Stenogramas galima rasti

Stenogramų leidiniai › 2020–2024 m. kadencija

 

 

 

LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMAS

 

IX (RUDENS) SESIJOS

RYTINIO posėdžio NR. 420

STENOGRAMA

 

2024 m. spalio 3 d.

 

Pirmininkauja Lietuvos Respublikos Seimo Pirmininkė V. ČMILYTĖ-NIELSEN,
Seimo Pirmininko pirmasis pavaduotojas J. RAZMA
ir Seimo Pirmininko pavaduotojas V. MITALAS

 

 

PIRMININKĖ (V. ČMILYTĖ-NIELSEN). La­bas ry­tas. Ger­bia­mi ko­le­gos, pra­de­da­me spa­lio 3 die­nos, ket­vir­ta­die­nio, ry­ti­nį Sei­mo po­sė­dį. (Gon­gas) Kvie­čiu re­gist­ruo­tis.

Už­si­re­gist­ra­vo 50 Sei­mo na­rių.

 

10.01 val.

Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­rų Vla­di­mi­ro Be­rio­zo­vo 95-ųjų gi­mi­mo me­ti­nių ir Al­fon­so Ža­lio 95-ųjų gi­mi­mo me­ti­nių pa­mi­nė­ji­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, šios die­nos dar­bo­tvarkėje 1 klau­si­mas yra Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­rų Vla­di­mi­ro Be­rio­zo­vo 95-ųjų gi­mi­mo me­ti­nių ir Al­fon­so Ža­lio 95-ųjų gi­mi­mo me­ti­nių pa­mi­nė­ji­mas. Kvie­čiu Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­rų at­mi­ni­mą pa­gerb­ti ty­los mi­nu­te.

 

Ty­los mi­nu­tė

 

Į tri­bū­ną no­rė­čiau pa­kvies­ti Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­rą A. Kum­žą. Taip pat, mie­li ko­le­gos, šian­die­ną šio­je ce­re­mo­ni­jo­je da­ly­vau­ja ar­ti­mie­ji, šei­mos na­riai. Pra­šau.

 

Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­ro Al­gir­do Kum­žos kal­ba

 

A. KUMŽA. Di­džiai ger­bia­ma Sei­mo Pir­mi­nin­ke, ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai (mie­la V. Be­rio­zo­vo žmo­na Da­nu­tė ne­at­vy­ko dėl svei­ka­tos, bet ti­kiuo­si, kad ji­nai, tur­būt tran­slia­ci­ja, yra), mie­la Ro­si­ta, Ag­ne ir duk­te­rė­čia Izol­da. Aš esu V. Be­rio­zo­vo tė­vų kar­tos at­sto­vas, jau sū­nus, ga­li­ma sa­ky­ti, kaip tė­vas, bet tie aud­rin­gi At­gi­mi­mo lai­kai mus, ži­no­ma, vi­sus su­ar­ti­no ir am­žius ne­si­jaus­da­vo.

Ga­li­ma sa­ky­ti, kad su V. Be­rio­zo­vu ma­ne su­pa­žin­di­no Są­jū­dis, aš bu­vau ta­me is­to­ri­nia­me po­sė­dy­je, su­si­rin­ki­me Moks­lų aka­de­mi­jo­je bir­že­lio 3 die­ną, ka­da bu­vo įsteig­ta ini­cia­ty­vi­nė gru­pė, iš­rink­tas, įsteig­tas Są­jū­dis. Ki­tą die­ną, aš pri­si­me­nu, bu­vo šeš­ta­die­nis, ėjau Ge­di­mi­no pros­pektu, ta­da – Le­ni­no, pro tuos CK rū­mus. Ži­no­jau, kad ten nuo ry­to jau su­ne­ri­mu­si val­džia su­si­rin­ko ir svars­to kaž­ką, aiš­ku, ką, ir ma­tau, kaip at­le­kia per aikš­tę – Čer­nia­chov­skio ta­da, da­bar – Vin­co Ku­dir­kos – tuo­me­ti­nis kom­jau­ni­mo ly­de­ris A. Ma­cai­tis, jis bu­vo pa­žan­gus ly­de­ris ir di­džiai su­si­jau­di­nęs. Jis sa­ko: tu ne­įsi­vaiz­duo­ji, kas ten da­ro­si – nuo emo­ci­jų ir de­ci­be­lų sto­gas kil­no­ja­si, Są­jū­dis įsi­kū­rė! Tai, sa­kau, aš ten bu­vau. Tai pa­sa­kok! Na, ir aš pa­pa­sa­ko­jau, ir pa­sa­kiau, kad Lie­tu­vo­je gy­ve­ni­mas da­bar pa­ju­dės, o iki to bu­vo iš tik­rų­jų di­džiu­lė stag­na­ci­ja. Gor­bio pe­rest­roi­ka jau da­vė ne­ma­žas ga­li­my­bes, bet Lie­tu­vo­je nie­ko ne­vy­ko. Ir kai aš jam pa­pa­sa­ko­jau, jis sa­ko: tai jie ne apie tą ten šne­ka, jie ne­tu­ri in­for­ma­ci­jos ir jie ne­su­pran­ta. Tai, aš sa­kau, jie ir ne­su­pras. Ne, ne, sa­ko, ten yra pro­tin­gų žmo­nių, ei­na­me, tu tu­ri pa­pa­sa­ko­ti. Ir at­ve­dė jis ma­ne į V. Be­rio­zo­vo ka­bi­ne­tą. Aš kal­bė­jau tur­būt pu­sę va­lan­dos, jis ma­nęs ne­stab­dė. Ir pa­bai­go­je tik su­si­mąs­tė ir pa­sa­kė – aš tai vis­ką su­pran­tu, bet kaip iš­aiš­kin­ti N. Mit­ki­nui? O N. Mit­ki­nas bu­vo at­siųs­tas iš Mask­vos, ga­li­ma sa­ky­ti, pri­žiū­rė­to­jas, kad Lie­tu­va ei­tų tei­sin­gai Le­ni­no ir Sta­li­no ke­liu. Iš tik­rų­jų tai bu­vo ir pri­žiū­rė­to­jas, ir, ga­li­ma sa­ky­ti, sim­bo­lis tos tvar­kos. Mes vi­si su­pra­to­me, kad jei­gu pa­vyk­tų čia kaž­ką pa­da­ry­ti, nu­stum­ti jį, gal ta­da ir im­pe­ri­ja pa­ju­dė­tų.

Iš tik­rų­jų, kaip ir prog­no­za­vo­me, Są­jū­dis grei­tai įga­vo jė­gos, va­lė vi­sas tas už­pel­kė­ju­sias už­tva­ras ir at­ėjo ei­lė N. Mit­ki­nui. N. Mit­ki­nas bu­vo iš­leis­tas į pen­si­ją, at­leis­tas ir į jo vie­tą at­ėjo V. Be­rio­zo­vas. Vi­sa­da sa­ky­da­vo­me – ru­sas iš Mask­vos tą vie­tą tu­ri už­im­ti. Ir at­ėjo ru­sas, bet mū­siš­kis, sa­viš­kis, ku­ris su­pran­ta, kas yra lie­tu­vy­bė, ir jis bu­vo pa­si­ry­žęs ei­ti kar­tu su mu­mis iki Ne­pri­klau­so­my­bės. Ta­da iš tik­rų­jų jis la­bai grei­tai ta­po po­li­ti­kos sun­kias­vo­riu.

Ži­no­ma, ypa­tin­gas jo vaid­muo, kai par­ti­ja sky­rė­si nuo Mask­vos. Šian­dien daug kas sa­ko, kad jei­gu ne V. Be­rio­zo­vas, tai dar ne­ži­nia, kaip ten bū­tų bu­vę, nes tuo me­tu (ir aš ge­rai pri­si­me­nu) la­bai vir­šų pra­dė­jo im­ti par­ti­nė li­ni­ja, kad ne­rei­kia sku­bė­ti, kad ati­dė­ki­me ke­liems mė­ne­siams, pa­si­tar­ki­me su es­tais, lat­viais. O tai reiš­kia, kad nie­ka­da. Bet V. Be­rio­zo­vas su­ge­bė­jo įti­kin­ti. Jis la­bai ge­rai jau­tė lai­ko dva­sią ir žmo­nių nuo­tai­kas. Jis su­ge­bė­jo įti­kin­ti sa­viš­kius ir su­va­žia­vi­mas įvy­ko. Ta­da iš tik­rų­jų bu­vo, ga­li­ma sa­ky­ti, to­kia Eu­ro­pos bom­ba.

Tuos įvy­kius ste­bė­jo vi­so pa­sau­lio spau­da ir vi­si di­die­ji laik­raš­čiai apie tai pa­ra­šė, ke­li ko­men­ta­to­riai net­gi pa­ra­šė, kad tais me­tais Eu­ro­po­je bu­vo du di­de­li įvy­kiai – tai Ber­ly­no sie­nos griū­tis ir Lie­tu­vos par­ti­jos at­si­sky­ri­mas nuo TSKP, nes par­ti­ja pa­gal Sta­li­no idė­ją bu­vo tas mo­no­li­tas, ku­ris tu­rė­jo sau­go­ti ir im­pe­ri­jos vie­ny­bę, o pra­dė­jo griū­ti. Ta­da, ži­no­ma, V. Be­rio­zo­vo bu­vo ir­gi tei­sin­gi žo­džiai ten, Mask­vo­je, kai juos, vi­są ši­tą par­ti­jos va­do­vy­bę, iš­kvie­tė į Mask­vą. Jie tu­rė­jo lai­ky­ti eg­za­mi­ną prieš žai­buo­jan­tį M. Gor­ba­čio­vą ir ki­tus ka­riuo­me­nės, mi­li­ci­jos, KGB va­dus su mar­ša­lų ir ge­ne­ro­lų ant­pe­čiais. Vie­nas iš jų, tų di­džių­jų va­dų, sa­vo die­no­raš­ty­je tą die­ną po to po­sė­džio pa­ra­šė, kad iš tų lie­tu­vių, ku­rie bu­vo at­va­žia­vę, di­džiau­sias na­cio­na­lis­tas bu­vo V. Be­rio­zo­vas. Taip bu­vo pa­ra­šy­ta.

Ži­no­ma, tai bu­vo, vi­si, kas vy­res­ni, pri­si­me­na­me, 3 sa­vai­čių dra­ma, įskai­tant ir Ka­lė­das. Tos dra­mos kul­mi­na­ci­ja – M. Gor­ba­čio­vo at­vy­ki­mas į Lie­tu­vą, vi­zi­tas. V. Be­rio­zo­vas M. Gor­ba­čio­vui bu­vo iš­da­vi­kas, aiš­ku, ir jis to ne­slė­pė, bet iš­da­vi­kė bu­vo ir vi­sa Lie­tu­va. Jis at­va­žia­vo čia sa­vo ta de­ma­go­gi­ja per­kal­bė­ti lie­tu­vius, įro­dy­ti, kad jie ne­iš­gy­vens. Vi­sur, kur jis pa­siro­dy­da­vo, ar Spau­dos rū­muo­se su in­te­lek­tu­a­lais, ar Ku­ro apa­ra­tū­ros ga­myk­lo­je, ar Šiau­lių te­le­vi­zo­rių ga­myk­lo­je, už­duo­da­vo klau­si­mą – ne­gi jūs iš tik­rų­jų no­ri­te at­si­skir­ti? Ir žmo­nės tuoj pat jam sa­kė: bū­tent, mes ir no­ri­me at­si­skir­ti, mes no­ri­me Ne­pri­klau­so­my­bės. Ir po 2 mė­ne­sių – Ko­vo 11-oji. Tai, ži­no­ma, bu­vo tur­būt lai­min­giau­sia die­na jo gy­ve­ni­me ir dau­ge­lio mū­sų gy­ve­ni­me.

To lai­ko­tar­pio V. Be­rio­zo­vo veik­lą žmo­nės įver­ti­no ir at­si­dė­ko­jo. Vi­suo­se rin­ki­muo­se, ko­kie tuo me­tu bu­vo, jis su­rink­da­vo dau­giau­sia bal­sų, dau­giau už vi­sus ki­tus. Ka­da vyk­da­vo di­die­ji mi­tin­gai, žmo­nės at­si­sto­da­vo po jo kal­bos ir su­kel­da­vo ova­ci­jas, kaip ir V. Land­sber­giui, A. M. Bra­zaus­kui ar J. Mar­cin­ke­vi­čiui. Tuo me­tu jo rei­tin­gas bu­vo tarp tri­jų po­pu­lia­riau­sių Lie­tu­vos po­li­ti­kų.

Ži­no­ma, bu­vo ir ki­ta me­da­lio pu­sė. Nuo­la­tos jam bu­vo skam­bi­na­ma su gra­si­ni­mais, jis gau­da­vo daug bjau­rių laiš­kų. Pa­vyz­džiui, toks at­si­ti­ki­mas. Bu­vo to­kia va­di­na­mo­ji O. Bur­den­kos ga­myk­la, la­bai orien­tuo­ta į Krem­lių. Po su­si­ti­ki­mo prie jo pri­ei­na vy­ras, tvir­tas vy­ras, ma­tyt, de­san­ti­nin­kas, su tais jū­rei­vio marš­ki­nė­liais, ta­da sa­ky­da­vo­me tel­niaš­ka, ir sa­ko jam: Be­rio­zo­vai, mes ta­ve įsi­dė­mė­jo­me, mes ta­ve su­ra­si­me ir pa­kar­si­me.

Bet V. Be­rio­zo­vas at­lai­kė vi­sa tai ir šei­ma at­lai­kė. Aš ži­nau, kad Sau­sio 13-ąją jo žmo­na Da­nu­tė vi­są nak­tį sė­dė­jo ant ta­bu­re­tės prie du­rų pa­si­dė­ju­si kir­vį, nes ma­tė, kaip vy­ras iš­ėjo į po­sė­dį (čia mes vi­si su­si­rin­ko­me), o kie­me šmi­ri­nė­jo kaž­ko­kie ne­aiš­kūs ti­pai.

Koks jis bu­vo žmo­gus? Jis bu­vo aris­tok­ra­tas. Jo ori lai­ky­se­na, jo ju­de­siai ra­mūs, ap­gal­vo­tos min­tys. Jis ne­mo­kė­jo me­luo­ti ir ap­si­me­ti­nė­ti. Jis ga­lė­jo po­li­ti­niam opo­nen­tui la­bai rūs­čią tie­są pa­sa­ky­ti, bet be žmo­gaus įžei­di­mo. Jis ne­mo­kė­jo žmo­gaus įžeis­ti. Jis bu­vo… Vai­kai ge­riau­siai mo­ka at­pa­žin­ti žmo­nes, ar ge­ras žmo­gus, ar blo­gas. Man žmo­na Da­nu­tė sa­kė, kad kie­mo vai­kai vi­sa­da lauk­da­vo jo grįž­tan­čio iš dar­bo, nes jis su jais ei­da­vo žais­ti fut­bo­lą, krep­ši­nį. Be­je, 70 me­tų su­lau­kęs, jis ir­gi su jau­ni­mu žai­dė krep­ši­nį, kai ki­ti jo ben­dra­am­žiai jau kli­bikš­čia­vo su laz­de­lė­mis.

Ir, ži­no­ma, jis bu­vo la­bai drą­sus žmo­gus. La­bai už­si­spy­ręs ir drą­sus žmo­gus. Jis pats man pa­sa­ko­jo at­si­ti­ki­mą. Kai per tuos Sau­sio įvy­kius pra­dė­jo už­imi­nė­ti pa­sta­tus, už­ėmė ir jų par­ti­jos šta­bą, kur da­bar Vy­riau­sy­bė. Jis at­ei­na, ant to til­te­lio sto­vi ka­rei­vis su ka­laš­ni­ko­vu ir sa­ko: stok, lei­di­mas. Koks lei­di­mas, sa­ko V. Be­rio­zo­vas, tai tu tu­ri ro­dy­ti lei­di­mą, aš čia šei­mi­nin­kas, ir ei­na to­liau. Jis sa­ko: stok, šau­siu. Iš­girs­ta, kaip už­tai­so­mas au­to­ma­tas. V. Be­rio­zo­vas pa­sa­ko­ja, sa­ko, aš ei­nu, ne­su­sto­ju. Aš ei­nu ir gal­vo­ju, į ku­rią vie­tą jis man šaus. Į gal­vą tur­būt ne, nes sun­kiau­sia pa­tai­ky­ti, tur­būt šaus į nu­ga­rą. Ir jis pra­ėjo. Tai štai toks bu­vo tas mū­sų ko­le­ga V. Be­rio­zo­vas, la­bai stip­rus, la­bai la­bai už­si­spy­ręs.

Bai­gia­mo­ji ma­no pa­strai­pa apie tai, iš kur jis toks. Kai A. de Sent Eg­ziu­pe­ri pa­klaus­da­vo: iš kur tu toks, An­tu­a­nai, at­ėjai, jis at­sa­ky­da­vo: iš vai­kys­tės, iš sa­vo vai­kys­tės. V. Be­rio­zo­vas mo­kė­si… Daug jis ap­ke­lia­vo, daug gy­ve­ni­mo vie­tų jie kei­tė. Jis lan­kė Kau­ne Vin­co Ku­dir­kos pra­džios mo­kyk­lą, ją glo­bo­jo S. Sme­to­nie­nė. Jis la­bai daug skai­tė. Ir kaž­kam jis pa­sa­kė: ne K. Mark­sas ir F. En­gel­sas su­for­ma­vo ma­no pa­sau­lė­žiū­rą. Ma­no pa­sau­lė­žiū­rą for­ma­vo O. de Bal­za­kas, Gi de Mo­pa­sa­nas, D. Lon­do­nas, J. Bi­liū­nas ir J. Že­mai­tė. Jų na­muo­se lan­ky­da­vo­si vi­sas Kau­no, ga­li­ma sa­ky­ti, me­no eli­tas. Ir K. Bin­kis ten lan­ky­da­vo­si, ir K. Pet­raus­kas su vi­sa ar­tis­tų gru­pe. Jie už tą drau­gys­tę at­siųs­da­vo tė­vams kon­tra­mar­kių į spek­tak­lius. Tė­vai lai­ko ne­tu­rė­jo ten ei­ti, tai Vla­das, kaip mes sa­ky­da­vo­me, Vla­di­mi­ras, moks­lei­vis, sė­dė­jo ant­ro­je gar­bin­go­je ei­lė­je ir ma­tė vi­są ge­riau­sią to me­to re­per­tu­a­rą, vi­sas ope­ras.

Ap­skri­tai jų gi­mi­nė at­si­kė­lė į Lie­tu­vą po 1863 me­tų su­ki­li­mo, ka­da ne­pa­klus­nius lie­tu­vius trem­da­vo į Si­bi­rą, o iš ten ne­pa­klus­nius ru­sus at­siųs­da­vo čia. Tai štai iš kur tas ne­pa­klus­nu­mas. Jo tė­vas bu­vo, tie­siog ga­li­ma sa­ky­ti, už­si­spy­ręs lie­tu­vis, nors bu­vo ru­sas, na­cių lai­kais jis at­si­sa­kė ben­dra­dar­biau­ti ir su ki­tais vy­rais, su 12 vy­rų, su­kū­rė to­kią or­ga­ni­za­ci­ją „Už lais­vą Lie­tu­vą“. Na­ciai jį nu­tei­sė su­šau­dy­ti, bet jis pa­bė­go, o pas­kui, kai jau at­ėjo NKVD, tai jį pa­ga­vo (…), o kaip čia da­bar ta­ve pa­lei­do.

Jo ma­ma bu­vo iš la­bai kil­min­gos gi­mi­nės. To­je gi­mi­nė­je bu­vo ir pro­fe­so­rių, bai­gu­sių, ap­si­gy­nu­sių di­ser­ta­ci­jas Ber­ly­ne, bu­vo Bal­ka­nų krau­jo, bu­vo uk­rai­nie­čių krau­jo. Ir ma­ma, ir­gi už­si­spy­ru­si, at­va­žia­vu­si ru­sai­tė, iš­syk iš­mo­ko lie­tu­vių kal­bą ir per­skai­tė vi­są lie­tu­vių kla­si­ką. Štai iš kur ji­sai toks ir to­kį mes jį pa­ži­no­jo­me. In­te­lek­tu­a­lų, iš­min­tin­gą, tik­rą pat­rio­tą. Jis la­bai pa­si­tar­na­vo Lie­tu­vai Ne­pri­klau­so­my­bės ke­ly­je ir to­dėl šian­die­ną aš apie jį kal­bu su nuo­šir­džia ši­lu­ma ir su di­džiau­sia pa­gar­ba, ir dė­kin­gu­mu.

Nuo­šir­džiai dė­ko­ju Sei­mo Pir­mi­nin­kei ir jums, mie­li de­pu­ta­tai, kad šian­die­ną taip iš­kil­min­gai ir gra­žiai ga­li­me pa­gerb­ti mū­sų ko­le­gos sig­na­ta­ro V. Be­rio­zo­vo at­mi­ni­mą. La­bai ačiū. (Plo­ji­mai)

PIRMININKĖ. Ačiū ger­bia­mam A. Kum­žai. O da­bar no­rė­čiau į tri­bū­ną pa­kvies­ti Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­rą, Sei­mo na­rį E. Gent­vi­lą.

 

Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­ro, Sei­mo na­rio Eu­ge­ni­jaus Gent­vi­lo kal­ba

 

E. GENTVILAS (LSF*). Pir­miau­sia no­riu nuo­šir­džiai pa­dė­ko­ti ko­le­gai, bi­čiu­liui A. Kum­žai už tik­rai įspū­din­gą ir tei­sin­gą pa­si­sa­ky­mą apie Vla­dą, apie Vla­di­mi­rą Be­rio­zo­vą. Ko­le­gos, čia sė­din­tys sa­lė­je, ži­no, kad aš ir­gi la­biau prak­ti­kuo­ju to­kį žan­rą, kaip da­bar pa­si­rin­ko Al­gir­das, tai yra kal­bė­ti be teks­to. Ta­čiau šian­dien, kal­bė­da­mas apie A. Ža­lį, aš są­mo­nin­gai pa­si­rin­kau man pa­čiam ne­tra­di­ci­nį kal­bė­ji­mo bū­dą – pri­si­ri­šant prie teks­to, nes bi­jau ką nors pra­leis­ti. Pa­ži­no­jau A. Ža­lį daug me­tų kar­tu ben­dra­dar­biau­da­mas su juo nuo Są­jū­džio lai­kų, Aukš­čiau­sio­jo­je Ta­ry­bo­je-At­ku­ria­ma­ja­me Sei­me ir vė­liau. Man at­ro­do, kad ten­ka pa­sa­ky­ti tai, kad ne­pra­leis­čiau ko nors svar­baus. To­dėl at­si­pra­šau, ma­no šios die­nos pa­si­sa­ky­mas bus prie­šin­gas ne­gu Al­gir­do.

Pra­de­du. Sig­na­ta­ras A. Ža­lys gi­mė 1929 me­tais Kel­mės ra­jo­ne, Pa­du­by­sio vals­čiu­je. Mo­kė­si Ly­du­vė­nuo­se, Ši­lu­vo­je, Tel­šiuo­se, Šiau­liuo­se, bu­vo la­bai spor­tiš­kas, už­si­i­mi­nė­jo dau­ge­liu spor­to ša­kų. Ir da­bar, at­ski­rai ir spe­ci­fiš­kai no­riu pa­brėž­ti, Ko­mu­nis­tų par­ti­jos na­riu ta­po 1955 me­tais, vė­liau bai­gė Aukš­tą­ją par­ti­nę mo­kyk­lą, 1961 me­tais at­vy­ko dirb­ti į Klai­pė­dą ir vi­są to­les­nį sa­vo gy­ve­ni­mą pa­šven­tė, ne ati­da­vė, o pa­šven­tė, drįs­tu sa­ky­ti, Klai­pė­dai. A. Ža­lio ko­mu­nis­ti­nę kar­je­rą mi­niu ne dėl to, kad bū­tent šian­dien po­pie­ti­nia­me po­sė­dy­je mū­sų Sei­mas smerks Ko­mu­nis­tų par­ti­ją. Al­fon­so san­ty­kis su Ko­mu­nis­tų par­ti­ja bu­vo kom­pli­kuo­tas, ne­tra­di­ci­nis ir, kaip šne­kant aiš­kė­jo, ne­bu­vo nuo­šir­dus, ma­nau, kaip ir dau­ge­lio lie­tu­vių san­ty­kis su Ko­mu­nis­tų par­ti­ja.

A. Ža­lys Klai­pė­dos mies­to vyk­do­mo­jo ko­mi­te­to pir­mi­nin­ku, šian­dien sa­ky­tu­me – me­ru, ta­po 1969 me­tais ir ėjo tas pa­rei­ga­s iki pat Ne­pri­klau­so­my­bės. So­viet­me­čiu bu­vo įpras­ta, kad mies­tuo­se ir ra­jo­nuo­se le­mia­mas žo­dis pri­klau­sė ne vyk­do­mo­jo ko­mi­te­to pir­mi­nin­kui, o vie­ti­nio Ko­mu­nis­tų par­ti­jos biu­ro va­dui. Tai­gi, taip bu­vo vi­sur, tik ne Klai­pė­do­je. A. Ža­lys sa­vo veik­lu­mu, idė­jo­mis, šian­dien sa­ky­tu­me – ly­de­rys­te, grei­tai už­si­au­gi­no to­kį au­to­ri­te­tą, kad ko­mu­nis­tų va­du­kams li­ko tik slėp­tis. Koks gi au­to­ri­te­tas vis la­biau lie­tu­vė­jan­čio­je Klai­pė­do­je ga­lė­jo bū­ti koks nors lie­tu­viš­kai ne­kal­ban­tis ko­mu­nis­tų mies­to biu­ro va­das, va­du­kas?

Tai­gi A. Ža­lys vis stip­ri­no sa­vo ly­de­rys­tę ir au­gi­no au­to­ri­te­tą ne tik mies­te, bet ir Lie­tu­vo­je. Ko­mu­nis­tai vis jį skųs­da­vo Vil­niui, bet ten ne vi­si bu­vo pus­kvai­liai. Tai­gi, mies­te ko­mu­nis­tų va­dai kei­tė­si, o A. Ža­lys li­ko, nors bu­vo siū­lo­ma va­žiuo­ti į pa­rei­gas įvai­rio­se mi­nis­te­ri­jo­se Vil­niu­je. A. Ža­lys ėmė­si ak­ty­vios gy­ve­na­mo­sios sta­ty­bos Klai­pė­do­je, kū­rė ir to­kius ob­jek­tus kaip Žve­jų rū­mai, Jū­rų mu­zie­jus-ak­va­riu­mas, Mu­zi­ki­nis te­at­ras, Dai­lės ga­le­ri­ja. Jis vi­lio­jo į Klai­pė­dą ir pri­trau­kė aukš­tų­jų mo­kyk­lų fi­lia­lus ir fa­kul­te­tus iš Vil­niaus bei Kau­no. Šie fi­lia­lai ir fa­kul­te­tai to pa­ties A. Ža­lio ini­cia­ty­va bei pa­stan­go­mis ta­po Klai­pė­dos uni­ver­si­te­tu jau at­kur­to­je Lie­tu­vo­je. Mes Aukš­čiau­sio­jo­je Ta­ry­bo­je-At­ku­ria­ma­ja­me Sei­me pri­ėmė­me 1990 m. spa­lio 5 d. nu­ta­ri­mą dėl Klai­pė­dos uni­ver­si­te­to kū­ri­mo. Jis ju­ri­diš­kai pra­dė­jo sa­vo veik­lą 1991 m. sau­sio 1 d.

Vi­soms šioms ins­ti­tu­ci­joms rei­kė­jo kad­rų, spe­cia­lis­tų, ži­no­ma, lie­tu­vių. Štai kur bu­vo es­mi­nis A. Ža­lio nuo­pel­nas Klai­pė­dos mies­tui. A. Ža­lys pa­si­rū­pi­no spe­cia­liu bu­tų fon­du at­vyks­tan­tiems lie­tu­viš­kiems kul­tū­ros, me­no kad­rams, moks­lo kad­rams, at­vyks­tan­tiems gy­ven­ti į Klai­pė­dą. Taip Klai­pė­da ta­po vis la­biau lie­tu­viš­ka ir iš smir­dan­čio žu­vi­mi uos­to prie­dė­lio ta­po jau­kiu, kū­ry­bai ir jau­ni­mui pa­trauk­liu uos­ta­mies­čiu. Do­ke­rių, žve­jų kai­my­nais ta­po lie­tu­viai in­te­li­gen­tai.

Pas­ku­ti­nis Al­fon­so už­mo­jis bu­vo įkur­ti Klai­pė­do­je Moks­lų aka­de­mi­jos pa­da­li­nį. Jis bu­vo įkur­tas, ir 1987 me­tų rug­sė­jį aš pats at­vy­kau į Klai­pė­dą ap­si­spren­dęs, kad sa­vo dar­bą Moks­lų aka­de­mi­jo­je Vil­niu­je aš kei­čiu į dar­bą Moks­lų aka­de­mi­jo­je Klai­pė­do­je. Tas mū­sų pa­da­li­nys – Eko­sis­te­mų ty­ri­mo cen­tras – vė­liau taip pat ta­po Klai­pė­dos uni­ver­si­te­to in­te­gralia da­li­mi. O jau 1988 me­tų va­sa­rą pra­si­dė­jo Są­jū­dis ir jo veik­la, į ku­rią ak­ty­viai įsi­jun­giau ir aš pats.

Tad ki­ta ma­no trum­po pa­sa­ko­ji­mo da­lis apie A. Ža­lį, apie jo san­ty­kį su Są­jū­džiu ir, ži­no­ma, vėl­gi su Ko­mu­nis­tų par­ti­ja, nes Są­jū­džio san­ty­kis su Ko­mu­nis­tų par­ti­ja bu­vo toks spe­ci­fiš­kas, kad tai ver­ta at­ski­rų kny­gų. Ir tai, ką pa­sa­ko­jo A. Kum­ža, ir­gi di­de­le da­li­mi apė­mė ši­tą lai­ko­tar­pį. Be­veik kar­tu su Są­jū­džiu Klai­pė­do­je kaip at­sva­ra įsi­kū­rė la­bai stip­rus „Je­dinst­vo-Jed­ność“ pa­da­li­nys, tu­rė­jęs di­džiu­lę at­ra­mą ru­sa­kal­bė­se uos­to įmo­nė­se.

Aki­vaiz­du, kad Klai­pė­dos ko­mu­nis­tų va­do­vy­bė, jų tuo­me­ti­nis va­das V. Baub­lys bu­vo ne Są­jū­džio, bet „Je­dinst­vo“ pu­sė­je. Są­jū­dis kė­lė grės­mę to­les­nei ko­mu­nis­tų he­ge­mo­ni­jai Lie­tu­vo­je ir Klai­pė­do­je ir tik stip­ri „Je­dins­vo“ pa­ra­ma bu­vo at­ra­ma ko­mu­nis­tams. A. Ža­lys pir­mo­mis Są­jū­džio die­no­mis pa­si­kvie­tė Są­jū­džio ak­ty­vą ir mums pa­reiš­kė, kad jis yra lie­tu­vis, yra ir bus Są­jū­džio pu­sė­je, net jei­gu teks žūt­bū­ti­nai su­si­rem­ti su ko­mu­nis­tais. Jei­gu aš ne­klys­tu, bu­vo pa­mi­nė­tas žo­dis „žūt­bū­ti­nai“. Gal at­min­tis ga­li ir ap­gau­ti, ne­fik­suo­da­vo­me tuo­me­ti­nio vyk­do­mo­jo ko­mi­te­to pir­mi­nin­ko žo­džių, bet at­min­tis taip sa­ko.

Jau lie­pos mė­ne­sį A. Ža­lys iš­da­vė pir­muo­sius lei­di­mus Są­jū­džio mi­tin­gams, pa­vyz­džiui, Są­jū­džio mi­tin­gui prie Ce­liu­lio­zės ir po­pie­riaus kom­bi­na­to. Nuo rug­sė­jo įtrau­kė Są­jū­džio at­sto­vus kaip vi­suo­me­nės at­sto­vus į mies­to ta­ry­bos ko­mi­te­tų veik­lą. Il­gą lai­ką kaup­tas A. Ža­lio auto­ri­te­tas bu­vo ne­abe­jo­ti­nas ko­zi­ris jo ran­ko­se, už­til­dant ko­mu­nis­tus ir ne­lei­džiant ra­di­ka­li­zuo­tis ru­sa­kal­bei „Je­dinst­vo“. Šian­dien, kai mes sa­ko­me są­vo­ką „ra­di­ka­li­za­ci­ja“, mes kal­ba­me apie is­la­mą. Bu­vo bai­mė, kad ra­di­ka­li­za­ci­ja to­kia šian­die­ni­ne sam­pra­ta ga­lė­jo vyk­ti ru­siš­kuo­se ko­lek­ty­vuo­se ar vi­sa­me mies­te. To­kia grės­mė bu­vo re­a­li. Prieš 1990 me­tų rin­ki­mus „Jedinst­vo“ ir ei­li­niai ru­sai gąs­di­no vie­ni ki­tus, kad, jei Są­jū­dis paims val­džią, vie­ti­niai ru­sai, ne­mo­kan­tys lie­tu­vių kal­bos, ne­teks dar­bo, bus tre­mia­mi ar net nai­ki­na­mi.

