LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMAS

 

VII (RUDENS) SESIJOS

VAKARINIO posėdžio NR. 333

STENOGRAMA

 

2019 m. spalio 8 d.

 

Pirmininkauja Lietuvos Respublikos Seimo Pirmininko pavaduotojai
J. LIESYS ir A. NEKROŠIUS

 

 

 

PIRMININKAS (J. LIESYS, LSF*). La­ba die­na, mie­li ko­le­gos. Pra­de­da­me šios die­nos po­pie­ti­nę dar­bo­tvarkę. Re­gist­ruo­ja­mės.

Už­si­re­gist­ra­vo 60 Sei­mo na­rių.

 

14.03 val.

Vy­riau­sy­bės pus­va­lan­dis

Kraš­to ap­sau­gos mi­nist­ro Rai­mun­do Ka­rob­lio pra­ne­ši­mas „Kraš­to ap­sau­gos sis­te­mos plėt­ros pro­gra­mos įgy­ven­di­ni­mas“

 

Kvie­čiu ger­bia­mą­jį kraš­to ap­sau­gos mi­nist­rą. Vy­riau­sy­bės pus­va­lan­džio pra­ne­ši­mas – „Kraš­to ap­sau­gos sis­te­mos plėt­ros pro­gra­mos įgy­ven­di­ni­mas“. Pra­šom.

R. KAROBLIS. Ger­bia­mas pir­mi­nin­ke, ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai, dė­ko­ju už su­teik­tą ga­li­my­bę jums pri­sta­ty­ti kraš­to ap­sau­gos sis­te­mo­je nu­veik­tus dar­bus. Pir­miau­sia, ka­dan­gi es­mi­nis lū­žis kraš­to ap­sau­gos sis­te­mo­je bu­vo 2014 me­tais, jis su­si­jęs su Ru­si­jos ag­re­si­jos prieš Uk­rai­ną as­pek­tais, pa­teik­siu pa­žan­gą šiek tiek pla­čiau, ne tik tai, kas nu­veik­ta nuo 2016 me­tų pa­baigos. Aiš­ku, jei­gu žiū­rė­tu­me for­mą, ne­la­bai mėgs­tu skai­ty­ti pra­ne­ši­mus, bet tam, kad bū­tų kon­cen­truo­ta ir su­spė­tu­me per skir­tą lai­ką, skai­ty­siu pa­reng­tą pra­ne­ši­mą su skaid­rė­mis, bus kaip fo­nas.

Tai­gi pas­ta­rie­ji me­tai įro­dė: gy­ny­ba ir sau­gu­mas – iš­im­ti­nė sri­tis, ku­rio­je mū­sų vi­sų tvir­tais ir vie­nin­gais pa­si­rin­ki­mais, žmo­nių su­si­tel­ki­mu ir pa­ra­ma su­kū­rė­me tur­būt dau­giau, nei į ją ban­do­ma kė­sin­tis. Nuo 2014 me­tų po­li­ti­nis kon­sen­su­sas ir įgy­ven­din­ta es­mi­nė Lie­tu­vos gy­ny­bos po­li­ti­kos ir pla­nų per­žiū­ra lei­do pa­siek­ti sva­rių re­zul­ta­tų stip­ri­nant Lie­tu­vos sau­gu­mą. Kaip įžan­ga ke­tu­ri punk­tai:

Pir­ma. Įvy­ko ko­ky­bi­nis ka­riuo­me­nės lū­žis. „Vil­kas“ – ge­riau­sias sim­bo­lis. Du pa­grin­di­niai grei­to­jo re­a­ga­vi­mo pa­jė­gų ba­ta­lio­nai: „Al­gir­das“, „Bi­ru­tė“, jų ap­gin­kla­vi­mas, ka­rių ap­rū­pi­ni­mas ar­tė­ja prie mū­sų ar­ti­miau­sių są­jun­gi­nin­kų: ame­ri­kie­čių, olan­dų, vo­kie­čių, ka­rių ap­rū­pi­ni­mo ly­gio. Tu­ri­me tiks­lą tu­rė­ti dvi ly­gia­ver­tes bri­ga­das, re­mia­mas pa­ti­ki­mos oro gy­ny­bos, įga­lin­tas lo­gis­ti­nės pa­ra­mos ir, svar­biau­sia, su­da­ry­tas iš mo­ty­vuo­tų ir ge­rai ap­rū­pin­tų ka­rių. Pa­tvir­tin­ta grės­mes ati­tin­kan­ti nuo­la­ti­nė ka­riuo­me­nės struk­tū­ra, grą­žin­ta nuo­la­ti­nė pri­va­lo­mo­ji pra­di­nė ka­ro tar­ny­ba, di­dė­ja pro­fe­si­nės ka­ro tar­ny­bos ka­rių ir ka­rių sa­va­no­rių skai­čius.

An­tra. Šauk­ti­niai ta­po im­pul­su kraš­to ap­sau­gai ir vals­ty­bei. Tūks­tan­čiai jau­nuo­lių kas­met ne pa­šau­kia­mi, bet lais­va va­lia at­si­lie­pia, treč­da­lis iš jų lais­va va­lia ren­ka­si tė­vy­nės gy­nė­jo ke­lią sa­vo gy­ve­ni­mo pro­fe­si­jos ke­liu. Jo­kio­je ki­to­je sis­te­mo­je ne­bu­vo su­kur­tas toks im­pul­sas pri­trauk­ti jau­nus žmo­nes. Šis pa­si­rin­ki­mas iš es­mės kei­čia kraš­to ap­sau­gos tar­ny­bą ir jos san­ty­kį su vi­suo­me­ne.

Tre­čia. At­si­žvel­giant į ka­riuo­me­nės au­gi­mą, gin­kluo­tės įsi­gi­ji­mus, su­ak­ty­vė­ju­sį są­jun­gi­nin­kų bu­vi­mą ša­ly­je, pri­ori­te­tu ta­po ka­ri­nės in­fra­struk­tū­ros at­nau­ji­ni­mas ir plėt­ra. No­ri­si pa­si­džiaug­ti, kad pe­ri­ma­ma ge­riau­sia NATO ša­lių in­fra­struk­tū­ros plėt­ros, vie­šo­jo ir pri­va­taus sek­to­riaus ben­dra­dar­bia­vi­mo prak­ti­ka. Šiais pro­jek­tais (nors ir ne­tie­sio­giai) kraš­to ap­sau­gos sis­te­ma pri­si­de­da prie tva­rios re­gio­nų plėt­ros.

Ket­vir­ta. No­ri­si ak­cen­tuo­ti, kad ne­ma­žai pa­siek­ta ir stip­ri­nant vals­ty­bės at­spa­ru­mą, ypač ki­ber­ne­ti­nio sau­gu­mo sri­ty­je. Na­cio­na­li­nė kon­so­li­da­ci­ja pa­si­tei­si­no, o Lie­tu­vos pa­žan­ga ki­ber­ne­ti­nio sau­gu­mo sri­ty­je ne­ke­lia dve­jo­nių, to­dėl esa­me pa­sau­lio ša­lių, pa­si­ren­gu­sių už­kirs­ti ke­lią ki­ber­ne­ti­nėms grės­mėms ir val­dy­ti ki­ber­ne­ti­nius in­ci­den­tus, tai yra na­cio­na­li­nį ki­ber­ne­ti­nio sau­gu­mo in­dek­są, pir­ma­ja­me pen­ke­tu­ke. Mū­sų va­do­vau­ja­mo PESCO pro­jek­to Eu­ro­pos Są­jun­gos ki­ber­ne­ti­nės grei­to­jo re­a­ga­vi­mo pa­jė­gos jau bu­vo ak­ty­vuo­tos, ku­ria­mas sau­gus vals­ty­bės duo­me­nų per­da­vi­mo tin­klas, ku­ris leis funk­cio­nuo­ti gy­vy­biš­kai svar­bioms vals­ty­bės sri­tims bet ko­kios kri­zės at­ve­ju. Juo re­mian­tis Kau­ne įsteig­tas Re­gio­ni­nis ki­ber­ne­ti­nio sau­gu­mo cen­tras, už­tik­rin­ta rin­ki­mų 2019 me­tais sau­ga.

To­kiam pro­gre­sui už­tik­rin­ti, kal­bu apie vi­sus ke­tu­ris punk­tus, pa­grin­di­ne są­ly­ga iš­lie­ka il­ga­lai­kis po­li­ti­nis kon­sen­su­sas. Ge­riau­sia iš­raiš­ka – 2018 me­tų po­li­ti­nių par­ti­jų su­si­ta­ri­mas ir 2018 me­tų pa­bai­go­je Sei­mo pa­tvir­tin­ta Il­ga­lai­kė kraš­to ap­sau­gos sis­te­mos plėt­ros pro­gra­ma, nu­ma­tan­ti nuo­sek­lią KASP plėt­rą ir jai įgy­ven­din­ti rei­ka­lin­gą fi­nan­sa­vi­mą. No­riu pa­sa­ky­ti, kad pro­gra­mo­je nu­sta­ty­ti tiks­lai ir už­da­vi­niai ga­li bū­ti per­svars­to­mi ir tiks­li­na­mi iš es­mės kei­čian­tis Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo stra­te­gi­jai, Vals­ty­bės gin­kluo­tos gy­ny­bos kon­cep­ci­jai ar KASP fi­nan­sa­vi­mo gai­rėms. Ma­no įsi­ti­ki­ni­mu, tai įma­no­ma tik ta­da, jei­gu yra es­mi­nis pa­si­kei­ti­mas na­cio­na­li­nio sau­gu­mo pras­me ap­link mus.

Sėk­min­gai įgy­ven­di­na­mos kraš­to ap­sau­gos re­for­mos, pa­di­din­ta at­skai­to­my­bė vi­suo­me­nei ir ki­ta ma­to­ma veik­la žen­kliai pri­si­dė­jo prie iš­au­gu­sio vi­suo­me­nės pa­si­ti­kė­ji­mo. Dau­giau kaip 70 % ap­klaus­tų­jų pa­si­ti­ki Lie­tu­vos ka­riuo­me­ne. Au­gan­tys asig­na­vi­mai kraš­to ap­sau­gai ei­na iš­vien su pa­di­din­ta at­skai­to­my­be ir ap­si­va­ly­mu. Kraš­to ap­sau­gos sis­te­mos pir­ki­mų cen­tra­li­zavi­mas 95 % pa­gal ver­tę pa­si­tei­si­no: pa­di­dė­jo kon­ku­ren­ci­ja, jos skaid­ru­mas, lai­ku pra­dė­jo veik­ti imu­ni­te­tas pa­čio­je sis­te­mo­je, nu­li­nė to­le­ran­ci­ja bet ko­kiems įta­ri­mą ke­lian­tiems san­do­riams. Ta­po­me pa­vyz­džiu ki­toms ša­lims.

Kaip mi­nė­ta, per 2017 me­tus baig­ta cyber funk­ci­jų kon­so­li­da­ci­ja vals­ty­bės mas­tu. Tre­čia, įgy­ven­din­ta ir jau funk­cio­nuo­ja svar­bi pa­si­ren­gi­mo gy­ny­bai re­for­ma, Jung­ti­nio šta­bo trans­for­ma­ci­ja į Gy­ny­bos šta­bą, ku­ris pa­de­da ka­riuo­me­nės va­dui už­tik­rin­ti stra­te­gi­nį va­do­va­vi­mą ka­riuo­me­nei. Pra­dė­ta re­for­muo­ti daug me­tų ne­ju­din­ta mo­bi­li­za­ci­jos sis­te­ma. Kiek­vie­na ins­ti­tu­ci­ja ar pi­lie­tis tu­ri aiš­kiai ži­no­ti, kaip ir kur ge­riau­siai ga­li pri­si­dė­ti prie vals­ty­bės gy­ny­bos. Sie­kia­my­bė: mo­bi­li­za­ci­jos me­tu grei­tai ir efek­ty­viai vi­si iš­tek­liai tu­ri bū­ti su­telk­ti vie­nam tiks­lui – vals­ty­bės gy­ny­bai.

Ma­nau, svar­bu pa­mi­nė­ti, kad pla­nuo­ja­ma dar vie­na itin svar­bi kraš­to ap­sau­gos sis­te­mos, tai yra in­fra­struk­tū­ros, vys­ty­mo re­for­ma. In­fra­struk­tū­ros vys­ty­mo ap­im­čiai iš­au­gus iki pen­kių kar­tų, ly­gi­nant su 2014 me­tais, esa­ma šių pro­jek­tų įgy­ven­di­ni­mo struk­tū­ra ne vi­sa­da pa­jė­gi lai­ku su­si­do­ro­ti su ke­lia­mais už­da­vi­niais.

KAM taip pat vyk­do daug svar­bios veik­los vi­suo­me­nės at­spa­ru­mo sri­ty­je. Ka­riuo­me­nės stra­te­gi­nės ko­mu­ni­ka­ci­jos de­par­ta­men­tas ne tik at­lie­ka in­for­ma­ci­nės erd­vės ste­bė­ji­mą, bet ir vyk­do ak­ty­vią pla­taus mas­to edu­ka­ci­nę kam­pa­ni­ją. Lie­tu­vos el­fų ko­va su pik­tai­siais tro­liais – po­pu­lia­riau­sių pa­sau­lio dien­raš­čių pir­muo­siuo­se pus­la­piuo­se, pa­vyz­džiui, „Fi­nan­cial Ti­mes“. Kas­met suor­ga­ni­zuo­ja­ma dau­giau nei 200 ren­gi­nių in­for­ma­ci­nio sau­gu­mo klau­si­mais.

Be­ne es­mi­nė mū­sų tiks­li­nė gru­pė yra vai­kai ir jau­ni­mas. Ska­ti­na­me juos do­mė­tis Lie­tu­vos sau­gu­mo ir gy­ny­bos po­li­ti­ka, Lie­tu­vos ka­riuo­me­ne. Ben­dro­mis pa­stan­go­mis su Švie­ti­mo, moks­lo ir spor­to mi­nis­te­ri­ja ir to­liau in­ten­sy­viai ska­tin­si­me Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir kraš­to gy­ny­bos pro­gra­mos po­pu­lia­ri­ni­mą, mo­ky­to­jų kva­li­fi­ka­ci­jos kė­li­mą dės­ty­ti šią pro­gra­mą.

Sėk­min­gai vyks­ta ben­dra­dar­bia­vi­mas su Lie­tu­vos šau­lių są­jun­ga, šau­lių in­teg­ra­ci­ja į ša­lies gy­ny­bą. Lie­tu­vos šau­lių są­jun­ga šimt­me­tį pa­si­ti­ko vie­ny­da­ma 11 tūkst. na­rių – di­džiau­sia vi­suo­me­ni­nė or­ga­ni­za­ci­ja Lie­tu­vo­je. Ko­vi­nių šau­lių gau­sė­ji­mas, jau­nie­ji šau­liai – taip pat svar­bus Lie­tu­vos šau­lių są­jun­gos in­dė­lis ir ge­bė­ji­mas or­ga­ni­zuo­ti ne­gin­kluo­tą pi­lie­ti­nį pa­si­prie­ši­ni­mą.

2014 me­tais įvy­kus es­mi­niam lū­žiui kraš­to ap­sau­gos sis­te­mos fi­nan­sa­vi­mo sri­ty­je, žen­klus ir nuo­sek­lus asig­na­vi­mų au­gi­mas lei­do pra­dė­ti es­mi­nius ka­riuo­me­nės stip­ri­ni­mo žings­nius per­ei­nant prie nau­jos gy­ny­bos kon­cep­ci­jos, ku­ri leis­tų tu­rė­ti ka­riuo­me­nę, pa­jė­gią kuo grei­čiau re­a­guo­ti kri­zės ar ka­ro at­ve­ju. Dė­me­sio lau­kia to­kios sri­tys kaip ka­ri­nių pa­jė­gu­mų ne tik at­kū­ri­mas, bet ir ko­ky­bi­nė plėt­ra, ati­tin­kan­ti XXI am­žiaus tech­no­lo­gi­nius bei ka­ry­bos rei­ka­la­vi­mus, šau­ki­mų grą­ži­ni­mas, NATO są­jun­gi­nin­kų pa­jė­gų pri­ėmi­mas, at­sar­gų kau­pi­mas bei dra­ma­tiš­kai iš­au­gę in­fra­struk­tū­ros po­rei­kiai.

KASP pri­ori­te­ti­nius dar­bus to­liau dik­tuo­ja es­mi­nis veiks­nys – ne­ge­rė­jan­ti sau­gu­mo si­tu­a­ci­ja re­gio­ne. Veik­los pri­ori­te­tai jau ke­lin­tus me­tus iš ei­lės ne­si­kei­čia ir to­kie pa­tys iš­liks įgy­ven­di­nant Kraš­to ap­sau­gos sis­te­mos plėt­ros pro­gra­mą: ka­riuo­me­nės mo­der­ni­za­ci­ja, mo­der­nus ka­rys, NATO at­gra­sy­mas ir są­jun­gi­nin­kų bu­vi­mas. Svar­biau­sias tiks­las iš­lie­ka mo­der­ni­za­ci­ja – ka­riuo­me­nės ko­vi­nės ga­lios stip­ri­ni­mas. 2019–2021 me­tais ypač orien­tuo­ja­mės į ko­ky­bę – nau­jų ko­vi­nių pa­jė­gu­mų (hau­bi­cų, pės­ti­nin­kų ko­vos ma­ši­nų) įdie­gi­mą, oro gy­ny­bos stip­ri­ni­mą (NASAMS), žen­klų lo­gis­ti­nio, in­di­vi­du­a­laus ka­rių ap­rū­pi­ni­mo pa­ge­ri­ni­mą ir esa­mų pa­jė­gu­mų (uni­ver­sa­lių sraig­tas­par­nių, iš­mi­na­vi­mo lai­vų) atstaty­mą.

Be­ne svar­biau­sia, ko ne­kom­pen­suos net mo­der­niau­sia tech­ni­ka, tai – mū­sų ka­rys, ap­rū­pin­tas ko­vai pa­gal NATO stan­dar­tus. Šiuo me­tu per­so­na­lo sri­ty­je iš­gy­ve­na­mas tam tik­ras pa­ki­li­mas, žy­mus di­dė­ji­mas vi­so­se ka­te­go­ri­jo­se. Ir čia Sei­mo pa­tvir­tin­tas so­cia­li­nių ga­ran­ti­jų ge­ri­ni­mo pa­ke­tas la­bai pri­si­de­da. Vis dar su­ge­ba­me rei­kia­mą šauk­ti­nių skai­čių su­rink­ti di­dži­ą­ja da­li­mi iš sa­va­no­rių ir šios ten­den­ci­jos tę­sis. Ta­čiau ne­rei­kia ig­no­ruo­ti ir ky­lan­čių iš­šū­kių. Tam tik­rų sri­čių spe­cia­lis­tų pri­trau­ki­mas yra rim­tas iš­ban­dy­mas, kon­ku­ruo­ja­me rin­ko­je. Taip pat ir de­mo­gra­finės ten­den­ci­jos – jas ir­gi ma­to­me.

Ak­ty­viai sie­kia­me, kad al­jan­sas už­tik­rin­tų pa­ti­ki­mą at­gra­sy­mą ir tin­ka­mai pa­si­reng­tų ko­lek­ty­vi­nei gy­ny­bai. Mū­sų re­gio­ne dis­lo­kuo­tos prie­ša­ki­nės pa­jė­gos, su­stip­rin­ta oro po­li­ci­jos mi­si­ja, ku­ria­mos nau­jos va­da­vie­tės, skir­tos ka­rui su ly­giu prie­ši­nin­ku, iš­au­go pra­ty­bų mas­tas ir kie­kis. Pa­vyz­džiui, per­nai Lie­tu­vo­je įvy­ko di­džiau­sios tarp­tau­ti­nės pra­ty­bos mū­sų is­to­ri­jo­je. To­liau in­ten­sy­viai dir­ba­me ir su Vo­kie­ti­ja, ku­ri ly­de­riau­ja va­do­vau­da­ma prie­ša­ki­nių pa­jė­gų ba­ta­lio­nui. Dir­ba­me ir su JAV, iš­lai­ky­da­mi abie­jų jų ak­ty­vų da­ly­va­vi­mą re­gio­ne.

In­ves­tuo­ja­me į gy­ny­bą pa­tys, re­mia ir in­ves­tuo­ja są­jun­gi­nin­kai. JAV ba­ta­lio­no grį­ži­mas į Lie­tu­vą, ne į vi­sas Bal­ti­jos ša­lis, ge­riau­sias to pa­tvir­ti­ni­mas: 500 ka­rių, 200 vie­ne­tų tech­ni­kos, iš jų 30 tan­kų. 2020 me­tais JAV Eu­ro­poje ir Lie­tu­voje vyk­dys di­džiau­sias per 25 pas­ta­ruo­sius me­tus „De­fen­der“ pra­ty­bas, ku­rių tiks­las – grei­tas di­vi­zi­jos lyg­mens pa­jė­gų iš­lai­pi­ni­mas. At­gra­sy­mo po­žiū­riu NATO, JAV pa­jė­gų dis­lo­ka­vi­mas Lie­tu­vo­je – ne­pa­kei­čia­mas ir tam už­tik­rin­ti tu­ri­me dė­ti vi­sas pa­stan­gas. Už­tik­ri­na­me vi­sa­pu­siš­ką pri­iman­čios ša­lies pa­gal­bos pa­ke­tą: ap­gy­ven­di­ni­mą, mai­ti­ni­mą, už­duo­tims vyk­dy­ti rei­kia­mus de­ga­lus, jų tie­ki­mą, ka­rių ge­ro­vės ir lais­va­lai­kio pa­slau­gas. Svar­bu pa­brėž­ti, kad są­jun­gi­nin­kų pi­ni­gi­nės in­ves­ti­ci­jos dau­giau nei du kar­tus vir­ši­ja na­cio­na­li­nį in­dė­lį į ben­drai įgy­ven­di­na­mas sri­tis. Per 2015–2018 me­tus NATO, JAV fon­dų in­ves­ti­ci­jos Lie­tu­vo­je su­da­rė apie 117 mln. eu­rų. Nu­ma­to­ma, kad 2019–2021 me­tų lai­ko­tar­piu NATO, JAV ir Vo­kie­ti­jos fon­dų in­ves­ti­ci­jos sieks apie 272 mln. eu­rų. Pa­grin­di­niai ob­jek­tai – in­fra­struk­tū­ra, taip pat ry­šių ir žval­gy­bos įran­ga.

Rei­kia pa­brėž­ti ir tai, kad re­mian­tis su­pla­nuo­tais kraš­to ap­sau­gos sis­te­mos fi­nan­sa­vi­mo ir KAS plėt­ros įgy­ven­di­ni­mo tem­pais, sie­kiant 2,5 % ben­dro­jo vi­daus pro­duk­to iki 2030 me­tų, va­di­na­ma­sis ne­gau­tas fi­nan­sa­vi­mas bus at­kur­tas anks­čiau­siai tik 2035 me­tais. Tai yra re­zul­ta­tas, ku­rio mes tu­ri­me siek­ti. Kal­bant apie tuos as­pek­tus, kad gal­būt kraš­to ap­sau­gos sis­te­mai ski­ria­ma per daug, tai yra tas efek­tas bū­tų jau da­bar pa­siek­tas ir iš­lai­ky­tas, jei­gu mes bū­tu­me in­ves­ta­vę nuo 2004 me­tų, nuo įsto­ji­mo į NATO, ką ir pri­va­lė­jo­me pa­da­ry­ti.

Nuo 2014 me­tų jau in­ves­tuo­ta 680 mln. eu­rų in­ves­ti­ci­jų į kraš­to gy­ny­bą. Tik to­les­nis nuo­sek­lus in­ves­ta­vi­mas leis at­si­pirk­ti jau įdė­tiems re­sur­sams. Nu­sta­ty­ta KAS plėt­ros pro­gra­mos il­ga­lai­kė vi­zi­ja. Ka­riuo­me­nė pa­jė­gi už­tik­rin­ti sėk­min­gą at­gra­sy­mą ir vals­ty­bės gin­kluo­tą gy­ny­bą. Žiū­rint į de­šim­ties me­tų per­spek­ty­vą, to­ly­gus fi­nan­sa­vi­mo di­dė­ji­mas leis to­liau už­tik­rin­ti kraš­to ap­sau­gos sis­te­mai svar­bius mo­der­ni­za­ci­jos pro­jek­tus ir iš es­mės pa­ge­rin­ti ka­riuo­me­nės ap­rū­pi­ni­mą ir pa­jė­gu­mų ko­ky­bę. Pa­vyz­džiui, ug­nies ga­lios stip­ri­ni­mą įsi­gy­jant vi­du­ti­nio ir il­go nuo­to­lio prieš­tan­ki­nes sis­te­mas, sa­va­ei­gius mi­nos­vai­džius ir abi sau­su­mos pa­jė­gų bri­ga­das pil­nai ap­rū­pi­nant šar­vuo­tais vi­su­rei­giais, už­tik­ri­nant to­les­nę me­cha­ni­za­ci­ją.

Iki 2023 me­tų dvi sau­su­mos pa­jė­gų ba­ta­lio­nų gru­pės bus iš­plė­to­tos pa­gal NATO rei­ka­la­vi­mus, ku­rie yra aukš­tes­ni ne­gu da­bar­ti­niai na­cio­na­li­niai; or­lai­vių „Spar­tan“ mo­der­ni­za­vi­mas; iki 2020 me­tų baig­tas pir­mas, o apie 2027 me­tus nu­ma­to­mas pra­dė­ti ant­ras vi­du­ti­nio nuo­to­lio oro gy­ny­bos sis­te­mų plėt­ros eta­pas; mo­der­naus ka­rio kon­cep­ci­jos įgy­ven­di­ni­mas ir ki­ta.

No­ri­si taip pat ak­cen­tuo­ti, kad ne­rei­kė­tų gy­ny­bos fi­nan­sa­vi­mo prie­šin­ti su ki­tais vals­ty­bės biu­dže­to po­rei­kiais. Re­a­liai di­džio­ji kraš­to ap­sau­gos sis­te­mai ski­ria­mų asig­na­vi­mų da­lis grįž­ta ar­ba tie­sio­giai į vals­ty­bės biu­dže­tą, ar­ba į Lie­tu­vos eko­no­mi­ką. Kal­bant apie per­so­na­lo iš­lai­das, pre­kes ir pa­slau­gas, in­fra­struk­tū­ros pro­jek­tų vys­ty­mą­si, ga­lų ga­le įsi­gi­ji­mą, taip, na­tū­ra­lu, kad nė­ra dau­giau­sia įsi­gy­ja­ma lie­tu­viš­kos gin­kluo­tės dėl mū­sų na­cio­na­li­nės gy­ny­bos pra­mo­nės pa­jė­gu­mų, ta­čiau ir čia in­ves­tuo­ja­me į „Bro­lis Se­mi­con­duc­tors“ ste­bė­ji­mo ir ma­ty­mo prie­mo­nes, šaud­me­nis iš „Gi­rai­tės“ ga­myk­los ir ki­ta.

Ir pas­ku­ti­nė skaid­rė – tai il­ga­lai­kis ir ne­ma­žė­jan­tis dė­me­sys gy­ny­bai, tai yra es­mi­nis at­gra­sy­mo fak­to­rius. Sau­gu­mo si­tu­a­ci­ja iš­lie­ka sta­bi­liai ne­ra­mi­nan­ti, es­mi­niai spren­di­mai pri­im­ti, bū­ti­na ir to­liau nuo­sek­liai įgy­ven­din­ti kraš­to ap­sau­gos sis­te­mos plėt­rą ir ka­riuo­me­nės mo­der­ni­za­ci­ją. Ir to­liau kraš­to ap­sau­gai rei­ka­lin­ga vi­sa­pu­sė Sei­mo pa­ra­ma ir dė­me­sys kraš­to gy­ny­bai. Šiais me­tais ru­dens se­si­jo­je yra du ker­ti­niai įsta­ty­mų pro­jek­tai, tai yra Kon­sti­tu­ci­nis karo pa­dė­ties įsta­ty­mas ir Mo­bi­li­za­ci­jos ir pri­iman­čiosios ša­lies pa­ra­mos įsta­ty­mas. Sie­kia­me, kad ne tik ka­riuo­me­nė, bet ir vi­sa vals­ty­bė pri­im­tų nau­ją po­žiū­rį į vals­ty­bės gy­ny­bą, pa­dik­tuo­tą Uk­rai­nos iš­mo­k­tų pamokų: grei­tas at­sa­kas, lanks­tu­mas, vi­sų vals­ty­bės ins­ti­tu­ci­jų įsi­trau­ki­mas, pi­lie­čių da­ly­va­vi­mas.

Biu­dže­to pri­ėmi­mas mums ir­gi yra ne­pa­pras­tai svar­bus. Ir ga­liau­siai, siek­da­mi, kad są­jun­gi­nin­kai ne­dve­jo­da­mi ir ne­dels­da­mi gin­tų Lie­tu­vą, tu­ri­me ly­giai taip pat at­sa­ky­ti ir bū­ti pa­ti­ki­mi esant jų pra­šy­mui. To­dėl ypač no­riu pra­šy­ti Sei­mo pa­ra­mos dėl ar­ti­miau­siais mė­ne­siais pa­siek­sian­čio Sei­mo nu­ta­ri­mo pro­jek­to „Dėl Lie­tu­vos vie­ne­tų da­ly­va­vi­mo tarp­tau­ti­nė­se ope­ra­ci­jo­se“. Ačiū už jū­sų dė­me­sį ir ačiū už pa­ra­mą.

PIRMININKAS. Ger­bia­mas mi­nist­re, jū­sų no­ri pa­klaus­ti ke­le­tas Sei­mo na­rių. Aš no­riu pri­min­ti, ko­le­gos, tau­py­ki­me lai­ką ir for­muo­ki­me klau­si­mus trum­pai, o at­sa­ky­ti ir­gi pa­si­sten­ki­me. A. Ar­mo­nai­tė.

A. ARMONAITĖ (MSNG). Dė­ko­ju, mi­nist­re, už iš­sa­mų pri­sta­ty­mą. Aš no­rė­čiau grįž­ti prie jū­sų ko­men­ta­ro apie gy­ny­bos sis­te­mos fi­nan­sa­vi­mą. Ka­dan­gi anks­tes­nius 10 ar 15 me­tų mes ne­tei­kė­me to­kio pri­ori­te­to šiai sis­te­mai fi­nan­suoti, tik 2030 me­tais ga­lė­si­me pa­siek­ti tą ly­gį, ku­rį jau da­bar gal­būt bū­tu­me tu­rė­ję. Kaip jūs, kaip Vy­riau­sy­bės na­rys, ver­ti­na­te dis­ku­si­jas Vy­riau­sy­bė­je dėl biu­dže­to? Mes ži­no­me, kad esa­me įsi­pa­rei­go­ję 2 % BVP skir­ti fi­nan­sa­vi­mui, ta­čiau prieš rin­ki­mus bus įvai­rių pa­gun­dų sa­ky­ti: gal­būt skir­ki­me so­cia­li­nei ap­sau­gai, gal­būt skir­ki­me kul­tū­rai, gal…

PIRMININKAS. Lai­kas.

A. ARMONAITĖ (MSNG). …at­ly­gi­ni­mams ir pa­na­šiai. Ko­kios yra dis­ku­si­jos Vy­riau­sy­bė­je?

PIRMININKAS. Ačiū, lai­kas.

R. KAROBLIS. Su­pra­tau klau­si­mą. Pir­mas da­ly­kas, kad tai nė­ra dis­ku­si­jos dėl Lie­tu­vos vals­ty­bės biu­dže­to. Bet ki­tas da­ly­kas, tik­rai su­pran­tu, kad ypač iš­lai­dų da­lis ga­li bū­ti ga­na įtem­p­ta ir tai tik­rai nė­ra jo­kia pa­slap­tis. Jei­gu žiū­rė­tu­me į kraš­to ap­sau­gos sis­te­mos fi­nan­sa­vi­mą, tai mes gau­da­mi pri­va­lo­mą tiks­lą, ku­ris yra ypač prieš Lon­do­no sa­mi­tą, tai yra 2 % pa­sieki­mų… Mes tu­ri­me, kaip sa­ko NATO ge­ne­ra­li­nis sek­re­to­rius, la­bai ge­rą, gra­žią pro­ble­mą. Eko­no­mi­ka au­ga grei­čiau, ne­gu mes su­ge­ba­me at­nau­jin­ti pa­čias prog­no­zes. To­dėl mes ne­pa­sie­kė­me ir pra­ei­tais me­tais, nors ir bu­vo po­li­ti­nė va­lia. Šie­met tu­ri­me pa­da­ry­ti, kad tai bū­tų įgy­ven­din­ta. Kal­ba­ma, yra vi­suo­ti­nis su­pra­ti­mas Vy­riau­sy­bė­je, kad 2 % tu­ri bū­ti ga­ran­tuo­ti, ne­paisant ga­li­mų vi­sų eko­no­mi­nio au­gi­mo per­tur­ba­ci­jų. Vy­riau­sy­bės nu­ta­ri­mas, kiek aš su­pran­tu, bus tei­kia­mas dvie­jų sa­vai­čių per­spek­ty­vo­je šiuo klau­si­mu.

Dėl 2030 me­tų ir 2,5 %. Taip, yra Vals­ty­bės gy­ny­bos ta­ry­bos spren­di­mas, kad tu­ri­me sie­k­ti ir Kraš­to ap­sau­gos sis­te­mos plėt­ros pro­gra­ma, plėt­ros stra­te­gi­ja tu­ri bū­ti įgy­ven­di­na­ma. Yra dis­ku­tuo­ja­ma. Taip, gal­būt ne vi­sus skai­čius aš ma­tau, ku­rie bū­tų (…) pro­cen­ti­niai taš­kai ir iš­ėji­mas į 2030 me­tus. Bet eko­no­mi­ka au­ga grei­čiau, ne­gu bu­vo pla­nuo­ja­ma, ir bet ko­kios pro­jek­ci­jos. Esant to­kiems skai­čiams, ku­riuos mes tu­ri­me, tik­rai ga­lė­si­me vyk­dy­ti sa­vo pro­gra­mas, tai yra pa­gal pla­nus au­gin­ti sa­vo pa­jė­gu­mus. Ti­kiuo­si, kad de­ry­bos Vy­riau­sy­bės lyg­me­niu, čia mes pa­siek­si­me ir tie­siog ga­lė­si­me la­bai aiš­kiai NATO part­ne­riams pa­sa­ky­ti, kad tai, ką įsi­pa­rei­go­jo­me, tai ir vyk­do­me.

PIRMININKAS. S. Tu­mė­nas.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ger­bia­mas mi­nist­re, Šiau­lių Zok­nių oro uos­te NATO nai­kin­tu­vai at­lie­ka oro po­li­ci­jos mi­si­ją. Pui­kiai ži­no­te, ką reiš­kia oro po­li­ci­jos mi­si­ja. Tai tik at­gra­sy­mo veiks­mai. Ar pa­žen­gu­sios į prie­kį de­ry­bos, kad šios pa­jė­gos at­lik­tų ir fi­zi­nę ap­sau­gą? Pir­mas.

Ir ant­ras. Di­džiuo­ja­mės 2 % BVP gy­ny­bai, me­tus bai­gia­me, eko­no­mi­ka au­ga ir mes vis at­si­lie­ka­me nuo tų skai­čių, pa­aiš­kė­ja ga­lų ga­le. Kaip su­tik­si­me Ka­lė­das: ar su 2 %, ar bus ma­žiau?

R. KAROBLIS. Mes ir pra­ei­tas Ka­lė­das su­ti­ko­me su 2 %, bet, per­skai­čia­vus ben­drą­jį vi­daus pro­duk­tą, šiek tiek pa­tir­po ir tik­rai pri­trū­ko ne­daug iki to ro­dik­lio. Šie­met mums at­lei­do dėl tech­ni­nių klai­dų, bet dau­giau ne­be­at­leis. Aiš­ku, vi­di­nis da­ly­kas, kad pa­tai­ky­tu­me, rei­ka­lin­gas la­bai ne­di­de­lis, bet šiek tiek di­des­nis ne­gu prog­no­zės. Juo la­biau kad pa­gal šių me­tų prog­no­zes, tur­būt skir­tin­gai nuo ki­tų me­tų, tas au­gi­mas yra ga­na ne­ma­žas. Tu­riu vi­sas ga­ran­ti­jas ir iš prem­je­ro, tai yra prem­je­ras yra su­tei­kęs ga­ran­ti­jas ir Pre­zi­den­tui Vals­ty­bės gy­ny­bos ta­ry­bo­je, kad Vy­riau­sy­bės už­da­vi­nys yra tai už­tik­rin­ti. Ir ki­to ke­lio nė­ra.

O dėl Šiau­lių – Šiau­lių oro uos­to ir oro po­li­ci­jos mi­si­jos, taip, pa­gal jos es­mę yra oro po­li­ci­jos mi­si­jos. Dėl pa­ver­ti­mo pro­ce­dū­rų – kad bū­tų NATO mas­tu su­re­gu­liuo­ta ir gy­ny­ba, vyks­ta dis­ku­si­jos. Kol kas ša­lys spren­džia in­di­vi­du­a­liai. Bet oro gy­ny­ba yra ne tik lėk­tu­vai, esan­tys Lie­tu­vo­je ar Es­ti­jo­je, tai yra kur kas pla­tes­nis kon­teks­tas – yra vi­sa Eu­ro­pa.

Ir ant­ras da­ly­kas, nė kiek ne ma­žiau yra ant­že­mi­nė oro gy­ny­ba, į ku­rią mes in­ves­tuo­ja­me ir dir­ba­me su są­jun­gi­nin­kais, dir­ba­me, kad bū­tų stip­res­nė gy­ny­ba ir dau­giau to­kio po­bū­džio pra­ty­bų mū­sų re­gio­ne ir Lie­tu­vo­je, kad bū­tų la­bai aiš­kus žen­klas, ka­da rei­kė­tų, kad šie pa­jė­gu­mai ne­del­siant at­si­ras­tų Lie­tu­vo­je ir ki­tur, kur jų rei­kia.

PIRMININKAS. Ačiū. Ž. Pa­vi­lio­nis.

Ž. PAVILIONIS (TS-LKDF). La­bai ačiū. Aš ir­gi pra­tę­siu A. Ar­mo­nai­tės klau­si­mą, kad su­telk­tu­me jė­gas ir kar­tu pa­rem­tu­me gy­ny­bos fi­nan­sa­vi­mą, ku­rio rei­kė­tų Lie­tu­vai. Gal jūs ga­lė­tu­mė­te pa­tiks­lin­ti, koks ide­a­liu at­ve­ju šiais me­tais tu­rė­tų bū­ti jū­sų biu­dže­tas? Gal­būt ir skai­čiais. Ir gal­būt jūs ga­li­te iš­ryš­kin­ti ga­li­mus skir­tu­mus su Vy­riau­sy­bės pro­jek­tais, ku­rie šiuo me­tu svars­to­mi?

R. KAROBLIS. Yra trys sta­di­jos. Yra 2019 me­tai, tai yra sko­li­ni­mo­si skai­čiai, fi­nan­sai, ku­rių trūks­ta 2 % pa­siek­ti. Mū­sų Kraš­to ap­sau­gos mi­nis­te­ri­jos spe­ci­fi­ka yra, kad ga­vę fi­nan­sa­vi­mą gruo­džio mė­ne­sį mes jau ga­li­me in­ves­tuo­ti į pa­čius stam­biau­sius pro­jek­tus. Ir tas yra pa­sie­kia­ma. Ne­ma­nau, kad yra di­de­lis po­li­ti­nis, tiks­liau, vi­siš­kai nė­ra po­li­ti­nio ne­su­ta­ri­mo, klau­si­mas yra tech­ni­nis – iš­ėji­mas į ko­kius skai­čiu­kus. Kaip sa­kiau, mes sie­kia­me tai pa­da­ry­ti.

2020 me­tai yra Vals­ty­bės gy­ny­bos ta­ry­bos spren­di­mas, re­gu­lia­ria­me biu­dže­te – 2,02 % ki­tais me­tais, bet vėl, at­si­žvel­giant į tai, kad eko­no­mi­ka au­go, yra di­des­nė ba­zė, va­di­na­si, tai pi­ni­gi­ne pras­me ati­tin­ka mū­sų pla­nus, ku­rie bu­vo įkel­ti, o, rei­ka­lui esant, pa­si­sko­li­na­ma iki 2,05 %, tai yra pa­tvir­tin­ta Vals­ty­bės gy­ny­bos ta­ry­bos spren­di­mu, ir aš ne­ma­tau jo­kių žen­klų, kad bū­tų kei­čia­ma bū­tent Vy­riau­sy­bė­je.

Ka­dan­gi yra tre­jų me­tų biu­dže­tas, tai yra 2021–2022 me­tų per­spek­ty­va, ir čia bu­vo sig­na­las, sa­vai­me aiš­ku – rin­ki­mai ir pa­na­šūs da­ly­kai, ir to di­de­lio no­ro šne­kė­ti apie tai nė­ra, bet biu­dže­tas tri­me­tis, mū­sų at­si­skai­ty­mas yra NATO no­ti­fi­ka­ci­jos, ir čia bu­vo tam tik­rų klau­si­mų. Bet vėl, iš­ei­nant su skai­čiais, ku­riuos mes tu­ri­me, taip, tai nė­ra di­dė­ji­mas po 0,04 % per me­tus, ta­čiau pi­ni­gi­ne pras­me di­dė­ji­mas yra tas pats. Mes vyk­do­me vi­sus įsi­gi­ji­mo ir plėt­ros pla­nus ab­so­liu­čiai be jo­kių pa­kei­ti­mų. Sa­vai­me aiš­ku, tur­būt bus grįž­ta­ma prie to, kaip mes to­liau siek­si­me 2,5 % ri­bos, ku­ri iš­au­gin­tų mū­sų gy­ny­bi­nius pa­jė­gu­mus, kad už­tik­rin­tų ir at­gra­sy­mą, ir, esant rei­ka­lui, gy­ny­bą.

PIRMININKAS. Ačiū. Ka­dan­gi P. Gra­žu­lio sa­vo dar­bo vie­to­je ne­ma­tau, klau­sia A. Ne­kro­šius.

A. NEKROŠIUS (LVŽSF). Dė­ko­ju, pir­mi­nin­ke. Dė­ko­ju pra­ne­šė­jui už la­bai įdo­mų ir iš­sa­mų pra­ne­ši­mą. Aš no­rė­čiau pa­klaus­ti apie žmo­giš­kuo­sius iš­tek­lius. Gin­kluo­tę per­ka­me nau­jau­sią, vis­kas ge­rai, fi­nan­sa­vi­mas ski­ria­mas, vis­kas kaip ir ge­rai, o kaip yra su spe­cia­lis­tais, kaip jūs ke­ti­na­te juos pri­trauk­ti? Tai yra ga­na di­de­lė pro­ble­ma į to­kią sri­tį pri­trauk­ti ge­rus spe­cia­lis­tus. Ko­kia stra­te­gi­ja ir ką jūs gal­vo­ja­te apie tai?

R. KAROBLIS. Pir­miau­sia dėl per­so­na­lo. Bu­vo chro­niš­ka pro­ble­ma iki 2014 me­tų. Pa­vyz­džiui, bu­vu­sio ka­riuo­me­nės va­do ge­ne­ro­lo J. V. Žu­ko tie­siog tei­ki­mas ir klau­si­mas yra, ką vis dėl­to da­ro­me, nes ba­ta­lio­nai yra pus­tuš­čiai, ban­do­me už­da­ri­nė­ti, nes su­dė­tin­ga pri­trauk­ti. Ga­lų ga­le tai ir­gi pa­ska­ti­no ir šauk­ti­nių me­cha­niz­mo at­kū­ri­mą. Bet, jei­gu žiū­rė­tu­me į tai, kas yra šiuo me­tu ant že­mės, šauk­ti­nių ins­ti­tu­to at­kū­ri­mas pa­da­rė tik­rai di­džiu­lį lū­žį – treč­da­lis šauk­ti­nių per­ei­na į pro­fe­si­nę ka­ro tar­ny­bą, šiuo me­tu jau yra pa­da­li­nių, ku­rie vi­siš­kai už­pil­dy­ti. Tai yra kon­kur­sas re­a­liai ir siū­lo­ma į ki­tas vie­tas. Jei­gu žiū­rė­tu­me pa­gal spe­cia­lis­tus, di­džiau­sia pa­klau­sa yra In­ži­ne­ri­jos ba­ta­lio­no ir Lo­gis­ti­kos ba­ta­lio­no. Tai yra spe­cia­lis­tų ug­dy­mas. Mes tik­rai tu­ri­me uni­ka­lų au­gi­mą, jei­gu pa­ly­gin­tu­me su vi­sais kai­my­nais, net au­gi­mas ka­riuo­me­nės per pro­fe­si­nę ka­ro tar­ny­bą yra 700–750 ka­rių per me­tus. Taip, trū­ku­mas bu­vo ir te­bė­ra pus­ka­ri­nin­kių kor­pu­so, kaip mi­nė­jo­te, ir spe­cia­lis­tų, bet mes ma­to­me ten­den­ci­jas, kad vis dėl­to da­bar da­lis tų ei­li­nių, ku­rie 2015 me­tais bai­gė, 2016 me­tais įsto­jo į pro­fe­si­nę ka­ro tar­ny­bą, sie­kia grįž­ti į pus­ka­ri­nin­kius, – ma­žė­ja. Pro­ble­ma yra ka­ri­nin­kų, bet ir čia da­ro­ma tik­rai… Ka­ro aka­de­mi­ja bu­vo vie­nin­te­lė aukš­to­ji uni­ver­si­te­ti­nė mo­kyk­la, ku­rio­je šie­met bu­vo pa­di­dė­ji­mas. Ban­do­ma yra dė­lio­ti.

O dėl spe­cia­lis­tų, spe­cia­lių pro­fe­si­jų, aiš­ku, tu­ri­me žiū­rė­ti į esa­mas mo­ty­va­ci­jos sche­mas. Sa­vai­me aiš­ku, pri­trauk­ti mo­ty­vuo­jant, nes to­se sri­ty­se, to­se ka­te­go­ri­jo­se, kur kon­ku­ruo­ja­me su rin­ka, mes, aiš­ku, tu­ri­me žiū­rė­ti per prie­dų sis­te­mą, ki­tų da­ly­kų nė­ra. Bet vėl­gi, dir­bant įdo­mų dar­bą, kū­ry­bi­nį dar­bą, pa­vyz­džiui, (…) pa­ro­dė, tas pri­dė­ji­mas kad ir są­ly­gi­nai ne­di­de­lio prie­do, ku­rio su­ma ga­li bū­ti šiek tiek ma­žes­nė ne­gu rin­ko­je, na, ne­ma­žai ma­žes­nis skir­tu­mas, vis tiek yra tas pa­si­li­ki­mo fak­to­rius ir tą dar mes pa­bai­gia­me iš­lai­ky­ti. Tai yra iš­šū­kis, bet, ma­nau, jis val­do­mas. Bet mes dar su ne­ri­mu žiū­ri­me, sa­vai­me aiš­ku, ir į de­mo­gra­fiją. Į tą da­ly­ką mes ir­gi tu­rė­si­me žiū­rė­ti ir da­bar, ir at­ei­ty­je. Ir so­cia­li­nis pa­ke­tas…

PIRMININKAS. Klau­sia V. Alek­nai­tė-Ab­ra­mi­kie­nė.

V. ALEKNAITĖ-ABRAMIKIENĖ (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ačiū, ger­bia­mas mi­nist­re, už jū­sų pri­sta­ty­mą. Ma­no klau­si­mas šiek tiek iš ki­tos sri­ties. Esu la­bai ar­ti jū­sų, čia. Rug­sė­jo pa­bai­go­je bu­vo pa­tvir­tin­ta ži­nia, kad Nor­ve­gi­jos šiau­rė­je, Sval­bar­do sa­lo­je, taip pat ir že­my­ni­nė­je da­ly­je bu­vo iš­si­lai­pi­nu­sios Ru­si­jos spe­cia­lio­sios pa­jė­gos ir at­li­ko už­duo­tį, kaip yra ma­no­ma, už­megz­ti kon­tak­tą su ten vei­kian­čiais agen­tais. Tu­rint gal­vo­je, kad Nor­ve­gi­ja NATO sis­te­mo­je tik­rai pro­fe­sio­na­liai at­lie­ka žval­gy­bos, kontr­žval­gy­bos funk­ci­ją, tai to­kia ne­ri­mą ke­lian­ti ži­nia. Ir ne­ju­čio­mis pri­si­me­nu, jau prieš ke­le­tą me­tų bu­vo pa­skli­du­si to­kia ži­nia apie Ru­si­jos de­san­ti­nin­kų iš­si­lai­pi­ni­mą, ga­li­mą iš­si­lai­pi­ni­mą Juod­kran­tė­je. Tu­rint ome­ny Lie­tu­vos…

PIRMININKAS. Lai­kas.

V. ALEKNAITĖ-ABRAMIKIENĖ (TS-LKDF). …ge­og­ra­fi­nę pa­dė­tį, tai šiek tiek ke­lia ne­ri­mą. Ar mū­sų kontr­žval­gy­bos pa­jė­gu­mai kar­tu su są­jun­gi­nin­kais yra pa­jė­gūs lai­ku ap­tik­ti ir neut­ra­li­zuo­ti to­kius de­san­ti­nin­kus?

R. KAROBLIS. Dėl Nor­ve­gi­jos aš tik­rai esu skai­tęs iš laik­raš­čių, iš in­ter­ne­to, bet dėl žval­gy­bos in­for­ma­ci­jos nė­ra. Tai bū­tų ir­gi klau­si­mas tarp žval­gy­bų… Ir gal­būt bus dis­ku­tuo­ta ir NATO lyg­me­niu. No­riu pa­sa­ky­ti, čia yra di­na­mi­kos klau­si­mas, bet tik­rai pa­tvir­tin­tų duo­me­nų apie tai ne­tu­riu. Jei­gu žiū­rė­tu­me, Lie­tu­vo­je tai bu­vo pa­skelb­ta prieš ke­le­tą me­tų, ab­so­liu­čiai jo­kių duo­me­nų ir pėd­sa­kų apie tai, kad taip yra bu­vę, nė­ra.

Tre­čias da­ly­kas. Dėl šių veik­lų už­kar­dy­mo prie­mo­nių tik­rai yra ima­ma­si. Pir­miau­sia žval­gy­ba, tiek stra­te­gi­nė žval­gy­ba, tiek tak­ti­nė, yra vie­nas iš pri­ori­te­tų, kaip stip­rin­ti šiuos pa­jė­gu­mus. Taip pat dir­ba­ma nuo­lat su ir vi­daus rei­ka­lų pa­jė­go­mis, pir­miau­sia Vals­ty­bės sie­nos ap­sau­gos tar­ny­ba, re­a­liai nuo­lat dir­ba­ma šiais klau­si­mais ir tik­rai yra pui­kus ben­dra­dar­bia­vi­mas. Yra pri­ima­mi tam tik­ri nau­ji me­cha­niz­mai, ku­rie ska­tin­tų ap­si­kei­ti­mą in­for­ma­ci­ja. Tai­gi ši­tas klau­si­mas tik­rai yra vie­nas iš pri­ori­te­ti­nių, tai yra už­kar­dy­mas, kad ne­bū­tų ne­tei­sė­to įė­ji­mo į Lie­tu­vos te­ri­to­ri­ją, ypač jū­sų mi­nė­tais tiks­lais.

PIRMININKAS. Ačiū. Ir pas­ku­ti­nis klau­sia D. Ke­pe­nis.

D. KEPENIS (LVŽSF). Ačiū. Ger­bia­mas mi­nist­re, ačiū jums. Jū­sų dė­ka pa­aiš­kė­jo, kad per daug me­tų taip ke­liant Lie­tu­vos eko­no­mi­ką, kul­tū­rą, tei­sę stai­ga pa­aiš­kė­jo, kad pu­sė jau­nuo­lių ne­tin­ka mū­sų ka­ri­nei tar­ny­bai. Da­bar Vy­riau­sy­bė ruo­šia prie­mo­nių pla­ną, skir­tą įgy­ven­din­ti Sei­mo nu­ta­ri­mui „Svei­ka­tos tau­so­ji­mo ir stip­ri­ni­mo po­li­ti­kos gai­rės“. Sa­ky­ki­te, kaip jums se­ka­si ben­dra­dar­biau­ti su ko­le­go­mis švie­ti­mo, svei­ka­tos mi­nist­rais, kad tas prie­mo­nių pla­nas bū­tų toks re­a­lus, kad mū­sų jau­nuo­liai tik­rai bū­tų pa­si­ren­gę ne tik­tai ka­ro tar­ny­bai, bet ir kur­ti mū­sų svei­ką, gra­žų Lie­tu­vos gy­ve­ni­mą? Ačiū.

R. KAROBLIS. Ma­to­te, jau­nuo­lių pa­ruo­ši­mas tur­būt yra adek­va­tus … tur­būt ne­pir­mi­nė Kraš­to ap­sau­gos mi­nis­te­ri­jos funk­ci­ja. Aš žiū­riu į sa­vo ko­le­gas svei­ka­tos ir švie­ti­mo mi­nist­rus, tik­rai pir­miau­siai tu­ri bū­ti ten. Ką mes ga­li­me pa­da­ry­ti, tai yra eks­per­ti­zė, kur bū­tent mes žiū­ri­me pa­kan­ka­mai ma­siš­kai į jau­nuo­lių svei­ka­tą, ga­li­me iš­ryš­kin­ti kon­kre­čias diag­no­zes, pa­da­ry­ti api­ben­dri­ni­mus ir yra nu­ma­to­mos jų prie­žas­tys. Tur­būt pir­miau­sia tai. Mes tik­rai ga­li­me pri­si­dė­ti prie to, aiš­ku, esant ki­tų dvie­jų mi­nis­te­ri­jų ly­de­rys­tei.

O iš tik­rų­jų, šne­kant apie tai, kas yra ka­riuo­me­nė­je, šauk­ti­niai, net­gi at­ėję be fi­zi­nio pa­si­ruo­ši­mo, pa­gal su­švel­nin­tus, sa­ky­kim, me­di­ci­ni­nius rei­ka­la­vi­mus, ma­nau, ka­riuo­me­nė­je (ir tai yra ne kar­tą jau įro­dy­ta) tik­rai ga­li įgy­ti žy­miai di­des­nį fi­zi­nį pa­si­ruo­ši­mą ir vi­siš­kai ap­si­ver­čia. Tai yra ir­gi vie­nas iš in­stru­men­tų, kaip ge­rin­ti ir svei­ka­tą, ir fi­zi­nį pa­si­ruo­ši­mą.

Taip pat rū­pi­na­mės ir ka­rių svei­ka­ta, įskai­tant re­a­bi­li­ta­ci­jas, taip pat ir fi­zi­nių pa­jė­gu­mų iš­lai­ky­mas vėl yra ir mū­sų pla­nuo­se, ir kon­kre­čiuo­se veiks­muo­se. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me ger­bia­mam mi­nist­rui už pra­ne­ši­mą ir at­sa­ky­mus.

 

14.38 val.

Lo­te­ri­jų įsta­ty­mo Nr. IX-1661 pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3750, Loterijų ir lo­ši­mų mo­kes­čio įsta­ty­mo Nr. IX-326 8 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo projektas Nr. XIIIP-3751, Lab­da­ros ir pa­ra­mos įsta­ty­mo Nr. I-172 1 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3752 (pa­tei­ki­mas)

 

Da­bar ki­tas mū­sų klau­si­mas – Lo­te­ri­jų įsta­ty­mo Nr. IX-1661 pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3750 ir ly­di­ma­sis Lo­te­ri­jų ir lo­ši­mų mo­kes­čio įsta­ty­mo Nr. IX-326 8 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas bei Lab­da­ros įsta­ty­mo 1 straips­nio pa­kei­ti­mo įstatymo pro­jek­tas. Kvie­čia­me į tri­bū­ną ger­bia­mą vi­ce­mi­nist­rę pra­ne­šė­ją L. Mas­ka­lio­vie­nę.

L. MASKALIOVIENĖ. Ačiū. La­ba die­na, ger­bia­mi Sei­mo na­riai. Tei­kia­me Lie­tu­vos Res­pub­li­kos lo­te­ri­jų įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo ir jo ly­di­mų­jų po­ros įsta­ty­mų pa­kei­ti­mo pro­jek­tus. Šiais pa­kei­ti­mais yra įgy­ven­di­na­mos Vy­riau­sy­bės pro­gra­mos nuo­sta­tos. Pa­grin­di­nis tiks­las – už­tik­rin­ti aiš­kes­nį lo­te­ri­jų veik­los reg­la­men­ta­vi­mą, griež­tes­nę iš lo­te­ri­jų gau­tų pa­ja­mų nau­do­ji­mo kon­tro­lę, su­da­ry­ti są­ly­gas ap­sau­go­ti vai­kus ir pa­aug­lius nuo ska­ti­ni­mo iš­lai­dau­ti lo­te­ri­jo­se.

Pa­grin­di­nės kei­čia­mos nuo­sta­tos. Yra nu­sta­to­ma griež­tes­nė at­skai­to­my­bė ir kon­tro­lė už lo­te­ri­joms or­ga­ni­zuoti skiriamų 8 % nuo iš­pla­tin­tos lo­te­ri­jų bi­lie­tų ver­tės pa­ra­mos sky­ri­mo ir pa­nau­do­ji­mo tvar­ka. Tai yra pa­ra­ma ga­li bū­ti tei­kia­ma tik pi­ni­gi­niais… Tiek lo­te­ri­jų or­ga­ni­za­to­riai, tiek ir pa­ra­mos ga­vė­jai pri­va­lo tvar­ky­ti tei­kia­mos ir gau­na­mos pa­ra­mos ap­skai­tą ir teik­ti ata­skai­tas Vals­ty­bi­nei mo­kes­čių ins­pek­ci­jai. Taip pat pri­va­lo­ma at­lik­ti gau­tos pa­ra­mos pa­nau­do­ji­mo au­di­tą, kai pa­ra­mos su­ma vir­ši­ja 10 tūkst. eu­rų. Įve­da­mas pri­va­lo­mas rei­ka­la­vi­mas  vie­ši­nti gau­tą pa­ra­mą.

Taip pat nu­sta­to­mi rei­ka­la­vi­mai lo­te­ri­jų įren­gi­niams, pa­vyz­džiui, pro­gra­mi­nės įran­gos ser­ti­fi­ka­vi­mas, ir lo­te­ri­jų bi­lie­tams drau­džia­ma azar­ti­nių lo­ši­mų sim­bo­li­ka… nau­do­ji­mas. Taip pat rei­ka­la­vi­mas dėl lo­te­ri­jų bi­lie­tų spaus­di­ni­mo, bi­lie­tų spaus­di­ni­mo pro­ce­so kon­tro­lės už­tik­ri­ni­mas, nu­sta­to­mos aiš­kes­nės li­cen­ci­ja­vi­mo są­ly­gos ir tvar­ka.

Įsta­ty­mo pro­jek­tas pa­pil­dy­tas nuo­sta­to­mis, nu­sta­tan­čio­mis li­cen­ci­jos iš­da­vi­mo, pa­tiks­li­ni­mo, at­si­skai­ty­mo… iš­duo­ti li­cen­ci­jai, įspė­ji­mo apie sank­ci­jų tai­ky­mą ir jų pa­nai­ki­ni­mą są­ly­gas ir tvar­ką, prie­žiū­ros ins­ti­tu­ci­jos spren­di­mų pri­ėmi­mo ter­mi­nus ir pa­na­šiai. Taip pat nu­sta­to­mi lo­te­ri­jų re­kla­mos ir lo­te­ri­jų žai­dė­jų am­žiaus ri­bo­ji­mai. Siū­lo­ma draus­ti lo­te­ri­jų re­kla­mą vai­kams ir pa­aug­liams skir­tuo­se ren­gi­niuo­se, lei­di­niuo­se ir in­ter­ne­to sve­tai­nė­se, taip pat siū­lo­ma ne­iš­mo­kė­ti, ne­leis­ti iš­mo­kė­ti lai­mė­ji­mo jau­nes­niems nei 16 me­tų am­žiaus as­me­nims. Kon­so­li­duo­ja­mos di­džių­jų ir ma­žų­jų lo­te­ri­jų or­ga­ni­za­to­rių veik­los prie­žiū­ros funk­ci­jos, sa­vi­val­dy­bių ma­žų­jų lo­te­ri­jų prie­žiū­ra per­duo­da­ma cen­tra­li­zuo­tai prie­žiū­ros tar­ny­bai.

Kar­tu su šiuo įsta­ty­mu, kaip mi­nė­jau, tei­kia­me Lab­da­ros ir pa­ra­mos įsta­ty­mo 1 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą. Jo tiks­las: pa­gal Lo­te­ri­jų įsta­ty­mą tei­kia­mai ar­ba gau­na­mai pa­ra­mai bū­tų tai­ko­mos Lab­da­ros ir pa­ra­mos įsta­ty­mo nuo­sta­tos.

Dėl pa­ra­mos tei­ki­mo ir ga­vi­mo kon­tro­lės, ap­skai­tos. Iki šiol mo­kes­čių ad­mi­nist­ra­to­rius ne­tu­rė­jo pa­kan­ka­mai įga­lio­ji­mų tin­ka­mai vyk­dy­ti ir už­tik­rin­ti pa­gal Lo­te­ri­jų įsta­ty­mą ski­ria­mos ir gau­na­mos pa­ra­mos pa­kan­ka­mą kon­tro­lę. Taip pat Lo­te­ri­jų ir lo­ši­mų mo­kes­čio įsta­ty­mo 8 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­te nu­sta­to­ma, kad už ma­žų­jų lo­te­ri­jų or­ga­ni­za­vi­mą su­mo­kė­tas lo­te­ri­jų ir lo­ši­mų mo­kes­tis įskai­to­mas į vals­ty­bės biu­dže­tą.

Tu­ri­me Sei­mo kan­ce­lia­ri­jos Tei­sės de­par­ta­men­to tech­ni­nio po­bū­džio pa­sta­bų. Į jas tik­rai ga­lė­si­me at­si­žvelg­ti ir pa­tai­sy­ti dis­ku­tuo­da­mi ko­mi­te­tuo­se. Ačiū.

PIRMININKAS. Ačiū ger­bia­mai vi­ce­mi­nist­rei. Jū­sų no­ri klaus­ti E. Pu­pi­nis. Ne­ma­tau. M. Ma­jaus­kas. (Bal­sai sa­lė­je) At­si­pra­šau, at­pra­tęs. At­si­pra­šau.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­ma vi­ce­mi­nist­re, iš tie­sų ge­rai, kad tei­kia­mas to­bu­li­na­mas įsta­ty­mas, ta­čiau vėl­gi ne­ma­žai žmo­nių da­bar in­ter­ne­ti­nė­je erd­vė­je žai­džia. Ar ne­ma­no­te, kad la­biau tu­rė­tų bū­ti ko­kia nors kon­tro­lė tų lo­ši­mų, nes iš tik­rų­jų, ko ge­ro, prie jų leng­viau­siai pri­ei­na ir ne­pil­na­me­čiai as­me­nys? Ar ne­ma­no­te, kad vis dėl­to šio­je sri­ty­je tu­rė­tų bū­ti ko­kie nors griež­tes­ni, ne­ži­nau, re­gist­ra­ci­jos da­ly­kai, nes tur­būt ne­ma­žai as­me­nų su­si­du­ria, po lo­ši­mo at­ei­na mo­kes­čių įvai­rios ins­pek­ci­jos ir pa­na­šiai, įsi­ve­lia į di­de­les pro­ble­mas? Ačiū.

L. MASKALIOVIENĖ. Ačiū už klau­si­mą. Taip, in­ter­ne­to lo­ši­mai yra vie­na iš ak­tu­a­liau­sių šių die­nų dis­ku­si­jų, mes ieš­ko­me bū­dų, kaip bū­tų ga­li­ma ap­ri­bo­ti. Yra tam tik­rų ri­bo­ji­mų, pri­ėmi­mai… azar­ti­nių lo­ši­mų, lo­ši­mų iki 16 me­tų am­žiaus, tai re­gist­ra­ci­ja yra pri­va­lo­ma. Dėl lo­te­ri­jų kol kas ir Eu­ro­pos Są­jun­gos mas­tu dis­ku­tuo­ja­ma, kaip ga­li­ma in­ter­ne­ti­nę erd­vę ap­ri­bo­ti. Esa­me at­vi­ri pa­siū­ly­mams.

PIRMININKAS. M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Tu­riu ke­lis klau­si­mus. Vie­nas. Ma­to­me, kad nau­jo­je re­dak­ci­jo­je iš­lie­ka ne­ma­žai fi­nan­si­nių nuo­sta­tų, Prie­žiū­ros tar­ny­ba tu­rės už­tik­rin­ti, kad ati­tin­ka tas nuo­sta­tas, ku­rios yra įra­šy­tos įsta­ty­me. Ma­no pir­mas klau­si­mas, ar jūs iš tik­rų­jų vis dar ma­no­te, kad Lo­ši­mų prie­žiū­ros tar­ny­ba, ku­riai pa­ves­ta daug fi­nan­si­nių prie­žiū­ros funk­ci­jų, ge­riau at­lik­tų sa­vo pa­rei­gas ati­trauk­ta nuo Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­jos kon­tro­lės?

Ant­ras klau­si­mas. Kaip nu­spren­dė­te ap­ri­bo­ti tuos 8 % nu­ma­ty­da­mi, kad tik lab­da­ros fon­do… ar ma­tė­te, kad di­de­lė da­lis ski­ria­ma lab­da­rai ir nė­ra kon­tro­liuo­ja­ma, gal­būt ga­li­te pa­si­da­lin­ti, ko­kia da­lis bu­vo lab­da­rai ir ko­kia da­lis bu­vo fon­dams ski­ria­ma?

L. MASKALIOVIENĖ. Ačiū už klau­si­mus. Ma­no­me, kad jau pas­ku­ti­nius po­rą me­tų tik­rai pa­da­rė­me ne­ma­žai ir azar­ti­nių lo­ši­mų sri­ty­je keis­da­mi tam tik­ras įsta­ty­mų nuo­sta­tas. Šis įsta­ty­mas taip pat su­griež­ti­na ir įga­lio­ja Lo­ši­mų prie­žiū­ros tar­ny­bą veik­ti tik­rai efek­ty­viai. Ins­ti­tu­ci­jų skai­čius. Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­ja tik­rai ne­atit­rau­kia sa­vo dė­me­sio, kaip įsta­ty­mų lei­dė­jas tik­rai esa­me pa­da­rę ne­ma­žai. Ma­nau, Lo­ši­mų prie­žiū­ros tar­ny­ba yra tik­rai su­stip­rin­ta pa­kan­ka­mai. Kiek ins­ti­tu­ci­jų ko­kiai funk­ci­jai bus pa­skir­ta, tai ne­pa­de­monst­ruo­ja svar­bos, sky­ri­mo vie­no ar ki­to dė­me­sio, pa­kan­ka­mo ar ne­pa­kan­ka­mo. Skai­čius ins­ti­tu­ci­jų ne­nu­le­mia, mū­sų ma­ny­mu.

PIRMININKAS. Dė­kui.

L. MASKALIOVIENĖ. Dėl 8 % yra pa­kan­ka­mai su­griež­tin­ta, ma­no­me. Vie­nas da­ly­kas, tai yra au­di­to rei­ka­la­vi­mas, jei­gu 10 tūkst., ki­tas rei­ka­la­vi­mas – vie­ši­ni­mas, kad bū­tų ga­li­ma pa­ma­ty­ti ne tik tai, kam ski­ria­ma pa­ra­ma, bet ir kas gau­na pa­ra­mą. Mo­kes­čių ins­pek­ci­ja gau­na įga­lio­ji­mus la­bai ati­džiai tik­rin­ti, Lo­ši­mų prie­žiū­ros tar­ny­ba taip pat tik­rins ir seks, kad vie­ši­ni­mo rei­ka­la­vi­mai bū­tų už­tik­rin­ti.

PIRMININKAS. A. Sy­sas.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Jau pa­klau­sė klau­si­mą, ne­no­riu kar­to­ti.

PIRMININKAS. J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­ma pra­ne­šė­ja, vis tiek yra Eu­ro­po­je ša­lių, ku­rios nu­ė­ju­sios il­ges­nį ke­lią, reg­la­men­tuo­da­mos šią lo­ši­mų, lo­te­ri­jų sri­tį, sa­ky­ki­te, ku­rios ša­lies pa­vyz­džiu jūs dau­giau­sia pa­si­nau­do­jo­te, teik­da­ma šį pro­jek­tą? Ku­rių ša­lių pa­vyz­džiai bu­vo iš­ana­li­zuo­ti?

L. MASKALIOVIENĖ. Ačiū. Daž­niau­siai nag­ri­nė­ja­me kai­my­nių ša­lių, kaip el­gia­si Lat­vi­ja, Es­ti­ja ir Len­ki­ja šio­je sri­ty­je. Šis pa­ly­gi­ni­mas bu­vo at­lie­ka­mas ir ver­ti­na­mas. Dėl tarp­tau­ti­nės rin­kos taip, dve­jų me­tų dis­ku­si­jos, ypač ak­ty­viai su vi­so­mis at­sa­kin­go­mis ins­ti­tu­ci­jo­mis, su (…), su spor­to fe­de­ra­ci­jo­mis, su Jau­ni­mo ir spor­to rei­ka­lų ko­mi­te­tu, ma­nau, lei­do pa­teik­ti tam tik­rą kom­pro­mi­si­nį va­rian­tą, ju­dė­ti į prie­kį žings­nis po žings­nio. Jei­gu ko­mi­te­tuo­se bū­tų dar dau­giau dis­ku­si­jų, tik­rai esa­me at­vi­ri pa­siū­ly­mams.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me. K. Ma­siu­lis.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Tie, ku­rie mo­kė­si, stu­di­ja­vo ti­ki­my­bių te­ori­ją, tik­riau­siai ne­da­ly­vau­ja lo­te­ri­jo­se ir lo­ši­muo­se. Bet dau­ge­lis ne­stu­di­ja­vo, to­dėl at­si­ran­da di­de­lė erd­vė ma­ni­pu­liuo­ti ir kvai­lin­ti žmo­nes. Aš lo­te­ri­jas ir vi­so­kius lo­ši­mus lai­kau tik pik­tnau­džia­vi­mu, kvai­li­ni­mu ir pa­na­šiai. Ir dar, tie kvai­li­ni­mai yra re­kla­muo­ja­mi. Mes ma­to­me te­le­vi­zi­jos ek­ra­nuo­se ir pa­na­šiai. Man at­ro­do, ma­žes­nę ža­lą da­ro gir­tuok­lys­tė ar­ba pa­na­šią ža­lą šei­mos biu­dže­tui ir pa­na­šiai. Kaip ir tie pra­ras­ti pi­ni­gai, kai ka­si­nin­kė bū­ti­nai ša­lia pie­no pa­siū­lys įsi­gy­ti lo­te­ri­jos bi­lie­tą. Tai gal rei­kė­tų vis­ką už­draus­ti? Jūs sa­ko­te, pa­tei­kia ko­kią ge­rą pa­tir­tį…

PIRMININKAS. Kęs­tu­ti, lai­kas.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Ga­li­me už­draus­ti bet ko­kią re­kla­mą – lo­te­ri­jų ir pa­na­šiai.

PIRMININKAS. Kęs­tu­ti, lai­kas.

L. MASKALIOVIENĖ. Dė­kui už klau­si­mą. Vie­nas iš pa­siū­ly­tų pa­kei­ti­mų ir yra ri­bo­ti re­kla­mą ir draus­ti tuo­se ži­niask­lai­dos lei­di­niuo­se, in­ter­ne­te, ren­gi­niuo­se, ku­rie yra skir­ti vai­kams ir pa­aug­liams. Tai vie­nas iš pa­siū­ly­mų yra su­griež­tin­ti. Ka­dan­gi esu bai­gu­si… ir mo­kiau­si ti­ki­my­bių te­ori­ją, tai ži­nau, ką reiš­kia, kai ti­ki­my­bė ma­ža.

PIRMININKAS. Ačiū. Pas­ku­ti­nis klau­sia E. Gent­vi­las.

E. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­ma pra­ne­šė­ja, čia sė­džiu, prie li­be­ra­lų. (Juo­kas sa­lė­je) Sei­me jau bu­vo to­kia prak­ti­ka: kai Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bų yra virš 40, tai grą­ži­na­ma to­bu­lin­ti. Šiuo at­ve­ju yra 65 pa­sta­bos ir jos nė­ra vien tik tech­ni­nės. Man at­ro­do, kad rei­kė­tų šian­dien at­sar­giau pa­si­žiū­rė­ti į tą jū­sų pro­jek­tą ir pa­ves­ti to­bu­lin­ti. Bet klau­si­mas, ma­nau, toks, ar mi­nis­te­ri­jos tei­si­nin­kai per­žiū­rė­jo šį pro­jek­tą, nes esa­ma ir ele­men­ta­rių tech­ni­nių trū­ku­mų, tei­si­nės tech­ni­kos trū­ku­mų, na, ir yra to­kių įdo­mių tei­si­nių ne­ati­ti­ki­mų, pa­vyz­džiui, ne­su­ge­bė­ji­mas api­brėž­ti ben­dro­vės val­dy­mo or­ga­nų, ir taip to­liau. Tai­gi dis­ku­tuo­ju ne apie fi­nan­si­nę pu­sę, bet apie tei­si­nius trū­ku­mus, ar tei­si­nin­kai pa­dir­bė­jo prie šio pro­jek­to, ar čia Sei­mo ko­mi­te­tai tu­rės at­lik­ti tą juo­dą dar­bą.

L. MASKALIOVIENĖ. Ačiū. Tiek Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­jos, tiek Vy­riau­sy­bės kan­ce­lia­ri­jos Tei­sės gru­pės tei­si­nin­kai tik­rai ati­džiai skai­tė įsta­ty­mą. Mū­sų ma­ny­mu, Sei­mo Tei­sės de­par­ta­men­to pa­teik­tos pa­sta­bos tik­rai yra tech­ni­nio po­bū­džio, mes jas pa­si­ruo­šę pa­tai­sy­ti kuo sku­biau, ne­rei­kės ko­mi­te­tuo­se pa­pil­do­mai dis­ku­tuo­ti.

PIRMININKAS. Ačiū ger­bia­mai vi­ce­mi­nist­rei už pa­teik­tą pro­jek­tą ir at­sa­ky­mus į klau­si­mus. Mo­ty­vai už. Pra­šau. M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Kvie­čiu ko­le­gas pri­tar­ti, ne­pai­sant to, jog iš tie­sų yra su­dė­tin­gas pro­jek­tas ir pa­teik­ta la­bai daug pa­sta­bų. Bet pro­jek­tas yra tei­sin­gas, jis iš es­mės skaid­ri­na to­kį ga­na drum­zli­ną sek­to­rių. Pri­ėmus nuo­sta­tas, ži­no­ma, pa­tai­sy­tas, at­si­žvel­gus į Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bas, bus ga­li­ma griež­čiau kon­tro­liuo­ti, kur yra ski­ria­mi pi­ni­gai, kaip jie ski­ria­mi ir gau­ti tin­ka­mą ata­skai­tą. La­bai ačiū.

PIRMININKAS. Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­suo­ja­me.

Už­si­re­gist­ra­vo 93, bal­sa­vo 91: už – 73, prieš nė­ra, 18 su­si­lai­kė. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Siū­lo­mas kaip pa­grin­di­nis Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 26 die­ną. Ga­li­me pri­tar­ti? Nė­ra ki­tų pa­siū­ly­mų. Ačiū.

 

14.51 val.

Pi­ni­gų plo­vi­mo ir te­ro­ris­tų fi­nan­sa­vi­mo pre­ven­ci­jos įsta­ty­mo Nr. VIII-275 2, 4, 5, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 17, 21, 22, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 48, 49 ir 51 straips­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 71, 141 ir 251 straips­niais įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3856ES, Lie­tu­vos ban­ko įsta­ty­mo Nr. I-678 43 straips­nio ir 3 prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3857, Mo­kes­čių ad­mi­nist­ra­vi­mo įsta­ty­mo Nr. IX-2112 2, 33, 55 ir 551 straips­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3858, Administ­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 589 straips­nio pa­kei­ti­mo ir Ko­dek­so pa­pil­dy­mo 1981 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3859 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas pro­jek­tas – Pi­ni­gų plo­vi­mo ir te­ro­ris­tų fi­nan­sa­vi­mo pre­ven­ci­jos įsta­ty­mo Nr. VIII-275 2, 4, 5, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 17, 21, 22, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 48, 49 ir 51 strai­ps­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo ir įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 71, 141 ir 251 straips­niais įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3856ES. Jį mums pri­sta­to vi­ce­mi­nist­ras ger­bia­ma­sis Č. Mul­ma. Pra­šom. Ir ly­di­mie­ji: Lie­tu­vos ban­ko įsta­ty­mo Nr. I-678 43 straips­nio ir 3 prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3857, Mo­kes­čių ad­mi­nist­ra­vi­mo įsta­ty­mo Nr. IX-2112 2, 33, 55 ir 551 strai­ps­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3858, Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 589 straips­nio pa­kei­ti­mo ir ko­dek­so pa­pil­dy­mo 1981 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3859. Vis­kas. Pra­šom, ger­bia­mas vi­ce­mi­nist­re.

Č. MULMA. Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, la­ba die­na, ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai. Lie­tu­vos Res­pub­li­kos pi­ni­gų plo­vi­mo ir te­ro­ris­tų fi­nan­sa­vi­mo pre­ven­ci­jos įsta­ty­mo pro­jek­tas kar­tu su ly­di­mai­siais tei­sės ak­tais pa­reng­ti sie­kiant įgy­ven­din­ti 2018 m. ge­gu­žės 30 d…

PIRMININKAS. Gal jūs mik­ro­fo­nus, vi­ce­mi­nist­re, ar­čiau pa­len­ki­te, ta­da ge­riau bus gir­dė­ti sa­lė­je. Ko­le­gos, dė­me­sio.

Č. MULMA. (Ačiū.) …įgy­ven­din­ti 2018 m. ge­gu­žės 30 d. Eu­ro­pos Par­la­men­to ir Ta­ry­bos di­rek­ty­vą Nr. 843, ku­ria iš da­lies kei­čia­ma 2015 me­tų di­rek­ty­va Nr. 849 „Dėl fi­nan­sų sis­te­mos nau­do­ji­mo pi­ni­gų plo­vi­mui ir te­ro­ris­tų fi­nan­sa­vi­mui“. Di­rek­ty­vos per­kė­li­mo į na­cio­na­li­nę tei­sę ter­mi­nas – 2020 m. sau­sio 10 d. Di­rek­ty­vą per­ke­lian­tys tei­sės ak­tai pa­reng­ti ben­dra­dar­biau­jant su Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­ja, ku­ri pa­gal kom­pe­ten­ci­ją pa­ren­gė Lie­tu­vos ban­ko įsta­ty­mo, Mo­kes­čių ad­mi­nist­ra­vi­mo įsta­ty­mo, Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so pa­kei­ti­mų pro­jek­tus.

Tei­kia­mais įsta­ty­mų pro­jek­tais siū­lo­ma pra­plės­ti sub­jek­tų, ku­riems tai­ko­mos Pi­ni­gų plo­vi­mo ir te­ro­ris­tų fi­nan­sa­vi­mo pre­ven­ci­jos įsta­ty­mo nuo­sta­tos, ra­tą. Tai yra nuo­sta­tas tai­ky­ti pre­ky­bi­nin­kams ir tar­pi­nin­kams me­no kū­ri­niais, įskai­tant, kai tai at­lie­ka me­no ga­le­ri­jos ir auk­cio­no na­mai, jei san­do­rio ver­tė ly­gi ar­ba vir­ši­ja 10 tūkst. eu­rų; lais­vo­sioms zo­noms, vei­kian­čioms pa­gal 2013 me­tų reg­la­men­tą 952 ir be­si­ver­čian­čioms ūki­ne ir ko­mer­ci­ne veik­la, ap­iman­čia sau­go­ji­mo, pre­ky­bos ar­ba tar­pi­nin­ka­vi­mo veik­lą pre­ky­bos me­no kū­ri­niais sri­ty­je, jei san­do­rio ver­tė ly­gi ar­ba vir­ši­ja 10 tūkst. eu­rų. Įsta­ty­mo pro­jek­tu pa­tiks­li­na­ma, ko­kiais at­ve­jais ne­kil­no­ja­mo­jo tur­to agen­tai, bu­hal­te­ri­nės ap­skai­tos ar mo­kes­čių kon­sul­ta­vi­mo pa­slau­gų tei­kė­jai įpa­rei­go­ti vyk­dy­ti pi­ni­gų plo­vi­mo ir te­ro­ris­tų fi­nan­sa­vi­mo pre­ven­ci­jos prie­mo­nes.

Taip pat reg­la­men­tuo­ti ben­dra­dar­bia­vi­mo tarp Lie­tu­vos ir už­sie­nio vals­ty­bių ins­ti­tu­ci­jų as­pek­tus; nu­sta­ty­ti at­si­sa­ky­mo ben­dra­dar­biau­ti ir keis­tis in­for­ma­ci­ja su už­sie­nio vals­ty­bių ins­ti­tu­ci­jo­mis pa­grin­dus; nu­sta­ty­ti at­ve­jus, ka­da drau­džia­ma at­si­sa­ky­ti ben­dra­dar­biau­ti ir keis­tis in­for­ma­ci­ja su už­sie­nio vals­ty­bių ins­ti­tu­ci­jo­mis.

Taip pat nu­sta­ty­ti svar­bių vie­šų­jų pa­rei­gų Lie­tu­vos Res­pub­li­ko­je są­ra­šo su­da­ry­mo tvar­ką. Tai yra kom­pe­ten­tin­gos ins­ti­tu­ci­jos įver­tins svar­bias vie­šą­sias pa­rei­gas, jų veik­los sri­ty­je in­for­ma­ci­ją teiks Fi­nan­si­nių nu­si­kal­ti­mų ty­ri­mų tar­ny­bai, ku­ri api­ben­drin­tus duo­me­nis teiks Eu­ro­pos Ko­mi­si­jai ir skelbs vie­šai.

Taip pat siū­lo­ma nu­sta­ty­ti prie­mo­nes ju­ri­di­nių as­me­nų tik­rų­jų sa­vi­nin­kų re­gist­ro in­for­ma­ci­jos ak­tu­a­lu­mui už­tik­rin­ti. Tai yra ju­ri­di­niai as­me­nys, ne­at­sklei­dę ar­ba ne­tin­ka­mai at­sklei­dę in­for­ma­ci­ją apie ju­ri­di­nių as­me­nų tik­ruo­sius sa­vi­nin­kus, ne­ga­lės pra­dė­ti da­ly­ki­nių san­ty­kių su fi­nan­sų įstai­go­mis ar ki­tais įpa­rei­go­tais sub­jek­tais, ne­ga­lės įvyk­dy­ti vien­kar­ti­nių san­do­rių pas no­ta­rus, au­di­to­rius, ki­tus įpa­rei­go­tuo­sius sub­jek­tus ir fi­nan­sų įstai­gas.

Siū­lo­ma nu­sta­ty­ti, kad ju­ri­di­nių as­me­nų tik­rų­jų sa­vi­nin­kų… nu­ma­to­ma jung­ti prie Eu­ro­pos cen­tri­nės plat­for­mos, per ku­rią ES gaus pa­sie­kia­mą ju­ri­di­nių as­me­nų tik­rų­jų sa­vi­nin­kų in­for­ma­ci­ją. Taip pat siū­lo­ma pra­plės­ti tai­ko­mas su­stip­rin­tas prie­mo­nes klien­tų iš di­de­lės ri­zi­kos tre­čių­jų vals­ty­bių at­žvil­giu. Tai yra fi­nan­sų įstai­gos ir ki­ti įpa­rei­go­ti sub­jek­tai pri­va­lės gau­ti in­for­ma­ci­ją apie nu­ma­to­mų ar­ba įvyk­dy­tų san­do­rių prie­žas­tis, su­rink­ti iš­sa­mią in­for­ma­ci­ją apie klien­tą nau­dos ga­vė­ją, nu­ma­to­mą ver­slo san­ty­kių po­bū­dį, (…) pi­ni­gų plo­vi­mą ir te­ro­ris­tų fi­nan­sa­vi­mo ri­zi­ką ir ki­ta. Jei­gu šių prie­mo­nių ri­zi­kai val­dy­ti ne­už­tek­tų, siū­lo­ma įtvir­tin­ti rei­ka­la­vi­mą im­tis griež­tes­nių veiks­mų, pa­vyz­džiui, su­griež­tin­ti pra­ne­ši­mų apie įtar­ti­nas pi­ni­gi­nes ope­ra­ci­jas ir san­do­rius tei­ki­mą, ri­bo­ti da­ly­ki­nius san­ty­kius ar­ba san­do­rius su di­de­lės ri­zi­kos tre­čio­sio­se vals­ty­bė­se gy­ve­nan­čiais fi­zi­niais as­me­ni­mis ar­ba ten įsteig­tais ju­ri­di­niais as­me­ni­mis.

Taip pat, sie­kiant, kad vals­ty­bė ga­lė­tų per­žiū­rė­ti sa­vo ko­vos su pi­ni­gų plo­vi­mu ar te­ro­ris­tų fi­nan­sa­vi­mu sis­te­mų veiks­min­gu­mą, siū­lo­ma nu­sta­ty­ti (…) tiks­lu kau­pia iš­sa­mią sta­tis­ti­nę in­for­ma­ci­ją, su­si­ju­sią su to­kių sis­te­mų veiks­min­gu­mu. Tai yra at­lik­tų pa­tik­ri­ni­mų skai­čių per me­tus ir už šio įsta­ty­mo pa­žei­di­mus tai­ky­tų po­vei­kio prie­mo­nių skai­čių per me­tus, žmo­giš­kuo­sius ir fi­nan­si­nius iš­tek­lius, skir­tus pi­ni­gų plo­vi­mo ar te­ro­ris­tų fi­nan­sa­vi­mo pre­ven­ci­jai, ir ki­ta.

Mo­kes­čių ad­mi­nist­ra­vi­mo įsta­ty­mo 55 straips­ny­je siū­lo­ma iš­sa­miau reg­la­men­tuo­ti šiuo me­tu Vals­ty­bi­nei mo­kes­čių ins­pek­ci­jai au­to­ma­ti­niu bū­du tei­kia­mos in­for­ma­ci­jos apie ati­da­ry­tas ir už­da­ry­tas są­skai­tas ap­rėp­tį ir įtvir­tin­ti pa­rei­gą teik­ti in­for­ma­ci­ją apie sei­fo ka­me­rų nu­omą. Pa­gal Mo­kes­čių ad­mi­nist­ra­vi­mo įsta­ty­mo pro­jek­to nuo­sta­tas Vals­ty­bi­nei mo­kes­čių in­spek­ci­jai bū­tų tei­kia­ma in­for­ma­ci­ja apie as­me­nų ati­da­ry­tas ir už­da­ry­tas vi­sų rū­šių są­skai­tas, sei­fo ka­me­rų nu­omą, as­me­nų at­sto­vus ir nau­dos ga­vė­jus.

Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so pro­jek­tu siū­lo­ma nu­sta­ty­ti at­sa­ko­my­bę as­me­niui, ne­pa­tei­ku­siam duo­me­nų fi­nan­sų įstai­goms, ki­tiems įpa­rei­go­tie­siems sub­jek­tams, at­lie­kan­tiems pra­neš­ti­no as­mens ta­pa­ty­bės nu­sta­ty­mą pa­gal Mo­kes­čių ad­mi­nist­ra­vi­mo įsta­ty­mą, ar pa­tei­ku­siam ne­tei­sin­gus duo­me­nis, ku­riuos fi­nan­sų įstai­gos ir ki­ti įpa­rei­go­tie­ji sub­jek­tai pri­va­lo kaup­ti, pa­tik­rin­ti ir įsta­ty­mo nu­sta­ty­tais at­ve­jais pa­teik­ti Vals­ty­bi­nei mo­kes­čių ins­pek­ci­jai. Pra­šy­čiau Sei­mo na­rių pri­tar­ti pro­jek­tui.

PIRMININKAS. Ger­bia­mas vi­ce­mi­nist­re, jū­sų dar no­ri pa­klaus­ti ke­le­tas Sei­mo na­rių. M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū pra­ne­šė­jui. No­rė­čiau pa­klaus­ti. Jūs čia daug ką siū­lo­te ko­re­guo­ti, įvai­riau­sius tei­sės ak­tus, su­si­ju­sius su sei­fų tu­ri­niu – api­brėž­ti tei­sės tik­rin­ti sei­fų tu­ri­nį tvar­ką, teis­mo lei­di­mo tik­rin­ti sei­fo tu­ri­nį tvar­ką, siū­lo­ma įtvir­tin­ti pa­rei­gą teik­ti in­for­ma­ci­ją apie sei­fo ka­me­rų nu­omą. Ar ga­li­te pa­sa­ky­ti, ar čia iš tik­rų­jų yra to­kia ak­tu­a­li pro­ble­ma Lie­tu­vo­je, ar iš tik­rų­jų nė­ra ga­li­my­bės, nė­ra tvar­kos, daž­nai su­si­du­ria­te su to­kio­mis pro­ble­mo­mis? Ar čia tie­siog yra įgy­ven­di­na­ma Eu­ro­pos Są­jun­gos di­rek­ty­va ir nie­ko ben­dro su Lie­tu­vos ak­tu­a­li­jo­mis?

Č. MULMA. Šia­me pro­jek­te pa­grin­di­nės nuo­sta­tos, ku­rios yra per­ke­lia­mos, tai yra di­rek­ty­vos nuo­sta­tos. Bet šiaip gy­ve­ni­me tar­ny­bos su­si­du­ria su tam tik­ro­mis pro­ble­mo­mis, sie­kiant iden­ti­fi­kuo­ti, kie­no tai tu­ri­nys, kie­no tai sei­fas. Su­si­da­rius tam tik­roms tei­si­nėms reg­la­men­ta­vi­mo pro­ble­moms, tai iš da­lies pa­leng­vin­tų tam tik­rų tar­ny­bų dar­bą.

PIRMININKAS. Ačiū. P. Gra­žu­lis.

P. GRAŽULIS (MSNG). Ger­bia­ma­sis pra­ne­šė­jau, ten­ka bu­vo­ti įvai­rio­se vals­ty­bė­se, gal­būt ne­vi­siš­kai de­mo­kra­tinėse, bet to­kios si­tu­a­ci­jos, pri­me­nan­čios so­vie­ti­nę sis­te­mą, kaip Lie­tu­vo­je ne­te­ko ma­ty­ti. Be pa­so da­bar nie­kur ne­nu­ei­si – nei iš na­mų, nei į na­mus. Tik pa­sas ga­lio­ja. Jei­gu jau į ban­ką nu­ei­ni, rei­kia gal neš­tis ir met­ri­kus – gi­mi­mo met­ri­kus?! 50 eu­rų rei­kia pa­si­keis­ti, rei­kia tu­rė­ti pa­są. Pa­žiū­rė­ki­te, Bal­ta­ru­si­jo­je to­kių ne­są­mo­nių nė­ra, Len­ki­jo­je, ne­kal­bu apie Eu­ro­pos Są­jun­gos ša­lis! Kur mes ei­na­me?! Šiau­rės Ko­rė­jos link?!

Č. MULMA. Šian­die­ną aš jau kar­to­jau, kad šia­me įsta­ty­mo pro­jek­te yra tik­tai per­ke­ltos di­rek­ty­vi­nės nuo­sta­tos – nie­ko ben­dro su na­cio­na­li­ne tei­se čia nė­ra. Na­cio­na­li­nės tei­sės nor­ma čia ne­per­ke­lia­ma nė vie­na. (Bal­sas sa­lė­je)

PIRMININKAS. Ačiū, ger­bia­mas vi­ce­mi­nist­re, už pri­sta­ty­tą klau­si­mą ir at­sa­ky­tus at­sakymus.

Ger­bia­mi ko­le­gos, ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? (Bal­sai sa­lė­je) Bal­suo­ja­me. (Bal­sai sa­lė­je) Man ne­pa­ro­dė, kad nė­ra. (Bal­sas sa­lė­je) P. Gra­žu­lis – prieš. Pra­šom.

P. GRAŽULIS (MSNG). Kaž­kaip, ger­bia­mas vi­ce­pir­mi­nin­ke, jūs ma­nęs ne­ma­to­te, nei kai kraš­to ap­sau­gos mi­nist­ras kal­bė­jo, bu­vau už­si­ra­šęs pa­klaus­ti, bet lai­ko ne­su­ra­do­te. Jau ką da­ry­si. Bet ap­skri­tai aš no­riu at­kreip­ti dė­me­sį dėl prin­ci­pi­nio klau­si­mo, kur mes ei­na­me? Ar tam­pa­me jau ne tik po­li­ci­ne, bet kaž­ko­kia spe­cia­lių­jų tar­ny­bų vals­ty­be, ku­rio­je bet kur – į ki­še­nę, į sei­fą be jo­kių pro­ble­mų ga­li įei­ti, su­im­ti, areš­tuo­ti, lai­ky­ti me­tus lai­ko ne­pa­tei­kus kal­tini­mų? Kur mes ei­na­me?! Aš jums pa­mi­nė­jau pa­vyz­dį: nu­ei­ki­te į ban­ko­ma­tą ir pa­si­im­ki­te 50 eu­rų, iš­si­gry­nin­ki­te, be pa­so – dar met­ri­kų pa­pra­šys jū­sų. Kas čia? De­mo­kra­tija čia yra?! Čia, aš ne­ži­nau, man at­ro­do, mes at­si­pei­kė­ki­me vie­ną kar­tą. Lyg ir iš­trū­ko­me iš so­vie­tų sis­te­mos, iš so­vie­tų ver­gi­jos, kur tik­rai bu­vo dik­ta­tū­ra, ir kur mes da­bar nu­ė­jo­me? Į tą pa­čią dik­ta­tū­rą, tik ki­tą. Anks­čiau bu­vo bol­še­viz­mas, da­bar li­be­ral­bol­še­viz­mas. Tas pats! Aš prieš vi­sus ši­tuos su­var­žy­mus. Bai­su!

PIRMININKAS. Ka­dan­gi nuo­mo­nės ski­ria­si, bal­suo­ja­me.

Už­si­re­gist­ra­vo 88, bal­sa­vo: 74 – už, 1 – prieš, 11 su­si­lai­kė. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Siū­lo­mas Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas. (Bal­sai sa­lė­je) Ir dėl pro­jek­to Nr. XIIIP-3859 Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas – pa­grin­di­nis. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 19 die­ną. Dau­giau pa­siū­ly­mų nė­ra? Nė­ra. Ačiū.

 

15.03 val.

Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų re­gist­ro įsta­ty­mo Nr. XII-603 3, 5, 6 ir 7 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3757 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas klau­si­mas – Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų re­gist­ro įsta­ty­mo 3, 5, 6 ir 7 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3757 ir pro­jek­tas Nr. XIIIP-3749… Čia skir­tin­gas. At­si­pra­šau. Kvie­čiu pra­ne­šė­ją vi­ce­mi­nist­rą Č. Mul­mą. Pra­šom.

Č. MULMA. Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, Lie­tu­vos Res­pub­li­kos ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų re­gist­ro įsta­ty­mo pro­jek­to tiks­las ir es­mė yra vals­ty­bės mas­tu cen­tra­li­zuo­tai Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų re­gist­re kaup­ti in­for­ma­ci­ją ne tik apie ad­mi­nist­ra­ci­nius nu­si­žen­gi­mus, bet ir apie ūkio sub­jek­tų pa­da­ry­tus tei­sės ak­tų pa­žei­di­mus ir už šių pa­žei­di­mų pa­da­ry­mą ūkio sub­jek­tams skir­ti po­vei­kio prie­mo­nes.

Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų re­gist­re kau­pia­ma in­for­ma­ci­ja tik apie Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so nu­sta­ty­ta tvar­ka už­fik­suo­tus ad­mi­nist­ra­ci­nius nu­si­žen­gi­mus, su­kur­to­mis re­gist­ro prie­mo­nė­mis iš es­mės elek­tro­ni­niu bū­du ad­mi­nist­ruo­ja­ma ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų tei­se­na. Šiuo me­tu nė­ra vie­nos duo­me­nų ba­zės, ku­rio­je bū­tų re­gist­ruo­ja­mi ūkio sub­jek­tų pa­da­ry­ti Lie­tu­vos Res­pub­li­kos įsta­ty­mų ir Eu­ro­pos Są­jun­gos tei­sės ak­tų nu­sta­ty­ta tvar­ka už­fik­suo­ti tei­sės pa­žei­di­mai, už ku­riuos prie­žiū­ros ins­ti­tu­ci­jos ūkio sub­jek­tams skir­tų spe­cia­liuo­siuo­se tei­sės ak­tuo­se nu­sta­ty­tas po­vei­kio prie­mo­nes. Ūkio sub­jek­tams ski­ria­mų po­vei­kio prie­mo­nių ad­mi­nist­ra­vi­mo pro­ce­sas, ne­pai­sant ūkio sub­jek­tams tai­ko­mų po­vei­kio prie­mo­nių įvai­ro­vės, yra pa­na­šus į ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ad­mi­nist­ra­vi­mo pro­ce­są. Stan­dar­ti­za­vus prie­žiū­ros ins­ti­tu­ci­jas, veik­los pro­ce­sus, ūkio sub­jek­tų pa­da­ry­tų tei­sės pa­žei­di­mų duo­me­nys ga­li bū­ti kau­pia­mi ir sis­te­mi­na­mi vie­na­me vals­ty­bės re­gist­re. Tai­gi vi­sa in­for­ma­ci­ja apie pa­žei­di­mus, ku­rie iš es­mės su­da­ro ad­mi­nist­ra­ci­nės at­sa­ko­my­bės tu­ri­nį, bū­tų kau­pia­ma ir tvar­ko­ma vie­no­je vie­to­je – re­gist­re. Tai su­da­ry­tų prie­lai­das ir su­teik­tų ga­li­my­bę mi­nė­tus pa­žei­di­mus pa­to­giai ad­mi­nist­ruo­ti elek­tro­ni­nė­mis prie­mo­nė­mis. Taip pat leis­tų efek­ty­viai pa­nau­do­ti in­for­ma­ci­ją ins­ti­tu­ci­jų funk­ci­joms at­lik­ti.

Taip pat pro­jek­te, va­do­vau­jan­tis 2016 m. ba­lan­džio 27 d. Eu­ro­pos Par­la­men­to ir Ta­ry­bos reg­la­men­tu (ES) 2016/679 dėl fi­zi­nių as­me­nų ap­sau­gos tvar­kant as­mens duo­me­nis ir dėl lais­vo to­kių duo­me­nų ju­dė­ji­mo, ku­riuo pa­nai­ki­na­ma di­rek­ty­va 95/46/EB, tiks­li­na­mos įsta­ty­mo nuo­sta­tos, su­si­ju­sios su as­mens duo­me­nų tvar­ky­mu. Pra­šau Sei­mo na­rių pri­tar­ti pro­jek­tui.

PIRMININKAS. Ger­bia­mas vi­ce­mi­nist­re, luk­te­lė­ki­te, jū­sų no­ri pa­klaus­ti K. Ma­siu­lis.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Aš no­riu pa­klaus­ti, vi­ce­mi­nist­re, čia dar vie­nas re­gist­ras at­si­ras ša­lia ki­tų re­gist­rų, jei­gu aš tei­sin­gai su­pran­tu? Ar ne­už­tek­tų, kad… Rei­ka­lin­gi tie įra­šai, aš pri­ta­riu, kad jie bū­tų re­gist­ruo­ja­mi, kad bū­tų… Ir taip yra Fi­zi­nių, Ju­ri­di­nių as­me­nų re­gistrai, juo­se ga­li bū­ti dar pa­pil­do­mi įra­šai. Ar tik­rai jūs ei­na­te tuo ke­liu, kad steig­tu­mė­te nau­ją re­gist­rą?

Č. MULMA. La­bai ačiū už klau­si­mą, ger­bia­mas Sei­mo na­ry. Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų re­gist­ras vei­kia, jis yra, tai jo pa­grin­du bus to­bu­li­na­ma tik­tai. Ir są­sa­jos… Ir ta in­for­ma­ci­ja, ku­ri kau­pia­ma Ju­ri­di­nių as­me­nų pa­grin­du, nes ji ne­kau­pia­ma ap­skri­tai nie­kur šian­dien, pa­tek­tų į tą re­gist­rą tie­siog.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me ger­bia­mam vi­ce­mi­nist­rui. Mo­ty­vų nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta.

Ger­bia­mi ko­le­gos, kaip pa­grin­di­nis siū­lo­mas Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 7 die­ną. Ki­tų pa­siū­ly­mų nė­ra? Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pritar­ta.

 

15.07 val.

Įta­ria­mų­jų, kal­ti­na­mų­jų ir nu­teis­tų­jų re­gist­ro įsta­ty­mo Nr. XI-1503 1, 6 ir 8 straipsnių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3749 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas klau­si­mas – Įta­ria­mų­jų, kal­ti­na­mų­jų ir nu­teis­tų­jų re­gist­ro įsta­ty­mo 1, 6 ir 8 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3749. Pra­šom, ger­bia­mas vi­ce­mi­nist­re.

Č. MULMA. La­bai ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, šio pro­jek­to tiks­las ir es­mė – pa­reng­tas sie­kiant pa­tiks­lin­ti Įta­ria­mų­jų, kal­ti­na­mų­jų ir nu­teis­tų­jų regist­ro įsta­ty­mą, at­si­žvel­giant į šiuo me­tu ga­lio­jan­čio Lie­tu­vos Res­pub­li­kos vals­ty­bės in­for­ma­ci­nių iš­tek­lių val­dy­mo įsta­ty­mo nuo­sta­tas. Pro­jek­tu siū­lo­ma Įta­ria­mų­jų, kal­ti­na­mų­jų ir nu­teis­tų­jų re­gist­ro įsta­ty­me var­to­ja­mas są­vo­kas „va­do­vau­jan­čio­sios tvar­ky­mo įstai­gos“ ir „tvar­ky­mo įstai­gos“ keis­ti į Vals­ty­bės in­for­ma­ci­nių iš­tek­lių val­dy­mo įsta­ty­me api­brėž­tas „re­gist­ro val­dy­to­jo“ ir „re­gist­ro tvar­ky­to­jo“ są­vo­kas. Taip pat pa­tiks­lin­ti nuo­sta­tas dėl Įta­ria­mų­jų, kal­ti­na­mų­jų ir nu­teis­tų­jų re­gist­ro tvar­ky­to­jo pa­sky­ri­mo Vy­riau­sy­bės nu­ta­ri­mu, ku­riuo tvir­ti­na­mi re­gist­ro nuo­sta­tai. Ir taip pat pa­pil­dy­ta nuo­ro­da dėl Ben­dro­jo duo­me­nų ap­sau­gos reg­la­men­to. Pra­šy­čiau ger­bia­mų Sei­mo na­rių pri­tar­ti pro­jek­tui.

PIRMININKAS. Ačiū, ger­bia­mas vi­ce­mi­nist­re. Klaus­ti jū­sų nie­kas ne­no­ri. Dėl mo­ty­vų nė­ra už­si­ra­šiu­sių. (Bal­sai sa­lė­je) Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu? (Bal­sai sa­lė­je) Bal­suo­ja­me.

Už­si­re­gist­ra­vo 89, bal­sa­vo 87: už – 85, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 2. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Kaip pa­grin­di­nis siū­lo­mas Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 21 die­ną. Ar ki­tų pa­siū­ly­mų yra? Nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Ačiū, pri­tar­ta.

Ki­tas dar­bo­tvarkės klau­si­mas – Baus­mių vyk­dy­mo ko­dek­so pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3868. Pra­ne­šė­jas – ger­bia­mas mi­nist­ras E. Jan­ke­vi­čius. Nė­ra.

 

15.10 val.

Pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio įsta­ty­mo Nr. IX-751 19 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3865 (pa­tei­ki­mas)

 

Pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio įsta­ty­mo 19 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3865. Pra­ne­šė­jas – P. Čim­ba­ras. Pra­šom, ger­bia­mas Pet­rai.

P. ČIMBARAS (LSDDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Elek­tro­mo­bi­liai yra vie­na efek­ty­viau­sių prie­mo­nių sie­kiant ma­žin­ti ap­lin­kos oro tar­šą ir kar­tu spręs­ti kli­ma­to kai­tos pro­ble­mas. Tai­gi elek­tro­mo­bi­liai yra svar­būs įgy­ven­di­nant il­ga­lai­kius Eu­ro­pos Są­jun­gos tiks­lus, tai yra dau­giau­sia nau­dos elek­tro­mo­bi­lių plėt­ra at­neš­tų ­sie­kiant Trans­por­to bal­to­jo­je kny­go­je iš­kel­to tiks­lo iki 2050 me­tų vi­siš­kai pa­nai­kin­ti iš­kas­ti­niu ku­ru va­ro­mų au­to­mo­bi­lių nau­do­ji­mą mies­tuo­se. Šiam tiks­lui pa­siek­ti rei­kia di­din­ti al­ter­na­ty­viu ku­ru va­ro­mų trans­por­to prie­mo­nių nau­do­ji­mą ir elek­tro­mo­bi­liai ga­li tap­ti vie­na svar­biau­sių šio tiks­lo įgy­ven­di­ni­mo prie­mo­nių.

Tai­gi siū­lau, kad elek­tro­mo­bi­liams, ku­rių su­ma ne­vir­ši­ja 35 tūkst. eu­rų, bū­tų tai­ko­mas 9 % PVM ta­ri­fas, o tiems, ku­rie vir­ši­ja 35 tūkst., bū­tų tai­ko­mas ben­dras 21 % ta­ri­fas. Šiuo me­tu, kaip ži­no­te, elek­tro­mo­bi­liams įsi­gy­ti yra tai­ko­mas 21 %. Ga­liu pa­mi­nė­ti, kad ki­tos ša­lys tei­kia pa­ra­mą nuo 11 iki 27, 35 %, pri­klau­so­mai nuo ver­tės. Nor­ve­gai iš vi­so ne­siū­lo, jų ta­ri­fas yra 25 %, yra siū­lo­mas nu­li­nis. Pra­šau pri­tar­ti po pa­tei­ki­mo, mie­lai at­sa­ky­siu į jū­sų klau­si­mus.

PIRMININKAS. Ačiū ger­bia­mam Pet­rui už įsta­ty­mą. Jū­sų no­ri klaus­ti M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas ko­le­ga, mes šiek tiek ben­dra­vo­me, aš jums iš­sa­kiau sa­vo nuo­gąs­ta­vi­mus, per tą lai­ką įkvėp­tas ko­le­gų pa­žiū­rė­jau ir iš­si­rin­kau sva­jo­nių au­to­mo­bi­lį „Pors­che Ta­y­can“, elek­tro­mo­bi­lis, daug pri­va­lu­mų ma­tau: 350 ki­lo­va­tų, grei­tas, rim­tas, ge­ra gar­so sis­te­ma, kai­nuo­ja 120 tūkst. eu­rų. Sa­ky­ki­te, ar ir šiam au­to­mo­bi­liui bus pri­tai­ky­ta da­lis tos leng­va­tos?

P. ČIMBARAS (LSDDF). Taip, ger­bia­mas My­ko­lai, iki 35 tūkst. jums bus pri­tai­ky­tas 9 % PVM, virš 35 iki 100 ar (…) jums bus pri­tai­ky­tas 21 %. Aš su­pran­tu, ką jūs no­ri­te man pa­sa­ky­ti, pa­siųs­ti sig­na­lą. Tai aš jums ga­liu pa­sa­ky­ti, kai mes su­tei­kė­me leng­va­tą šil­dy­mui, tai pas mus ir tur­tin­gas, ir bied­nas, nau­do­ja­si ta pa­čia PVM leng­va­ta.

PIRMININKAS. Ačiū. G. Skais­tės ne­ma­tau. A. Gai­džiū­nas.

A. GAIDŽIŪNAS (LVŽSF). Ačiū. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, aš su­pran­tu, kad iš biu­dže­to rei­kės apie 1 mln. eu­rų, jūs tai pui­kiai ži­no­te. O kaip jūs ma­no­te, kiek kar­tų bu­vo ma­žin­tas PVM tiek mais­to pro­duk­tams, tiek mal­koms ar kam, gra­nu­lėms, ir nie­ko – vis­kas nu­sė­do pas par­da­vė­ją, kaip ma­no­te, ar čia ne­bus tas pats, kad tik par­da­vė­jai iš to iš­los?

P. ČIMBARAS (LSDDF). Aš pa­sa­ky­siu, iš ver­slo pu­sės su ju­mis iš da­lies ga­liu su­tik­ti – kaž­kas, kaž­kur pi­ni­gai ga­li nu­sės­ti. Bet jūs įdė­miai pa­klau­sy­ki­te – moks­li­nin­kai že­mei da­vė de­šimt me­tų su­si­tvar­ky­ti tar­šą. Tuo at­ve­ju kal­ba­ma ne apie tai, kad kaž­kur nu­sės, pa­ti Eu­ro­pa pri­pa­žįs­ta ir da­bar ima­si prie­mo­nių, kaip su­ma­žin­ti tar­šą. Pri­min­siu, ki­to­se ša­ly­se vei­kia kom­pen­sa­vi­mo me­cha­niz­mai. Ką tik kal­bė­jau su ap­lin­kos mi­nist­ru, bul­ga­rai pa­siū­lė Eu­ro­pos Ko­mi­si­jai ben­drą krep­še­lį, kad bū­tų tai­ko­mos kom­pen­sa­ci­nės iš­mo­kos už elek­tro­mo­bi­lių įsi­gi­ji­mą. Mes fak­tiš­kai nie­ko to ne­da­ro­me. Pa­pras­čiau­siai lau­kia­me kaip ir moks­li­nin­kai pa­sau­lio pa­bai­gos, kai dan­gus nu­kris, ta­da mes vi­si pul­si­me tą tar­šą ma­žin­ti. To­dėl ma­no pa­siū­ly­mas – pra­dė­ki­me jau da­bar gal­vo­ti.

PIRMININKAS. Ačiū. A. Ne­kro­šius.

A. NEKROŠIUS (LVŽSF). Dė­ko­ju, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, ma­ne su­in­tri­ga­vo jū­sų pa­sa­ky­mas, kad tai pri­si­dė­tų prie ap­lin­kos šva­ros, ir taip to­liau. Tai ma­no bū­tų toks klau­si­mas: ar jums yra ži­no­ma, kad vi­si elek­tro­mo­bi­liai, hib­ri­di­niai au­to­mo­bi­liai, ver­ti­nant jų gy­va­vi­mo cik­lą, tai yra nuo pa­ga­mi­ni­mo iki uti­li­za­vi­mo, yra pa­tys tar­šiau­si ap­lin­ko­sau­gos po­žiū­riu?

P. ČIMBARAS (LSDDF). Aš jums pa­sa­ky­siu, čia ne jūs kal­ba­te, jūs pa­skai­tė­te por­ta­le pa­ra­šy­tą straips­nį, ku­ris nė­ra pa­rem­tas jo­kiais moks­li­niais ar­gu­men­tais. Ga­liu pa­sa­ky­ti, tech­no­lo­gi­jos spar­čiai to­bu­lė­ja. Spar­čiai. Elek­tro­mo­bi­liai spar­čiai at­pigs. Šiuo at­ve­ju ga­liu pa­sa­ky­ti, kad su ju­mis vi­siš­kai ne­su­tin­ku, nes kaž­ka­da elek­tro­mo­bi­lių ne­ap­si­mo­kė­jo ga­min­ti, nes bu­vo la­bai di­de­lės są­nau­dos. Da­bar jos ma­žė­ja ir tech­no­lo­gi­jos to­bu­lė­ja. Kal­bant apie tar­šą, uti­li­za­vi­mą, tik­rai at­ei­ty­je jis bus pa­nai­kin­tas.

PIRMININKAS. Ačiū. Pra­šy­čiau trum­pą re­pli­ką, ger­bia­mas Ar­vy­dai Ne­kro­šiau.

A. NEKROŠIUS (LVŽSF). Ka­dan­gi iš es­mės aš šilt­na­mio efek­tą su­ke­lian­čių du­jų ty­ri­mams sky­riau ga­nė­ti­nai daug lai­ko, tai yra fak­tiš­kai ko­kius pen­ke­rius me­tus, ga­lė­čiau pa­sa­ky­ti, kad vi­si moks­li­nin­kai yra ga­na bendros nuo­mo­nės, kad elek­tro­mo­bi­liai ir hib­ri­di­niai au­to­mo­bi­liai yra pa­tys tar­šiau­si au­to­mo­bi­liai vi­so­je pra­mo­nė­je.

PIRMININKAS. J. Raz­ma.

P. ČIMBARAS (LSDDF). Pa­lau­ki­te, aš ir­gi tu­rė­siu re­pli­kuo­ti. Ger­bia­mas ko­le­ga, jūs Sei­me jau tre­ji me­tai. Per tre­jus me­tus tech­no­lo­gi­jos tik­rai pa­to­bu­lė­jo.

PIRMININKAS. Ger­bia­mas Jur­gi, pra­šom klau­si­mą.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­ma­sis pra­ne­šė­jau, jūs pui­kiai su­pran­ta­te, kad jū­sų pro­jek­tui ne­ga­li­ma pri­tar­ti dėl prieš­ta­ra­vi­mų eu­ro­pi­nei tei­sei. Ar jūs ne­nag­ri­nė­jo­te ki­tų ša­lių pa­tir­ties, kaip ki­tais bū­dais pa­re­mia­mas elek­tro­mo­bi­lių įsi­gi­ji­mas, var­to­ji­mas, ne­lie­čiant PVM? Gal pri­trū­ko jums fan­ta­zi­jos, kad tik PVM ma­to­te?

P. ČIMBARAS (LSDDF). Ger­bia­mas Jur­gi, di­rek­ty­va nė­ra šven­ta, kad nė­ra tai­so­ma. Ši di­rek­ty­va, apie ku­rią jūs kal­ba­te, yra 2006 me­tų. Ki­tos ša­lys tu­ri ki­tus kom­pen­sa­vi­mo me­cha­niz­mus. Pa­vyz­džiui, An­gli­ja kom­pen­suo­ja iki 35 tūkst. sva­rų… iki 35 % kom­pen­suo­ja, bet ne dau­giau kaip 5 tūkst. sva­rų, Ny­der­lan­dai, Pran­cū­zi­ja – nuo 11 iki 27. Pas mus nė­ra jo­kios al­ter­na­ty­vos, nie­ko. Tai aš siū­lau: dis­ku­tuo­ki­me, kal­bė­ki­me!

Klau­sy­ki­te, da­bar yra nau­jas ko­mi­sa­ras, iš­rink­tas nau­jas Par­la­men­tas. Vi­sa Eu­ro­pa ke­lia pro­ble­mą dėl už­terš­tu­mo. Tai kal­bė­ki­me, dis­ku­tuo­ki­me! Gal ga­li­ma iš­si­de­rė­ti iš Eu­ro­pos Ko­mi­si­jos, kad di­rek­ty­vai bū­tų tai­ko­ma 9 % elek­tro­mo­bi­lių… Dirb­ki­me, bet už­de­ki­me ža­lią švie­są bent Vy­riau­sy­bei, kad ji ga­lė­tų kreip­tis, dis­ku­tuo­ti ir gau­ti tą leng­va­tą.

PIRMININKAS. Ačiū. A. Ši­mas. Ne­ma­tau. E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­ma­sis pra­ne­šė­jau, iš tie­sų jau čia bu­vo siū­ly­mų dėl to, kad vis dėl­to rei­kia pra­dė­ti kal­bė­ti nuo Eu­ro­pos Są­jun­gos, pa­ban­dy­ti per mū­sų mi­nist­rus dis­ku­tuo­ti, po to ei­ti prie to įsta­ty­mo, nes di­rek­ty­vos ne­si­lai­ky­mas tur­būt le­mia tam tik­ras san­k­ci­jas vals­ty­bei.

Bet no­rė­čiau jū­sų pa­klaus­ti. Ar tai di­de­lė pro­ble­ma, iš tie­sų elek­tra va­ro­mi au­to­mo­bi­liai yra bran­gūs, kaip čia bu­vo pa­sa­ky­ta, kiek da­bar žmo­nių yra įsi­gi­ję ap­skri­tai? Ar tai ne koks nors, tar­ki­me, no­ras tik pa­teik­ti įsta­ty­mo pro­jek­tą, bet iš es­mės?.. Ar šiuo me­tu Lie­tu­vo­je yra daug to­kių žmo­nių?

P. ČIMBARAS (LSDDF). Ger­bia­mas Ed­mun­dai, jūs pui­kiai su­pran­ta­te, kad Lie­tu­va yra se­nų au­to­mo­bi­lių įve­ži­mo ša­lis. Per me­tus nau­jų elek­tro­mo­bi­lių nu­per­ka­ma iki 200 ir dar 200 nu­per­ka pa­dė­vė­tų. Bet kur yra pro­ble­ma? Kai toks ma­žas per­ka­mu­mas, nė­ra iš­vys­ty­ta in­fra­struk­tū­ra. Tai, ko ge­ro, pas mus ir stab­do pir­ki­mą, nes, pa­vyz­džiui, nuo Vil­niaus iki Klai­pė­dos ga­li­ma ir ne­nu­va­žiuo­ti, nes nė­ra pa­kro­vi­mo sto­te­lių. Bet jei­gu pir­ki­mų dau­gė­tų, ver­slas au­to­ma­tiš­kai in­ves­tuo­tų į in­fra­struk­tū­rą ir bū­tų di­des­nis per­ka­mu­mas.

PIRMININKAS. Ačiū. V. Ving­rie­nė.

V. VINGRIENĖ (LVŽSF). Dė­ko­ju, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis pra­ne­šė­jau, pir­miau­sia no­rė­čiau pa­svei­kin­ti jū­sų šią ini­cia­ty­vą. Jei­gu pa­me­na­te, per­nai pa­ti re­gist­ra­vau ir pa­tei­kiau tam tik­rą pa­tai­są dėl PVM leng­va­tos ir elek­tro­mo­bi­liams, ir hib­ri­dams. Be abe­jo, su­lau­kė­me kri­ti­kos iš ger­bia­mo­jo M. Ma­jaus­ko. Jū­sų da­bar pa­to­bu­lin­tas va­rian­tas – nu­sta­to­mos ri­bos iki tam tik­ros su­mos, bet gal rei­kė­tų iš tik­rų­jų kol kas pa­ieš­ko­ti ki­tų bū­dų, veiks­min­ges­nių, ir, tar­kim, tai­ky­ti kom­pen­sa­ci­jas kaip ki­tos ša­lys, tar­kim, 50 % ver­ti­nant pa­gal šei­mų pa­ja­mas, pa­gal gy­ven­to­jų pra­gy­ve­ni­mo ly­gį. Be abe­jo, mes pui­kiai su­pran­ta­me, kad jau da­bar tų pa­čių dė­vė­tų elek­tro­mo­bi­lių kai­nos ga­li bū­ti ir 10 tūkst. su lai­ku jų sa­vi­kai­na kaip tik ma­žės. Kaip jūs žiū­ri­te į tai, kad, pa­vyz­džiui, bū­tų pri­tai­ky­ta leng­va­ta tiems nau­do­tiems elek­tro­mo­bi­liams, kad iš tik­rų­jų mes per­ei­tu­me prie ma­ža­tar­šių trans­por­to prie­mo­nių, nes tik­rai kur kas ge­riau yra pa­ska­ta ne­gu, kaip sa­kant, bau­di­mas tar­šos mo­kes­čiais.

P. ČIMBARAS (LSDDF). Aš tik­rai su­tin­ku su ju­mis, bet iš da­lies ne­no­rė­čiau, kaip ger­bia­mas A. Ne­kro­šius sa­kė, elek­tro­mo­bi­lius uti­li­zuo­ti yra bran­giau­sia ir tar­šiau­sia. Jei­gu mes pra­dė­si­me įvež­ti pa­nau­do­tus elek­tro­mo­bi­lius ir kom­pen­suo­si­me PVM, tai, ko ge­ro, vėl tap­si­me ša­li­mi, ku­riai teks uti­li­zuo­ti tą va­di­na­mą­ją bran­gią įran­gą. O dėl ki­tų al­ter­na­ty­vų, ko ge­ro, mes vi­si, Sei­mo na­riai, su­pran­ta­me, kad tu­ri­me ką nors da­ry­ti. Ar tai bū­tų PVM, ar tam tik­ras kom­pen­sa­ci­nis me­cha­niz­mas, bet tik­rai tu­ri­me da­ry­ti, o ne­pa­lik­ti li­ki­mo va­liai – bus kaip bus. Aiš­kiai pa­sa­kė moks­li­nin­kai, tu­ri­me de­šimt me­tų, tai iš­girs­ki­me moks­li­nin­kus.

PIRMININKAS. Ačiū. Ger­bia­mas A. Sy­sas klau­sia pas­ku­ti­nis.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Aš la­bai abe­jo­ju, kad jū­sų siū­ly­mas pri­si­dės prie tos de­šim­ties me­tų pro­ble­mos spren­di­mo, kai nu­per­ka­ma 200 au­to­mo­bi­lių. Ap­skri­tai, ar ne­ma­no­te, kad jū­sų siū­ly­mas – dar vie­nas siū­ly­mas į gy­vu­lių ūkio krep­še­lį? Tai yra iš­im­tys, nes 200 au­to­mo­bi­lių… ar pa­si­do­mė­jo­te, kas juos per­ka, tur­būt ne tie, ku­rie už­dir­ba ne­daug, nes vi­du­ti­nė elek­tro­mo­bi­lio kai­na yra šiek tiek aukš­tes­nė už ki­tos rū­šies au­to­mo­bi­lius. Ar tai nė­ra pro­tek­ci­nis įsta­ty­mas at­ski­rai gru­pei ir ko­dėl 35 tūkst., ku­ri fir­ma bu­vo at­ėju­si, par­duo­dan­ti au­to­mo­bi­lį už 35 tūkst., nes vi­si ki­ti bran­giau kai­nuo­ja? La­bai ačiū, Pet­rai.

P. ČIMBARAS (LSDDF). Ačiū, ko­le­ga. Jūs ne pir­mas ma­nęs klau­sia­te, kas pas ma­ne bu­vo at­ėjęs ir kiek kas siū­lė. Iš tik­rų­jų aš tai pri­imu kaip hu­mo­ro for­mą. Ger­bia­mas ko­le­ga, 35 ar 25 – dis­ku­tuo­ki­me, čia yra pa­tei­ki­mas. Siū­ly­ki­te, gal pas jus bu­vo at­ėję iš BMW, gal jums bran­giau pa­siū­lė, gal jūs ga­lė­si­te di­des­nę su­mą kom­pen­suo­ti. Esu at­vi­ras, pra­šom po pa­tei­ki­mo siū­ly­ti, teik­ti, svars­ty­si­me.

PIRMININKAS. Ačiū už pa­tei­ki­mą, dė­kui už at­sa­ky­tus klau­si­mus. Da­bar mo­ty­vai. S. Gent­vi­las. Pra­šau.

S. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, iš ger­bia­mo A. Ne­kro­šiaus iš­gir­dau to­kią abe­jo­nę dėl pre­ky­bi­nin­kų iš­sa­ky­to mi­to, ku­riuo la­bai džiau­gia­si naf­ti­nin­kai to­liau vi­sa­me pa­sau­ly­je. Vo­kie­čių ins­ti­tu­tas IFO pa­sklei­dė mi­tą, kad elek­tro­mo­bi­liai ter­šia la­biau ne­gu dy­ze­li­niai ar­ba ben­zi­ni­niai. Tai se­niai pa­neig­ta pa­čios Eu­ro­pos ap­lin­kos agen­tū­ros. Kal­bė­ti tais mi­tais ža­lia­jam, tie­siog, na, ne­ži­nau, ne­ver­tė­tų, nes jū­sų mi­nist­ras dar prieš pus­me­tį pa­tei­kė ly­giai to­kį pa­tį įsta­ty­mą, tai ar­ba mi­nist­ras ne­ži­no, ar­ba jūs jį pa­mo­ky­ki­te.

Bet kal­bant iš es­mės, ši­to­kių nuo­lai­dų rei­kia ir jų rei­kia di­de­lio kom­plek­so, pa­vyz­džiui, to­kio kaip PVM ga­li­mas at­skai­ty­mas ne­tar­šiems au­to­mo­bi­liams ir taip to­liau, ir taip to­liau. Ger­bia­mas ap­lin­kos mi­nist­re, po ke­lių sa­vai­čių jūs at­ei­si­te į Sei­mą su au­to­mo­bi­lių tar­šos mo­kes­čiu ir jums vi­si pa­sa­kys ne, nes jūs vi­sų pir­ma ne­pa­sa­ko­te, kam ši­tie žmo­nių pi­ni­gai bus iš­leis­ti, kam jie bus iš­leis­ti iš spe­cia­lio­jo kli­ma­to kai­tos fon­do.

Mes per­nai ma­tė­me at­ve­jį, kai gruo­džio mė­ne­sį su­rink­ti pi­ni­gai bu­vo iš­leis­ti at­ly­gi­ni­mams su­mo­kė­ti. Tai kur bus pa­nau­do­ti iš žmo­nių su­rink­ti pi­ni­gai už au­to­mo­bi­lius? Štai vie­nas iš ger­bia­mo Pet­ro pro­jek­tų. Jis sa­ko, bū­tų ga­li­ma pa­nau­do­ti ne­tar­šiems au­to­mo­bi­liams sub­sidi­juo­ti.

Tu­ri bū­ti dau­gy­bė prie­mo­nių, kai aiš­kiai pa­sa­ky­ta, kur žmo­nių pi­ni­gai nu­eis, nes ki­tu at­ve­ju, jei­gu mes tik nu­lup­si­me skū­rą nuo tų, ku­rie va­ži­nė­ja ke­tu­riais ra­tais, tai to­kio mo­kes­čio čia, Sei­me, nie­kas ne­pa­rems, ne­pai­sant to, kad iš tik­rų­jų kiek­vie­ną penk­ta­die­nį Lie­tu­vo­je mar­ši­ruo­ja tūks­tan­čiai moks­lei­vių, o prie A. Mer­kel būs­ti­nės mie­ga tūks­tan­čiai pro­tes­tuo­to­jų. Aš kvie­čiu pri­tar­ti ir gi­lin­tis, ir Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­ją ko­mu­ni­kuo­ti po­zi­ty­viai, kam bus pa­nau­do­ti kli­ma­to kai­tos pi­ni­gai, kad jie ne­bū­tų pa­nau­do­ti taip, kaip per­nai gruo­dį mo­ky­to­jų al­goms išmo­kė­ti?

PIRMININKAS. Ačiū. M. Ma­jaus­kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Iš tik­rų­jų, jei­gu klau­sy­tu­me li­be­ra­lų, tai pri­si­deng­da­mi kli­ma­to kai­ta iš­taš­ky­tu­me vals­ty­bės biu­dže­to pi­ni­gus leng­va­toms dau­giau­siai už­dir­ban­tiems, nes šis pro­jek­tas kon­kre­čiai yra leng­va­ta tiems žmo­nėms, ku­rie dau­giau­siai Lie­tu­vo­je už­dir­ba pi­ni­gų ir tu­ri ga­li­my­bę įsi­gy­ti pra­ban­ges­nį au­to­mo­bi­lį, nes elek­tro­mo­bi­liai pa­pras­tai bū­na bran­ges­ni. Jei­gu pa­ly­gin­tu­me, ko­kius au­to­mo­bi­lius pa­pras­tai per­ka vi­du­ti­nes pa­ja­mas už­dir­ban­tis žmo­gus ir ko­kį au­to­mo­bi­lį per­ka di­des­nes pa­ja­mas už­dir­ban­tis žmo­gus, pa­ma­ty­tu­me la­bai aiš­kų skir­tu­mą. Vis dėl­to rem­ti elek­tro­mo­bi­lių įsi­gi­ji­mą rei­kė­tų, bet rei­kė­tų la­bai aiš­kiai nu­sta­ty­ti ri­bą, iki ko­kios gal­būt ri­bos yra ski­ria­ma pa­ra­ma ar leng­va­ta, ar dar kaž­kas, bet ne­tu­rė­tų bū­ti taip, kad no­rint įsi­gy­ti au­to­mo­bi­lį už 120 tūkst. eu­rų bū­tų ga­li­ma pa­si­nau­do­ti pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio leng­va­ta. Man at­ro­do, daug di­des­nė šian­dien pro­ble­ma nei kli­ma­to kai­ta yra so­cia­li­nė at­skir­tis Lie­tu­vo­je ir tam tu­rė­tu­me skir­ti pri­ori­te­ti­niu bū­du vals­ty­bės pi­ni­gus.

PIRMININKAS. Ačiū. Nuo­mo­nės iš­si­sky­rė. Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­suo­ja­me.

Už­si­re­gist­ra­vo 90. Bal­sa­vo 90: už – 42, prieš – 8, su­si­lai­kė 40. Po pa­tei­ki­mo pro­jek­tui ne­pri­tar­ta.

Ger­bia­mi ko­le­gos, yra du va­rian­tai – ar­ba to­bu­li­na­me, ar­ba pro­jek­tą at­me­ta­me. Kas už, kad to­bu­li­na­me, bal­suo­ja­me už (pas­kui duo­si­me ger­bia­mam Kęs­tu­čiui pa­si­sa­ky­ti), o kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę, bal­suo­ja ki­taip.

Už­si­re­gist­ra­vo 82. Bal­sa­vo 80: už to­bu­li­ni­mą – 73, at­me­ti­mą – 7. Tai­gi pro­jek­tas siū­lo­mas to­bu­lin­ti.

Pra­šom, ger­bia­mas Kęs­tu­ti.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Aš no­rė­čiau at­kreip­ti dė­me­sį tų, ku­rie sa­ve va­di­na ža­liai­siais, kad eko­lo­giš­ku rei­kė­tų va­din­ti to­kį mąs­ty­mą, ku­ris ne­ska­ti­na var­to­ji­mo, o ska­ti­na daik­tą, nes bet ko­kiam daik­tui pa­ga­min­ti yra nau­do­ja­ma ener­gi­ja ir jis su­ke­lia tar­šą, ska­ti­na su­var­to­ti iki ga­lo. Lie­tu­va, Lie­tu­vos žmo­nės, nes rin­ko­je do­mi­nuo­ja ne­tur­tin­gi, ne­pa­jė­gian­tys įsi­gy­ti nau­jų au­to­mo­bi­lių, yra tik­rie­ji eko­lo­gai, nes sten­gia­si su­var­to­ti, at­nau­jin­ti ir to­liau pra­tęs­ti jo gy­ve­ni­mą.

Da­bar ką aš ma­tau? Mes tu­ri­me Lie­tu­vo­je ir taip di­džiau­sią bė­dą – at­skir­tį. Pa­im­si­me pi­ni­gus iš tų skur­džių pa­gal tar­šos mo­kes­tį ir ati­duo­si­me aiš­ku kam. Ot, čim­ba­rams, dar kaž­kam, kas ga­li va­ži­nė­ti elek­tro­mo­bi­liais. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Ger­bia­mas E. Gent­vi­las.

E. GENTVILAS (LSF). Aš no­riu re­pli­kuo­ti dėl P. Čim­ba­ro hu­mo­ro ir no­riu pa­sa­ky­ti, kad yra žmo­nių, ku­rie klau­so tran­slia­ci­jas, ir yra ka­te­go­ri­ja žmo­nių, ku­rie pa­žo­džiui pri­ima vis­ką, kas yra pa­sa­ko­ma. Kai jūs tri­bū­no­je pra­dė­jo­te šne­kė­ti, kad at­ei­na au­to­mo­bi­lių ga­min­to­jas ir jums kaž­ką pa­siū­lo, o štai BMW at­eis pas A. Sy­są ir pa­siū­lys gal dau­giau, kas nors, ko ge­ro, taip pa­žo­džiui ir pri­ima. Ar­ba pa­sa­ky­ki­te, kad čia juo­ka­vo­te, ar­ba ži­no­ki­te, kad kas nors už­si­puls, koks nors BMW ir sa­kys: mes ne­vaikš­to­me pas A. Sy­są ir pas ki­to­kius so­cial­de­mok­ra­tus ne­vaikš­to­me ir nie­ko jiems ne­siū­lo­me. Pa­nei­ki­te sa­vo pa­juo­ka­vi­mus. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Pra­šau, ger­bia­mas Pet­rai.

P. ČIMBARAS (LSDDF). Ačiū. Vi­sų pir­ma, tie pa­juo­ka­vi­mai ky­la iš pa­ties A. Sy­so. Jis ma­nęs pa­klau­sė… Už 35 tūkst. eu­rų ga­li­ma tik­tai „Nis­san“ įsi­gy­ti. Po to jis ma­nęs vie­šai ir pa­klau­sė, ar iš tik­rų­jų nie­kas nie­kur ne­bu­vo at­ėjęs. Čia pa­juo­ka­vi­mai.

O iš tik­rų­jų vie­ną da­ly­ką aš jums pa­sa­ky­siu. Pra­ei­tą ka­den­ci­ją aš tei­kiau pro­jek­tą dėl vai­ko pi­ni­gų, sto­vė­jau ši­to­je tri­bū­no­je, ir vi­sas Sei­mas fak­tiš­kai iš ma­nęs iš­si­juo­kė, kad vai­ko pi­ni­gai ne­rei­ka­lin­gi. Ši­to­je ka­den­ci­jo­je vyks­ta kon­ku­ren­ci­ja, kas dau­giau pa­siū­lys. Tai ar jums ne­at­ro­do, kad kar­tais Sei­mas bū­na toks veid­mai­nis? Vie­ną ka­den­ci­ją jūs prieš, ki­tą ka­den­ci­ją – kas pir­mas. Pa­ma­ty­si­te, ki­tą ka­den­ci­ją sto­vės, gal aš ne­sto­vė­siu, kai bus tei­kia­mas PVM ar­ba leng­va­ta, ir bus pri­tar­ta. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Ačiū. Ger­bia­ma­sis J. Raz­ma bai­gia dis­ku­si­ją.

J. RAZMA (TS-LKDF). Aš la­bai ti­kiuo­si, kad to­bu­lin­da­mas pro­jek­tą Pet­ras la­bai ge­rai pa­gal­vos, ku­ri trans­por­to prie­mo­nė pa­ti eko­lo­giš­kiau­sia, ir gal­būt pa­siū­lys PVM leng­va­tą, pa­vyz­džiui, dvi­ra­čiams.

PIRMININKAS. Ačiū už ge­rus pa­siū­ly­mus.

 

15.31 val.

Baus­mių vyk­dy­mo ko­dek­so pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3868, Baus­mių vyk­dy­mo ko­dek­so pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIII-2264 36, 44, 70, 75 straips­nių pa­kei­ti­mo, Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 701 straips­niu ir 42 straips­nio pri­pa­ži­ni­mo ne­te­ku­siu ga­lios įstatymo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3869, Su­ėmi­mo vyk­dy­mo įsta­ty­mo Nr. I-1175 7, 8, 9, 10, 11, 12, 17, 20, 22, 24, 26, 27, 28, 30, 32, 34, 38, 39, 40 ir 42 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3870, Vals­ty­bi­nio so­cia­li­nio drau­di­mo įsta­ty­mo Nr. I-1336 6 straips­nio pakeiti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3871, Ne­lai­min­gų at­si­ti­ki­mų dar­be ir pro­fe­si­nių li­gų so­cia­li­nio drau­di­mo įsta­ty­mo Nr. VIII-1509 4 ir 11 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3872 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas klau­si­mas – Baus­mių vyk­dy­mo ko­dek­so pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3868. Pra­ne­šė­jas – E. Jan­ke­vi­čius. Pra­šo­me, ger­bia­mas mi­nist­re, į tri­bū­ną. Ir ly­di­mie­ji pro­jek­tai Nr. XIIIP-3869, Nr. XIIIP-3870, Nr. XIIIP-3871, Nr. XIIIP-3872. Pra­šau, mi­nist­re.

E. JANKEVIČIUS. Ačiū, ger­bia­ma­sis pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, pa­ren­gę šį pro­jek­tą mes tu­ri­me du pa­grin­di­nius tiks­lus – ma­žin­ti pa­kar­to­ti­nį nu­si­kals­ta­mu­mą (šiuo me­tu 62 % ka­li pa­kar­to­ti­nai, mes pir­mau­ja­me vi­so­je Eu­ro­pos Są­jun­go­je), taip pat ska­tin­ti nu­teis­tų­jų už­im­tu­mą, mo­ky­mą­si, dar­bą. Svar­bu pa­mi­nė­ti, nu­teis­tų­jų dar­bo už­mo­kes­tis pa­pil­dys Nu­teis­tų­jų fon­do pi­ni­gi­nes lė­šas ir ka­lė­ji­mams iš­lai­kyti nau­do­si­me ma­žiau mo­kes­čių mo­kė­to­jų pi­ni­gų. Šian­dien at­li­ku­sie­ji baus­mes nu­teis­tie­ji, grį­žę į lais­vę, daž­nu at­ve­ju yra pra­ra­dę dar­bo įgū­džius ar­ba jų net ir nie­ka­dos ne­tu­rė­jo, to­dėl vėl nau­do­ja iš­ėję į lais­vę mū­sų so­cia­li­nes iš­mo­kas, tai yra mū­sų vi­sų pi­ni­gus, ki­taip sa­kant, mes juos vėl iš­lai­ko­me, tik­tai jau ne ka­lė­ji­me, o lais­vė­je. Daž­nu at­ve­ju vė­liau, de­ja, vėl žmo­nės, iš­ėję į lais­vę, nu­si­kals­ta ir grįž­ta at­gal. Ra­tu­kas pra­si­de­da iš nau­jo.

Siek­da­mi, kad taip ne­at­si­tik­tų, mes siū­lo­me nau­ją už­im­tu­mo pa­ke­tą, ku­ris ska­tin­tų nu­teis­tuo­sius dirb­ti. Tik dirb­da­mas ir da­ly­vau­da­mas re­so­cia­li­za­ci­jos pro­gra­mo­se nu­teis­ta­sis ga­lės ti­kė­tis di­des­nių leng­va­tų pa­tai­sos na­muo­se, kaip an­tai: pa­si­ma­ty­mai su ar­ti­mai­siais, skam­bu­čiai, ap­si­pir­ki­mai par­duo­tu­vė­se įstai­gos vi­du­je ir pa­na­šiai. Pik­ty­biš­kai ven­gian­tiems dirb­ti są­ly­gos griež­tės. Lai­kai, kai ne­dir­ban­tys nu­teis­tie­ji gau­na iš­mo­kas, nors ir ne­di­de­les, baig­tų­si. Įgy­ven­di­nus šį pro­jek­tą nu­teis­tie­siems prak­tiš­kai ne­be­ap­si­mo­kės ne­dirb­ti, va­di­na­si, iš­ėjęs į lai­s­vę nu­teis­ta­sis tu­rės dar­bo įgū­džius, o gal net liks to­je pa­čio­je įstai­go­je, tik jau už sie­nos ri­bų.

Dar dau­giau. Šian­dien dir­ban­tys nu­teis­tie­ji nė­ra so­cia­liai ap­draus­ti. Jie ne­kau­pia pen­si­jai, ne­mo­ka svei­ka­tos drau­di­mo, o gy­dy­mas jiems vis tiek pri­klau­so, kaip ir, be­je, mai­ti­ni­mas, o tai vėl­gi mū­sų vi­sų biu­dže­to pi­ni­gai.

Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, mes ti­ki­mės, kad įgy­ven­di­nus šį pro­jek­tą, jei­gu jūs pri­tar­si­te, pa­kar­to­ti­nis nu­si­kals­ta­mu­mas ma­žės per pu­sę, dir­ban­čių­jų skai­čius di­dės, di­des­nis nu­teis­tų­jų už­im­tu­mas pa­pil­dys Nu­teis­tų­jų fon­dą iki 1,8 mln. eu­rų, va­di­na­si, mums vi­siems ka­lė­ji­mai kai­nuos pi­giau.

Pra­šau pri­tar­ti pro­jek­tui. Pro­jek­tas yra iš tik­rų­jų ga­na di­de­lės ap­im­ties, aš ne­tu­riu ga­li­my­bės čia pa­ro­dy­ti skaid­rių, bet TTK ko­mi­te­te mes iš­sa­miai pri­sta­ty­si­me ir at­sa­ky­si­me į vi­sus klau­si­mus, ku­rie kil­tų.

PIRMININKAS. Ger­bia­mas mi­nist­re, jū­sų no­ri klaus­ti A. Sy­sas.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ne tik A. Sy­sas no­ri klaus­ti, ma­tau ten ir dau­giau pa­var­džių.

PIRMININKAS. Šiuo me­tu taip.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū. Ger­bia­mas mi­nist­re, svei­kin­ti­ni no­rai. Mes tur­būt vi­si su­pran­ta­me, kad kai mo­kes­čių mo­kė­to­jai iš­lai­ko jau­nus, ener­gin­gus, ku­rių po 10–15 ka­me­ro­je at­lie­ka baus­mę, tai ne pats ge­riau­sias da­ly­kas. Bet man ky­la ke­le­tas… Jūs dau­giau pa­sek­mes ap­ta­rė­te, o kon­kre­čiai kas bus be tų pa­ska­ti­ni­mų su­si­tik­ti trims va­lan­doms?

Tai yra pa­ti ka­lė­ji­mų sis­te­ma. Ka­da mes švę­si­me ko­kio nau­jo ka­lė­ji­mo, tiks­liau, nau­jo pa­sta­to, kur bū­tų nor­ma­lios są­ly­gos, kad bū­tų ga­li­ma juos la­biau at­skir­ti… vie­nas da­ly­kas, an­t­ras – dar­bo vie­tos. Mes lan­kė­mės Pra­vie­niš­kių, ne Pra­vie­niš­kių, o Ra­sų gat­vė­je esan­čio­je…

PIRMININKAS. Al­gir­dai, lai­kas.

A. SYSAS (LSDPF). Ir ten nė­ra dar­bo vie­tų. Ten gal ir no­rė­tų kas nors dirb­ti. Kaip šią pro­b­le­mą sprę­si­me? Svei­ki­nu, pri­ta­riu, bet kaip to­liau?

E. JANKEVIČIUS. Dėl nau­jų įstai­gų. Da­ro­mas re­mon­tas Aly­taus pa­tai­sos na­muo­se, sta­to­mi nau­ji kor­pu­sai. Ki­tą­met, pla­nuo­da­mi biu­dže­tą, mes esa­me pa­tei­kę po­rei­kį ir, ma­tyt, jis at­lieps mū­sų ga­li­my­bes. Mes ti­ki­mės ki­tų me­tų pa­bai­go­je tu­rė­ti nau­jų vie­tų Aly­tu­je. Taip pat vis dar svars­to­ma ga­li­my­bė to­liau tęs­ti Šiau­lių tar­dy­mo izo­lia­to­riaus ka­me­ri­nio pa­sta­to sta­ty­bą. Yra nu­ma­ty­tas ki­tų me­tų vie­no kor­pu­so, kur mes bu­vo­me Ra­sų gat­vė­je, re­mon­tas. At­si­ras dar dau­giau ka­me­ri­nių pa­tal­pų. At­ei­na di­džiu­lis Nor­ve­gi­jos pro­jek­tas – tiek Pra­vie­niš­kė­se, tiek Vil­niaus pa­tai­sos na­muo­se vėl bus mes­tos di­de­lės in­jek­ci­jos pi­ni­gų bū­tent į mo­der­naus ka­me­ri­nio ka­lė­ji­mo sta­ty­bas.

Apie dar­bo vie­tas. Mū­sų ama­tai re­or­ga­ni­zuo­ja­mi, pra­de­da iš nau­jo dirb­ti, at­ei­na dirb­ti daug nau­jų įmo­nių. At­ėjo lan­gų ga­min­to­jai, at­ei­na nau­ji me­ta­lo ga­min­to­jai, ki­tos įmo­nės. Są­ly­gos įstai­gos vi­du­je tik­rai ge­rės, nes mes tru­pu­tį pa­kei­tė­me mo­de­lį, bet apie tai rei­kė­tų il­gai dis­ku­tuo­ti.

PIRMININKAS. No­ri klaus­ti K. Ma­siu­lis.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Ger­bia­mas mi­nist­re, apie kai ku­rias dar­bo­vie­tes kar­tais dar­buo­to­jai sa­ko, kad čia kaip ka­lė­ji­me. Bet tie dar­buo­to­jai ga­li keis­ti, dar­buo­to­jai ga­li keis­ti dar­bo­vie­tę. Klau­si­mas yra tas, kad dar­bo rin­ka yra rin­ka, tu ga­li rink­tis. Čia mon­tuo­si lan­gą ir mon­tuo­si lan­gą, o žmo­gus trokš­ta vai­ruo­ti ar dar ką nors da­ry­ti. Tai ka­lė­ji­mas – vis tiek. Jūs no­ri­te sa­ky­ti, kad pri­ver­si­te su­grįž­ti į rin­ką, ku­ri yra ka­lė­ji­me, ir įgū­džiai tik ka­lė­ji­mo bus? Ar čia for­muo­sis įgū­džiai?

E. JANKEVIČIUS. Ma­to­te, mes kal­ba­me ne tik… Aš gal ne­pa­mi­nė­jau, mes kal­ba­me ne tik apie dar­bą, bet ir apie mo­ky­mą­si. Žmo­gui, nu­teis­ta­jam, bus ki­ta ga­li­my­bė mo­ky­tis, jis ga­lės rink­tis. Jei­gu jis no­ri ar ne­ga­li, ar tu­ri ki­to­kių įgū­džių, ar no­rė­tų juos įgy­ti, jam bus su­da­ry­tos są­ly­gos mo­ky­tis nuo­to­li­niu bū­du.

PIRMININKAS. Ačiū. Ger­bia­mas J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). No­rė­čiau pa­si­tei­rau­ti, ar nu­lei­džia­ma ta kar­te­lė, kai nu­teis­tie­ji ga­lės dirb­ti be sar­gy­bos. Ir jūs esa­te sa­kęs, kad ope­ra­ty­vi­nė­mis prie­mo­nė­mis bus nu­sta­to­ma, ar nė­ra lin­kę pa­bėg­ti taip iš­leis­ti ka­li­niai. Ar tik­rai jū­sų ope­ra­ty­vi­nės tar­ny­bos yra pa­jė­gios tai už­fik­suo­ti ir duo­ti at­sa­ky­mą, ar tie žmo­nės ne­tu­ri to­kių ke­ti­ni­mų? Kon­kre­čiai no­rė­čiau pa­klaus­ti, tur­būt taip ir ne­su­ra­do­te nu­teis­to­jo A. Ka­la­siū­no, ku­ris, nu­teis­tas už smur­ti­nius nu­si­kal­ti­mus, dir­bo be sar­gy­bos ir pa­bė­go? Ar bent yra pa­si­rū­pin­ta tos mo­ters sau­gu­mu, kai jai ga­li grės­ti kaž­koks kerš­ta­vi­mas, pa­bė­gus tam smur­tau­to­jui?

E. JANKEVIČIUS. Ačiū už klau­si­mą. Kar­te­lė nė­ra nu­lei­džia­ma, ga­li­ma sa­ky­ti, prie­šin­gai – ši­tuo at­ve­ju pa­ke­lia­ma, nes yra trys gru­pės: draus­mės, pa­pras­to­ji ir leng­vo­ji. Pa­gal da­bar­ti­nį reg­la­men­ta­vi­mą net ir esan­tys pa­pras­to­je gru­pė­je nu­teis­tie­ji tu­ri tam tik­rą ga­li­my­bę, jei­gu gerai el­gia­si ir cha­rak­te­ri­zuo­ja­mi ge­rai, iš­ei­ti be sar­gy­bos. Pa­gal da­bar­ti­nį reg­la­men­ta­vi­mą – ne. At­si­ran­da dar nau­jas laip­te­lis: jie tu­ri pa­tek­ti iš pa­pras­tos gru­pės į leng­vą­ją, ir skir­tu­mai tik­rai di­dė­ja.

Dėl pa­bė­gu­sio A. Ka­la­siū­no. Kol kas jis ne­ras­tas, po­li­ci­ja da­ro vis­ką, ką ga­li. Aš esu tik­ras, kad pri­im­tos vi­sos sau­gu­mo prie­mo­nės. Kal­bant apie pa­bė­gi­mą, čia yra la­bai la­bai re­ti at­ve­jai. Fak­tiš­kai per pen­ke­rius me­tus bu­vo apie 30 nu­teis­tų­jų, ku­rie lai­ku ne­at­ėjo, bet pas­kui pa­tys grį­žo. To­kių tik­rų pa­bė­gi­mų, kur net ne­grį­žo pa­tys, yra vie­nas ki­tas. Šiais me­tais, kal­bant apie be sar­gy­bos, tik vie­nas.

PIRMININKAS. No­ri klaus­ti ger­bia­mas S. Gent­vi­las.

S. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mas mi­nist­re, vi­sų pir­ma, pra­šau pri­im­ti nuo­šir­dų kom­pli­men­tą – baus­mių po­li­ti­ka Lie­tu­vo­je tu­ri bū­ti iš es­mės per­gal­vo­ta, nes baus­mių at­li­ki­mo vie­tos daž­nai tar­nau­ja kaip nu­si­kals­ta­mu­mo kva­li­fi­ka­ci­jos kė­li­mo įstai­gos, o ne per­auk­lė­ji­mo. Bet aš kon­kre­čiai vie­ną klau­si­mą iš V. Hu­go žo­džių no­riu iš­spaus­ti. Jis sa­kė, ati­da­rai mo­kyk­lą, už­da­rai ka­lė­ji­mą. Aš ne­la­bai ti­kiu to­kio juo­do fi­zi­nio dar­bo pa­si­tei­si­ni­mu tuo me­tu, kad tai pri­ves prie ge­res­nės re­so­cia­li­za­ci­jos. Bet pro­fe­si­nis ug­dy­mas, nau­jos kva­li­fi­ka­ci­jos įgi­ji­mas, kon­k­rečiai, iš­ėjus iš įka­li­ni­mo įstai­gos, pro­fe­si­jos, ku­ri rei­ka­lin­ga šian­dien na­cio­na­li­nei eko­no­mi­kai, įgi­ji­mas at­ver­tų du­ris į nau­ją gy­ve­ni­mą. Ar čia bus pa­lie­čia­ma? Jei­gu ne­bus, tai ko­dėl ne­svars­ty­ta?

E. JANKEVIČIUS. Tai pa­lie­čia­me. Yra dvi ga­li­my­bės: dar­bas ar­ba mo­ky­ma­sis, pro­fe­si­jos kei­ti­mas, įgū­džių kei­ti­mas. Mums svar­bu. Su­pran­ta­te, da­bar nu­teis­ta­sis, pra­lei­dęs lai­ką ka­lė­ji­me, iš­ei­na į lais­vę, vėl gau­na iš­mo­kas, ne­dir­ba, nes ne­tu­ri įgū­džių, nė­ra mo­kę­sis, nė­ra įgi­jęs jo­kių pro­fe­si­jų daž­nu at­ve­ju, tai mes vėl jį iš­lai­ko­me, tik ne ka­lė­ji­me, o lais­vė­je. Tai da­bar pa­gal mū­sų pro­jek­tą jis tu­rės ga­li­my­bę dirb­ti ir mo­ky­tis. Ir mes ti­ki­mės, kad pa­kar­to­ti­nis nu­si­kals­ta­mu­mas tu­rė­tų per pu­sę su­ma­žė­ti, nes dir­ban­čių­jų ir tų žmo­nių, tų esan­čių as­me­nų, ku­rie mo­ky­tų­si, bus žen­kliai dau­giau. Žen­kliai dau­giau.

PIRMININKAS. Pas­ku­ti­nis – ger­bia­mas M. Pui­do­kas.

M. PUIDOKAS (MSNG). Ger­bia­mas mi­nist­re, iš tik­rų­jų no­riu pa­si­džiaug­ti, kad pa­ga­liau mū­sų vals­ty­bė tu­ri mi­nist­rą, tei­sin­gu­mo mi­nist­rą, ku­riam rū­pi ir ku­ris no­ri, kad ne­leis­ti­na si­tu­a­ci­ja įka­li­ni­mo sis­te­mo­je keis­tų­si. Iš tie­sų aš pats esu ap­lan­kęs be­veik vi­sas įka­li­ni­mo įstai­gas, ben­dra­vęs su daug nu­teis­tų­jų ir ma­nau, kad tik to­kie spren­di­mai ga­li leis­ti su­ma­žin­ti pa­kar­to­ti­nį nu­si­kals­ta­mu­mą mū­sų vals­ty­bė­je. Tas dvi­ra­tis už­sie­nio ša­ly­se jau se­niai yra iš­ras­tas. Bet pas mus ta si­tu­a­ci­ja bu­vo tik­rai stag­na­ci­nė.

La­bai no­riu pa­gir­ti ir dėl „Mū­sų ama­tų“ re­or­ga­ni­za­ci­jos, ku­ri taip pat yra la­bai svar­bi šia­me kon­teks­te. Yra taip pat ir ma­no pa­ties siū­ly­mų, į ku­riuos, ti­kiuo­si, bus at­si­žvelg­ta at­ei­ty­je. No­rė­čiau pa­klaus­ti. Ar lai­ko pras­me bus ga­li­ma vi­sus šiuos pro­ce­sus pa­leis­ti į gy­ve­ni­mą ir kaip spė­si­me juos įgy­ven­din­ti? Dė­kui.

E. JANKEVIČIUS. Mes ti­ki­mės ge­res­nių re­zul­ta­tų, aiš­ku, jau nuo ki­tų me­tų, bet tai yra pa­laips­nis da­ly­kas. Per vie­ną mė­ne­sį nie­kas ne­pa­si­keis. Bet mes ti­ki­mės, kad jau po me­tų nuo įsta­ty­mo pri­ėmi­mo si­tu­a­ci­ja… dir­ban­čių­jų skai­čius ga­lė­tų iš­aug­ti 10 % ir kiek­vie­nais me­tais įga­vęs pa­grei­tį vis di­dė­ti. Bet tai yra šiek tiek il­ga­lai­kis pro­ce­sas, aiš­ku, il­ges­nis.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me ger­bia­mam mi­nist­rui už pa­teik­tą pro­jek­tą ir už at­sa­ky­tus klau­si­mus. Mo­ty­vų nė­ra. Ben­dru su­ta­ri­mu ga­li­me pri­tar­ti? Ačiū, pri­tar­ta.

Siū­lo­mi dėl pro­jek­tų Nr. XIIIP-3868, Nr. XIIIP-3869, Nr. XIIIP-3870 Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas bei Žmo­gaus tei­sių ko­mi­te­tas, o dėl pro­jek­tų Nr. XIIIP-3871 ir Nr. XIIIP-3872 – Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas ir kaip pa­pil­do­mas So­cia­li­nių rei­ka­lų ir dar­bo ko­mi­te­tas. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 28 die­ną. Dė­ko­ja­me.

 

15.43 val.

Pro­ku­ra­tū­ros įsta­ty­mo Nr. I-599 10 ir 26 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3777 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas mū­sų klau­si­mas – Pro­ku­ra­tū­ros įsta­ty­mo 10 ir 26 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3777. Pra­ne­šė­ja – ger­bia­ma A. Ši­rins­kie­nė.

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, tik pri­min­siu, kad pa­va­sa­rio se­si­jo­je mes svars­tė­me la­bai pa­na­šias pa­tai­sas, ku­rio­mis bu­vo re­gu­liuo­ja­ma teis­mų sa­vi­val­da. Teis­mų sa­vi­val­dos or­ga­nuo­se at­si­ra­do ir ka­den­ci­jos, ir tam tik­ra ro­ta­ci­ja. Ly­giai taip pat at­si­ra­do ga­li­my­bė teismams ap­skųs­ti tei­sė­jų at­ran­kos ko­mi­si­jų (spren­di­mai yra re­ko­men­da­ci­niai) spren­di­mus ta­da, kai yra šiurkš­čių pro­ce­dū­ri­nių pa­žei­di­mų. Ben­dra nuo­sta­ta tiek Ve­ne­ci­jos ko­mi­si­jos, tiek ir Eu­ro­pos Ta­ry­bos ko­vos su ko­rup­ci­ja ko­mi­te­to (GRECO) yra ta, kad tiek pro­ku­ro­rų veik­lą, tiek ir teis­mų tei­sė­jų veik­lą re­gu­liuo­jan­tys tei­sės ak­tai bū­tų kiek įma­no­ma pa­na­šūs ar­ba įtvir­ti­nan­tys tuos pa­čius prin­ci­pus. Mes, kal­bė­da­mi, be­je, net­gi apie at­ly­gi­ni­mų kė­li­mą pro­ku­ro­rams, tai bu­vo 2017 me­tų, man at­ro­do, ru­duo, tą prin­ci­pą taip pat bu­vo­me pri­si­mi­nę. Bū­tent to­mis vi­so­mis prie­lai­do­mis ir re­mia­si ma­no tei­kia­mos Pro­ku­ra­tū­ros įsta­ty­mo dviejų straips­nių – 10 ir 26 – pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo nuo­sta­tos.

Tai vi­sų pir­ma į vi­są pro­ku­ra­tū­ros sa­vi­val­dą yra įve­da­mos ro­ta­ci­jos, tai yra as­muo ga­lės bū­ti pro­ku­ro­rų sa­vi­val­dos na­riu ne dau­giau kaip dvi ka­den­ci­jas iš ei­lės, vė­liau, da­ry­da­mas ka­den­ci­jos tar­pą, jis vėl ga­lė­tų pre­ten­duo­ti tap­ti at­sto­vu sa­vi­val­do­je. Ir at­si­ran­da nor­mos, iš es­mės pa­im­tos iš Tei­sė­jų at­ran­kos ko­mi­si­ją re­gu­liuo­jan­čių nor­mų, ku­rias kū­rė­me pa­va­sa­rį, ku­rios lei­džia ap­skųs­ti Pro­ku­ro­rų at­ran­kos ko­mi­si­jos spren­di­mus. Toks bū­tų trum­pas pri­sta­ty­mas ir lau­kiu jū­sų klau­si­mų.

PIRMININKAS. Tu­ri­me ke­le­tą už­si­ra­šiu­sių klaus­ti Sei­mo na­rių. Ger­bia­mas A. Sy­sas.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma ko­le­ge, aš dėl ka­den­ci­jų at­si­ra­di­mo. Esu prie­ši­nin­kas vi­so­kių ka­den­ci­jų. Ar jūs siū­ly­si­te ir to­liau… Ne­pa­si­mo­ko­me iš mo­kyk­lų di­rek­to­rių, kai 200 nie­kaip ne­ga­li­me su­ras­ti, skel­bia­mi kon­kur­sai ir vi­so­kie ki­ti vil­ki­ni­mai. Ar ne­at­si­tiks ly­giai taip pat su šio­mis įstai­go­mis pri­ėmus spren­di­mą dėl dvie­jų ka­den­ci­jų iš ei­lės, kad pa­pras­čiau­siai ne­at­si­ras no­rin­čių ten dirb­ti?

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Aš ma­nau, ko­le­gos, pro­ku­ra­tū­ros sa­vi­val­dos klau­si­mas tu­rė­tų bū­ti ke­lia­mas ki­toks. Yra gar­bė pri­klau­sy­ti Pro­ku­ro­rų at­ran­kos ko­mi­si­jai, Pro­ku­ro­rų eti­kos ko­mi­si­jai. Ma­ny­čiau, bus prie­šin­gai, bus daug no­rin­čių, ku­rie mie­lai tik­rai pri­si­dės prie ro­ta­ci­jos. Tas są­stin­gis, ku­ris įvyks­ta, kai žmo­nės la­bai il­gą lai­ką, po 10, po 12 me­tų už­si­bū­na ar at­ran­kos ko­mi­si­jo­se, ar ki­to­se sa­vi­val­dos or­ga­nuo­se, tik­rai ne vi­są lai­ką yra ge­ras da­ly­kas. Rei­kė­tų gal pri­si­min­ti tei­sė­ją E. Lau­ži­ką ir jo la­bai la­bai il­gus me­tus Tei­sė­jų ta­ry­bo­je.

PIRMININKAS. Ger­bia­mas K. Ma­siu­lis.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke, ne­be­rei­kia, la­bai ge­rai pa­aiš­ki­no, fak­tiš­kai at­sa­kė. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me. A. Skar­džius. Ir­gi ne­no­ri.

A. SKARDŽIUS (LSDDF). Ačiū, ger­bia­ma­sis pir­mi­nin­ke. Aš no­rė­čiau pa­klaus­ti ger­bia­mos ko­le­gės. Tik­rai toks įsta­ty­mas jau se­niai tu­rė­jo bū­ti teik­tas. Ar čia jus pa­ska­ti­no, tar­ki­me, pro­ku­ra­tū­ros pa­rei­gū­nų liu­di­ji­mai ir at­sklei­di­mas tos tik­ro­sios si­tu­a­ci­jos, ko­kia ji yra pro­ku­ra­tū­ro­je, ka­da pa­ski­ria­mi ki­še­ni­niai pro­ku­ro­rai, ypač va­do­vai, ir na, sa­ky­ki­me, ta­da ta pro­ku­ra­tū­ra pra­ran­da sa­vo tą tik­rą­ją es­mę, ką tu­rė­tų at­lik­ti, sa­vo tas funk­ci­jas, o tie­siog tar­nau­ja­ma vie­nos po­li­ti­nės jė­gos ar vie­no po­li­ti­ko nau­dai?

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Aš ma­nau, daug da­ly­kų pa­ska­ti­no ir pro­ku­ro­rų liu­di­ji­mai ly­giai taip pat pa­ska­ti­no, ir 2014 me­tų GRECO ko­mi­si­jos iš­va­da, kad tiek tei­sė­jų, tiek pro­ku­ro­rų at­ran­kos pro­ce­dū­ros tu­rė­tų tu­rė­ti gin­čo ga­li­my­bę, tu­rė­tų tu­rė­ti ap­skun­di­mo ga­li­my­bę. Kaip ma­to­te, nuo 2014 me­tų pra­ėjo pen­ke­ri me­tai, kol bu­vo ryž­ta­si pir­ma teis­mų lyg­me­niu, da­bar ir pro­ku­ra­tū­ros lyg­me­niu tie­siog pra­dė­ti dis­ku­si­ją, kad tu­ri­me pa­siek­ti tuos tarp­tau­ti­nius stan­dar­tus, į ku­riuos jau pen­ke­rius me­tus tie­siog pri­ki­ša­mai tarp­tau­ti­nės or­ga­ni­za­ci­jos baks­no­ja.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me pra­ne­šė­jai už at­sa­ky­tus klau­si­mus. Dėl mo­ty­vų nė­ra. Ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti? Ačiū, pri­tar­ta. (Bal­sai sa­lė­je) Bal­suo­ja­me? Pra­šau, bal­suo­ja­me.

Už­si­re­gist­ra­vo 90. Bal­sa­vo 88: už – 69, prieš – 1, su­si­lai­kė 18. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Siū­lo­mas kaip pa­grin­di­nis Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 28 die­ną. Ki­tų pa­siū­ly­mų nė­ra? Pri­tar­ta. Ačiū.

 

15.50 val.

Lo­te­ri­jų įsta­ty­mo Nr. IX-1661 2 ir 17 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIP-2547(2) (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas – Lo­te­ri­jų įsta­ty­mo 2 ir 17 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIP-2547. Pra­ne­šė­ja – ger­bia­ma A. Ši­rins­kie­nė. Man taip yra už­ra­šy­ta. Pra­šau.

A. ŠIRINSKIENĖ (LVŽSF). Aš ma­tau ko­le­gą A. Pa­lio­nį. Gal tie­siog jis, kaip ini­cia­to­rius, su­tik­tų mie­liau pri­sta­ty­ti?

PIRMININKAS. Jei­gu pa­si­kei­si­te, nie­ko bai­saus. Jei­gu ger­bia­mas mi­nist­ras su­tin­ka, ge­rai. Ačiū.

A. PALIONIS (LSDDF). La­ba die­na, ger­bia­mi ko­le­gos. Pro­jek­tas, no­riu at­kreip­ti dė­me­sį, dar yra pra­ei­tos ka­den­ci­jos. Jo ant­ra­sis va­rian­tas už­re­gist­ruo­tas 2018 me­tais. Pro­jek­tą pa­reng­ti pa­ska­ti­no fak­ti­nė si­tu­a­ci­ja, kad vis dau­giau vai­kų per­ka lo­te­ri­jos bi­lie­tus ir da­ly­vau­ja lo­te­ri­jo­se, ku­rios yra kaip leng­ves­nė azar­ti­nių lo­ši­mų for­ma. Vi­suo­ti­nai pri­pa­žin­ta, jog azar­ti­niai lo­ši­mai yra di­de­lės ri­zi­kos veik­la, il­gai­niui ga­lin­ti su­kel­ti pri­klau­so­my­bę ir ne­val­do­mą no­rą loš­ti, ne­pai­sant nei­gia­mų pa­sek­mių.

Sie­kiant nuo to ap­sau­go­ti leng­viau­siai pa­žei­džia­mų as­me­nų gru­pę – ne­pil­na­me­čius as­me­nis, pa­gal Lie­tu­vos Res­pub­li­kos azar­ti­nių lo­ši­mų įsta­ty­mo 10 straips­nio 10 da­lį drau­džia­ma loš­ti as­me­nims, ku­riems nė­ra su­ka­kę 18 me­tų. Sis­te­miš­kai aiš­ki­nant tei­sės ak­tus, da­ry­ti­na iš­va­da, jog as­mens so­cia­li­nė bran­da ir at­sa­ko­my­bė už sa­vo veiks­mus sie­ja­ma su pil­na­me­tys­te, ta­čiau kar­tu pri­pa­žįs­ta­ma, kad as­me­nys, su­lau­kę 16 me­tų, yra pa­sie­kę to­kią so­cia­li­nę bran­dą, jog ga­li su­da­ry­ti tam tik­rus san­do­rius ir at­sa­ky­ti už sa­vo veiks­mus.

Ver­ti­nant tai, jog azar­ti­nius lo­ši­mus lei­džia­ma loš­ti fi­zi­niams as­me­nims, ku­riems yra su­ka­kę 18 me­tų, ir tai, jog lo­te­ri­jos yra leng­ves­nė azar­ti­nių lo­ši­mų for­ma, ku­ri ga­li su­kel­ti as­mens pri­klau­so­my­bę ar po­lin­kį loš­ti, da­ry­ti­na iš­va­da, kad sie­kiant ap­sau­go­ti leng­viau­siai pa­žei­džia­mą vi­suo­me­nės gru­pę – ne­pil­na­me­čius as­me­nis, pri­klau­so­mai nuo lo­ši­mo, siū­lo­ma įves­ti am­žiaus cen­zą as­me­nims, da­ly­vau­jan­tiems lo­te­ri­jo­se.

Pa­na­ši prak­ti­ka yra tai­ko­ma ir ki­to­se vals­ty­bė­se. Di­džio­jo­je Bri­ta­ni­jo­je bi­lie­tus ga­li­ma įsi­gy­ti ne jau­nes­niems kaip 16 me­tų as­me­nims, Šve­di­jo­je, Jung­ti­nė­se Ame­ri­kos Vals­ti­jo­se am­žiaus cen­zas yra 18 me­tų. Kai ku­rio­se Ame­ri­kos vals­ti­jo­se yra ir 21 me­tai. Siū­lo­me, kad lo­te­ri­jos bi­lie­tus ga­lė­tų įsi­gy­ti as­me­nys, ne jau­nes­ni kaip 16 me­tų.

PIRMININKAS. Ačiū ger­bia­mam mi­nist­rui, bet jū­sų no­ri klaus­ti ke­le­tas Sei­mo na­rių. J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, jūs ir A. Ši­rins­kie­nė esa­te įta­kin­giau­si bu­vę val­dan­čių­jų frak­ci­jų se­niū­nai. Jums ne­bu­vo jo­kių pro­ble­mų ši­tą pro­jek­tą įra­šy­ti į dar­bo­tvarkę po sa­vai­tės, kai įre­gist­ra­vo­te. Ko­dėl lau­kė­te pus­an­trų me­tų, kol ga­lų ga­le jis čia ei­lės tvar­ka ar kaip pri­ėjo, ir to jaut­raus klau­si­mo nepa­si­sten­gė­te anks­čiau spręs­ti? Da­bar, kai Vy­riau­sy­bės at­sto­vė pa­tei­kė nau­ją Lo­te­ri­jų įsta­ty­mą, ar čia nė­ra tik to­kia kaip as­me­ni­nė re­kla­ma at­ei­ti su tuo pro­jek­tu, nes da­bar rei­kia re­gist­ruo­ti tie­siog pa­siū­ly­mą dėl to nau­jo pro­jek­to?

A. PALIONIS (LSDDF). Ger­bia­mas Jur­gi, tei­sy­bę pa­sa­kius, aš pra­ei­to­je ka­den­ci­jo­je la­bai sten­giau­si, kad jis pa­tek­tų į po­sė­džių dar­bo­tvarkę, bet man ne­pa­vy­ko jo įtrauk­ti. Mo­ty­vai bu­vo Tei­sės de­par­ta­men­to iš­va­dos. Dėl to ir at­si­ra­do ant­ra­sis va­rian­tas. O da­bar tik­rai ne­ska­ti­nau, kad jis at­si­ras­tų dar­bo­tvarkėje. Ar ji­sai ei­lės tvar­ka, ar su­si­ję su tuo, kad yra už­re­gist­ruo­ti ki­ti pro­jek­tai, at­si­ra­do dar­bo­tvarkėje, bet kad tai yra opi pro­ble­ma, tu­ri­me ir­gi pri­pa­žin­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mas mi­nist­re, pri­sta­tant Lo­ši­mų įsta­ty­mo nau­ją re­dak­ci­ją aš jau klau­siau, kaip bū­tų ga­li­ma ap­ri­bo­ti lo­ši­mą in­ter­ne­tu. Šiuo me­tu taip pat in­ter­ne­tu ga­li­ma įsi­gy­ti bet ko­kius lo­te­ri­jos bi­lie­tus, kaip no­ri, iš vi­sų lo­te­ri­jos ter­mi­na­lų. Ar šis įsta­ty­mas kaip nors ap­ri­bos par­da­vi­mą in­ter­ne­tu ir ar tai įma­no­ma su­kon­tro­liuo­ti ne­už­drau­dus iš­vis lo­te­ri­jos pla­ti­ni­mo in­ter­ne­tu? Ačiū.

A. PALIONIS (LSDDF). Na­tū­ra­lu, jei­gu bus ap­ri­bo­ji­mas iki 16 me­tų, lo­te­ri­jų or­ga­ni­za­to­riai tu­rės ri­bo­ti, bet mes su­pran­ta­me, kad iden­ti­fi­kuo­tis ne­pil­na­me­čiai ga­li ki­tų, pil­na­me­čių, as­me­nų var­du ir loš­ti, pirk­ti lo­te­ri­jos bi­lie­tus.

Da­bar ir vie­šo­jo­je erd­vė­je pa­si­girs­ta, kad bū­tų lei­džia­ma įsi­gy­ti, bet ne­iš­mo­ka­mas lai­mė­ji­mas, kol ne­su­lau­kia­ma 16 me­tų. Tai ir­gi ne­ap­ri­bos nuo­to­li­nių lo­ši­mų, jei­gu bus ap­gau­lin­gas as­mens iden­ti­fi­ka­vi­mas, ji­sai ly­giai taip pat gaus ir lai­mė­ji­mą. Ma­nau, kad yra ir tė­vų są­mo­nin­gu­mo klau­si­mas. Tie, ku­rie el­gia­si at­sa­kin­gai ir sa­vo iden­ti­fi­ka­ci­nių duo­me­nų ne­pil­na­me­čiams ne­at­sklei­džia, stip­riai pri­si­dės prie ben­dro ne­pil­na­me­čių ne­pri­ėji­mo prie lo­ši­mų.

PIRMININKAS. Ačiū. Ger­bia­ma D. Ša­ka­lie­nė.

D. ŠAKALIENĖ (LSDPF). Be abe­jo, mes no­ri­me ap­gin­ti tuos, ku­rie yra pa­tys pa­žei­džia­miau­si, bet vie­nas da­ly­kas, ko aš tik­rai pa­si­ge­dau, ar šian­dien tai yra re­a­li pro­ble­ma ir koks yra tos pro­ble­mos mas­tas, nes, pa­vyz­džiui, aiš­ki­na­ma­ja­me raš­te ne­ra­dau jo­kių duo­me­nų, kiek vai­kų yra pa­veik­ta ar dėl šios pro­ble­mos jau nu­ken­tė­ję. Taip, yra tam tik­rų la­bai pa­žei­džia­mų gru­pių, pa­vyz­džiui, vai­kai iš glo­bos na­mų. Jie ne vi­sa­da mo­ka tin­ka­mai nau­do­tis ki­šen­pi­ni­giais. Bet ta­da yra du klau­si­mai, ar yra kon­kre­čiai nu­ken­tė­ju­sių vai­kų, kiek to­kių vai­kų yra, ko­kius jūs da­rė­te si­tu­a­ci­jos įver­ti­ni­mus ir ko­kios vėl­gi ta­da ki­tos prie­mo­nės ga­lė­tų bū­ti re­a­liai gal­būt efek­ty­vios, tai yra ar ko­kia nors pre­ven­ci­ja, ar tų vai­kų mo­ky­mas ir taip to­liau? Kaip čia ga­lė­tu­me pa­grįs­ti ob­jek­ty­viai?

A. PALIONIS (LSDDF). Aš ga­liu pa­pa­sa­ko­ti šio pro­jek­to at­si­ra­di­mo is­to­ri­ją. Bu­vo dis­ku­si­jos dėl Azar­ti­nių lo­ši­mų įsta­ty­mo, da­ly­va­vo te­nai ir Tė­vų fo­ru­mo at­sto­vai. Bu­­vo ak­cen­tuo­ja­ma, kad vai­kas, su­lau­kęs 18 me­tų, iš kar­to yra po­ten­cia­lus lo­šė­jas azar­ti­niuo­se lo­ši­muo­se, ku­riuo­se ga­li loš­ti, ir ne­ma­žai tė­vų, fo­ru­mo da­ly­vių, pa­ste­bė­jo, kad ne­pil­na­me­čiams vai­kams, ku­rie lan­ko mo­kyk­las, yra duo­da­mi pi­ni­gai pie­tums, jie iš­lei­džia tuos pi­ni­gus lo­te­ri­jos bi­lie­tams, iš to ir ki­lo vi­sa šio įsta­ty­mo pro­jek­to ini­cia­ty­va.

O tos tik­ros ana­li­zės tik­rai nė­ra ir nu­sta­ty­ti mas­tą re­a­liai ne­la­bai ir įma­no­ma. Ne­pil­na­me­čių ne­ap­klau­si.

PIRMININKAS. Ačiū. Klau­sia J. Sa­ba­taus­kas.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Aš ir­gi no­rė­jau klaus­ti, koks bū­tent re­a­lus pro­ble­mos ma­stas? Ko­kiais ty­ri­mais jūs re­mia­tės ir pa­grin­džia­te sa­vo tei­gi­nį, kad vis dau­giau vai­kų per­ka bi­lie­tus? Vai­kai ne­per­ka bi­lie­tų, jei­gu jų tė­vai ne­per­ka. Ar jie ne­gau­na do­va­nų bi­lie­tų ir pa­na­šiai? Pri­sta­ty­da­mas Lo­te­ri­jų įsta­ty­mo pa­tai­sas, jūs vis kal­ba­te apie azar­ti­nius lo­ši­mus. Iš to jū­sų kal­bė­ji­mo man su­si­da­ro įspū­dis, ko­dėl jūs ne­siū­lo­te nai­kin­ti ap­skri­tai, pri­pa­žin­ti ne­te­ku­siu ga­lios Lo­te­ri­jų įsta­ty­mą, o vis­ką… pa­kiš­ti po Azar­ti­nių lo­ši­mų įsta­ty­mu, nes šian­dien re­a­laus pro­ble­mos mas­to jūs ne­at­sklei­džia­te, o vis kal­ba­te apie azar­ti­nius lo­ši­mus?

A. PALIONIS (LSDDF). Tei­sy­bę pa­sa­kius, aš ne­su­pra­tau jū­sų klau­si­mo, pa­siū­ly­mas yra dėl Lo­te­ri­jų įsta­ty­mo. Man pa­čiam ne vie­ną kar­tą yra te­kę sto­vė­ti ei­lė­je pre­ky­bos cen­tre ir ma­ty­ti, kaip lo­te­ri­jos bi­lie­tus per­ka ne­pil­na­me­čiai, ar mo­men­ti­nės lo­te­ri­jos bi­lie­tus, ar ki­tos lo­teri­jos bi­lie­tus. Klau­si­mas, ar mes tu­ri­me pil­na­me­čius, ne­pil­na­me­čius ap­sau­go­ti, pa­da­rę… (Bal­sas sa­lė­je) Tai aš ir at­sa­kau, ar mes tu­ri­me iden­ti­fi­kuo­ti pro­ble­mą ir jos mas­tą ir tik ta­da svars­ty­ti, jei­gu tas mas­tas di­de­lis, ap­ri­bo­ti tą ga­li­my­bę. O jei­gu tas mas­tas ne­di­de­lis, tai tos ga­li­my­bės iš vi­so ne­ap­ri­bo­ti. Aš ma­nau, kad ne­pil­na­me­čiams mes ne­tu­rė­tu­me leis­ti įsi­gy­ti lo­te­ri­jos bi­lie­tų.

PIRMININKAS. Klau­sia ger­bia­mas A. Ma­zu­ro­nis.

A. MAZURONIS (MSNG). La­bai dė­kui. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, iš tie­sų ma­tau, kad pats taip ne­la­bai sma­giai jau­čia­tės pri­sta­ty­da­mas šį tei­sės ak­tą.

A. PALIONIS (LSDDF). Vi­sai nor­ma­liai.

A. MAZURONIS (MSNG). Iš šne­kos su­si­da­rė toks įspū­dis. Tai pa­klau­siu la­bai pa­pras­tą klau­si­mą, jūs sa­vo pri­sta­ty­me ne kar­tą mi­nė­jo­te są­vo­ką „so­cia­li­nė bran­da“. Tai leis­ki­te pa­klaus­ti, kaip jūs nu­sta­tė­te ši­tą so­cia­li­nės bran­dos ly­gį, kad bū­tent šiuo klau­si­mu yra 16 me­tų, nes ki­tais klau­si­mais, kaip tar­nys­tė kraš­to ap­sau­gos sis­te­mo­je, ga­li­my­bė tuok­tis ir dėl ki­tų įsi­pa­rei­go­ji­mų vals­ty­bei, so­cia­li­nę bran­dą vals­ty­bė su­pran­ta nuo 18 me­tų. Pre­ky­ba al­ko­ho­liu – vals­ty­bė so­cia­li­nę bran­dą su­pran­ta nuo 20 me­tų. Tai ko­dėl bū­tent 16 me­tų, ar ne­rei­kė­tų šiek tiek pa­di­din­ti tos ri­bos?

An­tra klau­si­mo da­lis la­bai pa­pras­ta, ar ne­rei­kė­tų pa­gal lo­te­ri­jų pir­ki­mo daž­nį įves­ti kaž­ko­kių ap­ri­bo­ji­mų? Štai ma­no 65 me­tų uoš­vis jau dve­ji me­tai kaip kiek­vie­ną sa­vait­ga­lį per­ka bent po ke­tu­ris te­le­lo­to bi­lie­tus…

PIRMININKAS. Ger­bia­mas An­driau, lai­kas.

A. MAZURONIS (MSNG). …ir dar nė kar­to nė­ra nie­ko lai­mė­jęs, tai gal to­kiems žmo­nėms ir­gi rei­kė­tų kaž­kaip ap­ri­bo­ti ga­li­my­bę nau­do­tis lo­te­ri­ja?

A. PALIONIS (LSDDF). An­trą klau­si­mo da­lį su­pra­tau kaip juo­ką. O dėl pir­mos da­lies, tai jei­gu pa­im­tu­me Lie­tu­vos Res­pub­li­kos ad­mi­nist­ra­ci­nių tei­sės pa­žei­di­mų ko­dek­są, ku­ris nu­sta­to 16 me­tų cen­zą as­me­nims, ku­rie ga­li bū­ti pa­trauk­ti į ad­mi­nist­ra­ci­nę at­sa­ko­my­bę, ly­giai taip pat Lie­tu­vos Res­pub­li­kos bau­džia­mą­jį ko­dek­są, ku­ris nu­sta­to, kad už nu­si­kal­ti­mus ar bau­džia­muo­sius nu­si­žen­gi­mus at­sa­ko fi­zi­niai as­me­nys, ku­riems iki nu­si­kal­ti­mo ar bau­džia­mo­jo nu­si­kal­ti­mo pa­da­ry­mo bu­vo su­ka­kę 16 me­tų, tai tuo rem­da­mie­si ir pa­si­rin­ko­me 16 me­tų.

PIRMININKAS. Su­pra­to­me. Ačiū. Ger­bia­mas S. Jo­vai­ša.

S. JOVAIŠA (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mas mi­nist­re, jūs pats mi­nė­jo­te, kad ma­tė­te aki­vaiz­džius fak­tus par­duo­tu­vė­se, kai vai­kai, pa­aug­liai ga­li ne­var­žo­mi įsi­gy­ti tų bi­lie­tų. Ar ne­bū­tų pa­svars­ty­mų ri­bo­ti ter­mi­na­lų pri­ei­na­mu­mą? Pa­vyz­džiui, yra lo­ši­mo įstai­gos, la­žy­bų punk­tai, kur ne­pil­na­me­čiai net ne­pa­tek­tų. Tai jei­gu mes su­tvar­ky­tu­me pri­ei­na­mu­mo leng­vu­mą, re­zul­tatai bū­tų žy­miai di­des­ni. Pa­aug­lys ar vai­kas leng­vai ga­li pa­pra­šy­ti su­au­gu­sio žmo­gaus, kad jam tie­siog prie ka­sos par­duo­tu­vė­je nu­pirk­tų bi­lie­tų. O dėl lai­mė­ji­mo at­si­ė­mi­mo, tai tur­būt ir­gi jis ne­bū­tų la­bai su­var­žo­mas. Ko­kia bū­tų ta nuo­mo­nė dėl ter­mi­na­lų pri­ei­na­mu­mo?

A. PALIONIS (LSDDF). Aš ne­ži­nau, ar tai tik­rai adek­va­ti prie­mo­nė ki­tų pi­lie­čių at­žvil­giu dėl pri­ei­na­mu­mo su­ma­ži­ni­mo. Bet Sei­mo va­lia pri­im­ti to­kius spren­di­mus.

PIRMININKAS. Ačiū ger­bia­mam mi­nist­rui už pri­sta­ty­mą ir at­sa­ky­tus klau­si­mus. Ko­le­gos, da­bar dėl mo­ty­vų. M. Pui­do­kas. Pra­šau.

M. PUIDOKAS (MSNG). Iš tik­rų­jų no­riu ko­le­gas pa­ra­gin­ti pa­lai­ky­ti šias pa­tai­sas, nes vis­kas, kas yra su­si­ję azar­ti­niais lo­ši­mais, taip pat ir lo­te­ri­jo­mis, tu­ri tik­rai la­bai skau­džias pa­sek­mes, kai ne­pil­na­me­čiai as­me­nys pra­de­da tais da­ly­kais nau­do­tis ir pik­tnau­džiau­ti. Kuo anks­tes­nio am­žiaus žmo­gus pra­de­da da­ly­vau­ti šio­se veik­lo­se, tuo tos pro­ble­mos, ypač psi­cho­lo­gi­nės pro­ble­mos, ir pri­klau­so­my­bė šio­je sri­ty­je bū­na su­dė­tin­ges­nės ir gi­les­nės. Iš tie­sų, kai opo­nen­tai kal­ba apie re­a­lios pro­ble­mos mas­tą, apie jų sie­kį pa­teik­ti aiš­kią sta­tis­ti­ką, tai yra tik tam ti­k­­ra prie­dan­ga sie­kiant, kad to­kios per­mai­nos ne­bū­tų pri­im­tos ir įgy­ven­di­na­mos. Aš tiek sa­vo pa­žįs­ta­mų ap­lin­ko­je, tiek iš žmo­nių rin­kė­jų, su ku­riais su­si­tin­ku, pa­sa­ko­ji­mų tik­rai la­bai aiš­kiai ga­liu teig­ti, kad ši pro­ble­ma eg­zis­tuo­ja. Mū­sų, kaip par­la­men­to na­rių, pa­rei­ga yra siek­ti, kad vi­suo­me­nė ir ne­pil­na­me­čiai aug­tų kuo svei­kes­nė­je ap­lin­ko­je ir bū­tų ap­sau­go­ti nuo to­kių da­ly­kų.

Aš ti­kiuo­si, kad tai bus tik pir­mas žings­nis tiek kal­bant apie ter­mi­na­lų pri­ei­na­mu­mą, tiek apie įvai­rių lo­ši­mų pri­ei­na­mu­mą in­ter­ne­ti­nė­je erd­vė­je. Rei­kė­tų pa­da­ry­ti kuo dau­giau, kad į šias pro­ble­mas jau­nuo­liai ne­įklimp­tų. Tai­gi ra­gi­nu pa­lai­ky­ti.

PIRMININKAS. Ger­bia­mas J. Sa­ba­taus­kas tu­ri ki­tą nuo­mo­nę.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Kai re­mian­tis abst­rak­čiais sam­pro­ta­vi­mais tei­kia­mas pro­jek­tas ir tei­gia­ma, kad tai yra pro­ble­ma, iš tik­rų­jų ne­įti­ki­na, nes ne­si­re­mia­ma jo­kiais ty­ri­mais. Ty­čia klai­di­na­ma vi­suo­me­nė ir Sei­mo na­riai, pri­sta­tant Lo­te­ri­jų įsta­ty­mo pa­tai­sas, vis kal­ba­ma apie azar­ti­nius lo­ši­mus. Ši­tą re­to­ri­ką nuo­lat bu­vo ga­li­ma gir­dė­ti bū­tent iš azar­ti­nių lo­ši­mų or­ga­ni­za­to­rių, ku­rie nuo­lat ban­dy­da­vo su­švel­nin­ti Azar­ti­nių lo­ši­mų įsta­ty­mo rei­ka­la­vi­mus, kad štai, pa­žiū­rė­ki­te – lo­te­ri­jos. Tai, žiū­riu, pe­rė­mė, ne­ga­na to, Sei­mo na­rys ir da­bar jau mi­nist­ras, bet ly­giai taip pat kal­ba azar­ti­nių lo­ši­mų or­ga­ni­za­to­riai, ban­dy­da­mi iš­veng­ti tam tik­ro tei­si­nio re­gu­lia­vi­mo, įpa­rei­go­jan­čio juos.

Šian­dien Tei­sės de­par­ta­men­tas, aiš­kiai ma­to­me vi­si, pa­ra­šė pa­sta­bas, kad tai yra prieš­ta­ra­vi­mas Ci­vi­li­niam ko­dek­sui, nes vi­si as­me­nys iki 14 me­tų tu­ri tei­sę su­da­ry­ti smul­kius san­do­rius, o nuo 14 iki 18 – ir ki­tus. Ir ne tik su­da­ry­ti san­do­rius, bet ir dis­po­nuo­ti sa­vo tur­tu. Ką tik pri­ta­rė­me Vy­riau­sy­bės pro­jek­tui, ku­riuo iš es­mės sie­kia­me ap­sau­go­ti iš­lo­ši­mo at­ve­ju. Tai svei­kin­ti­nas da­ly­kas. Bet da­bar čia ne­si­re­mia­ma jo­kiais ty­ri­mais ir ty­čia klai­di­na­ma vi­suo­me­nė, ta­pa­ti­nant su azar­ti­niais lo­ši­mais. Tai gal ta­da ir nai­kin­ki­me Lo­te­ri­jų įsta­ty­mą kaip ne­rei­ka­lin­gą ir pa­va­din­ki­me vis­ką, kad tai yra azar­ti­niai lo­ši­mai. Ma­nau, kad tai tik­rai ne tas pro­jek­tas, dėl ku­rio mes tu­rė­tu­me plė­šy­tis marš­ki­nius ir bal­suo­ti už jį. Pa­si­sa­kau prieš.

PIRMININKAS. Ačiū. Ger­bia­mi ko­le­gos, nuo­mo­nės iš­si­sky­rė, bal­suo­ja­me.

Už­si­re­gist­ra­vo 92, bal­sa­vo 90: už – 51, prieš – 4, su­si­lai­kė 35. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Siū­lo­mas Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas ir siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 26 die­ną. Ki­tų pa­siū­ly­mų nė­ra. Ga­li­me pri­tar­ti? Ačiū, pri­tar­ta.

 

16.08 val.

Et­ni­nės kul­tū­ros vals­ty­bi­nės glo­bos pa­grin­dų įsta­ty­mo Nr. VIII-1328 61 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3855 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas – Et­ni­nės kul­tū­ros vals­ty­bi­nės glo­bos pa­grin­dų įsta­ty­mo 61 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3855. Pra­ne­šė­jas – ger­bia­mas R. Kar­baus­kis. Ra­mū­nai Kar­baus­ki, pra­šom pri­sta­ty­ti pro­jek­tą.

R. KARBAUSKIS (LVŽSF). Lie­tu­vos Res­pub­li­kos et­ni­nės kul­tū­ros vals­ty­bi­nės glo­bos pa­grin­dų įsta­ty­mo straips­nio 9 da­ly­je, nu­sta­tant Et­ni­nės kul­tū­ros glo­bos ta­ry­bos su­dė­tį, iš­var­din­tas kon­kre­čių su et­ni­nės kul­tū­ros glo­ba bei plėt­ra tie­sio­giai su­si­ju­sių ins­ti­tu­ci­jų ir or­ga­ni­za­ci­jų, ku­rios de­le­guo­ja po vie­ną na­rį į ta­ry­bą, są­ra­šas. Šiuo at­ve­ju mes tu­ri­me si­tu­a­ci­ją, ka­da vie­na ins­ti­tu­ci­ja, ku­ri ta­me są­ra­še bu­vo, ne­be­eg­zis­tuo­ja, dėl to siū­lo­mas pa­kei­ti­mas – įra­šy­ti „Kau­no tau­ti­nės kul­tū­ros cen­tras“.

PIRMININKAS. Jū­sų no­ri klaus­ti S. Tu­mė­nas.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ger­bia­ma­sis pra­ne­šė­jau, taip, jūs pa­sa­kė­te, kad LEU ne­be­eg­zis­tuo­ja. Iš mū­sų ge­og­ra­fi­nės erd­vės yra iš­brauk­tas LEU ir kai kas dar, ta­čiau mes aiš­ki­na­me, kad jis bu­vo pri­jung­tas prie VDU, kad nie­kur ne­din­go, kad pro­fe­sū­ra, dės­ty­to­jai vi­si dir­ba, tik ki­tur dir­ba. Ar tai reiš­kia, kad iš vi­so ne­li­ko tos sri­ties LEU at­sto­vų ir jie ne­si­in­teg­ra­vo į VDU, kad ne­ga­li bū­ti jų at­sto­vai? Su­pra­tau, kad jų vi­siš­kai ne­be­lie­ka.

R. KARBAUSKIS (LVŽSF). Toks yra siū­ly­mas. Iš tik­rų­jų aš ne­ga­lė­čiau iš­plės­tai at­sa­ky­ti į jū­sų klau­si­mą, nes tie žmo­nės dir­ba, tie­siog pri­klau­so ki­tam uni­ver­si­te­tui. Šiuo at­ve­ju yra pa­reng­tas toks siū­ly­mas, aš ma­nau, kad įver­ti­na­ma tai, kad Vy­tau­to Di­džio­jo uni­ver­si­te­tas tu­ri sa­vo at­sto­vą to­je ta­ry­bo­je ir to­dėl an­trą at­sto­vą bū­tų ne­pra­smin­ga tu­rė­ti, o pa­siū­ly­mas dėl Kau­no tau­ti­nio kul­tū­ros cen­tro yra mo­ty­vuo­tas.

PIRMININKAS. Ačiū. Klau­sia J. Sa­ba­taus­kas.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ma­no klau­si­mas pa­na­šus. Taip, VDU prieš tai de­le­ga­vo sa­vo at­sto­vą, bet tu­rint ome­ny, kad LEU at­sto­va­vi­mas tur­būt ten bu­vo to­dėl, kad LEU ren­gė pe­da­go­gus, ir tai, kad jie šian­dien pri­jung­ti prie VDU, ne­reiš­kia, kad pe­da­go­gų ne­rei­kia, kad ten at­sto­vau­tų. Kie­no siū­ly­mu at­si­ra­do bū­tent ši­toks įsta­ty­mo pa­kei­ti­mas, kas jums pa­siū­lė?

R. KARBAUSKIS (LVŽSF). Aš ga­liu at­sa­ky­ti į tą klau­si­mą tiek, kad Et­ni­nės kul­tū­ros vals­ty­bi­nės glo­bos pa­grin­dų įsta­ty­me įra­šy­ta bū­tent Et­ni­nės kul­tū­ros ko­mi­si­jos tei­ki­mas, jų pa­siū­ly­mas. Jie, ver­tin­da­mi tai, kas ga­lė­tų pa­keis­ti, ma­no, kad Kau­no tau­ti­nės kul­tū­ros cen­tras bū­tų pa­jė­gus at­sto­vau­ti Kau­no re­gio­nui ir taip to­liau.

PIRMININKAS. Ačiū. (Bal­sai sa­lė­je)

R. KARBAUSKIS (LVŽSF). Ne, ne, yra, Vil­niaus yra at­sto­vau­ja­mas, Na­cio­na­li­nis Lie­tu­vos liau­dies bui­ties mu­zie­jus ir taip to­liau, vis­kas yra, vi­si at­sto­vus tu­ri. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Ge­rai. Klau­sia A. Sy­sas.

A. SYSAS (LSDPF). Aš pa­klau­siu la­bai tie­siai, ger­bia­mas ko­le­ga. Su­pran­tu, kad mi­nis­te­riją iš Vil­niaus rei­kia per­kel­ti į Kau­ną, da­bar net su­jun­gus uni­ver­si­te­tą ir per­so­na­li­jos per­duo­da­mos Kau­nui. Kiek dar bus to­kių pa­siū­ly­mų, kad taip pa­laips­niui Vil­nių in­teg­ruo­tu­me į Kau­ną? Ačiū.

R. KARBAUSKIS (LVŽSF). Aš no­rė­čiau jums, gal rei­kia per­skai­ty­ti vi­są są­ra­šą, kur jie siū­lo… Pa­vyz­džiui, Vil­niaus et­ni­nės kul­tū­ros cen­tras de­le­guo­ja, Vil­niaus et­ni­nės kul­tū­ros cen­tras de­le­guo­ja, Kau­no et­ni­nės kul­tū­ros cen­tras ne­de­le­guo­ja, čia yra siū­ly­mas su­teik­ti ir Kau­nui to­kią ga­li­my­bę, o to­liau, jei­gu žiū­rė­tu­me ge­og­ra­fi­ją, Lie­tu­vos na­cio­na­li­nis kul­tū­ros cen­tras, Lie­tu­vos liau­dies bui­ties mu­zie­jus, Lie­tu­vos Vy­tau­to Di­džio­jo uni­ver­si­te­tas, Klai­pė­dos uni­ver­si­te­tas, Šiau­lių uni­ver­si­te­tas, Lie­tu­vos mu­zi­kos ir te­at­ro aka­de­mi­ja ir taip to­liau. Čia yra adek­va­tus pa­siū­ly­mas, nes Vil­niaus et­ni­nės kul­tū­ros cen­tras sa­vo at­sto­vą de­le­guo­ja.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me pra­ne­šė­jui už at­sa­ky­tus klau­si­mus. Po­vi­lai Urb­šy, pra­šom nuo­mo­nę.

P. URBŠYS (MSNG). Bu­vo keis­ta klau­sy­ti ger­bia­mo Sei­mo na­rio R. Kar­baus­kio, ku­ris, aš ma­nau, šiuo me­tu vals­ty­bė­je yra vie­nas iš pa­grin­di­nių po­li­ti­nių stra­te­gų, at­sa­kin­gų už per­mai­nas ir re­for­mas, ypač švie­ti­mo sri­ty­je: kai bu­vo pa­klaus­ta dėl LEU, ne­ga­lė­jo kon­kre­čiai at­sa­ky­ti, kur tas da­ri­nys pa­si­dė­jo. O rin­ki­mų me­tu bu­vo kal­bė­ta, kad mo­ky­to­jo pro­fe­si­ja tu­ri bū­ti pres­ti­ži­nė, ir mes tu­ri­me švie­ti­mą ūg­te­lė­ti iki na­cio­na­li­nės reikš­mės klau­si­mo.

Aš no­riu jums pa­sa­ky­ti, ger­bia­mie­ji, LEU ta­po Vy­tau­to Di­džio­jo uni­ver­si­te­to Švie­ti­mo aka­de­mi­ja. Ji nie­kur ne­din­go – taip, in­teg­ra­vo­si, bet kaip vie­ne­tas li­ko. Jei­gu mes kal­ba­me apie at­sto­va­vi­mą bū­tent to­je ko­mi­si­jo­je, mes kal­ba­me ne apie re­gio­ni­nį at­sto­va­vi­mą, o apie aka­de­mi­nį at­sto­va­vi­mą. Man nė­ra aiš­ku, ko­dėl yra siū­lo­ma su­siau­rin­ti pa­čią šio da­ri­nio kom­pe­ten­ci­ją.

PIRMININKAS. R. Šar­knic­kas.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Kvie­čiu ko­le­gas šiuo at­ve­ju ne­po­li­ti­kuo­ti, nes iš tik­rų­jų taip pa­siū­lė Et­ni­nės kul­tū­ros glo­bos ta­ry­ba, ir po­li­ti­ka­vi­mo ne­tu­rė­tų bū­ti šiuo at­ve­ju, nes tai pa­siū­lė kom­pe­ten­tin­gi spe­cia­lis­tai. Kvie­čiu bal­suo­ti už.

PIRMININKAS. Ka­dan­gi nuo­mo­nės iš­si­sky­rė, bal­suo­ja­me.

Už­si­re­gist­ra­vo 93, bal­sa­vo 92: už – 62, prieš – 3, su­si­lai­kė 27. Pro­jek­tui pri­tar­ta. Kaip pa­grin­di­nis ko­mi­te­tas siū­lo­mas Kul­tū­ros ko­mi­te­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti šių me­tų lap­kri­čio 7 die­ną. Ar ki­tų pa­siū­ly­mų yra? Nė­ra. Pri­tar­ta.

Ger­bia­mi ko­le­gos, to­liau pir­mi­nin­kau­ja Sei­mo Pir­mi­nin­ko pa­va­duo­to­jas A. Ne­kro­šius.

 

16.15 val.

Pa­cien­tų tei­sių ir ža­los svei­ka­tai at­ly­gi­ni­mo įsta­ty­mo Nr. I-1562 17 straips­nio pakeiti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3822 (pa­tei­ki­mas)

 

PIRMININKAS (A. NEKROŠIUS, LVŽSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, pra­de­da­me svars­ty­ti klau­si­mą – Pa­cien­tų tei­sių ir ža­los svei­ka­tai at­ly­gi­ni­mo įsta­ty­mo Nr. I-1562 17 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3822. Pra­ne­šė­jas – mi­nist­ras A. Ve­ry­ga. Pra­šau.

A. VERYGA (LVŽSF). Dė­ko­ju, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos Sei­mo na­riai, no­rė­čiau pri­sta­ty­ti jums įsta­ty­mo pa­tai­są, ku­ria sie­kia­ma iš es­mės ma­žin­ti svei­ka­tos prie­žiū­ros spe­cia­lis­tams ten­kan­čią ad­mi­nist­ra­ci­nę naš­tą. Tik­rai dau­ge­liui iš jū­sų yra te­kę ne kar­tą ma­ty­ti, gir­dė­ti nu­si­skun­di­mų tiek iš svei­ka­tos prie­žiū­ros spe­cia­lis­tų, tiek iš pa­cien­tų, kad at­vy­kus į gy­dy­mo įstai­gą ten­ka pa­si­ra­ši­nė­ti dau­gy­bę įvai­riau­sių su­ti­ki­mų for­mų. Daž­nu at­ve­ju pa­cien­tai tų for­mų net­gi ne­la­bai ir skai­to, ir pik­ti­na­si, kam yra gai­ši­na­mas lai­kas tiek spe­cia­lis­tų, tiek pa­čių pa­cien­tų. Šiais įsta­ty­mo pa­kei­ti­mais yra siū­lo­ma at­si­sa­ky­ti kai ku­rių pro­ce­dū­rų, kai prieš kiek­vie­ną in­va­zi­nę ar in­ter­ven­ci­nę pro­ce­dū­rą yra rei­ka­lau­ja­ma gau­ti at­ski­rą ra­šy­ti­nį pa­cien­to su­ti­ki­mą to­kiai pro­ce­dū­rai. Šiuo me­tu prie in­va­zi­nių ir in­ter­ven­ci­nių pro­ce­dū­rų yra pri­ski­ria­mos ir to­kios pro­ce­dū­ros, ku­rios vi­sai ne­ke­lia ar­ba ke­lia tik la­bai ne­di­de­lį ne­pa­gei­dau­ja­mą lai­ki­ną po­vei­kį pa­cien­to svei­ka­tai. Pa­gal da­bar­ti­nį api­brė­ži­mą, pa­vyz­džiui, net ir tas pats krau­jo­spūdžio ma­ta­vi­mas, ku­rio me­tu ga­li at­si­ras­ti, tar­kim, mė­ly­nė ar­ba mo­men­ti­nis skaus­mas dėl man­že­tės su­spau­di­mo, to­kios pro­ce­dū­ros kaip te­pi­nė­lio pa­ė­mi­mas iš bur­nos ryk­lės, kai ga­li at­si­ras­ti glei­vi­nės su­dir­gi­ni­mas, – ir to­kioms pro­ce­dū­roms taip pat yra rei­ka­lin­gas pa­cien­to su­ti­ki­mas. Mes vis tik siū­ly­tu­me, kad to­kioms pro­ce­dū­roms ne­tu­rė­tų bū­ti tai­ko­mi to­kie griež­ti rei­ka­la­vi­mai ir ra­šy­ti­niai su­ti­ki­mai kaip, pa­vyz­džiui, to­kioms pro­ce­dū­roms, kai yra pa­žei­džia­mas au­di­nių vien­ti­su­mas, kur iš tie­sų pa­cien­tas tu­rė­tų duo­ti su­ti­ki­mą. Siū­ly­tu­me, kad už­tek­tų pa­cien­tų duo­da­mo su­ti­ki­mo at­vy­kus į as­mens svei­ka­tos prie­žiū­ros įstai­gą, kai jis su­tin­ka gau­ti pa­slau­gas ar­ba iš­si­kvie­čia spe­cia­lis­tą į na­mus, ir va­do­vau­ja­ma­si Pa­cien­tų tei­sių ir ža­los svei­ka­tai at­ly­gi­ni­mo įsta­ty­mo 16 straips­nio 1 da­ly­je įtvir­tin­ta pa­cien­to su­ti­ki­mo pre­zump­ci­ja.

Ką šie pa­kei­ti­mai lem­tų? Tie­siog ne­rei­kė­tų pil­dy­ti tiek daug pa­cien­tų su­ti­ki­mų for­mų, trum­pė­tų tiems do­ku­men­tams pil­dy­ti skir­tas lai­kas ir iš tie­sų tą lai­ką svei­ka­tos prie­žiū­ros spe­cia­lis­tai ga­lė­tų skir­ti sa­vo tie­sio­gi­niam dar­bui, tai yra pa­cien­tų ap­žiū­rai, pa­cien­tų gy­dy­mui. Kvies­čiau pa­lai­ky­ti to­kias įsta­ty­mo pa­tai­sas ir joms pri­tar­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju pra­ne­šė­jui. Klau­sia I. Ha­a­se.

I. HAASE (TS-LKDF). Dė­ko­ju, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, aš ma­nau, kad jū­sų pa­grin­das, kad tai yra ad­mi­nist­ra­ci­nė naš­ta ir ne­bū­ti­na rei­ka­lau­ti to ra­šy­ti­nio su­ti­ki­mo, yra ne­tei­sin­gas, nes ga­lio­jan­čia­me įsta­ty­mo pro­jek­te, ku­rį jūs siū­lo­te tai­sy­ti, nu­sta­ty­ta pa­cien­to tei­sė į jo kū­no ne­lie­čia­mu­mą. Tai ap­ima vi­sus at­ve­jus, pra­de­dant nuo chi­rur­gi­jos ope­ra­ci­jos, ir bet ko­kias in­va­zi­jas ar in­ter­ven­ci­nes pro­ce­dū­ras, ku­rios tai­ko­mos su me­di­ci­nos prie­mo­nė­mis, yra vei­kia­mi žmo­gaus au­di­niai ir or­ga­nai, bū­ti­nas ra­šy­ti­nis su­ti­ki­mas pa­cien­to. To­kiu bū­du pats įsta­ty­mas jau sau­go žmo­gaus tei­sę į ab­so­liu­čią jo kū­no ne­lie­čia­my­bę. Jūs gi siū­lo­te iš­im­tį, kad tai ne­bū­tų tai­ko­ma, jei­gu yra in­ter­ven­ci­nės pro­ce­dū­ros, ku­rių me­tu ne­pa­žei­džia­mas au­di­nių ar or­ga­nų vien­ti­su­mas, ir ta pro­ce­dū­ra ga­li kel­ti ne­di­de­lį ne­pa­gei­dau­ja­mą po­vei­kį pa­cien­tų svei­ka­tai. Bet jūs vi­siš­kai ne­tei­kia­te įsta­ty­me tų pro­ce­dū­rų ob­jek­ty­vių po­žy­mių, vi­siš­kai nė­ra įsta­ty­me ne­di­de­lio ne­pa­gei­dau­ja­mo po­vei­kio pa­cien­to svei­ka­tai są­vo­kos. Kas ga­li nu­sta­ty­ti pa­cien­to svei­ka­tai po­vei­kio laips­nį, nes jūs mi­ni­te ne­di­de­lį…

PIRMININKAS. Lai­kas.

I. HAASE (TS-LKDF). …ku­riuo lai­ku, ka­da bū­na di­de­lis, ka­da ne­di­de­lis, ar ma­no­te, kad tai yra tei­sin­ga?

A. VERYGA (LVŽSF). Ačiū už klau­si­mą. Aš at­si­pra­šau, kad ne­pa­mi­nė­jau tie­siog pri­sta­ty­da­mas pa­čias įsta­ty­mo pa­tai­sas, kad ne­už­teks pri­im­ti ši­tą įsta­ty­mą, tam rei­kės ir tam tik­rų po­įsta­ty­mi­nių tei­sės ak­tų, ir yra nu­ma­to­ma, kad bū­tent mi­nist­ras tu­rė­tų tvir­tin­ti tą ne­di­de­lį, ne­pa­gei­dau­ja­mą lai­ki­ną po­vei­kį pa­cien­to svei­ka­tai tu­rin­čių pro­ce­dū­rų są­ra­šą. Va­di­na­si, ne vis­kam. Įsta­ty­mas, ma­tyt, ne tas tei­sės ak­tas, kur mes tu­rė­tu­me var­din­ti vi­sas tas pro­ce­dū­ras, nes me­di­ci­na yra kin­tan­tis da­ly­kas, kai ku­rios pro­ce­dū­ros ga­li pra­ras­ti ak­tu­a­lu­mą, tai dė­ti tą į įsta­ty­mą, ma­tyt, bū­tų ne­tiks­lin­ga. Toks są­ra­šas bū­tų tvir­ti­na­mas mi­nist­ro įsa­ky­mu.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. At­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Dau­giau klau­sian­čių nė­ra. Mo­ty­vai dėl vi­so. Nuo­mo­nė už – A. Ma­tu­las.

A. MATULAS (TS-LKDF). Ko­le­gos, iš es­mės da­bar tas su­de­ri­ni­mas, su­ti­ki­mas su pa­cien­tu vyks­ta for­ma­liai, yra pa­reng­tas do­ku­men­tas, duo­da­ma pa­si­ra­šy­ti krū­ve­lė su­ti­ki­mų ir la­bai daž­nai tas pa­cien­tas net ne­pa­skai­to. Su­tik­čiau, kad rei­kia to­bu­lin­ti in­va­zi­nių pro­ce­dū­rų api­brė­ži­mą, nes, pa­vyz­džiui, echos­ko­pi­jai gal yra ne­lo­giš­ka eik­vo­ti po­pie­rius ir gau­ti pa­cien­to su­ti­ki­mą. Bet ke­lias, ku­ris pa­si­rink­tas, man ir­gi ke­lia abe­jo­nių dėl to, kad mi­nist­ras tvir­tins kaž­ko­kį są­ra­šą, tą są­ra­šą kaž­kas tu­rės stu­di­juo­ti, ži­no­ti, ka­da de­rin­ti, ka­da ne. Gal­būt ga­li­ma bū­tų kaip nors tą api­brė­ži­mą kon­kre­čiau pa­ra­šy­ti ir te­gul me­di­kas ar įstai­gos va­do­vas spren­džia, ką mi­nė­jo ko­le­gė I. Ha­a­se.

Iš es­mės aš pri­ta­riu, kad rei­kia per­žiū­rė­ti ši­tą pro­ce­dū­rą, laik­me­tis pa­si­kei­tė ir gal­būt šiek tiek jau sim­bo­liš­kai tos biu­ro­kratijos bus ma­žiau, tik ne­aiš­ku, ko­dėl tą pro­jek­tą tei­kia Kul­tū­ros ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas. Gal jis čia vi­sų ga­lų meist­ras, ži­no­vas, tai gal­būt ir pa­tei­si­na­ma. Bet ap­skri­tai tai yra smul­kme­na ir aš ra­gin­čiau mi­nist­rą gal­būt dau­giau dė­me­sį skir­ti ne to­kiom smul­kme­nom, teik­ti par­la­men­tui, bet pa­si­rū­pin­ti, kad, pa­vyz­džiui, gri­po vak­ci­na jau da­bar bū­tų Lie­tu­vo­je, nes iš es­mės ser­ga­mu­mas pra­si­dė­jo, žmo­nės jau ser­ga, o žmo­nės, ku­rie tu­ri tei­sę gau­ti gri­po vak­ci­ną ne­mo­ka­mai, įei­na į ri­zi­kos gru­pes, šian­dien jau tą vak­ci­ną per­ka, mo­ka pi­ni­gus. Ši­tais da­ly­kais, ma­tyt, rei­kė­tų grei­čiau pa­si­rū­pin­ti.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai prieš? Nie­kas ne­už­si­ra­šė. Gal ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu po pa­tei­ki­mo? Ačiū, pri­tar­ta. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: pa­grin­di­nis – Svei­ka­tos rei­ka­lų ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mas nė­ra siū­lo­mas. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 26 die­ną. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta.

 

16.25 val.

Vie­šų­jų pir­ki­mų įsta­ty­mo Nr. I-1491 10 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3787, Pir­ki­mų, at­lie­ka­mų van­dent­var­kos, ener­ge­ti­kos, trans­por­to ar paš­to paslau­gų sri­ties per­kan­čių­jų sub­jek­tų, įsta­ty­mo Nr. XIII-328 19 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3788, Vie­tos sa­vi­val­dos įsta­ty­mo Nr. I-533 9, 91 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3789 (pa­tei­ki­mas)

 

To­liau dar­bo­tvarkėje Vie­šų­jų pir­ki­mų įsta­ty­mo Nr. I-1491 10 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3787. Kar­tu ir du ly­di­mie­ji. Pri­sta­to J. Ja­ru­tis.

J. JARUTIS (LVŽSF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, pa­gal Vie­tos sa­vi­val­dos įsta­ty­mą ir ap­skri­tai pa­gal sa­vi­val­dos prie­vo­lę, prie­der­mę sa­vi­val­dy­bei yra pa­rei­ga už­tik­rin­ti vie­šą­jį in­te­re­są, tei­kiant vie­šą­sias pa­slau­gas, už­tik­rin­ti jų tei­ki­mo ne­per­trau­kia­mu­mą, ge­rą ko­ky­bę ir pri­ei­na­mu­mą. Ten­ka ap­gai­les­tau­ti, kad ne vi­sa­da pri­va­tus sek­to­rius ga­li ši­tas są­ly­gas įgy­ven­din­ti. To­dėl aš ir ke­le­tas ko­le­gų tei­kia­me tri­jų tar­pu­sa­vy­je su­si­ju­sių įsta­ty­mų pa­tai­sas, ku­rias aš pa­ban­dy­siu pri­sta­ty­ti.

Pir­miau­sia Vie­šų­jų pir­ki­mų įsta­ty­mo 10 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas. Siū­lo­ma pa­keis­ti 10 straips­nio 2 da­lį ir iš­dės­ty­ti ją taip.

„2. Vi­daus san­do­ris ga­li bū­ti su­da­ro­mas, kai ten­ki­na­mos šio straips­nio 1 da­ly­je iš­dės­ty­tos są­ly­gos ir yra bent vie­na iš šių są­ly­gų:

1) vi­daus san­do­ris yra su­da­ro­mas dėl at­lie­kų tvar­ky­mo, ke­lei­vių ve­ži­mo, te­ri­to­ri­jų ir gat­vių prie­žiū­ros ir tvar­ky­mo pa­slau­gų tei­ki­mo, taip pat mai­ti­ni­mo pa­slau­gų tei­ki­mo ug­dy­mo, glo­bos ar svei­ka­tos prie­žiū­ros įstai­go­se;

2) per­kant vie­šo­jo pir­ki­mo bū­du, bū­tų ne­įma­no­ma įsi­gy­ti tą pa­tį pir­ki­mo ob­jek­tą gau­nant di­des­nę eko­no­mi­nę ir (ar) so­cia­li­nę nau­dą už pi­ni­gus;

3) bū­ti­na už­tik­rin­ti vie­šą­jį in­te­re­są, pa­slau­gos tei­ki­mo ne­per­trau­kia­mu­mą, ge­rą ko­ky­bę ir pri­ei­na­mu­mą ir per­kan­čio­ji or­ga­ni­za­ci­ja ga­li šias ap­lin­ky­bes pa­grįs­ti.“

Taip pat yra tei­kia­mas Pir­ki­mų, at­lie­ka­mų van­dent­var­kos, ener­ge­ti­kos, trans­por­to ar paš­to pa­slau­gų sri­ties per­kan­čių­jų sub­jek­tų, įsta­ty­mo 19 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas. 19 straips­nio pa­kei­ti­mas, iš­dės­to­ma 2 da­lis.

„Vi­daus san­do­ris ga­li bū­ti su­da­ro­mas, kai yra ten­ki­na­mos šio straips­nio 1 da­ly­je iš­dės­ty­tos są­ly­gos ir yra bent vie­na iš šių są­ly­gų:

1) vi­daus san­do­ris yra su­da­ro­mas dėl van­dens tie­ki­mo, nuo­te­kų va­ly­mo, ši­lu­mos tie­ki­mo pa­slau­gų tei­ki­mo;

2) per­kant pa­gal šį įsta­ty­mą, bū­tų ne­įma­no­ma įsi­gy­ti tą pa­tį pir­ki­mo ob­jek­tą gau­nant di­des­nę eko­no­mi­nę ir (ar) so­cia­li­nę nau­dą už pi­ni­gus.“

Taip pat bū­ti­na už­tik­rin­ti vie­šą­jį in­te­re­są, pa­slau­gos tei­ki­mo ne­per­trau­kia­mu­mą ir ge­rą ko­ky­bę.

Taip pat su­si­jęs Vie­tos sa­vi­val­dos įsta­ty­mo pro­jek­tas. Vie­tos sa­vi­val­dos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mas, 9 straips­nis. Pa­keis­ti taip: „Sa­vi­val­dy­bė ga­li steig­ti nau­jus vie­šų­jų pa­slau­gų tei­kė­jus, pri­im­ti spren­di­mą dėl nau­jos ūki­nės veik­los vyk­dy­mo, dėl nau­jos ar jau vyk­dy­tos ūki­nės veik­los pa­ve­di­mo nau­jam ar jau eg­zis­tuo­jan­čiam ūkio sub­jek­tui.“

Pa­gal da­bar ga­lio­jan­tį tei­si­nį re­gu­lia­vi­mą tik iš­ki­lus vie­šo­sios pa­slau­gos tei­ki­mo pro­ble­mų sa­vi­val­dy­bė ga­li įsteig­ti ir pa­ves­ti nau­jai įstai­gai tas pa­slau­gas teik­ti. O ši­tie įsta­ty­mo pa­kei­ti­mai leis­tų sa­vi­val­dy­bėms pri­im­ti spren­di­mus ir pa­ves­ti pa­slau­gas teik­ti ir da­bar esan­čioms jų įstai­goms.

Reng­ti šių įsta­ty­mų pa­kei­ti­mo pro­jek­tus pa­ska­ti­no šiuo me­tu tai­ko­mas ydin­gas ir ne­aiš­kus vie­tos sa­vi­val­dos ins­ti­tu­ci­jų dis­kre­ci­jos tei­sės ad­mi­nist­ruo­ti ir or­ga­ni­zuo­ti vie­šą­sias pa­slau­gas įgy­ven­di­ni­mo ir vi­daus san­do­rių re­gu­lia­vi­mas. Tai su­ke­lia daug ne­aiš­ku­mų ir klau­si­mų, ne­lei­džia už­tik­rin­ti efek­ty­vaus vie­tos sa­vi­val­dos ins­ti­tu­ci­jų vei­ki­mo ir siek­ti il­ga­lai­kių vie­tos sa­vi­val­dos tiks­lų. Taip pat tai ne­pa­grįs­tai ri­bo­ja vie­tos sa­vi­val­dos ins­ti­tu­ci­jų ga­li­my­bę spręs­ti dėl ge­riau­sių vie­šų­jų pa­slau­gų tei­ki­mo ir vie­tos sa­vi­val­dos ben­druo­me­nės in­te­re­sų ten­ki­ni­mo bū­dų.

Ne­si­no­rė­tų da­ry­ti tų pa­čių klai­dų, ku­rių yra pa­da­riu­sios se­no­sios Va­ka­rų de­mo­kra­tijos ir Skan­di­na­vi­jos ša­lys. Pa­teik­siu ke­le­tą pa­vyz­džių, kai dėl vie­šų­jų ir ne­per­trau­kia­mų pa­slau­gų tei­ki­mo yra pri­ima­mi spren­di­mai iš pri­va­taus vėl grą­žin­ti į vie­šą­jį sek­to­rių. Pa­vyz­džiui, van­dens tie­ki­mo sek­to­riaus grą­ži­ni­mo vie­ša­jam sek­to­riui ten­den­ci­ja ryš­kiai pa­ste­bi­ma Pran­cū­zi­jo­je – net 106 at­ve­jai, Di­džio­jo­je Bri­ta­ni­jo­je – 61 at­ve­jis, Is­pa­ni­jo­je – 27 at­ve­jai, Vo­kie­ti­jo­je – 17 at­ve­jų. Ener­gi­jos tie­ki­mo sek­to­riaus grą­ži­ni­mo vie­ša­jam sek­to­riui ten­den­ci­ja la­biau­siai pa­ste­bi­ma Vo­kie­ti­jo­je, ten yra nu­sta­ty­ti net 284 at­ve­jai. At­lie­kų tvar­ky­mo sek­to­riu­je taip pat ryš­kė­ja ten­den­ci­ja, kai prieš tai pri­va­čiai teik­tos pa­slau­gos per­duo­tos vie­ša­jam tei­kė­jui: Vo­kie­tijo­je – 13 at­ve­jų, Di­džio­jo­je Bri­ta­ni­jo­je – 7 at­ve­jai. Trans­por­to sek­to­rius: Pran­cū­zi­jo­je – 20 at­ve­jų. No­rė­tų­si, kad mes ne­da­ry­tu­me se­no­sios Eu­ro­pos klai­dų, to­dėl yra tei­kia­mi šie įsta­ty­mų pro­jek­tai. Kvie­čiu pa­lai­ky­ti tei­ki­mą ir ma­lo­niai at­sa­ky­siu į jū­sų klau­si­mus.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju už pri­sta­ty­mą. Pir­ma­sis klau­sia E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Tik­rai tur­būt ne­ma­žai sa­vi­val­dy­bių šiuo me­tu su­si­du­ria su tam tik­ro­mis pro­ble­mo­mis dėl tos in­ter­pre­ta­ci­jos, dėl ga­li­my­bės tik iš­im­ties at­ve­ju pirk­ti. No­rė­čiau pa­klaus­ti jū­sų, vis tiek įsta­ty­mo pa­tai­so­se yra įra­šy­ta ke­le­tas to­kių fak­to­rių, kai ten per daug… eko­no­mi­nė nau­da, so­cia­li­nė, ku­rias kai ka­da su­dė­tin­ga ir įver­tin­ti. Iš tik­rų­jų yra ir ki­tų fak­to­rių, ne tik pi­ni­gi­nių, bet ir ko­ky­bės, ir gal­būt žmo­nių pri­ei­na­mu­mo rei­ka­lai, ir taip to­liau. Ar bū­ti­na kai ka­da į įsta­ty­mą ra­šy­ti to­kius ne­apib­rėž­tus da­ly­kus, kai prak­tiš­kai sun­ku įro­dy­ti? Abi pu­sės bū­na tei­sios. Ir vie­na, ku­ri pa­slau­gą tei­kia, tei­si, ir ki­ta, ku­ri no­ri teik­ti, ir tre­čia, ku­ri ver­ti­na. Iš tik­rų­jų gal… ar ne­rei­kė­tų ir šia­me įsta­ty­me veng­ti to­kių są­vo­kų? Ačiū.

J. JARUTIS (LVŽSF). Su­tin­ku, gal­būt yra per­tek­li­nių pa­sa­ky­mų, mes ga­lė­si­me juos pa­keis­ti ir pa­tai­sy­ti svars­ty­mo me­tu, bet pats prin­ci­pas, kad sa­vi­val­da tu­ri tei­sę pri­im­ti spren­di­mus dėl sa­vo vie­šų­jų pa­slau­gų tei­ki­mo, o ne… Tai yra vėl­gi, gal pa­sa­ky­siu taip, tai yra ga­li­my­bė, bet ne prie­vo­lė. Sa­vi­val­dy­bė tu­ri tu­rė­ti ga­li­my­bę rink­tis tarp vie­šo­sios pa­slau­gos ir pri­va­taus tei­ki­mo. Ir ji pa­si­ims pa­tį ge­riau­sią va­rian­tą. Sa­vi­val­dy­bės ta­ry­ba nu­spręs. Aš ma­nau, kad kiek­vie­nas sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos na­rys ir val­dan­čio­ji dau­gu­ma yra su­in­te­re­suo­ta, kad pa­slau­ga bū­tų tei­kia­ma ko­ky­biš­ka ir kuo ma­žes­nė­mis kai­no­mis, kad ne­už­krau­tų gy­ven­to­jams mo­kes­čių.

PIRMININKAS. Klau­sia S. Gent­vi­las.

S. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mas Jo­nai, prak­ti­ko­je, aš su­pran­tu, kar­tais yra si­tu­a­ci­jų, kai iš tik­rų­jų sun­ku nu­sam­dy­ti pa­slau­gą, ypač at­lie­kų tvar­ky­mo sri­ty­je, kur yra ga­na kon­cen­truo­ta nuo­sa­vy­bė vie­nos kor­po­ra­ci­jos ran­ko­se ir iš es­mės kon­ku­ren­ci­ja ne­eg­zis­tuo­ja, tai sa­vi­val­dy­bių ve­žė­jai ga­lė­tų at­skies­ti rin­ką ir nu­muš­ti kai­ną var­to­to­jui. Bet po­rą klau­si­mų gal ga­lė­tu­mė­te man, kaip li­be­ra­lui, at­sa­ky­ti. Vi­sų pir­ma, kaip mo­kes­čių mo­kė­to­jas bus ga­ran­tuo­tas, kad iš sa­vi­val­dy­bės įmo­nės per­ka­ma vie­šo­ji pa­slau­ga yra pi­ges­nė, nes aš ga­liu įro­dy­ti bent ke­liais pa­vyz­džiais, kad ne.

Ir ant­ras da­ly­kas, ka­da ir kaip daž­nai sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos pri­va­lė­tų tik­rin­ti, ar pa­slau­gos, ku­rios yra rin­ko­je pri­ei­na­mos, yra ge­res­nės ko­ky­bės, ino­va­ty­ves­nės ir už ma­žes­nę kai­ną? Ačiū.

J. JARUTIS (LVŽSF). Aš gal pra­dė­siu nuo an­tro ga­lo, nuo an­tro jū­sų klau­si­mo. Kiek pri­si­me­nu, kiek man ži­no­ma, pa­pras­tai su­tar­tys yra su­da­ro­mos tre­jiems me­tams, tai aš ma­nau, kad tuos tre­jus me­tus tą pa­slau­gos ir kai­nos san­ty­kį sa­vi­val­dy­bė gal­būt, ne gal­būt, bet, ma­nau, tu­rė­tų pa­si­tik­rin­ti.

O dėl ga­li­my­bės pirk­ti ar ne­pirk­ti pi­ges­nę ar bran­ges­nę pa­slau­gą, aš ma­nau, kad sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos na­riai ir­gi yra po­li­ti­kai ir nė­ra su­in­te­re­suo­ti ap­krau­ti mak­si­ma­liai di­de­liais mo­kes­čiais sa­vo ben­druo­me­nės na­rius. Aš ma­nau, kad tai yra pa­grin­di­nis ar­gu­men­tas. Kiek­vie­na sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos dau­gu­ma ieš­ko pa­čių op­ti­ma­liau­sių va­rian­tų. Ne­at­mes­ti­nas ir tas da­ly­kas, kad sa­vi­val­dy­bės taip pat tu­ri sa­vo įsteig­tų įmo­nių, tvar­ky­mo įmo­nių. Jei­gu lai­mi ki­tas pri­va­tus tei­kė­jas, fak­tiš­kai tos sa­vi­val­dy­bės įmo­nės dar­buo­to­jai yra pa­lei­džia­mi į dar­bo pa­ieš­kų tar­ny­bą. Tai ir­gi vi­sus tuos va­rian­tus rei­kia pa­sver­ti ir, ma­nau, sa­vi­val­dy­bės yra įga­lios pri­im­ti tei­sin­giau­sius spren­di­mus ši­tuo klau­si­mu.

PIRMININKAS. Klau­sia J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Jūs čia dėl tų siū­lo­mų iš­im­čių pa­mi­ni­te ke­lias sri­tis: van­dent­var­ka, ener­ge­ti­ka, trans­por­to, paš­to pa­slau­gos. Ar to pa­kan­ka vis dėl­to, nes sa­vi­val­dy­bės ke­lia klau­si­mą dėl gat­vių prie­žiū­ros, kai ku­rios – dėl spor­to, kul­tū­ros veik­los? Sa­ky­ki­me, Pa­lan­gos sa­vi­val­dy­bė tu­ri nau­jai pa­si­sta­ty­tą ba­sei­ną ir pa­ti no­ri jį val­dy­ti, o ne sam­dy­ti pri­va­tų ope­ra­to­rių per prie­var­tą. Ar ne ge­riau bū­tų pa­teik­ti nuo­ro­dą į sa­vi­val­dy­bių funk­ci­jas, kur yra Vie­tos sa­vi­val­dos įsta­ty­me, ir pa­gal tai for­mu­luo­ti iš­im­tis, nes čia da­bar ga­li iš­kil­ti ir gin­čų, kaip tai de­ra su to­mis funk­ci­jo­mis?

J. JARUTIS (LVŽSF). Šiaip tai tos nuo­ro­dos ir yra sa­vi­val­dy­bių iš­kel­tos. Lei­siu jums pa­sa­ky­ti, kad Vie­šų­jų pir­ki­mo įsta­ty­mo pa­kei­ti­me, pa­čia­me pir­ma­me, yra nu­ma­ty­ta, kad te­ri­to­ri­jų ir gat­vių prie­žiū­ra kaip iš­im­tis. Ži­no­ma, tą są­ra­šą bū­tų ga­li­ma plės­ti, lau­kia­me pa­siū­ly­mų. Ši­tos sri­tys pa­si­rink­tos dėl to, kad yra, ko ge­ro, iš­skir­ti­nai mo­no­po­li­nės, be ku­rių mū­sų vi­suo­me­nė ne­ga­li gy­ven­ti, ir šiuo at­ve­ju ko­ky­bės, ne­per­trau­kia­mu­mo ir pri­ei­na­mu­mo prie­žas­tys yra pa­čios svar­biau­sios.

PIRMININKAS. Klau­sia G. Va­si­liaus­kas.

G. VASILIAUSKAS (LVŽSF). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Džiau­giuo­si, kad grįž­ta­me prie sa­vi­val­dy­bėms ak­tu­a­lios te­mos ir no­rė­čiau pa­klaus­ti pra­ne­šė­jo. Ar ga­li­te pa­teik­ti tei­gia­mų ar nei­gia­mų pa­vyz­džių, ko­dėl rei­kė­tų da­ry­ti šio įsta­ty­mo pa­tai­sas? Aš no­rė­čiau pa­teik­ti trum­pą pa­vyz­dį apie Kau­ne įvy­ku­sį trans­por­to įmo­nių kon­kur­są. Jį lai­mė­jo pri­va­ti trans­por­to įmo­nė ir pra­ėjus tam tik­ram lai­kui at­si­sa­kė ve­žė­jų pa­slau­gų mies­te pa­lik­da­ma sa­vi­val­dy­bę ir gy­ven­to­jus ne­ži­nio­je. Tai grįž­tu prie klau­si­mo. Jei vis dėl­to ne­bū­tų pri­tar­ta įsta­ty­mo pa­tai­sai, ar tai ne­tap­tų tik­sin­ti bom­ba mies­to vie­ša­jam trans­por­tui?

J. JARUTIS (LVŽSF). Ačiū už klau­si­mą. Jūs pa­lie­tė­te sa­vo pro­ble­mą, vie­šo­jo trans­por­to. Taip, tai yra pro­ble­ma, kai skel­biant kon­kur­sus lai­mi kaž­ko­kia įmo­nė, tuo tar­pu smul­kes­ni pa­slau­gos tei­kė­jai yra nu­ma­ri­na­mi ir pra­ėjus tam tik­ram lai­kui ta įmo­nė, ku­ri lai­mė­jo, pa­ma­to, kad jai ne­ap­si­mo­ka, ir tie­siog vie­na­ša­liš­kai pa­sa­ko – mo­kė­ki­te dau­giau ar­ba mes nu­trau­kia­me su­tar­tį. Kar­tais tik­rai ne­ma­žai bū­na to­kio šan­ta­žo. Man pa­čiam dir­bant sa­vi­val­dy­bės va­do­vu te­ko su tuo su­si­dur­ti, su ši­lu­mos tie­kė­ju kal­bė­ti, nes mes esa­me stei­gė­jai, Ku­piš­kio sa­vi­val­dy­bė, vie­na iš še­šių sa­vi­val­dy­bių esa­me stei­gė­jai „Pa­ne­vė­žio ener­gi­jos“, bet ma­no mies­te ši­lu­mą tiek­da­vo pri­va­ti kom­pa­ni­ja, kū­re­nan­ti bio­ku­ru. Ir kai tik jiems ne­pa­vyk­da­vo iš kar­to su­si­de­rė­ti su ši­lu­mos per­da­vė­ju dėl kai­nos, iš kar­to at­neš­da­vo raš­tą ir pa­sa­ky­da­vo, pa­gal įsta­ty­mą prieš 18 mė­ne­sių, pa­sa­ky­da­vo, kad po tiek ir tiek lai­ko mes nu­trauk­si­me ši­lu­mos tie­ki­mą, jūs ieš­ko­ki­te spren­di­mo. Dė­kui Die­vui, pa­vyk­da­vo tuos spren­di­mus ras­ti. Ki­tas pa­vyz­dys gal­būt yra Anykš­čiai, čia aiš­ki­na­ma­ja­me raš­te pa­mi­nė­tas pa­vyz­dys, kai po aud­ros iš­vers­ti me­džiai, mies­tas ne­pra­va­žiuo­ja­mas, o įmo­nė, tei­kian­ti gat­vių prie­žiū­ros ir va­ly­mo pa­slau­gas, yra Kau­ne ir ji ne­ga­li ope­ra­ty­viai at­lik­ti ši­tų pa­slau­gų. Tie­siog tai yra bū­ti­ny­bė čia, vie­to­je, grei­tai su­teik­ti žmo­nėms pa­slau­gas ir iš­spręs­ti pro­ble­mą. Aš ma­nau, kad ir ši­tas, kiek pa­me­nu, ir Šiau­lių pa­vyz­dys, kai kaž­ko­kia kom­pa­ni­ja at­si­sa­kė moks­lei­vius vež­ti, tai tų pa­vyz­džių yra ir iš šių pa­vyz­džių at­si­ra­do šis įsta­ty­mo pro­jek­tas.

PIRMININKAS. Klau­sia V. Ba­kas.

V. BAKAS (MSNG). Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas ko­le­ga, iš tik­rų­jų ke­ti­ni­mai yra tau­rūs, bet štai aš pa­ci­tuo­siu 2017 me­tų Pre­zi­den­tės D. Gry­baus­kai­tės to­kį tei­gi­nį, kai ji ve­ta­vo įsta­ty­mą: „Vi­daus san­do­rius sa­vi­val­do­je pa­li­kęs Sei­mas su­kū­rė ter­pę ko­rup­ci­jai, ne­skaid­riam vals­ty­bės lė­šų nau­do­ji­mui ir ne­po­tiz­mui sa­vi­val­do­je kles­tė­ti.“ 2018 me­tais STT at­li­ko vie­šų­jų pir­ki­mų ko­rup­ci­jos ri­zi­kos ver­ti­ni­mą ir kaip vie­na iš pa­grin­di­nių prie­mo­nių, STT pa­sa­kė, vi­daus san­do­riai ir su­ke­lia di­de­lę ko­rup­ci­jos ri­zi­ką. Da­bar jūs kal­bė­da­mas apie sa­vi­val­dą nu­ty­li­te, kad 10 straips­nis ne­ap­ima sa­vi­val­dos, ap­ima vi­sus vi­daus san­do­rius, vi­sų ins­ti­tu­ci­jų. Aš tik no­riu jū­sų pa­klaus­ti, ar ta jū­sų įsta­ty­mo pa­tai­sa reiš­kia tai, kad…

PIRMININKAS. Lai­kas.

V. BAKAS (MSNG). …jūs grįž­ta­te prie ko­rup­ci­jos ri­zi­kos di­di­ni­mo, jei­gu ne, kaip ga­lė­tu­mė­te ta­da pa­aiš­kin­ti, kaip tą ko­rup­ci­ją su­ma­žin­ti, jei­gu mes grą­ži­na­me vi­daus san­do­rius, prieš ku­riuos šiaip ko­vo­ja­me?

J. JARUTIS (LVŽSF). Pa­me­nu tą svars­ty­mą ir tuos ar­gu­men­tus, de­ja, ar­ba man ne­pa­vy­ko ar kaip, bet ne­pa­vy­ko ras­ti Eu­ro­pos ša­lies, kad bū­tų drau­džia­mi vi­daus san­do­riai. To nė­ra. Ko­rup­ci­jos ri­zi­kos pa­si­reiš­ki­mo ga­li­me ras­ti bet ku­rio­je mū­sų gy­ve­ni­mo sri­ty­je. Taip, ne­iš­ven­gia­mai yra ir sa­vi­val­do­je. De­ja, ten­ka tai pri­pa­žin­ti, bet mes, ma­nau, ei­na­me į prie­kį ir mū­sų tei­sės ak­tai, pri­ima­mi ši­tos ka­den­ci­jos Sei­me ir ki­tų, ma­ži­na ši­tą ri­zi­ką. Na­tū­ra­lu, kad yra tų ri­zi­kų, bet sa­vi­val­dy­bės ta­ry­ba yra at­sa­kin­ga už tai, kad tos ri­zi­kos bū­tų įver­tin­tos ir eli­mi­nuo­tos. Taip pat yra ir prie­žiū­ros tar­ny­bos, ku­rios tai ver­ti­na. Ma­no su­pra­ti­mu, svar­biau­sia yra už­tik­rin­ti tin­ka­mą ir ko­ky­biš­ką ne­per­trau­kia­mą pa­slau­gą žmo­nėms, o jei­gu yra ko­rup­ci­nių nu­si­žen­gi­mų, tai juos rei­kia už­kar­dy­ti. Tam yra spe­cia­lios tar­ny­bos.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me. Lai­kas klaus­ti bai­gė­si.

Nuo­mo­nė už – E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mi ko­le­gos, iš tie­sų klau­si­mas svars­ty­ti­nas, jį rei­kia svars­ty­ti. Tur­būt nie­kas ne­pa­neigs, kad tu­rė­jo­me pa­vyz­džių ir ši­lu­mos ūky­je. Ne­ži­nau, gal to pa­vyz­džio vi­soms sri­tims ne­ga­li­ma tai­ky­ti, bet kad at­ro­dė, kad ver­slas iš­spręs vi­sas pro­ble­mas, de­ja, iš­ėjo taip, kad sa­vi­val­dy­bės ge­riau iš­spren­dė tas pro­ble­mas. Tai kaip įro­dy­mas, kad ne vien tik pa­žei­dė­jai ta­ry­bo­se sė­di kaž­ko­kie ko­rum­puo­ti, bet ir žmo­nės, ku­rie spren­džia pro­ble­mas kar­tu sa­vo ir sa­vo žmo­nių, teik­da­mi ko­ky­biš­kas pa­slau­gas. Čia pa­mi­nė­tas at­ve­jis dau­giau­sia bu­vo tai­ko­mas vals­ty­bės įmo­nėms, ku­rios iš tik­rų­jų ap­lip­da­vo įvai­rio­mis įmo­nė­lė­mis, ir bu­vo tai­ko­mi vi­daus san­do­riai.

Da­bar tur­būt dau­giau rei­kė­tų kal­bė­ti apie sa­vi­val­dą ir sa­vi­val­dos sa­va­ran­kiš­ku­mą. Tur­būt ne­ma­žai kas da­ly­va­vo­te ir kon­fe­ren­ci­jo­je. Čia bu­vo spe­cia­liai suor­ga­ni­zuo­ta kon­fe­ren­ci­ja „Ar rei­ka­lin­ga kon­ku­ren­ci­ja tei­kiant vie­šą­sias pa­slau­gas?“ Ir ko­le­gos iš už­sie­nio ne­at­sa­kė tie­siai. Dau­giau­sia bu­vo kal­ba­ma apie pro­tin­gu­mo kri­te­ri­jų. Gal­būt kai kur jų ne­rei­kia, kur pa­slau­gas ge­rai at­lie­ka pri­va­tūs as­me­nys ar­ba ver­slas, o kai kur tik­rai rei­kia. Kaip ir pas mus tur­būt ne­ga­li­ma sa­ky­ti, kad vie­no­dos są­ly­gos yra vi­so­je Lie­tu­vo­je. Kal­bant apie Vil­nių, čia di­des­nės ga­li­my­bės pirk­ti tam tik­ras pa­slau­gas, ka­dan­gi daug stip­rių įmo­nių, ta­čiau re­gio­nuo­se jas pir­kti ga­na su­dė­tin­ga. Tur­būt ne vie­ną kar­tą te­ko pa­ste­bė­ti ir ki­to­se sa­vi­val­dy­bė­se, ku­rios pir­ko pa­slau­gas – iš tik­rų­jų kai­nos ge­ros tol, kol ne­suž­lun­ga vie­ti­niai tei­kė­jai. O po to at­kur­ti, pa­vyz­džiui, ko­mu­na­li­nes įmo­nes su­dė­tin­ga, nes rei­kia di­de­lių ma­te­ria­li­nių in­dė­lių.

Ta­da at­ei­na mo­no­po­li­jos. Nė­ra tos kon­ku­ren­ci­jos. Per vi­są Lie­tu­vą vie­na, dvi įmo­nės, ku­rios tei­kia tam tik­ras pa­slau­gas. Ta­da kai­nos ky­la ir sa­vi­val­dy­bė ne­tu­ri ką da­ry­ti. Ma­nau, kad sa­vi­val­da pa­jė­gi spręs­ti tuos klau­si­mus. Tik­rai ga­li­me leis­ti dau­giau pri­im­ti spren­di­mų, nes ji tie­sio­giai at­sa­ko sa­vo rin­kė­jams, kaip ir mes at­sa­ko­me, ir ne­ga­li­me vis­ko nu­ro­dy­ti iš Vil­niaus…

PIRMININKAS. Lai­kas!

E. PUPINIS (TS-LKDF). …gy­ven­da­mi Vil­niu­je ir ma­ty­da­mi, kaip čia ga­li kon­ku­ruo­ti ver­slas. Re­gio­nuo­se tik­rai to nė­ra.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Nuo­mo­nė prieš – V. Ba­kas.

V. BAKAS (MSNG). Ger­bia­mi ko­le­gos, aš tik­tai dar kar­tą pa­brė­žiu, kad Vie­šų­jų pir­ki­mų įsta­ty­mo 10 straips­ny­je ne­kal­ba­ma tik apie sa­vi­val­dą. Kal­ba­ma apie pa­tį prin­ci­pą – apie vi­daus san­do­rius. Šia pa­tai­sa mes re­a­liai grą­ži­na­me, kaip mėgs­ta­ma da­bar sa­ky­ti, tą gy­vu­lių ūkį, ku­ris bu­vo pra­de­dant šią ka­den­ci­ją ir su ku­riuo mes ko­vo­jo­me, da­rė­me par­la­men­ti­nius ty­ri­mus ir pa­na­šiai.

Pro­ble­ma ta, kad tei­kiant to­kią pa­tai­są yra pa­žei­džia­mas Sta­tu­tas ir ne­nu­ro­do­ma aiš­ki­na­ma­ja­me raš­te, kad bū­tent to­kia pa­tai­sa ke­lia ri­zi­ką ko­rup­ci­jos po­žiū­riu, taip pat ir siau­ri­na ver­slo są­ly­gas. Ma­no pa­siū­ly­mas toks: ši­tam įsta­ty­mo pro­jek­tui pri­tar­ti ne­ga­li­ma, nes jis su­kel­tų ri­zi­kų vie­ša­jam in­te­re­sui, jis pa­žeis­tų vie­šą­jį in­te­re­są, jis pa­di­din­tų ko­rup­ci­jos ri­zi­ką, jis su­siau­rin­tų ver­slo są­ly­gas ke­lio­se sri­ty­se, įskai­tant ir mai­ti­ni­mą, ir trans­por­tą, ir pa­na­šiai. Va­di­na­si, iš vi­so ne­bus ga­li­ma skelb­ti vie­šų­jų pir­ki­mų. Vis­kas bus spren­džia­ma vi­daus san­do­riais.

Ger­bia­mi ko­le­gos, jei­gu jau tei­kia­me to­kias pa­tai­sas ir su­pran­ta­me, kad jos ke­lia ko­rup­cijos ri­zi­kas, tai siū­ly­ki­me prie­mo­nes, kaip tas ri­zi­kas val­dy­ti. Da­bar tų prie­mo­nių nė­ra siū­lo­ma. To­dėl tai yra toks bu­kas, pri­mi­ty­vus lo­biz­mas, ku­ris iš tie­sų reiš­kia tik vie­na – kad žmo­nės, ta pa­ti sa­vi­val­da ga­li pa­slau­gas pirk­ti bran­giau bū­tent dėl ko­rup­ci­jos ri­zi­kos ir kon­ku­ren­ci­jos ri­bo­ji­mo.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Mo­ty­vai iš­si­sky­rė. Kvie­čiu bal­suo­ti dėl įsta­ty­mo pro­jek­to.

Bal­sa­vo 91 Sei­mo na­rys: už – 73, prieš – 4, su­si­lai­kė 14. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: pa­grin­di­nis – Eko­no­mi­kos ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mi – Au­di­to ko­mi­te­tas ir Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­tas, iš­sky­rus tre­čią pro­jek­tą, kur kaip pa­pil­do­mas siū­lo­mas tik­tai Au­di­to ko­mi­te­tas. Ir siū­lo­ma svars­ty­ti gruo­džio 12 die­ną. Tu­ri­te pa­siū­ly­mų?

Pra­šom, An­ta­nai Ma­tu­lai.

A. MATULAS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, man iš­ties skau­du klau­sy­ti, kad kar­tais žmo­nės, ku­rie ne­su­si­pa­ži­nę su si­tu­a­ci­ja ra­jo­nuo­se, kal­ba apie tai, kad ten kles­ti ko­rup­ci­ja ir pa­našiai. Aš pa­sa­ky­siu pa­vyz­dį: Pa­sva­lio ra­jo­ne yra iš­lai­ky­tas vie­ti­nis ūkis se­niū­ni­jo­se ir tu­ri, pa­vyz­džiui, grei­de­rius vie­ti­nių ke­lių prie­žiū­rai, jei­gu pa­snin­ga, tai ko­o­pe­ruo­ja­si, ar­ba dvi se­niū­ni­jos grei­de­rį tu­ri, net­gi kai ku­rios ir pa­čios iš kar­to tą pa­čią die­ną su­tvar­ko, pa­vyz­džiui, nu­va­lo snie­gą.

Pa­kruo­jo ra­jo­ne yra pa­skelb­tas kon­kur­sas, lai­mė­jo įmo­nė, ku­ri tu­ri du grei­de­rius, jei­gu pa­snin­ga, tai vi­są ra­jo­ną tu­ri tie du grei­de­riai nu­va­ly­ti. Sa­vai­tę lau­kia, kol ei­lė at­eis ir at­va­žiuos. Pa­na­ši si­tu­a­ci­ja yra ir ki­tuo­se sek­to­riuo­se.

Ko­le­gos, kas tin­ka Kau­nui, ne­tin­ka ra­jo­nams. Yra daug au­to­bu­sų pa­vyz­džių, kai pir­miau­sia pa­skel­bia kon­kur­są, lai­mi, pir­mais me­tais nu­lei­džia kai­ną, ant­rais, kai ne­lie­ka įmo­nės, už­ke­lia to­kią kai­ną, kad sa­vi­val­dy­bė ne­su­ge­ba iš­si­mo­kė­ti. Rei­kia di­fe­ren­ci­juo­ti. Ko­le­gos, ačiū tiems, ku­rie pa­tei­kė šį įsta­ty­mo pro­jek­tą.

PIRMININKAS. Tai ne­bu­vo pa­siū­ly­mas. Kas tu­ri pa­siū­ly­mų dėl ko­mi­te­tų? G. Bu­ro­kie­nė. Pra­šom per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną.

G. BUROKIENĖ (LVŽSF). Ka­dan­gi tai lie­čia sa­vi­val­dy­bes, aš siū­ly­čiau Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­tą kaip pa­grin­di­nį.

PIRMININKAS. Kaip pa­grin­di­nį?

G. BUROKIENĖ (LVŽSF). Taip.

PIRMININKAS. Ar ga­li­me pri­tar­ti? Ne, pra­šom per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną.

D. KREIVYS (TS-LKDF). Vie­šų­jų pir­ki­mų įsta­ty­mas vi­są lai­ką yra Eko­no­mi­kos ir ino­va­cijų mi­nis­te­ri­jos at­sa­ko­my­bė. Aš ma­nau, kad Eko­no­mi­kos ko­mi­te­tas ir tu­rė­tų šį įsta­ty­mą svars­ty­ti.

PIRMININKAS. Ka­dan­gi pa­siū­ly­mas yra Sei­mo sa­lė­je, kvie­čiu bal­suo­ti. (Bal­sai sa­lė­je) Kvie­čiu bal­suo­ti al­ter­na­ty­viai. Kas už, tas ma­no, kad pa­grin­di­niu ko­mi­te­tu tu­rė­tų bū­ti Eko­no­mi­kos ko­mi­te­tas, kas prieš – Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­tas, tai yra su­keis­tu­me dėl dvie­jų pir­mų pro­jek­tų.

Bal­sa­vo 84 Sei­mo na­riai: už – 31, prieš – 53. Pa­grin­di­niu ko­mi­te­tu pa­ski­ria­mas Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­tas.

Da­bar re­pli­ka po bal­sa­vi­mo – S. Gent­vi­las. Pra­šom.

S. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, daug kal­bė­ta apie ko­rup­ci­ją, bet, ne­pai­sant to, aš no­rė­čiau ap­gin­ti sa­vi­val­dy­bes. Vi­sas vi­daus san­do­rių už­drau­di­mas pra­si­dė­jo nuo „Lie­tu­vos ge­le­žin­ke­lių“ vi­daus san­do­rių už­drau­di­mo, bet „Lie­tu­vos ge­le­žin­ke­liai“ ir prie jū­sų val­dan­čio­sios dau­gu­mos po vi­sų ši­tų re­for­mų to­liau tę­sia vi­daus san­do­rius. Ger­bia­mie­ji, ne­kal­tin­ki­me sa­vi­val­dy­bių, kai šak­nys yra na­cio­na­li­nės įmo­nės, ku­rios yra na­cio­na­li­nio sau­gu­mo są­ra­še. Jos to­liau tę­sia pir­ki­mus iš vie­no sub­jek­to, iš tų pa­čių sa­vo ant­ri­nių įmo­nių.

Čia tu­rė­tų bū­ti dau­giau kal­ba­ma apie efek­ty­vu­mą ir ne­per­trau­kia­mu­mą. Ne­įžei­di­nė­ki­te mū­sų sa­vi­val­dos.

PIRMININKAS. V. Ba­kas. Pra­šom.

V. BAKAS (MSNG). Aš siū­ly­čiau kaip pa­pil­do­mą skir­ti An­ti­ko­rup­ci­jos ko­mi­si­ją, nes, aki­vaiz­du, įsta­ty­mas ke­lia ko­rup­ci­jos ri­zi­ką ir skir­tas, pa­brė­žiu po­nui S. Gent­vi­lui, ne tik sa­vi­val­dai, o vi­soms vals­ty­bės ir pri­va­čioms įmo­nėms – vi­siems sub­jek­tams, ku­rie da­ly­vau­ja vie­šuo­siuo­se pir­ki­muo­se.

PIRMININKAS. Siū­ly­mas yra. Gal ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? (Bal­sai sa­lė­je) Ne. Ge­rai, ta­da bal­suo­ja­me dėl An­ti­ko­rup­ci­jos ko­mi­si­jos kaip pa­pil­do­mos. Kas pri­ta­ria­te, bal­suo­ja­te už, kas tu­ri­te ki­tą nuo­mo­nę, prieš ar­ba su­si­lai­ko­te.

Bal­sa­vo 78 Sei­mo na­riai: už – 36, prieš – 11, su­si­lai­kė 31. Ne­ski­ria­me. G. Bu­ro­kie­nė dar no­rė­tų.

G. BUROKIENĖ (LVŽSF). Aš tik no­riu pri­min­ti ir pa­ra­gin­ti Sei­mo na­rius pa­si­žiū­rė­ti, nes yra įver­ti­ni­mas ir FNTT, ir STT, yra iš­va­dos.

PIRMININKAS. Dė­kui už re­pli­ką. Dau­giau pa­si­sa­ky­mų nė­ra.

 

16.52 val.

Sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bų rin­ki­mų įsta­ty­mo Nr. I-532 91 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3694 (pa­tei­ki­mas)

 

Ju­da­me to­liau. Sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bų rin­ki­mų įsta­ty­mo Nr. I-532 91 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3694. J. Ja­ru­tis mums pri­sta­tys.

J. JARUTIS (LVŽSF). Dar kar­tą ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ma­no su­pra­ti­mu, čia yra ga­na tech­ni­nis da­ly­kas. Tei­kia­mas Sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bų rin­ki­mų įsta­ty­mo 91 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas, ku­riuo yra pa­pil­do­mai… Pa­sa­ky­siu taip. Sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos na­rio pa­rei­gos yra ne­su­de­ri­na­mos su Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to, Sei­mo na­rio, Eu­ro­pos Par­la­men­to na­rio, Vy­riau­sy­bės na­rio pa­rei­go­mis, su Vy­riau­sy­bės įstai­gos ar įstai­gos prie mi­nis­te­ri­jos va­do­vo, ku­rio veik­la su­si­ju­si su sa­vi­val­dy­bių veik­los prie­žiū­ra ir kon­tro­le, pa­rei­go­mis, su Vy­riau­sy­bės at­sto­vo ap­skri­ty­je pa­rei­go­mis, su vals­ty­bės kon­tro­lie­riaus ir jo pa­va­duo­to­jo pa­rei­go­mis. Be to, sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos na­rio pa­rei­gos yra ne­su­de­ri­na­mos su tos ka­den­ci­jos sa­vi­val­dy­bės me­ro po­li­ti­nio (as­me­ni­nio) pa­si­ti­kė­ji­mo vals­ty­bės tar­nau­to­jo pa­rei­go­mis; su tos sa­vi­val­dy­bės kon­­tro­lie­riaus ar tos sa­vi­val­dy­bės kon­tro­lie­riaus tar­ny­bos vals­ty­bės tar­nau­to­jo pa­rei­go­mis; su tos ka­den­ci­jos sa­vi­val­dy­bės ad­mi­nist­ra­ci­jos di­rek­to­riaus ir jo pa­va­duo­to­jo ar su tos sa­vi­val­dy­bės ad­mi­nist­ra­ci­jos vals­ty­bės tar­nau­to­jo ir dar­buo­to­jo, dir­ban­čio pa­gal dar­bo su­tar­tį, pa­rei­go­mis; su tos sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos sek­re­to­ria­to kar­je­ros vals­ty­bės tar­nau­to­jo ar dar­buo­to­jo, dir­ban­čio pa­gal dar­bo su­tar­tį, pa­rei­go­mis; su tos biu­dže­ti­nės įstai­gos, ku­rios sa­vi­nin­kas ar vie­nas iš sa­vinin­kų yra sa­vi­val­dy­bė, va­do­vo pa­rei­go­mis, su tos vie­šo­sios įstai­gos, ku­rios sa­vi­nin­kas ar vie­nas iš da­li­nin­kų yra sa­vi­val­dy­bė, vie­nas­me­nio va­do­vo ir ko­le­gia­laus val­dy­mo or­ga­no na­rio pa­rei­go­mis; su tos sa­vi­val­dy­bės įmo­nės vie­nas­me­nio va­do­vo ir ko­le­gia­laus val­dy­mo or­ga­no na­rio pa­rei­go­mis; su tos sa­vi­val­dy­bės val­do­mos ak­ci­nės ben­dro­vės (čia yra pa­pil­dy­mas) ar­ba už­da­ro­sios ak­ci­nės ben­dro­vės ko­le­gia­laus val­dy­mo or­ga­no (val­dy­bos) na­rio pa­rei­go­mis ar­ba su tos sa­vi­val­dy­bės val­do­mos ak­ci­nės ben­dro­vės ar­ba už­da­ro­sios ak­ci­nės ben­dro­vės va­do­vo pa­rei­go­mis.

Įsta­ty­me nu­ma­ty­ta, kad sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos na­rio pa­rei­gos ne­su­de­ri­na­mos su va­do­vo arba ko­le­gia­laus val­dy­mo or­ga­no pa­rei­go­mis sa­vi­val­dy­bės val­do­mo­se ak­ci­nė­se ben­dro­vė­se ir sa­vi­val­dy­bės įmo­nė­se. Šiuo me­tu dau­giau kaip du treč­da­liai sa­vi­val­dy­bių jau ne­tu­ri sa­vi­val­dy­bės įmo­nių, o vie­šą­sias pa­slau­gas (van­dens, ši­lu­mos tie­ki­mo, at­lie­kų iš­ve­ži­mo) sa­vi­val­dy­bės gy­ven­to­jams tei­kia sa­vi­val­dy­bės val­do­mi ju­ri­di­niai as­me­nys, ku­rių tei­si­nė for­ma – už­da­ro­sios ak­ci­nės ben­dro­vės. Ta­čiau įsta­ty­mo 91 straips­nio 1 da­ly­je nė­ra nu­ro­dy­ta, kad sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos na­rio pa­rei­gos ne­su­de­ri­na­mos su pa­rei­go­mis sa­vi­val­dy­bės val­do­mo­se už­da­ro­sio­se ak­ci­nė­se ben­dro­vė­se. To­dėl spren­džiant dėl sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos na­rių ga­li­my­bių ei­ti pa­rei­gas ben­dro­vė­se, ku­rias val­do sa­vi­val­dy­bės, ky­la gin­čų, ar sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos na­rys tu­ri tei­sę ei­ti va­do­vo ar­ba ko­le­gia­laus val­dy­mo or­ga­no na­rio pa­rei­gas.

Vie­tos sa­vi­val­dos įsta­ty­me nu­sta­ty­ta, kad sa­vi­val­dy­bės ta­ry­ba iš­klau­so sa­vi­val­dy­bės val­do­mų įmo­nių ir or­ga­ni­za­ci­jų me­ti­nes veik­los ata­skai­tas ir at­sa­ky­mus į sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos na­rių pa­klau­si­mus bei pri­ima spren­di­mus dėl šių ata­skai­tų ir at­sa­ky­mų; stei­gia, re­or­ga­ni­zuo­ja, lik­vi­duo­ja ir pri­žiū­ri sa­vi­val­dy­bės įmo­nes, ak­ci­nes ben­dro­ves ir už­da­rą­sias ak­ci­nes ben­dro­ves. Mi­nė­to įsta­ty­mo 29 straips­nio 8 da­lies 7 punk­te įtvir­tin­ta, kad sa­vi­val­dy­bės ad­mi­nist­ra­ci­jos di­rek­to­rius at­lie­ka įvai­rias pa­gal įsta­ty­mus ir sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos spren­di­mus jam pri­skir­tas sa­vi­val­dy­bės ju­ri­di­nių as­me­nų val­dy­mo funk­ci­jas. Va­di­na­si, ei­da­mas pa­rei­gas už­da­ro­jo­je ak­ci­nė­je ben­dro­vė­je, ku­rią val­do sa­vi­val­dy­bė, ir tuo pa­čiu bū­da­mas sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos na­riu, toks as­muo tu­ri ga­li­my­bę kon­tro­liuo­ti ir ver­tin­ti sa­vo pa­ties veik­lą, vyk­do­mą ei­nant sa­vi­val­dy­bės val­do­mos už­da­ro­sios ak­ci­nės ben­dro­vės va­do­vo ar ko­le­gia­laus val­dy­mo or­ga­no val­dy­bos na­rio pa­rei­gas.

Toks tei­si­nis reg­la­men­ta­vi­mas ne­ati­tin­ka Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Kon­sti­tu­ci­nio Teis­mo išaiš­ki­ni­mo ir prieš­ta­rau­ja kon­sti­tu­ci­nei vie­tos sa­vi­val­dos sam­pra­tai. Taip pat Lie­tu­vos vy­riau­sia­sis ad­mi­nist­ra­ci­nis teis­mas, spręs­da­mas gin­čus tarp Lie­tu­vos Res­pub­li­kos vy­riau­sio­sios rin­ki­mų ko­mi­si­jos ir bu­vu­sių sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos na­rių, ku­rių įga­lio­ji­mai bu­vo pa­nai­kin­ti pra­dė­jus ei­ti ne­su­de­ri­na­mas pa­rei­gas, yra iš­aiš­ki­nęs, kad įsta­ty­mo 90 straips­nio 1 da­ly­je nu­ma­ty­tų ri­bo­ji­mų tiks­las – iš­veng­ti si­tu­a­ci­jos, kuo­met as­muo, ei­nan­tis pa­rei­gas ati­tin­ka­muo­se ju­ri­di­niuo­se as­me­ny­se ir bū­da­mas sa­vi­val­dy­bės na­riu, tuo pat me­tu tu­rė­tų vi­di­nės kon­tro­lės, tai yra kon­tro­lės, nu­kreip­tos iš es­mės į jų pa­čių vyk­do­mą veik­lą, įga­li­ni­mus. To­dėl įsta­ty­mo pro­jek­to tiks­las – už­pil­dy­ti šią tei­sės spra­gą ir už­tik­rin­ti tei­si­nių san­ty­kių aiš­ku­mą ir sta­bi­lu­mą bei iš­veng­ti as­me­nų tei­sė­tų lū­kes­čių pa­žei­di­mų. Pra­šau pri­tar­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju už pri­sta­ty­mą. Klau­sia P. Čim­ba­ras.

P. ČIMBARAS (LSDDF). Ačiū. Ačiū pra­ne­šė­jui. Jūs čia skai­tė­te, skai­tė­te, skai­tė­te, taigi daug ko ir ne­su­pra­tau. Aš no­rė­čiau pa­klaus­ti pa­pras­tai. Da­bar sa­vi­val­dy­bės pa­val­džios įmo­nės di­rek­to­riaus pa­va­duo­to­jas yra ta­ry­bos na­rys. Pa­gal jū­sų tei­ki­mą jis ga­lės juo bū­ti – ir sa­vi­val­dy­bės ta­ry­bos na­riu, ir sa­vi­val­dy­bės įmo­nės di­rek­to­riaus pa­va­duo­to­ju?

J. JARUTIS (LVŽSF). Dar kar­tą, apie įmo­nę kal­ba­te, ar?..

P. ČIMBARAS (LSDDF). Apie įmo­nę, pa­vyz­džiui, UAB „Van­duo“ ar­ba UAB „Šva­ra“, ku­ri pa­val­di sa­vi­val­dy­bei, ir jis yra ta­ry­bos na­rys, bet ei­na pa­va­duo­to­jo pa­rei­gas. Ar jis ga­lės bū­ti pa­gal jū­sų da­bar pra­ne­ši­mą?

J. JARUTIS (LVŽSF). Pa­gal da­bar ga­lio­jan­tį įsta­ty­mą ga­li bū­ti ta­ry­bos na­riu, taip, o pa­gal ši­tą ne­tu­rė­tų. Ne.

PIRMININKAS. Dau­giau klau­sian­čių.

J. JARUTIS (LVŽSF). Jei­gu ky­la ne­aiš­ku­mų, tai, ko­le­ga, svars­ty­mo me­tu tei­ki­te pa­siū­ly­mus, tik­rai mie­lai pri­im­sim.

PIRMININKAS. Dau­giau klau­sian­čių nė­ra, dėl mo­ty­vų dėl vi­so taip pat. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti? Ačiū, pri­tar­ta.

Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: pa­grin­di­nis – Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mas – Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 21 die­ną. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti? Ačiū, pri­tar­ta.

 

16.57 val.

Sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bų rin­ki­mų įsta­ty­mo Nr. I-532 77 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3349 (pa­tei­ki­mas)

 

To­liau dar­bo­tvarkėje – Sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bų rin­ki­mų įsta­ty­mo Nr. I-532 77 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3349. Pra­ne­šė­jas – L. Kas­čiū­nas. Pra­šom.

L. KASČIŪNAS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Aš la­bai trum­pai sten­g­siuos, la­bai pa­pras­tas da­ly­kas, tą rei­kė­jo pa­da­ry­ti gal prieš 20 me­tų, bet daž­nai bū­na, kai at­si­ran­da pro­ble­ma, gais­ras, ta­da mes už­kam­šo­me tam tik­ras sky­les, kaip bu­vo ir su Sei­mo rin­ki­mų įsta­ty­mu.

Prieš ge­rus 20 me­tų, 1996 me­tų Sei­mo rin­ki­muo­se E. Gent­vi­las vie­no­je Klai­pė­dos vien­man­da­tė­je ant­ra­me tu­re nu­si­lei­do ke­lio­li­ka bal­sų sa­vo var­žo­vui, tie­sa, kon­ser­va­to­riui. Bu­vo daug pra­šy­mų per­skai­čiuo­ti bal­sus, ta­čiau tuo me­tu ne­bu­vo nuo­sta­tos, įga­li­nan­čios tai pa­da­ry­ti, ir to ne­bu­vo pa­da­ry­ta. Po to taip at­si­ti­ko, kad ta spra­ga bu­vo už­pil­dy­ta, at­si­ra­do nuo­sta­ta Sei­mo rin­ki­mų įsta­ty­me, kad jei­gu yra skir­tu­mas ma­žes­nis nei 50 bal­sų, ta­da per­skai­čia­vi­mas vie­nam iš da­ly­vių ar­ba ko­mi­si­jos na­riui pa­rei­ka­la­vus, pa­pra­šius tu­ri bū­ti įvyk­dy­tas. Mes tu­ri­me pa­vyz­dį 2008 me­tų Sei­mo rin­ki­muo­se, kai A. Ažu­ba­lis Šeš­ki­nės apy­gar­do­je ant­ra­me tu­re po pir­mo skai­čia­vi­mo nu­si­lei­do 32 bal­sais V. Blin­ke­vi­čiū­tei ir bu­vo pa­pra­šy­ta per­skai­čiuo­ti bal­sus. Ga­lų ga­le pa­ma­čius, iš­trau­kus iš vo­kų, kur bal­sai už A. Ažu­ba­lį bu­vo pri­dė­ti prie po­nios V. Blin­ke­vi­čiū­tės, 52 bal­sais jis lai­mė­jo tuos rin­ki­mus ir ta­po Sei­mo na­riu. Da­bar ga­li­me įsi­vaiz­duo­ti, jei­gu A. Ažu­ba­lio ne­bū­tų Sei­me, koks bū­tų mums vi­siems nuos­to­lis, ar ne? (Bal­sai sa­lė­je)

Tai­gi ką aš no­riu pa­sa­ky­ti – kiek­vie­nas bal­sas yra be ga­lo svar­bus. Šiuo­se sa­vi­val­dos rin­ki­muo­se, ką tik ne­se­niai vy­ku­siuo­se Elek­trė­nų sa­vi­val­dy­bė­je, kur vy­ko rin­ki­mai į me­rus, ant­ra­me tu­re skir­tu­mas bu­vo 14 bal­sų. Ir gar­bė tam žmo­gui, Li­be­ra­lų są­jū­džio na­riui, ku­ris bu­vo pir­mo­je vie­to­je, jis pats pa­pra­šė per­skai­čiuo­ti bal­sus, kad iš­si­aiš­kin­tų, bet tei­si­nės nor­mos Sa­vi­val­dy­bių rin­ki­mų įsta­ty­me ne­bu­vo, kad tą bū­tų ga­li­ma pa­da­ry­ti, ir taip jau iš­ėjo, kad jie per­skai­čiuo­ti ne­bu­vo. Na, šioks toks gais­ras, nė­ra ge­ra si­tu­a­ci­ja, to­dėl aš siū­lau la­bai pa­pras­tai už­kam­šy­ti ši­tą lan­dą, iš­spręs­ti ją ir tie­siog pa­da­ry­ti taip, kad jei tarp pir­mos ir ant­ros vie­tos kan­di­da­tų yra ma­žes­nis ne­gu 50 bal­sų skir­tu­mas, pa­rei­ka­la­vus vie­nam iš jų, jų at­sto­vui, ko­mi­si­jos na­riui, bū­tų ga­li­ma tuos bal­sus per­skai­čiuo­ti ly­giai taip pat, kaip yra Sei­mo rin­ki­muo­se. Tai tiek, es­mė to­kia.

PIRMININKAS. Klau­sia S. Tu­mė­nas.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ger­bia­mas ko­le­ga, svei­ki­nu, kad ant­ruo­ju ar tre­čiuo­ju ban­dy­mu pa­ga­liau pri­sta­to­te sa­vo pro­jek­tą. Tik ne­rei­ka­lin­gai čia, ko ge­ro, įsi­lei­do­te į kon­kre­čių as­me­nų is­to­ri­jas ir de­ta­les. No­rė­čiau, kad jūs at­sa­ky­tu­mė­te. Pir­ma. Ar ne­bus pik­tnau­džiau­ja­ma, kad pa­kan­ka vie­no ko­mi­si­jos na­rio no­ro per­skai­čiuo­ti? Vie­nas da­ly­kas. Ir ant­ras da­ly­kas. Jūs iš­ski­ria­te tik pir­mą ir an­trą vie­tą už­ėmu­sių kan­di­da­tų per­skai­čia­vi­mą, ta­čiau pir­ma­ja­me rin­ki­mų tu­re ly­giai taip pat reikš­min­gas ir ant­ra­sis, ir tre­čia­sis žmo­gus, nes per­skai­čia­vi­mas le­mia, ar jie pa­ten­ka į ant­rą­jį eta­pą. Tai čia, aš ma­nau, yra di­de­lė spra­ga, ne­rei­kia iš­skir­ti pir­mos ir ant­ros vie­tos, nes ant­ro­ji ir tre­čio­ji, ma­no nuo­mo­ne, ly­giai taip pat svar­bi. Kaip jums at­ro­do?

L. KASČIŪNAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas Sta­sy, aš ir­gi skai­čiau Tei­sės de­par­ta­men­to iš­va­das, mū­sų tei­si­nin­kai kar­tais pa­siū­lo ge­rų pa­pil­dy­mų. Jūs vi­siš­kai tei­sus, ma­nau, svars­ty­mo sta­di­jo­je bū­tų ga­li­ma pa­gal­vo­ti ir apie tai, kad jei­gu pir­ma­ja­me tu­re tarp ant­ros ir tre­čios vie­tos kan­di­da­tų, kas iš es­mės le­mia, kas bus fi­na­le… ir­gi ga­lė­tų bū­ti pa­pil­dy­ta ši­ta nuo­sta­ta. Tą bus la­bai leng­va pa­da­ry­ti svars­ty­mo sta­di­jo­je.

O dėl pik­tnau­džia­vi­mo. Žiū­rė­ki­te, aš tie­siog siū­lau tai, kas yra Sei­mo rin­ki­mų įsta­ty­me, per­kel­ti į Sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bų rin­ki­mų įsta­ty­mą. Tai ar ten yra daug ko­kių pik­tnau­džia­vi­mų Sei­mo rin­ki­muo­se, kai yra ma­žiau nei 50 bal­sų, to­kių si­tu­a­ci­jų ir­gi bū­na la­bai re­tai (ma­nau, aš jas vi­sas ir iš­var­di­jau) per mū­sų šiuo­lai­ki­nės Lie­tu­vos is­to­ri­ją. Aš ma­nau, pik­tnau­džia­vi­mo mes daug ne­tu­rė­tu­me.

Aš siū­lau pri­tar­ti po pa­tei­ki­mo šiam pro­jek­tui ir ta­da ko­mi­te­te ati­tin­ka­mai pa­to­bu­lin­ti, įver­tin­ti bū­tent an­tro ir tre­čio kan­di­da­to niu­an­sus pir­ma­ja­me tu­re. Ma­nau, rei­kė­tų pa­pil­dy­ti, čia ge­ra pa­sta­ba, ga­li­me de­ta­liau už­pil­dy­ti ši­tą spra­gą, kad ki­tuo­se sa­vi­val­dy­bių rin­ki­muo­se to­kių si­tu­a­ci­jų mes ne­tu­rė­tu­me.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Tu­rė­tų klaus­ti A. Ši­mas, ta­čiau sa­lė­je ne­ma­tau. Dau­giau klau­sian­čių­jų nė­ra. Dė­ko­ja­me pra­ne­šė­jui. Ačiū. Mo­ty­vai už. Ar bus, tuoj pa­žiū­rė­si­me. A. Vin­kus. Pra­šau.

A. VINKUS (LSDDF). Pir­miau­sia aš ne­su­sie­čiau sa­vo pa­si­sa­ky­me spren­di­mo su čia duo­tais pa­vyz­džiais, kas kiek pra­lai­mė­jo ir taip to­liau, o ap­skri­tai. Ma­no gal­va, Sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bų rin­ki­mų įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tas, ku­riuo siū­lo­ma la­bai kon­kre­čiai ir aiš­kiai reg­la­men­tuo­ti, ka­da tu­rė­tų bū­ti per­skai­čiuo­ti vien­man­da­tės apy­gar­dos, apy­lin­kių rin­ki­mų biu­le­te­niai, pa­dės iš­veng­ti ga­li­mų in­ter­pre­ta­ci­jų, klai­dų ir ne­tiks­lu­mų, ne­pa­ma­tuo­tų kal­ti­ni­mų dėl ga­li­mo pik­tnau­džia­vi­mo, kai su­rink­tų bal­sų skir­tu­mas tarp pir­mų­jų kan­di­da­tų yra ne­reikš­min­gas. To­kių pa­vyz­džių yra daug, ne tik čia pa­mi­nė­ti du. Pa­ly­gin­ti su da­bar vei­kian­čia įsta­ty­mo nuo­sta­ta, siū­lo­ma nau­jo­ji re­dak­ci­ja tik­rai pa­dės ob­jek­ty­viau iš­aiš­kin­ti rin­ki­mų re­zul­ta­tus ir eli­mi­nuos ga­li­my­bę iš­veng­ti ne­pa­gei­dau­ja­mos klai­dos. Tai­gi siū­lau pa­lai­ky­ti tei­kia­mą įsta­ty­mo pro­jek­tą.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Vi­si mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Gal ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu po pa­tei­ki­mo? (Bal­sai sa­lė­je) Ga­li­me. Ačiū.

Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: pa­grin­di­nis – Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mų nie­kas ne­siū­lo. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 21 die­ną. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti? Ačiū, pri­tar­ta.

 

17.04 val.

Pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio įsta­ty­mo Nr. IX-751 19 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3836 (pa­tei­ki­mas)

 

Pas­ku­ti­nis dar­bo­tvarkės klau­si­mas – Pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio įsta­ty­mo Nr. IX-751 19 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3836. Pra­ne­šė­jas – R. Šar­knic­kas. Pra­šau.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Svei­ki, ger­bia­mi ko­le­gos. Ma­nau, kad su šio įsta­ty­mo pro­jek­to pa­tai­sa esa­te su­si­pa­ži­nę. Pro­jek­to pa­grin­di­niai tiks­lai – pa­ska­tin­ti ir nu­lem­ti są­ly­gas lei­dė­jams pe­ri­odi­nius lei­di­nius spaus­din­ti Lie­tu­vo­je.

Kaip ži­no­te, šiuo me­tu yra tai­ko­mas 21 % PVM ta­ri­fas spaus­di­ni­mui. Kas pa­ska­ti­no šiuo me­tu tai da­ry­ti… kad re­gio­nuo­se ir di­džiuo­siuo­se mies­tuo­se Lie­tu­vo­je yra iš vi­so apie 120 re­dak­ci­jų ir li­ko tik­tai 30 jų, ku­rios spaus­di­na­si Lie­tu­vo­je, o di­džio­ji da­lis spaus­di­na­si už­sie­ny­je – Lat­vi­jo­je ir Len­ki­jo­je. Tai­gi vi­sas di­dy­sis biu­dže­tas ati­ten­ka bū­tent toms vals­ty­bėms. Mū­sų pa­tai­sa yra su­ma­žin­ti PVM ta­ri­fą iki 5 % dėl to, kad ga­li­mai ga­lė­tų da­ly­vau­ti Lat­vi­jos ir Len­ki­jos re­dak­ci­jos… spaus­din­ti Lie­tu­vo­je. Šiuo me­tu Lie­tu­vo­je mes ne vie­no­je sa­vi­val­dy­bė­je ne­te­ko­me spaus­tu­vių, ne­te­ko­me žmo­nių, ku­rie dir­bo, ir yra su­ma­žė­jęs dar­bo na­šu­mas. Tai­gi vals­ty­bė ne­ten­ka ne vie­no mi­li­jo­no eu­rų lė­šų. Ši­tas klau­si­mas bu­vo pa­teik­tas Vy­riau­sy­bės va­lan­do­je prem­je­rui ir jo at­sa­ky­mas bu­vo: „Ge­rai, pa­siū­ly­mas yra, mes įtrauk­si­me į Vy­riau­sy­bę, iš­ana­li­zuo­si­me ir ver­tin­si­me.“

No­riu pa­sa­ky­ti, kad ne mė­ne­sio ir ne dvie­jų mė­ne­sių dar­bas bu­vo at­lik­tas. Tai už­tru­ko maž­daug apie me­tus, nes rei­kė­jo ap­klaus­ti vi­sas ži­niask­lai­dos prie­mo­nes, ku­rios nau­do­ja­si to­mis pa­slau­go­mis. Kvie­čiu pri­tar­ti šiam siū­ly­mui. Ko ge­ro, tai lie­čia vi­są ša­lį ir dau­gu­mą sa­vi­val­dy­bių, ku­rio­se mes at­sto­vau­ja­me žmo­nėms.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju pra­ne­šė­jui. Klau­sia S. Tu­mė­nas.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ger­bia­mas bi­čiu­li Ro­ber­tai, esa­te žo­džio meist­ras ir ži­no­te, ką reiš­kia žo­džiai: „Šaukš­tai po pie­tų.“ Ar čia ne­bus ir­gi pa­na­šus at­ve­jis? Pri­si­me­na­te, kai prieš me­tus mes su­grą­ži­no­me… po 10 me­tų PVM ta­ri­fą spau­dai su­ma­ži­no­me, ma­žo­sios re­dak­ci­jos tuo nebe­si­džiau­gia, nes re­gio­nuo­se prak­tiš­kai bu­vo su­gniuž­dy­tos ir už­si­da­riu­sios. Ar ne­bus pa­na­šiai ir da­bar? Ar, jū­sų nuo­mo­ne, dar pa­gel­bės mū­sų pe­ri­odi­nės spau­dos lei­dė­jams, re­dakci­joms?

Ant­ras da­ly­kas. Man keis­tai skam­ba, kad tik­tai nuo 2021 me­tų. Ar, jū­sų nuo­mo­ne… Aš ban­džiau aiš­kin­tis, tar­si ne­įma­no­ma, bet ar ne­įma­no­ma, kad bū­tų nuo 2020 me­tų, o ne nuo 2021 me­tų? At­sa­ky­ki­te į tuos du da­ly­kė­lius.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Dė­ko­ju, ger­bia­mas bi­čiu­li. Ar pa­gel­bės? Aš ma­nau… Na, mes ne­ma­no­me, bet jau ti­ki­me, ka­dan­gi pa­da­ry­ta di­de­lė ap­klau­sa dau­ge­ly­je ži­niask­lai­dos prie­mo­nių, ir prak­tiš­kai ti­kė­ti­na, apie 100 % su­grį­ži­mas bū­tų mil­ži­niš­kas. Ir dar­bo vie­tų vėl įkū­ri­mas, su­grą­ži­ni­mas, spaus­tu­vės vėl pa­lei­džia sa­vo va­rik­lius spaus­din­ti pe­ri­odi­nius laik­raš­čius.

Da­bar dėl 2021 me­tų, ko­dėl ne 2020 me­tais. Tai yra Biu­dže­to san­da­ros įsta­ty­mas. Tur­būt mes ne­spė­tu­me fi­ziš­kai įšok­ti į 2020 me­tus, nes da­bar jau yra Vy­riau­sy­bės biu­dže­tas su­da­ro­mas, nors vals­ty­bė dėl to ne­pra­ras­tų nė vie­no cen­to, kaip tik yra su­grį­ži­mas. Ačiū.

PIRMININKAS. Klau­sia M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas ko­le­ga, ar ga­li­te šiek tiek pa­aiš­kin­ti. Kiek man yra ži­no­ma, tai spaus­tu­vės yra PVM mo­kė­to­jai. PVM mo­kė­to­jai reiš­kia, kad jie ir per­ka pre­kes su PVM, ir par­duo­da pa­slau­gas ir pre­kes su PVM. Tas reiš­kia, kad jie su­si­grą­ži­na PVM, ku­rį su­mo­ka pirk­da­mi pre­kes ir pa­slau­gas. Ar iš tik­rų­jų jie ga­lės gau­ti pa­pil­do­mos nau­dos ne pi­ni­gi­nių srau­tų, o re­a­lios nau­dos iš to­kio pa­kei­ti­mo, ka­dan­gi jie ir taip su­si­grą­ži­na PVM, ku­rį su­mo­ka? Ar jūs tik­rai pa­si­do­mė­jo­te? Ar jūs tik­rai iš­si­aiš­ki­no­te, bu­hal­te­ri­ją šiuo siū­ly­mu?

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Kaip ne­bu­hal­te­ris bu­hal­te­riui ga­lė­čiau at­sa­ky­ti – taip, ši­tuo da­ly­ku do­mė­jo­mės. Jū­sų klau­si­mas, vie­nas iš jų taip pat bu­vo pa­te­kęs į mū­sų ei­lu­tę už­klaus­ti. Tai pa­gal mū­sų pa­teik­tą įsta­ty­mo pro­jek­to pa­tai­są ir re­ak­ci­jas ro­do, kad, taip, veik­tų grį­ži­mas ir įplau­kos pa­di­dė­tų. Tas PVM su­si­grą­ži­ni­mas, ku­ris šiuo me­tu yra, fak­tiš­kai ne­da­vė di­džiu­lio efek­to, kai­nos ne­kri­to, sto­vi vie­to­je. Ma­nau, yra aki­vaiz­du, kad įplau­kos ir apy­var­ti­nės lė­šos į vals­ty­bės biu­dže­tą tik­rai plauk­tų.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me, at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Ačiū.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai dėl vi­so. Nuo­mo­nė už – S. Tu­mė­nas.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, čia ko­le­ga M. Ma­jaus­kas už­si­mi­nė apie bu­hal­te­ri­jos vir­tu­vę, ten vis­kas yra su­dė­lio­ta ge­rai. Jei­gu yra žiū­ri­ma kaip į vie­ną seg­men­tą – spaus­tu­vę, re­dak­ci­ją, tai vie­nos PVM tai­syk­lės, o jei­gu yra do­ku­men­tai, kur yra iš­skai­dy­mas įvai­rių dar­bo seg­men­tų, tai ten jau at­si­ran­da tai, apie ką kal­ba ko­le­ga M. Ma­jaus­kas. Ta­čiau no­rė­čiau, kad pri­tar­tu­me ši­tam spren­di­mui, nes yra ge­riau vė­liau ne­gu nie­ka­da. Apie 200 re­dak­ci­jų iš­ve­ža pi­ni­gus į už­sie­nį, į Len­ki­ją ar dar kur nors ki­tur, kur tas PVM ta­ri­fas yra ki­toks, leng­va­ti­nis. Tik­tai, ro­dos, dau­giau kaip 20 re­dak­ci­jų Lie­tu­vo­je spaus­di­na. Kvie­čiu pri­tar­ti, nes tai yra nau­din­ga. Pra­ei­tą kar­tą, kai PVM ta­ri­fą spau­dai su­ma­ži­no­me, pri­ta­rė 112 Sei­mo na­rių, kiek pri­si­me­nu, to­dėl ti­kiu, kad ir šian­dien vi­si vie­nin­gai tam pri­tar­si­me.

PIRMININKAS. Taip, vi­si mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Ga­li­ma pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta. (Bal­sai sa­lė­je) Ne, siū­lo­te bal­suo­ti. Ge­rai, bal­suo­ja­me, ko­le­gos, dėl ši­to siū­ly­mo.

Bal­sa­vo 76 Sei­mo na­riai: už – 59, prieš – 1, su­si­lai­kė 16. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: pa­grin­di­nis – Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mų nė­ra siū­lo­ma. Siū­lo­ma svar­s­ty­ti lap­kri­čio 26 die­ną. Dėl ko­mi­te­tų re­pli­ka?

V. RINKEVIČIUS (LVŽSF). No­rė­čiau Vy­riau­sy­bės iš­va­dos, ka­dan­gi tai lie­čia biu­dže­to pa­ja­mas. Pa­gal Sta­tu­tą rei­kia Vy­riau­sy­bės iš­va­dos, to­dėl pra­šy­čiau Vy­riau­sy­bės iš­va­dos.

PIRMININKAS. Dė­kui. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu šiam siū­ly­mui? Ačiū, pri­tar­ta.

Dar R. Šar­knic­kas – re­pli­ka.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Pri­sta­ty­da­mas aš ir­gi sa­kiau, kad rei­kia Vy­riau­sy­bės… Čia pa­kar­to­ji­mas įvy­ko. No­riu pa­dė­ko­ti vi­siems bal­sa­vu­siems už. Ačiū.

PIRMININKAS. Ačiū. M. Ma­jaus­kas, pra­šau.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Aš tik no­riu at­kreip­ti dė­me­sį, kad, ro­dos, Pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio di­rek­ty­va ne­nu­ma­to ga­li­my­bės pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio leng­va­tos spaus­din­ti, ne­su tik­ras, bet la­bai kvie­čiu pa­ana­li­zuo­ti ir iš­nag­ri­nė­ti to­kius da­ly­kus. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Ger­bia­mi ko­le­gos, dar­bo­tvarkė baig­ta. Dar R. Šar­knic­kas. Pra­šau.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Iš kar­to no­riu re­a­guo­ti į M. Ma­jaus­ko pa­sa­ky­mą dėl Eu­ro­pos di­rek­ty­vos leng­va­ti­nio PVM. Šiuo me­tu pa­gal tą di­rek­ty­vą vei­kia­ma Len­ki­jo­je ir pro­ble­mų ten nė­ra. Be abe­jo, iš­si­aiš­kin­ti rei­kia iki ga­lo, bet tai ne­truk­do veik­ti. Ačiū.

PIRMININKAS. Ge­rai. Ger­bia­mi ko­le­gos, bai­gia­me po­sė­dį, kvie­čiu re­gist­ruo­tis.

Už­si­re­gist­ra­vo 72 Sei­mo na­riai. Va­ka­ri­nį po­sė­dį skel­biu baig­tą. (Gon­gas)


* Santrumpų reikšmės: LGF – frakcija „Lietuvos gerovei“; LLRA-KŠSF – Lietuvos lenkų rinkimų akcijos-Krikščioniškų šeimų sąjungos frakcija; LSDDF – Lietuvos socialdemokratų darbo frakcija; LSDPF – Lietuvos socialdemokratų partijos frakcija; LSF – Liberalų sąjūdžio frakcija; LVŽSF – Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos frakcija; MSNG – Mišri Seimo narių grupė; TS‑LKDF – Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcija.