ka­la­vi­mai taip pat bū­tų tai­ko­mi au­to­ma­tiš­kai ne vie­ną kar­tą, o ke­tu­ris kar­tus per me­tus.

At­si­žvel­giant į tai, kad re­fe­ren­ci­nė­se vals­ty­bė­se, ku­rias mes re­fe­ruo­ja­me skai­čiuo­da­mi kom­pen­suo­ja­mų­jų vais­tų kai­nas, pa­pras­tai yra ma­to­ma, jog vais­tų kai­nos per me­tus ma­žė­ja 3 ar 5 %, kom­pen­suo­ja­mų­jų vais­ti­nių pre­pa­ra­tų kai­ny­no pa­tvir­ti­ni­mas kiek­vie­ną ket­vir­tį leis­tų su­tau­py­ti maž­daug 2 mln. eu­rų, tai yra apie 8 mln. eu­rų PSD biu­dže­to lė­šų. Be to, pri­va­lo­mų ga­min­to­jų de­kla­ruo­ja­mos kai­nos ma­ži­ni­mo rei­ka­la­vi­mų tai­ky­mas ke­lis kar­tus per me­tus la­biau pa­ska­tin­tų ga­min­to­jus kon­ku­ruo­ti kai­na ir ati­tin­ka­mai ga­lė­tų ma­žė­ti pa­cien­tų prie­mo­kos. To­dėl siū­lau pri­tar­ti pro­jek­tui ir mie­lai at­sa­ky­siu į jū­sų klau­si­mus.

PIRMININKĖ. Ačiū. Jūs taip iš­sa­miai vis­ką pa­tei­kė­te, kad no­rin­čių pa­klaus­ti nė­ra. Mie­lie­ji ko­le­gos, ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti po pa­tei­ki­mo? A. Ma­tu­las no­ri pa­sa­ky­ti nuo­mo­nę už. Taip, An­ta­nai, pra­šom.

A. MATULAS (TS-LKDF). No­riu pa­sa­ky­ti nuo­mo­nę už. Gal tiek ir ne­at­pigs vais­tai, bet, be abe­jo, kai­ny­ną rei­kia tvir­tin­ti daž­niau ne­gu vie­ną kar­tą per me­tus. To­dėl siū­lau pri­tar­ti.

Ki­tas ar­gu­men­tas, kad įsta­ty­mo pro­jek­tą tei­kia tei­sin­gas žmo­gus šio­je ka­den­ci­jo­je, to­dėl ir­gi siū­lau pri­tar­ti.

PIRMININKĖ. Ačiū už jū­sų nuo­mo­nę. Pa­grin­di­nis – Svei­ka­tos rei­ka­lų ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mo ne­nu­ma­ty­ta. Siū­lo­ma svars­ty­ti ge­gu­žės 23 die­ną.

 

17.58 val.

Far­ma­ci­jos įsta­ty­mo Nr. X-709 2, 8, 33 ir 38 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIP-1532(2) (pa­tei­ki­mas)

 

Skel­biu ki­tą dar­bo­tvarkės klau­si­mą – Far­ma­ci­jos įsta­ty­mo Nr. X-709 2, 8, 33 ir 38 strai­ps­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIP-1532(2). Pra­ne­šė­jas – E. Gent­vi­las. Jis jau tri­bū­no­je. Ačiū. Pa­tei­ki­mas.

E. GENTVILAS (LSF). Ačiū. Lie­tu­va tu­ri spe­ci­fi­nį da­ly­ką vais­tų pre­ky­bo­je, tai yra tin­kli­nes vais­ti­nes. Aš ne­pa­sa­ky­siu tiks­liai, kiek yra tų vais­ti­nių tin­klų, ta­čiau iš es­mės kai ku­rio­se vals­ty­bė­se drau­džia­ma vie­nam sa­vi­nin­kui tu­rė­ti, pa­vyz­džiui, dau­giau kaip penkias vais­ti­nes. Įsi­vaiz­duo­ki­te, ko­kia kon­ku­ren­ci­ja yra tarp tų vais­ti­nių. Pas mus tin­klai, na, aš ne­kal­bu, kad da­ro kar­te­li­nius su­si­ta­ri­mus, to tik­rai nė­ra už­fik­suo­ta, bent ofi­cia­liai, ta­čiau pro­ble­mų yra. Ar­ba, sa­ky­si­me, far­ma­ci­jos ver­slas tu­ri la­bai di­de­lę įta­ką ir tik­rai ži­nau, kad ne­pri­ta­ria ši­tam ma­no pro­jek­tui.

Ma­no pro­jek­tas siū­lo nu­ma­ty­ti iš­plė­ti­mą maž­me­ni­nės pre­ky­bos vie­tų, kur ga­li­ma pre­kiau­ti vais­tais, t. y. nu­ma­tant ap­skri­tai maž­me­ni­nės pre­ky­bos vie­tas ir de­ga­li­nes. Pro­ble­ma yra to­kia, kad pas mus Lie­tu­vo­je gal ant vie­nos ran­kos pirš­tų su­skai­čiuo­tu­me vi­są pa­rą dir­ban­čias vais­ti­nes. Ką da­ry­ti žmo­gui, ku­riam rei­kia pa­pras­to vais­tu­ko no­rint nu­si­pirk­ti, kai bai­gia dar­bą pa­pras­tos vais­ti­nės? Ma­no siū­ly­mas leis­ti pre­kiau­ti ne­re­cep­ti­niais vais­tais, me­di­ka­men­tais, taip pat ko­kiais nors prie­tai­sais, in­ha­lia­to­riais ir pa­na­šiai ki­to­se pre­ky­bą vyk­dan­čio­se maž­me­ni­nės pre­ky­bos vie­to­se, taip pat de­ga­li­nė­se. Štai čia mes tik­rai ga­li­me iš­spręs­ti vais­tų pri­ei­na­mu­mą. Vie­nas da­ly­kas.

Ant­ras da­ly­kas. Pri­ei­na­mu­mas nak­ties me­tu, pir­miau­sia apie tai ga­li­me kal­bė­ti. Ži­no­ma, vėl­gi sa­kau, įta­kin­gi far­ma­ci­nin­kai tam ne­pri­tar­tų, nes da­lis ne­re­cep­ti­nių vais­tų ga­li­mai bū­tų par­duo­da­ma ki­to­se pre­ky­bos vie­to­se, o ne vais­ti­nė­se.

Jei­gu pa­klaus­tu­mė­te, ar tai daž­na prak­ti­ka? Ne­pa­sa­ky­siu tiks­liai, kiek Eu­ro­pos Są­jun­gos vals­ty­bių, bet net ir mū­sų kai­my­ni­nė Len­ki­ja ar­ba Da­ni­ja, ar­ba Bri­ta­ni­ja lei­džia pre­kiau­ti ne­re­cep­ti­niais vais­tais ne vais­ti­nė­se.

Gir­dė­jau prieš ke­le­tą me­tų sa­ko­mą prie­kaiš­tą, kad, pa­vyz­džiui, de­ga­li­nės dar­buo­to­jas ne­ga­li su­teik­ti kva­li­fi­kuo­tos in­for­ma­ci­jos apie ne­re­cep­ti­nį pre­pa­ra­tą, ku­rį par­duo­da. Ma­no at­sa­ky­mas yra toks: de­ga­li­nių ope­ra­to­riams lei­džia­ma kep­ti deš­re­les, kep­ti ban­de­les, par­da­vi­nė­ti mais­to pro­duk­tus, ir nie­kas iš jo ne­rei­ka­lau­ja ku­li­na­ri­nio iš­si­la­vi­ni­mo, nors su­ti­ki­me, kad blo­gai iš­kep­tas mais­to pro­duk­tas ga­li ap­nuo­dy­ti žmo­gų, o vais­ti­nis pre­pa­ra­tas, ku­rio pa­kuo­čių par­da­vi­mo kie­kį, są­ly­gas, tvar­ką nu­ma­ty­tų svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­ras sa­vo įsa­ky­mu, tik­rai ne­ke­lia jo­kios grės­mės. Aš no­riu pa­sa­ky­ti, kad ne­ga­li bū­ti ne­ri­bo­tais kie­kiais par­da­vi­nė­ja­mas koks nors pa­ra­ce­ta­mo­lis ar kas, na, ne­re­cep­ti­niai vais­tai. Tai tu­ri nu­sta­ty­ti svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­ras.

Po­vei­kis kai­noms. Čia sa­ko, pa­vyz­džiui, ga­li bū­ti, kad de­ga­li­nė­je par­da­vi­nės bran­giau tą vais­tą. Gal­būt. Kaip ir koks mi­ne­ra­li­nis yra bran­giau par­duo­da­mas, pa­vyz­džiui, de­ga­li­nė­je ne­gu ko­kio­je nors tin­klo maž­me­ni­nės pre­ky­bos par­duo­tu­vė­je, ta­čiau iš prin­ci­po ši­tų ne­re­cep­ti­nių vais­tų par­da­vi­mo vie­tų skai­čiaus iš­plė­ti­mas tik­rai tu­ri di­din­ti kon­ku­ren­ci­ją ir tu­ri ma­žin­ti vais­tų kai­nas. Tai­gi di­des­nis pri­ei­na­mu­mas – ti­ki­my­bė, kad ma­žės vais­tų kai­nos. Svar­biau­sia, kad to­kiu ri­zi­kin­gu lai­ko­tar­piu, kai ne­dir­ba nor­ma­lios vais­ti­nės, at­si­ran­da ga­li­my­bė žmo­nėms įsi­gy­ti ši­tų vais­tų. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. No­rin­čių pa­klaus­ti iš­ties daug. Pir­ma­sis klau­sia V. Rin­ke­vi­čius. Ruo­šia­si A. Ma­tu­las.

V. RINKEVIČIUS (LVŽSF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas Eu­ge­ni­jau, jūs čia mi­nė­jo­te, kad de­ga­li­nės ga­lė­tų pre­kiau­ti vais­tais. Iš tie­sų aš ir gal­būt pri­tar­čiau to­kiai min­čiai, nes, kai Sei­mas už­drau­dė pre­kiau­ti al­ko­ho­liu de­ga­li­nė­se, jūs bu­vo­te prieš to­kį siū­ly­mą. Kai ku­rie žmo­nės at­ei­da­vo į de­ga­li­nes ry­te įsi­gy­ti tam tik­rų pro­duk­tų svei­ka­tai tai­sy­ti. Tą ga­li­my­bę jie pra­ra­do. Da­bar, aš ma­nau, jūs no­ri­te kom­pen­suo­ti tiems žmo­nėms tą pra­ra­di­mą, kad vėl, ry­tais at­ėję į de­ga­li­nę, jie ne­be tų anks­čiau, kur pir­ko, kur už­drau­dė­me, o ga­lė­tų nu­si­pirk­ti nor­ma­lų vais­tą ir sau pa­tai­sy­ti svei­ka­tą. Gal jūs tai tu­rė­jo­te min­ty?

E. GENTVILAS (LSF). Ge­rai. Pa­juo­ka­vi­mus pri­imu. Mėgs­tu juos, die­vi­nu.

Da­bar vie­nas pa­tiks­li­ni­mas. Iš kur jūs ži­no­te, kaip aš bal­sa­vau dėl al­ko­ho­lio pre­ky­bos už­drau­di­mo de­ga­li­nė­se? Aš iš­reiš­kiau vi­so­kias skep­ti­ciz­mo… Esu pa­si­sa­kęs, kad tai nie­ko ne­iš­spręs. Le­mia­mas bal­sa­vi­mas. K. Dauk­šio pa­siū­ly­mas leis­ti ir to­liau pra­tęs­ti ter­mi­ną ma­no bal­so ne­su­lau­kė. Tik­rai čia nė­ra ko­kia nors kom­pen­sa­ci­ja de­ga­li­nėms. Su de­ga­li­nių tin­klais tik­rai ne­ben­dra­vau, su far­ma­ci­nin­kų tin­klais tik­rai ne­ben­dra­vau, su „Ma­xi­ma“ tik­rai ne­ben­dra­vau. Čia yra la­bai se­nas pro­jek­tas, ku­ris, sa­ky­čiau, gal prieš tre­je­tą me­tų ne­su­lau­kė pri­ta­ri­mo Sei­me. Da­bar aš tie­siog kar­to­ju pra­ėjus tam tik­ram lai­kui. Tik­rai ne­no­riu, kad kom­pen­suo­tų tą pra­ra­di­mą, ku­rį mi­nė­jo­te.

PIRMININKĖ. Klau­sia A. Ma­tu­las. Ruo­šia­si D. Ka­mins­kas.

A. MATULAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas ko­le­ga, aš su­pran­tu, kad toks po­rei­kis įsi­gy­ti vie­ną ki­tą vais­tą nuo skaus­mo ar ko­kį te­pa­lą, ar ko­kių akių la­šų, esant sau­sų akių sin­dro­mui, pra­va­žiuo­jant gal ir rei­kia, bet ar jums ne­at­ro­do, kad jūs per­ne­lyg čia iš­ple­čia­te vie­tas, ku­rio­se bū­tų ga­li­ma pre­kiau­ti ne­re­cep­ti­niais vais­tais, ra­šy­da­mas maž­me­ni­nės pre­ky­bos vie­to­se? Kon­ku­ren­ci­jos tin­klai, jei­gu jūs ti­ki­tės, kad nu­muš kon­ku­ren­ci­nę kai­ną, tai ne­įvyks, nes jie vi­si tu­ri sa­vo tin­kli­nes vais­ti­nes. Jie pa­tys su sa­vim tik­riau­siai ne­kon­ku­ruos. Ko­kia jū­sų po­zi­ci­ja? Jei­gu kar­tais at­si­ras­tų to­kia idė­ja, tar­kim, vais­ti­nė­se pre­kiau­ti al­ko­ho­liu, ir­gi ga­lė­tu­me svars­ty­ti leis­ti, ar kaip? Nes jei­gu de­ga­li­nė­se lei­si­me mais­tu, lo­giš­kai at­ro­do įma­no­mas ir at­virkš­ti­nis va­rian­tas.

E. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mas An­ta­nai, pa­siū­ly­ki­te at­nau­jin­ti pre­ky­bą al­ko­ho­liu de­ga­li­nė­se. Svars­ty­siu, ar ver­ta pri­tar­ti. Ma­nau, kad ne­be­pri­tar­si­me ir ne­be­grį­ši­me į tuos da­ly­kus. Tin­kli­nės ma­žo­sios pre­ky­bos par­duo­tu­vės tu­ri vais­ti­nių tin­klus. La­bai daž­nas at­ve­jis. Čia jų rei­ka­las, ar jie per­mes iš sa­vo vais­ti­nių tin­klų, tar­kim, iš „Eu­ro­vais­ti­nės“ į „Ma­xi­mos“ tin­klą da­lį ši­tų vais­tų? Ne­ži­nau, tai jų rei­ka­las. Iš tik­rų­jų daž­niau­siai yra mi­ni­mos de­ga­li­nės. Ko­dėl jos daž­niau­siai mi­ni­mos? To­dėl, kad tai re­a­liai nak­tį dir­ban­tys, veik­lą vyk­dan­tys sub­jek­tai. Ki­ti maž­me­ni­nės pre­ky­bos tin­klai pa­pras­tai už­si­da­ro 22 va­lan­dą, 24 va­lan­dą. Per nak­tį jie pa­pras­tai ne­dir­ba, to­dėl apie juos čia ten­ka ma­žiau šne­kė­ti ir ma­žiau opo­nuo­ja­ma. Dau­giau­siai efek­to, ma­tyt, bū­tų de­ga­li­nėms. Pra­šau ne­sie­ti, An­ta­nai ir Vik­to­rai, ši­to su al­ko­ho­lio pre­ky­bos už­drau­di­mu. Dar ne­bu­vo už­draus­ta, jau bu­vo ši­tas siū­ly­mas Sei­me.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klau­sia D. Ka­mins­kas. Ruo­šia­si S. Jo­vai­ša.

D. KAMINSKAS (LVŽSF). Ger­bia­mas ko­le­ga, šiaip jau vais­ti­nėms yra nu­ma­ty­tas ir li­cen­ci­ja­vi­mas, vais­tų lai­ky­mo tvar­ka, vais­tų at­se­ka­mu­mo net iki var­to­to­jo tvar­ka. Jū­sų tei­ki­mu, ju­ri­di­nių as­me­nų, be­si­ver­čian­čių maž­me­ni­ne pre­ky­ba, maž­me­ni­nės pre­ky­bos vie­to­se vyk­do­ma pre­ky­ba ne­re­cep­ti­niais vais­tais yra ne­li­cen­ci­juo­ja­ma.

Ta­da toks klau­si­mas. Kaip jūs nu­ma­to­te kon­tro­liuo­ti šių tei­kia­mų pa­slau­gų ko­ky­bę, tą pa­tį san­dė­lia­vi­mą? Kas at­sa­kys, kad tai bus ne­si­bai­gu­sio ga­lio­ji­mo, kad tai tik­rai nė­ra ko­kia nors kon­tra­ban­di­nė ar dar kas nors? Su­pran­ta­te, šiuo at­ve­ju tas kon­tro­lės klau­si­mas… nes jūs ki­tų, su­si­ju­sių tei­sės ak­tų, šiuo mo­men­tu ne­tei­kia­te?

E. GENTVILAS (LSF). Mes kal­bė­jo­me su tei­si­nin­kais, ar rei­ka­lin­gi ki­tų įsta­ty­mų pa­kei­ti­mai. Ne, nė­ra rei­ka­lin­gi, nes už­ten­ka, yra ga­li­my­bė svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­ro įsa­ky­mais reg­la­men­tuo­ti pre­ky­bos vie­tą, vi­sų ši­tų ne­re­cep­ti­nių vais­tų kon­tro­lę ir t. t. Šiaip jau su­ti­ki­te, kad ne­re­cep­ti­nių vais­tų pre­ky­ba tik­rai ne­tu­rė­tų bū­ti li­cen­ci­juo­ja­ma, kaip ap­skri­tai pre­ky­ba vais­tais, nes ten at­si­ran­da ir re­cep­ti­nių vais­tų. Pa­kal­bė­ki­me. Akių la­šai, ku­riuos An­ta­nas pa­mi­nė­jo, pi­pe­tės, in­ha­lia­to­riai, as­pi­ri­nas. Kas dar? Aš tik­rai ne me­di­kas ir ne li­go­nis, kad… Fak­tiš­kai aš vais­tų ne­var­to­ju. Ge­riu žo­le­les ir man to pa­kan­ka, to­dėl ne­la­bai daug ką čia ga­lė­čiau iš­var­din­ti. Ar tai tu­ri bū­ti li­cen­ci­juo­ja­ma veik­la? Ma­nau, kad ne.

PIRMININKĖ. Klau­sia S. Jo­vai­ša. Ruo­šia­si V. Kam­ble­vi­čius.

S. JOVAIŠA (TS-LKDF). Ačiū pir­mi­nin­kei. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, jū­sų siū­ly­me tik­rai įžiū­riu daug gė­rio, vi­sų pir­ma, pa­to­gu­mą. Kar­tais net­gi gy­vy­biš­kai bū­ti­na. Bet kad mėgs­ta­te hu­mo­rą, tai leis­ki­te tru­pu­tė­lį su to­kia po­teks­te. Aš vis tiek ma­nau, kad čia tu­rė­tų bū­ti koks nors ap­ro­buo­tas są­ra­šas tų pa­grin­di­nių me­di­ka­men­tų, ku­rie ne­re­cep­ti­niai, ku­rie tik­rai bus sau­gūs. Bet mes vi­si ir jūs esa­te gir­dė­ję apie pra­žū­tin­gą gu­do­be­lių eks­trak­to po­vei­kį kai ku­riems Lie­tu­vos pi­lie­čiams. Ar ne­bus taip, kad vie­toj al­ko­ho­lio bus įtei­sin­tas gu­do­be­lių eks­trak­tas ko­kiuo­se nors pus­an­tro lit­ro plast­ma­si­niuo­se bu­te­liuo­se?

E. GENTVILAS (LSF). Ga­liu ga­ran­tuo­ti, kad at­si­ras An­ta­no ini­cia­ty­va, kad ne­ga­li­ma dau­giau kaip lit­ro bu­te­liuo­se gu­do­be­lių eks­trak­to par­da­vi­nė­ti. Ge­rai. Nu­kryps­ta­me į ša­lį. Ne­ma­nau, kad su­kels to­kius iš­si­gi­mi­mus. Jei­gu jau alaus ne­ga­li­ma di­des­niuo­se kaip lit­ras, tai gu­do­be­lių eks­trak­to tik­rai ne. (Juo­kas)

Ži­no­ma, jei­gu mes žiū­ri­me į kraš­tu­ti­nius at­ve­jus, no­rą pik­tnau­džiau­ti, tai ta­da bet ko­kia veik­la ga­li pri­ves­ti prie pik­tnau­džia­vi­mo. Už­draus­ti vis­ką, ir tiek. Tai jau rim­tai at­sa­kau, ne­ma­nau, kad tai su­kels pa­pil­do­mas są­ly­gas pik­tnau­džiau­ti.

PIRMININKĖ. Klau­sia V. Kam­ble­vi­čius, ruo­šia­si A. Kir­ku­tis.

V. KAMBLEVIČIUS (TTF). Ačiū. At­si­sa­kau žo­džio, nes ger­bia­mas S. Jo­vai­ša ma­no klau­si­mą už­da­vė.

E. GENTVILAS (LSF). Apie gu­do­be­lių eks­trak­tą. (Juo­kas)

PIRMININKĖ. Klau­sia A. Kir­ku­tis, ruo­šia­si A. Ši­mas.

A. KIRKUTIS (LVŽSF). Su­tin­ku su dau­ge­lio čia klau­siu­sių nuo­mo­ne. Bet ka­dan­gi nak­ties me­tu par­da­vi­nė­jant vais­tus žmo­nėms, ku­rie tu­ri la­bi­lią psi­chi­ką, iš­ky­la vi­so­kių su­ici­di­nių, ar­ba sa­vi­žu­dy­bės, idė­jų, tai iš tik­rų­jų vais­tų par­da­vi­mo do­zės taip pat yra la­bai svar­bi pro­ble­ma, ne tik­tai są­ra­šo reg­la­men­ta­vi­mas tam tik­rų vais­tų, bet ir vais­tų, to pa­ties pa­ra­ce­ta­mo­lio nu­si­pir­kus dė­žu­tę, ga­li­ma at­si­svei­kin­ti su gy­vy­be.

E. GENTVILAS (LSF). Aš sa­ky­čiau taip – į de­ga­li­nę nu­va­žia­vus nu­si­pirk­ti vir­vę temp­ti au­to­mo­bi­liui, gal reik­tų už­draus­ti par­da­vi­nė­ti, nes su ta vir­ve jis ga­li ką nors su­gal­vo­ti pa­da­ry­ti. Tai da­bar mū­sų fan­ta­zi­ja yra be­ri­bė. Jūs įsi­vaiz­duo­ja­te, E. Gent­vi­las siū­lo par­da­vi­nė­ti bin­tą de­ga­li­nė­se, tai kaž­kas tu­ri su­ici­di­nių po­lin­kių, tai su tuo bin­tu, vel­nias ži­no, pa­smaugs ką nors!

Na, ga­li­ma ir su au­to­mo­bi­liui temp­ti vir­ve tą pa­tį pa­da­ry­ti. Ko­le­gos, hu­mo­ras yra hu­mo­ras, ger­biu, ver­ti­nu, jei­gu tai hu­mo­ras. Jei­gu jūs rim­tai taip dėl to nuo­gąs­tau­ja­te, tai juo­kau­ki­me to­liau.

PIRMININKĖ. Ačiū. Klau­sia A. Ši­mas, ruo­šia­si R. Ži­lins­kas.

A. ŠIMAS (LVŽSF). Ačiū. Jau to­kių pa­na­šių klau­si­mų ir už­da­vė, bet man at­ro­do, kad tas lei­di­mas vi­sur pre­kiau­ti vais­tais tu­rė­tų bū­ti gal tik­tai ap­ri­bo­tas kai ku­rio­mis rū­ši­mis vais­tų, sa­ky­ki­me, akių la­šai ar nuo skran­džio, bet vi­sais ne­re­cep­ti­niais gal per daug. Kaip sa­kė, tuos skys­čius su­ge­ba mū­sų kai ku­rie žmo­nės pa­nau­do­ti ne tam, sa­ky­ki­me, kve­pa­lai, ode­ko­lo­nas kaž­kaip pa­nau­do­ja­mi ki­toms rū­šims. Jei­gu mes vi­sur lei­si­me pre­kiau­ti, tai gal ta­da ly­gia­gre­čiai rei­kia teik­ti įsta­ty­mą, kad ir vais­ti­nių tin­klai ga­lė­tų pre­kiau­ti vi­niais, varž­tais, plak­tu­kais, cy­man­tu ar kuo ten… (Juo­kas sa­lė­je)

E. GENTVILAS (LSF). Gra­žiai, tar­miš­kai pa­sa­kė­te cy­man­tu. (Juo­kas) Ža­viuo­si. Ko­le­gos, esa­me gir­dė­ję, kad kaž­kas ge­ria an­ti­fri­zą, ar ne? Tai to an­ti­fri­zo nak­ti­mis kiek­vie­no­je de­ga­li­nė­je ga­li nu­si­pirk­ti. Ne­drau­džia­me par­da­vi­nė­ti an­ti­fri­zo, t. y. skys­čio nuo už­ša­li­mo? Ne­drau­džia­me. Nors yra pi­jo­kų, ku­rie, ži­nau, kad gė­rė an­ti­fri­zą, ke­pe­nys iš­kri­to, ir vis­kas – am­ži­ną jam atil­sį. Tai da­bar ga­li­me sa­ky­ti, Jė­zau, ne­re­cep­ti­niais vais­tais! Aš už tai, kad mi­nist­ras la­bai at­sa­kin­gai pa­žiū­rė­tų, ku­rie vais­tai ga­li su­kel­ti pa­vo­jų gy­vy­bei. Ir pa­li­ki­me šian­dien ben­drą fra­zę „ne­re­cep­ti­niai vais­tai“, mi­nist­ro įsa­ky­mu tu­ri bū­ti pa­ra­šy­ti ku­rie. Bin­tas… Ky­la klau­si­mų. (Juo­kas sa­lė­je)

PIRMININKĖ. Ačiū. Jūs links­mai at­sa­ko­te į klau­si­mus, bet ne­ga­liu ne­su­teik­ti žo­džio R. Ži­lins­kui, nes, ma­nau, ir jis tu­rės ką pa­klaus­ti.

R. ŽILINSKAS (TS-LKDF). Dė­kui, ger­bia­ma po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Iš­ties dar­bo pa­bai­ga. Siū­ly­mas toks se­nas, kad aš jį gir­dė­jau ir už­pra­ei­to­je, ir pra­ėju­sio­je ka­den­ci­jo­je, ir šio­je. Ir pri­sik­lau­siau tiek de­ma­go­gi­jų ši­tuo klau­si­mu, kad iš tie­sų no­ri­si už­duo­ti klau­si­mą su šyp­se­na. (Juo­kas sa­lė­je)

Aš nie­kaip ne­su­pran­tu, jei­gu vi­du­ry nak­ties yra taip ne­ati­dė­lio­ti­nai blo­ga, tai ar žmo­gui rei­kia bėg­ti į de­ga­li­nę, ar skam­bin­ti į grei­tą­ją me­di­ci­nos pa­gal­bą? Vie­nas da­ly­kas.

Ant­ras da­ly­kas. Jūs sa­kė­te, kad iš de­ga­li­nių dar­buo­to­jų juk nie­kas ne­rei­ka­lau­ja ku­li­na­ro pa­žy­mė­ji­mo, nes jie ne­ke­pa ban­de­lių, jie jas pa­šil­do, deš­re­lių ir­gi, jas tik­tai pa­šil­do. Ar, siū­ly­da­mi iš­plės­ti vais­tų pre­ky­bą, jūs ne­pro­pa­guo­ja­te to­kios vais­tų kul­tū­ros, ar ne? Nes to­kiu at­ve­ju jais bū­tų ga­li­ma pre­kiau­ti ir lo­giš­kiau bū­tų pre­kiau­ti ka­vi­nė­se ir res­to­ra­nuo­se, nes ten ir ke­pa, ir ver­da, ir pils­to kaip vais­ti­nė­je?

E. GENTVILAS (LSF). Tik tru­pu­tį per ma­žai įpi­la, kiek pa­ste­bė­jau. (Juo­kas sa­lė­je) Ge­rai. Va­din­ki­te de­ma­go­gi­ja. Ma­no ma­ny­mu, tai yra ra­cio­na­lus po­žiū­ris, kaip pa­di­din­ti ne­pa­vo­jin­gų, ne­ri­zi­kin­gų vais­tų pri­ei­na­mu­mą. Ir vie­šo­jo mai­ti­ni­mo įstai­gų – ka­vi­nių, res­to­ra­nų, ba­rų – aš ne­no­riu su­ta­pa­tin­ti su maž­me­ni­nės pre­ky­bos vie­to­mis, nes vie­šo­jo mai­ti­ni­mo įstai­gos yra ki­ta.

O šiaip, Ro­kai, iš­kė­lė­te di­džiu­lę pro­ble­mą. Far­ma­ko­ma­ni­ja tai yra no­ras pirk­ti vais­tus rei­kia ne­rei­kia. Ma­nia­kams, taip, tai ga­li bū­ti pa­pil­do­ma pa­ska­ta, die­ną pri­si­pir­kau, bet tru­pu­tį per ma­žai, dar ei­siu į de­ga­li­nę nu­si­pirk­siu as­pi­ri­no. Na, bet čia jau ma­ni­jos. Ačiū.

PIRMININKĖ. Ačiū, ger­bia­ma­sis ko­le­ga. Mū­sų Sei­mo na­riai la­bai ak­ty­vūs ir klau­si­nėdami, ir štai nuo­mo­nę už ir nuo­mo­nę prieš iš­sa­ky­ti yra la­bai daug. M. Ma­jaus­kas. Nė­ra. E. Pu­pi­nis – nuo­mo­nė už. Pra­šau.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Na, dė­kui Die­vui, bai­gė­si links­mo­ji va­lan­dė­lė. Iš tie­sų mes, čia, Sei­me, iš­rink­tie­ji, ga­li­me nu­spręs­ti vis­ką: ir už me­di­ci­ną, ir nie­ko ne­leis­ti, ir pa­ra­šy­ti ant pa­ke­lių, kad ci­ga­re­čių val­gy­ti ne­ga­li­ma, ir vir­vių ne­par­da­vi­nė­ti. Iš tie­sų ne­bū­ki­me die­vais ir pra­dė­ki­me kaž­ką spręs­ti. Nė­ra žmo­nės kvai­liai, ir jei­gu jiems rei­kia ko­kio nors vais­to, jie vi­sa­da pa­si­žiū­ri, koks tai vais­tas, ir val­go tiek, kiek rei­kia… (Bal­sai sa­lė­je) Taip. Iš tik­rų­jų at­ro­do, kad mes tu­ri­me nu­sta­ty­ti, ką tuo me­tu jam tu­ri skau­dė­ti, ar gal­vą, ar skran­dį. Jei­gu žmo­gui yra pro­ble­ma, tai, sa­vai­me su­pran­ta­ma, jis ga­li pa­si­nau­do­ti ta pri­ei­na­mu­mo tei­se. Me­di­kai yra, jie nu­sta­tys, ko­kie vais­tai yra svar­biau­si ir ku­rie bū­ti­ni tam, kad žmo­gus ga­lė­tų pro­tin­gai, pro­ta­uda­mas su­teik­ti sau pir­mą­ją pa­gal­bą ar nuo gal­vos skaus­mo, ar nuo skran­džio skaus­mo, ar nuo tem­pe­ra­tū­ros. Tuo la­biau kad nie­kas ne­sa­ko, kad tu vais­ti­nė­je ne­ga­li nu­si­pirk­ti la­bai di­de­liais kie­kiais. Tai šiuo at­ve­ju, ma­no ma­ny­mu, tu­ri­me leis­ti pra­dė­ti… žmo­nėms ei­ti į tal­ką ir pa­dė­ti jiems gy­ven­ti, o ne truk­dy­ti, ne su­sta­ty­ti vi­sų į ei­les ir bū­ti­nai ei­ti į vais­ti­nes, ku­rios dėl to, kad nė­ra kon­ku­ren­ci­jos, su­ke­lia kai­nas. Iš tik­rų­jų aš siū­lau pri­tar­ti ir ge­riau pa­svars­ty­ti ko­mi­te­tuo­se, ne­gu čia kel­ti ko­me­di­jas ir juok­tis iš pa­kan­ka­mai nor­ma­lių da­ly­kų.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Nuo­mo­nė prieš – A. Ši­rins­kie­nė. Pra­šau, ko­le­ge.

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Ka­da pas mus yra pre­kiau­ja­ma mais­to pa­pil­dais, tai mais­to pa­pil­dų par­da­vė­jas tu­ri tu­rė­ti tam tik­rą lei­di­mą juos par­duo­ti, mais­to tvar­ky­to­jo pa­žy­mė­ji­mą. Tai aš la­bai abe­jo­čiau, ar bū­tų ga­li­ma su­tik­ti su ta nuo­sta­ta, kad, no­rint par­duo­ti mais­to par­duo­tu­vė­je vais­tus, ne­rei­kia jo­kio pa­žy­mė­ji­mo ar su­pap­ras­tin­tos li­cen­ci­jos, ar kaip tai pa­va­din­tu­me.

Ki­tas da­ly­kas yra at­sa­ko­my­bės klau­si­mas. De­ja, bet Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­sas ne­nu­ma­to tei­sės Vals­ty­bi­nei vais­tų kon­tro­lės tar­ny­bai tik­rin­ti mais­to par­duo­tu­vių, jos ga­li tik­rin­ti tik­tai vais­ti­nes. Tai kil­tų klau­si­mas, ko­dėl ta­da vais­ti­nė­se pre­ky­ba vais­tais bus kon­tro­liuo­ja­ma, mais­to par­duo­tu­vė­se pre­ky­ba vais­tais bus ne­kon­tro­liuo­ja­ma. Tai tie­siog siū­ly­čiau vėl­gi grą­žin­ti ini­cia­to­riui to­bu­lin­ti, ti­kin­tis, kad at­eis vi­sas pa­ke­tas.

PIRMININKĖ. Ačiū. Bal­suo­ja­me.

Bal­sa­vo 60 Sei­mo na­rių: už – 20, prieš – 22, su­si­lai­kė 18. Įsta­ty­mo pro­jek­tui ne­pri­tar­ta. Grą­ži­na­me ben­dru su­ta­ri­mu to­bu­lin­ti? (Bal­sai sa­lė­je) Ne­rei­kia? At­mes­ti ben­dru su­ta­ri­mu? (Bal­sai sa­lė­je) To­bu­lin­ti? (Bal­sai sa­lė­je) Bal­suo­ja­me.

Bal­sa­vo 60 Sei­mo na­rių: 46 nu­spren­dė pra­šy­ti links­mo­jo ir iš­min­tin­go­jo ko­le­gos, kad to­bu­lin­tų įsta­ty­mo pro­jek­tą, prieš bal­sa­vo 14. To­bu­lin­si­me.

Ir pas­ku­ti­nis mū­sų dar­bo­tvarkės klau­si­mas – Sei­mo na­rių pa­reiš­ki­mai. Bet prieš pa­reiš­ki­mus – E. Gent­vi­las.

E. GENTVILAS (LSF). Dėl bal­sa­vi­mo ar­ba re­pli­ka po bal­sa­vi­mo.

PIRMININKĖ. Re­pli­ka po bal­sa­vi­mo.

E. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mo­ji po­sė­džio pir­mi­nin­ke, jūs ma­ne va­di­na­te links­muo­ju. Na, at­sa­ki­nė­ti rim­tai į to­kius klau­si­mus, kad su bin­tu ga­li pa­si­kar­ti ir t. t., kas be­lie­ka? Čia ne aš links­ma­sis, čia ko­le­gos la­bai links­mai klau­sia.

PIRMININKĖ. Pui­ku! Kvie­čiu N. Pu­tei­kį. Sei­mo na­rio pa­reiš­ki­mas.

 

18.19 val.

Sei­mo na­rių pa­reiš­ki­mai

 

N. PUTEIKIS (LVŽSF). (Bal­sai sa­lė­je) Taip, apie Tra­kus, bet iš ki­to re­per­tu­a­ro.

Yra to­kia vi­suo­me­ni­nė te­le­vi­zi­ja, iš­lai­ko­ma mo­kes­čių mo­kė­to­jų, ji va­di­na­si LRT. Jai va­do­vau­ja A. Siau­ru­se­vi­čius, o Nau­jie­nų tar­ny­bai ir „Pa­no­ra­mai“ va­do­vau­ja toks A. Ma­to­nis, ku­ris yra ar­šus ko­vo­to­jas prieš Krem­liaus blo­gas įta­kas, bet ar­šiai ko­vo­ja tais pa­čiais ru­siš­kais keiks­ma­žo­džiais sa­vo feis­bu­ke, t. y. kul­tū­rin­go­je vi­suo­me­ni­nė­je LRT yra ne­kul­tū­rin­gų žmo­nių. Čia dar pu­sė vel­nio, aš ir­gi kar­tais su­si­kei­kiu. Pro­ble­ma yra ki­ta.

Už ką mo­ka­me pi­ni­gus vi­suo­me­ni­niam tran­sliuo­to­jui ir ko­kį jis ro­do pa­vyz­dį?

Pir­miau­sia no­riu pa­sa­ky­ti, kad pats as­me­niš­kai gir­dė­jau iš Nor­ve­gi­jos žur­na­lis­tų, kad jų re­dak­to­riai pro­jek­te iš­lei­džiant in­ter­ne­ti­nį ar­ba po­pie­ri­nį laik­raš­tį su li­niuo­te ma­tuo­ja, ar vi­sos skir­tin­gos ar be­si­gin­či­jan­čios pu­sės tu­ri maž­daug vie­no­dą skai­čių, plo­tą straips­nių. Taip da­ro nor­ve­gai. Aš kal­bu apie vi­suo­me­ni­nį tran­sliuo­to­ją. Nor­ve­gi­jo­je da­ro pri­va­tūs. Ir pri­va­tūs taip pat.

Da­bar ką da­ro mū­sų LRT? Ar tik­rai jie vie­no­dai tei­sin­gi, ar tik­rai jie duo­da vie­no­dus plo­tus? Pa­vyz­dys. Ky­la gin­čas dėl Tra­kų „Ri­mi“ par­duo­tu­vės. Vi­suo­me­ni­niai pa­min­klo­sau­gi­nin­kai sa­ko, kad ta par­duo­tu­vė – ne vie­to­je, ji­nai per ar­ti is­to­ri­nio cen­tro, tu­ri bū­ti to­liau. D. Ne­dzins­kas, pa­gar­sė­jęs LEO LT ak­ty­vis­tas ir Va­ka­rų skirs­to­mų­jų tin­klų di­rek­to­rius, iš­pluk­dęs mi­li­jar­dą li­tų į pri­va­čius „Vil­niaus pre­ky­bos“ ak­ci­nin­kų tin­klus, da­bar at­sto­vau­ja „Ri­mi“, tu­ri ki­tą nuo­mo­nę. Kaip pa­si­elg­tų Nor­ve­gi­jos vi­suo­me­ni­nė te­le­vi­zi­ja ar­ba pri­va­tus te­le­vi­zi­jos ka­na­las ir LRT? Duo­tų tri­bū­ną abiem.

Ką da­ro mū­sų vi­suo­me­ni­nė te­le­vi­zi­ja? Ką da­ro mū­sų A. Ma­to­nis? Jis, aiš­ku, el­gia­si taip, kaip ji­sai smer­kia Krem­lių, kaip jis smer­kia D. Ki­se­lio­vą, pro­pa­gan­dą, jis el­gia­si ly­giai taip pat. Jis penk­ta­die­nį gau­na vi­suo­me­ni­nin­kų krei­pi­mą­si, kad „Ri­mi“ par­duo­tu­vę rei­kia stum­ti į ki­tą vie­tą. Užuot pa­skel­bęs ši­tą nuo­mo­nę ir D. Ne­dzins­ką pa­kal­bi­nęs, jis da­ro prie­šin­gai – jis į „Pa­no­ra­mą“ pa­lei­džia tik D. Ne­dzins­ką ir jo ša­li­nin­kus. Ir tai to­kia rau­do­na li­ni­ja ei­na, iš Krem­liaus iš­mok­ti pro­pa­gan­di­niai me­to­dai ei­na rau­do­na li­ni­ja.

Va­kar ana­lo­giš­kas veiks­mas. STT… Skam­bi­na žur­na­lis­tas Tra­kų na­cio­na­li­nio par­ko di­rek­to­riui ir sa­ko, kaip jau­čia­tės ga­vęs įta­ri­mus, kad truk­do­te D. Ne­dzins­kui? Rei­ka­la­vo­te ky­šio, truk­do­te jo in­ves­ti­ci­joms? Sa­ko: „Aš ne­ga­vau įta­ri­mų.“ Sa­ko: „Kaip ne­ga­vo­te įta­ri­mų? Tai­gi jums įteik­ti.“ Ne. Tai, sa­ko, jūs ten spe­cia­liuo­ju liu­di­nin­ku ap­klaus­tas? Ne. Bet jūs gi liu­di­jo­te STT? Ne, nie­kas ma­nęs ne­kvie­tė, nie­kas ma­nęs nie­ko ne­klau­sė.

Tra­kų na­cio­na­li­nio par­ko di­rek­to­rius nie­ko apie D. Ne­dzins­ko kal­ti­ni­mus ne­ži­no. Ką da­ro A. Ma­to­nis? Bė­gan­ti ei­lu­tė: „STT pra­dė­jo Tra­kų na­cio­na­li­nio par­ko… G. Aba­ra­vi­čiaus veiks­mų ty­ri­mą, nes ji­sai truk­do ver­sli­nin­kui įsi­sa­vin­ti, pa­sta­ty­ti ob­jek­tą.“ Pa­lau­ki­te, tai kaip čia yra? Net jei­gu aš bū­čiau „Ri­mi“ ar D. Ne­dzins­ko ša­li­nin­kas, aš sa­ky­čiau: Ma­to­ni, klau­syk, na, ga­li­ma dirb­ti pri­va­čiam in­ves­tuo­to­jui, bet juk tai yra vi­suo­me­ni­nė te­le­vi­zi­ja. Tai ne ko­mer­ci­nė te­le­vi­zi­ja. Ir net Nor­ve­gi­jos ko­mer­ci­nė­je te­le­vi­zi­jo­je vie­no­dai bū­tų abiem pu­sėms su­teik­ta tri­bū­na.

Aš tie­siog no­rė­jau pa­sa­ky­ti Sei­mo na­riams, kad jie ži­no­tų, kad mū­sų vi­suo­me­ni­nė te­le­vi­zi­ja nė­ra vie­no­dai tei­sin­ga, ir ten tuos rei­ka­lus tvar­ko toks A. Ma­to­nis, pri­ta­riant A. Siau­ru­se­vi­čiui.

Ir pas­ku­ti­nė de­ta­lė. Gin­čas dėl ko? Ko­dėl čia D. Ne­dzins­kas kal­ti­na G. Aba­ra­vi­čių? Tra­kų na­cio­na­li­nių par­kų už­sta­ty­mo reg­la­men­tai tvir­ti­na­mi ar­ba Kul­tū­ros pa­vel­do de­par­ta­men­to įsa­ky­mu, ar­ba Vy­riau­sy­bės nu­ta­ri­mu. Ši­tais tei­sės ak­tais pa­tvir­tin­to­se na­cio­na­li­nių par­kų pla­na­vi­mo sche­mo­se dėl kiek­vie­no skly­po yra iš­dės­ty­tas reg­la­men­tas, ko­kio aukš­čio, ko­kio tan­kio, ko­kio plo­čio ga­li bū­ti sta­ty­bos ar jų vi­sai ne­ga­li bū­ti. Na­cio­na­li­nių par­kų dar­buo­to­jai yra sar­gi­niai šu­nys, sau­gan­tys ši­tą san­dė­lį, ku­ria­me su­dė­tos mū­sų gam­ti­nės ir kul­tū­ros pa­vel­do ver­ty­bės. Į san­dė­lį ver­ty­bes su­ve­žė, jų nau­do­ji­mo są­ly­gas nu­sta­tė ne na­cio­na­li­nių par­kų di­rek­to­riai, o aukš­čiau sto­vin­čios or­ga­ni­za­ci­jos.

Kur­šių ne­ri­jo­je Kul­tū­ros pa­vel­do de­par­ta­men­to dar­buo­to­jai, Kur­šių ne­ri­jos na­cio­na­li­nio par­ko dar­buo­to­jai prieš de­šimt me­tų skly­puo­se, kur bu­vo už­ra­šy­tas „vie­nas aukš­tas“, pa­si­ra­šy­da­vo dėl ke­tu­rių, kur pa­ra­šy­ta „pie­va“, pa­si­ra­šy­da­vo „dvie­jų aukš­tų na­mų sta­ty­ba“. Vie­nas iš tų na­mų jau yra nu­griau­tas, nes Aukš­čiau­sia­sis Teis­mas pri­pa­ži­no, kad sar­gi­niai šu­nys Ne­rin­gos na­cio­na­li­nio par­ko dar­buo­to­jai, ki­tų ins­ti­tu­ci­jų va­do­vai sa­vo pa­ra­šais lei­do at­si­ras­ti sa­va­va­lėms sta­ty­boms, ir už tai jie bu­vo at­leis­ti iš dar­bo, o tos sta­ty­bos yra…

PIRMININKĖ. Lai­kas!

N. PUTEIKIS (LVŽSF). (Bai­giu.) …griau­na­mos. Už tai mes, mo­kes­čių mo­kė­to­jai, su­mo­kė­si­me mi­li­jo­nus. Štai už tų kler­kų, ku­rie ne­sau­go­jo reg­la­men­tų…

G. Aba­ra­vi­čius sau­go reg­la­men­tą. Jis ne­lei­džia „Ri­mi“, anks­čiau „Ri­mi“, da­bar tą skly­pą nu­si­pir­ko, bu­vo nu­si­pir­kęs D. Ne­dzins­kas, ne­lei­džia te­nai pa­žeis­ti reg­la­men­to. Te­nai, ta­me 88-a­me skly­pe, ne­ga­lė­jo bū­ti „Ri­mi“ pa­sta­tas, ten ga­lė­jo bū­ti vie­naukš­tė me­di­nė sta­ty­ba su man­sar­da. Jis ne­pa­si­ra­šo. Ka­dan­gi jis to pa­ra­šo ne­de­da, D. Ne­dzins­kas pa­si­tel­kė vi­są sun­ki­ą­ją ar­ti­le­ri­ją ir bom­bar­duo­ja, ir dau­žo tą G. Aba­ra­vi­čių ne­gy­vai.

Mū­sų Sei­mo na­riams pra­ne­šu: lei­si­me tą G. Aba­ra­vi­čių su­do­ro­ti ar ne, su­kur­si­me nau­ją pre­ce­den­tą. Na­cio­na­li­nių par­kų dar­buo­to­jai pra­dės pa­si­ra­ši­nė­ti kaip Kur­šių ne­ri­jo­je, pra­dės dyg­ti sa­va­va­lės sta­ty­bos, po Aukš­čiau­sio­jo Teis­mo spren­di­mo bus vi­sa tai griau­na­ma ir po to mo­ka­mi mi­li­jo­nai. Aš siū­lau Sei­mo na­riams ne­leis­ti už­gui­ti są­ži­nin­gų vals­ty­bės tar­nau­to­jų, jų ne tiek daug tu­ri­me. Ačiū.

PIRMININKĖ. Ačiū N. Pu­tei­kiui. Šian­dien iš tie­sų dir­bo­me la­bai daug ir at­sa­kin­gai. Dė­ko­ju vi­siems. Re­gist­ruo­ja­mės.

Kol re­gist­ruo­ja­tės, lin­kiu la­bai dar­bin­gos at­ei­nan­čios sa­vai­tės, gra­žaus šven­tų Ka­lė­dų lau­ki­mo… Ve­ly­kų lau­ki­mo, at­si­pra­šau, ma­tyt, jau nuo­var­gis. Šven­tų Ve­ly­kų lau­ki­mo. Ge­ros nuo­ta­ikos! Ir vėl su­si­tik­si­me.

Po­sė­dį bai­giu. (Gon­gas) Užsiregistravo 52 Sei­mo na­riai.


* Santrumpų reikšmės: LLRA-KŠSF – Lietuvos lenkų rinkimų akcijos-Krikščioniškų šeimų sąjungos frakcija; LSDPF – Lietuvos social­demokratų partijos frakcija; LSF – Liberalų sąjūdžio frakcija; LVŽSF – Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos frakcija; MSNG – Mišri Seimo narių grupė; TS‑LKDF – Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcija; TTF – frakcija „Tvarka ir teisingumas“.