1990 me­tų rin­ki­muo­se į Aukš­čiau­si­ą­ją Ta­ry­bą aš ko­vo­jau. Mes bu­vo­me še­ši kan­di­da­tai ir ma­no pa­grin­di­nis kon­ku­ren­tas bu­vo KGB dar­buo­to­jas Sot­ni­kov (var­dą pa­mir­šau). Mes pa­te­ko­me į an­trą tu­rą, aš prieš jį lai­mė­jau ant­ra­me tu­re. Jo vi­sa lek­si­ka bu­vo to­kia: pa­skelbs Są­jū­dis Ne­pri­klau­so­my­bę, jū­sų čia ne­liks. Tai jis sa­ky­da­vo ru­sams, apie nai­ki­ni­mą ne­kal­bė­jo, bet apie iš­va­ry­mą iš Lie­tu­vos bu­vo na­ra­ty­vas, ku­ris bu­vo nuo­lat var­to­ja­mas „Je­dinst­vo“ lek­si­ko­je.

Ir štai čia A. Ža­lio griež­tas, prin­ci­pin­gas žo­dis bu­vo kar­tu per­spė­ji­mas Są­jū­džio ra­di­ka­lams, ku­rių bu­vo, bei „Je­dinst­vo“ gąs­din­to­jams.

1989 me­tų ru­de­nį Klai­pė­dos Są­jū­dis su­ren­gė sa­vo de­le­ga­tų kon­fe­ren­ci­ją, ku­rio­je su­si­rin­ko apie 450 de­le­ga­tų ir bu­vo bal­suo­ja­ma dėl aš­tuo­nių Są­jū­džio kan­di­da­tų at­rin­ki­mo į aš­tuo­nias vien­man­da­tes apy­gar­das rin­ki­mams į Lie­tu­vos Ta­ry­bų So­cia­lis­ti­nės Res­pub­li­kos Aukš­čiau­si­ą­ją Ta­ry­bą. Są­jū­dis ir jo kan­di­da­tai ėjo su aiš­kia pro­gra­ma – at­kur­ti ne­pri­klau­so­mą Lie­tu­vą. Tarp tų aš­tuo­nių kan­di­da­tų an­tru rei­tin­go nu­me­riu pa­kliu­vau ir aš. Vi­si aš­tuo­ni mes pa­si­skirs­tė­me po vien­man­da­tes apy­gar­das ir ėmė­mės rin­ki­mų agi­ta­ci­jos.

Ir štai 1989 me­tų gruo­dį įvy­ko Lie­tu­vos ko­mu­nis­tų par­ti­jos at­si­sky­ri­mas nuo Ta­ry­bų Są­jun­gos ko­mu­nis­tų par­ti­jos, ir tą jau pa­pa­sa­ko­jo ko­le­ga Al­gir­das. A. Ža­lys ta­me su­va­žia­vi­me pa­sie­kė sa­vo, kaip ko­mu­nis­to, kar­je­ros vir­šū­nę – jis ta­po Lie­tu­vos ko­mu­nis­tų par­ti­jos biu­ro na­riu (kol dar bu­vo TSKP, jis biu­ro na­riu ne­bu­vo).

Ir iš­kart po ši­to su­va­žia­vi­mo, ko­mu­nis­tų su­va­žia­vi­mo, A. Ža­lys at­ėjo į Są­jū­džio būs­ti­nę (jis la­bai mėg­da­vo vaikš­čio­ti pės­čio­mis po mies­tą, ap­žiū­rė­da­mas mies­to tvar­ką), tai ta­da at­ėjo pės­čio­mis į Są­jū­džio būs­ti­nę, į Klai­pė­dos Są­jū­džio ta­ry­bos po­sė­dį. Mes tuo me­tu ap­ta­ri­nė­jo­me rin­ki­mų kam­pa­ni­jos ei­gą, ko­vą su pa­grin­di­niais kon­ku­ren­tais: Lie­tu­vos ko­mu­nis­tais ir „Je­din­st­vo“ ko­mu­nis­tais kaip pa­grin­di­niais kon­ku­ren­tais. Al­fon­sas ten pa­sa­kė: aš ga­lė­čiau bū­ti Lie­tu­vos ko­mu­nis­tų par­ti­jos kan­di­da­tas, bet aš no­riu bū­ti Są­jū­džio kan­di­da­tas. O mes jau at­rin­kę aš­tuo­nis kan­di­da­tus į aš­tuo­nias apy­gar­das.

A. Ža­lys bu­vo ap­ta­ri­nė­ja­mas mū­sų pa­si­ta­ri­me kaip ga­li­mas kon­ku­ren­tas, jei­gu jį iš­kels Lie­tu­vos ko­mu­nis­tų par­ti­ja. Są­jū­džio ta­ry­ba il­gai pa­si­li­ku­si svars­tė, ir mes nu­ta­rė­me, kad, įver­ti­nęs A. Ža­lio nuo­pel­nus Są­jū­džiui, o jie bu­vo la­bai aiš­kūs, A. Ža­lio nuo­pel­nus Klai­pė­dai, Są­jū­dis ke­lia A. Ža­lį kaip sa­vo kan­di­da­tą, ne­pai­sant to, kad jis ką tik, prieš ke­lias die­nas, pa­sie­kė kar­je­ros vir­šū­nę Ko­mu­nis­tų par­ti­jo­je. Pa­ra­dok­sas! Šian­dien sa­ky­tu­me – pa­ra­dok­sas, bet taip bu­vo, Są­jū­dis pri­ėmė spren­di­mą kel­ti A. Ža­lį kaip sa­vo kan­di­da­tą.

A. Ža­lys tu­rė­jo pri­vi­le­gi­ją pa­si­rink­ti apy­gar­dą. Jis pa­si­rin­ko apy­gar­dą pa­gal gy­ve­na­mą­ją vie­tą. Ten Są­jū­dis jau bu­vo iš­kė­lęs A. Ga­za­ria­no kan­di­da­tū­rą. Vie­ti­nis Klai­pė­dos ar­mė­nas, gal (brūkš­ne­lis) žy­das, ne­ži­nau, bet lie­tu­viš­kai kal­ban­tis in­te­lek­tu­a­las. Štai šiuo at­ve­ju tik­rai bu­vo ne­jau­ku prieš ko­le­gą A. Ga­za­ria­ną. Ema­nu­e­li, aš ži­nau jo biog­ra­fi­ją, to­dėl drįs­tu taip pa­sa­ky­ti, tai ma­no bi­čiu­lis. Tik­rai bu­vo ne­jau­ki si­tu­a­ci­ja, kai Są­jū­dis to­je apy­gar­do­je iš­kė­lė du kan­dida­tus.

Kon­ku­ren­ci­ja yra kon­ku­ren­ci­ja, ji pa­da­rė sa­vo. Rin­ki­mus šio­je apy­gar­do­je lai­mė­jo A. Ža­lys, ku­ris vė­liau ta­po Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­ru. Ap­mau­du, kaip sa­kau, dėl Ar­ta­še­so, bet Są­jū­dis ne­ga­lė­jo nu­ra­šy­ti se­no ko­mu­nis­to A. Ža­lio nuo­pel­nų Są­jū­džiui, lie­tu­vy­bei ir Klai­pė­dai.

Pa­mi­nė­jau Al­fon­so nuo­pel­nus Klai­pė­dos lie­tu­vi­ni­mui, mei­lę Lie­tu­vai. Ak­ty­viam, pro­tin­gam žmo­gui na­rys­tė Ko­mu­nis­tų par­ti­jo­je lei­do pa­da­ry­ti daug dau­giau, ne­gu ne­sant Ko­mu­nis­tų par­ti­jos na­riu. Tai bu­vo di­dy­sis so­viet­me­čio pa­ra­dok­sas, apie ku­rį ir šian­dien mes dis­ku­tuo­si­me po­pie­ti­nia­me po­sė­dy­je, kaip mes žiū­ri­me į ko­mu­nis­tus, pa­vie­nius in­di­vi­dus, ne į Ko­mu­nis­tų par­ti­ją kaip ins­ti­tu­ci­ją. Ne­ga­liu tei­sin­ti to­kio kon­for­miz­mo, bet, ne­py­ki­te, ne­ga­liu ir smer­k­ti pa­vie­nio, at­ski­ro žmo­gaus, šiuo at­ve­ju A. Ža­lio. Prieš 15 me­tų aš ne­bu­vau Sei­mo na­rys, bet bu­vau pa­kvies­tas, ne­ži­nau, ar Sei­mo va­do­vy­bės, ar Sig­na­ta­rų klu­bo, pa­sa­ky­ti kal­bą A. Ža­lio 80-me­čio pro­ga. Tai­gi, prieš 15 me­tų aš čia ir­gi sto­vė­jau. Ta­da ryž­tin­gą A. Ža­lio sto­vė­se­ną iliust­ra­vau prin­ci­pin­gai sa­vo nuo­sta­tas gy­nu­sio M. Liu­te­rio, pro­tes­tan­tiz­mo pra­di­nin­ko, žo­džiais. Kaip jūs ži­no­te, M. Liu­te­ris sa­vo gar­si­ą­sias te­zes prie Vi­ten­ber­go ka­ted­ros pri­ka­lė 1517 me­tais. Jam grė­sė su­de­gi­ni­mas. Ra­ga­nų gau­dy­mo lai­kai ir taip to­liau. Ta­čiau M. Liu­te­riui bu­vo su­teik­ta ga­li­my­bė da­ly­vau­ti de­ba­tuo­se Vorm­so ka­ted­ro­je, kad įro­dy­tų sa­vo tei­sy­bę. M. Liu­te­rio de­ba­tai su Ka­ta­li­kų Baž­ny­čios aukš­tuo­me­ne už­tru­ko 3 die­nas. Įro­dė, kad tu­ri tie­sos jo pa­si­sa­ky­mas. Taip at­si­ra­do liu­te­ro­ny­bė, pro­tes­tan­tiz­mas, re­for­ma­ci­ja ir taip to­liau.

Prieš 15 me­tų kal­bė­da­mas apie A. Ža­lį aš pa­var­to­jau vie­ną M. Liu­te­rio fra­zę, ku­ri Vorm­so mies­te­ly­je yra iš­kal­ta ak­me­ny­je kaip ker­ti­nė žmo­gaus prin­ci­pi­nės lai­ky­se­nos fra­zė, – Hier ste­he ich und kann nicht an­ders – čia sto­viu aš ir ne­ga­liu ki­taip.

Kal­bė­da­mas apie Al­fon­są aš ir­gi gal­vo­ju apie tą lai­ky­se­ną, jei­gu no­ri­te, sto­vė­se­ną. Am­žiaus skir­tu­mas man ne­lei­džia lai­ky­ti Al­fon­so sa­vo drau­gu. Jis bu­vo vy­res­nis už ma­ne 31 me­tais. Bet ben­dros ver­ty­bi­nės po­zi­ci­jos, lai­ky­se­nos ar­ba, jei­gu no­ri­te, sto­vė­se­nos – hier ste­he ich (čia sto­viu aš) pa­ver­tė mus dis­ku­tuo­jan­čiais ko­le­go­mis, ben­dra­žy­giais, sto­vė­ju­siais už Lie­tu­vą. Štai dėl to tur­būt Sig­na­ta­rų klu­bas pa­pra­šė ma­nęs pa­si­da­lin­ti at­si­mi­ni­mais apie sig­nata­rą A. Ža­lį. Man tai yra gar­bė. Vi­sa­da gar­bin­siu šį žmo­gų, sig­na­ta­rą A. Ža­lį. Ačiū jums. (Plo­ji­mai)

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju E. Gent­vi­lui už kal­bą.

Da­bar no­rė­čiau į tri­bū­ną pa­kvies­ti Sig­na­ta­rų klu­bo pre­zi­den­tę B. Va­lio­ny­tę.

 

Sig­na­ta­rų klu­bo pre­zi­den­tės Birutės Va­lio­ny­tės kalba

 

B. VALIONYTĖ. Ger­bia­ma Sei­mo Pir­mi­nin­ke, Sei­mo na­riai, Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­rai. Šian­dien mi­ni­me dvie­jų iš­ki­lių Lie­tu­vos vy­rų, tai yra Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­rų A. Ža­lio ir V. Be­rio­zo­vo, 95-ąsias gi­mi­mo me­ti­nes. Šian­dien su mu­mis yra ir jų at­ža­los. La­bai no­rė­čiau V. Be­rio­zo­vo duk­rai Ro­si­tai nuo Lie­tu­vos Ne­pri­klau­so­my­bės Ak­to sig­na­ta­rų klu­bo įteik­ti gar­sų­jį „Lais­vės vė­ją“ – at­si­mi­ni­mą. Ro­si­ta tu­ri pa­kel­ta gal­va neš­ti tė­vo, tu­rin­čio aris­tok­ra­to šak­nų, įdieg­tą sto­vė­se­ną ir tai per­duo­ti sa­vo at­ža­loms.

V. Be­rio­zo­vas bu­vo žo­džio žmo­gus. Ži­no­te, so­viet­me­čiu bū­da­vo toks pa­sa­ky­mas – aš su juo ga­liu ei­ti į žval­gy­bą. Aš su juo ei­čiau. Vien dėl jo tie­saus žo­džio ir lai­ky­se­nos. Jei­gu jis ne­ga­li pa­da­ry­ti, at­ei­na ir pa­sa­ko: at­leisk, nors mes su­si­ta­rė­me, bet aš to ne­ga­liu pa­da­ry­ti. Tai šian­die­ną la­bai re­ta. Štai, tas žmo­gus, ku­ris 1990 m. ko­vo 10 d., ka­da Aukš­čiau­sio­sios Ta­ry­bos de­pu­ta­tai, su­si­rin­kę da­bar­ti­nė­je Kon­sti­tu­ci­jos sa­lė­je, svars­tė (jau bu­vo po 23 val. 30 min.), ką da­ry­ti ry­toj, ir ėjo ra­tas, ir nuo­mo­nės kei­tė­si: skel­bia­me, ne­skel­bia­me, ati­de­da­me, jei­gu taip, tai kiek, iki to lem­tin­go­jo tie­saus K. Mo­tie­kos pa­sa­ky­mo, ku­ris bu­vo 23 val. 30 min., Aukš­čiau­sio­sios Ta­ry­bos Pir­mi­nin­kui V. Land­sber­giui: o ar jūs kal­bė­jo­te su S. Lo­zo­rai­čiu? Ta­da at­si­da­rė du­rys, įė­jo į sa­lę V. Be­rio­zo­vas (štai Ema­nu­e­lis šyp­so­si), o jo vi­si klau­sė: o ko tau čia rei­kia, nes su­si­rin­kę Są­jū­džio de­pu­ta­tai, o jie de­vy­ni – tai ne Są­jū­džio rem­ti. Jis taip ra­miai, sa­vo ra­miu to­nu pa­sa­ko: aš jus tu­riu in­for­muo­ti, kad vi­siš­kai (daug­maž pa­žo­di­nį teks­tą sa­kau) ne­svar­bu, ką jūs šian­dien čia nu­tar­si­te, de­vy­ni bal­sai – mū­sų de­vy­ni bal­sai! – yra už. Tai bu­vo es­mi­niai da­ly­kai. Tai ro­do, koks bu­vo gi­lus tuo­me­ti­nės si­tu­a­ci­jos, Ne­pri­klau­so­my­bės klau­si­mų su­pra­ti­mas. Kai­rė­je, kaip šian­dien va­di­na, de­ši­nė­je, kas man juo­kin­gai at­ro­do, bu­vo Lie­tu­vos vals­ty­bės klau­si­mų li­ki­mas spren­džia­mas ir ten, smai­ga­ly­je iš kai­rės, šian­die­nos ter­mi­nais kal­bant, tik­rai sto­vė­jo pro­to bokš­tas V. Be­rio­zo­vas.

Mie­la Ro­si­ta, Sig­na­ta­rų klu­bas jums no­ri pa­do­va­no­ti gai­vų „Lais­vės vė­ją“, R. Ni­ča­jie­nės at­mi­ni­mo žen­kliu­ką. (Plo­ji­mai)

Na, o ki­tas in­te­li­gen­tas, pa­kel­ta gal­va sto­vė­jęs vi­są so­viet­me­tį už Lie­tu­vą, šian­die­nos ter­mi­nais kal­bė­tu­mė­me, yra smar­kiai ko­la­bo­ra­vęs. Iš es­mės, kai pa­gal­vo­ji, kas yra Aukš­čiau­sio­ji Ta­ry­ba, tai yra aukš­čiau­sios pra­bos ko­la­bo­ra­vi­mo lyg­muo. Mes vi­si ten bu­vo­me. Bet juk už­te­ko pro­to ir su­si­rin­ko­me tam, kad pa­keis­tu­me ši­tą bū­se­ną. Tai štai Al­fon­sas, vi­są sa­vo gy­ve­ni­mą gy­ven­da­mas Klai­pė­do­je, bū­da­mas vyk­do­mo­jo ko­mi­te­to pir­mi­nin­ku, gy­nė lie­tu­vy­bę ten. Šian­dien su mu­mis yra jo at­ža­los Ar­tū­ras ir Vy­tau­tas. Mes jums do­va­no­jame ir­gi „Lais­vės vė­ją“. Per­duo­ki­te tai at­ža­loms. Pra­šo­me tė­vo sto­vė­se­ną iš­lai­ky­ti ir jū­sų šei­mo­se, nes tai tu­ri bū­ti įgim­ta, tai tu­ri bū­ti per­duo­da­ma, nes bū­tent dėl ši­tos sto­vė­se­nos – ne dėl siū­ba­vi­mo, o dėl sto­vė­se­nos ir lai­ky­se­nos! – lai­ko­si Lie­tu­va. (Plo­ji­mai)

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju ger­bia­mai B. Va­lio­ny­tei. Dė­ko­ju sig­na­ta­rų ar­ti­mie­siems, da­ly­va­vu­siems šian­dien, – ačiū. Ačiū ir kal­bė­ju­siems sig­na­ta­rams.

Mie­li ko­le­gos, šian­die­ną su mu­mis yra ir mū­sų po­sė­dį, ku­ria­me ne­tru­kus bus svars­to­mas Su­tar­ties su Vo­kie­ti­ja dėl ben­dra­dar­bia­vi­mo gy­ny­bos sri­ty­je ra­ti­fi­ka­vi­mo pro­jek­tas, ste­bi Vo­kie­ti­jos Ba­va­ri­jos že­mės par­la­men­to de­le­ga­ci­ja. No­rė­čiau at­kreip­ti jū­sų dė­me­sį, kad vie­ną Vo­kie­ti­jos ka­riuo­me­nės ba­ta­lio­ną iš Ba­va­ri­jos že­mės nu­ma­to­ma per­kel­ti į Lie­tu­vą Vo­kie­ti­jos ka­riuo­me­nės bri­ga­dos su­dė­ty­je. Kvie­čiu pa­svei­kin­ti Ba­va­ri­jos de­le­ga­ci­ją. (Plo­ji­mai) Dė­ko­ju.

 

10.39 val.

Sei­mo se­niū­nų su­ei­gos pa­tiks­lin­tos 2024 m. spa­lio 3 d. (ket­vir­ta­die­nio) po­sė­džių darbo­tvarkės tvir­ti­ni­mas ir tiks­li­ni­mas

 

Dar­bo­tvarkės 1-2 klau­si­mas – dar­bo­tvarkės tvir­ti­ni­mas. Pra­šau, K. Vil­kaus­kas.

K. VILKAUSKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke. No­riu frak­ci­jos var­du pa­pra­šy­ti iš­brauk­ti iš dar­bo­tvarkės 2-12 klau­si­mą – įsta­ty­mo pro­jek­tą dėl Ko­mu­nis­tų par­ti­jos, nes esa­me pa­ruo­šę pa­siū­ly­mą ir no­rė­tu­me, kad jis bū­tų ap­svars­ty­tas. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. S. Jo­vai­ša.

S. JOVAIŠA (TS-LKDF). Ačiū, Pir­mi­nin­ke. Aš no­rė­čiau pa­pra­šy­ti iš­brauk­ti iš dar­bo­tvarkės Me­džiok­lės įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIVP-3091 svars­ty­mą, nes at­ėjo ne vi­sa me­džia­ga ir ko­mi­te­tas ne­ga­lė­jo svars­ty­ti.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Dau­giau pa­siū­ly­mų nė­ra. Tai­gi, pir­ma­sis pa­siū­ly­mas… Taip, L. Na­gie­nė. Pra­šom.

L. NAGIENĖ (DFVL). Po­pie­ti­nė­je dar­bo­tvarkėje yra 2-14.1 klau­si­mas – Kul­tū­ros pa­vel­do ko­mi­si­jos… Oi, ne tas, at­si­pra­šau. Taip, ko­mi­si­jos… Taip, ko­mi­si­jos įsta­ty­mo pro­jek­to pa­kei­ti­mai, ta­čiau yra dau­giau ko­mi­si­jų, to­dėl aš siū­ly­čiau vi­siš­kai iš nau­jo svars­ty­ti ir per­žiū­rė­ti vi­sas ko­mi­si­jas. Mes da­bar iš­ski­ria­me vie­ną kaž­ko­dėl, o vi­sas ki­tas pa­lie­ka­me.

PIRMININKĖ. Siū­lo­te iš­brauk­ti?

L. NAGIENĖ (DFVL). O ko­dėl? Siū­lau iš­brauk­ti.

PIRMININKĖ. Siū­lo­te iš­brauk­ti 2-14 klau­si­mą. Ge­rai. T. V. Ras­ke­vi­čius.

T. V. RASKEVIČIUS (LF). La­ba die­na, la­bas ry­tas, aš tik trum­pą ko­men­ta­rą dėl so­cial­de­mok­ra­tų siū­ly­mo. Tik­riau­siai dėl jų pa­siū­ly­mo Sei­mas ap­si­spręs. Tik no­riu at­kreip­ti ko­le­gų dė­me­sį, kad jei­gu pro­jek­tas jau yra įtrauk­tas į dar­bo­tvarkę pri­ėmi­mo sta­di­jo­je, Sei­mo na­rių siū­ly­mai ne­ga­li bū­ti re­gist­ruo­ja­mi ir svars­to­mi.

PIRMININKĖ. S. Tu­mė­nas. V. Juo­za­pai­tis. Pra­šom.

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, aš ne­ži­nau, gal ko­le­gė ne­per­skai­tė, gal ne­su­si­pa­ži­no? (Bal­sai sa­lė­je) Jūs su­si­pa­ži­no­te ar ne? Nes ten yra dar dvi ko­mi­si­jos… (Bal­sas sa­lė­je: „Trys.“) Taip, yra trys, ku­rios yra bū­tent iš­skir­tos iš vi­sų Sei­mo kon­tro­liuo­ja­mų ar­ba pa­val­džių ko­mi­si­jų. Ir čia yra dėl so­cia­li­nių ga­ran­ti­jų žmo­nėms. Tai vi­si ir yra, jau tu­ri tas ga­ran­ti­jas… (Bal­sas sa­lė­je: „Trys.“) …iš­sky­rus tas tris, ku­rias šian­dien ir no­ri­me pa­teik­ti. Kai pa­teik­si­me, tuo­met ir pa­si­kal­bė­si­me apie tai. Ačiū.

PIRMININKĖ. Ar S. Tu­mė­nas no­rė­tų pri­dur­ti ta pa­čia te­ma? Ne, ar ne? Tai at­si­klau­siu ger­bia­mos L. Na­gie­nės, ar vis dar pra­šo­te frak­ci­jos var­du iš­brauk­ti 2-14 klau­si­mą?

L. NAGIENĖ (DFVL). Vis dėl­to pra­šau, rei­kia su­jung­ti vi­sas ko­mi­si­jas, ir Šei­mos ta­ry­ba yra, ir taip to­liau. Rei­kia per­žiū­rė­ti vi­sas.

PIRMININKĖ. Sei­mas ap­si­spręs.

L. NAGIENĖ (DFVL). Yra ir ko­mi­si­ja.

PIRMININKĖ. Ge­rai, pa­siū­ly­mas frak­ci­jos var­du, ap­si­spręs Sei­mas.

Pir­ma­sis pa­siū­ly­mas yra So­cial­de­mok­ra­tų par­ti­jos frak­ci­jos var­du iš­brauk­ti iš šios die­nos dar­bo­tvarkės 2-12 klau­si­mą bei ly­di­muo­sius, tai yra svars­ty­mo sta­di­ja. Ir pra­šo ap­si­spręs­ti dėl iš­brau­ki­mo. Kas pri­ta­ria­te iš­brau­ki­mui, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

Bal­sa­vo 77: už – 34, prieš – 34, su­si­lai­kė 9. Klau­si­mas lie­ka šios die­nos dar­bo­tvarkėje.

To­liau S. Jo­vai­ša siū­lo iš šios die­nos dar­bo­tvarkės iš­brauk­ti, kaip su­pran­tu, 1-11 klau­si­mą – Me­džiok­lės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tą Nr. XIVP-3091. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi. Kas pri­ta­ria­te iš­brau­ki­mui? Dar­bo­tvarkės 1-11 klau­si­mas – Me­džiok­lės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mas, tai yra pro­jek­tas Nr. XIVP-3091. 1-11 klau­si­mas.

Bal­sa­vo 81: už – 66, prieš – 6 su­si­lai­kė 9. Iš­brauk­tas.

L. Na­gie­nė frak­ci­jos var­du siū­lo iš­brauk­ti 2-14 klau­si­mą – Vals­ty­bi­nės kul­tū­ros pa­vel­do ko­mi­si­jos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tą. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi. Kas pri­ta­ria­te iš­brau­ki­mui, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

Bal­sa­vo 78: už – 12, prieš – 48, su­si­lai­kė 18. Pa­siū­ly­mui ne­pri­tar­ta, klau­si­mas lie­ka.

Dėl vi­sos dar­bo­tvarkės. Ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? (Bal­sas sa­lė­je: „Bal­suo­ja­me.“) Bal­suo­ja­me. Kas pri­ta­ria­te dar­bo­tvarkei, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te kitaip.

Bal­sa­vo 84: už – 59, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 25. Dar­bo­tvarkei pri­tar­ta.

Ta­čiau dar no­riu pa­pra­šy­ti, ko­le­gos, pa­mir­šau pa­klaus­ti, ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti tam, kad svars­ty­tu­me šian­dien ke­lis klau­si­mus, ku­rie ne­bu­vo įra­šy­ti į Sei­mo ru­dens dar­bų pro­gra­mą. Per­skai­tau juos. Tai yra 1-12 klau­si­mas – Me­džiok­lės įsta­ty­mas, 2-14 klau­si­mas – Vals­ty­bi­nės kul­tū­ros pa­vel­do ko­mi­si­jos įsta­ty­mas, ką tik bal­sa­vo­me dėl jo, 2-15 klau­si­mas – Vi­suo­me­nės in­for­ma­vi­mo įsta­ty­mo pa­kei­ti­mas, 2-19 klau­si­mas – Trans­por­to prie­mo­nių val­dy­to­jų ci­vi­li­nės at­sa­ko­my­bės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mas, 2-20 klau­si­mas ir ly­di­ma­sis – Ke­lių įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tas. Ar ga­lė­tu­me ben­dru su­ta­ri­mu su­tar­ti svars­ty­ti? (Bal­sai sa­lė­je) La­bai ačiū.

 

10.45 val.

Įsta­ty­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Vy­riau­sy­bės ir Vo­kie­ti­jos Fe­de­ra­ci­nės Respubli­kos Vy­riau­sy­bės su­si­ta­ri­mo dėl ben­dra­dar­bia­vi­mo gy­ny­bos sri­ty­je ra­ti­fi­ka­vi­mo“ projek­tas Nr. XIVP-4155(2) (pri­ėmi­mas)

 

To­liau 1-3 klau­si­mas – įsta­ty­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Vy­riau­sy­bės ir Vo­kie­ti­jos Fe­de­ra­ci­nės Res­pub­li­kos Vy­riau­sy­bės su­si­ta­ri­mo dėl ben­dra­dar­bia­vi­mo gy­ny­bos sri­ty­je ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-4155(2). Tai yra pri­ėmi­mo sta­di­ja, pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Įsta­ty­mo pa­kei­ti­mą su­da­ro vie­nas straips­nis. Pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

Da­bar pa­si­sa­kys ko­le­gos, ku­rie už­si­ra­šė kal­bė­ti dėl mo­ty­vų. Pri­me­nu, jog bal­sa­vi­mo lai­kas jau yra pra­si­dė­jęs, tai­gi ga­lė­si­me pra­dė­ti bal­suo­ti iš­kart. Pir­ma­sis už kal­ba V. Se­meš­ka. Ruo­šia­si A. Anu­šaus­kas.

V. SEMEŠKA (TS-LKDF). Dė­ko­ju, ger­bia­ma Sei­mo Pir­mi­nin­ke. Mie­li ko­le­gos, la­bai sim­bo­liš­ka, kad šian­dien, Vo­kie­ti­jai šven­čiant Vie­ny­bės die­ną, kuo­met kri­to Ber­ly­no sie­na, svars­to­me čia Lie­tu­vos Res­pub­li­kos ir Vo­kie­ti­jos Fe­de­ra­ci­nės Res­pub­li­kos vy­riau­sy­bių su­si­ta­ri­mo ra­ti­fi­ka­vi­mą. Vo­kie­ti­jos Bun­des­ve­ro ka­riai į Lie­tu­vą, į ry­ti­nę NATO da­lį, at­ei­na gin­ti mū­sų ver­ty­bių. Gin­ti ir kar­tu au­gin­ti mū­sų eko­no­mi­ką, mū­sų ge­ro­vę. Tik­rai džiu­gi die­na, kad toks pui­kus su­ta­pi­mas, kuo­met Vo­kie­ti­jo­je di­de­lė šven­tė: bu­vo su­nai­kin­ta blo­gio im­pe­ri­ja, ku­ri at­gims­ta šian­dien Uk­rai­no­je.

Pui­ki pro­ga taip pat pa­gal­vo­ti ir gal­būt švie­ti­mo ir moks­lo mi­nist­rei pa­tar­ti, kad mū­sų mo­kyk­lo­se ant­ro­ji už­sie­nio kal­ba ga­lė­tų bū­ti jau ne­be an­glų, nes ją ir taip iš­moks­ta vi­si vai­kai, o vo­kie­čių kal­ba. Vo­kie­čių kal­bos mums rei­kia ge­ro­kai dau­giau. Tai­gi, ko­le­gos, džiau­giuo­si ir no­riu pa­sa­ky­ti, kad Vo­kie­ti­jos ka­riams te­gul bū­na mū­sų na­mai ir jų na­mais. Al­so un­ser zu Hau­se auch jetzt ihr Hau­se. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. A. Anu­šaus­kas – mo­ty­vai už. Ruo­šia­si G. Sur­plys.

A. ANUŠAUSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, tai iš tik­rų­jų stra­te­gi­nė su­tar­tis, apie ku­rią rei­kia kal­bė­ti. Ja už­tik­ri­na­mas Vo­kie­ti­jos ka­riuo­me­nės bu­vi­mas Lie­tu­vo­je gre­ta mū­sų ka­riuo­me­nės. Ne vie­toj mū­sų, o gre­ta. Vi­sa tai, ką in­ves­tuos pa­pil­do­mai į mū­sų pa­sta­ty­tą at­ei­ty­je in­fra­struk­tū­rą, vis tiek bus Lie­tu­vos nuo­sa­vy­bė. Pa­brė­žiu, tai vie­nin­te­lė Eu­ro­pos Są­jun­gos val­s­ty­bė mū­sų re­gio­ne, ku­ri at­lie­ka pa­grin­di­nės at­ra­mi­nės gy­ny­bos sri­ty­je vals­ty­bės vaid­me­nį. Lat­vi­jo­je, pa­vyz­džiui, – Ka­na­da, Es­ti­jo­je – Di­džio­ji Bri­ta­ni­ja, Len­ki­jo­je di­des­nį vaid­me­nį Jun­g­ti­nės Vals­ti­jos vai­di­na.

Ma­nau, mes su­pran­ta­me šios stra­te­gi­nės part­ne­rys­tės svar­bą, nes Vo­kie­ti­jos bu­vi­mas įtrau­kia ir ki­tas Va­ka­rų Eu­ro­pos vals­ty­bes į mū­sų gy­ny­bą. Tai Ny­der­lan­dus, su ku­ria Vo­kie­ti­ja ku­ria ben­drus jun­gi­nius, Nor­ve­gi­ją, Če­ki­ją ir ki­tas. NATO pe­ri­met­ro gy­ny­ba pra­si­de­da ties ry­ti­nė­mis sie­no­mis. To­dėl no­rė­čiau pa­kvies­ti vi­sus vie­nin­gai pri­tar­ti šiai su­tar­čiai.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai už – G. Sur­plys. Ruo­šia­si V. Ra­ku­tis.

G. SURPLYS (LVŽSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, sim­bo­liš­kai ry­te iš­klau­sė­me pra­ne­ši­mus apie dvie­jų Lie­tu­vos is­to­ri­jos di­džiū­nų in­dė­lį į mū­sų vals­ty­bės kū­ri­mą ir šian­dien tik­rai tu­ri­me ga­li­my­bę kiek­vie­nas iš mū­sų tap­ti is­to­ri­nio spren­di­mo da­ly­viais. Tad ra­gi­nu pri­tar­ti vien­bal­siai šios su­tar­ties ra­ti­fi­ka­vi­mui. Tai tik­rai, kaip sa­kė Vo­kie­ti­jos gy­ny­bos mi­nist­ras B. Pis­to­riu­sas, įpras­mi­na po­sa­kį, kad mū­sų sau­gu­mas yra ir Vo­kie­ti­jos sau­gu­mas.

Taip pat no­riu pri­dur­ti, kad už­si­mez­ga ypa­tin­ga Lie­tu­vos ir Vo­kie­ti­jos drau­gys­tė, ku­ri bus ne tik­tai gy­ny­bos sri­ty­je, bet ir eko­no­mi­kos, ga­my­bos, žmo­nių drau­gys­tės sri­ty­je. Tai tik­rai kvie­čiu Lie­tu­vos pi­lie­čius pra­dė­ti mo­ky­tis vo­kie­čių kal­bą, nes jos tik­rai pri­reiks.

PIRMININKĖ. V. Ra­ku­tis – mo­ty­vai už.

V. RAKUTIS (TS-LKDF). Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, tik prieš ke­lias mi­nu­tes su­si­ti­ki­me su Ba­va­ri­jos de­le­ga­ci­ja svars­tė­me is­to­ri­nį šio įvy­kio mo­men­tą. Jie pri­mi­nė, kad kaž­ka­da Va­ka­rų Ber­ly­ne pre­zi­den­tas Dž. Ke­ne­dis pa­sa­kė: esu ber­ly­nie­tis. Tas pa­sa­ky­mas ga­ran­ta­vo, kad tiek Va­ka­rų Ber­ly­nas, tiek vi­sa Va­ka­rų Vo­kie­ti­ja bus sau­go­ma, ir tas re­a­liai bu­vo pa­da­ry­ta.

Man te­ko da­ly­vau­ti ta­me Šal­ta­ja­me ka­re ir ži­nau, ko­kios ten pa­jė­gos sto­vė­jo Vo­kie­ti­jos pu­sė­je. Tu­riu pa­sa­ky­ti, kad tas ben­dra­dar­bia­vi­mo pro­jek­tas vie­nas sėk­min­giau­sių ope­ra­ci­jų, ko­kios yra įvy­ku­sios XX am­žiu­je už­kar­dant ke­lią ko­mu­niz­mo plėt­rai to­liau į Va­ka­rus.

Šian­dien mes pa­ten­ka­me į Va­ka­rų Vo­kie­ti­jos pa­dė­tį, ger­bia­mie­ji, ge­le­ži­nė už­dan­ga su­si­for­ma­vo kaip tik vi­sai ša­lia mū­sų, ne­to­li Vil­niaus, ir mes esa­me la­bai pa­na­šio­je pa­dė­ty­je, ko­kio­je vo­kie­čiai bu­vo. Ir jie su­pran­ta šį da­ly­ką ir su­si­ti­ki­me aiš­kiai pa­brė­žė.

Ne­už­mirš­ki­me, kad šis pro­jek­tas yra svar­bus ne tik Lie­tu­vai – jis svar­bus yra Vo­kie­ti­jai. Vo­kie­ti­ja iš­ei­na iš nu­si­kal­tu­sios vals­ty­bės sta­tu­so, per­ei­na į lais­vę gi­nan­čią ir ver­ty­bėms at­sto­vau­jan­čią jė­gą. Su tuo ir svei­ki­nu. Vi­siems siū­lau pa­rem­ti vie­nin­gai šį pa­siū­ly­mą.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Tu­ri­me ap­si­spręs­ti bal­suo­da­mi.

E. Zin­ge­ris dar no­rė­jo per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną trum­pai pa­si­sa­ky­ti. Pra­šau.

E. ZINGERIS (TS-LKDF). Aš no­rė­jau pa­sa­ky­ti, kad Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­tas, ku­ris pri­sta­to ši­tą, bu­vo vie­nin­gas vi­siš­kai, vi­sos frak­ci­jos, ku­rios de­le­guo­tos pas mus, en­tu­zias­tin­gai pa­rė­mė šį is­to­ri­nį spren­di­mą. Ger­bia­mi ko­le­gos, mes esa­me is­to­ri­nio spren­di­mo aki­vaiz­do­je. Ša­lis, ku­ri ko­vo­ja su ra­di­ka­lu­mu, ko­vo­ja už ver­ty­bes. Ir po­nas B. Pis­to­riu­sas, ger­bia­ma Pir­mi­nin­kė ga­lė­tų pa­liu­dy­ti, kiek daug dė­me­sio bu­vo skir­ta mū­sų po­kal­by­je Sei­me, su­si­ti­ki­me su gy­ny­bos mi­nist­ru ne tik­tai gy­ny­bos da­ly­kams, bet ir vi­sam Vo­kie­ti­jos ke­liui į šią… Kaip pa­sa­kė po­nas V. Ra­ku­tis, lais­vės gy­nė­ja. Kiek jie sten­gia­si vi­du­je at­si­muš­ti nuo puo­lan­čių ra­di­ka­lių pa­jė­gų ir kaip jie sten­gia­si gin­ti Eu­ro­pos de­mo­kra­tiją. Tai jų ryž­tas gin­ti de­mo­kra­tiją su sa­vo ka­rių pa­gal­ba nuo­lat bū­nant Lie­tu­vo­je yra is­to­ri­nis spren­di­mas. Aš pra­šau jus vi­sus bal­suo­ti taip, kaip vi­si Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­to na­riai, – už. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti, re­pli­kos taip pat.

Mie­li ko­le­gos, at­krei­piu dė­me­sį, kad, bal­suo­jant dėl tarp­tau­ti­nių su­tar­čių ra­ti­fi­ka­vi­mo, įsta­ty­mas dėl tarp­tau­ti­nės su­tar­ties ra­ti­fi­ka­vi­mo pri­ima­mas Sei­mo po­sė­dy­je da­ly­vau­jan­čių Sei­mo na­rių bal­sų dau­gu­ma, ta­čiau ne ma­žes­ne kaip 2/5 vi­sų Sei­mo na­rių bal­sų. Tai­gi, ka­dan­gi bal­sa­vi­mo lai­kas jau pra­si­dė­jęs, ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl 1-3 klau­si­mo – įsta­ty­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Vy­riau­sy­bės ir Vo­kie­ti­jos Fe­de­ra­ci­nės Res­pub­li­kos Vy­riau­sy­bės su­si­ta­ri­mo dėl ben­dra­dar­bia­vi­mo gy­ny­bos sri­ty­je ra­ti­fi­ka­vi­mo“. Bal­suo­ja­me.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 88, už – 88. Vien­bal­siai. (Plo­ji­mai) Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-4155) pri­im­tas. (Gon­gas)

Re­pli­ką po bal­sa­vi­mo – K. Ma­siu­lis.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Ačiū, Pir­mi­nin­ke, ačiū, ko­le­gos. Mes žen­gė­me žings­nį, ku­rį aš drįs­čiau pa­ly­gin­ti su Lie­tu­vos įsto­ji­mu į NATO ir Lie­tu­vos įsto­ji­mu į Eu­ro­pos Są­jun­gą. Bū­da­vo spe­ku­lia­ci­jų dėl to, ar gins NATO, ar ne­gins, jei­gu čia bū­tų už­pul­ta Lie­tu­va, o da­bar pa­pras­čiau­siai NATO ka­riuo­me­nė čia sto­vės ir ne­bus šan­sų ne­gin­ti.

 

10.54 val.

Įsta­ty­mo „Dėl Su­si­ta­ri­mo dėl Eu­ro­pos re­konst­ruk­ci­jos ir plėt­ros ban­ko įstei­gi­mo 1 straips­nio pa­kei­ti­mo dėl ri­bo­tos ir laips­niš­kos Ban­ko ope­ra­ci­jų ge­og­ra­fi­nės ap­rėp­ties plėt­ros į Už­sa­cha­rio Af­ri­ką ir Ira­ką ir Su­si­ta­ri­mo dėl Eu­ro­pos re­konst­ruk­ci­jos ir plėt­ros ban­ko įstei­gi­mo 12 straips­nio 1 da­lies pa­kei­ti­mo dėl įsta­tuo­se nu­sta­ty­to ka­pi­ta­lo apriboji­mo įpras­ti­nėms ope­ra­ci­joms pa­nai­ki­ni­mo ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-3912(2) (priėmi­mas)

 

PIRMININKĖ. Dar­bo­tvarkės 1-4 klau­si­mas – pro­jek­tas Nr. XIVP-3912(2). Pri­ėmi­mo sta­di­ja. Vie­nas straips­nis. Pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta. Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė kal­bė­ti dėl 1-4 klau­si­mo.

Tai­gi ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi. Kas pri­ta­ria­te įsta­ty­mo dėl Su­si­ta­ri­mo dėl Eu­ro­pos re­konst­ruk­ci­jos ir plėt­ros ban­ko įstei­gi­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tui Nr. XIVP-3912, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 87: už – 87, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kiu­sių ne­bu­vo. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3912) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

10.55 val.

Įsta­ty­mo „Dėl Tarp­tau­ti­nio re­konst­ruk­ci­jos ir plėt­ros ban­ko stei­gi­mo su­tar­ties pakei­ti­mo dėl sko­li­ni­mo ap­ri­bo­ji­mo pa­nai­ki­ni­mo ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-4024(2) (pri­ėmi­mas)

 

To­liau 1-5 klau­si­mas – įsta­ty­mo „Dėl Tarp­tau­ti­nio re­konst­ruk­ci­jos ir plėt­ros ban­ko stei­gi­mo su­tar­ties pa­kei­ti­mo dėl sko­li­ni­mo ap­ri­bo­ji­mo pa­nai­ki­ni­mo ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-4024(2). Pa­kei­ti­mą su­da­ro vie­nas straips­nis. Pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta. Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė.

Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl 1-5 klau­si­mo.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 86: už – 86, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kiu­sių ne­bu­vo. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-4024) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

10.56 val.

Įsta­ty­mo „Dėl Pro­to­ko­lo dėl ne­tei­sė­tos pre­ky­bos ta­ba­ko ga­mi­niais pa­nai­ki­ni­mo ratifi­ka­vi­mo“ Nr. XII-2732 pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3980(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 1-6 klau­si­mas – įsta­ty­mo „Dėl Pro­to­ko­lo dėl ne­tei­sė­tos pre­ky­bos ta­ba­ko ga­mi­niais pa­nai­ki­ni­mo ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3980. Pri­ėmi­mo sta­di­ja. Šį pro­jek­tą su­da­ro trys straips­niai. Pa­siū­ly­mų nė dėl vie­no nė­ra gau­ta. Ar ga­lė­tu­me kiek­vie­nam iš jų pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta. Taip pat yra vi­sas 1 straips­nis. Ar jam ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta. Dėl mo­ty­vų nie­kas, at­ro­do, nė­ra už­si­ra­šę.

Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl 1-6 klau­si­mo. Kas pri­ta­ria­te, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 87: už – 87, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kiu­sių ne­bu­vo. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3980) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

10.58 val.

Įsta­ty­mo „Dėl Su­si­ta­ri­mo dėl Tarp­tau­ti­nio že­mės ūkio plėt­ros fon­do stei­gi­mo ratifika­vi­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-3957(2) (pri­ėmi­mas)

 

To­liau 1-7 klau­si­mas – įsta­ty­mo „Dėl Su­si­ta­ri­mo dėl Tarp­tau­ti­nio že­mės ūkio plėt­ros fon­do stei­gi­mo ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-3957. Pri­ėmi­mo sta­di­ja. Su­da­ro du straips­niai. Pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu kiek­vie­nam iš jų? Ačiū, pri­tar­ta. Dėl mo­ty­vų už­si­ra­šė kal­bė­ti G. Sur­plys. Pra­šau. Mo­ty­vai už.

G. SURPLYS (LVŽSF). Dė­ko­ju, Sei­mo Pir­mi­nin­ke. Ka­dan­gi tok­sai tarp­tau­ti­nis for­ma­tas gal ma­žiau gir­dė­tas, aš no­riu at­kreip­ti ko­le­gų dė­me­sį, kad mes Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­te svars­tė­me ši­tą klau­si­mą ir ga­vo­me iš­sa­mią in­for­ma­ci­ją iš Už­sie­nio rei­ka­lų mi­nis­te­ri­jos. Jun­gia­mės prie ši­to fon­do tam, kad ga­lė­tu­me: a) teik­ti pa­ra­mą Uk­rai­nai tuo­met, kai ji­nai ir­gi pri­si­jungs, ką da­bar da­ro, prie ši­to fon­do, dar vie­nu for­ma­tu. Tai su­si­ję su mais­tu, tai su­si­ję su hu­ma­ni­ta­ri­ne pa­gal­ba; b) kad ga­lė­tu­me ak­ty­viau da­ly­vau­ti aiš­ki­nant Af­ri­kos ša­lims, Azi­jos ša­lims, kad Eu­ro­pos Są­jun­ga yra ne tik­tai in­ves­tuo­to­ja, ne tik­tai pa­ra­mos da­vė­ja, bet ir ver­ty­bi­nė or­ga­ni­za­ci­ja, ku­ri sa­vo pa­ra­mą ir de­mo­kra­tines ver­ty­bes sklei­džia ir už­kar­do to­kius da­ly­kus kaip tarp­tau­ti­nės tei­sės pa­žei­di­mai, ku­rie šiuo me­tu yra vyk­do­mi Ru­si­jos. Kaž­ko­dėl yra su­si­klos­tę taip, kad kai ku­rio­se Af­ri­kos vals­ty­bė­se, kai ku­rio­se Azi­jos vals­ty­bė­se, ne­pai­sant to, kad di­džiau­sia do­no­rė yra Eu­ro­pos Są­jun­ga, bet vis dar ti­ki­ma, kad ji­nai kal­ta ir dėl ka­ro, ji­nai kal­ta ir dėl iš­au­gu­sių grū­dų kai­nų. Mums įsto­ji­mas į šį tarp­tau­ti­nį Jung­ti­nių Tau­tų fon­dą leis­tų ak­ty­viau da­ly­vau­ti kei­čiant tą na­ra­ty­vą. Tai­gi ra­gi­nu pri­tar­ti. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti.

Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl 1-7 klau­si­mo.

 

Šio įstatymo priėmimas

 

Bal­sa­vo 84: už – 84, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kiu­sių ne­bu­vo. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3957) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.00 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Mar­ti­no Žal­taus­ko sky­ri­mo Vy­riau­sio­sios tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­jos na­riu“ pro­jek­tas Nr. XIVP-4140(2) (svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

To­liau dar­bo­tvarkės 1-8 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Mar­ti­no Žal­taus­ko sky­ri­mo Vy­riau­sio­sios tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­jos na­riu“ pro­jek­tas Nr. XIVP-4140(2). Svars­ty­mo sta­di­ja. Kvie­čiu D. Griš­ke­vi­čių, kad pri­sta­ty­tų Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­to iš­va­dą. Do­mo nė­ra. Gal­būt ga­lė­tų pir­mi­nin­kas R. Juš­ka pri­sta­ty­ti ko­mi­te­to iš­va­dą dėl kan­di­da­to? At­ei­na, at­ei­na.

R. JUŠKA (LSF). Va­kar ko­mi­te­tas svars­tė ir pri­ta­rė ben­dru su­ta­ri­mu.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju už pri­sta­ty­tą ko­mi­te­to iš­va­dą. Dis­ku­tuo­ti nie­kas ne­už­si­ra­šė. Ei­na­me prie pri­ėmi­mo sta­di­jos. Pri­ėmi­mo sta­di­jo­je yra pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Du straips­niai, dėl jų pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me kiek­vie­nam iš jų pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta. Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė. Slap­to bal­sa­vi­mo biu­le­te­nis yra stan­dar­ti­nis, įpras­tas. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju. Ar no­rė­tų kan­di­da­tas dar pa­si­sa­ky­ti? Ne. Ačiū.

Ko­le­gos, slap­tas bal­sa­vi­mas nuo 13 val. iki 13 val. 15 min. šian­dien per po­sė­džio per­trau­ką.

 

11.01 val.

Vals­ty­bės ir tar­ny­bos pa­slap­čių įsta­ty­mo Nr. VIII-1443 2, 6, 7, 12, 16, 17, 18, 20, 21, 22, 35, 36, 43 straips­nių pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 211 straips­niu įsta­ty­mo projektas Nr. XIVP-3991(2) (pri­ėmi­mas)

 

To­liau dar­bo­tvarkės 1-9 klau­si­mas – Vals­ty­bės ir tar­ny­bos pa­slap­čių įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3991(2). Pri­ėmi­mo sta­di­ja. Šį pro­jek­tą su­da­ro 15 straips­nių. Nė dėl vie­no iš jų nė­ra gau­ta pa­siū­ly­mų, pa­sta­bų. Ar ga­lė­tu­me kiek­vie­nam pri­tar­ti ben­dru su­ta­rimu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta. Dėl mo­ty­vų už­si­ra­šė kal­bė­ti kol kas du Sei­mo na­riai. Pir­ma­sis kal­ba V. Se­meš­ka. Ruo­šia­si A. Anu­šaus­kas.

V. SEMEŠKA (TS-LKDF). Dė­ko­ju, ger­bia­ma Sei­mo Pir­mi­nin­ke. Mie­li ko­le­gos, gy­ve­na­me įtemp­to­je ge­o­po­li­ti­nė­je si­tu­a­ci­jo­je ir vals­ty­bė­je tu­ri­me daug as­me­nų, ku­rie kiek­vie­ną die­ną dir­ba su įslap­tin­ta in­for­ma­ci­ja. Tai­gi šis įsta­ty­mo pro­jek­tas už­draus­tų pa­slap­čių sub­jek­tų dar­buo­to­jams, ku­riems yra iš­duo­tas toks lei­di­mas dirb­ti ir su­si­pa­žin­ti su įslap­tin­ta in­for­ma­ci­ja ar­ba su­teik­ta tei­sė dirb­ti ir su­si­pa­žin­ti su įslap­tin­ta in­for­ma­ci­ja (žy­ma „Ri­bo­to nau­do­ji­mo“), vyk­ti į tre­či­ą­sias vals­ty­bes, to­kias kaip Ru­si­ją, Bal­ta­ru­si­ją, Ko­rė­ją ir ki­tas, pa­gal tam tik­rą są­ra­šą. Tai yra mū­sų na­cio­na­li­nio sau­gu­mo klau­si­mas, kad vals­ty­bės pa­slap­tys ne­nu­te­kė­tų į prie­šiš­kas vals­ty­bes. To­dėl, be jo­kios abe­jo­nės, kvie­čiu bal­suo­ti už. Ačiū.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai už – A. Anu­šaus­kas.

A. ANUŠAUSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, aš tik no­rė­jau at­kreip­ti dė­me­sį, kad, be ki­tų da­ly­kų, tie vy­ki­mo į už­sie­nio vals­ty­bes ir te­ri­to­ri­jas ap­ri­bo­ji­mai šį kar­tą lie­čia ir šau­lius. Tai yra tiems žmo­nėms, ku­rie pri­klau­so šiai or­ga­ni­za­ci­jai, fi­nan­suo­ja­mai vals­ty­bės, ku­rie tu­ri pri­ei­gą prie įslap­tin­tos in­for­ma­ci­jos, vis gi­liau ir gi­liau įtrau­kia­mi į gy­ny­bos pa­čius įvai­riau­sius pro­jek­tus, pra­ty­bas ir vi­sa ki­ta, šį kar­tą ga­lio­ja tos pa­čios nuo­sta­tos kaip ir ki­tiems, ku­rie tu­ri pri­ei­gą prie vals­ty­bės pa­slap­čių. Tie­siog vy­ki­mas į tam tik­ras vals­ty­bes bus api­brėž­tas Vy­riau­sy­bės nu­sta­ty­to­je tvar­ko­je ir tas vals­ty­bių są­ra­šas taip pat bus nu­sta­ty­tas to­je tvar­ko­je. Tie­siog at­krei­piu dė­me­sį, kad įsta­ty­mas pa­lie­čia di­des­nį as­me­nų skai­čių, ne­gu lie­tė iki šiol.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai už – E. Zin­ge­ris.

E. ZINGERIS (TS-LKDF). Taip. La­bai jums ačiū, ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke ir ger­bia­mi ko­le­gos. Taip, mes ma­to­me ir mū­sų Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­te, kad tie to­ta­li­ta­ri­niai re­ži­mai – Ru­si­ja, Ki­ni­ja, pa­mi­nė­ta ir Šiau­rės Ko­rė­ja, Ira­nas – yra nu­kreip­ti į mus ir už­si­i­ma mu­mis, liau­diš­kai kal­bant, de­šimt­kart dau­giau ne­gu mes jais. Jie už­si­i­ma mū­sų at­vyks­tan­čiais žmo­nė­mis, ban­do juos ver­buo­ti, ban­do de­sta­bilizuoti mū­sų vi­suo­me­nes, ir vi­sas spek­tras jų veiks­mų prieš mus, įskai­tant ir jų ka­ri­nius biu­dže­tus. Jūs įsi­vaiz­duo­ja­te, ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke, Ru­si­jos ka­ri­nį biu­dže­tą, ku­ris sie­kia apie 1 trln. (šiek tiek ma­žiau nei 1 trln.)? Į jį įtrauk­tas ir vi­sas jų FSB spar­nas. Tai yra tūks­tan­čiai žmo­nių! Jūs įsi­vaiz­duo­ja­te, kiek dir­ba Mins­ke ir Mask­vo­je KGB ir FSB sau­gu­mo dar­buo­to­jų, ku­rie dir­ba tik su Bal­ti­jos ša­li­mis, prieš Bal­ti­jos ša­lis, prieš Len­ki­ją, ban­dy­da­mi de­sta­bilizuoti mū­sų vi­suo­me­nes. To­dėl, aš ma­nau, ši­tas įsta­ty­mas yra be ga­lo svar­bus, ta pa­tai­sa yra be ga­lo svar­bi.

Aš, ko ge­ro, reiš­kiu vi­so mū­sų ko­mi­te­to nuo­mo­nę, ne­pai­sant to, kad for­ma­laus spren­di­mo ne­ga­liu pa­dė­ti ant sta­lo, bet įsi­ti­ki­nęs, kad vi­si mū­sų įvai­rių frak­ci­jų na­riai yra už. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju, mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl 1-9 klau­si­mo – Vals­ty­bės ir tar­ny­bos pa­slap­čių įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­to Nr. XIVP-3991. Bal­suo­ki­me.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 80: už – 80, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kiu­sių ne­bu­vo. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3991) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.06 val.

Vals­ty­bi­nės kal­bos įsta­ty­mo Nr. I-779 17 straips­nio pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 71 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3667(2) (pri­ėmi­mas)

 

To­liau dar­bo­tvarkės 1-10 klau­si­mas – Vals­ty­bi­nės kal­bos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3667(2). Pri­ėmi­mo sta­di­ja. No­rė­čiau pa­kvies­ti ko­mi­te­to pra­ne­šė­ją. Ka­dan­gi E. Ru­de­lie­nės ne­ma­tau sa­lė­je, gal­būt ga­lė­tų A. Žu­kaus­kas pri­sta­ty­ti ko­mi­te­to iš­va­dą? Ka­dan­gi tu­ri­me du pa­siū­ly­mus, dvi pa­tai­sas, tai rei­kė­tų ko­mi­te­to nuo­mo­nės. Tai yra pri­ėmi­mo sta­di­ja. Pra­de­da­me pri­ėmi­mą pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio yra gau­ta Sei­mo na­rės ir mi­nist­rės E. Dob­ro­wols­kos pa­tai­sa. Pra­šau, ger­bia­ma Ewe­li­na, pri­sta­ty­ti ją.

E. DOBROWOLSKA (LF). Pa­tai­sa la­bai pa­pras­ta. Nu­ma­to­ma iš­im­tis, kad šis re­gu­lia­vi­mas ne­bū­tų tai­ko­mas dviem at­ve­jais: tais at­ve­jais, kai vie­ną kar­tą as­muo at­vyks­ta į Lie­tu­vą, bū­tent į mu­ges, tie­siog pre­kiau­ti sa­vo dar­bais, ar­ba jei­gu as­muo nuo­lat ne­vyk­do to­kios veik­los, pa­vyz­džiui, sa­vo bi­jū­nus rug­sė­jo 1 die­ną par­duo­da prie par­duo­tu­vės. Tai bū­tų la­bai siau­ra iš­im­tis, la­bai tiks­li­nė ir tai ne­lies­tų tų žmo­nių, ku­rie vyk­do veik­lą nuo­lat. Tiems žmo­nėms ga­lio­tų re­gu­lia­vi­mas, kaip yra nu­ma­to­ma.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju, tu­ri­me pa­si­tik­rin­ti, ar yra 29 Sei­mo na­riai, ku­rie pri­ta­ria šios pa­tai­sos svars­ty­mui? Bal­suo­ki­me dėl vi­sa ko. Kas pri­ta­ria­te pa­tai­sos svars­ty­mui?

Tik­rai taip, yra. R. Ša­la­še­vi­čiū­tė per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną. Pra­šau.

R. ŠALAŠEVIČIŪTĖ (LVŽSF). Ačiū, Pir­mi­nin­ke. Šindī pas mu­mis sve­čiūs – Tel­šių me­di­kų ben­druo­me­ni. Pa­svei­kin­kem! (Plo­ji­mai)

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ko­mi­te­to nuo­mo­nė dėl E. Dob­ro­wols­kos pa­siū­ly­mo.

A. ŽUKAUSKAS (LF). Ko­mi­te­to nuo­mo­nė – pri­tar­ti. Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ger­bia­mi ko­le­gos, ar ga­lė­tu­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti E. Do­bro­wols­kos pa­siū­ly­mui, ku­riam ko­mi­te­tas pri­ta­rė ben­dru su­ta­ri­mu? Taip. Ir da­bar vi­sam 1 strai­p­s­niui ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ga­li­me.

Dėl 2 straips­nio yra gau­tas D. Asa­na­vi­čiū­tės pa­siū­ly­mas. Pra­šau, ger­bia­ma Da­lia, pri­staty­ti.

D. ASANAVIČIŪTĖ (TS-LKDF). Čia tie­siog 24 straips­ny­je įra­šo­ma „fi­zi­niai as­me­nys“, ku­rie at­sa­kin­gi už šio įsta­ty­mo nuo­sta­tų tie­sio­gi­nį vyk­dy­mą, ne tik or­ga­ni­za­ci­jų ir įstai­gų va­do­vai, bet ir fi­zi­niai as­me­nys, taip su­ly­gi­nant su 7 straips­niu. Tech­ni­nis pa­siū­ly­mas.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ar yra 29, ku­rie pri­ta­ria šio pa­siū­ly­mo svars­ty­mui? Bal­suo­ki­me. Yra. Pra­šau. Ko­mi­te­to nuo­mo­nė.

A. ŽUKAUSKAS (LF). Ko­mi­te­to nuo­mo­nė – pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu. Ta­čiau ko­mi­te­tas pri­ta­rė siū­ly­mui, kad rei­kia pa­keis­ti įsta­ty­mo pro­jek­to pa­va­di­ni­mą ir įsta­ty­mo pro­jek­tą pa­pil­dy­ti nau­ju 3 straips­niu. Ko­mi­te­tas iš­dės­tė, kaip tą pa­da­ry­ti.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Tu­ri­me ap­si­spręs­ti dėl vi­so D. Asa­na­vi­čiū­tės pa­siū­ly­mo, ku­riam ko­mi­te­tas pri­ta­rė. Kas pri­ta­ria­te D. Asa­na­vi­čiū­tės pa­siū­ly­mui, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

Bal­sa­vo 71: už – 65, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 6. Pa­siū­ly­mui pri­tar­ta. Tai­gi at­si­ran­da nau­jas straips­nis.

Grįž­ta­me prie 2 straips­nio. Dėl jo pa­siū­ly­mų ne­bu­vo gau­ta. Ar ga­li­me jam pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

Ar ga­li­me pri­tar­ti 3 straips­niui ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta. Dėl 4 straips­nio nė­ra gau­ta pa­siū­ly­mų. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta.

Mo­ty­vai dėl vi­so įsta­ty­mo. (Balsas salėje) Yra, yra. V. Se­meš­ka kal­ba už.

V. SEMEŠKA (TS-LKDF). Dė­ko­ju, ger­bia­ma Sei­mo Pir­mi­nin­ke. Mie­li ko­le­gos, pir­miau­sia tai yra mū­sų pa­čių sa­vi­gar­bos klau­si­mas. Ar mes ger­bia­me sa­vo vals­ty­bę, sa­vo pi­lie­čius ir sa­vo vals­ty­bi­nę kal­bą? Ma­nau, kad mes pri­va­lo­me gerb­ti tiek sa­vo vals­ty­bi­nę kal­bą, tiek sa­vo pi­lie­čius. Mū­sų pi­lie­čius ap­tar­nau­jan­tys iš už­sie­nio at­vy­kę as­me­nys taip pat pri­va­lė­tų bent mi­ni­ma­liai iš­mok­ti ir kal­bė­ti vals­ty­bi­ne kal­ba. Iš­vy­kę Lie­tu­vos pi­lie­čiai juk la­bai grei­tai pri­si­tai­ko ir iš­moks­ta tiek an­gliš­kai, tiek vo­kiš­kai, tiek is­pa­niš­kai. Vi­siš­kai nė­ra su­dė­tin­ga čia at­vy­ku­siems uk­rai­nie­čiams, ru­sams, bal­ta­ru­siams ir ki­tiems bent mi­ni­ma­liai kal­bė­ti mū­sų vals­ty­bi­ne kal­ba.

Dar dau­giau. Įsta­ty­mo pro­jek­tas įsi­ga­lio­s nuo 2026 me­tų. O tai reiš­kia, kad ben­dro­vės tu­rės ga­li­my­bę vi­sus me­tus nu­siųs­ti sa­vo dar­buo­to­jus į kur­sus, in­ves­tuo­ti. Bū­tent ben­dro­vės ir tu­ri bū­ti su­in­te­re­suo­tos, kad jų dar­buo­to­jai teik­tų aukš­čiau­sios ko­ky­bės pa­slau­gas vals­ty­bi­ne kal­ba. Tai yra jų re­pu­ta­ci­jos klau­si­mas. Ko­le­gos, kvie­čiu pri­tar­ti šiam įsta­ty­mo pro­jek­tui. Ger­b­ki­me sa­vo kal­bą, sa­vo vals­ty­bę ir sa­vo pi­lie­čius. Ačiū.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai prieš – V. Pranc­kie­tis.

V. PRANCKIETIS (LSF). Ačiū. Ger­bia­mi ko­le­gos, aš ir­gi no­rė­čiau, kad mes la­bai gerb­tu­me sa­vo kal­bą ir kad ne­nu­teik­tu­me prieš lie­tu­vių kal­bą žmo­nių, at­va­žia­vu­sių į Lie­tu­vą gy­ven­ti, gel­bė­tis ar dar ko nors da­ry­ti, jei kal­ba jiems bus per prie­var­tą, įsta­ty­mo tvar­ka ir bau­di­mo bū­du, įtei­sin­ta. Ta­da jie bus pa­da­ro­mi lyg ir kan­ki­niais. Ma­nau, kad jie ne­be­no­rės to. Mes, no­rė­da­mi gerb­ti sa­vo kal­bą, nu­tei­kia­me ki­ta­tau­čius prie­var­tai, nes tap­si­me bau­dė­jais. O tu­rė­si­me to­kią prie­šin­gą re­ak­ci­ją. Ne­iš­ven­gia­ma, šis įsta­ty­mas ne­veiks. Tie žmo­nės kei­čia­si. Da­bar jų dar nė­ra, jie at­va­žiuos 2026 me­tų pra­džio­je ir jau tu­rės mo­kė­ti lie­tu­vių kal­bą. Pa­gal šį įsta­ty­mą, net nė­ra pa­da­ry­ta iš­im­čių ne­by­liams. Ne­by­liai ir­gi ta­da tu­rė­tų pra­dė­ti kal­bė­ti, at­ve­žę, pa­vyz­džiui, pi­cą. Ką jiems ta­da sa­ky­si­me? Ar juos ir­gi tu­rė­si­me nu­baus­ti? Ir bau­si­me net „Žal­gi­rio“ tre­ne­rį A. Trin­kje­rį už tai, kad jis ne­ko­men­tuos po var­žy­bų. O ko­men­tuo­ti po var­žy­bų jis pri­va­lo. Jis mo­ka tik an­glų ir ita­lų kal­bas, gal dar ko­kią nors mo­ka, bet ne lie­tu­vių kal­bą.

Aš ne­su prieš lie­tu­vy­bę, bet aš esu už tai, kad mes la­bai pa­pras­tai žiū­rė­tu­me į tuos žmo­nes. Mes no­ri­me pri­vers­ti juos mo­kė­ti bau­das už tai, kad jie ne­pra­kal­bo lie­tu­viš­kai. Ačiū.

PIRMININKĖ. A. Ana­šaus­kas – mo­ty­vai už.

A. ANUŠAUSKAS (TS-LKDF). Gai­la, aiš­ku, kad pri­imant įsta­ty­mus kai kas jų ne­skai­to. Vis tik čia la­bai aiš­kiai api­brėž­ta: lie­čia tuos ju­ri­di­nius ir fi­zi­nius as­me­nis, ku­rie par­duo­da pre­kes, tei­kia pa­slau­gas ir sie­kia už­tik­rin­ti tie­sio­gi­nį gy­ven­to­jų ap­tar­na­vi­mą vals­ty­bi­ne kal­ba. Ne­kal­ba­ma apie pa­bė­gė­lių kaž­ko­kį prie­var­ti­nį mo­ky­mą, ne­kal­ba­ma apie mo­ky­mą ki­tų as­me­nų, ku­rie dir­ba sa­vo dar­bus, bet ne­su­si­ję su gy­ven­to­jų ap­tar­na­vi­mu jo­kiais pa­vi­da­lais, ku­rie da­ro ver­slus, bet ne­su­si­ję su gy­ven­to­jų ap­tar­na­vi­mu, ir taip to­liau. Tai yra ri­bo­tas as­me­nų skai­čius. Be abe­jo­nės, Lie­tu­vo­je pi­lie­čiai tu­ri ne­gin­čy­ti­ną tei­sę gau­ti ap­tar­na­vi­mą vals­ty­bi­ne kal­ba. Juo la­biau kad Vy­riau­sy­bė nu­sta­ty­tų lie­tu­vių kal­bos mo­kė­ji­mo ly­gį tiems žmo­nėms, ji­sai, ži­nia, nu­ma­ty­tas ga­na mi­ni­ma­lus. Tai­gi, to­kių dras­tiš­kų pa­ly­gi­ni­mų su prie­var­ta iš tik­rų­jų siū­lau ven­g­ti. Aš ma­nau, kad įsta­ty­mas šiuo at­ve­ju la­bai sai­kin­gas.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai prieš – R. Ta­ma­šu­nie­nė.

R. TAMAŠUNIENĖ (MSNG). Mie­li ko­le­gos, vis dėl­to prie­var­ti­nės ir bau­di­mo prie­mo­nės ne­su­ku­ria nei pa­gar­bos, nei mo­ty­va­ci­jos. Ši sis­te­ma ne­už­tik­rins iš­vis kal­bos mo­ky­mo­si, mes su­ku­ria­me prie­vo­lę ne­už­tik­rin­da­mi, kaip veiks vi­sa sis­te­ma. Ar mes tu­ri­me su­kū­rę sis­te­mą, kur mo­ky­sis, kaip mo­ky­sis, ar pa­kan­ka mo­ky­to­jų tai kal­bai mo­ky­ti, ar žmo­nėms, ku­rie at­vyks­ta lai­ki­nai dirb­ti su lei­di­mu ir at­lik­ti kaž­ko­kį la­bai tech­ni­nį dar­bą, bet pa­slau­gų sri­ty­je, rei­kia tos kal­bos, kai jie iš­vyks­ta po tre­jų me­tų, tar­ki­me? Taip pat no­ras įra­šy­ti da­bar į Vals­ty­bi­nės kal­bos įsta­ty­mą, kad vi­si, ne tik įstai­gų, įmo­nių, tar­ny­bų, or­ga­ni­za­ci­jų va­do­vai, bet vi­si fi­zi­niai as­me­nys, tu­rės mo­kė­ti kal­bą, aiš­ku, yra ge­ras, bet taip pat ir Vo­kie­ti­ja su­si­du­ria su tuo, kad vi­sus at­vy­ku­sius imig­ran­tus pir­miau­sia mo­ko kal­bos, o pas­kui tik lei­džia dirb­ti ir su­ku­ria la­bai daug vie­šo­jo sau­gu­mo pro­ble­mų. Ar mes bū­tent va to­kį ke­lią pa­si­ren­ka­me, nes aš ma­tau, kad tai pra­džia bū­tent to­kio ke­lio? Tai tik­rai nė­ra ge­ras pa­vyz­dys, nes pa­tys Vo­kie­ti­jos pi­lie­čiai sa­ko, kad tik­rai nė­ra jo­kio sau­gu­mo, kai dy­ka­duo­niau­ja ir ne­ina dirb­ti. Ir dar vie­nas mo­men­tas. Ar mes tu­ri­me tą bau­di­kų ar­mi­ją, ku­ri baus už tos kal­bos ne­mo­kė­ji­mą ir tirs tuos kal­bos mo­kė­ji­mo ar ne­mo­kė­ji­mo at­ve­jus?

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai už – V. Juo­za­pai­tis.

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, na, aš ne­ga­liu pa­ti­kė­ti tuo, ką aš čia, Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo sa­lė­je, gir­džiu, kuo­met Li­be­ra­lų są­jū­džio frak­ci­jos at­sto­vas ir da­bar ko­le­gė iš Len­kų rin­ki­mų ak­ci­jos sklei­džia in­for­ma­ci­ją, ku­ri, na, pri­ly­gin­ti­na tur­būt prie­šiš­kai pro­pa­gan­dai, gąs­di­nant žmo­nes ir nu­tei­kiant prieš Lie­tu­vos Res­pub­li­kos vyk­do­mą lie­tu­vių kal­bos po­li­ti­ką. Ar­ba ko­le­gos yra ne­su­si­pa­ži­nę su šiuo įsta­ty­mo pro­jek­tu, gąs­din­da­mi bau­do­mis ne­va. Čia šian­dien mes klau­sė­mės sig­na­ta­rų, sig­na­ta­rų ju­bi­lie­ji­nio pri­sta­ty­mo to­kio, kur bu­vo pa­sa­ko­ja­ma, kuo­met Są­jū­džio auš­ros me­tais bu­vo gąs­di­na­mi ki­ta­tau­čiai, kad ne­pri­klau­so­my­bei iš­au­šus jie vi­si bus iš­va­ry­ti iš Lie­tu­vos. Tai čia yra ly­giai ta pa­ti re­to­ri­ka. Tai, mie­li po­nai, jūs at­sa­kin­gai pa­gal­vo­ki­te, ką jūs kal­ba­te ir kaip. O nie­kas ne­baus ir ne­ža­da baus­ti žmo­nių už ne­mo­kė­ji­mą lie­tu­vių kal­bos. Tie­siog Lie­tu­vos Res­pub­li­kos val­džia pri­va­lo gerb­ti Kon­sti­tu­ci­ją ir už­tik­rin­ti kiek­vie­no Lie­tu­vos pi­lie­čio tei­sę bū­ti ap­tar­nau­tam Lie­tu­vo­je jo gim­tą­ja lie­tu­vių kal­ba, ku­ri yra Kon­sti­tu­ci­jo­je nu­sta­ty­ta kaip vals­ty­bi­nė kal­ba. Tai­gi, be jo­kios abe­jo­nės, mes pri­va­lo­me to­kį įsta­ty­mo pro­jek­tą pri­im­ti, vėl­gi tu­rė­da­mi min­ty­je ir tą svei­ką, svei­ku pro­tu su­vo­kia­mą lai­ko­tar­pį, ku­ris įsi­ga­lios nuo 2026 me­tų, ir kad tai yra jau ver­slo pro­ble­ma. Jei­gu jie no­ri ap­tar­nau­ti Lie­tu­vos Res­pub­li­kos pi­lie­čius ir gy­ven­to­jus, jie tu­ri pai­sy­ti Lie­tu­vos Res­pub­li­kos įsta­ty­mų ir pir­miau­sia Kon­sti­tu­ci­jos. Mie­li po­nai, apie ką mes kal­ba­me? Mes kal­ba­me apie sa­vo vals­ty­bės sa­vi­gar­bą! Tur­būt nė vie­na pa­sau­lio vals­ty­bė to­kių re­to­ri­kų sa­vo par­la­men­tuo­se ne­drįs­tų nei kal­bė­ti, nei gir­dė­ti. Tai­gi at­si­pei­kė­ki­te, po­nai ko­le­gos, Li­be­ra­lų są­jū­džio frak­ci­ja ir Len­kų rin­ki­mų ak­ci­ja. Ačiū jums.

PIRMININKĖ. L. Na­gie­nė – mo­ty­vai už.

L. NAGIENĖ (DFVL). Ačiū, ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, aš sau už­duo­du klau­si­mą, o kur mes gy­ve­na­me, ar Lie­tu­vo­je? Ar ne­my­li­me sa­vo kal­bos, sa­vo kul­tū­ros, ar jos ne­no­ri­me puo­se­lė­ti? Mū­sų bu­vo tei­sin­gai pa­sa­ky­ta – lie­tu­vai­čiai, iš­vy­kę į ki­tas, sve­čias ša­lis, ki­tur, ką jie pir­miau­sia da­rė? Jie pir­miau­sia mo­kė­si tos kal­bos ir ger­bė tą kal­bą, su ku­ria su­si­dū­rė ir rei­kė­jo dirb­ti, ki­taip jie ir dar­bo ne­bū­tų ga­vę, ne­bent jei­gu jie no­rė­jo bū­ti tik­tai, kaip aš sa­kau, juo­da­dar­biai, o da­lis iš tik­rų­jų no­rė­jo pa­siek­ti ir aukš­tes­nį ly­gį. Šian­dien mes kal­ba­me apie ap­tar­na­vi­mą. At­ėjus šian­dien iš tik­rų­jų da­lis mū­sų jau­nes­nės kar­tos ne­mo­ka ru­sų kal­bos ir tik­rai sten­gia­si da­bar, kad iš­mok­tų tie, ku­rie ap­tar­naus. Aš nie­kaip ne­ga­liu su­pras­ti tų, ku­rie sa­ko: čia, ži­no­te, mes prie­var­ta ir bau­das ski­ria­me. At­leis­ki­te, aš esu už tai, kad tas, ku­ris pra­gy­ve­no 20 me­tų ar­ba gi­męs Lie­tu­vo­je, šian­dien lie­tu­vių kal­ba tu­rė­tų kal­bė­ti be ak­cen­to, ir gra­žia lie­tu­vių kal­ba. Ačiū.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl Vals­ty­bi­nės kal­bos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­to. Kas pri­ta­ria­te, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip. Tai yra pri­ėmi­mo sta­di­ja.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 83: už – 78, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 5. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3667) pri­im­tas. (Gon­gas)

Re­pli­ka po bal­sa­vi­mo – R. Šar­knic­kas. Pra­šau.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Dė­ko­ju po­sė­džio pir­mi­nin­kei. Li­be­ra­lio­ji val­džia jau ir taip su lie­tu­vių kal­ba iš pe­ties „pa­dir­bė­jo“ su to­mis sve­ti­mo­mis rai­dė­mis ir pa­na­šiai. Ką da­bar gir­džiu iš ko­le­gos Vik­to­ro, kad čia bau­dos, prie­var­ta čia bus ir pa­na­šiai. Aš ma­nau, kad jūs ne­įsi­skai­tė­te į įsta­ty­mo pro­jek­tą. Tai yra tai­ko­ma pre­ky­bos tin­klams, ku­rie dir­ba. Ne­gi da­bar „Žal­gi­rio“ krep­ši­nio tre­ne­ris A. Trink­je­ris tu­rės po spau­dos kon­fe­ren­ci­jos ei­ti par­da­vi­nė­ti ža­liai bal­tus marš­ki­nė­lius? Jūs pri­tem­pia­te ne iki to da­ly­ko, ko­kio rei­kia, ban­do­te ap­žais­ti.

PIRMININKĖ. V. Pranc­kie­tis bu­vo pa­mi­nė­tas. Pra­šau.

V. PRANCKIETIS (LSF). La­bai aiš­kiai vi­si bu­vo­me ga­vę laiš­ką tų žmo­nių, ku­rie par­da­vi­nė­ja ir ve­žio­ja pi­cas. Apie tai bu­vo kal­ba­ma, kad jie tu­rės at­va­žia­vę pa­sa­ky­ti tau „ska­naus“, „la­ba die­na“ ar dar ką nors to­kio. Mes per prie­var­tą bruk­da­mi nu­ei­si­me kaž­kur, ži­no­te, į su­si­prie­ši­ni­mą ir ki­ta­tau­čių ne­no­rą mo­ky­tis kal­bos. Ga­li­me kal­bė­ti, vai­din­ti pat­rio­tus, bet ne­nu­tei­ki­nė­ki­me žmo­nių prieš.

PIRMININKĖ. D. Asa­na­vi­čiū­tė. Pra­šau.

D. ASANAVIČIŪTĖ (TS-LKDF). Sun­ku su­pras­ti, kai ko­le­ga sa­ko, jog pa­sa­ky­ti „la­ba die­na“ ar­ba „svei­ki“ yra mi­si­ja ne­įma­no­ma. Tai yra ma­žiau­si rei­ka­la­vi­mai, ką ga­lė­tų pa­da­ry­ti žmo­gus, tei­kian­tis pa­slau­gą ar­ba par­duo­dan­tis pre­kes. O dėl kur­čių­jų tai ap­skri­tai yra ki­tos įsta­ty­mo nuo­sta­tos ir čia ne­pai­nio­ki­te žmo­nių, ku­rie tu­ri tam tik­rą ne­ga­lią ir ku­rie te­le­fo­nu tik­rai ne­kal­ba ir ne­klau­sia, kur at­va­žiuo­ti ir kur jū­sų na­mas, aš ne­ran­du.

Aš ko­le­gas, ku­rie kal­bė­jo prieš, tik­rai no­riu su­gė­din­ti, kam jūs da­bar su­ab­so­liu­ti­na­te ir sa­ko­te, kad vi­si 220 tūkst., at­va­žia­vę į mū­sų ša­lį, pri­va­lės mo­ky­tis lie­tu­vių kal­bos? Ge­rai, kad ne­pa­sa­kė­te, kad pa­sie­ny­je su­stab­dys, jei­gu ne­pa­sa­kys: la­bas, la­ba die­na, ma­no var­das toks ir toks. Ši­ta prie­vo­lė tai­ko­ma tik­tai tiems, ku­rie dir­ba kon­kre­čia­me sek­to­riu­je, kur tie­sio­giai ap­tar­nau­ja klien­tus ar­ba tie­sio­giai par­duo­da pa­slau­gą. Tik­rai tai yra ne vi­si 200 tūkst. as­me­nų. O iš­mok­ti A1 ar A2 ly­giu ke­lis sa­ki­nius tik­rai nė­ra su­dė­tin­ga. Tuo la­biau yra su­teik­tas lai­ko­tar­pis – dau­giau nei me­tai pa­si­reng­ti tiek vals­ty­bei, tiek darb­da­viams. Dėl to tik­rai ačiū vi­siems ko­le­goms, ku­rie pa­lai­kė, ir tiems, ku­rie su­si­lai­kė.

PIRMININKĖ. A. Pa­lio­nis.

A. PALIONIS (LRPF). Ačiū, Sei­mo Pir­mi­nin­ke. Ma­no bal­sas už, nes li­ko tik re­gist­ra­ci­ja.

PIRMININKĖ. Įskai­ty­si­me pro­to­ko­le. V. Tar­ga­ma­dzė.

V. TARGAMADZĖ (DFVL). Ačiū. Aš no­riu tik­tai pa­sa­ky­ti dvi al­ter­na­ty­vas: ar­ba mes ig­no­ruo­ja­me, kad mū­sų vals­ty­bi­nė kal­ba yra lie­tu­vių, ar­ba stip­ri­na­me ir puo­se­lė­ja­me sa­vo vals­ty­bi­nę kal­bą, o į įsta­ty­mą įsi­skai­ty­ki­te. Iš tik­rų­jų yra ne­tin­ka­mos kai ku­rių in­ter­pre­ta­ci­jos. Ačiū.

PIRMININKĖ. A. Ja­ka­vo­ny­tė.

A. JAKAVONYTĖ (TS-LKDF). Aš no­rė­čiau re­pli­kuo­ti ger­bia­mam ko­le­gai V. Pranc­kie­čiui, kad ar mes tik­rai ne­my­li­me sa­vo kal­bos. Ir tą kal­ba žmo­gus, ku­rio tė­vas bu­vo po­li­ti­nis ka­li­nys. Aš ne­ži­nau, ar mes nu­va­žia­vę į ki­tą ša­lį, ar ap­si­gy­ve­nę mū­sų vai­kai ne­iš­moks­ta ten kal­bė­ti, pa­si­svei­kin­ti, ko­kių nors ke­le­tą žo­džių? Aš ne­ži­nau, man, ži­no­ki­te, skau­du, kad mes taip ne­mo­ka­me lie­tu­vių kal­bos, ne­my­li­me sa­vo kal­bos ir dar sklei­džia­me tai, kad ne­rei­kia, kad at­va­žia­vę žmo­nės… ne­mo­kė­tų lie­tu­viš­kai pa­si­svei­kin­ti. Da­lis, be­je, gy­ve­nan­čių ir čia vi­siš­kai ne­kal­ba lie­tu­viš­kai. Ma­nau, tik­rai yra gė­da, kad mes, pa­tys lie­tu­viai, ne­no­ri­me, kad iš­mok­tų lie­tu­vių kal­bos. Tik­rai gė­da klau­sy­tis.

PIRMININKĖ. Jau į pa­bai­gą ei­na ši dis­ku­si­ja, bet V. Pranc­kie­tis bu­vo pa­mi­nė­tas, to­dėl su­tei­kiu jam žo­dį – bai­gia­mą­jį.

V. PRANCKIETIS (LSF). Pa­sa­ky­siu pa­pras­tai. Man gė­da už jū­sų gė­dą, nes jūs kal­ba­te vi­siš­kai ne apie tai, ką aš sa­kau. Aš sa­kau, kad mes bru­ka­me prie­var­ti­niu bū­du ir no­ri­me pa­da­ry­ti lie­tu­vių kal­bą la­biau my­li­mą. Tai aš tik­rai lin­kiu, kad bū­tų lie­tu­vių kal­ba my­li­ma ir kad mes ją pa­tys gerb­da­mi ne­pa­da­ry­tu­me prie­šiš­ko veiks­mo. Ačiū.

PIRMININKĖ. E. Zin­ge­ris taip pat no­rė­tų pa­si­sa­ky­ti. Pra­šau.

E. ZINGERIS (TS-LKDF). Vis dėl­to tarp ma­no li­be­ra­lios sa­vi­mo­nės ir bū­ti­ny­bės lie­tu­vių kal­bą įtvir­tin­ti, ir ma­no tos bu­vu­sios li­tu­a­nis­ti­nės spe­cia­ly­bės… Aš tik­rai ma­tau, kad mo­ky­mo­si pro­ce­sas tu­rė­tų bū­ti su­re­gu­liuo­tas, ir aš vis dėl­to bū­čiau už. Jei­gu ga­li­ma, pri­dė­ki­te ma­no už. Ačiū.

PIRMININKĖ. Ge­rai, jū­sų ir­gi už bus. O jūs bal­sa­vo­te, Ema­nu­e­li? (Šur­mu­lys sa­lė­je)

E. ZINGERIS (TS-LKDF). Už pri­dė­ki­te ma­no.

PIRMININKĖ. Už. Su­pra­tau. (Juo­kas sa­lė­je)

 

11.27 val.

Me­džiok­lės įsta­ty­mo Nr. IX-966 8, 10 ir 11 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4189 (pa­tei­ki­mas)

 

Ge­rai, ju­da­me to­liau. Dar­bo­tvarkės 1-11 klau­si­mas – Me­džiok­lės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4189. Pa­tei­ki­mo sta­di­ja. Si­mo­nas. At­si­pra­šau, R. Vait­kus. Taip, taip, tei­sin­gai. Kvie­čiu R. Vait­kų į tri­bū­ną pa­teik­ti Me­džiok­lės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tą. Pra­šau.

R. VAITKUS (LSF). Dė­ko­ju, Sei­mo Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, vi­si ži­no­te, kad yra ku­ria­mi du ka­ri­niai po­li­go­nai Va­ka­rų Lie­tu­vo­je – tai Ši­la­lė­je ir Tau­ra­gė­je. Tau­ra­gė­je yra at­ski­ras, Ši­la­lė­je yra jung­ti­nis Tauragės–Šilalės, įgy­ven­di­na­mas ypa­tin­gos vals­ty­bi­nės svar­bos pro­jek­tas. Bū­tent me­džiok­lės plo­tų nau­do­to­jai su­si­du­ria su pro­ble­ma, jie ne­ten­ka me­džiok­lės plo­tų, to­dėl na­tū­ra­lu, kad ieš­ko­ma so­li­da­riai ši­tuos plo­tus pa­keis­ti ki­tais plo­tais. Tau­ra­gės ra­jo­ne, de­ja, to­kių plo­tų nė­ra. Ne­už­ten­ka vi­siems me­džio­to­jų bū­re­liams. Me­džiok­lės plo­tų nau­do­to­jai yra tik­rai in­ves­ta­vę ne­ma­žai lė­šų bū­tent į šią sri­tį. Bu­vo su­si­rin­ku­sios tiek Tau­ra­gė­je, tiek Ši­la­lė­je, tiek Jur­bar­ke me­džiok­lės plo­tų ri­bų nu­sta­ty­mo ko­mi­si­jos, ku­rios pri­ėjo prie ben­dros iš­va­dos, kad bū­tent rei­kia pa­teik­ti Me­džiok­lės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mus, ši­tuos plo­tus su­ras­ti ir kom­pen­suo­ti bū­tent be kon­kur­so ski­riant me­džiok­lės plo­tą, ne­tu­rintį nau­do­to­jo, ar­ba pro­fe­sio­na­lios me­džiok­lės plo­tą, ar­ba moks­lo ir mo­ky­mo me­džiok­lės plo­tą, pa­kei­čiant, kom­pen­suo­jant bū­tent ne­te­ki­mo at­ve­ju.

Šį įsta­ty­mo pro­jek­tą tei­kiu kar­tu su ap­lin­kos mi­nist­ru S. Gent­vi­lu, Sei­mo na­riu R. Juš­ka ir Sei­mo na­riu J. Gu­daus­ku.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Jū­sų no­rė­tų pa­klaus­ti du ko­le­gos. Pir­ma­sis klau­sia E. Jo­vai­ša, ruo­šia­si K. Na­vic­kas.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Ger­bia­mas Ro­mu­al­dai, aš pui­kiai su­pran­tu, kad tai yra bū­ti­ny­bė, bet štai no­rė­čiau jū­sų pa­klaus­ti. Pa­gal pro­jek­tą, jei­gu ne­ap­si­rin­ku, tie po­li­go­nai la­bai pri­ar­tė­ja prie gy­ven­vie­čių. Pa­vyz­džiui, Daug­lau­kis, tai ten, ne­ži­nau, gal 10, gal 50 met­rų ir pra­si­de­da po­li­go­nas, o juk tu­rė­ki­te ome­ny­je – čia pat upė Jū­ra, čia pat eže­rė­lis, į ku­rį va­žiuo­ja tau­ra­giš­kiai mau­dy­tis. Ži­no­te, kad Tau­ra­gės kraš­tas, de­ja, nė­ra pil­nas eže­rų. Tai tas eže­rė­lis Tau­ra­gės gy­ven­to­jams yra pui­ki vie­ta. Aš gal­vo­ju, kad pir­miau­sia jūs tu­rė­tu­mė­te pa­si­rū­pin­ti, kad prie gy­ve­na­mų­jų vie­to­vių tie po­li­go­nai taip grės­min­gai ar­ti ne­bū­tų…

PIRMININKĖ. Lai­kas.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). …nes su­ar­dy­si­te Jū­ros upės tėk­mę ir ki­tus da­ly­kus. Ačiū.

R. VAITKUS (LSF). Dė­ko­ju, ko­le­ga, už klau­si­mą. Šiuo at­ve­ju mes svars­to­me Me­džiok­lės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tą. Kai svars­ty­si­me, ar­ti­miau­siu me­tu, ne­ži­nau, bus įtrauk­tas į dar­bo­tvarkę bū­tent po­li­go­nų klau­si­mas, tai bū­tent ta vie­ta, ką jūs pa­sa­kė­te, vi­siš­kai pri­ta­riu, yra tik­rai svar­bi Tau­ra­gei ir tau­ra­giš­kiams. Va­kar Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­te svars­tė­me šį klau­si­mą dėl po­li­go­no ri­bų pa­kei­ti­mo. Ben­druo­me­nės, ku­rios krei­pė­si, tarp jų ir Daug­lau­kio ben­druo­me­nė, kur jūs taip pat esa­te daug įdė­jęs įna­šo į ben­druo­me­nės vys­ty­mą, ten daug at­lik­ta ir ar­che­o­lo­gi­nių ty­ri­mų, tai bū­tent yra at­si­žvelg­ta į ben­druo­me­nių pra­šy­mus ati­trauk­ti nuo gy­ve­na­mų­jų vie­tų, nuo gy­ven­vie­čių. Tai fak­tiš­kai tiek Ši­la­lė­je, tiek Tau­ra­gė­je vi­sos ben­druo­me­nės yra iš­girs­tos, iš­klau­sy­tos ir ati­trauk­tos po­li­go­no ri­bos pa­gal jų pra­šy­mus.

PIRMININKĖ. Klau­sia K. Na­vic­kas.

K. NAVICKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, aš no­rė­jau klus­tel­ti trum­pai. Kaip bus ver­ti­na­mas ver­tės kom­pen­sa­vi­mas, nes ži­no­ma, kad pro­fe­sio­na­lios me­džiok­lės plo­tuo­se yra iš­vys­ty­ta in­fra­struk­tū­ra ir lau­ki­nių gy­vū­nų in­ten­sy­vu­mas yra ki­toks ne­gu įpras­tuo­se me­džiok­lės plo­tuo­se. Tai kas ver­tins? Na, ko­kiu prin­ci­pu tik­riau­siai. Aš įsi­vaiz­duo­ju, kad tai ne­bus hek­ta­rai hek­ta­rais. Ir kad bū­tų ap­gin­tas ir vi­suo­me­nės in­te­re­sas, ir kad tos in­ves­ti­ci­jos, ku­rias pa­da­rė Vals­ty­bi­nių miš­kų urė­di­ja ir moks­lo įstai­gos, bū­tų adek­va­čiai įver­tin­tos. Ačiū.

R. VAITKUS (LSF). Dė­ko­ju už klau­si­mą. Tik­rai ge­ras klau­si­mas ir, ma­nau, ak­tu­a­lus. Mes da­bar šio įsta­ty­mo pa­tei­ki­mu tik duo­da­me pa­čią ei­gą. Ver­ti­ni­mas tik­rai rei­ka­lin­gas. Ma­nau, kad čia ir Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­ja tai da­rys, ir me­džiok­lės plo­tų ri­bų nu­sta­ty­mo ko­mi­si­jos na­riai tik­riau­siai tu­rė­tų da­ly­vau­ti, ta pa­ti sa­vi­val­da ir me­džiok­lių bū­re­liai tik­riau­siai ri­bų nu­sta­ty­mo ko­mi­si­jo­je da­ly­vaus ir bus ras­tas kom­pro­mi­sas. Aš to la­bai ti­kiuo­si. Bet klau­si­mas la­bai ge­ras.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju, jūs at­sa­kė­te į vi­sus Sei­mo na­rių klau­si­mus. Mo­ty­vai po pa­tei­ki­mo. R. Juš­ka kal­ba už.

R. JUŠKA (LSF). Ko­le­gos, no­rė­čiau at­kreip­ti dė­me­sį, nes, gir­džiu, pa­ma­čius pa­va­di­ni­me žo­dį „me­džiok­lės“ iš kar­to dau­ge­liui at­me­ti­mo re­ak­ci­ja. Čia ką Ro­mu­al­das pri­sta­ty­da­mas ir mi­nė­jo, la­bai svar­bu, kad stei­giant po­li­go­nus vi­suo­me­nės nuo­mo­nė bū­tų pri­ima­ma pa­lan­kiai ir ji ne­bū­tų prie­ši­na­ma. Taip pat rei­kia tu­rė­ti min­ty­je, kad bū­re­liai puo­se­lė­ja sa­vo plo­tus, yra pa­da­ry­ta ne­ma­žai in­ves­ti­ci­jų, to­dėl bū­tų są­ži­nin­ga kom­pen­suo­ti na­tū­ra. Ne­ma­žin­ki­me pa­si­ti­kė­ji­mo vals­ty­be ir par­la­men­tu. Kvie­čiu bal­suo­ti už.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl 1-11 klau­si­mo – Me­džiok­lės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­to. Kas pri­ta­ria­te, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

Bal­sa­vo 78: už – 74, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 4. Pri­tar­ta po pa­tei­ki­mo.

Kaip pa­grin­di­nis siū­lo­mas Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti spa­lio 15 die­ną. Ar ga­li­ma pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ne­ma­tau prieš­ta­rau­jan­čių. Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

 

11.34 val.

Eu­ro­pos ben­dro­vių įsta­ty­mo Nr. IX-2199 pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3946(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės klau­si­mas. Šian­dien šiek tiek len­kia­me dar­bo­tvarkę, tai ap­svars­ty­si­me iš po­pie­ti­nės. Dar­bo­tvarkės 2-2.1 klau­si­mas – Eu­ro­pos ben­dro­vių įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3946(2). Gal ga­lė­tų A. Bag­do­nas trum­pam at­ei­ti į tri­bū­ną ir pa­ko­men­tuo­tų vie­ną pa­siū­ly­mą, vie­ną Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bą, o da­bar pri­ėmi­mas pa­straips­niui.

Dėl 1 straips­nio yra gau­ta Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­ba. Pra­šau.

A. BAGDONAS (LSF). Dė­ko­ju, ger­bia­ma Sei­mo Pir­mi­nin­ke. Bu­vo gau­ta Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­ba. Pa­sta­ba skam­ba taip: „Kon­tro­liuo­jan­čią­ją Eu­ro­pos ben­dro­vę“ su­de­rin­ti su re­gla­men­to (EB) Nr. 2157/2001 var­to­ja­ma są­vo­ka „hol­din­go SE“. Eko­no­mi­kos ko­mi­te­tas ap­svars­tė šią pa­sta­bą ir jai pri­ta­rė ben­dru su­ta­ri­mu. Po­sė­dy­je da­ly­va­vo Eko­no­mi­kos ko­mi­te­to 9 na­riai.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Dė­ko­ju už pri­sta­ty­tą ko­mi­te­to nuo­mo­nę. Ar ga­li­ma pri­tar­ti 1 strai­ps­niui, su­for­mu­luo­tam, pa­ko­re­guo­tam pa­gal Tei­sės de­par­ta­men­to pa­siū­ly­mą? Ne­ma­tau prieš­ta­rau­jan­čių, dė­ko­ju, ačiū pra­ne­šė­jui.

2 straips­nis. Dėl 2, 3, 4, 5, 6, 7 straips­nių pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta, ar ga­li­me kiek­vie­nam iš jų pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

Ta­da vi­sam 1 straips­niui ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta. Ir vi­sam 2 straips­niui ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta, dė­ko­ju.

Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl 2-2.1 klau­si­mo – pro­jek­to Nr. XIVP-3946.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 73: už – 72, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 1. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3946) pri­im­tas. (Gon­gas)

11.36 val.

Eu­ro­pos eko­no­mi­nių in­te­re­sų gru­pių įsta­ty­mo Nr. IX-1939 pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo projek­tas Nr. XIVP-3947(2) (pri­ėmi­mas)

 

To­liau 2-2.2 klau­si­mas – ly­di­ma­sis Eu­ro­pos eko­no­mi­nių in­te­re­sų gru­pių įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3947.

Nuo 1 iki 8 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta. Ta­da vi­sam 1 straips­niui ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta.

Ir dėl 2 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta. Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl 2-2.2 klau­si­mo.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 76: už – 75, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 1. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3947) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.37 val.

Eu­ro­pos ko­o­pe­ra­ti­nių ben­dro­vių įsta­ty­mo Nr. X-696 pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3948(2) (pri­ėmi­mas)

 

To­liau 2-2.3 klau­si­mas – Eu­ro­pos ko­o­pe­ra­ti­nių ben­dro­vių įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3948(2).

Nuo 1 iki 8 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta, ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

Vi­sam 1 straips­niui ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta.

Ir 2 straips­niui, dėl ku­rio taip pat ne­bu­vo gau­ta pa­siū­ly­mų, ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta. Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl 2-2.3 klau­si­mo.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 83: už – 80, prieš – 1, su­si­lai­kė 2. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3948) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.38 val.

Mo­te­rų ir vy­rų ly­gių ga­li­my­bių įsta­ty­mo Nr. VIII-947 1, 2, 9 straips­nių, prie­do pakei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 61, 111 ir 20 straips­niais įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3915(2)ES (pri­ėmi­mas)

 

To­liau 2-3.1 klau­si­mas – Mo­te­rų ir vy­rų ly­gių ga­li­my­bių įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3915(2)ES. Pri­ėmi­mo sta­di­ja. Su­da­ro pa­kei­ti­mą aš­tuo­ni straips­niai. Pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta nė dėl vie­no. Ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu kiek­vie­nam iš jų? Ačiū, pri­tar­ta.

Dėl mo­ty­vų dėl Mo­te­rų ir vy­rų ly­gių ga­li­my­bių įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo nie­kas ne­už­si­ra­šė. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi. Kas pri­ta­ria­te, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip. Pri­me­nu, bal­suo­ja­me dėl Mo­te­rų ir vy­rų ly­gių ga­li­my­bių įsta­ty­mo. (Balsai salėje) Kvo­tas.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 76: už – 67, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 9. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3915) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.39 val.

Įmo­nių ir įmo­nių gru­pių at­skai­to­my­bės įsta­ty­mo Nr. XIV-2811 3, 24 straips­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4002(2)ES (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas 2-3.2 klau­si­mas – ly­di­ma­sis Įmo­nių ir įmo­nių gru­pių at­skai­to­my­bės įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4002(2)ES. Pa­kei­ti­mą su­da­ro ke­tu­ri straips­niai. Pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu kiek­vie­nam iš jų? Ačiū. Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl 2-3.2 klau­si­mo.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 78: už – 75, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 3. Įstatymas (pro­jek­tas Nr. XIVP-4002(2) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.40 val.

At­si­skai­ty­mų baig­ti­nu­mo mo­kė­ji­mo ir ver­ty­bi­nių po­pie­rių at­si­skai­ty­mo sis­te­mo­se įsta­ty­mo Nr. IX-1597 2, 4, 5 straips­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4171, Mo­kė­ji­mų įsta­ty­mo Nr. VIII-1370 9, 81 straips­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo papildy­mo 91 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4172, Mo­kė­ji­mo įstai­gų įsta­ty­mo Nr. XI-549 17 straips­nio ir prie­do pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 211 straips­niu įstatymo pro­jek­tas Nr. XIVP-4173, Elek­tro­ni­nių pi­ni­gų ir elek­tro­ni­nių pi­ni­gų įstai­gų įsta­ty­mo Nr. XI-1868 11, 25 straips­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 271 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4174 (pa­tei­ki­mas)

 

No­rė­čiau pa­kvies­ti G. Skais­tę, fi­nan­sų mi­nist­rę, ku­ri pri­sta­tys 2-17.1 klau­si­mą bei ly­di­muo­sius. Tai yra At­si­skai­ty­mų baig­ti­nu­mo mo­kė­ji­mo ir ver­ty­bi­nių po­pie­rių at­si­skai­ty­mo sis­te­mo­se įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4171 ir ly­di­mie­ji. Pra­šau.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). La­ba die­na. Pri­sta­to­mas At­si­skai­ty­mų baig­ti­nu­mo mo­kė­ji­mo ir ver­ty­bi­nių po­pie­rių at­si­skai­ty­mo sis­te­mo­se įsta­ty­mas ir dar trys ly­di­mie­ji įsta­ty­mai. Šių įsta­ty­mų pro­jek­tų tiks­las – pa­ge­rin­ti mo­kė­ji­mo įstai­gų ir elek­tro­ni­nių pi­ni­gų įstai­gų kon­ku­ra­vi­mo su ki­tais rin­kos da­ly­viais ga­li­my­bes, su­da­rant ga­li­my­bes jiems tie­sio­giai da­ly­vau­ti mo­kė­ji­mo sis­te­mo­se. Įsta­ty­mų pa­kei­ti­mais na­cio­na­li­nė­je tei­sė­je taip pat įgy­ven­di­na­mos mo­men­ti­nių mo­kė­ji­mų reg­la­men­to nuo­sta­tos, įtvir­ti­nan­čios pa­rei­gą mo­kė­ji­mų pa­slau­gų tei­kė­jams teik­ti mo­men­ti­nių mo­kė­ji­mų pa­slau­gą, taip už­tik­ri­nant, kad var­to­to­jams mo­kė­ji­mo pa­slau­gos taps grei­tes­nės, efek­ty­ves­nės ir pa­ti­ki­mes­nės. Šiuo įsta­ty­mu įgy­ven­di­na­mas reg­la­men­tas ir per­ke­lia­mas į Lie­tu­vos Res­pub­li­kos tei­sę. Mo­kė­ji­mo įstai­gos ir elek­tro­ni­nių pi­ni­gų įstai­gos ga­lės taip pat vyk­dy­ti mo­men­ti­nius mo­kė­ji­mus kaip ir ko­mer­ci­niai ban­kai. Tai juos įpa­rei­go­ja da­ry­ti pri­im­tas Eu­ro­pos Są­jun­gos reg­la­men­tas.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Jū­sų pa­klaus­ti, at­ro­do, nie­kas ne­no­ri. (Bal­sai sa­lė­je) Ne­ga­li­ma už­si­ra­šy­ti? Tuoj, se­kun­dę, at­ver­si­me už­si­ra­šy­mą. A. Sy­sas no­rė­tų pa­klaus­ti. Pra­šau.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, Pir­mi­nin­ke. Ačiū, mi­nist­re, kad grį­žo­te į vie­tą. Jūs taip grei­tai vis­ką pa­aiš­ki­no­te, kad ta­po dar ne­aiš­kiau. Ma­no klau­si­mas bū­tų su­sie­tas su pa­slau­gų kai­na. Ar dėl to pa­slau­gų kai­na kei­sis ir ar ne­at­si­tiks taip kaip su kai ku­rio­mis fin­te­cho įmo­nė­mis, su ku­rio­mis mes da­bar tu­ri­me pro­ble­mų, ku­rios, taip sa­kant, skir­tin­go­mis kai­no­mis ir vi­sais ki­tais?.. Kaip bus už­tik­rin­ta kon­tro­lė? Ačiū.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Pa­gal šį įsta­ty­mų pa­ke­tą tie­siog mo­kė­ji­mo įstai­gos ir elek­tro­ni­nių pi­ni­gų įstai­gos taip pat ga­lės vyk­dy­ti mo­men­ti­nius mo­kė­ji­mus, ku­rie vyks­ta tuo pa­čiu mo­men­tu, kaip ir ga­lė­da­vo ko­mer­ci­niai ban­kai. Eu­ro­pi­nia­me reg­la­men­te įra­šy­ta, kad skir­tin­gos kai­no­da­ros mo­men­ti­niams ir ne­mo­men­ti­niams mo­kė­ji­mams ne­bus ga­li­ma tai­ky­ti. Tai reiš­kia, kad kai­no­da­ra, ku­ri bū­da­vo pa­pras­tų mo­kė­ji­mų, tu­rės bū­ti to­kia pa­ti ir mo­men­ti­nių mo­kė­ji­mų.

Taip pat žmo­nės ga­lės ne­si­rink­ti mo­men­ti­nio mo­kė­ji­mo, jei­gu ne­no­ri, ga­lės vyk­dy­ti to­kį pa­tį mo­kė­ji­mą, kaip ir vyk­dy­da­vo anks­čiau. Na, o tam, kad bū­tų ga­li­ma pre­ven­ty­viai pa­žiū­rė­ti į si­tu­a­ci­jas, kuo­met kai ku­rios fi­nan­sų įstai­gos tu­ri pro­ble­mų, kiek­vie­na iš to­kių įstai­gų tu­rės pa­si­reng­ti iš anks­to pla­ną, kas bū­tų, jei­gu tu­rė­tų pro­ble­mų, kaip nu­trauk­ti veik­lą, tą pla­ną su­de­rin­ti su Lie­tu­vos ban­ku. Jo prie­žiū­rą taip pat vyk­dys Lie­tu­vos ban­kas.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Jūs at­sa­kė­te į klau­si­mą. Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė. Tai­gi ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl 2-17 klau­si­mo ir ly­di­mų­jų po pa­tei­ki­mo. Kas pri­ta­ria­te įsta­ty­mų pro­jek­tams, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

Bal­sa­vo 79: už – 73, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 6. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta vi­siems pro­jek­tams.

Pa­grin­di­niu ko­mi­te­tu siū­lo­mas Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas ir siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 5 die­ną. Ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

 

11.44 val.

Reg­la­men­tuo­ja­mų pro­fe­si­nių kva­li­fi­ka­ci­jų pri­pa­ži­ni­mo įsta­ty­mo Nr. X-1478 29, 31 straips­nių ir 6 prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4050(2)ES (pri­ėmi­mas)

 

To­liau 2-4 klau­si­mas – Reg­la­men­tuo­ja­mų pro­fe­si­nių kva­li­fi­ka­ci­jų pri­pa­ži­ni­mo įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4050. No­rė­čiau pa­kvies­ti ger­bia­mą I. Ka­čins­kai­tę-Urbo­nie­nę, kad pri­sta­ty­tų ko­mi­te­to nuo­mo­nę dėl gau­tų Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bų. Ir pra­de­da­me pri­ėmi­mą. Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta. Dėl 2 straips­nio yra vie­na Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­ba. Pra­šau.

I. KAČINSKAITĖ-URBONIENĖ (MSNG). Sie­kiant tei­si­nio aiš­ku­mo, yra pa­tiks­li­na­mi žo­džiai, tiks­les­nis per­kė­li­mas. Tai tech­ni­nė pa­sta­ba, tech­ni­nė klai­da, ku­rią ko­mi­te­tas iš­tai­sė. Kvie­čia pri­tar­ti.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti 2 straips­niui, pa­ko­re­guo­tam pa­gal Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bą? Ačiū, pri­tar­ta. Dėl 3, 4 straips­nių pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta. Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė.

Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl 2-4 klau­si­mo. Kas pri­ta­ria­te, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 83: už – 83, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kiu­sių ne­bu­vo. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-4050) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.46 val.

Tu­riz­mo įsta­ty­mo Nr. VIII-667 2 ir 32 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3930(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar tu­ri­me ke­lias mi­nu­tes, tai­gi ap­svars­ty­ki­me 2-6 klau­si­mą – Tu­riz­mo įsta­ty­mo Nr. VIII-667 pa­kei­ti­mo pro­jek­tą. Tai yra pri­ėmi­mo sta­di­ja. Kvie­čiu A. Bag­do­ną į tri­bū­ną. Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta. Dėl 2 straips­nio yra gau­ta Tei­sės de­par­ta­men­to vie­na pa­sta­ba. Pra­šau.

A. BAGDONAS (LSF). Dė­ko­ju, ger­bia­ma Sei­mo Pir­mi­nin­ke, už su­teik­tą žo­dį. Eko­no­mi­kos ko­mi­te­tas ap­svars­tė Tei­sės de­par­ta­men­to pa­teik­tą pa­sta­bą ir jai ne­pri­ta­rė. Iš­sa­ky­siu pa­grin­di­nius ar­gu­men­tus. Eko­no­mi­kos ko­mi­te­tas 2024 m. rug­sė­jo 19 d. ko­mi­te­to po­sė­dy­je svar­s­ty­da­mas Tei­sės de­par­ta­men­to 2024 m. bir­že­lio 25 d. iš­va­do­je pa­teik­tas pa­sta­bas ne­pri­ta­rė ana­lo­giš­kai pa­sta­bai ir iš­sa­mius ar­gu­men­tus su­ra­šė ko­mi­te­to iš­va­do­je. Ko­mi­te­tas lai­ko­si anks­čiau su­for­mu­luo­tų ar­gu­men­tų.

An­tra. Pa­pil­do­mai ko­mi­te­tas at­krei­pė dė­me­sį, kad 2024 m. lie­pos 1 d. bu­vo gau­ta Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­jos Eu­ro­pos Są­jun­gos tei­sės gru­pės iš­va­da dėl ap­ta­ria­mo įsta­ty­mo pro­jek­to, ta­čiau kri­ti­nių pa­sta­bų pa­teik­ta ne­bu­vo.

Ir tre­čia. Be to, dėl įsta­ty­mo pro­jek­to bu­vo pa­pra­šy­ta Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Vy­riau­sy­bės nuo­mo­nės. 2024 m. rug­pjū­čio 14 d. bu­vo gau­ta Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Vy­riau­sy­bės iš­va­da, ku­rio­je įsta­ty­mo pro­jek­tui siū­lo­ma pri­tar­ti. 9 ko­mi­te­to na­riai ben­dru su­ta­ri­mu at­me­tė Tei­sės de­par­ta­men­to iš­va­dą ir pa­li­ko įsta­ty­mo pro­jek­tą to­kį, koks jis bu­vo pa­teik­tas.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju už pri­sta­ty­tą ko­mi­te­to nuo­mo­nę. Ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti 2 straips­niui? Ko­mi­te­tas ne­pri­ta­rė Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bai, kaip ką tik bu­vo pri­sta­ty­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta. Ar ga­lė­tu­me pri­tar­ti ir 3 straips­niui, dėl ku­rio pa­siū­ly­mų ne­bu­vo gau­ta? Ačiū, pri­tar­ta.

Mo­ty­vai. Už kal­ba J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Aš gal ne­be­agi­tuo­siu. Ma­tau, kad nie­kas ne­pa­si­sa­ko prieš. Tai yra mums, aš ma­nau, tam tik­ra pa­mo­ka, kai mes taip ant grei­tų­jų kar­tais pa­da­ro­me įsta­ty­mų pa­tai­sas pa­gal kaž­ko­kias tarp­tau­ti­nes su­tar­tis ar eu­ro­pi­nius rei­ka­la­vi­mus, bet jaut­riau ne­pa­si­žiū­ri­me, ką tai reiš­kia re­a­ly­bė­je. Šiuo at­ve­ju tik­rai bu­vo pa­da­ry­tas di­de­lis ap­sun­ki­ni­mas kai­mo tu­riz­mo so­dy­bų sa­vi­nin­kams. Da­bar tai iš­tai­so­me ir pa­si­ro­do, kad vi­sa­da iš­ei­čių ga­li­ma ras­ti. Dė­ko­ju ini­cia­to­riams, ku­rie čia re­a­ga­vo. Mū­sų pa­čių su­kur­tą pro­ble­mą šiek tiek iš­tai­so­me.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ir A. Bag­do­nas – mo­ty­vai už.

A. BAGDONAS (LSF). Dė­ko­ju, ger­bia­ma Sei­mo Pir­mi­nin­ke, už su­teik­tą žo­dį. Ger­bia­mi ko­le­gos, vie­nas svar­biau­sių šio pro­jek­to as­pek­tų – sie­kis su­ma­žin­ti ad­mi­nist­ra­ci­nę naš­tą smul­kiems ver­sli­nin­kams, tei­kian­tiems ap­gy­ven­di­ni­mo pa­slau­gas ato­kio­se vie­to­vė­se, ku­rio­se ne vi­sur už­tik­ri­na­mas sta­bi­lus in­ter­ne­to ry­šys. Da­bar­ti­niai rei­ka­la­vi­mai kas­dien re­gist­ruo­ti ap­gy­ven­di­na­mus as­me­nis Na­cio­na­li­nė­je tu­riz­mo in­for­ma­ci­nė­je sis­te­mo­je daž­nai tam­pa sun­kiai įgy­ven­di­na­mi dėl tech­ni­nių kliū­čių. Siū­lo­mas pa­kei­ti­mas su­teik­tų ga­li­my­bę duo­me­nis pa­teik­ti kar­tą per mė­ne­sį, o gal ir anks­čiau, pri­klau­sy­tų nuo kiek­vie­no kai­mo tu­riz­mo so­dy­bos ver­sli­nin­ko, at­si­žvel­giant į re­a­lias ver­slo są­ly­gas ir iš­sau­gant rei­kia­mą duo­me­nų ko­ky­bę.

Kai­mo tu­riz­mo spe­ci­fi­ka daž­nai ap­ima di­de­lius ren­gi­nius, juo­se da­ly­vių skai­čius nuo­lat kin­ta, to­dėl su­dė­tin­ga už­tik­rin­ti ope­ra­ty­vų kas­die­nį in­for­ma­ci­jos pa­tei­ki­mą. Lanks­tu­mas tei­kiant duo­me­nis kar­tą per mė­ne­sį ne tik at­liep­tų šio ver­slo po­rei­kius, bet ir leis­tų su­ma­žin­ti per­tek­li­nius or­ga­ni­za­ci­nius rei­ka­la­vi­mus ir iš­lai­das, su­si­ju­sias su ad­mi­nist­ra­ci­niais pro­ce­sais.

Svar­bu pa­brėž­ti, kad šis pro­jek­tas spe­cia­liai su­kur­tas taip, kad bū­tų prak­tiš­kai įgy­ven­di­na­mas, ne­ap­sun­kin­tų smul­kių kai­mo tu­riz­mo ver­slų. Pri­ėmus šį įsta­ty­mo pro­jek­tą, smul­kių pa­slau­gų tei­kė­jai ga­lės efek­ty­viau vyk­dy­ti sa­vo veik­lą, pri­si­dė­da­mi prie kai­mo vie­to­vių tu­riz­mo eko­no­mi­kos plėt­ros. To­dėl kvie­čiu vi­sus pa­lai­ky­ti šį įsta­ty­mo pro­jek­tą. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. At­krei­piu dė­me­sį, kad šiek tiek vir­ši­jo­me bal­sa­vi­mo lai­ką, tai jį pra­tę­siu. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIVP-3930. Kas pri­ta­ria­te, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 82: už – 82, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kiu­sių ne­bu­vo. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3930) pri­im­tas. (Gon­gas)

Da­bar Sei­mo na­rių pa­reiš­ki­mai. Prieš tai M. Lin­gė no­rė­tų re­pli­kuo­ti. Re­pli­ka po bal­sa­vi­mo?

M. LINGĖ (TS-LKDF). No­rė­tu­me frak­ci­jos var­du pa­siū­ly­ti. Gal už­tek­tų Vy­riau­sy­bės pus­va­lan­džio? Ga­lė­tu­me šiek tiek pra­tęs­ti ir po­pie­ti­nės dar­bo­tvarkės klau­si­mų svars­ty­mą.

PIRMININKĖ. Ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu su­tar­ti dėl Vy­riau­sy­bės pus­va­lan­džio? At­krei­piu dė­me­sį, kad yra la­bai daug Sei­mo na­rių pa­reiš­ki­mų. Mes tik­rai su­tau­py­tu­me lai­ko. Ge­rai? Tin­ka? Vi­siems tin­ka. Pui­ku, ačiū.

 

12.51 val.

Sei­mo na­rių pa­reiš­ki­mai

 

Ta­čiau 11 val. 50 min. yra su­pla­nuo­ti Sei­mo na­rių pa­reiš­ki­mai. Pir­miau­sia kvie­čiu V. Ba­ką. Jis kal­bės frak­ci­jos var­du. O to­liau po­sė­džiui pir­mi­nin­kaus pir­ma­sis pa­va­duo­to­jas J. Raz­ma.

V. BAKAS (DFVL). Kiek aš čia ga­liu kal­bė­ti?

PIRMININKĖ. 7 mi­nu­tes.

V. BAKAS (DFVL). La­ba die­na, mie­li ko­le­gos. Aš no­riu šian­dien kreip­tis į jus vi­sus De­mok­ra­tų frak­ci­jos var­du ir per­skai­ty­ti laiš­ką iš Di­džia­sa­lio, Ig­na­li­nos ra­jo­no. Ger­bia­mi ko­le­gos, per 2 die­nas žmo­nės su­rin­ko 400 pa­ra­šų. Ir ne kaip nors in­ter­ne­tu, o tai pa­da­ry­ta gy­vai, žmo­nės ėjo ir pa­si­ra­šė per 2 die­nas. Prieš pra­de­dant laiš­ką, ma­no klau­si­mas jums. Ar kam nors iš jū­sų yra te­kę bū­ti­niau­sių vais­tų sa­vo vai­kams, sa­vo tė­vams va­žiuo­ti 40 ki­lo­met­rų? Ne re­cep­ti­nių, o bū­ti­niau­sių vais­tų nuo karš­čia­vi­mo vai­kams, nuo spau­di­mo sen­jo­rams. Tai­gi leis­ki­te jums per­skai­ty­ti laiš­ką.

„Ger­bia­mie­ji, mes, Ig­na­li­nos ra­jo­no Di­džia­sa­lio se­niū­ni­jos gy­ven­to­jai, krei­pia­mės į jus ti­kė­da­mie­si su­lauk­ti dė­me­sio ir pa­gal­bos ieš­kant spren­di­mo dėl bū­ti­niau­sių vais­tų pri­ei­na­mu­mo re­čiau­sio ir la­biau­siai nu­to­lu­sio nuo ra­jo­no cen­tro Lie­tu­vos re­gio­no žmo­nėms. Di­džia­sa­lis yra di­džiau­sias Ig­na­li­nos ra­jo­no kai­mas. Ja­me gy­ve­na dau­giau kaip 1 tūkst. gy­ven­to­jų. Dau­gu­ma jų yra sen­jo­rai. Pas­ta­ruo­ju me­tu čia nuo­lat at­vyks­ta gy­ven­ti ir jau­nos šei­mos su ma­žais vai­kais. Ar­ti­miau­sia vais­ti­nė di­džia­sa­lie­čiams yra Ig­na­li­no­je. Iki jos be­veik 40 ki­lo­met­rų, to­dėl ke­lio­nė vi­suo­me­ni­niu ne taip jau daž­nai kur­suo­jan­čiu trans­por­tu tam, kad nu­si­pirk­tų rei­ka­lin­gų vais­tų, už­trun­ka be­veik pu­sę die­nos. Mū­sų pa­ja­mos kuk­lios, to­dėl ne kiek­vie­nas šei­mos ūkis nau­do­ja­si au­to­mo­bi­liu. Jau ne­kal­ba­me apie vy­res­nio am­žiaus sen­jo­rus, esan­čius ypač su­dė­tin­go­je si­tu­a­ci­jo­je. Dir­ban­tys žmo­nės taip pat pa­ti­ria daug ne­pa­to­gu­mų, nes at­vyks­tan­tiems į Di­džia­sa­lio gy­dy­mo įstai­gas gy­ven­to­jams ski­ria­mi vais­tai taip pat pa­sie­kia­mi tik Ig­na­li­no­je. Ten pa­tek­ti dar­bo me­tu ne vi­sa­da ir ne vi­siems sklan­džiai pa­vyks­ta.

At­si­žvelg­da­mi į esa­mą si­tu­a­ci­ją, krei­pia­mės į jus, pra­šo­me im­tis veiks­mų ir pa­dė­ti ras­ti spren­di­mą, kad Di­džia­sa­lio kai­me, Ig­na­li­nos ra­jo­no sa­vi­val­dy­bės Di­džia­sa­lio se­niū­ni­jo­je, bū­tų at­kur­ta nuo­lat bent jau sis­te­min­gai vei­kian­ti vais­ti­nė, ku­rios pa­slau­go­mis mie­lai nau­do­da­vo­si ir da­bar nau­do­tų­si mū­sų ir ap­lin­ki­nių se­niū­ni­jų gy­ven­to­jai ir sve­čiai, ar­ba pe­ri­odiš­kai at­vyk­tų mo­bi­li vais­ti­nė. Su pa­gar­ba Di­džia­sa­lio se­niū­ni­jos gy­ven­to­jai.“ Pri­de­da­ma 16 pus­la­pių su pa­ra­šais.

Tai­gi, mie­li ko­le­gos, aš no­riu pa­sa­ky­ti, kad mes mi­li­jo­nus eu­rų mer­kia­me į so­cia­li­nę at­skir­tį, re­gio­ni­nes pro­ble­mas, bet jūs vi­si pui­kiai ži­no­te, kad ge­riau­sias bū­das pri­trauk­ti žmo­nes į re­gio­nus tai yra vie­šo­sios pa­slau­gos. Apie tai šia­me laiš­ke ne­kal­ba­ma. Kal­ba­ma apie tai, kad vis dėl­to, ko ge­ro, pra­muš­tas dar vie­nas dug­nas, ka­da yra ne­pa­sie­kia­mos ne tik svei­ka­tos pa­slau­gos re­gio­nuo­se, bet ir ele­men­ta­riau­si vais­tai. Aš šian­dien kal­bė­jau­si su ko­mi­te­to pir­mi­nin­ku po­nu A. Ma­tu­lu, yra įre­gist­ruo­tas pro­jek­tas dėl mo­bi­lių­jų vais­ti­nių. No­riu kreip­tis į jus vi­sus ir pa­pra­šy­ti su­si­telk­ti – pa­da­ry­ki­me spren­di­mą, ku­ris nie­ko ne­kai­nuo­ja, ku­ris nie­ko ne­kai­nuo­ja, ir tą mes ga­li­me pa­da­ry­ti dar šio­je se­si­jo­je. Tai­gi, šį laiš­ką per­duo­siu vi­siems Svei­ka­tos rei­ka­lų ko­mi­te­to na­riams, taip pat svei­ka­tos mi­nist­rui. Tik­rai pra­šau, kad mes ras­tu­me spren­di­mą ir kad dar šie­met žmo­nes pa­siek­tų tie vais­tai, ypač kai ar­tė­ja žie­mos se­zo­nas, ka­da li­gos, per­ša­li­mo li­gos pa­ašt­rė­ja. Ačiū jums už dė­me­sį.

PIRMININKAS (J. RAZMA, TS-LKDF). To­liau – A. Skar­džius.

A. SKARDŽIUS (MSNG). Svei­ki, ko­le­gos. Rin­ki­mams pa­sie­kus fi­ni­šo tie­si­ą­ją, pra­si­dė­jo kam­pa­ni­ja „Iš­gel­bė­ki­me „Ig­ni­tį“ nuo na­cio­na­li­za­vi­mo!“. Į kam­pa­ni­ją įsi­jun­gė ir sun­kio­ji ži­niask­lai­dos ar­ti­le­ri­ja, ir sam­dy­ti lo­bis­tai. Klau­si­mas: ko­dėl ne­vyks­ta dis­ku­si­ja Sei­me, Vy­riau­sy­bė­je ar LRT, na­cio­na­li­nio tran­sliuo­to­jo, ete­ry­je? Dis­ku­si­ja ne­vy­ko ir 2020 me­tais. Apie „Igni­tis gru­pės“ ak­ci­jų vie­šą pla­ti­ni­mą bu­vo pra­dė­ta kal­bė­ti 2019 me­tais. Ar­gu­men­tuo­ta, kad gru­pė iš­sė­mė sko­li­ni­mo­si ga­li­my­bes, o pa­gal nau­ją­ją ener­ge­ti­kos stra­te­gi­ją de­šim­čiai me­tų rei­kės 6 mlrd. eu­rų. 2019 m. gruo­džio 3 d. fi­nan­sų mi­nist­ro V. Ša­po­kos įsa­ky­mu su­da­ry­ta dar­bo gru­pė. Dar­bo gru­pė bai­gė dar­bą ir pri­sta­tė re­ko­men­da­ci­jas 2020 m. va­sa­rio 28 d. Jai pir­mi­nin­ka­vo fi­nan­sų mi­nist­ras V. Ša­po­ka, da­ly­va­vo „Ig­ni­tis gru­pės“ ge­ne­ra­li­nis di­rek­to­rius D. Ma­kš­tė­nas ir du da­bar­ti­nio Sei­mo na­riai. Pa­grin­di­niai do­ku­men­tai, at­sklei­džian­tys, kaip bu­vo ap­si­spręs­ta per­leis­ti da­lį gru­pės ak­ci­jų, iki šiol nė­ra vie­ši. Dar­bo gru­pės na­riai pa­si­ra­šė kon­fi­den­cia­lu­mo su­tar­tį, ga­lio­jan­čią de­šimt me­tų. Spren­di­mai bu­vo pri­im­ti Vy­riau­sy­bės ly­giu, ne­pra­šant Sei­mo pri­ta­ri­mo.

Vy­riau­sy­bės spren­di­mas dėl „Ig­ni­tis gru­pės“ bu­vo pri­im­tas 2020 m. ko­vo 18 d., ant­rą­ją ka­ran­ti­no die­ną. Ir trau­ki­nys pa­ju­dė­jo 2020 spa­lį, prieš pat Sei­mo rin­ki­mus. 2020 me­tų pa­bai­go­je pa­aiš­kė­jo skan­da­lin­gas fak­tas, kad „Ig­ni­tis gru­pės“ ak­ci­nin­kai tu­rė­tų tap­ti ir gru­pės va­do­vais. Spren­di­mą dėl ska­ti­ni­mo ak­ci­jo­mis gruo­džio 4 die­ną, kei­čian­tis vy­riau­sy­bėms, pa­tvir­tino „Ig­ni­tis gru­pės“ ste­bė­to­jų ta­ry­ba. Ke­lius jiems at­vė­rė 2020 m. rug­sė­jo 16 d. fi­nan­sų mi­nist­ro V. Ša­po­kos įsa­ky­mas. Ki­lus pa­si­pik­ti­ni­mui ir tei­sė­sau­gos ty­ri­mams, 2021 me­tų ge­gu­žę de­vy­ni „Ig­ni­tis gru­pės“ va­do­vai at­si­sa­kė jiems nu­ma­ty­tų ak­ci­jų. Tei­sė­sau­gos ty­ri­mas dėl ska­ti­ni­mo sis­te­mo­je nu­trauk­tas 2022 me­tų ba­lan­dį. Ak­ci­nin­kais ta­po ir po­li­ti­kai, ir po­li­ti­kų įmo­nės. „Ig­ni­tis gru­pės“ ak­ci­jų vie­šas pla­ti­ni­mo re­zul­ta­tas – 450 mln. Tai tie­siog la­šas jū­ro­je, ka­dan­gi 2019 me­tų „Ig­ni­čio“ sko­la bu­vo be­veik 1 mlrd., o sko­li­ni­mo­si li­mi­tai yra maž­daug 5–7 EBITDA’os. Tad 2020 me­tų sko­la su­ma­žė­jo tik 450 mln., o 2021 me­tais vėl at­si­sta­tė iki 1 mlrd., 2022 me­tais ir­gi be­veik 1 mlrd., 2023 me­tais – 1 mlrd. 317 mln. Ar tik­rai vals­ty­bė per „Ig­ni­tis gru­pės“ ak­ci­jų vie­šą pla­ti­ni­mą nie­ko ne­pra­ra­do? Pra­ra­do: 75 % li­ko vals­ty­bės, 25 % – pri­va­čio­se ran­ko­se.

Es­mi­nis skir­tu­mas ne vien tik ak­ci­jos, bet ener­ge­ti­kos mo­no­po­li­nin­ko „Ig­ni­čio“ tiks­lai, ku­rie pa­dik­tuo­ti pri­va­čių ak­ci­nin­kų ir ne­pri­klau­so­mų val­dy­bų, val­dy­bos na­rių: di­din­ti įmo­nės ver­tę kiek­vie­nais me­tais, di­vi­den­dus di­din­ti 3 %. AB „Ig­ni­tis“ nu­sta­tė, kad už 2020 me­tus skirs 85, ki­tais me­tais – vėl 3 %, ir ga­lų ga­le 2023 me­tais skir­ta 93 mln. eu­rų. Di­vi­den­dų mo­kė­ji­mas au­go ir per ener­ge­ti­nę kri­zę. Už 2022 me­tus bu­vo iš­mo­kė­ta 90 mln. di­vi­den­dų. Vy­riau­sy­bė sko­li­no­si šim­tus mi­li­jo­nų ir sky­rė kom­pen­sa­ci­jas dėl per kri­zę iš­au­gu­sių du­jų ir elek­tros kai­nų.

Kaip el­gia­si ki­tos vals­ty­bės? Pa­vyz­džiui, Es­ti­ja pen­ke­rius me­tus už­drau­dė mo­kė­ti di­vi­den­dus ir gel­bė­jo sa­vo įmo­nes, ver­slą ir ak­ci­nin­kus. „Ig­ni­tis“ tur­būt vie­nin­te­lė AB, ku­ri di­vi­den­dus mo­ka du kar­tus per me­tus. Tiks­las tu­rė­tų bū­ti kon­ku­ren­cin­gos kai­nos ver­slui, įper­ka­mos var­to­to­jams, ne di­din­ti ener­ge­ti­nį skur­dą, o jį ma­žin­ti. Ak­ci­jų iš­pir­ki­mas pa­kenks vals­ty­bės pres­ti­žui, bet bu­vo iš­pirk­tos Va­ka­rų skirs­to­mų­jų tin­klų ak­ci­jos, Es­ti­ja iš­pir­ko 66 % sa­vo ge­le­žin­ke­lių ak­ci­jų. Nie­ko to­kio čia nė­ra ir nie­ko blo­go čia nė­ra, tie­siog rei­ka­lin­ga tik po­li­ti­nė va­lia. Ačiū, ko­le­gos.

PIRMININKAS. To­liau pa­si­sa­kys R. Šar­knic­kas.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Mie­li Lie­tu­vos žmo­nės, ko­le­gos. Ma­no pra­ne­ši­mas yra ski­ria­mas po­li­ti­kams, ku­rie ro­vė, bet ne­iš­ro­vė tė­vy­nės. Su­stok, pa­žiū­rėk, kas po ko­jo­mis, vai­ke. Ma­tai, tai ta­vo že­mė, ta­vo gim­ti­nė, ku­ri ta­ve iš­pe­nė­jo sa­vo kal­ba, sa­vo lie­tu­viš­ka dva­sia. Šian­dien Lie­tu­vos kie­me kai kas kei­čia­si. Ne tik bal­dai li­be­ra­lio­je Kul­tū­ros mi­nis­te­ri­jo­je, bet ir kal­ba, et­ni­nės tra­di­ci­jos, ku­rios vis la­biau iš­tra­di­ci­na­mos. O mū­sų tė­vai kal­ti­na­mi, ko­dėl jie yra to­kie ne­mo­der­nūs. Anot li­be­ra­lios val­džios, vis­kas tu­ri bū­ti tik mo­der­nus me­nas, tik mė­ly­nas dū­mas tu­ri plau­kio­ti tarp vai­kų, nes taip kie­čiau. Bet mo­der­naus me­no vi­sur yra, o tau­tos tra­di­ci­jos, kal­bos, as­me­ny­bės yra tik vie­nos, iš­skir­ti­nės, uni­ka­lios. Ta­ve, ma­ne ba­ra, kad ne­ma­din­gi esa­me, dėl to, kad ne­pa­to­gūs, kad gi­na­me ver­ty­bes, Lie­tu­vos as­me­ny­bes.

Pra­ėjo ke­li de­šimt­me­čiai. Už­su­ko sy­kį žmo­gus į tuš­čią kie­mą – na­mo ne­be­bu­vo. Min­ty­se gir­dė­jo­si vai­kys­tės gar­sai, tė­vų po­kal­biai, lie­tu­viš­kos dai­nos. Ma­čiau, kaip ma­ma niū­niuo­da­ma skal­bi­nius ant vir­vės džio­vė, džio­vė šva­rų, tei­sin­gą Lie­tu­vos rū­bą. Esu jau kaip ak­muo pa­mė­tė­tas į vir­šų, esu vėl par­griau­tas į lie­tu­viš­ką že­mę. Bet ir vėl esu at­si­kė­lęs ei­ti per Lie­tu­vą, neš­da­mas su­tep­tą ka­dais krau­ju lie­tu­viš­ką žo­dį „tė­vy­nė“. Bu­vau vėl pa­gra­sin­tas nu­til­ti. Pa­duo­tas į VRK dėl po­eto J. Mar­cin­ke­vi­čiaus sklei­džia­mos lie­tu­vy­bės. Ta­čiau Vy­riau­sio­ji rin­ki­mų ko­mi­si­ja dėl ken­kė­jų skun­do pri­pa­ži­no, kad nie­kuo ne­nu­si­žen­giau.

Pa­sa­ky­siu tik tiek: gy­vuos mū­sų že­mė, kad ir tarp juo­dų grums­tų, ji su lai­ku su­tru­pė­ju­si už­au­gi­na duo­ną, mai­ti­na vi­sas mū­sų bur­nas, kad ir ko­kios jos vi­so­kios bū­tų. Tur­būt jau ne­be tik dėl po­eto esu mė­to­mas į vir­šų, kad skau­džiau at­si­trenk­čiau į že­mę, bet ir ga­li­mai, kad dau­giau ne­be­at­si­kel­tum. Sa­kau už­kie­tė­ju­siems grums­tams – ne­su­sto­siu. Ski­riu po­li­ti­kams kon­ku­ren­tams, ku­rie vis la­biau rau­na Lie­tu­vos ver­ty­bes, ku­rie be mei­lės nai­ki­na žy­din­tį Lie­tu­vos kie­mą. Ačiū.

PIRMININKAS. Pa­reiš­ki­mą per­skai­tys M. Pui­do­kas.

M. PUIDOKAS (MSNG). Krei­piuo­si į vi­sus, kas ge­ba gir­dė­ti. Lie­tu­vo­je vyk­sian­čiuo­se Sei­mo rin­ki­muo­se da­ly­vau­jan­čioms po­li­ti­nėms jė­goms su­tei­kia­mos aki­vaiz­džiai ne­ly­gios są­ly­gos. Ko­dėl Lie­tu­vo­je vals­ty­bės pi­ni­gais re­mia­mi ne­są­ži­nin­gi ir Rin­ki­mų ko­dek­są nag­lai pa­žei­di­nė­jan­tys žur­na­lis­tai, to­kie kaip E. Ja­ki­lai­tis ir A. Ta­pi­nas su jo „Lais­vės TV“? Jiems Vy­riau­sio­sios rin­ki­mų ko­mi­si­jos yra su­tei­kia­mi pi­ni­gai rin­ki­mų de­ba­tams or­ga­ni­zuo­ti, bet jie ig­no­ruo­ja dau­gu­mą rin­ki­muo­se da­ly­vau­jan­čių par­ti­jų ir kvie­čia į de­ba­tus tik jų pa­čių at­rink­tas. De­ba­tai at­rink­toms par­ti­joms ir TV ete­ris te­le­vi­zi­jo­je ge­riau­siu lai­ku ne­kai­nuo­ja nė eu­ro, o Rin­ki­mų ko­dek­so 99 straips­nio 7 da­lis aiš­kiai skel­bia, kad tu­ri bū­ti už­tik­rin­tas vi­sų rin­ki­mų da­ly­vių ly­gia­tei­siš­ku­mas.

Pa­kar­to­siu, gal iš­girs apie tai Lie­tu­vo­je dau­giau žmo­nių ir tie, kas už tai at­sa­kin­gi. Šie pa­žei­di­mai vyk­do­mi už Vy­riau­sio­sios rin­ki­mų ko­mi­si­jos skir­tus pi­ni­gus Sei­mo rin­ki­mų po­li­tiniams de­ba­tams or­ga­ni­zuo­ti. Ga­vo­me in­for­ma­ci­jos, kad po­nui E. Ja­ki­lai­čiui skir­ta net pu­sė mi­li­jo­no eu­rų. Jam pa­su­kęs su­ži­no­jau, kad jis vyk­do sa­vo pri­va­tų pro­jek­tą TV3 ete­ry­je ir ki­tų par­ti­jų kvies­ti ne­ke­ti­na, o Rin­ki­mų ko­dek­so pa­žei­di­mų, lei­do su­pras­ti, ne­bi­jo ir kvie­čia tik tas še­šias par­ti­jas, ku­rias no­ri. Sa­kė, pa­gal­vos, ar kvies­ti ir ki­tas, sil­pnes­nes ir ma­žes­nes. Tai gal­vo­ja iki da­bar. Kaip taip ga­li bū­ti tei­si­nė­je vals­ty­bė­je, ko­dėl VRK ty­ri­mas jau trun­ka sa­vai­tes, nors VRK na­riai ir tei­si­nin­kai aiš­kiai ži­no, kad pa­žei­di­mas čia aki­vaiz­dus?

A. Ta­pi­nas, ma­ty­da­mas pui­kų ko­le­gos E. Ja­ki­lai­čio pa­vyz­dį, ga­vęs fi­nan­sa­vi­mą taip pat iš Vy­riau­sio­sios rin­ki­mų ko­mi­si­jos vals­ty­bi­nių pi­ni­gų, ir­gi į „Lais­vės TV“ de­ba­tus kvie­čia tik sa­vo at­rink­tas po­li­ti­nes jė­gas.

Mes ma­to­me, kad Lie­tu­vo­je aki­vaiz­džiai ne­si­lai­ko­ma įsta­ty­mų, mes ma­to­me, kad ši si­tu­a­ci­ja yra ne­spren­džia­ma ir vil­ki­na­ma. Vy­riau­sio­ji rin­ki­mų ko­mi­si­ja taip ga­li at­li­ki­nė­ti ty­ri­mą iki pat rin­ki­mų ir 11 par­ti­jų, pa­brė­žiu, 11 par­ti­jų, ne­tu­ri ga­li­my­bės da­ly­vau­ti de­ba­tuo­se ir pri­sta­ty­ti rin­kė­jams sa­vo siū­ly­mus, pri­sta­ty­ti pro­gra­mas, nes vie­nos par­ti­jos yra ly­gios, o ki­tos ly­ges­nės. Ma­nau, kad jei­gu si­tu­a­ci­ja ne­bus pa­keis­ta, mes ga­li­me aiš­kiai įvar­din­ti, kad to­kio­mis są­ly­go­mis kal­bė­ti apie są­ži­nin­gus Sei­mo rin­ki­mus su­tei­kiant ly­gias tei­ses vi­siems juo­se da­ly­vau­jan­tiems ga­li tik vi­siš­kai gy­ve­nan­tys iliu­zi­jo­je. Ar to­kia si­tu­a­ci­ja tin­ka mū­sų žur­na­lis­tams ir ži­niask­lai­dai, kur vie­ši ra­gi­ni­mai lai­ky­tis įsta­ty­mų ir Rin­ki­mų ko­dek­so nuo­sta­tų, ar tai tin­ka Sei­mui ir Vy­riau­sia­jai rin­ki­mų ko­mi­si­jai? Lai­ko vis dar yra pri­im­ti rei­kia­mus spren­di­mus ir nors iš da­lies ati­tai­sy­ti įsta­ty­mų pa­žei­di­mus.

PIRMININKAS. Pas­ku­ti­nis pa­reiš­ki­mą per­skai­tys D. Ke­pe­nis.

D. KEPENIS (LVŽSF). Dė­ko­ju. Ger­bia­mi ko­le­gos, vi­si jūs frak­ci­jo­se su­si­tin­ka­te su įvai­rių vi­suo­me­nės at­sto­vų gru­pė­mis, ku­rios iš­reiš­kia sa­vo bė­das, pro­ble­mas ir ra­gi­na jas tai­sy­ti. Man ir­gi šio­mis die­no­mis te­ko su­si­tik­ti, pas mus kal­bė­jo ir smul­kio­jo ver­slo at­sto­vai, ir tei­sė­sau­gos at­sto­vai – ir vi­si jie kal­ba apie ne­tei­sy­bę. Kaip ga­li bū­ti, kad vie­no­dai ap­mo­kes­ti­na­mi tie, ku­rie sto­vi tur­ge­liuo­se per lie­tų ir vė­ją ir par­da­vi­nė­ja sa­vo už­au­gin­tą pro­duk­ci­ją ar­ba, sa­ky­si­me, at­vež­tą iš kaž­kur, jie ly­giai tiek pat ap­mo­kes­tin­ti kaip ir tie, ku­rie ra­miai sė­di ka­bi­ne­tuo­se, ad­vo­ka­tau­ja ar­ba yra no­ta­rai, ir mo­kes­čiai vie­no­di. Kaip taip ga­li bū­ti, sa­ko. Ar­ba štai tei­sė­sau­gi­nin­kai sa­ko, kaip ga­li bū­ti, kad mū­sų do­ri ko­le­gos, ku­rie spren­džia klau­si­mą są­ži­nin­gai ir tei­sin­gai, taip ir lie­ka ne­pa­ste­bė­ti, o tie, ku­rie pa­tai­kau­ja vir­ši­nin­kams, ky­la kar­je­ros laip­tais? Sa­kau: čia vie­ne­ti­niai at­ve­jai? Ne, sa­ko, čia yra ma­si­niai at­ve­jai. Tai rei­kia ko­vo­ti? Taip, rei­kia ko­vo­ti. Su kuo? Pa­si­ro­do, kad rei­kia ko­vo­ti su blo­giu, ku­ris sė­di vir­šu­je, mi­nis­te­ri­jo­se, mi­nist­rų ly­giu. Pats di­džiau­sias blo­gis pa­gal juos yra mi­nist­rų ly­gio. Jie da­bar lau­kia nau­jų mi­nist­rų, gal­būt at­eis jau pa­ga­liau į Lie­tu­vą tei­sy­bė.

Ko­va su blo­giu. Pa­si­ro­do, kuo dau­giau mes su tuo blo­giu ko­vo­ja­me, tuo la­biau jis dau­gina­si. Rei­kia ko­vo­ti ar ne su blo­giu? Kai ko­vo­ja­me su li­go­mis, pa­si­ro­do, kad jos dau­gi­na­si. Kai ko­vo­ja­me su ne­tei­sy­bė­mis, dar dau­giau ne­tei­sy­bės. Ka­da tai at­si­tin­ka? At­si­tin­ka tuo­met, ka­da ko­vo­ja ne­vy­kė­liai, ne­nau­dė­liai, ne­ti­kė­liai. Kai jie tik ima ko­vo­ti, ta ko­va kai­nuo­ja la­bai bran­giai. Įtam­pa vi­suo­me­nė­je ky­la ir ne­pa­si­ti­kė­ji­mas la­bai ky­la. Tu­ri ko­vo­ti tie, ku­rie už tai at­sa­kin­gi.

Bet štai, žiū­rė­ki­te, at­si­ran­da vei­kė­jų, ku­rie skel­bia pyk­čio, ne­apy­kan­tos kal­bą, ra­gi­na šau­dy­ti sa­vo tau­tie­čius, ir tie, ku­rie už tai at­sa­kin­gi, ty­li. Plin­ta keiks­ma­žo­džiai, plin­ta vi­so­kie pa­si­ty­čio­ji­mai vie­no iš ki­to. Tie, ku­rie la­biau­siai at­sa­kin­gi, ty­li. Ko­dėl ty­li? Bi­jo pa­sa­ky­ti. Ku­ni­gas sa­ko, 80 % Lie­tu­vos gy­ven­to­jų bi­jo sa­ky­ti tie­są. Ka­da mes pa­ga­liau iš­mok­si­me sa­ky­ti tie­są? Aš da­bar ra­gi­nu vi­sus kal­bė­ti apie tai, nes dar po­ra mė­ne­sių ir vėl at­eis tie, ku­rie slo­pins tą tie­są. Ga­li bū­ti ir taip. Kal­bė­ki­me daž­niau.

Aš da­bar sto­viu čia ypač to­dėl, kad mes šian­dien pa­ger­bė­me du žmo­nes, ku­rie la­bai nu­si­pel­nę Lie­tu­vos lais­vei. Abu ko­mu­nis­tai. Ki­ti du ko­mu­nis­tai gy­rė juos ir mes vi­si plo­jo­me. Plo­jo net­gi tie, ku­rie šian­dien ke­lia ko­mu­nis­tų klau­si­mą ir ra­gi­na ko­vo­ti su ko­mu­niz­mo šmėk­la. Mie­lie­ji, ne­už­mirš­ki­me, kad bu­vo vie­nin­te­lė Lie­tu­vo­je par­ti­ja, ku­ri vė­liau ski­lo į TSKP ir LKP. Žiū­rė­ki­me, kas da­bar Lie­tu­vo­je iš jų pa­si­li­kę, kas da­bar prie val­džios vai­ro sto­vi ir ką mes da­bar ža­da­me nu­baus­ti ar­ba iš­tei­sin­ti. Kas la­biau­siai plo­ja ran­ko­mis dėl to? Aiš­ku, plo­ja ka­gė­bis­tai. Tie, ku­rie ty­liai ir ra­miai bu­vo val­do­mi ko­mu­nis­tų, da­bar ty­liai plo­ja ran­ko­mis ir to­liau tvar­ko rei­ka­lus taip, kad mes čia vi­si tu­ri­me įtam­pų, vie­ni su ki­tais kau­na­mės, ko­vo­ja­me ir ieš­ko­me tie­sos. Jos ne­ra­si­me tol, kol ne­pa­sa­ky­si­me tik­ros tie­sos apie tai.

Štai mes šian­dien tris ko­vos rū­šis tu­rė­jo­me Sei­me. Ko­va su už­sie­nio grės­me. Ge­rai, pri­ėmė­me įsta­ty­mą. Ačiū Die­vui, tu­rė­si­me at­gra­sy­mą Lie­tu­vo­je. Bet ko­vo­ja­me su kal­bos ken­kė­jais. Pa­si­ro­do, kad ko­vo­ja­me su vie­nais ken­kė­jais, o ki­ti lie­ka še­šė­ly­je. Tie, ku­rie ka­bi­na an­gliš­kus pa­va­di­ni­mus, ir vis daž­niau mes nie­ko to ne­pa­ste­bi­me. Aš jau ne­kal­bu apie tai, kad ko­va da­bar su ko­mu­niz­mo šmėk­la mes vėl kel­si­me įtam­pas ir vėl ieš­ko­si­me kal­tų, kai tik­rie­ji įtam­pų kė­lė­jai lie­ka še­šė­ly­je.

Ra­gi­nu baig­ti tas ne­pro­fe­sio­na­lias ko­vas, ku­rios bran­giai kai­nuo­ja, o kal­bė­ti apie kū­ry­bą, apie tik­rą kū­ry­bą, ku­ri ir ga­li ką nors su­kur­ti. Bet kū­ry­bai pir­miau­sia rei­kia iš­min­tin­gų žmo­nių, rei­kia pa­ty­ru­sių žmo­nių, tų, ku­rie jau yra ką nors su­kū­rę. Tų da­bar ieš­ko­ki­me ir tuos kvie­s­ki­me, kad jie at­ei­tų pa­dė­ti kur­ti, nes jie da­bar sė­di še­šė­ly­je ir ne­no­ri… Man ir taip ge­rai. Kad ne­bū­tų ge­rai, kur­ki­me. Ačiū už dė­me­sį.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju vi­siems, ku­rie per­skai­tė pa­reiš­ki­mus.

 

12.14 val.

Vy­riau­sy­bės va­lan­da

 

Da­bar pra­de­da­me Vy­riau­sy­bės pus­va­lan­dį. Po jo tu­rė­si­me dar apie 15 mi­nu­čių svars­ty­ti va­ka­ri­nio po­sė­džio klau­si­mams. Im­si­me tuos klau­si­mus, ku­rie ne­ke­lia di­de­lių po­li­ti­nių dis­ku­si­jų, dėl ku­rių nė­ra už­si­ra­šiu­sių pa­si­sa­ky­ti, kad ne­su­truk­dy­tu­me Sei­mo na­riams jų pa­si­rin­ki­mų ir pla­nų. Klau­sia tik opo­zi­ci­jos at­sto­vai. Pir­ma­sis tai at­liks A. Dumb­ra­va.

A. DUMBRAVA (LVŽSF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Eko­no­mi­kos ir ino­va­ci­jų mi­nist­rės no­rė­čiau pa­klaus­ti. Šį kar­tą ne apie Vi­sa­gi­ną. Aš no­rė­čiau pa­klaus­ti, jūs pa­ti tik­riau­siai ma­to­te ir skai­to­te, kad la­bai di­de­lis su­si­rū­pi­ni­mas dėl mai­ti­ni­mo įstai­gų Lie­tu­vo­je. La­bai daug ban­kru­tuo­ja. Ir ne to­kios, ku­rios įsi­kū­rė va­kar ar už­va­kar, bet ku­rios gy­va­vo de­šimt­me­čius ir bu­vo pa­kan­ka­mai stip­ri­os. Tar­ki­me, pa­im­ki­me tą „Mek­si­ka­ną“, kur bu­vo Al­gir­do gat­vė­je to­kia įžy­mio­ji, ir dau­ge­lis ki­tų. Ger­bia­ma mi­nist­re, ar jūs ma­to­te ta­me pro­ble­mą, ar ža­da­te im­tis ko­kių nors prie­mo­nių? Su­si­tik­ti su ver­sli­nin­kais ap­tar­ti, gal­būt prieš ki­tų me­tų biu­dže­tą im­tis ko­kių nors prie­mo­nių, kad su­stab­dy­tu­me tą griū­tį? Nes tiek už­sie­nie­čiai, tiek lie­tu­viai, ko ge­ro, sa­vo di­dži­ą­ją da­lį pa­lie­ka to­se įstai­go­se? Ačiū.

A. ARMONAITĖ (LF). Dė­ko­ju už klau­si­mą. Svar­bus klau­si­mas. Mai­ti­ni­mo sek­to­rius, pa­ly­gi­nus su ko­vi­di­niais me­tais, ži­no­ma, at­si­ga­vęs ir pa­dė­jo at­si­gau­ti ne tik mū­sų sub­si­di­nės prie­mo­nės, bet ir pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio leng­va­ta, ku­ri ku­rį lai­ką ga­lio­jo. Daug res­to­ra­nų ir mai­ti­ni­mo įstai­gų iš­ėjo iš še­šė­lio, iš­skaid­ri­no veik­lą. Grį­žus ne leng­va­ti­niam ta­ri­fui, da­bar yra ge­ro­kai sun­kiau. Dra­ma­tiš­ko ban­kro­tų bu­mo mes dar ne­ma­to­me, bet sa­ky­ti, kad sek­to­riu­je vis­kas ge­rai, ir­gi ne­ga­li­me. Gal tik­tai vie­ną da­ly­ką, ku­rį rei­kia tu­rė­ti ome­ny­je, kas yra mai­ti­ni­mo sek­to­riaus fe­no­me­nas, jog jie ban­kru­tuo­ja, jei­gu ga­li­ma taip pa­sa­ky­ti, ne vi­sam lai­kui, yra fe­nik­sai, ku­rie at­si­ku­ria su nau­ja idė­ja, nau­ju pro­duk­tu ir nau­ju pa­siū­ly­mu klien­tui. Mes, ži­no­ma, no­rė­tu­me, kad tai bū­tų ne už­si­da­ry­mo, o bū­tent fe­nik­so fe­no­me­nas.

Da­bar su ver­slu, ži­no­ma, ben­drau­ja­me nuo­la­tos ir, tie­są sa­kant, pir­mą kar­tą net­gi per vi­są lai­ką Eko­no­mi­kos ir ino­va­ci­jų mi­nis­te­ri­ja net­gi su­konst­ra­vo tam tik­ras pa­gal­bos, ne­no­riu sa­ky­ti, bet taip – pa­ra­mos, prie­mo­nes tik tu­riz­mo veik­loms net­gi jau po­pan­de­mi­niu lai­ku. Tai tą ir­gi kvie­čiu ma­ty­ti. Res­to­ra­nų sek­to­riui di­de­lį im­pul­są da­vė „Mi­che­li­no“ gi­do at­ėji­mas ir tai, kad įtrauk­ta 30 vie­tų, 30 res­to­ra­nų į gi­dą iš įvai­rių Lie­tu­vos vie­tų, tik­rai ne tik Vil­niaus, Kau­no, Klai­pė­dos, bet ir Tra­kų, ir Uk­mer­gės ra­jo­no, ir ki­tų. Tai yra svar­bu. Bet, iš tik­rų­jų, at­si­pa­lai­duo­ti ir­gi ne­rei­kia. Aš kas­dien ben­drau­ju su res­to­ra­nais ir žmo­nės pra­šo PVM leng­va­ti­nio ta­ri­fo.

Ga­li­ma grįž­ti prie dis­ku­si­jos, bet ben­drai jūs pats ma­to­te, kad po­li­tiš­kai mes dis­ku­tuo­ja­me dėl pla­tes­nės mo­kes­čių re­for­mos į di­di­ni­mo pu­sę, tai rei­kia ver­slo in­te­re­sus tu­rė­ti ome­ny ir ti­kiuo­si, kad mo­kes­čiai ne­kils. Tą as­me­niš­kai da­ry­siu.

PIRMININKAS. Aiš­ku. Vi­sa­da pra­šo­ma mi­nist­rų at­sa­ky­ti kiek įma­no­ma trum­piau, nes Sei­mo na­riai skun­džia­si, kad ne vi­si spė­ja pa­klaus­ti. To­liau klau­sia R. Baš­kie­nė.

R. BAŠKIENĖ (DFVL). Dė­ko­ju. No­rė­čiau pa­klaus­ti kul­tū­ros mi­nist­ro. Ger­bia­ma­sis mi­nis­t­re, su­si­ti­ki­muo­se su kul­tū­ros dar­buo­to­jais daž­nai gir­di­me pa­ste­bė­ji­mą, kad dar­bo už­mo­kes­čio di­dė­ji­mo tem­pai nė­ra pa­kan­ka­mi. Tai na­tū­ra­lu, bet kai pa­si­žiū­ri į skai­čius, ku­rie ro­do jau aki­vaiz­dų vaiz­dą, kul­tū­ros dar­buo­to­jų dar­bo už­mo­kes­tis 2023 me­tais su­da­ro tik 84,7 nuo vi­du­ti­nio dar­bo už­mo­kes­čio, toks tik­tai ne­di­du­kas. Tad jie vil­tin­gai žvel­gia į mi­nist­rą, ku­ris ak­ty­vus mi­nist­ras ir rū­pi­na­si kul­tū­ra. Ko ga­li­ma ti­kė­tis 2024 me­tais ir kiek gal­būt jūs jau tei­kė­te pa­siū­ly­mų, nes for­muo­ja­mas biu­dže­tas 2025 me­tams?

S. KAIRYS. Aš tik pri­min­siu, kad ne­skai­čiuo­jant ki­tų me­tų, bet imant vi­są lai­ko­tar­pį nuo pra­džios iki šių me­tų pa­bai­gos, tai ir sta­tis­tiš­kai iš­skai­čiuo­jant iš dar­bo už­mo­kes­čio fon­do kul­tū­ros ir me­no vie­nam dar­buo­to­jui, koks bu­vo di­dė­ji­mas, tai per ket­ve­rius me­tus bu­vo 400 eu­rų į ran­kas. Ko­kia pro­ble­ma at­si­ran­da, jei­gu mes tu­ri­me, tar­ki­me, na­cio­na­li­nes įstai­gas, vals­ty­bi­nes įstai­gas, tai ten si­tu­a­ci­ja yra ge­res­nė. Pro­ble­ma iš­lie­ka sa­vi­val­dy­bių kul­tū­ros ir me­no dar­buo­to­jų. Tur­būt su jais jūs daž­niau­siai ir ben­drau­ja­te.

Bet čia no­rė­tų­si ir­gi at­kreip­ti dė­me­sį, kad vals­ty­bė pri­si­de­da pu­se su­mos to di­di­ni­mo, ki­ta su­ma pri­klau­so nuo pa­čios sa­vi­val­dy­bės. Ir aš tik­rai kvie­čiu sa­vi­val­dy­bes at­kreip­ti dė­me­sį į šią pro­ble­mą, nes, ma­no gal­va, vals­ty­bė ir taip el­gia­si są­ži­nin­gai ir pu­se tos su­mos kas­met pri­si­de­da. Bet vis dėl­to tai yra kon­kre­čios sa­vi­val­dy­bės dar­buo­to­jai. Ir aš ne­su­pran­tu, kaip juos lai­ky­ti ir trak­tuo­ti kaž­kaip ki­taip ir žiū­rė­ti į vals­ty­bę. Kiek te­ko da­ly­vau­ti su­si­ti­ki­muo­se su įvai­riau­siais sa­vi­val­dy­bių kul­tū­ros dar­buo­to­jais, tai iš es­mės, kai mes pa­tei­kė­me vi­są pre­zen­ta­ci­ją ir skai­čius vek­se­ly­je, kur ten kaip ko­kia sa­vi­val­dy­bė di­di­na ar ma­ži­na, tai tik­rai yra sa­vi­val­dy­bių, kur yra ryš­kus žings­nis į prie­kį. Yra sa­vi­val­dy­bių, kur ne­ju­da jau ko­kie tre­ji, ket­ve­ri me­tai iš ei­lės. Pa­vyz­džiui, ne­ran­da net tos sa­vo da­lies biu­dže­te.

Ma­no gal­va, čia yra toks ben­dras su­pra­ti­mas ir sa­vi­val­do­je kul­tū­ros ver­ti­ni­mas to­kia ben­drą­ja pras­me. Aš ma­nau, kad tai su­tvar­kius tik­rai tas jaus­mas bū­tų di­des­nis, nes aš spė­ju, kad bū­tent sa­vi­val­dy­bių kul­tū­ros dar­buo­to­jai ir per­duo­da jums ši­tą pro­ble­mą.

PIRMININKAS. Klau­sia O. Lei­pu­tė.

O. LEIPUTĖ (LSDPF). Dė­ko­ju. Ma­no klau­si­mas bus švie­ti­mo mi­nist­rei. Pra­ėjo pir­ma­sis moks­lo me­tų mė­nuo ir vie­nus rū­pes­čius kei­čia ki­ti, tai aš no­rė­čiau pa­si­tei­rau­ti dėl moks­lei­vių mai­ti­ni­mo. Vie­šo­jo­je erd­vė­je mes ma­to­me ir pa­sie­kia nu­si­skun­di­mai, kad vis tik vie­šų­jų pir­ki­mų sis­te­ma nė­ra orien­tuo­ta į ko­ky­biš­ko mais­to tie­ki­mą, nes įmo­nės lai­mi vie­no­mis kai­no­mis, pas­kui pa­tie­ka­lai ga­mi­na­mi, tie­kia­mi bran­giau, ma­žas jų pa­si­rin­ki­mas vai­kams, ne­vyk­do­mos ki­tos su­tar­ti­nės są­ly­gos. Ar mi­nis­te­ri­ja at­lie­ka ko­kius nors veiks­mus, kad pri­žiū­rė­tų vi­są ši­tą da­ly­ką, ar kon­sul­tuo­ti, ar keis­ti?

R. MORKŪNAITĖ-MIKULĖNIENĖ (TS-LKDF). Dė­kui. Pir­miau­sia vai­kų mai­ti­ni­mo klau­si­mas yra mo­kyk­los stei­gė­jo at­sa­ko­my­bė, kaip už­tik­rin­ti ko­ky­bę, jau ar­čiau­siai mo­kyk­los esan­čios ins­ti­tu­ci­jos tai da­ro. Kaip at­si­me­nu, pa­va­sa­rio se­si­jo­je, man at­ro­do, bu­vo ini­cia­ty­vų iš Že­mės ūkio mi­nis­te­ri­jos dėl trum­pų­jų gran­di­nių, kas leis­tų tiek­ti dau­giau švie­žių vai­sių, dar­žo­vių, ką mes au­gi­na­me čia, Lie­tu­vo­je, į mo­kyk­las ir dar­že­lius. Gir­džiu dar ir to­kį pa­mąs­ty­mą vi­suo­me­nė­je, kad gal­būt rei­kė­tų įdė­ti į pa­pil­do­mas są­ly­gas as­pek­tą dėl vie­šų­jų pir­ki­mų eko­lo­giš­ku­mo. Gal­būt dėl to ga­li­ma dis­ku­tuo­ti. Tai, ką ga­lė­jo­me pa­da­ry­ti, sa­ky­ki­me, be re­vo­liu­ci­nių da­ly­kų, pa­ge­rin­ti ko­ky­bę per trum­pą­sias gran­di­nes, tas bu­vo pri­im­ta. Bet mai­ti­ni­mo klau­si­mai vis dėl­to yra mo­kyk­lų stei­gė­jų da­ly­kas ir klau­si­mas, kaip ten be­bū­tų, la­biau sa­vi­val­dai.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Skar­džius.

A. SKARDŽIUS (MSNG). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Aš tu­riu klau­si­mą ger­bia­mam gy­ny­bos mi­nist­rui po­nui L. Kas­čiū­nui. Aly­taus ka­ri­nia­me da­li­ny­je nu­si­lei­do me­te­o­ro­lo­gi­nis ba­lio­nas, va­di­na­mas zon­du. Ir man bu­vo la­bai keis­tas ka­riš­kių ko­men­ta­ras, ku­ris kve­pia tik­rai so­vie­ti­niu sal­da­fo­niz­mu – ne­va jie nu­sta­tė, kad jis ne­de­to­nuos, kad jis ga­be­na ci­ga­re­tes ir jis ne­pa­vo­jin­gas. Ger­bia­mas mi­nist­re, jūs tie­siog at­sa­ky­ki­te, ko­kiu bū­du tai iden­ti­fi­kuo­ja ir ko­dėl tie dro­nai jau, pa­si­ro­do, vi­sus me­tus čia skrai­do, ši­tie zon­dai, skrai­do ba­lio­nai pas mus? Ko­kia ši­to zon­do ke­lia­mo­ji ga­lia? Ar ji yra to­kia pat kaip dro­no, ar jis ga­li neš­ti tiek pat sprog­me­nų? Ir ko­dėl pas mus nė­ra oro gy­ny­bos? Lat­vi­jo­je kri­to dro­nas. Vėl­gi ne­su­vei­kė mū­sų oro gy­ny­ba. Ačiū.

L. KASČIŪNAS (TS-LKDF). Ačiū už klau­si­mą. Bus pui­ki pro­ga at­sa­ky­ti, jei­gu lei­si­te, tru­pu­tė­lį iš­sa­miau. Pra­dė­ki­me nuo to, kad mes kal­ba­me apie kon­tra­ban­dos pa­sau­lį. Kon­tra­ban­dos pa­sau­lis yra su­dė­tin­gas, bet lo­gi­ka jo yra pa­pras­ta: kai vals­ty­bė už­kar­do vie­ną prie­mo­nę, kon­t­ra­ban­di­nin­kai su­gal­vo­ja ki­tą prie­mo­nę. Kai pa­sta­tė­me fi­zi­nį bar­je­rą ir su­ma­žė­jo ga­li­my­bių ei­ti per ža­li­ą­ją zo­ną, ta­da pra­dė­ti nau­do­ti dro­nai, bū­tent dro­nai. Tai bu­vo tam tik­ras eta­pas 2021–2022 me­tais. Mes ap­rū­pi­no­me pa­sie­nie­čius an­ti­dro­ni­ne įran­ga, pra­dė­jo­me su­pras­ti, kaip ko­vo­ti su dro­nais, ir at­gra­sė­me nuo ši­to po­vei­kio. Da­bar at­si­ra­do nau­ja prie­mo­nė.

Da­bar, kai pa­ly­gi­ni dro­ną ir ba­lio­ną, tai rei­kia la­bai aiš­kiai pa­sa­ky­ti, čia la­bai svar­bu, dar kar­tą ir dar kar­tą pa­kar­to­ti: dro­nas – tai tas, ku­ris ga­li iš taš­ko A, val­do­mas, kon­tro­liuo­ja­mas, skris­ti į taš­ką B. Jei­gu kal­ba­me apie žval­gy­bą, di­ver­si­jas ir ki­tus da­ly­kus, tai dro­nas ga­li bū­ti efek­ty­vus da­ly­kas.

Ba­lio­nas yra ne­val­do­mas ir ne­kon­tro­liuo­ja­mas. Jis ne­tu­ri jo­kių laik­ro­du­kų, kaip kai ku­rie jū­sų drau­gai ši­to­je sa­lė­je kal­ba. Ji­sai yra skren­dan­tis tik pa­gal vė­jo kryp­tį. Tu ne­ga­li jo val­dy­ti, tu ne­ga­li prog­no­zuo­ti, kur jis nu­kris. Jis tu­ri vie­nin­te­lį da­ly­ką – tai SIM kor­te­lę ir ga­li­my­bę siųs­ti GPS sig­na­lą. Bet tai rei­ka­lin­gas da­ly­kas ne val­dy­ti jį, bet kai jis jau nu­si­lei­džia, kai he­lis jau iš­si­lei­džia iš jo ir jis nu­kren­ta į ko­kį nors miš­ką, kad kon­tra­ban­di­nin­kas gau­tų į te­le­fo­ną sig­na­lą, kad ten ir ten gu­li kro­vi­nys, ku­rį rei­kia pa­si­im­ti.

Čia yra kon­tra­ban­dos pro­ble­ma. Su ja da­bar bus ko­vo­ja­ma taip: mes slo­pin­si­me GPS sig­na­lus. Kal­ba­mės su Ry­šių re­gu­lia­vi­mo tar­ny­ba, kal­ba­mės su mū­sų mo­bi­lių­jų ope­ra­to­riais. Duo­ki­te šiek tiek lai­ko, ir mes, kaip vals­ty­bė, pri­si­tai­ky­si­me ir ši­tas me­to­das bus kon­tra­ban­di­nin­kams ne­pa­lan­kus.

O vi­sa ki­ta yra tik in­ter­pre­ta­ci­jos ir vi­siš­ki at­si­tik­ti­nu­mai. Tai jo­kios ka­ri­nės grės­mės ne­ke­lia. No­riu pa­sa­ky­ti la­bai pa­pras­tą da­ly­ką – taip, mes pri­si­tai­ky­si­me. Duo­ki­te šiek tiek lai­ko, ieš­ko­me spren­di­mų. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Ko­le­gos, ne­be­tęs­ki­me ne­reg­la­men­tuo­tų dis­ku­si­jų. Klau­sia V. Bu­kaus­kas.

V. BUKAUSKAS (LRPF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. No­rė­čiau aš fi­nan­sų mi­nist­rės pa­klaus­ti. Ger­bia­ma mi­nist­re, va­kar Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­tas, vyk­dy­da­mas par­la­men­ti­nę kon­tro­lę, iš­klau­sė Su­si­sie­ki­mo mi­nis­te­ri­jos pa­teik­tą ana­li­zę apie ke­lių būk­lę, ke­lių si­tu­a­ci­ją (tiek re­gio­ni­nių, tiek kraš­to, tiek vie­ti­nių, tiek til­tų). Ji iš tik­rų­jų yra iš­sa­mi ir de­ta­li. Nu­ma­tant ki­tų me­tų biu­dže­tą, iš tie­sų ten­ki­na tik­tai pu­sę to, ko pra­šo Su­si­sie­ki­mo mi­nis­te­ri­ja.

Tai per 700 mln. O po­rei­kis yra, sie­kiant sta­bi­li­zuo­ti bū­tent ke­lių būk­lę, at­sta­ty­mus at­nau­jin­ti su mi­nė­tais til­tais ir žvyr­ke­liais, rei­kia 1,3 mln. Sa­vi­val­dy­bių aso­cia­ci­ja taip pat yra su­ne­ri­mu­si, kai sa­vi­val­dy­bei yra nu­ma­to­ma tik­tai 179 mln. iš mi­nė­tos su­mos. Li­ku­si da­lis – 522 mln. – lie­ka vals­ty­bi­nės reikš­mės ke­liams. Ar jūs iš­gir­si­te, ar jūs pa­pil­dy­si­te, ar jūs su­teik­si­te ga­li­my­bę bū­tent „Via Lie­tu­vai“ pa­si­sko­lin­ti, kad mes bū­tent ke­lių būk­lę sta­bi­li­zuo­tu­me? Nes so­cia­li­nė ge­ro­vė pri­klau­so nuo švie­ti­mo, nuo svei­ka­tos, nuo kul­tū­ros ir nuo ke­lių in­fra­struk­tū­ros ko­ky­bės. Ačiū už at­sa­ky­mą.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Tur­būt pra­dė­ti rei­kia nuo skai­čių. Pra­ėju­sio­je ka­den­ci­jo­je per vie­ne­rius me­tus ke­liams bū­da­vo ski­ria­ma vi­du­ti­niš­kai 612 mln. eu­rų. Šiais me­tais yra 936 mln. ir tai yra di­de­lis skir­tu­mas nuo to, kas bū­da­vo anks­čiau. Vien iš so­li­da­ru­mo įna­šo per dve­jus me­tus ke­liams bu­vo ga­li­ma skir­ti be­veik 300 mln. eu­rų, ir tai yra spren­di­mas, ku­rį pa­siū­lė mū­sų Vy­riau­sy­bė.

Jei­gu no­ri­ma sis­te­min­gai iš es­mės pa­keis­ti skai­čius, ku­rie yra ski­ria­mi ke­liams, ne šiaip nu­ma­tant eko­no­mi­kos au­gi­mą, bet sis­te­min­gai di­des­nius skai­čius, kar­tais di­des­nius skai­čius, ku­riuos kar­tais įvar­di­na at­ski­ros ins­ti­tu­ci­jos ar mi­nis­te­ri­jos, ar po­li­ti­kai, tie­siog to­kiu at­ve­ju rei­kia svars­ty­ti apie pa­pil­do­mus pa­ja­mų šal­ti­nius. Kaip mes pa­siū­lė­me so­li­da­ru­mo įna­šą, kvie­čiu ki­tus po­li­ti­kus taip pat pa­gal­vo­ti, iš kur tuos pa­pil­do­mus sis­te­min­gai di­des­nius pi­ni­gus ga­li­ma bū­tų pa­im­ti.

O ne­ži­nau, ko­kius jūs skai­čius ma­tė­te ko­mi­te­te, nes biu­dže­to pro­jek­tas dar nė­ra pri­sta­ty­tas. Ji­sai bus pri­sta­ty­tas ta­da, ka­da nu­ma­to įsta­ty­mas, ir tuos skai­čius jūs pa­ma­ty­si­te kaip ir vi­si ki­ti Sei­mo na­riai.

PIRMININKAS. Klau­sia D. Ke­pe­nis.

D. KEPENIS (LVŽSF). Dė­ko­ju. Kraš­to ap­sau­gos mi­nist­rui klau­si­mą tu­riu. Ne taip se­niai jus kri­ti­ka­vo ge­ne­ro­las V. Rup­šys, ka­riai A. Kum­pis, R. Ar­mai­tis. Apie ydin­gą val­dy­mą jie ten, skai­čiau, ra­šė ir kal­bė­jo.

Jūs šian­dien per ra­di­ją sa­ko­te: vis­kas iš­tai­sy­ta, duo­ki­te lai­ko – bus dar ge­riau. Kal­bė­jo­te apie dro­nus, apie tan­kus, bet nė žo­džio jau ket­ve­ri me­tai iš jū­sų ne­gir­dė­jau apie tą va­di­na­mą­ją minkš­tą­ją ga­lią, nė žo­džio. Tai ne­gi jums ne­svar­bu, kad be­veik kas ant­ras, o gal dar dau­giau jau­ni­mo jau ne­be­ma­to sa­vęs Lie­tu­vo­je, vi­si va­žiuos to­liau mo­ky­tis. Svei­ka­tos ne­be­tu­ri 70 %. Sa­ko­te, rei­kia lai­ko. Ger­bia­mas mi­nist­re, ar dar li­ko to lai­ko, ar ati­duo­si­te jau ki­tai val­džiai tą minkš­tą­ją ga­lią, te­gu ji spren­džia?

L. KASČIŪNAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas Dai­niau, toks keis­tas klau­si­mas, toks kom­plek­si­nis, vie­na ver­tus. Aš kaip tik kal­bu apie vi­suo­me­nės pa­si­ren­gi­mą gin­tis ir kaip tą rei­kia da­ry­ti. Mes tik­rai di­džiu­lį dė­me­sį ski­ria­me vi­suo­ti­nei gy­ny­bai. Da­bar ku­ria­me ko­men­dan­tū­ras, ka­ri­nio ren­gi­mo tre­ni­ruo­tės pra­dės veik­ti jau spa­lio 7 die­ną. Ga­lė­si­me pri­sta­ty­ti ir jums, jei­gu tik no­rė­si­te. Mes di­di­na­me šauk­ti­nių skai­čių, mes di­di­na­me dar­bą su ka­ri­niu re­zer­vu, mes di­di­na­me vi­suo­me­nės įtrau­ki­mą į vals­ty­bės gy­ny­bą. Aš net ne­va­din­čiau čia minkš­tą­ja gy­ny­ba. So­cio­lo­gi­niais ty­ri­mais įro­dy­ta, kad žmo­gui, at­li­ku­siam ka­ri­nę tar­ny­bą, įgi­ju­siam dau­giau įgū­džių, at­si­ran­da ir dau­giau ug­nies šir­dy­je gin­ti vals­ty­bę. Tik, de­ja, ne vi­sa­da ir iš jū­sų su­lau­kia­me pa­lai­ky­mo dėl vi­suo­ti­nio šau­ki­mo klau­si­mų ir vi­sų ki­tų.

Pa­ti­kė­ki­te, vi­suo­me­nei įtrauk­ti, įgū­džiams stip­rin­ti, pi­lie­ti­nio pa­si­prie­ši­ni­mo as­pek­tams, vi­suo­me­nės at­spa­ru­mui mes jau tiek dė­me­sio ski­ria­me, kiek jo­kia ki­ta Vy­riau­sy­bė nė­ra sky­ru­si. Pro­ble­ma, aiš­ku, ta, kad po­ky­čiai rei­ka­lau­ja lai­ko. Jei­gu žvilg­te­lė­tu­me į sta­tis­ti­ką, kiek vi­suo­me­nė da­bar yra pa­si­ry­žu­si gin­ti vals­ty­bę, skai­čiai už­au­gę. Skai­čiai už­au­gę. Sa­ky­ki­me taip, ne­pai­sant niu­an­sų, vi­są­laik ga­li­ma ge­riau da­ry­ti, be jo­kios abe­jo­nės, bet mes tą ir da­ro­me, ju­da­me į prie­kį dau­ge­liu as­pek­tų. Oro gy­ny­bos klau­si­mais ry­toj pri­sta­ty­si­me nau­jus kontr­aktus, mū­sų bri­ga­dos me­cha­ni­za­ci­jos klau­si­mais, Vo­kie­ti­jos bri­ga­da at­va­žiuo­ja, vi­suo­ti­nė gy­ny­ba. Esa­me pa­si­ren­gę ir šią mi­nu­tę, jei­gu rei­kės, duo­ti at­kir­tį bet ku­riam prie­šui, ku­ris kė­si­na­si į mū­sų ne­pri­klau­so­my­bę.

PIRMININKAS. Klau­sia A. But­ke­vi­čius.

A. BUTKEVIČIUS (DFVL). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ma­no klau­si­mas bū­tų ap­lin­kos mi­nist­rui. Su juo tik­rai ope­ra­ty­viai pa­vyks­ta spręs­ti vi­sas pro­ble­mas, bet, aš ma­nau, apie šią pro­ble­mą, dėl ku­rios kal­bė­siu, tik­riau­siai ir ki­ti mi­nist­rai tu­rė­tų iš­girs­ti. Pir­ma­die­nį ben­druo­me­nės na­rių bu­vau pa­kvies­tas į Skai­diš­kes. Iš­kė­lė tik­rai la­bai daug klau­si­mų. Pir­miau­sia, kad ne­šva­rios plas­ti­ko at­lie­kos yra ve­ža­mos iš Skan­di­na­vi­jos vals­ty­bių, iš­krau­na­mos Skai­diš­kė­se vie­no­je įmo­nė­je, į ku­rią ne­ga­li­ma įei­ti nei ben­druo­me­nės na­riams, nei po­li­ti­kams, nie­kas ne­įsi­lei­džia. Tik tuo me­tu, aiš­ku, at­vy­kau va­ka­re, jau kaž­kas bu­vo pra­ne­šę, at­vy­ku­sius tris ap­lin­kos ap­sau­gos ins­pek­to­rius įlei­do. Aiš­ku, tos įstai­gos va­do­vy­bės ne­bu­vo.

No­riu at­vi­rai pa­sa­ky­ti. Pa­bu­vau 5 mi­nu­tes to­je pu­sė­je, kur pu­čia vė­jas, tik­rai il­giau iš­bū­ti ne­ga­li­ma, ša­lia gy­ve­na­mie­ji na­mai, už 300 met­rų dar­že­lis. Ir ki­tą pro­ble­mą įžvel­giau sa­vo aki­mis. Va­di­na­ma­sis ne­šva­rus plas­ti­kas su­krau­tas po at­vi­ru dan­gu­mi. Aš ma­nau, ma­ža ki­birkš­tė­lė ir ga­li įvyk­ti di­džiu­lis gais­ras, o ap­link yra įvai­rių įmo­nių, įsi­kū­ru­sių už­sie­nio in­ves­tuo­to­jų. Aš ma­nau, jau pro­jek­te tu­rė­jo bū­ti nu­ma­ty­ta ir sto­gi­nė vien tam, kad bū­tų ga­li­ma lai­ky­ti šias at­lie­kas. Jos Lie­tu­vo­je, aš ma­nau, yra vi­siš­kai ne­rei­ka­lin­gos, ne­aiš­ku, ar jos yra per­dir­ba­mos, ar uti­li­zuo­ja­mos, kaip to­liau el­gia­ma­si. Ačiū.

S. GENTVILAS (LSF). Dė­ko­ju už klau­si­mą. Tur­būt kiek­vie­na­me ra­jo­ne, kiek­vie­no­je apy­gar­do­je yra ge­rų ver­slų ir blo­gai be­si­el­gian­čių ver­slų. Čia tu­ri­me pa­vyz­dį pras­tai be­si­el­gian­čio ver­slo. Ta in­dust­ri­nė te­ri­to­ri­ja yra la­bai se­na. To ne­bū­da­vo iki šiol, at­si­ra­do aki­vaiz­di tar­ša, kva­pai ir taip to­liau. Pra­ei­tą tre­čia­die­nį Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­te bu­vo iš­sa­mūs klau­si­mai, įmo­nės at­sto­vai ne­pa­si­ro­dė, pa­si­ro­dė tik įmo­nės ad­vo­ka­tas. Mū­sų Ap­lin­kos ap­sau­gos de­par­ta­men­to dar­buo­to­jai bu­vo nu­vy­kę, pa­tik­ri­ni­mai at­lik­ti, ty­ri­mai pa­im­ti. Gau­dy­si­me už uo­de­gos pa­žei­dė­jus, įro­dy­mai ren­ka­mi. Bet rei­kia ir­gi su­pras­ti, kad į pri­va­čios įmo­nės te­ri­to­ri­ją įei­ti ga­li tik vals­ty­bės įga­lio­ti ins­pek­to­riai, ne pri­va­tūs as­me­nys ar ki­taip. Įsta­ty­mų pri­va­lu lai­ky­tis. Ins­pek­to­riai bu­vo, įro­dy­mai pa­im­ti, ti­kė­ki­mės, grei­tu me­tu bus ir tam tik­ri veiks­mai.

PIRMININKAS. Klau­sia K. Vil­kaus­kas.

K. VILKAUSKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Klau­si­mas ir­gi ap­lin­kos mi­nist­rui. Ger­bia­mas mi­nist­re, į ma­ne krei­pė­si Ka­ti­šių ir Juo­di­kio ben­druo­me­nės iš Tra­kų ra­jo­no sa­vi­val­dy­bės Tra­kų se­niū­ni­jos dėl Mar­gio 1-ojo žvy­ro kar­je­ro plėt­ros. UAB „Vil­niaus kar­je­rai“ yra pa­da­riu­si po­vei­kio ap­lin­kai ver­ti­ni­mą, ta­čiau ten yra su­dė­ta klai­din­ga in­for­ma­ci­ja, gy­ven­to­jai tin­ka­mai ne­in­for­muo­ti ir ga­li bū­ti taip, kad tie­siog pa­si­sta­čiu­siems na­mus gy­ven­to­jams už tvo­ros bus pra­de­da­mas kas­ti žvy­ras. Tuo la­biau kad tai yra jaut­ri eko­sis­te­ma, nuo­sta­biai gra­žios vie­tos ir tai tik­rai pa­da­rys nei­gia­mą po­vei­kį to­kiai gra­žiai gam­tai. Ar, mi­nist­re, esa­te in­for­muo­tas apie tai ir kaip ši­tuos pro­ce­sus bū­tų ga­li­ma stab­dy­ti? Ačiū.

Ant­ras klau­si­mas ko­re­liuo­ja su ger­bia­mo Al­gir­do klau­si­mu dėl Ka­zo­kiš­kių są­var­ty­no. Ten iš tik­rų­jų ir­gi ve­ža­mos šiukš­lės, ku­rios tu­ri bū­ti de­gi­na­mos, ne­rū­šiuo­ja­mos, ir žmo­nės ir­gi bu­vo ga­vę pa­ža­dą, kad jis pra­dės bū­ti…

PIRMININKAS. Lai­kas!

K. VILKAUSKAS (LSDPF). …už­da­ri­nė­ja­mas, bet jis to­liau ple­čia­mas. Ačiū.

S. GENTVILAS (LSF). Dė­ko­ju. Tiek Klai­pė­dos ra­jo­ne, tiek Kau­no ra­jo­ne, tiek Vil­niaus re­gio­ne iš es­mės yra po­le­dy­ni­nės žvy­ro nuo­sė­dos, dėl to yra daug kar­je­rų. Mes tu­ri­me daug pro­ble­mų su ben­druo­me­nė­mis, prie­mies­čių kvar­ta­lais, ku­rie iš es­mės įsi­kū­rė ap­link ši­tuos tris did­mies­čius, bet kar­tu ap­lin­kui yra la­bai daug žvy­ro san­kau­pų, to­dėl kar­je­rai tu­ri bū­ti vys­to­mi nuo­sek­liai. Čia yra ke­le­tas sau­gik­lių. Vi­sų pir­ma, po­vei­kio ap­lin­kai ver­ti­ni­mo pro­gra­mos me­tu sa­vi­val­dy­bės ta­ry­ba ga­li teik­ti ve­to ir tai daž­nai nau­do­ja sa­vi­val­dy­bės. Ką tik ap­so­di­no­me Pa­kar­klės miš­ką ten, kur bu­vo pla­nuo­ja­mas iš­kas­ti kar­je­ras Kau­no ra­jo­ne. Yra su­stab­dy­tų kar­je­rų. Tai tra­kiš­kiai ga­li pa­reikš­ti ve­to po­vei­kio ap­lin­kai ver­ti­ni­mo pro­gra­mos tvir­ti­ni­mo me­tu.

Ant­ras da­ly­kas dėl at­stu­mų, ben­drų­jų pla­nų, ar to­kie kar­je­rai nu­ma­ty­ti ben­druo­siuo­se pla­nuo­se, ar at­stu­mų lai­ko­ma­si iki gy­ve­na­mo­sios ap­lin­kos. Vi­sa tai tik­ri­na vėl­gi vals­ty­bės ins­ti­tu­ci­jos. Jei­gu yra kaž­ko­kių skun­dų, la­bai pra­šau ad­re­suo­ti, nes man tai yra nau­ja is­to­ri­ja.

O dėl Vie­vy­je kve­pian­čio ar­ba smir­din­čio są­var­ty­no, tai nė­ra ir ne­bu­vo pla­nų jį už­da­ry­ti, bet ji­sai tu­ri ne­kve­pė­ti ir ne­smir­dė­ti. Pa­grin­di­nė prie­žas­tis, ko­dėl ji­sai smir­di, yra ta, kad pras­tai rū­šiuo­ja­mos mais­to at­lie­kos, nes smir­di iš tik­rų­jų bios­kaid­rios at­lie­kos. Čia yra vi­sų pir­ma pri­mi­ni­mas, kad nau­do­ki­tės mais­to at­lie­kų rū­šia­vi­mu ir ne­va­žiuos at­lie­kos į Ka­zo­kiš­kes. Ant­ras da­ly­kas, bu­vo di­de­lis pra­šy­mas Vil­niaus at­lie­kų re­gio­ni­nio tvar­ky­mo cen­tro di­rek­to­riui, kad nu­trauk­tų bet ko­kius dar­bus šil­tuo­ju lai­ko­tar­piu ir ati­dė­tų juos šal­ta­jam lai­ko­tar­piui. Ne­ži­nau, ten kas ką vei­kė, bet ra­jo­no sa­vi­val­dy­bė yra da­li­nin­kas ši­tos įmo­nės ir ga­li tie­sio­giai da­ry­ti įta­ką įmo­nės spren­di­mams. Šiuo at­ve­ju Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­ja ne­ga­li da­ry­ti įta­kos sa­vi­val­dy­bių nuo­sa­vy­be esan­čioms įmo­nėms.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Ged­vi­las.

A. GEDVILAS (MSNG). Ger­bia­mas mi­nist­re Krei­vy, šio­mis die­no­mis dras­tiš­kai ki­lus ele­k­tros kai­nai bir­žo­je, jūs pra­dė­jo­te vi­sus ra­min­ti, kad dėl to ne­rei­kė­tų iš­gy­ven­ti, ta­čiau ven­gia­te at­sa­ky­ti į ga­na svar­bius klau­si­mus. Vi­siems ži­no­ma, kad esa­te rin­kos li­be­ra­li­za­vi­mo apo­lo­ge­tas, ta­čiau aki­vaiz­du, kad ši sis­te­ma nė­ra ap­sau­go­ta, kai vie­nu me­tu su­trin­ka dar­bas ke­lio­se elek­tri­nė­se. Taip pat, nors ir ra­mi­no­te, kad kai­nos var­to­to­jams ne­kils, ta­čiau kai ku­rie elek­tros tie­kė­jai vis dėl­to pra­dė­jo jas kel­ti. Ar jums vis dar nė­ra aki­vaiz­du, kad li­be­ra­li elek­t­ros rin­ka vei­kia ne taip, kaip tu­rė­tų bū­ti, ir yra bū­ti­nas vals­ty­bės da­ly­va­vi­mas ta­me pro­ce­se? Gal var­to­to­jus ne ra­min­ti rei­kė­tų, bet pra­dė­ti veik­ti ir už­bėg­ti to­kiems įvy­kiams už akių?

D. KREIVYS (TS-LKDF). La­bai ačiū už rū­pes­tį dėl ener­ge­ti­kos rin­kos funk­cio­na­vi­mo. Lie­tu­vo­je ener­ge­ti­kos rin­ka vei­kia ly­giai to­kiais pa­grin­dais, kaip ir vi­so­je Eu­ro­pos Są­jun­go­je. Nie­ko nau­jo mes čia ne­iš­gal­vo­jo­me. Nie­ko ne­te­ko gir­dė­ti apie ky­lan­čias kai­nas dėl vie­nos die­nos va­ka­rykš­čio svy­ra­vi­mo. Tai yra jū­sų pa­mąs­ty­mai, kaip ma­tau, tos pu­sės. Dar kar­tą pa­kar­to­siu, kad kai­nas Lie­tu­vo­je nu­sta­to rin­ka, o ne kaip Bal­ta­ru­si­jo­je A. Lu­ka­šen­ka, kur kai­nos yra sta­bi­lios vi­sus me­tus. Tai­gi va­kar bu­vo aukš­tes­nė, ry­toj bus že­mes­nė, bet iš es­mės žiū­rint, ly­gi­nant me­tus su me­tais, kai­nos Lie­tu­vo­je jau ke­lin­tą mė­ne­sį yra že­mes­nės nei pra­ėju­siais me­tais. Ly­giai tas pats bus ir šių me­tų spa­lio mė­ne­sį. Dar kar­tą pa­kar­to­siu: ne­rei­kia gąs­din­ti žmo­nių, o pir­miau­sia žiū­rė­ti fak­tams į akis.

PIRMININKAS. Klau­sia S. Tu­mė­nas.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ačiū. Nau­do­juo­si pro­ga pas­ku­ti­nį kar­tą šio­je ka­den­ci­jo­je kreip­tis į ger­bia­mą prem­je­rę. Ger­bia­ma prem­je­re… (Šur­mu­lys sa­lė­je) Ger­bia­ma prem­je­re…

PIRMININKAS. Bus dar pro­gų, ger­bia­mas Sta­sy, tik­rai.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Iki rin­ki­mų, tu­riu min­ty­je, iki rin­ki­mų. Ger­bia­ma prem­je­re, kaip smė­lis tarp pirš­tų by­ra mė­ne­siai, me­tai, bai­gia­si ka­den­ci­ja ir vi­si re­flek­tuo­ja­me, ką nu­vei­kė­me šią ka­den­ci­ją. Tą da­ro, įsi­vaiz­duo­ju, ir Vy­riau­sy­bės na­riai. Mes ži­no­me jū­sų iš­var­din­tus tris ge­riau­sius, pa­grin­di­nius dar­bus, ku­riuos jūs esa­te iš­sa­kiu­si. Ar ga­lė­tu­mė­te pas­ku­ti­nė­mis šios ka­den­ci­jos sa­vai­tė­mis pa­sa­ky­ti tris dar­bus, tris punk­tus, ku­rie jums ne­pa­si­se­kė kaip prem­je­rei, ką jūs bū­tu­mė­te da­riu­si ki­taip ar da­ry­tu­mė­te ki­taip, kuo nu­si­vy­lė­te? Bent tris ga­lė­tu­mė­te pa­sa­ky­ti to­kius dar­bus? Ačiū.

I. ŠIMONYTĖ (TS-LKDF). Jūs la­bai no­ri­te tur­būt, kad at­si­ras­tų ko­kia nors ant­raš­tė. Čia klau­si­mas yra iš se­ri­jos „kas blo­ges­nio, prem­je­re“? Tai tie trys dar­bai, dėl ku­rių jūs kaž­ka­da net šiek tiek iro­ni­za­vo­te, man yra svar­būs ne kaip Vy­riau­sy­bės va­do­vei, juo­ba kad ši­tie da­ly­kai, kai ku­rie bent jau, dėl as­men­var­džių ra­šy­mo, bu­vo pri­im­ti Sei­me, Sei­mo ini­cia­ty­va. Bu­vo po­li­ti­nis spren­di­mas, Vy­riau­sy­bė to kaip nors spe­ci­fiš­kai ne­dis­ku­ta­vo, bet man, kaip po­li­ti­kei, man, kaip po­li­ti­kei, ku­ri pri­klau­so da­bar­ti­nei val­dan­čia­jai dau­gu­mai, tai bu­vo vie­nas iš svar­biau­sių spren­di­mų.

Jei­gu jūs klau­sia­te, kas ne­pa­vy­ko, aiš­ku, kad yra daug dar­bų, ku­rie pra­si­dė­jo vė­liau, daug dar­bų, ku­rie tę­sis ki­to­je ka­den­ci­jo­je. Nė kiek ne­abe­jo­ju, kad jie bus tę­sia­mi. Dėl ko man ap­mau­džiau­sia? Aš ga­liu pa­sa­ky­ti, dėl ko man ap­mau­džiau­sia. Man ap­mau­džiau­sia yra dėl to, kad kai mes kal­ba­me apie vals­ty­bės pa­ža­dus įvai­riau­sioms sri­tims – čia ko­le­ga V. Bu­kaus­kas apie ke­lius kal­bė­jo, tą pa­tį ga­li­ma pa­kal­bė­ti apie švie­ti­mą, svei­ka­tos ap­sau­gą, ne­ga­lią ir vi­sas ki­tas te­mas, pa­rei­gū­nus – tai ta­da vi­si yra la­bai jaut­rūs ir la­bai, taip sa­kant, tu­ri daug šir­dies. Bet kai su­si­du­ria­me su ta ma­te­ma­ti­ne re­a­ly­be, kad da­ly­kai kai­nuo­ja ir tam, kad mes da­ry­tu­me ge­rus dar­bus, rei­kia tu­rė­ti ir iš­tek­lių, tai kaž­kaip at­si­ran­da tok­sai šu­nuo­de­gia­vi­mas ir ne­su­ge­bė­ji­mas dis­ku­tuo­ti apie mo­kes­čius kaip apie są­ži­nin­gą kai­ną, mo­ka­mą už tai, kad mes kar­tu kaip vals­ty­bė, ben­drai da­ro­me ge­rus da­ly­kus ir no­ri­me jų da­ry­ti dau­giau ir ge­riau, ir tai yra nor­ma­lu, nes mū­sų pa­žan­ga tie­siog sa­vai­me tą ska­ti­na.

O dėl ko man ap­mau­džiau­sia, tai man ap­mau­džiau­sia, kad mes iki šiol ne­su­ge­bė­jo­me pri­im­ti tų spren­di­mų, ku­rie už­tik­rin­tų vi­sų Lie­tu­vos žmo­nių oru­mą, įskai­tant ir tuos žmo­nes, ku­rių oru­mo tei­sės ak­tai šiuo me­tu ne­ger­bia, nes ne­lei­džia jiems spręs­ti sa­vo as­me­ni­nio gy­ve­ni­mo klau­si­mo, tai yra dėl Part­ne­rys­tės įsta­ty­mo. Dėl to man yra ap­mau­džiau­sia, bet aš nė kiek ne­abe­jo­ju, kad ir ši­tas klau­si­mas bus iš­spręs­tas. Ačiū.

PIRMININKAS. V. Ba­kas tu­rė­tų klaus­ti, jo nė­ra. R. Ta­ma­šu­nie­nės taip pat nė­ra. Ir R. Šar­knic­kas už­tik­ri­na, kad mes bai­gia­me lai­ku ir vi­si, kas no­rė­jo, pa­klau­sė. (Bal­sai sa­lė­je)

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke, už su­teik­tą žo­dį. Tai­gi iki rin­ki­mų ir ma­no pas­ku­ti­nis klau­si­mas bus šiai Vy­riau­sy­bei. Klau­si­mas tei­sin­gu­mo mi­nist­rei dėl Eu­ro­pos žmo­gaus tei­sių ins­ti­tu­ci­jos ver­dik­to, kad Lie­tu­va yra pa­žei­du­si Kon­sti­tu­ci­ją, pa­skir­da­ma po­li­ti­ką į Kon­sti­tu­ci­nį Teis­mą. Ka­da šis klau­si­mas bus svars­to­mas? Na, jį rei­kia vis tiek vie­naip ar ki­taip su­tvar­ky­ti. Ačiū.

E. DOBROWOLSKA (LF). Mė­gi­nu su­pras­ti jū­sų klau­si­mą. Jei­gu jūs kal­ba­te apie Eu­ro­pos Žmo­gaus Tei­sių Teis­mą, tai to­kios by­los aš ne­me­nu, ne­ži­nau. Jei­gu jūs mi­ni­te ata­skai­tą, ku­ri yra dėl tei­sės vir­še­ny­bės prin­ci­po, tai ata­skai­ta yra vie­ša, ji ap­ima daug sri­čių, tai yra tiek ne­pri­klau­so­mos tei­si­nės sis­te­mos, tai yra ad­vo­ka­tū­ros ne­pri­klau­so­mu­mas, no­ta­ria­to, ant­sto­lių, tiek teis­mų ne­pri­klau­so­mu­mas ir ki­tos sri­tys. Ta ata­skai­ta yra ho­ri­zon­ta­li ir vi­siems vie­šai pri­ei­na­ma.

PIRMININKAS. Trum­pas at­sa­ky­mas. Bai­gia­me Vy­riau­sy­bės pus­va­lan­dį.

 

12.45 val.

Trans­por­to prie­mo­nių val­dy­to­jų ci­vi­li­nės at­sa­ko­my­bės pri­va­lo­mo­jo drau­di­mo įstaty­mo Nr. IX-378 12 ir 15 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4190, Ke­lių įsta­ty­mo Nr. I-891 20 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4191, Sau­gaus eis­mo au­to­mo­bi­lių ke­liais įsta­ty­mo Nr. VIII-2043 10 straips­nio pa­kei­ti­mo įstaty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4192 (pa­tei­ki­mas)

 

Da­bar, kaip mi­nė­jau, steng­si­mės iš­spręs­ti va­ka­ri­nio po­sė­džio pa­tei­ki­mus, kad lik­tų tik va­ka­ri­nio po­sė­džio da­lis iki pir­mo­sios bal­sa­vi­mo per­trau­kos. Kaip tik iš­nau­do­ki­me tą mo­men­tą, kad da­bar Vy­riau­sy­bės va­lan­do­je da­ly­va­vo vi­daus rei­ka­lų mi­nist­rė, ir pa­pra­šy­ki­me ją pa­teik­ti dar­bo­tvarkės 2-19 klau­si­mą – Trans­por­to prie­mo­nių val­dy­to­jų ci­vi­li­nės at­sa­ko­my­bės pri­va­lo­mo­jo drau­di­mo įsta­ty­mo 12 ir 15 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIVP-4190. Pa­tei­ki­mas. Bal­sa­vi­mas bus va­ka­ri­nio po­sė­džio pir­mo­jo bal­sa­vi­mo in­ter­va­lo lai­ku. Da­bar jo­kio bal­sa­vi­mo ne­bus.

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). La­bai ačiū. Ger­bia­mi ko­le­gos, šian­dien tei­kiu du la­bai svar­bius pro­jek­tus, ku­rie yra su­si­ję su po­li­ci­jai ne­bū­din­go­mis funk­ci­jo­mis, sie­kiant su­ma­žin­ti naš­tą po­li­ci­jos pa­rei­gū­nams. No­riu pa­žy­mė­ti, kad tai yra da­lis spren­di­mų, ku­rie yra pa­teik­ti po­li­ci­jos, siū­lant, kaip bū­tų ga­li­ma ma­žin­ti jos dar­bo krū­vį.

Tai­gi pir­ma­sis pro­jek­tas. Jo es­mė yra su­si­ju­si su sie­kiu, kaip ir sa­kiau, at­lais­vin­ti po­li­ci­jos pa­jė­gas nuo per­tek­li­nių funk­ci­jų ir, ži­no­ma, su­da­ry­ti pa­lan­kes­nes są­ly­gas ver­slui. Juo yra siū­lo­ma at­si­sa­ky­ti prie­vo­lės ly­dė­ti di­džia­ga­ba­ri­tes trans­por­to prie­mo­nes po­li­ci­jos au­to­mo­bi­liais, nes pa­gal da­bar ga­lio­jan­tį tei­si­nį re­gu­lia­vi­mą tos di­džia­ga­ba­ri­tės, sun­kias­vo­rės trans­por­to prie­mo­nės tu­ri bū­ti ly­di­mos po­li­ci­jos au­to­mo­bi­lių: po­li­ci­jos au­to­mo­bi­lis prie­ky­je ir au­to­mo­bi­lis ga­le. Tai yra tik­rai ne­ma­ži re­sur­sai.

Aš tie­siog gal­būt no­rė­čiau pa­teik­ti ke­le­tą skai­čių. 2023 me­tais po­li­ci­jos pa­rei­gū­nai ly­dė­jo 538 to­kias trans­por­to prie­mo­nes ir pra­lei­do dau­giau ne­gu 3 tūkst. 300 va­lan­dų, da­ly­va­vo ta­me pro­ce­se 827 pa­rei­gū­nai.

Tai­gi kas yra siū­lo­ma šiuo pro­jek­tu? Tai yra at­si­sa­ky­ti rei­ka­la­vi­mo po­li­ci­jos au­to­mo­bi­liu ly­dė­ti dy­džia­ga­ba­ri­tes trans­por­to prie­mo­nes. Tai yra taip pat pa­leng­vi­ni­mas ir ver­slui, nes šiuo me­tu ver­slas, no­rė­da­mas ga­ben­ti to­kius kro­vi­nius, tu­ri de­rin­ti su po­li­ci­ja. Po­li­ci­ja tu­ri ras­ti lai­ko ir ga­li­my­bių. Tai taip pat su­ke­lia ne­pa­to­gu­mų, ži­no­ma, ir ver­slui. Ži­no­ma, tai yra ir pa­pil­do­ma naš­ta, ten­kan­ti po­li­ci­jos sis­te­mai. Tai­gi po­li­ci­ja ga­lės skir­ti dau­giau pa­jė­gų eis­mo kon­tro­lei ir Ke­lių eis­mo tai­syk­lių pa­žei­di­mų pre­ven­ci­jai ir taip pat pa­leng­vės naš­ta ver­slo sub­jek­tams.

Tai čia pir­ma­sis pro­jek­tas.

PIRMININKAS. Pa­si­tiks­lin­siu: ar jūs pri­sta­tė­te vi­sus tris pro­jek­tus?

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Aš tuoj pat pri­sta­ty­siu ir ki­tą pro­jek­tą, nes kai ku­rie yra su­si­ję. Ir da­bar ant­ra­sis, su­si­jęs, pro­jek­tas – Ke­lių įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mas. Sau­gaus eis­mo au­to­mo­bi­lių ke­liais įsta­ty­mo pro­jek­tas. Ši­tą taip pat pri­sta­ty­ti?

PIRMININKAS. Taip, nes čia mes šiek tiek su­si­pai­nio­jo­me. Man at­ro­do, pri­sta­ty­ki­te da­bar ga­lu­ti­nai vi­sus tris pro­jek­tus ir ta­da mes ati­tin­ka­mai fik­suo­si­me.

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Šiuo pro­jek­tu taip pat sie­kia­ma iš tik­rų­jų su­da­ry­ti pa­leng­vi­ni­mą po­li­ci­jos sis­te­mai – sie­kia­ma su­pap­ras­tin­ti eis­mo įvy­kių įfor­mi­ni­mo pro­ce­dū­ras, kai eis­mo įvy­ky­je ne­žu­vo ar­ba ne­bu­vo su­žeis­tas žmo­gus, o eis­mo įvy­kio da­ly­viai ne­su­ta­ria dėl eis­mo įvy­kio ap­lin­ky­bių, ir at­lais­vin­ti po­li­ci­jos pa­jė­gas nuo per­tek­li­nių funk­ci­jų, su­si­ju­sių su ci­vi­li­niais, tur­ti­niais san­ty­kiais, vyk­dy­mo.

Da­bar, pa­gal da­bar­ti­nį reg­la­men­ta­vi­mą, jei­gu įvyks­ta eis­mo įvy­kis, ku­ria­me ne­žu­vo joks as­muo ar­ba ne­bu­vo su­žeis­tas, eis­mo da­ly­viai ga­li ne­kvies­ti į eis­mo įvy­kį po­li­ci­jos ir pa­tys eis­mo įvy­kio de­kla­ra­ci­jo­je nu­brai­žy­ti tą sche­mą, ap­ra­šy­ti įvy­kio ap­lin­ky­bes. At­li­kę šiuos veiks­mus, da­ly­viai dėl ža­los at­ly­gi­ni­mo krei­pia­si į drau­di­mo įmo­nę. Bet kai bū­na ki­to­kios si­tu­a­ci­jos, kai eis­mo da­ly­viai dėl eis­mo įvy­kio ap­lin­ky­bių ne­su­ta­ria ir dėl eis­mo įvy­kio yra kvie­čia­ma po­li­ci­ja, va­di­na­si, at­vy­kę pa­rei­gū­nai tu­ri fo­to­gra­fuo­ti eis­mo įvy­kį, tu­ri su­da­ry­ti įvy­kio sche­mą, liu­dy­to­jų tam tik­rus pa­ro­dy­mus tu­ri su­rink­ti. Tik­rai tai yra ne­ma­žas krū­vis mū­sų pa­rei­gū­nams, nes pa­rei­gū­nai ta­da at­lie­ka ty­ri­mą, ku­ris už­ima ga­na daug lai­ko ir dar­bo są­nau­dų. To­kia prak­ti­ka yra kai ku­rio­se ša­ly­se, bet ne tiek daug, tai Slo­va­ki­jo­je, Veng­ri­jo­je, Ru­mu­ni­jo­je, Če­ki­jo­je.

O mes ką siū­lo­me? Mes siū­lo­me, kad to­kiais at­ve­jais, kai ne­su­ta­ria dėl eis­mo įvy­kių ap­lin­ky­bių ir kvie­čia po­li­ci­ją, po­li­ci­ja už­fik­suo­tų to­kį įvy­kį. Tuos duo­me­nis per­duo­tų trans­por­to prie­mo­nių val­dy­to­jų ci­vi­li­nę at­sa­ko­my­bę ap­drau­du­siems drau­di­kams ir jie jau spręs­tų, ku­riam trans­por­to prie­mo­nės val­dy­to­jui at­si­ran­da ci­vi­li­nė at­sa­ko­my­bė už ža­los pa­da­ry­mą.

Ana­li­za­vo­me už­sie­nio prak­ti­ką. Ša­lys, ku­rios tu­ri to­kią tvar­ką, yra Šve­di­ja, Ny­der­lan­dai, Aust­ri­ja, Suo­mi­ja, Liuk­sem­bur­gas, Es­ti­ja ir Ai­ri­ja. Tai reiš­kia, kad mes pa­nai­kin­tu­me ne­ma­žai krū­vio. Aš gal­būt ke­le­tą skai­čių no­rė­čiau pa­sa­ky­ti pa­ryš­kin­da­ma, ko­kio tai yra mas­to ap­im­tis. Jei­gu kal­bė­tu­me apie 2023 me­tus, po­li­ci­ja ty­rė ir įfor­mi­no 21 tūkst. 390 to­kių eis­mo įvy­kių, ku­riuo­se ne­žu­vo ir ne­bu­vo su­žeis­tas as­muo, o 2024 me­tais per 8 mė­ne­sius bu­vo 13 tūkst. 456 to­kie įvy­kiai. Ir apie kai­ną, ko­kia kai­na yra mū­sų sis­te­mai. Tai yra 1 mln. 500, tiek kai­nuo­ja sis­te­mai.

Kaip ir mi­nė­jau, tai yra da­lis iš to­kių kom­plek­si­nių prie­mo­nių, ku­rias aš šian­dien tei­kiu. Pa­grei­tin­ta pro­ce­dū­ra. Yra ki­ta siū­ly­mų da­lis, su­si­ju­si su Bau­džia­mo­jo pro­ce­so ko­dek­so da­ly­kais. Pir­ma­sis pa­ke­tas jau yra pa­sie­kęs Sei­mą, ant­ra­sis taip pat tu­rė­tų pa­siek­ti. Jį ko­or­di­nuo­ja Kan­ce­lia­ri­ja. O čia yra tie siū­ly­mai, ku­rių pra­šo po­li­ci­ja. Ir tik­rai kvie­čiu ko­le­gas pri­tar­ti.

PIRMININKAS. Da­bar mes vi­sus pro­jek­tus su­jun­gė­me dėl klau­si­nė­ji­mo, ka­dan­gi vie­nin­te­lė už­si­ra­šiu­si L. Na­gie­nė.

L. NAGIENĖ (DFVL). Ačiū, ger­bia­ma mi­nist­re, ir ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Iš tik­rų­jų ma­no klau­si­mas… Svei­ki­nu, nes tik­rai te­ko su­si­tik­ti su sa­vo vie­ti­ne po­li­ci­ja. Iš tik­rų­jų jie tu­ri la­bai daug dar­bo, pa­pil­do­mų funk­ci­jų. O šios yra to­kios smul­kme­nos, dėl ku­rių ga­li su­si­tar­ti tar­pu­sa­vy­je.

Bet ma­ne la­biau do­mi­na dėl stam­bia­ga­ba­ri­čių, kur yra, kur va­žiuo­ja trans­por­tas. Pra­šau pa­sa­ky­ti, da­bar, kai pra­ėję me­tai, kai va­ži­nė­ju vi­są lai­ką Vilnius–Mažeikiai, la­bai la­bai plė­tė­si, vis dėl­to at­si­nau­ji­nan­čios elek­tros ener­gi­jos vys­ty­to­jai ve­žė vė­jo jė­gai­nes ir pa­na­šiai. Ži­no­te, eis­mas iš tik­rų­jų už­strin­ga. Kaip to­kiais at­ve­jais mes iš­sprę­si­me? Čia yra di­des­nė… Ar pats vys­ty­to­jas tu­rės pa­si­rū­pin­ti, kad kas nors juos pa­ly­dė­tų. Daž­niau­siai jie sten­gia­si, aiš­ku, va­ka­re va­žiuo­ti re­a­liai, kad ne­truk­dy­tų, bet vie­naip ar ki­taip tik­rai sto­vė­da­vo­me ir lauk­da­vo­me. Kaip spręs­ti?

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Ačiū už klau­si­mą. Pir­miau­sia, jei­gu bus pri­im­tas šis įsta­ty­mas, to­kias di­džia­ga­ba­ri­tes trans­por­to prie­mo­nes tu­rės ly­dė­ti ne ma­žiau kaip du au­to­mo­bi­liai su įjung­tais oran­ži­niais švy­tu­rė­liais: vie­nas prie­ky­je, ki­tas ga­le. Bet tuo tu­rės pa­si­rū­pin­ti pa­tys ver­slo sub­jek­tai.

Bet, pa­vyz­džiui, yra la­bai svar­bus as­pek­tas, jei­gu ten tik­rai la­bai di­de­lė trans­por­to prie­mo­nė, di­des­nė ne­gu 4,5 met­ro, o il­gis di­des­nis kaip 30 met­rų, to­kios trans­por­to prie­mo­nės sa­vi­nin­kas ar val­dy­to­jas ne vė­liau kaip prieš 3 dar­bo die­nas tu­rės in­for­muo­ti po­li­ci­ją, kad vis dėl­to už­si­tik­rin­tų eis­mo sau­gu­mą, nes yra san­kry­žų, kad tik­rai įsi­ver­tin­tų, ar ne­kils ko­kių nors pa­vo­jų ar ne­sklan­du­mų, su­si­ju­sių su eis­mo sau­gu­mu.

PIRMININKAS. Dė­kui, at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Da­bar dėl mo­ty­vų ne­ma­to­me už­si­ra­šiu­sių nė dėl vie­no pro­jek­to. Tai­gi kol kas ap­ta­ri­mą bai­gia­me. Ben­dro su­ta­ri­mo ne­skelb­si­me, nes bū­tų ne­ko­rek­tiš­ka, kai sa­lė­je tik tiek Sei­mo na­rių. Bal­sa­vi­mas bus per pir­mą­ją va­ka­ri­nio po­sė­džio bal­sa­vi­mo per­trau­ką nuo 14 val. 30 min. Ta­da vis­ką ir sprę­si­me.

 

12.55 val.

Vals­ty­bi­nės kul­tū­ros pa­vel­do ko­mi­si­jos įsta­ty­mo Nr. IX-2453 4 ir 8 straips­nių pakeiti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4153, Vi­suo­me­nės in­for­ma­vi­mo įsta­ty­mo Nr. I-1418 47 ir 49 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4154 (pa­tei­ki­mas)

 

Da­bar kvie­si­me V. Juo­za­pai­tį, jis pri­sta­tys dvie­jų pro­jek­tų pa­ke­tą. Čia su­ra­šy­ti at­ski­rai, bet, man at­ro­do, jie ga­li bū­ti pri­sta­to­mi iš es­mės ir kar­tu, tai įsta­ty­mų pro­jek­tai Nr. XIVP-4153 ir Nr. XIVP-4154, ati­tin­ka­mai Vals­ty­bi­nės kul­tū­ros pa­vel­do ko­mi­si­jos įsta­ty­mo pa­tai­sų pro­jek­tas Nr. XIVP-4153 ir Vi­suo­me­nės in­for­ma­vi­mo įsta­ty­mo pa­tai­sų pro­jek­tas Nr. XIVP-4154. Pra­šau.

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, krei­pė­si šių tri­jų ins­ti­tu­ci­jų va­do­vai: tai yra Vals­ty­bi­nės kul­tū­ros pa­vel­do ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kė, Lie­tu­vos ra­di­jo ir te­le­vi­zi­jos ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kas ir žur­na­lis­tų eti­kos ins­pek­to­rė, su ta pa­čia pro­ble­ma, tuo pa­čiu klau­si­mu ir pra­šy­mu at­si­žvelg­ti į tai, kad šios trys ins­ti­tu­ci­jos, ku­rių dar­bas re­gu­liuo­ja­mas dvie­jų įsta­ty­mų, tai yra Vals­ty­bi­nės kul­tū­ros pa­vel­do ko­mi­si­jos įsta­ty­mas ir Vi­suo­me­nės in­for­ma­vi­mo įsta­ty­mas, bet bė­da ta pa­ti… Skir­tin­gai nuo ki­tų ko­mi­si­jų ir to­kio pat po­bū­džio įstai­gų ir vals­ty­bės tar­ny­bos, šių ko­mi­si­jų ir ins­pek­ci­jos va­do­vai, pa­va­duo­to­jai ne­tu­ri tam tik­rų so­cia­li­nių ga­ran­ti­jų, ar pa­si­bai­gus ka­den­ci­jai, jei­gu jis nė­ra pa­ski­ria­mas ki­tai ka­den­ci­jai, yra pra­šo­ma iš­mo­kė­ti bent 2 mė­ne­sių iš­ei­ti­nę, to­kią pa­šal­pą, taip pat ir at­si­ti­kus ko­kioms nors ne­lai­mėms, įstai­gų va­do­vai ne­tu­ri tei­si­nio reg­la­men­to, ku­riuo ga­lė­tų pa­si­nau­do­ti ir pa­skir­ti dar­buo­to­jams ar įstai­ga sa­vo va­do­vui pa­šal­pą, sa­ky­si­me, ne­lai­mės, ar­ti­mų­jų mir­ties at­ve­ju ir taip to­liau. Žo­džiu, la­bai to­kia bui­ti­nė pro­ble­ma, bet ji la­bai svar­bi su­vie­no­di­nant vi­sas so­cia­li­nes ga­ran­ti­jas, juo­lab kad nė­ra pra­šo­ma pa­pil­do­mų asig­na­vi­mų, o yra pra­šo­ma tik leis­ti ši­tas iš­lai­das nu­ra­šy­ti ar­ba jas pa­nau­do­ti iš jau esan­čių ši­tų įstai­gų val­do­mų asig­na­vi­mų. Tai tiek.

PIRMININKAS. Jū­sų pa­klaus­ti no­ri L. Na­gie­nė.

L. NAGIENĖ (DFVL). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas ko­le­ga, iš tik­rų­jų aš esu ne prieš, aš esu už tai, kad su­vie­no­din­tu­me, vis­kas ge­rai. Dėl to mes pa­si­žiū­rė­jo­me, aš pa­žiū­rė­jau, kad net ir Tei­sės de­par­ta­men­to iš­va­do­je yra pa­ra­šy­ta, kad rei­kė­tų per­žiū­rė­ti sis­te­miš­kai ir keis­ti ki­tus įsta­ty­mus, ku­riuo­se yra re­gu­liuo­ja­mos vals­ty­bės pa­rei­gū­nų iš­ei­ti­nės kom­pen­sa­ci­jos, tos iš­mo­kos. Tai mes ir su­pran­ta­me, kad ko­mi­si­ja ir ta­ry­ba – ly­giai taip pat jų yra pa­ta­ria­mo­sios eks­per­ti­nės funk­ci­jos kaip Vals­ty­bi­nės kul­tū­ros pa­vel­do ko­mi­si­jos, kaip ki­tos ko­mi­si­jos, ku­rią jūs pri­sta­to­te. Tai ar ne­ma­no­te, kad ir vi­sas ki­tas rei­kė­tų per­žiū­rė­ti? Aš čia ne dėl to kė­liau klau­si­mą, o dėl to, kad jei­gu iš es­mės pa­si­žiū­rė­tu­me, gal­būt yra Vals­ty­bi­nė lie­tu­vių kal­bos ko­mi­si­ja, Moks­lų aka­de­mi­ja, Na­cio­na­li­nė svei­ka­tos ta­ry­ba, Na­cio­na­li­nė šei­mos ta­ry­ba, tai ir­gi Sei­mui at­skai­tin­gos ins­ti­tu­ci­jos. Tai aš dėl to ir kė­liau klau­si­mą. Kaip, jū­sų ma­ny­mu?

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Vis­kas ge­rai, ačiū jums už rū­pes­tį. Tik­rai su­pran­tu, kad ky­la kar­tais klau­si­mų. Taip, aš skai­čiau Tei­sės de­par­ta­men­to iš­va­dą ir, kiek man pa­ta­rė pa­ta­rė­jai ir pa­ti­ki­no, kad ta iš­va­da bu­vo dau­giau to­kia už­bė­gant už akių, kad bū­tų per­žiū­rė­ta, bet aš kol kas esu įti­kin­tas, kad bū­tent tos trys yra iš­skir­ti­nės, kad vi­sos ki­tos, taip nė­ra, tai pa­ke­liui mes tik­rai su­ra­si­me ga­li­my­bę ir pa­teik­si­me, ir tik­rai pa­si­vy­si­me. Ir čia ne­ga­li bū­ti jo­kių kal­bų, kad vie­nos ar ki­tos tu­rė­tų bū­ti iš­skir­tos, bū­tent tu­ri bū­ti su­vie­no­din­ta.

Pa­tai­sy­siu jus, kad sa­ko­te, ten ki­tos ko­mi­si­jos yra pa­ta­ria­mo­sios, eks­per­ti­nės. Ne, žur­na­lis­tų eti­kos ins­pek­to­rius nė­ra ko­mi­si­ja, tai yra kon­tro­liuo­jan­ti ly­giai kaip ir Lie­tu­vos ra­di­jo ir te­le­vi­zi­jos ko­mi­si­ja, ku­ri at­lie­ka bū­tent kon­tro­lie­riaus pa­rei­gą, la­bai la­bai rim­tą. Dėl Kul­tū­ros pa­vel­do ko­mi­si­jos ne­si­gin­či­ju, bet ji tu­ri iš­skir­ti­nę mi­si­ją pa­tar­ti ne tik Lie­tu­vos Sei­mui, bet ir Pre­zi­den­tui, Vy­riau­sy­bei ir tu­ri sa­vo tą biu­dže­ti­nį apa­ra­tą, ku­ria­me yra tik­rai ne­ma­žas dar­buo­to­jų skai­čius. Bet čia mes ne­kal­ba­me apie tų ko­mi­si­jų to­kius pa­ta­ria­muo­sius na­rius, ku­rie nė­ra eta­ti­niai dar­buo­to­jai, ku­rie dir­ba ar­ba sa­vo lai­ką, va­di­na­si, ski­ria bū­tent lais­vu nuo ki­to dar­bo me­tu, už ką jiems taip pat yra su­mo­ka­ma. Ačiū.

PIRMININKAS. Tai tiek bu­vo klau­si­mų. Ir da­bar dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė. Dė­kui pra­ne­šė­jui. Sprę­si­me dėl šio pro­jek­to per va­ka­ri­nio po­sė­džio pir­mą­ją bal­sa­vi­mo per­trau­ką.

To­liau 2-18 klau­si­mas ir iš­kart pa­sa­kau, kad ko­kioms 10 mi­nu­čių pra­tę­siu ry­ti­nio po­sė­džio lai­ką.

 

13.00 val.

Sta­ty­bos įsta­ty­mo Nr. I-1240 1, 2, 3, 4, 5, 6, 111, 12, 14, 15, 17, 18, 22, 24, 26, 27, 271, 28, 34, 37, 39, 47, 49, 51, 521, 53, 55, 56, 57, 59 straips­nių, šeš­to­jo skir­snio pa­va­di­ni­mo, 1 prie­do pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 112, 272, 68 straips­niais įsta­ty­mo Nr. XIV-2413 18 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3923(2) (pa­tei­ki­mas)

 

Kvie­čia­me A. Bag­do­ną pri­sta­ty­ti Sta­ty­bos įsta­ty­mo pa­tai­sų pro­jek­tą Nr. XIVP-3923(2). Pa­tei­ki­mas.

A. BAGDONAS (LSF). Dė­ko­ju, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, už su­teik­tą žo­dį. Ger­bia­mi ko­le­gos, drau­ge su ko­le­go­mis M. Skri­tuls­ku ir A. Kup­čins­ku tei­kia­me pa­to­bu­lin­tą Sta­ty­bos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tą. Nuo šių me­tų lap­kri­čio 1 die­nos įsi­ga­lios Sta­ty­bos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mai, pa­gal ku­riuos vi­siems nau­jai sta­to­miems ne­su­dė­tin­giems I gru­pės sta­ti­niams, jei­gu tai yra ne­gy­ve­na­mo­sios pa­skir­ties sta­ti­niai, sta­ty­bos lei­di­mas ne­be­bus rei­ka­lin­gas.

No­riu at­kreip­ti dė­me­sį, kad pa­gal Sta­ty­bos tech­ni­nio reg­la­men­to (STR) sta­ti­nių kla­si­fi­ka­vi­mo 19 punk­tą ne­su­dė­tin­giems I gru­pės ne­gy­ve­na­mo­sios pa­skir­ties sta­ti­niams pri­klau­so ir so­do na­mai, ku­rių di­džiau­sias plo­tas ga­li siek­ti 80 kv. met­rų, ir ki­ti ne­gy­ve­na­mie­ji pa­sta­tai, ku­rių di­džiau­sias plo­tas ga­li siek­ti iki 50 kv. met­rų. Ga­li­my­bė to­kius pa­sta­tus sta­ty­ti be sta­ty­bą lei­džian­čio do­ku­men­to ku­ror­tuo­se ar ku­ror­ti­nė­se te­ri­to­ri­jo­se, taip pat sau­go­mo­se te­ri­to­ri­jo­se ga­li pa­ska­tin­ti sa­va­va­liš­ką ne­tei­sė­tų sta­ti­nių sta­ty­bą, taip pat ne­var­žo­mą ma­žų, iki 50 kv. met­rų, po­il­sio na­me­lių sta­ty­bą, ku­ri da­ry­tų įta­ką te­ri­to­ri­jos tan­ku­mui, ža­lių­jų plo­tų su­nai­ki­ni­mui bei par­ka­vi­mo pro­ble­mų su­kū­ri­mui. Tai ypač ak­tu­a­lu Ne­rin­gai, Pa­lan­gai ir ki­toms ku­ror­ti­nėms sa­vi­val­dy­bėms bei ku­ror­ti­nėms te­ri­to­ri­joms.

To­dėl įsta­ty­mą siū­lo­me pa­pil­dy­ti nuo­sta­ta, kad nau­jo ne­su­dė­tin­go I gru­pės sta­ti­nio sta­ty­bai bei re­konst­ruk­ci­jai ku­ror­to, ku­ror­ti­nė­je ar kom­plek­si­nė­je sau­go­mo­je te­ri­to­ri­jo­je, taip pat nau­jo ne­su­dė­tin­go II gru­pės sta­ti­nio sta­ty­bai bei jo re­konst­ruk­ci­jai ku­ror­to, ku­ror­ti­nė­je ar kom­plek­si­nė­je sau­go­mo­je te­ri­to­ri­jo­je vis­gi bū­tų rei­ka­lin­gas sta­ty­bos lei­di­mas. Šiuo me­tu lei­di­mas sta­ty­ti nau­ją sta­ti­nį pri­va­lo­mas nau­jo ne­su­dė­tin­go sta­ti­nio sta­ty­bos at­ve­jais, įskai­tant at­ve­jį, kai ne­su­dė­tin­gas sta­ti­nys sta­to­mas ku­ror­tuo­se, ta­čiau Sta­ty­bos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mas, įsi­ga­lio­sian­tis šių me­tų lap­kri­čio 1 die­ną, ne­nu­ma­to, kad sta­ty­bos lei­di­mo ne­rei­kės ne­su­dė­tin­giems ne­gy­ve­na­mo­sios pa­skir­ties sta­ti­niams.

Tad siū­lo­me nu­sta­ty­ti, kad nau­jo ne­su­dė­tin­go I gru­pės sta­ti­nio sta­ty­bai ku­ror­to, ku­ror­ti­nė­je ar sau­go­mo­je te­ri­to­ri­jo­je, taip pat ne­su­dė­tin­go II gru­pės sta­ti­nio sta­ty­bai bei jo re­konst­ruk­ci­jai ku­ror­to, ku­ror­ti­nė­je ar kom­plek­si­nė­je sau­go­mo­je te­ri­to­ri­jo­je bū­tų rei­ka­lin­gas sta­ty­bos lei­di­mas. Ačiū.

PIRMININKAS. Jū­sų pa­klaus­ti pa­gei­dau­ja du Sei­mo na­riai. Pir­mo­ji – L. Na­gie­nė.

L. NAGIENĖ (DFVL). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas ko­le­ga, kuo ski­ria­si pa­ties pro­jek­tas nuo M. Skri­tuls­ko? Vi­sai ne­se­niai M. Skri­tuls­ko pro­jek­to pa­tei­ki­mas ne­per­ėjo. Da­bar man pa­sa­ky­ki­te, aš čia skir­tu­mo ne­ma­tau, gal tik­tai žo­džiai. Kaip iš tik­rų­jų yra, An­driau, pa­sa­ky­ki­te man?

A. BAGDONAS (LSF). Dė­ko­ju, ger­bia­ma ko­le­ge, už jū­sų pa­sta­bą. Aš pri­sta­ty­mo pra­džio­je ir pa­sa­kiau, kad tei­kia­me pa­to­bu­lin­tą įsta­ty­mo pro­jek­tą, ir pri­sta­čiau ren­gė­jus, su ku­riais jį tei­kia­me. Man at­ro­do, rei­kė­tų ne­žiū­rė­ti į tuos tei­kė­jus, ku­rie prieš tai tei­kė ir gal­būt ne­bu­vo pri­tar­ta par­la­men­te, o į tu­ri­nį. Nes jei­gu mes vis­gi no­ri­me ap­sau­go­ti kad ir uni­ka­lią Kur­šių ne­ri­ją ir kad ten kiek­vie­no­je te­ri­to­ri­jo­je, ku­rio­je ga­li­ma sta­ty­ti, ne­pri­dyg­tų nau­jų na­me­lių ir sa­vi­val­dy­bė ne­be­ga­lė­tų to kon­tro­liuo­ti, o dėl par­ka­vi­mo jau da­bar yra pro­ble­mų, ir Pa­lan­go­je la­bai pa­na­ši si­tu­a­ci­ja, man at­ro­do, kad ši­tą pa­kei­ti­mą rei­kė­tų mums kuo sku­biau pri­im­ti ir ap­sau­go­ti tas vie­tas, ku­rio­mis mes vi­si di­džiuo­ja­mės, į ku­rias va­žiuo­ja­me pail­sė­ti, tam, kad ta po­il­sio ko­ky­bė bū­tų kuo ge­res­nė.

PIRMININKAS. Ir S. Jo­vai­ša no­ri pa­klaus­ti.

S. JOVAIŠA (TS-LKDF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas ko­le­ga, aš no­riu pa­klaus­ti,  maž­daug per kiek lai­ko iš­duo­da­mi to­kie lei­di­mai, kiek jie kai­nuo­ja ir ar bu­vo la­bai daug to­kių at­ve­jų, kad tie lei­di­mai ne­bū­tų iš­duo­ti? Nes ku­ror­ti­nės te­ri­to­ri­jos ir ku­ror­tai yra jaut­rios te­ri­to­ri­jos, to­dėl ne­ma­nau, kad ten vi­siš­ka sa­vi­va­lė ga­lė­tų bū­ti lei­džia­ma. Ačiū.

A. BAGDONAS (LSF). Dė­ko­ju už jū­sų klau­si­mą ar pa­sta­bą. Ži­no­ki­te, yra la­bai įvai­rus lai­ko­tar­pis, per kiek lai­ko iš­duo­da­mas sta­ty­bos lei­di­mas, nes daž­nai nu­tin­ka taip, kad vys­ty­to­jai to­kio­se ku­ror­ti­nė­se te­ri­to­ri­jo­se su­pran­ta ver­tę ir ga­li­mas gau­ti pa­ja­mas ir sten­gia­si mak­si­ma­liai už­sta­ty­ti tiek te­ri­to­ri­ją į plo­tį, tiek te­ri­to­ri­ją į aukš­tį. Čia jau ir sa­vi­val­dy­bė, ir, jei­gu kal­bė­tu­me apie Ne­rin­gą, Na­cio­na­li­nis par­kas de­da vi­sas pa­stan­gas tam, kad to­kios plėt­ros sau­go­mo­se te­ri­to­ri­jo­se ar­ba ku­ror­ti­nė­se te­ri­to­ri­jo­se ne­bū­tų, kad mes iš­sau­go­tu­mė­me šias uni­ka­lias vie­tas.

At­sa­kau į jū­sų klau­si­mo ant­rą­ją da­lį. Tai bū­tent įsta­ty­mo pa­kei­ti­mas, ku­rį par­la­men­tas yra pri­ėmęs, ir leis­tų nuo lap­kri­čio 1 die­nos ne­gy­ve­na­mo­sios pa­skir­ties pa­sta­tus sta­ty­ti be sta­ty­bos lei­di­mo. Va­di­na­si, jūs su­gal­vo­tu­mė­te sa­vo nuo­mo­ja­ma­me skly­pe ar­ba sa­vo skly­pe sta­ty­ti prie­sta­tą ar­ba du prie­sta­tus, ar­ba tris, tai jūs ga­lė­tu­mė­te tą da­ry­ti, įsta­ty­mas to ne­draus­tų. To­dėl mes sku­biai įre­gist­ra­vo­me pa­tai­są, kad vis­gi to­se te­ri­to­ri­jo­se, ku­rio­se vi­si Lie­tu­vos žmo­nės, net ir už­sie­nio tu­ris­tai, il­si­si, to­kios, sa­ky­čiau, cha­o­tiš­kos ne­tvar­kos be sa­vi­val­dy­bės ži­nios nebū­tų.

PIRMININKAS. Pa­klau­sė vi­si, kas pa­gei­da­vo. Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė. Tuo šiuo mo­men­tu ir bai­gia­me šio klau­si­mo nag­ri­nė­ji­mą. Baig­si­me kol kas ry­ti­nio po­sė­džio svars­ty­mus, bet po­sė­džio ne­bai­gė­me, nes vyks­ta slap­tas bal­sa­vi­mas. 14 va­lan­dą sim­bo­liš­kai ry­ti­nis po­sė­dis bus baig­tas.

Da­bar kvie­čiu vi­sus, kas dar ne­bu­vo, ei­ti į slap­tą bal­sa­vi­mą. Pa­gei­dau­ja­te re­gist­ruo­tis? Pra­šau. Sek­re­to­ria­tas jau iš­jun­gė to­kias ga­li­my­bes, tai ką da­ry­si. (Bal­sai sa­lė­je) Sa­ko, ga­li­me, tai pra­šau. (Šur­mu­lys sa­lė­je) Čia toks sma­gus su­ju­di­mas bū­na. (Bal­sai sa­lė­je) Na, net 14 Sei­mo na­rių. Tai vie­nas iš ge­res­nių re­zul­ta­tų to­kiu lai­ku. (Juo­kas sa­lė­je)

 

Per­trau­ka

 

PIRMININKAS (V. MITALAS, LF). Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, svei­ki su­grį­žę į Sei­mo po­sė­džių sa­lę. Įvy­ko slap­tas bal­sa­vi­mas, po jo rei­kia pa­baig­ti spa­lio 3 die­nos ry­ti­nį Sei­mo po­sė­dį. (Gongas)


* Santrumpų reikšmės: DFVL – Demokratų frakcija „Vardan Lietuvos“; LF – Laisvės frakcija; LRPF – Lietuvos regionų partijos frakcija; LSDPF – Lietuvos socialdemokratų partijos frakcija; LSF – Liberalų sąjūdžio frakcija; LVŽSF – Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos frakcija; MSNG – Mišri Seimo narių grupė; TS-LKDF – Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcija.