Stenogramas galima rasti

Stenogramų leidiniai › 2020–2024 m. kadencija

 

 

 

LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMAS

 

IX (RUDENS) SESIJOS

VAKARINIO posėdžio NR. 411

STENOGRAMA

 

2024 m. rugsėjo 12 d.

 

Pirmininkauja Lietuvos Respublikos Seimo Pirmininko pavaduotojas A. MAZURONIS

 

 

PIRMININKAS (A. MAZURONIS, LRPF*). Ger­bia­mi ko­le­gos, pra­de­da­me ru­g­sė­jo 12 die­nos po­pie­ti­nį Sei­mo ple­na­ri­nį po­sė­dį. (Gon­gas) Re­gist­ruo­ja­mės.

Už­si­re­gist­ra­vo 64 Sei­mo na­riai.

Per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną V. Juo­za­pai­tis tur­būt dėl ve­di­mo tvar­kos.

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Aš no­rė­čiau pa­svei­kin­ti ir at­kreip­ti vi­sų dė­me­sį į ši­tą gar­bin­gą tri­bū­ną. Tai yra Už­upy­je re­zi­duo­jan­čios Pet­ro Vi­lei­šio pro­gim­na­zi­jos ket­vir­to­kai ir jų mo­ky­to­ja J. Sta­nio­nė. (Plo­ji­mai)

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. D. Ke­pe­nis dar kaž­ką ir­gi pa­svei­kins per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną. Pra­šau.

D. KEPENIS (LVŽSF). Dė­kui. No­riu pa­svei­kin­ti kraš­to ap­sau­gos mi­nist­rą, ku­ris šian­dien mums vi­siems iš­da­li­no, kaip elg­tis kri­zės at­ve­ju. Bet, ži­no­te, aš čia pa­si­ge­dau vie­no la­bai svar­baus pus­la­pio. Tik­rai čia nė­ra pus­la­pio, ku­ria­me bū­tų nu­ro­dy­ta, ko­kio­se sa­lo­se ko­kios vi­los ir bu­tai yra pi­giau­si ir kaip ga­li­ma juos kuo grei­čiau pa­siek­ti. Štai ši­to są­ra­šo čia la­bai rei­kė­tų, se­kant vie­nos par­ti­jos ly­de­rio pa­vyz­džiu. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Ka­dan­gi, ma­tau, V. Se­meš­ka ir­gi su pa­na­šia kny­gu­te, tai pas­ku­ti­nė re­pli­ka šiuo klau­si­mu ir ju­da­me prie dar­bo­tvarkės. Pra­šau.

V. SEMEŠKA (TS-LKDF). Aš tik no­rė­jau ger­bia­mam D. Ke­pe­niui tą pa­tį klau­si­mą už­duo­ti. Kam vis dėl­to pri­klau­so Kry­mas? Ar pa­si­kei­tė jū­sų nuo­mo­nė? Ačiū.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Vis­ką iš­si­aiš­ki­no­me. Ga­li­me ju­dė­ti prie dar­bi­nės dar­bo­tvarkės da­lies.

 

14.01 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Da­ri­jaus Bei­no­ra­vi­čiaus sky­ri­mo Vy­riau­sio­sios tar­ny­bi­nės etikos ko­mi­si­jos na­riu“ pro­jek­tas Nr. XIVP-4071 (pa­tei­ki­mas)

 

 Pir­ma­sis po­pie­ti­nės dar­bo­tvarkės klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Da­ri­jaus Bei­no­ra­vi­čiaus sky­ri­mo Vy­riau­sio­sios tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­jos na­riu“ pro­jek­tas Nr. XIVP-4071. Pra­ne­šė­jas – Pre­zi­den­to vy­riau­sia­sis pa­ta­rė­jas A. Ka­bi­šai­tis. Pra­šau. Pa­tei­ki­mas.

A. KABIŠAITIS. La­ba die­na, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi Sei­mo na­riai. Res­pub­li­kos Pre­zi­den­tas, va­do­vau­da­ma­sis Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Kon­sti­tu­ci­jos 77 straips­nio 2 da­li­mi ir Lie­tu­vos Res­pub­li­kos vy­riau­sio­sios tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­jos įsta­ty­mo 7 straips­nio 2 da­li­mi, tei­kia Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mui skir­ti D. Bei­no­ra­vi­čių Vy­riau­sio­sios tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­jos na­riu.

Pro­fe­so­rius D. Bei­no­ra­vi­čius yra il­ga­me­tę ir la­bai įvai­ria­pu­sę pro­fe­si­nio dar­bo pa­tir­tį tu­rin­tis tei­si­nin­kas ir tei­sės moks­li­nin­kas. Tei­si­nį iš­si­la­vi­ni­mą jis įgi­jo Vil­niaus uni­ver­si­te­te ir Lio­no Ža­no Mu­le­no uni­ver­si­te­te. 2003 me­tais ap­gy­nė dak­ta­ro di­ser­ta­ci­ją. Yra dir­bęs Tei­sės ins­ti­tu­to spe­cia­lis­tu, Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo kon­tro­lie­riaus pa­dė­jė­ju, Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to at­sto­vu Sei­me, Vy­riau­sy­bė­je, Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to pa­ta­rė­ju tei­sės klau­si­mais. Bu­vo pa­skir­tas Lie­tu­vos Res­pub­li­kos vy­riau­sio­sios rin­ki­mų ko­mi­si­jos na­riu. Yra Lie­tu­vos ar­bit­ra­žo teis­mo ar­bit­ras, Lie­tu­vos ra­di­jo ir te­le­vi­zi­jos ta­ry­bos na­rys.

Sva­rūs ir D. Bei­no­ra­vi­čiaus nuo­pel­nai ir pa­sie­ki­mai tei­sės moks­le. Jam su­teik­ti do­cen­to ir pro­fe­so­riaus pe­da­go­gi­niai var­dai. Jis yra dir­bęs My­ko­lo Ro­me­rio uni­ver­si­te­to Tei­sės fa­kul­te­to Tei­sės fi­lo­so­fi­jos ir is­to­ri­jos ka­ted­ros ve­dė­ju, bu­vo šio uni­ver­si­te­to se­na­to na­rys, yra Tei­sės kryp­ties dok­to­ran­tū­ros ko­mi­te­to na­rys, Sei­mo nu­ta­ri­mu pa­skir­tas Lie­tu­vos moks­lo ta­ry­bos na­riu, dau­giau kaip 80 moks­lo pub­li­ka­ci­jų au­to­rius. Tai­gi pro­fe­so­rius tu­ri tiek tei­si­nio prak­ti­nio, tiek ir moks­li­nio dar­bo pa­tir­ties, taip pat ir pa­tir­ties tei­sė­kū­ros pro­ce­se. Ji ne­abe­jo­ti­nai bus nau­din­ga dir­bant Vy­riau­sio­jo­je tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­jo­je.

Res­pub­li­kos Pre­zi­den­tas, įver­ti­nęs D. Bei­no­ra­vi­čiaus tu­ri­mą gy­ve­ni­mo ir pro­fe­si­nę pa­tir­tį, tei­si­nes ži­nias, jo cha­rak­te­rio sa­vy­bes, sau ke­lia­mus aukš­tus mo­ra­li­nius ir eti­nius rei­ka­la­vi­mus, yra įsi­ti­ki­nęs, kad jis ga­li bū­ti pa­skir­tas Vy­riau­sio­sios tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­jos na­riu ir tin­ka­mai vyk­dy­ti šias pa­rei­gas. To­dėl ra­gi­na Sei­mą bal­suo­ti už.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui, ger­bia­mas An­driau, už ra­gi­ni­mą. Į tri­bū­ną kvie­čia­me pa­tį kan­di­da­tą trum­pai pri­sis­ta­ty­ti.

D. BEINORAVIČIUS. La­ba die­na, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi Sei­mo na­riai. Esu dė­kin­gas už ga­li­my­bę pri­sis­ta­ty­ti ir pa­teik­ti šiek tiek dau­giau in­for­ma­ci­jos apie sa­ve, kad jums bū­tų leng­viau ap­si­spręs­ti ir pri­im­ti spren­di­mą dėl ma­no to­les­nės ga­li­my­bės bū­ti VTEK na­riu. Taip pat no­rė­čiau pa­dė­ko­ti Jo Eks­ce­len­ci­jai Res­pub­li­kos Pre­zi­den­tui už pa­ro­dy­tą pa­si­ti­kė­ji­mą ir už tei­gia­mai ver­ti­na­mą ma­no dar­bo pa­tir­tį.

Ke­le­tas to­kių štri­chų, ku­rie pa­pil­dy­tų ma­no pa­tir­tį bū­si­mo­je sri­ty­je, kad įti­kin­čiau, kad ga­lė­čiau ten dirb­ti. Man ten įdo­mu tai, kad di­dži­ą­ją da­lį gy­ve­ni­mo, tur­būt jau ga­li­ma taip sa­ky­ti, dir­bu uni­ver­si­te­te ir ma­no moks­li­nių ty­ri­mų sri­tis ir yra bū­tent tei­sės nor­mų ir ki­tų so­cia­li­nių nor­mų san­ty­kis, koks bū­tent jis yra ge­riau­sias. Čia bū­tent eti­kos sri­tis ir yra tos ki­tos so­cia­li­nės nor­mos. Jos yra lai­ko­mos kaip tam tik­ra minkš­to­ji tei­sė, bet ne­tu­rė­tų bū­ti la­biau už jas bau­džia­ma ir pa­na­šiai. Ta­čiau štai ta­da, kai tei­sės nor­mos ir ki­tos so­cia­li­nės nor­mos vie­na ki­tą pa­pil­do, vie­na ki­tai ne­pri­eš­ta­rau­ja, ga­li­ma ti­kė­tis iš tik­rų­jų pa­čios veiks­min­giau­sios su­kur­tos sis­te­mos.

Apie prak­ti­nę pa­tir­tį šio­je eti­kos sri­ty­je taip pat ga­lė­čiau pa­sa­ky­ti, kad jos yra, nes bu­vau Sei­mo pa­skir­tas Lie­tu­vos moks­lo ta­ry­bos na­riu. Ten bu­vau de­le­guo­tas pen­ke­rius me­tus į Lie­tu­vos moks­lo ta­ry­bos Eti­kos ko­mi­te­tą, kur te­ko spręs­ti dau­giau aka­de­mi­nės moks­lo eti­kos klau­si­mus ir su­si­pa­žin­ti su eti­kos pro­ble­ma­ti­ka. Taip pat te­ko bū­ti ir uni­ver­si­te­to se­na­to na­riu, ten taip pat bu­vau se­na­to pa­skir­tas Sta­tu­to prie­žiū­ros ir eti­kos ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ku. Tai­gi su eti­ka nuo­lat su­si­du­riu tiek moks­li­nė­je, tiek prak­ti­nė­je sa­vo dar­bo pa­tir­ty­je. Taip man pa­si­se­kė, kad gy­ve­ni­me te­ko taip pat bū­ti įvai­riau­siuo­se ko­lek­ty­vuo­se ir ko­le­gia­liuo­se or­ga­nuo­se, to­dėl ta ko­le­gia­lių or­ga­nų veik­los pa­tir­tis, ge­ro­ji prak­ti­ka, ma­nau, ga­lė­tų bū­ti nau­din­ga ir bū­si­mo­je ko­le­gia­lio­je ins­ti­tu­ci­jo­je.

Ka­dan­gi ko­le­gia­li ins­ti­tu­ci­ja, tai na­tū­ra­lu, kad at­ei­čiau su tam tik­ro­mis nau­jo­mis min­ti­mis ir nau­jais pa­siū­ly­mais. Gal­būt jie ne­at­ro­dy­tų la­bai nau­ji VTEK’o na­riams, ta­čiau, ma­tyt, ko­le­gia­lio­je ins­ti­tu­ci­jo­je bū­tų ver­ta dis­ku­tuo­ti. Ko­dėl sa­ky­čiau, kad rei­kia dis­ku­tuo­ti? To­dėl, kad štai jau mū­sų vals­ty­bė­je tik­rai pa­dė­ti ne­blo­gi pa­ma­tai eti­kos klau­si­mams spręs­ti. Ma­tyt, į nau­jus pa­siū­ly­mus rei­kė­tų žiū­rė­ti la­bai at­sar­giai ir la­bai ne­sku­bė­ti, kad tie­siog sis­te­mos ne­su­griau­tu­me ar ne­pa­kenk­tu­me, o tik ją to­bu­lin­tu­me. O to­bu­li­ni­mui tur­būt nie­ka­da ri­bų ne­bus ir nie­ka­da pa­bai­gos ne­ma­ty­si­me.

Ko­kios gi bū­tų ke­le­tas įžval­gų dėl to­bu­li­ni­mo? Tur­būt, jei­gu Vie­šų­jų ir pri­va­čių in­te­re­sų de­ri­ni­mo įsta­ty­mą per­žiū­rė­tu­me, tai, vie­na ver­tus, at­ro­dy­tų, kad gal tai op­ti­ma­li duo­me­nų ap­im­tis, ku­rią leng­va su­val­dy­ti, ta­čiau skaid­ru­mo po­žiū­riu ir prin­ci­po po­žiū­riu lyg jau ir tų duo­me­nų, ku­rie yra de­kla­ruo­ja­mi, ma­žo­ka. Duo­me­nų ap­sau­gos pa­rei­gū­nui tur­būt net ir sun­ku im­tis tam tik­ros pre­ven­ci­nės veik­los, kad ap­sau­go­tų ar­ba su­re­a­guo­tų į tam tik­rą pro­ble­mą. Ži­no­ma, kal­bant apie duo­me­nų ap­im­ties di­dė­ji­mą, rei­kia at­si­min­ti ir pa­gal­vo­ti, ir ma­ty­ti ki­tą pu­sę – ir na­cio­na­li­nio sau­gu­mo in­te­re­sus įver­tin­ti, ir BDAR’ą. As­me­ns duo­me­nų ap­sau­ga yra ly­giai taip pat svar­bi ir štai ras­ti tą op­ti­ma­lų ba­lan­są, ma­tyt, tik­rai nė­ra leng­vas re­cep­tas ir ne­leng­va už­duo­tis, bet jo, ma­tyt, iš tie­sų rei­kė­tų ieš­ko­ti.

Ki­tas as­pek­tas – lo­bis­ti­nė veik­la. Tur­būt vėl­gi ne­ga­lė­čiau ne­su­tik­ti su GRECO or­ga­ni­za­ci­jos šių me­tų pa­va­sa­rį pa­teik­ta ata­skai­ta. Iš es­mės siū­lo­ma Lo­bis­ti­nės veik­los įsta­ty­mui vyk­dy­ti ex post ­ver­ti­ni­mą. Ex ­post ­ver­ti­ni­mas tur­būt ap­skri­tai svei­kas bet ko­kiam mū­sų re­gu­lia­vi­mui. Ma­tyt, di­džiau­sia, gal aši­nė pro­ble­ma bū­tų, kad lo­bis­ti­nę veik­lą vyk­dan­tys as­me­nys, tai­gi, pri­pa­žįs­ta­mi da­ran­tys po­vei­kį pa­gal sub­jek­tus, yra pa­gal pa­va­di­ni­mą, o ne pa­gal re­a­liai at­lie­ka­mą lo­bis­ti­nį po­vei­kį. Tur­būt bū­tų tiks­lin­ga gal­vo­ti ne pa­gal sub­jek­tus, na, pri­pa­žin­ti ar­ba ne­pri­pa­žin­ti lo­bis­tais, ne pa­gal pa­va­di­ni­mą, ki­taip ta­riant, ar re­a­liai yra ta lo­bis­ti­nė veik­la, ar jos nė­ra. Ir čia, ma­tyt, rei­kė­tų dau­giau gal­vo­ti, api­brėž­ti, kas yra tas re­a­lus lo­bis­ti­nis po­vei­kis. Gal to­kie bū­tų mo­men­tai dėl ma­no, sa­ky­ki­me, bū­si­mos veik­los, ga­li­mos bū­si­mos veik­los Vy­riau­sio­jo­je tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­jo­je. Jei­gu jau pel­ny­čiau jū­sų pa­si­ti­kė­ji­mą, tai tik­rai pa­ža­du tą pa­si­ti­kė­ji­mą pa­tei­sin­ti.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Jū­sų pa­klaus­ti no­ri ga­na ne­ma­žai Sei­mo na­rių. Pir­ma­sis klau­sia D. Ke­pe­nis. Tuoj, pra­šau, pra­šau.

D. KEPENIS (LVŽSF). Ger­bia­mas pre­ten­den­te, mes ži­no­me, kad Tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­ja daž­niau­siai vei­kia pa­gal skun­dus, ku­riuos gau­na iš vi­suo­me­nės ar­ba iš ki­tų šal­ti­nių, ir nag­ri­nė­ja juos. Bet yra ki­ta ge­ro­ji prak­ti­ka, kai pa­tys na­riai or­ga­ni­zuo­ja tuos ty­ri­mus, nes jie gy­ve­na ap­lin­ko­je, ku­rio­je vis­kas yra ma­to­ma ir gir­di­ma. Ar jūs ren­gia­tės tą da­ry­ti, sa­vo ini­cia­ty­va or­ga­ni­zuo­ti to­kius ty­ri­mus ar­ba įver­ti­ni­mą? Pa­vyz­džiui, va­kar Sei­mas ap­ta­rė de­šim­ties me­tų Lie­tu­vos svei­ka­tos pro­gra­mos re­zul­ta­tą, šie­met ji­nai bai­gė­si. Nei švie­ti­mo, nei svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­rai, nei jų at­sto­vai, nei ko­mi­te­tų va­do­vai ne­at­ei­na ir net ne­no­ri gir­dė­ti. Tai kaip jūs to­kiu at­ve­ju elg­si­tės: ar pats ini­ci­juo­si­te, ar lauk­si­te skun­dų, ko­dėl žmo­nės ne­at­lie­ka sa­vo tar­ny­bi­nių pa­rei­gų? Ačiū.

D. BEINORAVIČIUS. Ačiū už klau­si­mą. Ne­įma­no­ma ne­su­tik­ti su jū­sų pa­ste­bė­ji­mu, jūs vi­siš­kai tei­sus. Dar gal pa­mir­šau pa­sa­ky­ti, kad Lie­tu­va vis­gi la­bai tei­sin­gai ei­na tos pre­ven­ci­jos stip­ri­ni­mo ke­liu. Jū­sų pa­ste­bė­ji­mas, ži­no­ma, tą pre­ven­ci­ją tik di­din­tų. Ta­čiau klau­si­mas yra toks, ži­no­te, dėl re­sur­sų iš tik­rų­jų daug skun­dų, aiš­ku, di­džio­ji da­lis jų ne­pri­ima­mi, nes ne­ati­tin­ka tam tik­rų kri­te­ri­jų. Tai, ma­tyt, iš tik­rų­jų yra la­bai tiks­lin­ga ir la­bai svar­bu, ir pa­čia­me įsta­ty­me taip pat gi yra nu­ma­ty­ta, kad pa­ti ko­mi­si­ja taip pat ste­bi ir ste­bė­da­ma taip pat ke­lia nag­ri­nė­ti tam tik­rus klau­si­mus. Ma­ny­čiau, ši­ta lin­kme… Gal bu­vo tam tik­ras eta­pas, kai sis­te­ma bu­vo dar tik ku­ria­ma, su­si­du­ria­ma, sa­ky­ki­me, su pro­ble­mo­mis, bet jau ga­li­me kon­sta­tuo­ti, kad ji tik­rai ge­rai vei­kia, ma­no su­pra­ti­mu. Tam, kad dar ge­riau veik­tų, ma­tyt, ši­tą sri­tį reik­tų iš tik­rų­jų stip­rin­ti, jū­sų pa­ste­bė­tą sri­tį.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Klau­sia S. Tu­mė­nas.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ger­bia­mas pro­fe­so­riau, lin­ki­me jums sėk­mės. Jus pa­žįs­ta­me kaip pa­ty­ru­sį, vi­sa­da ko­rek­tiš­ką spe­cia­lis­tą, dir­bu­sį įvai­rio­se sri­ty­se, ta­čiau jū­sų ta to­kia sa­vy­bė – ko­rek­tiš­ku­mas kar­tais sun­kiai de­ri­na­si su pa­va­di­ni­mu jū­sų ko­mi­si­jos dar­bų, tai kaip jūs tuos da­ly­kus… Ko­kius pir­miau­sia už­da­vi­nius sau iš­si­ke­lia­te spręs­ti? Jūs jau su pro­ble­mo­mis su­si­pa­ži­nęs esa­te, ką čiup­si­te pir­miau­sia tvar­ky­ti?

Ant­ras da­ly­kas, Sei­me yra Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­ja, įvai­rio­se ins­ti­tu­ci­jo­se jos yra, ar jūs ir­gi to­liau bū­si­te tos nuo­mo­nės, kad kuo dau­giau rei­kia toms ins­ti­tu­ci­joms, to­kioms kaip mū­sų Sei­me, per­duo­ti funk­ci­jų iš sa­vo cen­tri­nės ko­mi­si­jos, ar bū­si­te lin­kęs at­virkš­čiai – kuo dau­giau spręs­ti…

PIRMININKAS. Lai­kas!

S. TUMĖNAS (LVŽSF). …cen­tri­nė­je ko­mi­si­jo­je? Ačiū.

D. BEINORAVIČIUS. Ačiū už klau­si­mą. Tik­rai… Gal nuo tos ant­ros da­lies, ko ge­ro, tik­rai, ka­dan­gi vi­sa Lie­tu­va ir apie 180 tūkst. de­kla­ra­ci­jų, tai su­ti­ki­me, kad no­rint, kad bū­tų veik­s­min­ga sis­te­ma, tur­būt vie­na tar­ny­ba, na, kad ir ko­kia ji­nai bū­tų iš­pūs­ta, ne­su­ge­bė­tų tin­ka­mai at­lik­ti tų funk­ci­jų, tai, ma­tyt, tiks­lin­ga gal­vo­ti apie sa­vi­re­gu­lia­ci­ją vi­sų pir­ma. Ap­skri­tai eti­ko­je pir­miau­sia pras­min­gas sa­vi­re­gu­lia­ci­jos eta­pas: pa­tys sa­ve įsi­ver­ti­na, pa­tys pa­dis­ku­tuo­ja ir, ma­tyt, daž­niau­siu at­ve­ju to tu­rė­tų ir pa­kak­ti.

Ma­ty­čiau, tik­rai, pir­mi­nis eta­pas ir ant­ri­nis eta­pas. Pir­mi­nis eta­pas tik­rai lo­giš­kas, kad sa­vo sis­te­mo­se ban­do su­si­tvar­ky­ti. Ki­ta ver­tus, ypač kal­bant apie par­la­men­tą, tur­būt sun­kiai bū­tų ir te­oriš­kai įsi­vaiz­duo­ja­ma, kad ga­lė­tų… Na, ga­li­ma, nes, pa­vyz­džiui, Kon­sti­tu­ci­nis Teis­mas yra tas, ku­ris kon­tro­liuo­ja, įsta­ty­mo kon­tro­lė. Bet čia jau yra kon­sti­tu­ciš­kai įtvir­tin­tas da­ly­kas, dėl ku­rio ap­si­spręs­ta. Ta­čiau šiuo at­ve­ju Sei­mas yra ski­rian­čio­ji ins­ti­tu­ci­ja, to­dėl tur­būt bū­tų ne­la­bai adek­va­tu, kad bū­tų ga­li­ma tik­rin­ti ski­rian­či­ą­ją ins­ti­tu­ci­ją, nes na­tū­ra­lu, kad ir pri­klau­so­my­bė, ir vi­so­kie ki­to­kie… ir at­si­ras­tų dau­giau pro­ble­mų, ne­gu yra šian­dien.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui.

D. BEINORAVIČIUS. Dėl to, ką aš pir­miau­sia pra­dė­čiau, tur­būt man bū­tų la­bai ne­at­sar­gu ir net­gi ne­tiks­lin­ga pra­dė­ti gal­vo­ti, kad štai at­ei­nu – ši­tą, ši­tą ir ši­tą, ka­dan­gi tai yra vis dėl­to ko­le­gia­lus or­ga­nas. Ten­ka pri­pa­žin­ti, kad rei­kia vi­sų pir­ma at­ei­ti su pa­gar­ba, ko­le­gia­lus or­ga­nas, na­tū­ra­lu, in­teg­ruo­tis ir ban­dy­ti bū­ti vie­nu ele­men­tu to ko­le­gia­laus or­ga­no. Tas ele­men­tas tu­ri ne truk­dy­ti, o pa­pil­dy­ti ir pa­dė­ti ir tik taip kar­tu iš tik­rų­jų ga­li­ma pa­da­ry­ti daug svar­bių ir ge­rų dar­bų. Ti­kiu, kad ga­li­ma.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui, ger­bia­mas kan­di­da­te. Vie­nas svar­biau­sių eti­kos prin­ci­pų – lai­ky­tis reg­la­men­to, ku­ris sa­ko, kad klaus­ti – 1 mi­nu­tė, at­sa­ky­ti – 2 mi­nu­tės. Klau­sia V. Val­kiū­nas.

V. VALKIŪNAS (MSNG). Ačiū po­sė­džio pir­mi­nin­kui A. Ma­zu­ro­niui už su­teik­tą ga­li­my­bę pa­klaus­ti kan­di­da­to. Ger­bia­mas kan­di­da­te, jūs toks per­fek­cio­nis­tas, iš­si­la­vi­nęs, daug vis­ko ir ne­kei­čian­tis dar­bo pro­fi­lio, nors gal­būt rei­kė­tų. Ta­čiau, kaip čia sa­kė D. Ke­pe­nis, ne­vyk­do­mos tar­ny­bi­nės pa­rei­gos. Da­bar dar pri­si­de­da dirb­ti­nis in­te­lek­tas, so­cia­li­nės nor­mos. Ar jūs gal­vo­ja­te, kad kei­sis so­cia­li­nės nor­mos ir reiks kaž­ką keis­ti? Ar jūs pa­si­ruo­šęs, Kon­sti­tu­ci­ja ten įtvir­tin­ta, sa­ko­te, gal keis­ti Kon­sti­tu­ci­ją ar ką keis­ti iš sa­vo pa­tir­ties, ar bus jū­sų ini­cia­ty­vų?

D. BEINORAVIČIUS. Ačiū už klau­si­mą. Ka­dan­gi aš tei­sė­kū­ros ty­ri­muo­se esu jau se­niai, tai vi­sa­da sa­kau, kad aš šian­dien esu ne re­vo­liu­ci­jos, bet evo­liu­ci­jos ša­li­nin­kas. Kai ypač tik­rai mū­sų vals­ty­bė tu­ri jau ke­le­tą de­šimt­me­čių gy­va­vi­mo pa­tir­ties, tei­sės ak­tų lei­di­mo pa­tir­ties, sis­te­mos tik­rai su­kur­tos, tai šian­dien, man at­ro­do, da­bar ir tei­sė­kū­ros ne­be­rei­kia. Tas smag­ra­tis, aiš­ku, už­si­su­kęs, per­pe­tu­um mo­bi­le, ta­čiau, ma­ny­čiau, jį da­bar jau są­mo­nin­gai rei­kė­tų tru­pu­tį pri­stab­dy­ti. Da­bar kas yra ta ko­ky­bė? Ma­tyt, dau­giau lai­ko dis­ku­si­joms, svars­ty­mams ir ap­ta­ri­mams. Aš tik­rai ne­bū­čiau ša­li­nin­kas nau­jo­vių, ku­rios at­si­ran­da spon­ta­niš­kai, grei­tai ir ne­ap­svars­čius. Tik­rai ir šio­je sri­ty­je vis dėl­to no­rė­čiau gal­vo­ti ne apie sku­bė­ji­mą, bet apie pa­dė­ji­mą, bet ne pa­ken­ki­mą.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Klau­sia V. Se­meš­ka.

V. SEMEŠKA (TS-LKDF). Dė­ko­ju, ger­bia­mas, la­bai ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas pre­ten­den­te, pro­fe­so­riau, džiau­giuo­si, kad jus te­ko pa­žin­ti kar­tu dir­bant Vy­riau­sio­jo­je rin­ki­mų ko­mi­si­jo­je, sė­dė­jo­te prie­šin­go­je sta­lo pu­sė­je. Aš de­le­guo­tas nuo po­li­ti­nių par­ti­jų, jūs – nuo Lie­tu­vos ins­ti­tu­ci­jų. Ir aš no­riu pa­sa­ky­ti, kad bu­vo­te tas as­muo, ku­ris bu­vo­te la­bai ger­bia­mas, nes va­do­va­vo­tės tais prin­ci­pais, ku­riais ir tu­ri va­do­vau­tis ko­le­gia­lus or­ga­nas, tai yra ly­gia­tei­siš­ku­mo, vie­šu­mo, ne­ša­liš­ku­mo prin­ci­pais. Dėl jū­sų abe­jo­nių ne­ky­la.

Bet vis dėl­to bū­tų toks klau­si­mas dėl Vy­riau­sio­sios tar­ny­bi­nės eti­kos ko­mi­si­jos spren­di­mų ir pa­sek­mių po­li­ti­kams. Re­a­liai, iš­sky­rus re­pu­ta­ci­jos pa­sek­mes, ki­tų pa­sek­mių nė­ra. O kai ku­riems tos re­pu­ta­ci­jos pa­sek­mės vi­siš­kai nie­ko ne­ver­tos: to­liau pa­žei­di­nė­ja­mi įsta­ty­mai, net­gi au­gi­na­mas po­pu­lia­ru­mas. Ar ne­ma­ny­tu­mė­te, kad čia rei­kė­tų to­bu­lin­ti tei­si­nį re­gu­lia­vi­mą, kad tos pa­sek­mės, kuo­met Vy­riau­sio­ji rin­ki­mų ko­mi­si­ja pri­pa­žįs­ta pa­žei­dus vie­šuo­sius ir pri­va­čius in­te­re­sus, sa­ky­ki­me, bū­tų žen­kliai įta­kin­ges­nės? Ačiū.

D. BEINORAVIČIUS. La­bai jums ačiū. La­bai ma­lo­nu, man ypač ma­lo­nu gir­dė­ti tei­gia­mą at­si­lie­pi­mą dėl to, kad te­ko bū­ti kar­tu ko­le­gia­lio­je ins­ti­tu­ci­jo­je. Taip, iš tie­sų pri­tar­čiau ir­gi jū­sų nuo­mo­nei, kad, vie­na ver­tus, šiek tiek ba­lan­so lyg ir trūk­tų. Ma­tyt, bū­tų ir to­kių nuo­mo­nių, kur sa­ky­tų, kad gal­būt, at­virkš­čiai, per stip­ru, nes kar­tais ga­li bū­ti net­gi to­kių pa­sek­mių, ku­rios net ir tei­sės ak­tuo­se, na, tei­sės nor­mo­se, to­kio jau vie­šo po­bū­džio ir im­pe­ra­ty­vio­se nor­mose aiš­kiai kar­tais ne­ga­li su­kel­ti. Ma­to­te, re­pu­ta­ci­ja – kaip žmo­gus pa­žiū­rės, ar ne? Kar­tais jį ga­li iš tik­rų­jų ir la­bai stip­riai pa­veik­ti, ypač po­li­ti­kus. La­bai jaut­ri sri­tis.

Ma­ny­čiau, kad čia po­li­ti­kai gal ge­riau jaus­tų ir ma­ty­tų tą si­tu­a­ci­ją, na, kiek bū­tų adek­va­tu. Gal­būt tam tik­ras lai­ko­tar­pis čia, ma­tyt, ga­lė­tų bū­ti tas pro­tin­giau­sias pa­siū­ly­mas ar spren­di­mas, bet vėl­gi – koks čia tas, va­di­na­si, lai­ko­tar­pis? Aš tik­rai ne­tu­riu to­kio re­cep­to – ar me­tai, ar ke­le­ri me­tai. Ly­gi­nant ap­skri­tai su lais­vės at­ėmi­mu, tai ir­gi kiek­vie­ni me­tai, ma­tyt, ski­rian­čiam yra, at­ro­do ne­il­gi, bet tam, ku­riam yra ski­ria­ma, tai tie me­tai bė­ga la­bai il­gai.

Ma­tyt, rei­kia ir­gi dis­ku­si­jos. Tai, ką jūs pa­sa­ko­te, aš ma­nau, kiek­vie­na min­tis yra rei­ka­lin­ga ir pras­min­ga dis­ku­si­jo­je. Tai štai dėl to, ma­tyt, vie­nam sa­ky­ti bū­tų nei at­sar­gu, nei pro­tin­ga ir ga­lų ga­le tik­rai ne­ge­rai, kai vie­nas žmo­gus ima ir pa­sa­ko, kad tu­ri bū­ti taip. Čia, ma­tyt, rei­kia ma­ty­ti ir ki­tą pu­sę, iš­klau­sy­ti įvai­rias pu­ses ir ben­drai su­tar­ti.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Klau­sia A. Skar­džius.

A. SKARDŽIUS (MSNG). Ačiū ger­bia­ma­sis pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis pre­ten­den­te, kai žvel­giu į jū­sų tu­ri­nin­gą pa­tir­tį, ma­tau, kad nuo 2017 me­tų jūs Lie­tu­vos ra­di­jo ir te­le­vi­zi­jos ta­ry­bos na­rys. Kaip jūs ver­ti­na­te šios ins­ti­tu­ci­jos dar­bą? Vis dėl­to 74 mln. mo­kes­čių mo­kė­to­jų pi­ni­gų. Ar ta ver­tė su­ku­ria­ma, tas grįž­ta­ma­sis ry­šys, na, su vi­suo­me­ne tik­rai pa­si­tei­si­na iš­lei­džiant to­kią reikš­min­gą biu­dže­to da­lį? Ir kaip evo­liu­ci­jos ša­li­nin­kas ar jūs ma­to­te, kad evo­liu­ci­jos ke­liu ga­li­ma bū­tų šią ins­ti­tu­ci­ją re­for­muo­ti, ar rei­ka­lin­ga bū­ti­nai re­vo­liu­ci­ja? Tai gal ke­le­tą as­pek­tų, ku­riuo evo­liu­ci­jos ke­liu tu­rė­tų ei­ti ši ins­ti­tu­ci­ja? La­bai ačiū.

D. BEINORAVIČIUS. Ačiū už klau­si­mą. Na, čia, kaip sa­kant, ir­gi, kaip sa­ko, ko­kia ge­ra me­di­ci­na. Na, aiš­ku, rei­ka­lin­ga chi­rur­gi­ja, kai jau rei­ka­lin­ga, bet dar ge­riau, kad jos ne­pri­reik­tų, ge­riau ta pre­ven­ci­ja.

Na, kal­bant apie LRT vei­ki­mą, aš vi­sa­da ir ska­ti­nu, ir kal­bu, ir man at­ro­do la­bai pras­min­ga, kad bet ku­ri ins­ti­tu­ci­ja, ypač vi­suo­me­ni­nė, tu­ri bū­ti­nai stip­rin­ti abi­pu­sį ry­šį su vi­suo­me­ne. Kaip tai pa­da­ry­ti? Na, nuo­lat ku­ria­mi tie, sa­ky­ki­me, til­tai, sta­to­mi tie til­tai, ban­do­ma juos stip­rin­ti. Ma­no su­pra­ti­mu, jie at­si­ran­da. Tai gal­būt… Vi­sa­da iš tik­rų­jų pro­ble­ma ky­la, kai ne­su­si­kal­bi, kai ne­pa­žįs­ti ir kai nė­ra to ry­šio. Ma­tyt, no­rint, kad ta mi­si­ja bū­tų at­lik­ta to­kia, ko­kią, mes įsi­vaiz­duo­ja­me, rei­kia at­lik­ti, nie­kaip ji ne­bus at­lik­ta tei­sin­gai ir ge­rai, ir tin­ka­mai, jei­gu to ry­šio ne­bus. Tai čia bet ko­kiai ins­ti­tu­ci­jai tin­ka, bet, ži­no­ma, vi­suo­me­ni­nei ypač. Tai ry­šys ir su par­la­men­tu, ma­tyt, ir su pa­čia vi­suo­me­ne, su klau­sy­to­jais. Na, ma­ny­čiau, kad čia yra tas spren­di­mas ir tas gy­dy­mo va­rian­tas ge­riau­sias vi­sa­da.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Klau­sia V. Ra­ku­tis.

V. RAKUTIS (TS-LKDF). Ger­bia­mas pro­fe­so­riau, no­rė­jau jums už­duo­ti to­kį vi­sai pro­fe­so­riš­ką klau­si­mą. Lie­tu­vos par­la­men­ta­rams yra drau­džia­ma pe­da­go­gi­nė veik­la, tai ap­ima ne tik dės­ty­mą ba­ka­lau­ro, ma­gist­ro stu­den­tams, bet taip pat ir dok­to­ran­tams. Iš tik­rų­jų yra pro­ble­ma net afi­lia­ci­ja ko­kia nors, jei­gu ko­kį straips­nį pa­ra­šai, bi­jo uni­ver­si­te­tas kaž­kaip duo­ti, nes, sa­ko, čia gal bus pa­žeis­tas įsta­ty­mas. Tai skau­džiai pa­lie­čia moks­li­nin­kus, nu­ken­čia stu­den­tai, ypač dok­to­ran­tai. Čia ma­no as­me­ni­nė bu­vo to­kia di­de­lė nuos­kau­da. Na ir kan­di­da­tų į Sei­mo na­rius są­ra­šuo­se sun­ku ras­ti pas­kui moks­lo žmo­nių, pe­da­go­gų. Jie su­pran­ta, kad jų kar­je­rai ga­li iš­kil­ti di­de­lių pro­ble­mų, nes po ket­ve­rių me­tų bū­na sun­ku grįž­ti į aka­de­mi­nį pa­sau­lį. Pa­na­ši pro­ble­ma, ma­tyt, gy­dy­to­jams su li­cen­ci­jo­mis ir pa­na­šiai. Kaip jūs ma­to­te, koks ga­lė­tų bū­ti ši­os pro­b­le­mos spren­di­mas ir ko­kia jū­sų po­zi­ci­ja bū­tų šiuo klau­si­mu?

D. BEINORAVIČIUS. Vie­na ver­tus, man rei­kė­tų sa­ky­ti, kad tai yra Kon­sti­tu­ci­nio Teis­mo dok­tri­na, ji jau yra pa­grįs­ta, įver­tin­ta ir pa­si­sa­ky­ta, ta­čiau, ki­ta ver­tus, aš tik­rai ban­dau su­pras­ti ir po­li­ti­kus, Sei­mo na­rius, ku­rie yra ap­ri­bo­ti nuo bū­tent to­kios veik­los, ku­ri vi­siems lei­džia­ma. Iš tik­rų­jų tu­rė­ti tą mo­ty­va­ci­ją bū­ti Sei­mo na­riais, ren­ka­mais as­me­ni­mis, tik­rai kar­tais ga­li bū­ti sun­ku, nes jiems ap­ri­bo­ja­ma ypač svar­bi tei­sė. Ir aš gal­vo­ju, ar iš moks­lo, kaip jūs sa­ko­te, at­ei­ti, da­ry­ti pen­ke­rių me­tų per­trau­ką ir pas­kui vėl in­teg­ruo­tis mū­sų sis­te­mo­se… Ma­tau žmo­nių, tik­rai yra su­dė­tin­ga ir bū­tų su­dė­tin­ga. Su­pran­tu, as­me­niš­kai tik­rai su­pran­tu tą pro­ble­mą.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Ir pas­ku­ti­nio­ji klau­sia L. Na­gie­nė.

L. NAGIENĖ (DFVL). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas pro­fe­so­riau, jūs da­bar ir iš­kė­lė­te klau­si­mą, ma­to­te pro­ble­mą. Gal yra siū­ly­mas, sa­ky­si­me, par­la­men­tui kai ku­riuos tei­sės ak­tus, gal­būt ma­to­te, kad rei­kė­tų pa­keis­ti, nes re­a­liai mes ma­to­me, moks­lo žmo­nių mums trūks­ta, ap­sk­ri­tai no­ri­me aukš­tos ko­ky­bės, aukš­tą­jį iš­si­la­vi­ni­mą įgi­ję žmo­nės ga­lė­tų gau­ti kva­li­fi­kuo­tą dar­bą. Ką dar jūs ma­to­te, bū­tent ko­kį tei­sės ak­tą mes ga­lė­tu­me keis­ti? Jei­gu jūs jau nag­ri­nė­jo­te iš vi­so ei­da­mas į ši­tą pos­tą, gal­būt ma­tė­te, ku­rie da­ly­kai yra keis­ti­ni? Ko­kia jū­sų nuo­mo­nė?

D. BEINORAVIČIUS. Ži­no­te, su tuo kei­ti­mu – vi­sa­da rei­kia ma­ty­ti tą sis­te­mą. Čia svar­biau­sia. Ir jei­gu yra ar­gu­men­ta­vi­mas… Ži­no­te, man da­bar, ką rei­kė­tų keis­ti, bū­tų vėl­gi čia sto­vint taip greitai at­sa­ky­ti… Tai nė­ra leng­vas klau­si­mas. Čia la­bai sun­kus klau­si­mas. Ma­ny­čiau, kad vi­sų pir­ma ne­sku­bė­ti, bet kai jau tik­rai aiš­ku, kad rei­kia keis­ti, jau ta­da ir­gi lak­mu­so po­pie­rė­lis, kad ta­da jau, ma­tyt, yra vi­sų pri­ta­ri­mas ir ta­da toks, ma­tyt… Tuo ir ge­rai yra par­la­men­ti­nė veik­la, nes pa­pras­tai rei­kia to ir kom­pro­mi­so, ir su­si­ta­ri­mo, ir pa­lai­ky­mo, ir la­bai skir­tin­gų nuo­mo­nių. Kai at­si­ran­da tas ben­dras var­dik­lis, ma­tyt, iš tik­rų­jų čia ne­rei­kia nė tei­si­nin­ku bū­ti, kad tą mo­men­tą su­pras­tum, pa­jaus­tum ir ga­lų ga­le sa­ky­tum, kad štai ga­lų ga­le at­ėjo lai­kas tik­rai re­a­liai veik­ti.

PIRMININKAS. Ačiū.

D. BEINORAVIČIUS. Aš dar at­si­pra­šau, ga­liu vie­ną pa­ste­bė­ji­mą…

PIRMININKAS. Jei­gu vie­ną.

D. BEINORAVIČIUS. …nuo ko no­rė­jau pra­dė­ti ir vi­siš­kai pa­mir­šau. Ka­dan­gi VTEK įsta­ty­mas rei­ka­lau­ja po­li­ti­nio neut­ra­lu­mo, tai no­riu pa­sa­ky­ti, kad ne­pri­klau­sau jo­kiai po­li­ti­nei par­ti­jai. O ko­dėl? Tie­siog la­bai pa­pras­ta. Ka­dan­gi esu tei­si­nin­kas, tai dau­ge­ly­je įsta­ty­mų yra drau­džia­ma bū­ti par­ti­jos na­riu. Dėl to ir esu po­li­tiš­kai neut­ra­lus, nie­kur ne­pri­klau­sau. Tai vėl­gi ga­lė­tu­me gal­vo­ti, ar vi­sur taip rei­kia, nes vėl jūs tei­si­nin­kų, po­li­ti­kai, ne­tu­ri­te.

PIRMININKAS. Dė­kui.

D. BEINORAVIČIUS. Bet vėl­gi čia pa­mąs­ty­mas… Ma­tyt, re­to­ri­nis klau­si­mas.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Vie­ną pa­ste­bė­ji­mą, bet es­mi­nį pa­sa­kė­te. La­bai ačiū. Ger­bia­mas kan­di­da­te, lai­kas bai­gė­si. Ži­no­ma, dar no­rė­tu­me pa­klaus­ti, ko­kiai par­ti­jai pri­klau­sy­tu­mė­te, jei­gu ne­bū­tu­mė­te tei­si­nin­kas ir ne­dirb­tu­mė­te ins­ti­tu­te, ka­dan­gi lai­ko ne­bė­ra, tai frak­ci­jo­se tu­rė­si­te ga­li­my­bę tai pa­da­ry­ti.

D. BEINORAVIČIUS. La­bai ačiū.

PIRMININKAS. La­bai ačiū. Bus su­si­ti­ki­mai frak­ci­jo­se ir pas­kui ap­si­spren­di­mas.

D. Ke­pe­nis dėl ve­di­mo tvar­kos per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną.

D. KEPENIS (LVŽSF). Dė­ko­ju. Ši­to­je sa­lė­je jau ne pir­mą kar­tą iš jau­no­jo ko­le­gos iš tos pu­sės gir­džiu klau­si­mą, ku­ris, ma­tyt, jam as­me­niš­kai la­bai ak­tu­a­lus. At­sa­ky­mą aš jam as­me­niš­kai jau kar­tą da­viau. O da­bar, jau­na­sis ko­le­ga, tik­rai ap­si­lan­ky­ki­te vai­kų dar­že­liuo­se, mo­kyk­lo­se, vi­si vai­kai at­sa­ky­mą ži­no ir jums pa­sa­kys. Ačiū.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui.

Dar­bo­tvarkės 2-2 klau­si­mas – Ver­ty­bi­nių po­pie­rių įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4116. At­si­pra­šau, pa­grin­di­nis ko­mi­te­tas – Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­tas. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti dėl kan­di­da­to į VTEK’ą? Ga­li­me. La­bai dė­kui. Pri­tar­ta. Ir siū­lo­ma svars­ty­ti rug­sė­jo 26 die­ną. Ga­li­me ir­gi pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? La­bai ačiū, pri­tar­ta.

             

14.29 val.

Ver­ty­bi­nių po­pie­rių įsta­ty­mo Nr. X-1023 2, 36, 37, 40, 41 straips­nių ir prie­do pakeiti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4116 (pa­tei­ki­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 2-2 klau­si­mas, ku­rį jau pa­skel­biau, – Ver­ty­bi­nių po­pie­rių įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4116. Pra­ne­šė­ja… Ko­kia pa­var­dė? Vi­ce­mi­nist­rė V. Mar­ke­vi­čie­nė. At­si­pra­šau, dar ne­iš­mo­kau.

V. MARKEVIČIENĖ. La­ba die­na. Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­ja tei­kia Sei­mui Lie­tu­vos Res­pub­li­kos ver­ty­bi­nių po­pie­rių įsta­ty­mo pa­kei­ti­mus. Šie pa­kei­ti­mai pri­si­de­da prie 2023 me­tais pa­tvir­tin­to Ža­lių­jų fi­nan­sų veiks­mų pla­no, ku­ris bu­vo pa­reng­tas ma­tant tiek po­rei­kį, tiek ga­li­my­bes Lie­tu­vai tap­ti ža­lių­jų fi­nan­sų ly­de­re Bal­ti­jos ša­ly­se ir pa­spar­tin­ti Lie­tu­vos tiek ver­slo, tiek vals­ty­bės ža­li­ą­ją trans­for­ma­ci­ją.

Įsta­ty­mas nu­ma­to per­kė­li­mą reg­la­men­to, ku­riuo yra nu­ma­ty­tas Eu­ro­pos ža­lių­jų ob­li­ga­ci­jų stan­dar­tas. Ji­sai su­da­ro są­ly­gas tiek ver­slui, tiek vals­ty­bei vys­ty­ti Lie­tu­vos ža­lių­jų ob­li­ga­ci­jų rin­ką ir leng­viau pri­t­rauk­ti su ža­liuo­ju fi­nan­sa­vi­mu su­si­ju­sias in­ves­ti­ci­jas. To­kios in­ves­ti­ci­jos yra nau­do­ja­mos tiek ža­lio­sioms tech­no­lo­gi­joms, tiek ža­lių­jų pa­sta­tų sta­ty­bai, tiek ir moks­lo in­fra­struk­tū­rai, taip pat pa­de­da in­ves­tuo­to­jams tu­rė­ti dau­giau pa­si­rin­ki­mo ir pa­da­ry­ti in­for­muo­tą ap­si­spren­di­mą dėl in­ves­ti­ci­jų į Eu­ro­pos Są­jun­gos ža­liuo­sius stan­dar­tus ati­tin­kan­čias ob­li­ga­ci­jas.

Šiuo me­tu klau­si­mas dėl to, koks yra in­ves­ti­ci­jų po­vei­kis kli­ma­to kai­tai, kaip yra ruo­šia­ma­si ža­lia­jai trans­for­ma­ci­jai, yra toks pat na­tū­ra­lus kaip ir klau­si­mas apie įmo­nės ar vals­ty­bės fi­nan­si­nę būk­lę. Dėl to yra nu­sta­to­ma stan­dar­ti­zuo­ta in­for­ma­ci­jos tei­ki­mo for­ma, ku­rią emi­ten­tai, no­rin­tys leis­ti ža­li­ą­sias ob­li­ga­ci­jas, tu­rė­tų pil­dy­ti ir skelb­ti. Nu­sta­to­ma, kad Lie­tu­vos ban­kas pri­žiū­rė­tų, kad bū­tų lai­ko­ma­si bū­tent tos in­for­ma­ci­jos tei­ki­mo ir ta in­for­ma­ci­ja bū­tų tin­ka­ma, skaid­ri, ati­tik­tų Eu­ro­pos Są­jun­gos nu­sta­ty­tus stan­dar­tus ir dėl to in­ves­tuo­to­jai ga­lė­tų jas, tas ob­li­ga­ci­jas, leng­vai at­pa­žin­ti, pa­ly­gin­ti ir pa­si­da­ry­ti in­for­muo­tus spren­di­mus apie tai, kur in­ves­tuo­ti.

Reg­la­men­to įsi­ga­lio­ji­mo da­ta yra nu­ma­ty­ta gruo­džio 21 die­na, ta­čiau sie­kia­me, kad tas įsta­ty­mas bū­tų pri­im­tas kuo anks­čiau tam, kad mū­sų tiek emi­ten­tai, tiek in­ves­tuo­to­jai, tiek pri­žiū­rin­čios ins­ti­tu­ci­jos ga­lė­tų ko­ky­biš­kai pa­si­reng­ti įgy­ven­di­ni­mui.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui, ger­bia­ma vi­ce­mi­nist­re. Jū­sų pa­klaus­ti no­ri du Sei­mo na­riai. Pir­ma­sis – A. Skar­džius. Ar­tū­rai, klau­sia­te, ne? At­si­sa­ko­te. Ge­rai, A. Skar­džius ne­be­no­ri pa­klaus­ti. Ta­da V. Ąžuo­las.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Ger­bia­ma vi­ce­mi­nist­re, gai­la, aiš­ku, kad fi­nan­sų mi­nist­rė ne­pri­sta­to šio klau­si­mo, bet gal jūs ga­li­te pa­teik­ti skai­čius, kiek per šią ka­den­ci­ją Lie­tu­va pa­si­sko­li­no mi­li­jar­dų? Kaip jūs gal­vo­ja­te, kiek tie va­di­na­mie­ji ža­lie­ji ver­ty­bi­niai po­pie­riai ar ki­ti pa­dės pri­trauk­ti tų lė­šų, ne­ži­nau, 1 mlrd., 2 mlrd., 3 mlrd.? Kaip tai at­ro­dys? Ačiū.

V. MARKEVIČIENĖ. Iš tie­sų Lie­tu­va jau yra pa­da­riu­si pa­žan­gą ir yra pri­trau­ku­si ža­lio­jo fi­nan­sa­vi­mo, ku­ris, pa­vyz­džiui, yra skir­tas re­no­va­ci­jai. Ta­čiau tuo me­tu dar ne­ga­lio­jo šis stan­dar­tas. Ga­li­my­bė, ne pa­rei­ga, o tie­siog ga­li­my­bė tam tik­ras ob­li­ga­ci­jas žy­mė­ti kaip ža­li­ą­sias ob­li­ga­ci­jas pa­dės mums ir vi­daus rin­ko­je, taip pat ir už­sie­nio rin­ko­se, nes tai reikš, kad mū­sų ob­li­ga­ci­jos ati­tin­ka va­li­duo­tą, pa­tvir­tin­tą stan­dar­tą. Ir šio­mis ap­lin­ky­bė­mis ži­no­me, kad tiek fi­nan­sų įstai­gos, tiek fon­dai rū­pi­na­si, kad jų port­fe­ly­je bū­tų ža­lių­jų fi­nan­si­nių pro­duk­tų.

Tų ža­lių­jų in­ves­ti­ci­jų, ža­lių­jų iš­lai­dų mes tik­rai tu­ri­me. Ir kai tai bus eko­no­miš­kai efek­ty­vu, tuo­met tik­rai bus ga­li­ma pa­spar­tin­ti ir ža­lių­jų ob­li­ga­ci­jų lei­di­mą. Šiuo me­tu daž­niau­siai yra lei­džia­mos ben­dros ob­li­ga­ci­jos. Ta­čiau, kaip su­pran­ta­me, at­ei­tis ir fi­nan­sų sek­to­riaus no­ras tik­rai yra ei­ti tuo ža­lu­mo ke­liu. Kai ku­riuo­se sek­to­riuo­se jau net at­si­ran­da ar­ba tie­sio­gi­niai, ar­ba to­kie in­ves­tuo­to­jų rei­ka­la­vi­mai, nu­ma­no­mi rei­ka­la­vi­mai, kad tam tik­ra in­ves­ti­ci­jų da­lis bū­tų pa­tvir­tin­ta kli­ma­to at­žvil­giu ir bū­tų bū­tent ža­lio­ji.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui, vi­ce­mi­nist­re, jūs at­sa­kė­te į vi­sus Sei­mo na­rių klau­si­mus. Pa­si­sa­ky­mai dėl mo­ty­vų po pa­tei­ki­mo. Yra kas nors? Nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti Sei­mo na­rių. Bal­sa­vi­mas dėl įsta­ty­mo pro­jek­to – bal­sa­vi­mo me­tu.

 

14.34 val.

At­min­ti­nų die­nų įsta­ty­mo Nr. VIII-397 1 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3960 (dėl Miš­ki­nin­kų die­nos) (pa­tei­ki­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 2-4 klau­si­mas – At­min­ti­nų die­nų įsta­ty­mo Nr. VIII-397 1 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3960. Pa­tei­ki­mas. Pra­ne­šė­jas – J. Ur­ba­na­vi­čius. Pa­tei­ki­mas. Kaip su­pran­tu, dėl Miš­ki­nin­kų die­nos.

J. URBANAVIČIUS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, pri­sta­tau įsta­ty­mo pro­jek­tą. Jo es­mė yra to­kia, kad tre­či­ą­jį rug­sė­jo sa­vait­ga­lį, šeš­ta­die­nį, bū­tų įtei­sin­ta Miš­ki­nin­kų die­na, Miš­ki­nin­kų die­nos šven­tė. Šiaip no­riu pa­žy­mė­ti tai, kad miš­ki­nin­kai jau ne­ži­nau kiek me­tų, nuo 2000 me­tų, va­di­na Miš­ki­nin­kų die­na, iki tol bu­vo Miš­ko dar­bi­nin­kų die­na. Vi­są lai­ką kiek­vie­nais me­tais miš­ki­nin­kai tą die­ną tre­či­ą­jį šeš­ta­die­nį šven­čia. Gal ir jūs esa­te pa­ste­bė­ję, tam tik­ruo­se mies­tuo­se bū­da­vo vie­šos šven­tės, miš­ki­nin­kai at­va­žiuo­da­vo, ben­drau­da­vo su ben­druo­me­nė­mis. Ir Pa­ne­vė­žy­je bu­vo, ir Kau­ne, ir vi­sur ki­tur. Su­kvies­da­vo gy­ven­to­jus ir pa­ro­dy­da­vo įran­kius, kaip jiems se­ka­si dar­buo­tis miš­ke, pa­sa­ko­da­vo sa­vo is­to­ri­jas. Ta die­na šį šeš­ta­die­nį. Jei tu­ri­te pa­žįs­ta­mų miš­ki­nin­kų, tik­rai ga­li­te svei­kin­ti. Jie vi­si mi­ni tą die­ną, jie ži­no, bet taip iš­ėjo, kad ji nė­ra įtei­sin­ta. Gal mes vi­si drau­ge įtei­sin­tu­me ir jiems pa­do­va­no­tu­me to­kią do­va­ną? Tiek.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Jū­sų klaus­ti no­ri net pen­ki Sei­mo na­riai. Pir­ma­sis klau­sia K. Ma­žei­ka. Pra­šau.

K. MAŽEIKA (DFVL). Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas ko­le­ga, miš­ki­nin­ke, tik­rai ge­ra ini­cia­ty­va, bet no­riu pa­klaus­ti. Tur­būt ta si­tu­a­ci­ja su miš­ki­nin­kais, ypač jau­nai­siais miš­ki­nin­kais, ku­rie gal­būt pla­nuo­ja stu­di­juo­ti miš­ki­nin­kys­tę, ži­no­me, yra tik­rai su­dė­tin­ga dėl stu­den­tų pri­ėmi­mo ir tos stu­di­jų pro­gra­mos vys­ty­mo. Kaip ma­no­te, kiek ši at­min­ti­nų die­nų są­ra­še at­si­ra­du­si šven­tė tu­rės įta­kos tam po­ky­čiui? Gal­būt ga­lė­tų mi­nis­te­ri­ja tai pa­lai­ky­ti? Tur­būt ta vyk­do­ma po­li­ti­ka ir­gi pri­si­de­da prie šios šven­tės, ar tai bus la­biau šven­tė, ar ma­žiau šven­tė. Gal­būt tuos da­ly­kus rei­kė­tų su­de­rin­ti, kad vis dėl­to ta at­min­ti­na die­na bū­tų tik­ra šven­tė, o ne tik ko­kia nors at­min­ti­na die­na?

J. URBANAVIČIUS (TS-LKDF). Ačiū už ge­rą klau­si­mą, ger­bia­mas Kęs­tu­ti. Jūs bu­vo­te ir ma­no mi­nist­ras, kai dir­bo­me miš­kuo­se. Jums esant tos šven­tės bū­da­vo la­bai ak­ty­vios, telk­da­vo daug miš­ki­nin­kų. Gal­vo­ju, ir šis mi­nist­ras dar tu­ri vie­ną pas­ku­ti­nę me­ti­nę šven­tę, gal su­ak­ty­vins. Lin­ki­me to.

PIRMININKAS. No­rė­čiau pa­žiū­rė­ti tą pas­ku­ti­nę šven­tę. Klau­sia K. Ma­siu­lis.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Aš no­riu pa­si­tei­rau­ti. Jūs pats in­for­ma­vo­te, kad miš­ki­nin­kai ir taip švęs­da­vo. Kai da­bar nu­ro­dy­si­me, tai jau ga­lin­giau švęs, ar kaip? Ar­ba jau pa­ga­liau su­si­pras ir tie, ku­rie ne­švęs­da­vo. Kam bū­ti­nai rei­kia pirš­tu bes­ti į ka­len­do­rių ir miš­ki­nin­kams nu­ro­dy­ti, ku­rią die­ną? Ir dar įsta­ty­mu! Tai da­bar miš­ki­nin­kai, ku­rie tos die­nos ne­švęs, pa­žeis įsta­ty­mą, ar kaip?

J. URBANAVIČIUS (TS-LKDF). Kęs­tu­ti, ir­gi ge­ras klau­si­mas. Aš ma­nau, tie miš­ki­nin­kai kaip šven­tė, taip ir švęs. Ta die­na jiems vi­są lai­ką bus šir­dy­je ir dar­buo­se įsi­min­ti­na. O gal dau­giau vi­suo­me­nė dar ži­nos? Mes įra­šy­si­me į ka­len­do­rių, kad ir vi­suo­me­nė pri­si­jung­tų prie tos šven­tės, at­kreip­tų dė­me­sį, kad yra ir miš­ki­nin­kai, jie da­ro gra­žius, svar­bius dar­bus Lie­tu­vos vals­ty­bei ir vi­sai ap­lin­ko­sau­gai.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. A. Kup­čins­kas jau, ma­tyt, šven­čia Miš­ki­nin­kų die­ną, ne­ma­tau jo sa­lė­je. (Bal­sai sa­lė­je) An­driau, klau­si apie miš­ki­nin­kų šven­ti­mą? Tuo­met klau­sia A. Kup­čins­kas. Pa­me­tė kor­te­lę jau, ma­tyt.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Svei­ki, ko­le­gos. Ačiū ben­dra­var­džiui, po­sė­džio pir­mi­nin­kui, už su­teik­tą ga­li­my­bę. Iš­ties la­bai svar­bu kaip at­min­ti­ną die­ną nu­ma­ty­ti Miš­ki­nin­kų die­ną. Mes vi­si, kaip sa­ky­ti, ne iš kel­mo spir­ti. Jei ku­ris ir ne­spir­tas, tai, ma­tyt, ma­žai spar­dė. Tur­būt su­tik­si­te, pra­ne­šė­jau, su min­ti­mi, kad jei­gu žmo­na kve­pia miš­ku, tai vy­ras šiek tiek kel­mas? Ar ne­su­tik­si­te su tuo?

J. URBANAVIČIUS (TS-LKDF). Ne­su­pra­tau, ger­bia­mas An­driau, kas kel­mas?

PIRMININKAS. Jau at­sa­kė­te į klau­si­mą? Ge­rai, la­bai ačiū. Klau­sia D. Ke­pe­nis.

D. KEPENIS (LVŽSF). Dė­ko­ju. Na, tik­rai la­bai pa­lai­kau jū­sų pa­siū­ly­mą, ger­bia­mas Jus­ti­nai, kiek­vie­na pro­fe­si­ja tu­rė­tų bū­ti pa­ste­bė­ta. Ka­da val­di­nin­kai var­to ka­len­do­rių ir pa­ma­to tą die­ną, tai tik­rai jau bent tą die­ną at­krei­pia dė­me­sį ir at­sa­ko į vi­sus klau­si­mus, ir taip to­liau. Tarp kit­ko, me­di­kai tu­ri tris die­nas, va­di­na­si, tris kar­tus me­tuo­se mes ga­li­me kal­bė­ti apie svei­ka­tą. Apie miš­ką, kaip ma­to­te, pir­mą kar­tą vals­ty­biš­kai kal­bė­si­me, bet yra vie­nas „bet“ – ar miš­ki­nin­kai pa­tys ši­to pra­šė, no­ri jie, kad bū­tų vals­ty­biš­ka ji­nai, ar jiems ge­rai, kaip bu­vo iki šiol? Aš tu­riu vie­ną to­kį grau­dų pa­vyz­dį. Prieš ke­le­tą me­tų vi­suo­me­nė krei­pė­si, Klai­pė­dos jau­nie­ji ver­sli­nin­kai pa­ro­dė, kad ga­li­ma švęs­ti Klien­to die­ną, ir jie per de­šimt me­tų ši­tą idė­ją taip iš­vys­tė, kad jau pa­sau­ly­je 12 ša­lių pe­rė­mė Lie­tu­vos pa­vyz­dį ir ko­vo 19-ąją šven­čia die­ną, ku­rią lie­tu­viai su­gal­vo­jo, o mes Lie­tu­vo­je jos iki šiol ne­tu­ri­me, nes va jū­sų ben­dra­par­tie­čiai ją už­blo­ka­vo ano­je ka­den­ci­jo­je. Ar pa­lai­ky­tu­me to­kius da­ly­kus? Jei­gu vi­suo­me­nė pra­šo, tai duo­ki­me jiems. Ačiū.

J. URBANAVIČIUS (TS-LKDF) Jei­gu už­blo­ka­vo, tai ga­li­ma pa­ban­dy­ti re­gist­ruo­ti ir at­blo­kuo­ti, nė­ra vė­lu. O šiaip miš­ki­nin­kai, aiš­ku, pa­lai­ko ir džiau­gia­si, tą min­tį mes esa­me ap­ta­rę ir su bu­vu­siu de­ka­nu E. Bart­ke­vi­čiu­mi, il­ga­me­čiu Miš­kų fa­kul­te­to de­ka­nu. Ma­nau, tai pa­gerb­tų miš­ki­nin­kus, pri­si­dė­tu­mė­te ir jūs prie to pa­ger­bi­mo pa­spaus­da­mi knop­kę, jie tik­rai džiaug­tų­si tuo spren­di­mu.

PIRMININKAS. Tai ne knop­kę, o myg­tu­ką. Bet V. Pranc­kie­tis dar no­ri pa­klaus­ti, ne­pa­bė­ki­te.

V. PRANCKIETIS. O ga­li­te ir pa­bėg­ti. Aš la­biau no­riu pa­sa­ky­ti, kad yra svar­bu tu­rė­ti Miš­ki­nin­kų die­ną vien tam, kad bū­tų su­reikš­mi­na­ma miš­ki­nin­ko pro­fe­si­ja ir miš­ki­nin­kai tu­rė­tų tą pro­fe­si­ją la­bai la­bai gar­bin­gai ir to­li neš­da­mi, stab­dy­ti vi­są po­pu­liz­mą ga­lų ga­le, kad bū­tų jie ma­to­mi. Ta die­na bū­tų ir skir­ta tam, kad jie bū­tų la­biau ma­to­mi. Lin­kiu sėk­mės įgy­ven­di­nant pa­čios die­nos mi­nė­ji­mą ir, ži­no­ma, kad pro­fe­si­jos vie­ši­ni­mas ir ži­nių sklei­di­mas tap­tų nuo­la­ti­niu veiks­mu, o ne tik­tai per Miš­ki­nin­kų die­ną. At­sa­ky­mo čia ne­bus.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui.

J. URBANAVIČIUS (TS-LKDF). Pro­fe­so­riau, pri­si­jun­giu prie jū­sų pa­si­sa­ky­mo.

PIRMININKAS. Ger­bia­mas Jus­ti­nai, dar ne­pa­bė­ki­te. Dar vie­nas klau­si­mas, pas­ku­ti­ny­sis, api­ben­dri­nan­tis. V. Val­kiū­nas.

V. VALKIŪNAS (MSNG). Ačiū A. Ma­zu­ro­niui už su­teik­tą ga­li­my­bę pa­klaus­ti miš­ki­nin­ką Jus­ti­ną. Jis – šau­nuo­lis, iš­gy­ve­na, kiek aš at­si­me­nu, jau de­šimt­me­čius dėl miš­kų, dėl miš­ki­nin­kų, nes tai la­bai gar­bin­ga, rei­ka­lin­ga pro­fe­si­ja. Man ar­ti­ma Bir­žų gi­ria ar Ši­mo­nių gi­ria. Aiš­ku, daug, kiek aš gir­džiu, čia ko­le­gų pa­vy­do, nes jiems dau­giau bū­tų dy­ku­mos šven­tė, o ne miš­kų. Tai miš­ko dva­sia yra ta, ku­ri tu­ri mus ly­dė­ti ir pa­krau­ti ener­gi­ja. Ger­bia­mas Jus­ti­nai, iki kiek pro­cen­tų ga­li­ma pa­di­din­ti Lie­tu­vo­je miš­kin­gu­mą?

J. URBANAVIČIUS (TS-LKDF). O čia jau rim­tas, rim­tas klau­si­mas, Val­de­ma­rai. Mes, miš­ki­nin­kai, tai no­ri­me, ži­no­te, kuo dau­giau, kad tas miš­kin­gu­mas di­dė­tų, bet, ma­tyt, rei­kia ir duo­ną val­gy­ti, ir der­lių au­gin­ti. Mes tai su­pran­ta­me, kur yra že­mės to­kios ap­au­gu­sios, sun­ku ūki­nin­kau­ti, tai mes vi­są lai­ką ska­ti­na­me, kad tai tap­tų miš­ku, o mes ga­lė­tu­me džiaug­tis ir gry­nu oru, ir gam­ta gra­žia.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui, ger­bia­mas Jus­ti­nai. Da­bar jau at­sa­kė­te į vi­sus Sei­mo na­rių klau­si­mus. Pa­si­sa­ky­mai dėl mo­ty­vų. Už siū­lo­mą pro­jek­tą pa­si­sa­ko G. Kin­du­rys.

G. KINDURYS (LVŽSF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Tai dė­ko­ju ko­le­gai už šį įsta­ty­mo pro­jek­tą. Jū­sų ini­cia­ty­va ir ro­do, kad miš­ki­nin­kų ben­druo­me­nei yra svar­bu, kaip ši die­na bus įtei­sin­ta. Ki­tų pro­fe­si­jų, to­kių kaip, tar­ki­me, Me­di­ci­nos dar­buo­to­jų, Ener­ge­ti­kų die­na taip pat yra šia­me įsta­ty­me, tai yra ir dė­me­sys toms vi­soms pro­fe­si­joms, ir pa­gar­ba tų pro­fe­si­jų at­sto­vams, dar­buo­to­jams, o dė­me­sio ir pa­gar­bos tik­rai žmo­nėms nie­ka­da per daug ne­bus. Tai aš la­bai pa­lai­kau ir kvie­čiu bal­suo­ti už šį įsta­ty­mo pro­jek­tą.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Bal­suo­ti prieš įsta­ty­mo pro­jek­tą kvies K. Ma­siu­lis.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Ko­le­gos, tra­di­ciš­kai ne­nei­giu bet ko­kios pro­fe­si­jos svar­bos, na, bet vi­sos pro­fe­si­jos svar­bios. Au­to­šalt­kal­vio pro­fe­si­ja yra blo­ga, ne­svar­bi, kiek­vie­nas su­si­dū­rė­me, kir­pė­jo – nie­kam ti­ku­si, su­si­dū­rė­me, sek­re­to­rės – nie­kam ti­ku­si, su­si­dū­rė­me. Pro­fe­si­jų yra tūks­tan­čiai, net­gi de­šim­tys tūks­tan­čių, tai da­bar gal su­ra­šy­ki­me vi­sas jas į ko­dek­są ir po šim­tą ki­tą ta­me ko­dek­se pa­skir­ki­me kiek­vie­nai me­tų die­nai. Bet toks se­lek­ty­vus pro­fe­si­jų ran­kio­ji­mas ir ki­ši­mas į ko­dek­są (taip, tas įsta­ty­mas ta­po ko­dek­su, nes ja­me yra jau ne 100, o dau­giau pro­fe­si­jų) de­val­vuo­ja tas pro­fe­si­jas ir vi­siš­kai nu­ver­ti­na tas, ku­rios ne­įra­šy­tos, ir su­ke­lia ga­li­my­bę reikš­tis. Ar tik­rai rei­kia mums to­kio ko­dek­so? Ką tik bu­vo pa­sa­ky­ta, la­bai ge­rai pa­sa­ky­ta, kad pro­fe­si­jos, ku­rios no­ri, nu­ta­ria pa­čios, ka­da ko­kią die­ną švęs­ti, ir šven­čia. Ir pa­gar­ba. La­bai ge­rai, kad šven­čia, krei­pia­si į sa­vo ra­jo­no sa­vi­val­dy­bę ar dar kaž­kur, pa­da­ro ren­gi­nius, vis­kas pui­kiai vyks­ta. Da­bar kas nuo to į ge­ra pa­si­keis? Šian­die­ną svars­tant ši­tą klau­si­mą vie­na la­bai svar­bi mo­te­ris gra­žiai pa­juo­ka­vo: tik kad Sei­mo na­riai tą die­ną ga­lės vie­šai svei­kin­ti sa­vo feis­bu­kuo­se tuos as­me­nis. Tik­tai tiek, tik dėl to? O au­to­šalt­kal­vių tai ne­be­svei­kin­si­me.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui, ger­bia­mas Kęs­tu­ti, už to­kius eg­zis­ten­ci­nius klau­si­mus. Iš­klau­sę jų ap­si­sprę­si­me dėl įsta­ty­mo pro­jek­to, ka­dan­gi jau yra bal­sa­vi­mo in­ter­va­las. Kas pri­ta­ria­te ką tik pri­sta­ty­tam įsta­ty­mo pro­jek­tui, bal­suo­ja­te už, kas tu­ri­te ko­kią nors ki­tą nuo­mo­nę, kaip K. Ma­siu­lis, bal­suo­ja­te ar­ba prieš, ar­ba su­si­lai­ko­te, ar­ba iš­vis ne­bal­suo­ja­te.

Bal­sa­vo 74 Sei­mo na­riai: už – 71, prieš – 1, su­si­lai­kė 2. Įsta­ty­mo pro­jek­tui po pa­tei­ki­mo yra pri­tar­ta. Tuoj ap­si­sprę­si­me dėl ko­mi­te­tų tik. Pa­grin­di­niu ko­mi­te­tu siū­lo­ma skir­ti Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­tą. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? (Bal­sas sa­lė­je: „Ga­li­me.“) Ga­li­me, pri­tar­ta. Ir siū­lo­ma svars­ty­ti spa­lio 1 die­ną. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ga­li­me. La­bai dė­kui, pri­tar­ta.

Pra­šau. Per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną ger­bia­ma A. Ja­ka­vo­ny­tė.

A. JAKAVONYTĖ (TS-LKDF). La­bai džiau­giuo­si, kad pri­ta­rė­me. Ir aš no­rė­čiau K. Ma­siu­liui dar at­sa­ky­ti kaip re­pli­ką. La­bai svar­bi ši­ta die­na, nes bū­tent trem­ti­niai ir­gi ir Si­bi­re kir­to miš­kus, ir čia grį­žę jie iš es­mės nie­kur ki­tur ne­įsi­dar­bi­no, tik­tai miš­ko ūkiuo­se pjo­vė miš­kus. Tas dar­bas yra tik­rai la­bai sun­kus, ali­nan­tis ir aš tik­rai džiau­giuo­si, kad tie žmo­nės ga­lės da­bar švęs­ti šią die­ną. Ačiū.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui, kad džiau­gia­tės. Ka­dan­gi yra bal­sa­vi­mo in­ter­va­las, dar dėl vie­no pro­jek­to… Da­bar dėl ši­to dar pa­rep­li­kuo­ti no­ri­te, Ais­te? Tai pas­ku­ti­nė re­pli­ka. Su­ta­ria­me, taip? Pra­šau.

A. GEDVILIENĖ (TS-LKDF). Aš tie­siog ne­spė­jau pa­spaus­ti myg­tu­ko. No­rė­čiau įskai­ty­ti bal­są.

PIRMININKAS. Įskai­ty­ti jū­sų bal­są už. Ge­rai, įskai­to­me jū­sų bal­są už.

 

14.48 val.

Ver­ty­bi­nių po­pie­rių įsta­ty­mo Nr. X-1023 2, 36, 37, 40, 41 straips­nių ir prie­do pakeiti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-4116 (pa­tei­ki­mo tę­si­nys)

 

Dar dėl vie­no pro­jek­to, Ver­ty­bi­nių po­pie­rių įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIVP-4116, ku­ris bu­vo pri­sta­ty­tas, tu­ri­me ap­si­spręs­ti bal­suo­da­mi. Bal­suo­ja­me, kas pri­ta­ria­te įsta­ty­mo pro­jek­tui po pa­tei­ki­mo.

Bal­sa­vo 86 Sei­mo na­riai: už – 83, prieš ne­bal­sa­vo nie­kas, su­si­lai­kė 3. Įsta­ty­mo pro­jek­tui po pa­tei­ki­mo yra pri­tar­ta. Pa­grin­di­niu ko­mi­te­tu siū­lo­ma skir­ti Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tą. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta. Ir siū­lo­ma svars­ty­ti spa­lio 15 die­ną. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ga­li­me. La­bai dė­kui, pri­tar­ta.

 

14.48 val.

At­min­ti­nų die­nų įsta­ty­mo Nr. VIII-397 1 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3889 (dėl Pa­sau­li­nės me­no die­nos) (pa­tei­ki­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 2-5 klau­si­mas – At­min­ti­nų die­nų įsta­ty­mo vėl­gi vie­no straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3889. Pra­ne­šė­jas – V. Juo­za­pai­tis. Pa­tei­ki­mas.

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Dė­ko­ju, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, ma­no tei­ki­mas yra grįs­tas ta ap­lin­ky­be, kad iki šiol mi­nė­ta ir švęs­ta Kul­tū­ros die­na, tai yra ba­lan­džio 15 die­na, bu­vo su­sie­ta su Re­ri­cho pak­to įtei­si­ni­mu ir ly­gia­gre­čiai vi­sa­da bu­vo va­di­na­mo­ji tai­kos vė­lia­va. Re­ri­cho pak­tas, kaip ži­no­me, sa­vo dva­sia bu­vo kaip ir tei­sin­gas vi­sų ko­mu­nis­tų ar pa­na­šių ide­o­lo­gų me­to­das: kal­ba vie­na, o da­ro ki­ta. Tai­gi Re­ri­cho pak­to es­mė bu­vo, kad ka­ro me­tu yra sau­go­mi pa­min­klai, ne­bom­bar­duo­ja­mos šven­to­vės ir taip to­liau, ir taip to­liau. Ir kas at­si­ti­ko, kai pro­fa­šis­ti­nė Ru­si­ja prieš dve­jus su pu­se me­tų (jau dau­giau da­bar) už­puo­lė ne­pri­klau­so­mą Uk­rai­ną? Vi­si tie gra­žūs lo­zun­gai ir žo­džiai vir­to griu­vė­siais. Ma­ža to, Don­ba­so va­di­na­mie­ji se­pa­ra­tis­tai ar­ba tie pa­tys fa­šis­tų ru­sų sa­te­li­tai tą tai­kos vė­lia­vą (tie trys taš­kai ap­skri­ti­me, mes ją taip pat kel­da­vo­me Sei­mo kie­me) pa­si­skel­bė kaip sa­vo žen­klą ir ši­ta vė­lia­va pa­sau­liui ro­do, kad jie yra tai­kos ne­šė­jai.

Tai­gi tur­būt kiek­vie­nas svei­ko pro­to žmo­gus ir iš tik­rų­jų su­pran­tan­tis tos iš­da­vys­tės es­mę ne­be­ga­li ta­pa­tin­tis su šia die­na ar­ba su šiais žen­klais, ar­ba su ta vė­lia­va. Na, vėl to­kia keb­li si­tu­a­ci­ja, kaip mes čia da­bar ne­va pa­nai­kin­si­me Kul­tū­ros die­ną. Bet iš tik­rų­jų iš­ei­tis yra la­bai kom­pro­mi­si­nė ir tik­rai ver­ta dė­me­sio. Svar­biau­sia, kad de fac­to ši die­na, ku­rią aš da­bar pri­sta­tau, tai yra Pa­sau­li­nė me­no die­na, Lie­tu­vo­je jau yra mi­ni­ma ir šven­čia­ma. Kul­tū­ros mi­nis­te­ri­ja jau prieš dve­jus me­tus pa­skel­bė ir fak­tiš­kai vi­sos įstai­gos tik­rai tą die­ną mi­ni kaip Pa­sau­li­nę me­no die­ną, kas iš es­mės yra ir Kul­tū­ros die­na, nes tai fak­tiš­kai yra si­no­ni­mai. Kad re­gio­nų kul­tū­ros cen­truo­se žmo­nės, šven­čian­tys ba­lan­džio 15 die­ną, ne­nu­sto­tų tos tra­di­ci­jos ir ne­reik­tų jiems keis­ti kaž­ko­kios da­tos, mes siū­lo­me tie­siog pa­keis­ti tos die­nos pa­va­di­ni­mą, juo­lab kad Pa­sau­li­nė me­no die­na yra taip pat UNESCO pri­pa­žin­ta ir ji­nai yra sie­ti­na su pa­sau­li­nės šlo­vės dai­li­nin­ko Leonardo da Vin­čio gi­mi­mu.

Toks ma­no pra­šy­mas, toks krei­pi­ma­sis ir pra­šau pri­tar­ti šio įsta­ty­mo pa­kei­ti­mui po pa­teiki­mo.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Jū­sų pa­klaus­ti no­ri ga­na daug Sei­mo na­rių. Pir­ma­sis klau­sia S. Tu­mė­nas.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, na, mes sė­di­me vie­no­je val­ty­je, dir­ba­me vie­na­me ko­mi­te­te, bet aš tik­rai ne­no­rė­čiau su­tik­ti, kad tie du pa­mi­nė­ti žo­džiai yra si­no­ni­mai. Tik­rai apie tai daug kas yra ra­šęs įvai­riau­sių stu­di­jų, pa­vyz­džiui, K. Stoš­kus yra pui­kiai iš­aiš­ki­nęs ši­tų dvie­jų žo­džių san­ty­kį, kad me­nas yra daug siau­res­nė… ap­ima siau­res­nį tu­ri­nį. Bet jūs šian­dien tar­si iš­sa­ko­te min­tis, tai yra mi­nist­ro S. Kai­rio šį pa­va­sa­rį iš­sa­ky­tą tą to­kį įgei­dį sa­vo pra­ne­ši­me, kad reik­tų pa­keis­ti ši­tą die­ną. Bet jūs pats šian­dien pa­sa­kė­te, kad UNESCO Ge­ne­ra­li­nės kon­fe­ren­ci­jos 40-ojo­je se­si­jo­je 2019 me­tais jau yra pri­pa­žin­ta Pa­sau­li­nė me­no die­na, ir da­bar mes tar­si ši­tą die­ną iš nau­jo pri­pa­žįs­ta­me, to­kį da­ly­ką, ku­ris yra. Ta­da UNESCO ge­ne­ra­li­nė di­rek­to­rė pui­kiai…

PIRMININKAS. Lai­kas! Ko­le­ga, lai­kas!

S. TUMĖNAS (LVŽSF). …iš­aiš­ki­no ši­tos Pa­sau­li­nės me­no die­nos pras­mę. Ar mes ne per daug kar­tais bi­jo­me tų są­sa­jų su Ru­si­ja, nes jū­sų ar­gu­men­tas rim­tas…

PIRMININKAS. Klaus­ki­te, ko­le­ga.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). …bet jų pa­sau­ly­je, ši­to ag­re­so­riaus, vis­kas yra pro­pa­gan­dos da­lis. Bet ar čia reik­tų sie­ti? Ta­da mes tu­rė­tu­me…

PIRMININKAS. Ger­bia­mas ko­le­ga, 40 se­kun­džių vir­ši­jo­te, be­veik dvi­gu­bai. Su vi­sa pa­gar­ba.

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Ger­bia­mas dak­ta­re Sta­sy Tu­mė­nai, aš tik­rai ne­bi­jau, ap­skri­tai ma­žai ko bi­jau gy­ve­ni­me, juo­lab ko nors iš po­li­ti­nio lau­ko. Są­sa­jų su ru­sais, tiks­liau, su Ru­si­jos vals­ty­be, ši­ta te­ro­ris­ti­ne ir žu­dan­čia žmo­ni­ją ir kul­tū­ri­nį pa­vel­dą, rei­kia ne bi­jo­ti są­sa­jų su ja, o tie­siog ne­tu­rė­ti jo­kių są­sa­jų, nes bet ko­kia są­sa­ja mus da­ro ko­la­bo­ran­tais ar­ba, na, blo­giau­siu at­ve­ju ar­ba ge­riau­siu at­ve­ju pri­ta­rian­čiais ar­ba nu­ty­lin­čiais tai, ką jie da­ro.

Aš vi­siš­kai ne­su­tin­ku, kad tai yra vien tik mi­nist­ro įgei­dis, kaip jūs pa­sa­kė­te kaž­ko­dėl taip la­bai ne­pa­gar­biai, bet tai yra, sa­ky­si­me, pa­siū­ly­mas, ku­riam aš ab­so­liu­čiai pri­ta­riau, ir mū­sų ko­mi­te­te bu­vo apie tai kal­ba­ma, ir ne per­nai, o jau už­per­nai, ir jūs nė vie­nas, įskai­tant ir jus, tams­ta, ne­pri­eš­ta­ra­vo­te to­kiam pa­kei­ti­mui. Gal­būt ne­bu­vo to­kio su­ta­ri­mo, kad mes čia vi­si or­ga­ni­zuo­si­mės ir re­gist­ruo­si­me, bet aš ma­nau, kad at­ėjo lai­kas tie­siog tai ­im­ti ir for­ma­liai pa­keis­ti.

O dėl fi­lo­so­fi­nės dis­ku­si­jos, kas yra me­nas, o kas yra kul­tū­ra, ži­no­te, čia kaip kiau­ši­nis su viš­ta. Pri­min­siu, kad Lie­tu­vo­je yra kul­tū­ros ir me­no pre­mi­jos – tiek na­cio­na­li­nė, tiek ir vy­riau­sy­bi­nė. Tai vėl­gi ta­da klau­si­mas: tie, ku­rie už­si­i­ma me­nu, yra kul­tū­ros žmo­nės ar ne? Ar­ba kul­tū­ra, na, taip, ne­bū­ti­nai yra me­nas. Bet vėl­gi šiuo kon­kre­čiu at­ve­ju aš tik­rai ma­nau, kad ver­ta ap­si­spręs­ti.

Ir vėl dar kaip vie­ną pa­siū­ly­mą, gal­būt čia jau ki­tam kar­tui, jau ne­be šian­dien. Kal­bant apie mū­sų Lie­tu­vos kul­tū­ros die­nos įpras­mi­ni­mą, aš tik­rai la­bai siū­ly­čiau tą die­ną pa­mi­nė­ti rug­sė­jo 22 die­ną. Jei­gu jums ką nors sa­ko ta die­na. Tai yra mū­sų ge­ni­jaus M. K. Čiur­lio­nio gi­mi­mo die­na. Ir tai bū­tų Lie­tu­vos kul­tū­ros die­na, kas iš tik­rų­jų ati­tik­tų ir mū­sų sam­pra­tą, ir tą mū­sų pa­gar­bą šiai as­me­ny­bei ir šiam ge­ni­jui.

O dėl UNESCO įpras­mi­ni­mo, tai ta pa­ti Kul­tū­ros die­na, apie ku­rią čia mes da­bar kal­ba­me, ba­lan­džio 15 die­na, taip pat bu­vo jau se­niai pri­pa­žin­ta UNESCO. Bet tik­rai ne vis­kas, kas yra UNESCO pri­pa­žin­ta, yra svei­kin­ti­na ir to­le­ruo­ti­na. Aš pri­me­nu, kad ten taip pat ne­ma­žai to­ji pa­ti te­ro­ris­ti­nė vals­ty­bė Ru­si­ja tu­ri ga­lių ir per juos taip pat ga­li­mai ta pro­pa­gan­da, ir ne ga­li­mai, o fak­tiš­kai, kar­tais bū­na ir vie­ši­na­ma.

Aš la­bai la­bai dė­ko­ju jums iš anks­to už sa­vo nuo­mo­nės pa­kei­ti­mą. Aš ti­kiuo­si, kad aš jus įti­ki­nau, nes pa­lik­ti da­bar tą tai­kos įpras­mi­ni­mo ar­ba Don­ba­so pri­pa­ži­ni­mo vė­lia­vą ir die­ną bū­tų tie­siog ne­do­va­no­ti­na.

PIRMININKAS. Klau­sia K. Vil­kaus­kas. Jei­gu glaus­tai ir klau­si­mą, ir at­sa­ky­mą pa­vyk­tų for­mu­luo­ti, nes daug už­si­ra­šiu­sių pa­klaus­ti.

K. VILKAUSKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Klau­si­mas trum­pas. Ar ap­lin­ki­nės ša­lys ir­gi da­bar švęs Me­no die­ną, ar jie vis dėl­to švęs Pa­sau­li­nę kul­tū­ros die­ną?

Ir ki­tas klau­si­mas. Jūs kal­bė­jo­te apie vė­lia­vą. Tai jūs siū­lo­te pa­keis­ti ir vė­lia­vą, skir­tą Pa­sau­li­nei kul­tū­ros die­nai, į ki­to­kio for­ma­to, jei­gu tei­sin­gai su­pra­tau?

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Aš siū­ly­čiau tą vė­lia­vą ap­skri­tai už­draus­ti ar­ba jos tie­siog ne­be­ro­dy­ti nie­kam, nes, kaip ir pa­mi­nė­jau, ta vė­lia­va yra dis­kre­di­tuo­ta ir bū­tų ne­at­leis­ti­na mums ją da­bar lai­ky­ti juo la­biau kul­tū­ros sim­bo­liu. To­ji kul­tū­ra, ku­ri ne­ga­li bū­ti kul­tū­ra, ku­ri at­ei­na iš fa­šis­ti­nės Ru­si­jos, nie­kaip ne­ga­li bū­ti to­le­ruo­ja­ma Lie­tu­vos vals­ty­bė­je. O kad ki­tos už­sie­nio ša­lys šven­čia ar ne­šven­čia, tik­rai ne­su įpa­rei­go­tas nei to ži­no­ti, nei kaip nors sek­ti tuos da­ly­kus. Mes esa­me Lie­tu­vos Res­pub­li­ka ir tik­rai mes čia įsta­ty­mus pri­ima­me to­kius, ku­rie ati­tik­tų mū­sų Lie­tu­vos ir sau­gu­mo kon­cep­ci­jos, ir vi­sus prin­ci­pus.

PIRMININKAS. Klau­sia K. Ma­siu­lis.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Du klau­si­mai. Pa­klau­siu taip. Ko­dėl vis dėl­to rei­kia pa­sau­li­niu mas­tu įtvir­tin­tą da­tą, mi­nist­ro pa­tvir­tin­tą da­tą dar įtvir­tin­ti įsta­ty­mu?

Ant­ras klau­si­mas bū­tų su tuo su­si­jęs. Ar yra ki­to­se vals­ty­bė­se, pa­vyz­džiui, Vo­kie­ti­jo­je ar dar kur nors, taip pat kar­to­ja­ma to­kios da­tos įsta­ty­mu?

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Apie įpras­mi­ni­mą ko­kių nors at­min­ti­nų die­nų. Ma­to­te, ger­bia­mas ko­le­ga, žmo­nės ne vien deš­ra yra so­tūs ir ne vien tik­tai ko­kiais nors ki­tais keis­tais da­ly­kais, ir duo­na taip pat. Yra dar ir sim­bo­liai, kas yra la­bai la­bai svar­bu. O kul­tū­ra, ku­rios ap­skri­tai tu ne­ga­li pa­čiu­pi­nė­ti ir kaip nors jos įpras­min­ti, ne­bent tai bus ma­te­ria­lus koks nors pa­veiks­las, yra vals­ty­bės sie­la, kaip aš va­di­nu, ir tau­tos gar­bė. Ir kiek­vie­na vals­ty­bė spren­džia, kas jai yra sie­la, kas jai yra gar­bė, jei­gu, aiš­ku, žmo­nės ap­skri­tai iš­pa­žįs­ta to­kias sub­stan­ci­jas kaip sie­la ir gar­bė.

Tai­gi, tos at­min­ti­nos die­nos ar­ba da­tos kaž­kam yra bran­gios, kaip ką tik prieš tai nu­skam­bė­ju­sios, jos ap­ima ne tik­tai tuos, ku­rie at­ei­na gry­bau­ti į miš­ką, bet taip pat mū­sų par­ti­za­nų vi­są is­to­ri­ją ir taip to­liau. Tai­gi, tai yra pla­tes­nė są­vo­ka. Iš tik­rų­jų, jei­gu mes at­si­sa­ky­tu­me ap­skri­tai vi­sų įsi­min­ti­nų ar­ba at­min­ti­nų die­nų, mes tap­tu­me tie­siog ke­tur­ko­jais, ku­riems svar­bu yra bliū­de­lis kaž­ko­kio van­dens ir ko­kio nors ėda­lo. Tai aš ma­ny­čiau, kad ne vi­sai su­tik­čiau su jū­sų nuo­mo­ne.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Klau­sia V. Gi­rai­ty­tė-Juš­ke­vi­čie­nė.

V. GIRAITYTĖ-JUŠKEVIČIENĖ (LRPF). Dė­ko­ju. Ger­bia­mas ko­le­ga, kad jums ne­lik­tų to­kių blo­gų aso­cia­ci­jų, aš siū­lau dar pa­pil­dy­ti ir iš­vis iš ka­len­do­riaus iš­brauk­ti ba­lan­džio 15 die­ną, kad jums iš vi­so ne­bū­tų jo­kių aso­cia­ci­jų. Bet ga­li­mai, sa­ky­čiau, ga­lė­čiau sa­ky­ti, kad jūs šiek tiek už­si­i­ma­te pro­pa­gan­da, nes aš skai­tau ki­tą in­for­ma­ci­ją, kad 1935 m. ba­lan­džio 15 d. Va­šing­to­ne JAV pre­zi­den­tas F. Ruz­vel­tas pa­si­ra­šė su­tar­tį dėl me­no ir moks­lo įstai­gų is­to­ri­nių pa­min­klų iš­sau­go­ji­mo ir ši die­na pa­skelb­ta Pa­sau­li­ne kul­tū­ros die­na. Tai man pa­sa­ky­ki­te, ka­da sa­vo pro­fe­si­nę šven­tę, tar­ki­me, ga­lės švęs­ti kai­me dar­buo­to­jas, ei­nan­tis kul­tū­ros dar­bo or­ga­ni­za­to­riaus pa­rei­gas?

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­ma ko­le­ge. Tik­rai man ne­liks jo­kių nuos­kau­dų ir jū­sų klau­si­mas ne­pa­keis ma­no nuo­mo­nės. La­bai ačiū, kad bent šian­dien pa­si­do­mė­jo­te, kas bu­vo at­si­ti­kę ba­lan­džio 15 die­ną tų me­tų, nes iš tik­rų­jų mes tą die­ną mi­nė­jo­me dau­ge­lį me­tų. Aš apie tai ir kal­bu, kad pa­ti idė­ja tuo­met pa­si­ra­šy­to fak­to yra vi­siš­kai dis­kre­di­tuo­ta ir kad jei­gu jūs pa­si­do­mė­tu­mė­te is­to­ri­ja ir pa­si­skai­ty­tu­mė­te to pa­ties N. Re­ri­cho vi­są gy­ve­ni­mo ap­ra­šy­mą ir vi­sos tos or­ga­ni­za­ci­jos, ar ne? Ir vi­sų tų žmo­nių, ku­rie čia da­bar ir šiais lai­kais at­va­žiuo­da­vo į Lie­tu­vą ir da­ly­vau­da­vo, va­di­na­si, mū­sų Kul­tū­ros die­nai skir­tuo­se mi­nė­ji­muo­se ir taip to­liau, jūs pa­ma­ty­si­te, kad jie yra tie­sio­giai su­si­ję su spe­cia­lio­sio­mis slap­to­sio­mis Ru­si­jos, o tuo­met gal­būt ir So­vie­tų Są­jun­gos, tar­ny­bo­mis. Ir ne, ne vi­si, ži­no­ma, kad tie žmo­nės, ku­rie gy­ve­na kai­me ar­ba šven­čia, tai jie nie­ko ben­dro ne­tu­ri. Bet, ži­no­te, kai tu ne­ži­nai… Čia kaip su ka­pi­nė­mis, kai tu da­rai šo­kius ne­ži­no­da­mas, kad po ta­vi­mi yra kau­lai pa­lai­do­ti. Čia yra ly­giai tas pats, aš su­pran­tu, kai tu ne­ži­nai, tai tu ne­ga­li už tai at­sa­ky­ti, kai tu ži­nai, kad tu ant kau­lų šo­ki, ar ne? Na, tur­būt jau tuo­met kai kas tu­rė­tų pa­si­keis­ti ir žmo­gu­je. Ži­no­ma, tie, ku­rie da­bar su­ži­nos, su kuo sie­ja­ma ta Kul­tū­ros die­na, tur­būt ma­lo­niai su­tiks ir pa­keis­ti tą ar­ba tą pa­čią die­ną.

Pa­sau­li­nė me­no die­na tik­rai nie­kur ne­din­go ir tik­rai Leonardas da Vin­čis nie­kaip ne­bus su­sie­tas su jo­kia pro­pa­gan­da. Aš pa­mi­nė­jau šian­dien, jei­gu tik­rai trūks­ta tos die­nos kon­kre­čios, tai M. K. Čiur­lio­nis yra ta as­me­ny­bė, kur Lie­tu­vo­je mes tik­rai dar ne vis­ką pa­da­rė­me, kad apie jį ži­no­tų ir kad jo at­min­tis bū­tų kiek­vie­no kul­tū­rą iš­pa­žįs­tan­čio žmo­gaus šir­dy­je. Tai­gi rug­sė­jo 22 die­ną kvies­čiau kar­tu pa­si­ra­šy­ti ir­gi to­kį gal­būt tei­ki­mą ir bū­tent tą die­ną pa­skelb­ti Lie­tu­vos kul­tū­ros die­na, Lie­tu­vos ir pa­sau­lio.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Klau­s­ti ir at­sa­ky­ti skir­tas lai­kas bai­gė­si. Pa­si­sa­ky­mai dėl mo­ty­vų. Už pa­siū­ly­mą kal­bės A. Ja­ka­vo­ny­tė.

A. JAKAVONYTĖ (TS-LKDF). Tik­rai aš pri­ta­riu, kad bū­tų pa­skelb­ta Me­no die­na, nes ne vi­si kul­tū­ros dar­buo­to­jai, kaip sa­ky­ti, ne vi­si me­ni­nin­kai dir­ba kaip kul­tū­ros dar­buo­to­jai. Kaip ži­no­te, da­bar lie­tu­viai yra tik­rai la­bai ga­būs, vie­ni dir­ba me­di­kais ir ku­ria ei­les, ki­ti – tei­sė­jų ir­gi kaip ho­bis, ei­na ir pie­šia, ir ma­nau, kad tie žmo­nės vi­si tu­ri tei­sę švęs­ti šią die­ną. Ma­nau, čia pla­tes­nė net yra są­vo­ka, aš gal­vo­ju, nes me­ni­nin­kas yra žmo­gus, ku­ris tu­ri ir ki­tą pro­fe­si­ją, tai, kaip ma­to­te, ir liau­dies me­ni­nin­kų kiek yra, ir pas mus kiek pa­ro­dų at­va­žiuo­ja, ku­rie žmo­nės už­si­i­ma me­nu, bet tu­ri ki­tas spe­cia­ly­bes. Tai tik­rai la­bai dė­kin­ga už ši­tą įsta­ty­mo pro­jek­tą.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Prieš įsta­ty­mo pro­jek­tą kal­bės S. Tu­mė­nas.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas čia iš­sa­kė rim­tą ar­gu­men­tą, kad Ru­si­ja daug ką pa­ver­tė sa­vo pro­pa­gan­dos da­li­mi, ir tai ati­tin­ka fak­ti­nę tik­ro­vę. Bet aš vis tik abe­jo­ju, ar tai yra pa­kan­ka­mas tei­si­nis pa­grin­das tą Kul­tū­ros die­ną Lie­tu­vo­je keis­ti Pa­sau­li­ne me­no die­na. Nes jei­gu tai bū­tų pa­da­ry­ta, tai čia jau V. Gi­rai­ty­tė mi­nė­jo 1935 me­tų Re­ri­cho pak­tą, ta­da mes tar­si iš­duo­da­me tas idė­jas, ku­rias pa­si­ra­šė pre­zi­den­tas F. Ruz­vel­tas, ta­da Ro­mos po­pie­žius, gar­sūs moks­li­nin­kai A. Einš­tei­nas, ra­šy­to­jai R. Ta­go­rė, T. Ma­nas, Ber­nar­das Šou. Vie­nas da­ly­kas.

Ant­ras da­ly­kas, pa­ska­tin­tu­me mes at­si­sa­ky­ti Re­ri­cho pa­siū­ly­tos Tai­kos vė­lia­vos ir vė­liau at­si­ra­du­sių Tai­kos vė­lia­vos švie­ti­mo ins­ti­tu­ci­jų, ku­rios pa­grįs­tai Lie­tu­vo­je di­džiuo­ja­si tu­rin­čios Tai­kos vė­lia­vos tą sta­tu­są. Čia yra, ma­ny­čiau, ir­gi toks tra­di­ci­jos pa­žei­di­mas, Lie­tu­va tu­rė­tų ta­da at­si­sa­ky­ti ir 2015 me­tais jai įteik­tos Tai­kos vė­lia­vos, Tai­kos Res­pub­li­kos var­do. Bū­tų kaž­kaip ne­so­li­du, kad bū­tų griau­na­mos ši­tos tra­di­ci­jos.

Ma­nau, kad ši­tas siū­ly­mas nė­ra pa­kan­ka­mai ar­gu­men­tuo­tas, ne­ati­tin­ka ob­jek­ty­vios tei­si­nės re­a­ly­bės, ar­dan­tis tra­di­ci­ją ir prieš­ta­rau­jan­tis tie­siog pro­tin­gu­mo prin­ci­pui. Jei­gu ei­si­me tuo ke­liu, mes tu­rė­si­me at­si­sa­ky­ti ir Ge­gu­žės 1-osios, ku­rią šven­čia Ru­si­ja. Ma­ny­čiau, ne­rei­kė­tų taip ly­giuo­tis ir ly­gin­ti ši­tų da­ly­kų. Šiaip jau aš lin­kęs ne­pri­tar­ti ši­tai idė­jai, nes Pa­sau­li­nė me­no die­na ir da­bar yra šven­čia­ma ir mi­ni­ma. Ačiū.

PIRMININKAS. Ne­py­ki­te, ko­le­gos, ne­py­ki­te, ne­bū­ki­te pik­ti. Apie kul­tū­rą, apie me­ną šne­ka­me – tei­gia­mus da­ly­kus, o jūs taip pik­tai į vis­ką žiū­ri­te. Iš­klau­sė­me vi­sų pa­si­sa­ky­mus. Bal­suo­ja­me. Kas pri­ta­ria­te, bal­suo­ja­te už, kas ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

Bal­sa­vo 63 Sei­mo na­riai: už – 37, prieš – 4, su­si­lai­kė 22. Po pa­tei­ki­mo yra pri­tar­ta. Pa­grin­di­niu ko­mi­te­tu siū­lo­ma skir­ti Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­tą. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ga­li­me. La­bai dė­kui, pri­tar­ta. Siū­lo­ma svars­ty­ti spa­lio 1 die­ną. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ga­li­me. La­bai dė­kui, pri­tar­ta.

Per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną K. Ma­siu­lis no­ri dar kaž­ką pa­rep­li­kuo­ti.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Dvi pa­sta­bas aš po ši­to bal­sa­vi­mo. Aš dar kar­tą no­riu pa­sa­ky­ti sa­vo po­zi­ci­ją. Ma­no po­zi­ci­ja pa­pras­ta: vi­sos die­nos gerb­ti­nos, vis­ką ga­li­ma švęs­ti, ne­rei­kia to įsta­ty­mais tvir­tin­ti.

Ant­ras da­ly­kas, dėl ko aš no­riu iš­reikš­ti nu­si­ste­bė­ji­mą. Čia bu­vo kal­ba­ma apie me­ną, kul­tū­rą, ta­čiau bu­vo pa­sa­ky­ti to­kie da­ly­kai, ku­rie, ma­tyt, su kul­tū­ra ne­la­bai daug ką ben­dro tu­ri. Aš bu­vau iš­va­din­tas be­dva­siu, ke­tur­ko­ju ir pa­na­šiai. Man bu­vo pri­skir­ti žo­džiai, ku­rių aš nie­ka­dos ne­su sa­kęs, kar­to­jęs, ir dar tos pa­čios par­ti­jos drau­go. Na, kaž­kaip… Ačiū Die­vui, čia tik­rai aukš­ta kul­tū­ra ir di­de­lis me­niš­ku­mas bu­vo tas pa­si­sa­ky­mas.

PIRMININKAS. Ger­bia­mas Kęs­tu­ti, jūs ne pir­mą die­ną po­li­ti­ko­je, jūs gi ži­no­te, kad vis­ką, kas ge­riau­sia, tik iš par­ti­jos drau­gų ir gau­si­te.

Dar R. Šar­knic­kas. Pra­šau.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Šiuo klau­si­mu aš pa­si­do­mė­jau prieš ge­rą sa­vai­tę. Ži­no­jau, kad at­eis į šią sa­lę, su­si­sie­kiau su ko­le­ga, drau­gu, bi­čiu­liu iš Lat­vi­jos (Kul­tū­ros mi­nis­te­ri­jo­je dir­ba) ir sa­kau: mū­sų sa­lė­je bus toks klau­si­mas ir pa­na­šiai, nes dėl to ir dėl to, to­kia mo­ty­va­ci­ja yra. Bu­vo pa­da­ry­ta pau­zė ir ji­sai kul­tū­rin­gai sa­ko: ma­tyt, yra nesu­si­pra­ti­mas.

Da­bar taip. Kul­tū­rin­gas žmo­gus va­din­sis me­nin­gas žmo­gus, kul­tū­ros pa­sas bus me­nų pa­sas, Kul­tū­ros ko­mi­te­tas – Me­no ko­mi­te­tas, kul­tū­ros es­te­ti­ka – me­no es­te­ti­ka, kul­tū­ros cen­tras – me­no cen­tras, kul­tū­ros pa­vel­das – me­no pa­vel­das. Ga­li­me ei­ti to­liau ir to­liau, ir to­liau. Aš gal­vo­ju, vi­sas pa­sau­lis šven­čia tą Kul­tū­ros die­ną ir net į gal­vą nie­kam ne­šau­na, nes tų ka­rų bū­na įvai­rio­se vals­ty­bė­se ir pa­na­šiai. Jei­gu at­si­durs ta vė­lia­va su kul­tū­ros pa­va­di­ni­mu, tai ką, vi­sas pa­sau­lis puls keis­ti kiek­vie­ną žo­dį? Mes, ko­le­gos, jau ei­na­me tie­siog į vi­siš­ką pa­ra­no­ją. Pa­gal­vo­ki­me iš tik­ro, ar adek­va­čiai el­gia­mės. Su vi­sa pa­gar­ba jums, pir­mi­nin­ke. Dė­kui.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Ir pas­ku­ti­ny­sis šiuo klau­si­mu re­pli­ką iš­sa­kys V. Juo­za­pai­tis.

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Ačiū. Bet il­gą re­pli­ką, jei­gu ga­li­ma.

PIRMININKAS. Ypa­tin­gą re­pli­ką.

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, iš­ties gal čia per daug tų aist­rų už­si­kū­rė ir tik­rai nė­ra čia toks ypa­tin­gas įvy­kis, bet aš tik­rai ne­su­tik­siu, kad mes tu­ri­me ne­kreip­ti dė­me­sio į ka­rus, į ag­re­so­rius, ku­rie dis­kre­di­tuo­ja tuos… Čia ly­giai tas pats kaip su Ko­mu­nis­tų par­ti­ja, ku­ri bu­vo nu­si­kals­ta­ma sa­vo pri­gim­ti­mi, sa­vo es­me. Taip pat ga­li­me sa­ky­ti: ne, po­ne, aš da­bar jū­sų ne­klau­siu ir tik­rai ne­tik­ri­nu, ar jūs bu­vo­te Ko­mu­nis­tų par­ti­jos na­rys, ir da­bar vi­sus. Ne, ne vi­sus, bet iš prin­ci­po mes kal­ba­me apie mo­ra­lę ir mū­sų vals­ty­bės po­žiū­rį į vi­sus tuos da­ly­kus. Ži­no­ma, žmo­nės klys­ta, žmo­nės ren­ka­si sa­vo gy­ve­ni­mo ke­lią ir žmo­nėms gal­būt tik­rai kar­tais at­ro­do, kad vie­nu ar ki­tu at­ve­ju rei­kia elg­tis taip. Ly­giai taip pat su ta vė­lia­va, kaip čia jūs da­bar sa­ko­te, ne­gi mes ją iš­me­si­me, mums čia pa­do­va­no­jo. Ži­no­te, mie­li po­nai, ma­ža kas ką pa­do­va­no­ja, ar ne? Jūs tu­ri­te taip pat vis dėl­to įver­tin­ti ir pa­si­kei­tu­sias ap­lin­ky­bes, ir sa­vo is­to­ri­nį in­dė­lį į tai, kas vyks­ta. Jei jūs gal­vo­ja­te, kad mums rei­kia sė­dė­ti, apie tai nie­ka­da ne­kal­bė­ti ir lauk­ti, kol pa­si­baigs ka­ras, aš su ju­mis tik­rai la­bai ne­su­tin­ku. Ger­bia­mas dak­ta­re Sta­sy Tu­mė­nai, aš jus vi­sa­da ger­biu kaip li­tu­a­nis­tą ir žo­džio žmo­gų, ku­ris mus vi­sus pa­tai­so, bet aš ne­ga­liu nu­ty­lė­ti, kai jūs pa­va­di­no­te Dž. B. Šo šou. Ber­nar­das nė­ra šou, ar ne? Juo­lab nė­ra šuo.

Ger­bia­mas Kęs­tu­ti Ma­siu­li, aš la­bai at­si­pra­šau, jei jus įžei­džiau sa­vo me­ta­fo­ro­mis. Me­nas ir kul­tū­ra, be­je, taip pat yra grįs­ti me­ta­fo­ro­mis, ar ne? Juk ga­li­ma tą pa­tį pa­sa­ky­ti ir ties­mu­kiš­kai, įžei­džiant, bet ga­li­ma pa­sa­ky­ti taip, kad ir vi­si ki­ti su­pras­tų. Tai bu­vo tik­rai ne jums as­me­niš­kai skir­ta. Aš tą tik­rai tik­rai nuo­šir­džiai pri­pa­žįs­tu ir sa­kau: jei aš jus įžei­džiau, aš at­si­pra­šau. (Bal­sas sa­lė­je) Ne, čia ne­bu­vo as­me­niš­kai. (Bal­sas sa­lė­je) Jūs sa­ko­te. Aš sa­kau – ne, tai čia gin­čy­si­mės. Aš jums at­sa­ky­mą da­viau, bet aš ne jums as­me­niš­kai tai­kiau šias me­ta­fo­ras. Me­ta­fo­ra taip pat yra vie­nas iš sim­bo­lių, kai žmo­nės ga­li pa­sa­ky­ti ne­bū­ti­nai ties­mu­kiš­kai. Gy­ve­ni­mas nė­ra juo­dai bal­tas. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Vis­kas, bai­gia­me. (Bal­sai sa­lė­je) Kai sa­ko­me re­pli­kas apie Ko­mu­nis­tų par­ti­ją, siū­ly­čiau at­sar­giai tą da­ry­ti, ger­bia­mas Vy­tau­tai, nes net ir kai ku­rie ko­le­gos iš jū­sų par­ti­jos ga­li su­pyk­ti dėl to­kių re­pli­kų. (Bal­sai sa­lė­je)

Pra­šau, pas­ku­ti­nė Vi­li­ja, ir vis­kas, ne­lei­siu nie­kam. Skųs­ki­te, kam no­ri­te. Vi­li­ja, ir vis­kas. Skųs­ki­te kam no­ri­te.

V. ALEKNAITĖ-ABRAMIKIENĖ (TS-LKDF). Ne­ma­nau, kad ma­ne skų­si­te. Aš tie­siog pri­si­mi­niau vie­ną juo­ką. Ne­ma­žai man per vi­są sa­vo kar­je­rą te­ko ben­drau­ti ir su už­sie­nio par­la­men­tų na­riais. Yra toks po­pu­lia­rus juo­kas. Sa­ko, yra trys prie­šų rū­šys: prie­šas, di­de­lis prie­šas ir par­ti­jos drau­gas. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Tai aš ir ban­džiau pa­sa­ky­ti. Žiū­rė­ki­te, bai­gė­si bal­sa­vi­mo in­ter­va­las. Aš, nau­do­da­ma­sis po­sė­džio pir­mi­nin­ko tei­se, pra­tę­siu dėl li­ku­sių ke­lių re­zer­vi­nių klau­si­mų ir bai­g­si­me šios die­nos dar­bo­tvarkę.

 

15.12 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Eko­no­mi­kos ko­mi­te­to Tu­riz­mo pa­ko­mi­te­čio pir­mi­nin­ko pa­tvir­ti­ni­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-4124 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės re­zer­vi­nis 1 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Eko­no­mi­kos ko­mi­te­to Tu­riz­mo pa­ko­mi­te­čio pir­mi­nin­ko pa­tvir­ti­ni­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-4124. Pra­ne­šė­jas – J. Raz­ma. Pra­šau.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, sa­ko, vis­ką ži­no­te, skai­tė­te. Kaip ma­to­te, ne­pai­sy­da­mi, kad iki ka­den­ci­jos pa­bai­gos li­ko ne­daug lai­ko, siū­lo­me tvir­tin­ti Eko­no­mi­kos ko­mi­te­to Tu­riz­mo pa­ko­mi­te­čio pir­mi­nin­ką L. Sa­vic­ką. Tai opo­zi­ci­jos at­sto­vas. Jei bū­tų val­dan­čių­jų at­sto­vas, tik­rai to ne­siū­ly­čiau, bet mes opo­zi­ci­ją la­bai my­li­me, ti­ki­mės, kad ir jūs vi­si taip pat. (Šur­mu­lys sa­lė­je) Tuo la­biau kad čia iš­ryš­kė­jo vi­so­kių pro­ble­mų. Ti­ki­mės, kad Tu­riz­mo pa­ko­mi­te­tis su­grą­žins oro ba­lio­nus virš Vil­niaus ir dar ki­tų ge­rų dar­bų nu­veiks. Siū­lau pri­tar­ti.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Ger­bia­mas Jur­gi, jū­sų no­ri klaus­ti net du Sei­mo na­riai. Pir­ma­sis klau­sia A. Kup­čins­kas.

A. KUPČINSKAS (TS-LKDF). Ačiū vėl ben­dra­var­džiui ir po­sė­džio pir­mi­nin­kui už su­teik­tą ga­li­my­bę pa­klaus­ti. Ger­bia­mas Jur­gi, va­kar vy­ko Eko­no­mi­kos ko­mi­te­to po­sė­dis. Mes ži­no­me, kaip su tais pa­ko­mi­te­čiais vyks­ta, ko­kios čia in­tri­gė­lės ir vi­sa ki­ta. Jūs apie tu­riz­mą ir oro ba­lio­nus taip gra­žiai at­si­lie­pė­te, bet, aš ma­nau, ver­tin­ki­me ir R. Pet­raus­kie­nės rū­pes­tį dėl dirb­ti­nio in­te­lek­to ir sie­kio jau pu­sę me­tų įsteig­ti Dirb­ti­nio in­te­lek­to pa­ko­mi­te­tį. Aš ži­nau, kad čia bu­vo tam tik­rų su­si­kir­ti­mų dėl ke­liu­kų, dėl vi­sų ki­tų da­ly­kų. Ne­bu­vo pra­leis­tas tas Dirb­ti­nio in­te­lek­to pa­ko­mi­te­tis. Va­kar aš ofi­cia­liai, do­ku­men­tuo­tai, pa­klau­siau ger­bia­mo L. Sa­vic­ko, kaip jų frak­ci­ja da­bar, ar pa­lai­kys? Tu­riz­mą jau pa­lai­kė ir ta­po, pa­lai­ky­si­me mes, ar jie da­bar pa­lai­kys Dirb­ti­nio in­te­lek­to pa­ko­mi­te­čio stei­gi­mą? Tie­siog aš no­riu vi­sus gar­bin­go par­la­men­to na­rius in­for­muo­ti apie to­kią ap­lin­ky­bę, kad čia ne­bū­tų vien to­kios kal­bos po bal­ko­nu.

J. RAZMA (TS-LKDF). Iš tik­rų­jų…

PIRMININKAS. Ger­bia­mas Jur­gi, ar ką nors at­sa­ky­si­te? (Bal­sai sa­lė­je) Ne, vė­liau, re­pli­kos vė­liau.

J. RAZMA (TS-LKDF). Dėl mi­nė­to Dirb­ti­nio in­te­lek­to pa­ko­mi­te­čio, jei­gu bus At­ei­ties ko­mi­te­to ati­tin­ka­mi tei­ki­mai, per­žiū­rė­si­me kvo­tas ir sprę­si­me. Da­bar aš tie­siog tei­kiu tai, kas yra tin­ka­mai įfor­min­ta, ati­tin­ka kvo­tų pa­skirs­ty­mą frak­ci­joms, o to­liau žiū­rė­si­me.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Do­mai, dar pa­klaus­ki­me vie­ną klau­si­mą ir gal ta­da, ge­rai? Dar klau­sia R. Šar­knic­kas. Pra­šom. Ro­ber­tai, pra­šom klaus­ti.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke, už su­teik­tą žo­dį. Va­kar Sei­mo Di­džia­ja­me (vi­di­nia­me) kie­me įvy­ko pra­smin­gas, di­de­lis kon­cer­tas „Lop­ši­nė gim­ti­nei ir mo­ti­nai“, skir­tas Lie­tu­vai, po­etui J. Mar­cin­ke­vi­čiui. Ma­tė­me iš įvai­rių Lie­tu­vos mies­tų at­vy­ku­sių žiū­ro­vų, tai dar kar­tą ak­cen­tuo­ja, kas yra po­etas J. Mar­cin­ke­vi­čius. No­rė­jau pa­klaus­ti dėl at­min­ti­nų die­nų pa­ties vil­ki­ni­mo pro­ce­so. Kiek dar vil­kin­si­te bū­tent J. Mar­cin­ke­vi­čiaus pro­jek­tą dėl at­min­ti­nų die­nų, kad jo me­tai bū­tų pa­skelb­ti 2030 me­tais, kai jam su­eis ly­giai 100 me­tų? Pa­tei­ki­mo sta­di­ja jau per­ei­ta. Jūs jau ta­da mi­nė­jo­te, kad bus, bet at­ėjo va­sa­ros lai­kas, pra­ėjo, vil­ki­ni­mas to­liau tę­sia­si. Gal ga­li­te pa­sa­ky­ti, ar ga­li­ma ti­kė­tis, kad dar­bo­tvarkėje at­si­ras šis klau­si­mas?

PIRMININKAS. Čia ne dar­bo­tvarkę pri­sta­to.

J. RAZMA (TS-LKDF). Aš la­bai įdė­miai mąs­čiau, koks ry­šys jū­sų klau­si­mo su Tu­riz­mo pa­ko­mi­te­čiu, bet ne­py­ki­te, nie­kaip ne­ga­liu to ry­šio nu­sta­ty­ti. Jei­gu ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas kaž­ko­kį pro­jek­tą vil­ki­na, jūs ga­li­te jį iš­kvies­ti į Sei­mo tri­bū­ną, kad at­sa­ky­tų į ati­tin­ka­mus klau­si­mus, ar kaž­kaip kreip­tis. Vis dėl­to kal­bė­ki­me apie pro­jek­tus, ku­rie yra tei­kia­mi.

PIRMININKAS. La­bai ačiū, ger­bia­mas Jur­gi, at­sa­kė­te į vi­sus Sei­mo na­rių klau­si­mus. D. Griš­ke­vi­čius kaž­ką da­bar no­rė­tų re­pli­kuo­ti ir ap­si­sprę­si­me.

D. GRIŠKEVIČIUS (DFVL). Aš tik no­rė­jau su­re­a­guo­ti į ger­bia­mo ko­le­gos A. Kup­čins­ko klau­si­mus Jur­giui. At­krei­piu dė­me­sį, gal ne­ži­no­jo­te, kad J. Raz­ma nė­ra De­mok­ra­tų frak­ci­jos na­rys, to­dėl keis­ta, kad ko­le­gos J. Raz­mos klau­sė­te de­mok­ra­tų kom­pe­ten­ci­jos klau­si­mų. Tai vie­nas da­ly­kas. Ir ant­ras da­ly­kas, lū­kes­čiai yra vie­na, bet yra kvo­tos, tai ne­rei­kia to pa­mirš­ti.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Pa­si­sa­ky­mai dėl mo­ty­vų. Už kal­ba V. Fio­do­ro­vas.

V. FIODOROVAS (MSNG). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Bū­čiau gal ne­pa­si­sa­kęs, bet pra­ne­šė­jo kal­bo­je iš­gir­dau pa­sa­ky­mą apie oro ba­lio­nus. Su­tin­ku, kad juos rei­kia su­grą­žin­ti. Oro ba­lio­nų nė­ra mū­sų pa­dan­gė­je ne dėl to, kad įsta­ty­mai ne­lei­džia, ne dėl to, kad kaž­ko­kios mi­nis­te­ri­jos tvar­kos ne­lei­džia, bet dėl to, kad ins­ti­tu­ci­ja, ku­ri pri­žiū­ri, kad tie oro ba­lio­nai skris­tų sau­giai, tie­siog ne­su­da­ro ga­li­my­bių, kad jie skris­tų. Ti­kiuo­si iš ten vi­sų pa­tvir­tin­tų žmo­nių, ku­rie už tai bus at­sa­kin­gi, kad į ši­tą klau­si­mą pa­žiū­rės rim­tai ir im­sis rim­tų veiks­mų. Ačiū.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Prieš ne­no­ri kal­bė­ti nie­kas. Po pa­tei­ki­mo ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti nu­ta­ri­mo pro­jek­tui? Ga­li­me.

Svars­ty­mas, dis­ku­si­ja. Ne­nu­steb­čiau, kad ir dis­ku­tuo­jan­čių nė­ra. Dis­ku­tuo­ti ne­no­ri nie­kas. Po svars­ty­mo dėl mo­ty­vų ne­kal­ba­ma. Ben­dru su­ta­ri­mu ga­li­me pri­tar­ti po svars­ty­mo? Ga­li­me.

Pri­ėmi­mas. Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Nė dėl vie­no iš straips­nių nei pa­tai­sų, nei pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti 1 ir 2 straips­niams? Ga­li­me. Pri­ėmi­mas vi­so. Pa­si­sa­ky­mai dėl mo­ty­vų. Nie­kas ne­no­ri kal­bė­ti. Bal­suo­ja­me. Kas pri­ta­ria­te ką tik pri­sta­ty­tam nu­ta­ri­mo pro­jek­tui, bal­suo­ja­te už.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 64 Sei­mo na­riai: už – 62, prieš ne­bal­sa­vo nie­kas, su­si­lai­kė 2. Sei­mo nu­ta­ri­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-4124 ) pri­im­tas. (Gon­gas)

Ar tik­rai la­bai trum­pą? Ge­rai, pra­šau.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Ačiū. Ka­dan­gi tie re­zer­vo klau­si­mai šiek tiek su­si­mai­šė, tai šiek tiek su­kly­dau dėl to, bet es­mės tai ne­kei­čia. Ačiū.

PIRMININKAS. La­bai ačiū. R. Pet­raus­kie­nė.

R. PETRAUSKIENĖ (TS-LKDF). Pra­šom įskai­čiuo­ti ma­no bal­są už, nes ne­už­si­de­gė my­gtu­kai.

PIRMININKAS. Įskai­čiuo­si­me bal­są už.

 

15.19 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2020 m. gruo­džio 8 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIV-57 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo de­le­ga­ci­jų su­da­ry­mo“ pa­kei­ti­mo“ projektas Nr. XIVP-4123 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Re­zer­vi­nis 2 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2020 m. gruo­džio 8 d. nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo de­le­ga­ci­jų su­da­ry­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-4123. Pra­ne­šė­jas – J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, pro­jek­tas la­bai trum­pas. Tie­siog juo siū­lo­ma į Sei­mo ir Len­ki­jos Res­pub­li­kos Sei­mo ir Se­na­to na­rių asam­blė­jos su­dė­tį įra­šy­ti Ž. Pa­vi­lio­nį.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui. Klau­si­mų pa­klaus­ti nė­ra no­rin­čių. Dėl mo­ty­vų po pa­tei­ki­mo taip pat ne­no­ri kal­bė­ti nie­kas. Ben­dru su­ta­ri­mu ga­li­me po pa­tei­ki­mo pri­tar­ti? (Bal­sai sa­lė­je) Bal­suo­ja­me. Gir­džiu, sa­ko, ne­ga­li­me, tai bal­suo­ja­me, kas po pa­tei­ki­mo pri­ta­ria­te. Na, jei­gu kaž­kas sa­ko ne… (Bal­sai sa­lė­je) Tai jūs ten ki­tais bū­dais iš­si­aiš­kin­ki­te.

Bal­sa­vo 68 Sei­mo na­riai: už – 65, prieš – 1, su­si­lai­kė 2. Nu­ta­ri­mo pro­jek­tui po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta.

Svars­ty­mas. Dis­ku­si­jo­je nė­ra no­rin­čių da­ly­vau­ti. Dėl mo­ty­vų nė­ra no­rin­čių kal­bė­ti. Po svars­ty­mo gal ben­dru su­ta­ri­mu ga­li­me? (Bal­sai sa­lė­je) Ne, gir­džiu, no­ri bal­suo­ti. Bal­suo­ja­me po svars­ty­mo. Kas pri­ta­ria­te nu­ta­ri­mo pro­jek­tui po svars­ty­mo, bal­suo­ja­te už, kas ki­tą nuo­mo­nę tu­ri­te, bal­suo­ja­te kaip nors ki­taip.

Bal­sa­vo 68 Sei­mo na­riai: už – 66, prieš – 1, su­si­lai­kė 1. Sei­mo nu­ta­ri­mo pro­jek­tui po svars­ty­mo pri­tar­ta.

Pri­ėmi­mas. Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Nu­ta­ri­mas, nu­ta­ri­mo pro­jek­tas iš dvie­jų straips­nių. Dėl nė vie­no iš jų nei pa­tai­sų, nei pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu abiem straips­niams pri­tar­ti? Ga­li­me. La­bai dė­kui, pri­tar­ta. Vi­so pri­ėmi­mas. Ne­no­ri kal­bė­ti nie­kas dėl mo­ty­vų. Bal­suo­ja­me, kas pri­ta­ria­te nu­ta­ri­mo pro­jek­tui.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 68 Sei­mo na­riai: už – 66, prieš ne­bal­sa­vo nie­kas, su­si­lai­kė 2. Sei­mo nu­ta­ri­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-4123) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

15.22 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2020 m. gruo­džio 15 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIV-84 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo de­le­ga­ci­jų pir­mi­nin­kų ir jų pa­va­duo­to­jų pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-4122 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Ir dar vie­nas dar­bo­tvarkės klau­si­mas, re­zer­vi­nis 3 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2020 m. gruo­džio 15 d. nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo de­le­ga­ci­jų pir­mi­nin­kų ir jų pa­va­duo­to­jų pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-4122. Pra­ne­šė­jas – J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, čia iš es­mės pro­jek­te nė­ra jo­kio nau­jo da­ly­ki­nio tu­ri­nio, tik L. Mo­ge­nie­nės pa­var­dės tiks­li­ni­mas, taip pat E. Zin­ge­rio ir Ž. Pa­vi­lio­nio pa­rei­gų pa­tiks­li­ni­mas, vi­siš­kai for­ma­lūs pa­kei­ti­mai.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui, ger­bia­mas Jur­gi. Nė­ra Sei­mo na­rių, ku­rie no­rė­tų jū­sų pa­klaus­ti. Dėl mo­ty­vų po pa­tei­ki­mo ne­no­ri šne­kė­ti nie­kas. Gal ga­li­me po pa­tei­ki­mo ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti? (Bal­sas sa­lė­je: „Tai ko­kia ta pa­var­dė?“) Tai klaus­ti rei­kė­jo, pri­sta­tė ką tik, ati­džiai rei­kia klau­sy­ti. Ben­dru su­ta­ri­mu pri­ta­ria­me? Pri­ta­ria­me.

Svars­ty­mas. Dis­ku­si­ja. Ar no­ri kas nors da­ly­vau­ti dis­ku­si­jo­je? Ne­no­ri da­ly­vau­ti nie­kas dis­ku­si­jo­je. Po svars­ty­mo ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti nu­ta­ri­mo pro­jek­tui? Ga­li­me.

Pri­ėmi­mas. Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Nu­ta­ri­mo pro­jek­tas iš pen­kių straips­nių. Dėl nė vie­no iš jų nei pa­tai­sų, nei pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti vi­siems pen­kiems straips­niams? Ga­li­me. La­bai dė­kui, pri­tar­ta. Dėl vi­so ne­no­ri kal­bė­ti nie­kas. Bal­suo­ja­me. Kas pri­ta­ria­te ką tik pri­sta­ty­tam nu­ta­ri­mo pro­jek­tui, bal­suo­ja­te už, kas ne­pri­ta­ria­te, kaip nors ki­taip bal­suo­ja­te, kas nors iš­vis ne­bal­suo­ja­te.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 63 Sei­mo na­riai ir vi­si 63 bal­sa­vo už. Sei­mo nu­ta­ri­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-4122) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

15.23 val.

Sei­mo sa­vai­tės (2024-09-16 – 2024-09-20) – 2024 m. rug­sė­jo 17 d. (ant­ra­die­nio) ir 19 d. (ket­vir­ta­die­nio) po­sė­džių dar­bo­tvarkės pa­tei­ki­mas ir tvir­ti­ni­mas

 

Ir pas­ku­ti­nis šios die­nos dar­bo­tvarkės klau­si­mas – sa­vai­tės, pra­si­de­dan­čios rug­sė­jo 16 die­na, po­sė­džių dar­bo­tvarkės pri­sta­ty­mas. Pra­ne­šė­jas – J. Raz­ma, Sei­mo Pir­mi­nin­ko pir­ma­sis pa­va­duo­to­jas.

J. RAZMA (TS-LKDF). Tur­būt pra­džiu­gin­siu, kad ki­tos sa­vai­tės dar­bo­tvarkės taip pat pla­nuo­ja­mos ne­la­bai il­gos. Ži­no­ma, jei­gu mes taip ta­len­tin­gai tę­si­me kaip šian­dien, tai jos ga­li tap­ti ir il­gė­les­nės. Pra­dė­si­me ant­ra­die­nį ap­si­spręs­da­mi dėl Sei­mo se­si­jos dar­bų pro­gra­mos, ją, ti­kiuo­si, ga­lė­si­me pri­im­ti. Ke­le­tas pro­jek­tų svars­ty­mo sta­di­jos. Vy­riau­sy­bės pus­va­lan­dis kol kas ne­apib­rėž­tas. Ga­li­te siū­ly­ti, ko­kių mi­nist­rų pa­si­sa­ky­mų la­biau­siai pa­gei­dau­ja­te. Po pie­tų per­trau­kos – Sei­mo na­rių pro­jek­tai pa­gal jų re­gist­ra­ci­jos ei­lę, tai čia dau­giau­sia opo­zi­ci­jos at­sto­vų pro­jek­tai, De­mok­ra­tų frak­ci­jos, so­cial­de­mok­ra­tų.

Ket­vir­ta­die­nį vie­nas pri­ėmi­mas ir to­liau ke­le­tas pa­tei­ki­mų, dar­bo­tvarkės truk­mė pa­na­ši pla­nuo­ja­ma kaip ir šian­dien.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui, ger­bia­mas Jur­gi. Jū­sų pa­klaus­ti no­ri vie­nas Sei­mo na­rys – R. Šar­knic­kas.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke, už su­teik­tą žo­dį. Tau­py­da­mas bran­gų lai­ką, gal jūs at­si­me­na­te ma­no klau­si­mą dėl dar­bo­tvarkės ir į jį ga­lė­tu­mė­te da­bar at­sa­ky­ti, ar ga­lė­tų pro­jek­tas dėl J. Mar­cin­ke­vi­čiaus at­si­dur­ti svars­ty­mo sta­di­jo­je? Ačiū.

J. RAZMA (TS-LKDF). Mes kruopš­čiai ne­ati­dė­lio­da­mi įtrau­kia­me į dar­bo­tvarkę vi­sus pro­jek­tus, jei­gu yra ko­mi­te­to iš­va­da. Tik­rai nė vie­no pro­jek­to ne­su kaip nors už­lai­kęs. Šiuo at­ve­ju, ma­tyt, kaip jūs mi­nė­jo­te, pa­tei­ki­mas yra įvy­kęs, bet tur­būt ko­mi­te­tas dar ne­ap­svars­tė ir ne­pra­šo įtrauk­ti į dar­bo­tvarkę. Pa­si­do­mė­si­me, bet čia prie mik­ro­fo­no tu­rė­tų pri­ei­ti ir at­sa­ky­ti ger­bia­mas ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas, ne aš.

PIRMININKAS. La­bai dė­kui, ger­bia­mas Jur­gi, jūs at­sa­kė­te į vi­sus Sei­mo na­rių klau­si­mus. Dėl mo­ty­vų čia nė­ra pa­si­sa­ko­ma. Ben­dru su­ta­ri­mu pri­ta­ria­me. Taip? Tai bu­vo pas­ku­ti­nis šios die­nos dar­bo­tvarkės klau­si­mas.

Re­gist­ruo­ja­mės. Taip, taip, bū­ti­nai, na kaip, ži­no­ma.

Už­si­re­gis­t­ra­vo 59 Sei­mo na­riai.

Va­ka­ri­nis rug­sė­jo 12 die­nos Sei­mo ple­na­ri­nis po­sė­dis baig­tas. (Gon­gas)


* Santrumpų reikšmės: DFVL – Demokratų frakcija „Vardan Lietuvos“; LF – Laisvės frakcija; LRPF – Lietuvos regionų partijos frakcija; LSDPF – Lietuvos socialdemokratų partijos frakcija; LSF – Liberalų sąjūdžio frakcija; LVŽSF – Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos frakcija; MSNG – Mišri Seimo narių grupė; TS-LKDF – Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcija.