Stenogramą galima rasti:

Seimo posėdžių stenogramų e. leidinys Nr. 27, 2021

Seimo posėdžių stenogramų rinkinys Nr. 4, 2022

(Stenogramų leidiniai › 2020–2024 m. kadencija)

 

 

LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMAS

 

II (PAVASARIO) SESIJOS

RYTINIO posėdžio NR. 50

STENOGRAMA

 

2021 m. balandžio 22 d.

 

Pirmininkauja Lietuvos Respublikos Seimo Pirmininkė V. ČMILYTĖ-NIELSEN
ir Seimo Pirmininko pavaduotojas V. MITALAS

 

 

PIRMININKĖ (V. ČMILYTĖ-NIELSEN). La­bas ry­tas, ger­bia­mi ko­le­gos. Pra­de­da­me ba­lan­džio 22 die­nos ry­ti­nį Sei­mo po­sė­dį. (Gon­gas) Skel­biu re­gist­ra­ci­ją.

Už­si­re­gist­ra­vo 108 Sei­mo na­riai.

 

10.01 val.

Se­niū­nų su­ei­gos pa­tiks­lin­tos 2021 m. ba­lan­džio 22 d. (ket­vir­ta­die­nio) po­sė­džių darbo­tvarkės tiks­li­ni­mas ir tvir­ti­ni­mas

 

Pir­ma­sis dar­bo­tvarkės klau­si­mas – dar­bo­tvarkės tvir­ti­ni­mas. Tu­ri­me ap­si­spręs­ti dėl įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIIIP-4779, tai yra dėl mū­sų dar­bo­tvarkės re­zer­vi­nio 1 klau­si­mo – ANK 247 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­to įtrau­ki­mo į pa­va­sa­rio dar­bų pro­gra­mą ir į šios die­nos dar­bo­tvarkę. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju. Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Ar ga­li­me dar­bo­tvarkei pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Ačiū.

 

10.01 val.

Įsta­ty­mo „Dėl 2020 m. gruo­džio 14 d. Ta­ry­bos spren­di­mo (ES, Eu­ra­to­mas) 2020/2053 dėl Eu­ro­pos Są­jun­gos nuo­sa­vų iš­tek­lių sis­te­mos, ku­riuo pa­nai­ki­na­mas Sprendi­mas 2014/335/ES, Eu­ra­to­mas, pa­tvir­ti­ni­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-235(2)ES (priėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 1-2 klau­si­mas – įsta­ty­mo dėl 2020 m. gruo­džio 14 d. Ta­ry­bos spren­di­mo pa­tvir­ti­ni­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-235(2).

Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 2 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

Dėl vi­so pro­jek­to mo­ty­vai už. Kal­ba M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­ma Sei­mo Pir­mi­nin­ke. Mie­li ko­le­gos, kas nė­ra de­ta­liau su­si­pa­ži­nę, tai šis pro­jek­tas yra tie­sio­giai su­si­jęs su Eko­no­mi­kos at­si­ga­vi­mo fon­du, su­tei­kian­tis ga­li­my­bę Eu­ro­pos Są­jun­gai sko­lin­tis ir taip už­tik­rin­ti fi­nan­sa­vi­mą vi­sos Eu­ro­pos Są­jun­gos mas­tu šio Eko­no­mi­kos at­si­ga­vi­mo fon­do veik­los. Kvie­čiu ko­le­gas pa­lai­ky­ti ir pa­lin­kė­ti to­kio pa­ties spar­taus spren­di­mo ir ko­le­goms Vo­kie­ti­jo­je, kur šis klau­si­mas kol kas yra už­stri­gęs Kon­sti­tu­ci­nia­me Teis­me. Tai ne­reiš­kia, jog mes tu­rė­tu­me ati­dė­lio­ti sa­vo spren­di­mą, tu­rė­tu­me sa­vo pa­vyz­džiu pa­ro­dy­ti ko­le­goms, kad pri­ta­ria­me ir kvie­čia­me vi­sus ben­dru su­ta­ri­mu su­si­telk­ti sie­kiant sklan­daus Eko­no­mi­kos at­si­ga­vi­mo fon­do įgy­ven­di­ni­mo. Ačiū.

PIRMININKĖ. Ačiū. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Bal­sa­vi­mas dėl šio pro­jek­to nu­ma­ty­tu lai­ku – 11 val. 30 min.

10.03 val.

Įsta­ty­mo „Dėl Eu­ro­pos Są­jun­gos bei jos vals­ty­bių na­rių ir Ja­po­ni­jos stra­te­gi­nės part­ne­rys­tės su­si­ta­ri­mo ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-329(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 1-3 klau­si­mas – įsta­ty­mo „Dėl Eu­ro­pos Są­jun­gos bei jos vals­ty­bių na­rių ir Ja­po­ni­jos stra­te­gi­nės part­ne­rys­tės su­si­ta­ri­mo ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-329(2). Pri­ėmi­mas.

Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Šį įsta­ty­mą su­da­ro vie­nas straips­nis. Dėl jo pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me jam pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

Mo­ty­vai. Už kal­ba L. L. An­dri­kie­nė.

L. L. ANDRIKIENĖ (TS-LKDF*). Ačiū, ger­bia­mo­ji Pir­mi­nin­ke. Nuo mū­sų de­ba­tų šiuo klau­si­mu, jie vy­ko pra­ėju­sią sa­vai­tę, jo­kių nau­jų ap­lin­ky­bių ne­at­si­ra­do. Tai iš tik­rų­jų pui­kus su­si­ta­ri­mas tarp Eu­ro­pos Są­jun­gos bei jos vals­ty­bių na­rių ir Ja­po­ni­jos dėl stra­te­gi­nės part­ne­rys­tės, den­gian­tis 40 sek­to­rių, taip pat ir ben­dra­dar­bia­vi­mą sau­gu­mo sri­ty­je. Tai­gi la­bai rei­ka­lin­gas su­si­ta­ri­mas. Kuo jis grei­čiau įsi­ga­lios, tuo dau­giau nau­dos tu­rės ir vi­sa Eu­ro­pos Są­jun­ga, ir Lie­tu­va, ir Ja­po­ni­ja. Kvie­čiu jus vi­sus, ko­le­gos, pri­tar­ti šiam su­si­ta­ri­mui. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Ger­bia­mi ko­le­gos, la­bai daug šur­mu­lio Sei­mo sa­lė­je. Aš la­bai pra­šy­čiau ty­liau kal­bė­tis ar­ba kal­bė­tis ne Sei­mo sa­lė­je. Bal­sa­vi­mas dėl šio pro­jek­to nu­sta­ty­tu lai­ku – 11 val. 30 min.

 

10.04 val.

Vy­riau­sio­sios rin­ki­mų ko­mi­si­jos įsta­ty­mo Nr. IX-985 10 straips­nio pa­kei­ti­mo įstatymo pro­jek­tas Nr. XIVP-357(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 1-4 klau­si­mas – Vy­riau­sio­sios rin­ki­mų ko­mi­si­jos įsta­ty­mo Nr. IX-985 10 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-357(2). Pri­ėmi­mas.

Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Kei­čia­mas vie­nas straips­nis. Dėl jo pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me straips­niui pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

Dėl mo­ty­vų už­si­ra­šiu­sių nė­ra. Bal­sa­vi­mas – nu­ma­ty­tu lai­ku.

 

10.04 val.

Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 603 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4466(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 1-5.1 klau­si­mas – Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 603 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4466(2). Pri­ėmi­mas.

Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me jam pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 2 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me jam pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

Dėl mo­ty­vų už­si­ra­šė kal­bė­ti du Sei­mo na­riai. Pir­ma­sis už kal­ba M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, iš tie­sų tik­rai svar­bus įsta­ty­mo pro­jek­tas ir čia no­riu pra­dė­ti nuo pa­dė­kos ko­le­goms, ku­rie pri­si­dė­jo tiek prie šio įsta­ty­mo ren­gi­mo, tiek prie jo svars­ty­mo, to­bu­li­ni­mo ir, ti­kiuo­si, sklan­daus įgy­ven­di­ni­mo.

Ini­cia­ty­va at­ėjo iš Vil­niaus mies­to sa­vi­val­dy­bės, ku­ri ma­tė pro­ble­mą ir pa­siū­lė ga­na taik­lų spren­di­mą, ku­riuo pri­ima­mas spren­di­mas, jog nu­vež­ti trans­por­to prie­mo­nes, pa­sta­ty­tas ne vie­to­je, ne­ga­li­mas eks­plo­a­tuo­ti, ga­lė­tų pri­im­ti ne tik po­li­ci­ja, bet ir sa­vi­val­dy­bės, Vals­ty­bės sie­nos ap­sau­gos tar­ny­ba ir Ka­ro po­li­ci­ja. To­kia prie­mo­nė pa­dė­tų ko­vo­ti su pik­ty­bi­niais pa­žei­dė­jais, kar­tu už­tik­rin­tų tvar­ką dau­gia­bu­čių kie­muo­se, at­lais­vin­tų po­li­ci­jos re­sur­sus, nes po­li­ci­ja ga­lė­tų skir­ti sa­vo re­sur­sus rim­tų nu­si­kal­ti­mų pre­ven­ci­jai, ir už­tik­rin­tų grei­tes­nį ir efek­ty­ves­nį gat­vių tvar­ky­mą.

Prie šio spren­di­mo pri­si­dė­jo Vil­niaus sa­vi­val­dy­bės dar­buo­to­jai, spe­cia­lis­tai, reng­da­mi ir pa­dė­da­mi reng­ti šį pro­jek­tą, pri­si­dė­jo Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­to biu­ro dar­buo­to­jai, pa­dė­da­mi už­tik­rin­ti sklan­dų jo to­bu­li­ni­mą. Daug pri­si­dė­jo ko­mi­te­to ko­le­ga J. Sa­ba­taus­kas, or­ga­ni­zuo­da­mas klau­sy­mus, taip pat Vi­daus rei­ka­lų mi­nis­te­ri­jos dar­buo­to­jai, Su­si­sie­ki­mo mi­nis­te­ri­jos dar­buo­to­jai, po­li­ci­jos at­sto­vai.

No­riu vi­siems la­bai pa­dė­ko­ti už tai, jog šis spren­di­mas ga­lų ga­le at­ėjo iki pri­ėmi­mo sta­di­jos, ir la­bai ti­kiuo­si ger­bia­mų Sei­mo ko­le­gų pa­lai­ky­mo pri­imant šį spren­di­mą. Ačiū.

PIRMININKĖ. G. Pa­luc­kas.

G. PALUCKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke. La­bai ne­si­plės­da­mas no­riu pa­sa­ky­ti, kad nuo min­ties ar pra­šy­mo iš sa­vi­val­dy­bės iki Sei­mo sa­lės pra­ėjo be­veik še­še­ri me­tai. Be­veik še­še­ri me­tai! Lie­ka tik ap­gai­les­tau­ti, kad to­kie svar­būs, to­kie ge­ri ir pa­de­dan­tys sa­vi­val­dai efek­ty­viai dirb­ti spren­di­mai kai ka­da ši­tiek il­gai ne­ran­da ke­lio Sei­mo ko­ri­do­riuo­se. Ko­le­gos, tik­rai vi­sus ska­ti­nu ir pra­šau bal­suo­ti už ir tu­rė­ti gal­vo­je at­ei­ty­je efek­ty­vi­nant, jei­gu taip ga­li­ma pa­sa­ky­ti, tei­sė­kū­ros pro­ce­są. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ko­le­gos, mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Bal­sa­vi­mas dėl šio pro­jek­to nu­ma­ty­tu lai­ku 11 val. 30 min.

 

10.08 val.

Sau­gaus eis­mo au­to­mo­bi­lių ke­liais įsta­ty­mo Nr. VIII-2043 2 ir 33 straips­nių pakeitimo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4467(3) (pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 1-5.2 klau­si­mas – ly­di­ma­sis Sau­gaus eis­mo au­to­mo­bi­lių ke­liais įsta­ty­mo Nr. VIII-2043 2 ir 33 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4467(3). Pri­ėmi­mas.

Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio nė­ra gau­ta pa­sta­bų. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 2 straips­nio pa­sta­bų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 3 straips­nio nė­ra gau­ta pa­sta­bų. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

Dėl mo­ty­vų už­si­ra­šiu­sių­jų nė­ra. Bal­suo­si­me dėl šio pro­jek­to 11 val. 30 min.

 

10.08 val.

Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 33, 414, 610 ir 611 straips­nių pa­kei­ti­mo įstaty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4532(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 1-6.1 klau­si­mas – Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 33, 414, 610 ir 611 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4532(2). Pri­ėmi­mo sta­di­ja.

Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Šį įsta­ty­mo pro­jek­tą su­da­ro pen­ki straips­niai. Dėl jų pa­siū­ly­mų ir pa­tai­sų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dėl vi­sų šių straips­nių pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

Dėl mo­ty­vų už­si­ra­šė kal­bė­ti M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­ma Sei­mo Pir­mi­nin­ke. Mie­li ko­le­gos, čia yra dar vie­nas ben­dro pa­ke­to klau­si­mas, ku­ris šiek tiek su­si­jęs su anks­čiau prieš tai dis­ku­tuo­tu klau­si­mu. Vėl no­riu la­bai pa­dė­ko­ti Vil­niaus sa­vi­val­dy­bei, ku­ri ini­ci­ja­vo šiuos pa­kei­ti­mus, pa­dė­ko­ti Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­to biu­ro dar­buo­to­jams, Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­to ko­le­goms, taip pat J. Sa­ba­taus­kui, ku­ris or­ga­ni­za­vo klau­sy­mus, Vi­daus rei­ka­lų mi­nis­te­ri­jai, po­li­ci­jai, Su­si­sie­ki­mo mi­nis­te­ri­jai, ku­rie da­ly­va­vo to­bu­li­nant šį įsta­ty­mo pro­jek­tą.

Šiuo įsta­ty­mo pro­jek­tu bū­tų pri­im­tas la­bai svar­bus spren­di­mas, ku­ris pa­dė­tų at­lais­vin­ti kie­mus. Iš įvai­rių ty­ri­mų ir prak­ti­nių pa­tik­ri­ni­mų yra ma­to­ma, jog dau­gia­bu­čių kie­muo­se apie 20 % au­to­mo­bi­lių yra to­kių, ku­rie yra ne­eksp­lo­a­tuo­ja­mi ar­ba ne­ga­li­mi eks­plo­a­tuo­ti. Šiuo spren­di­mu bū­tų pri­im­ta ir įtvir­ti­nta, kad ben­dro nau­do­ji­mo vie­to­se ne­bū­tų lai­ko­mos ne­eksp­lo­a­tuo­ja­mos ar ne­ga­li­mos eks­plo­a­tuo­ti trans­por­to prie­mo­nės. Yra api­brė­žia­ma, kad ne­eksp­lo­a­tuo­ja­ma bū­tų lai­ko­ma trans­por­to prie­mo­nė, ku­ri dėl aki­vaiz­džių trū­ku­mų ar iš­ori­nių po­žy­mių ne­nau­do­ja­ma ar ne­ga­li bū­ti nau­do­ja­ma pa­gal tiks­li­nę pa­skir­tį. An­tra, ne­ga­li­ma eks­plo­a­tuo­ti bū­tų lai­ko­ma trans­por­to prie­mo­nė, ku­riai il­giau kaip tris mė­ne­sius yra su­stab­dy­tas ar pa­nai­kin­tas lei­di­mas da­ly­vau­ti vie­ša­ja­me eis­me ar­ba il­giau kaip tris mė­ne­sius ne­įre­gist­ruo­ta, ar­ba il­giau kaip tris mė­ne­sius iš­re­gist­ruo­ta trans­por­to prie­mo­nė.

Tai­gi toks spren­di­mas kar­tu su ga­li­my­be sa­vi­val­dy­bei nu­vež­ti to­kias ne­eksp­lo­a­tuo­ja­mas ar­ba ne­ga­li­mas eks­plo­a­tuo­ti trans­por­to prie­mo­nes pa­dė­tų už­tik­rin­ti, kad dau­gia­bu­čių kie­muo­se bū­tų dau­giau tvar­kos. Kvie­čiu ko­le­gas pa­lai­ky­ti šį įsta­ty­mo pro­jek­tą. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Mo­ty­vai už – E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, iš tie­sų tur­būt ypač sa­vi­val­dy­bi­nin­kams, ku­riems tek­da­vo spręs­ti par­ka­vi­mą kie­muo­se, iš tik­rų­jų vi­sa­da trūk­da­vo vie­tų, šis įsta­ty­mas kaip tik pa­dės iš­va­ly­ti aikš­te­les. Ir tik­rai džiau­giuo­si, kad ne per daug rep­re­si­nis įsta­ty­mo pro­jek­tas. Lie­ka tam tik­ra ga­li­my­bė ne tik baus­ti, bet ir įspė­ti. Aiš­ku, nu­ma­ty­ti ir tam tik­ri ter­mi­nai, tai yra trys mė­ne­siai nuo iš­ėmi­mo iš eks­plo­a­ta­ci­jos, ga­na ge­rai ir leng­va pa­tik­rin­ti. Iš tik­rų­jų yra žmo­nėms lai­ko su­spė­ti iš­si­vež­ti trans­por­to prie­mo­nę, ne­gau­nant ko­kių nors fi­nan­si­nių sank­ci­jų.

Tik­rai pri­ta­riu įsta­ty­mo pro­jek­tui ir ma­nau, kad si­tu­a­ci­ja dar la­biau pa­ge­rės po šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mo. Par­ka­vi­mas bus lais­ves­nis tiek di­džiuo­siuo­se mies­tuo­se, tiek gal­būt ir ra­jo­nuo­se, kur taip pat jau trūks­ta vie­tos trans­por­tui. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Bal­sa­vi­mas nu­ma­ty­tu lai­ku.

 

10.12 val.

Sau­gaus eis­mo au­to­mo­bi­lių ke­liais įsta­ty­mo Nr. VIII-2043 20 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4533(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 1-6.2 klau­si­mas – ly­di­ma­sis Sau­gaus eis­mo au­to­mo­bi­lių ke­liais įsta­ty­mo Nr. VIII-2043 20 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4533(2). Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio nė­ra gau­ta pa­tai­sų. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 2 straips­nio nė­ra gau­ta pa­siū­ly­mų. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl mo­ty­vų už­si­ra­šiu­sių nė­ra. Bal­sa­vi­mas dėl šio pro­jek­to – 11 val. 30 min.

 

10.13 val.

Vi­daus tar­ny­bos sta­tu­to prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-200(2) (priėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 1-7 klau­si­mas – Vi­daus tar­ny­bos sta­tu­to prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-200(2). Pri­ėmi­mo sta­di­ja. Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 2 straips­nio nė­ra gau­ta pa­siū­ly­mų. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Už kal­ba G. Pa­luc­kas.

G. PALUCKAS (LSDPF). Ačiū, Pir­mi­nin­ke, aš at­si­sa­kau. Ma­tau, kad dau­giau nė­ra prieš­ta­rau­jan­čių. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Bal­sa­vi­mas nu­ma­ty­tu lai­ku.

 

10.13 val.

Me­dia­ci­jos įsta­ty­mo Nr. X-1702 20 ir 21 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4238(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 1-8 klau­si­mas – Me­dia­ci­jos įsta­ty­mo Nr. X-1702 dvie­jų straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4238(2). Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 2 strai­ps­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 3 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Mo­ty­vai už – D. Ša­ka­lie­nė.

D. ŠAKALIENĖ (LSDPF). Pri­va­lo­mas me­dia­ci­jos tai­ky­mas ci­vi­li­niuo­se gin­čuo­se tais at­ve­jais, kai vy­ko smur­tas ar­ti­mo­je ap­lin­ko­je, prieš­ta­rau­ja tiek Eu­ro­pos Tei­sin­gu­mo Teis­mo nu­ta­ri­mui, tiek me­dia­ci­jos es­mei, kad tai­kaus su­si­ta­ri­mo pa­sie­ki­mas de­ry­bų ke­liu ga­li­mas tik tarp ly­gia­ver­čių ša­lių. Ki­taip ta­riant, vi­si su­pran­ta­me, ka­dan­gi smur­to ar­ti­mo­je ap­lin­ko­je at­ve­ju smur­tau­to­jas kon­tro­liuo­ja au­ką, tai ly­gia­ver­tės tai­kios de­ry­bos nė­ra įma­no­mos. To­dėl aš la­bai džiau­giuo­si, kad pa­ga­liau mes šian­dien at­si­žvel­gia­me į smur­to au­koms kas­dien pa­gal­bą tei­kian­čių spe­cia­li­zuo­tos kom­plek­si­nės pa­gal­bos cen­trų pra­šy­mus, į pro­fe­so­rės D. Lei­nar­tės, Jung­ti­nių Tau­tų Mo­te­rų dis­kri­mi­na­ci­jos pa­nai­ki­ni­mo ko­mi­te­to na­rės, ra­gi­ni­mus. Pa­ga­liau tūks­tan­čiai mo­te­rų ga­lės gau­ti pa­gal­bą ar­ba, ki­taip ta­riant, ne­pa­tir­ti pa­pil­do­mo stre­so, pa­pil­do­mo skaus­mo ir iš es­mės dar kar­tą smur­to.

Aiš­ku, gai­la, kad po pa­tei­ki­mo, ku­riam bu­vo pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu, dar tu­rė­jo­me lauk­ti pus­an­trų me­tų ir su­lauk­ti nau­jo Sei­mo, bet la­bai džiau­giuo­si, kad šian­dien, at­ro­do, mo­te­rų pa­gal­bos pra­šy­mai bus iš­girs­ti. La­bai ra­gi­nu bal­suo­ti už.

PIRMININKĖ. Dė­kui. Už kal­ba A. Na­vic­kas.

A. NAVICKAS (TS-LKDF). Ger­bia­ma Sei­mo Pir­mi­nin­ke, tik­rai no­rė­čiau šiuo at­ve­ju pa­sa­ky­ti, kad tai yra kon­struk­ty­vus opo­zi­ci­jos dar­bas. Tik­rai la­bai džiau­giuo­si D. Ša­ka­lie­nės ini­cia­ty­va ir ma­nau, kad tai si­tu­a­ci­ja, kai bū­tent me­dia­ci­ja iš prin­ci­po yra gė­ris ir me­dia­ci­ja yra la­bai svar­bus da­ly­kas, bet, kaip sa­ko­ma, upė tu­ri tu­rė­ti kran­tus, ta­da ji bus upė. Mums la­bai rei­kia api­brėž­ti ri­bas, ka­da me­dia­ci­ja tu­ri pras­mę. Šiuo at­ve­ju me­dia­ci­ja čia bu­vo su­ka­ri­ka­tū­rin­ta ir nu­kreip­ta prieš au­ką. Šiuo at­ve­ju la­bai siū­lau vi­siems pri­tar­ti ir tik­rai ne­bi­jo­ti, čia tik­rai ne­griau­na nei šei­mos, nei ko nors.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Už kal­ba M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­ma Sei­mo Pir­mi­nin­ke. Iš tie­sų no­riu pa­dė­ko­ti ger­bia­mai ko­le­gei už šią ini­cia­ty­vą. Ma­no su­pra­ti­mu, tik­rai yra la­bai tei­sin­gas ir rei­ka­lin­gas įsta­ty­mas ir te­lie­ka tik ap­gai­les­tau­ti, kad mes iki šiol dar ne­su­ge­ba­me įgy­ven­din­ti šių prin­ci­pų mū­sų kas­die­ny­bė­je, tai yra ug­dy­mo įstai­go­se, mo­kyk­lo­se, dar­že­liuo­se, kur la­bai daž­nai kaip su­si­tai­ky­mo prie­mo­nė yra pa­sta­to­mi au­ka ir ag­re­so­rius ir jiems siū­lo­ma su­si­tai­ky­ti. Rei­kia la­bai aiš­kiai api­brėž­ti, kad nė­ra ly­gios ga­lios au­kos ir ag­re­so­riaus po­zi­ci­jos sie­kiant jų su­si­tai­ky­mo. Vers­ti au­ką su­si­tai­ky­ti su ag­re­so­riu­mi, jiems dviem iš­spren­džiant klau­si­mus, ma­no su­pra­ti­mu, yra ne­tin­ka­mas bū­das. Tą ak­cen­tuo­ja psi­cho­lo­gai, tą ak­cen­tuo­ja psi­chi­kos svei­ka­tos spe­cia­lis­tai, tą ak­cen­tuo­ja ug­dy­mo spe­cia­lis­tai. Tai­gi la­bai svar­bu, kad mes čia ne­ap­si­ri­bo­tu­me Me­dia­ci­jos įsta­ty­mu, bet kal­bė­tu­me apie pla­tes­nį šio prin­ci­po tai­ky­mą vi­suo­me­nė­je. Ačiū.

PIRMININKĖ. Už kal­ba R. Šar­knic­kas.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Dė­ko­ju. Ka­dan­gi vi­si pa­na­šiai pa­si­sa­kė, tai aš ir­gi at­si­sa­kau ir kvie­čiu bal­suo­ti už.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju, ko­le­gos. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Bal­sa­vi­mas dėl šio pro­jek­to nu­sta­ty­tu lai­ku.

 

10.17 val.

Bau­džia­mo­jo pro­ce­so ko­dek­so 81, 210, 263, 269 ir 277 straips­nių pakeitimo ir Kodek­so pa­pil­dy­mo 82 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4754(2) (priėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 1-9 klau­si­mas – Bau­džia­mo­jo pro­ce­so ko­dek­so pa­pil­dy­mo ke­liais strai­ps­niais ir pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4754(2). Pri­ėmi­mo sta­di­ja.

Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 2 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 3 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 4 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 5 straips­nio nė­ra gau­ta pa­siū­ly­mų. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 6 straips­nio nė­ra gau­ta pa­siū­ly­mų. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 7 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl mo­ty­vų už­si­ra­šiu­sių­jų nė­ra. Bal­sa­vi­mas dėl šio pro­jek­to nu­ma­ty­tu lai­ku.

 

10.18 val.

Pe­ti­ci­jų įsta­ty­mo Nr. VIII-1313 4, 8 ir 9 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-296(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 1-10 klau­si­mas – Pe­ti­ci­jų įsta­ty­mo Nr. VIII-1313 4, 8 ir 9 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-296(2). Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio nė­ra gau­ta pa­siū­ly­mų. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 2 straips­nio nė­ra gau­ta pa­siū­ly­mų. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 3 straips­nio nė­ra gau­ta pa­siū­ly­mų. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

Dėl mo­ty­vų už­si­ra­šiu­sių­jų nė­ra. Bal­sa­vi­mas nu­ma­ty­tu lai­ku.

 

10.19 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 1999 m. lap­kri­čio 11 d. nu­ta­ri­mo Nr. VIII-1408 „Dėl Sei­mo Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­jos nuo­sta­tų pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ projektas Nr. XIVP-351(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 1-11 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 1999 m. lap­kri­čio 11 d. nu­ta­ri­mo Nr. VIII-1408 „Dėl Sei­mo Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­jos nuo­sta­tų pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-351(2). Pri­ėmi­mo sta­di­ja. Šį įsta­ty­mo pro­jek­tą su­da­ro vie­nas straips­nis, dėl jo pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me jam pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

Dėl mo­ty­vų už­si­ra­šiu­sių­jų nė­ra. Bal­sa­vi­mas nu­ma­ty­tu lai­ku.

 

10.20 val.

Že­mės įsta­ty­mo Nr. I-446 45 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3238(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės klau­si­mas – Že­mės įsta­ty­mo Nr. I-446 45 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3238(2). Pra­šau ko­mi­te­to pir­mi­nin­kės pa­ko­men­tuo­ti gau­tą Sei­mo kan­ce­lia­ri­jos Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bą.

A. GEDVILIENĖ (TS-LKDF). Ba­lan­džio 21 die­ną Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­tas svars­tė pro­jek­tą, bu­vo gau­tos dvi Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bos. Vie­na yra vi­siš­kai tech­ni­nė, mes jai pri­ta­rė­me ir at­si­žvel­gė­me, o ant­ro­ji nu­ro­do, kad taip, kaip da­bar su­re­da­guo­tas Že­mės įsta­ty­mas, tu­rė­tų bū­ti ly­gia­gre­čiai tai­so­mas ir Že­mės pa­ė­mi­mo vi­suo­me­nės po­rei­kiams įgy­ven­di­nant ypa­tin­gos vals­ty­bi­nės svar­bos pro­jek­tus įsta­ty­mo 15 straips­nis. Va­kar ko­mi­te­te nu­ta­rė­me, kad ši­tą įsta­ty­mo pro­jek­tą pa­teik­si­me nuo ko­mi­te­to. Į pa­sta­bą at­si­žvel­gė­me.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Pri­ėmi­mas pa­straips­niui.

Dėl 1 straips­nio nė­ra gau­ta pa­sta­bų. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­kui. Dėl 2 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 3 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 4 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Dėl 5 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

Mo­ty­vai už – G. Pa­luc­kas.

G. PALUCKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke. Šis įsta­ty­mas iš tie­sų leis for­muo­ti ir iš­sau­go­ti ža­li­ą­sias erd­ves mies­tuo­se ir iš­veng­ti itin ku­rio­ziš­kų si­tu­a­ci­jų, kai daž­nai nuo­sa­vy­bė grą­ži­na­ma ar­ba, sa­ky­ki­me, for­muo­ja­mi de­ta­lie­ji pla­nai, pla­nuo­ja­mi pa­sta­tai to­kio­se vie­to­se, ku­rio­se vi­sa ben­druo­me­nė no­ri ma­ty­ti ir vi­si su­vo­kia, kad tu­ri bū­ti kaž­ko­kie žel­dy­nai. Tie­są pa­sa­kius, yra šio įsta­ty­mo ir tam tik­ras trū­ku­mas, ku­rį ga­lė­tų ko­mi­te­tas ar in­di­vi­du­a­liai Sei­mo na­riai iš­tai­sy­ti, nes jis ne­ap­ima sau­go­mų miš­kin­gų te­ri­to­ri­jų. Ta­čiau tai yra, ma­tyt, at­ei­ties dar­bas ir mes kar­tu jį ga­lė­si­me nu­veik­ti. O šian­dien tik­rai kvie­čiu gel­bė­ti ir for­muo­ti ža­li­ą­sias erd­ves ir žel­dy­nus mies­tuo­se ir bal­suo­ti už šį įsta­ty­mo pro­jek­tą. Ačiū.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai prieš – A. Skar­džius.

A. SKARDŽIUS (DPF). Ačiū, ger­bia­mo­ji Pir­mi­nin­ke. Ma­nau, pri­ėmus šį įsta­ty­mą grįž­ta so­vie­ti­niai lai­kai, ka­da že­mė bus pa­ima­ma. Kon­sti­tu­ci­jo­je įtvir­tin­ta žmo­gaus nuo­sa­vy­bė bus pa­ima­ma vi­suo­me­nės po­rei­kiams, tai ne rei­ka­lin­gai in­fra­struk­tū­rai, ne ge­le­žin­ke­liams, ne ke­liams, o žel­di­niams, spor­to reik­mėms, tai yra mies­te ar ku­ror­te nu­sa­vi­na­ma že­mė. Sa­vi­val­dy­bė nu­spren­dė, pa­tei­kė pra­šy­mą NŽT, NŽT sa­vo spren­di­mu pri­ima, ne Vy­riau­sy­bė, o Na­cio­na­li­nės že­mės tar­ny­bos va­do­vas. Ki­to žo­džio, kaip so­vie­tų lai­kų grį­ži­mas, ka­da at­ima­ma nuo­sa­vy­bė, aš ne­ga­liu įsi­vaiz­duo­ti.

Pra­ėju­sio­je ka­den­ci­jo­je šis įsta­ty­mas bu­vo stab­do­mas bū­tent dėl tų mo­ty­vų. Pa­teik­siu aki­vaiz­dų pa­vyz­dį. Vi­suo­me­nės reik­mėms prieš 15 me­tų bu­vo ati­duo­tas 60 hek­ta­rų skly­pas, kur „Sie­mens“ are­na sto­vi. (Bal­sai sa­lė­je) Sto­vė­jo, da­bar pa­va­di­ni­mas yra ki­tas, „Avia So­lu­tions“. Ši že­mė sa­vi­val­dy­bės pa­im­ta vi­suo­me­nės po­rei­kiams, bu­vo iš­kel­ti žmo­nės, bet Vil­niaus sa­vi­val­dy­bės kler­kai su­ge­bė­jo tą že­mę ati­duo­ti drau­gams, su­teik­da­mi už­sta­ty­mo tei­sę 99 me­tams. Že­mė, ku­ri bu­vo ati­duo­ta sa­vi­val­dy­bei iš­kė­lus gy­ven­to­jus, ati­te­ko pri­va­tiems sub­jek­tams, užuot tar­na­vu­si spor­to, rek­re­a­ci­jos reik­mėms. Jei­gu ne­ti­ki­te, nu­ei­ki­te, dar 10 hek­ta­rų skly­pų šio­je te­ri­to­ri­jo­je bu­vo iš­miš­kin­ta per du mė­ne­sius.

Ko­le­gos, tai yra Kon­sti­tu­ci­jos aki­vaiz­dus pa­žei­di­mas, tai yra nuo­sa­vy­bės at­ėmi­mas. Už ką mes bal­suo­si­me? Aš ma­nau, jei­gu tas įsta­ty­mas bus pri­im­tas, tik­rai bus ver­tas Kon­sti­tu­ci­nio Teis­mo iš­aiš­ki­ni­mo. Ačiū.

PIRMININKĖ. Už kal­ba S. Gent­vi­las.

S. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mas Ar­tū­rai, aš, kaip li­be­ra­las, tik­rai vi­sa­da gi­nu nuo­sa­vy­bę. Nuo­sa­vy­bė pa­gal Kon­sti­tu­ci­jos 23 straips­nį tik­rai ne­lie­čia­ma, bet iš­skir­ti­niais at­ve­jais ga­li bū­ti pa­ima­ma vi­suo­me­nės po­rei­kiams. Na, čia ir yra bū­tent tas iš­skir­ti­nis at­ve­jis, kai rei­kia pa­im­ti mies­to sa­vi­val­dy­bėms. Ne kar­tą, jums dar bū­nant, ger­bia­mas Ar­tū­rai, Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­te svars­tė­me kaip pa­vyz­dį Pi­lai­tės vi­suo­me­ni­nia­me par­ke su­for­muo­tų pri­va­čių skly­pų pa­ė­mi­mo ga­li­my­bę. Iki ta­da to ne­bu­vo ga­li­ma da­ry­ti, o Pi­lai­tės ben­druo­me­nė ma­siš­kai su­ki­lu­si, kad mies­tas iš­sau­go­tų ši­tą par­ką, ta­čiau pri­va­tūs sa­vi­nin­kai, tu­rė­da­mi tik­tai rek­re­a­ci­nės pa­skir­ties skly­pą, ką mak­si­ma­liai ga­lė­jo pa­da­ry­ti, tai ar­ba už­si­tver­ti ir pa­da­ry­ti ap­tva­rą šu­nims, ar­ba bul­vė­mis už­so­din­ti. Taip ir­gi ne­ga­li bū­ti. Ap­skri­čių ad­mi­nist­ra­ci­jos yra tik­rai pri­da­riu­sios klai­dų, su­for­ma­vu­sios skly­pų ai­bė­je da­ly­kų. Vien Vil­niu­je sa­vi­val­dy­bės ar­chi­tek­tai kal­ba apie tai, kad 500 hek­ta­rų pri­va­čios že­mės yra su­for­muo­ta rek­re­a­ci­nės pa­skir­ties skly­puo­se ir Ben­dro­jo pla­no spau­di­mas yra mil­ži­niš­kas. Vien Vil­niaus sa­vi­val­dy­bė ga­vo per 1 tūkst. pa­siū­ly­mų keis­ti Ben­drą­jį pla­ną dėl kon­kre­čių skly­pų. Kai kur to tik­rai ne­bus ga­li­my­bės pa­da­ry­ti, nes tai yra vi­suo­me­nės po­rei­kiams, bet tą su­for­muo­tą nuo­sa­vy­bę rei­kia iš­skir­ti­niais at­ve­jais pa­im­ti. Sa­vi­val­dy­bės tik­rai ne­tu­ri tiek pi­ni­gų, kad pa­im­tų ir da­bar im­tų vi­sas že­mes vi­suo­me­nės po­rei­kiams. Tai yra vis tiek bran­gu da­ry­ti, aš ne­ma­nau, kad čia bus iš­skir­ti­nio pik­tnau­džia­vi­mo. Ga­lų ga­le pa­im­ti iki že­mės pa­ė­mi­mo pro­jek­tą, tai yra ai­bė ki­tų ins­ti­tu­ci­jų, ku­rios tai pa­tik­ri­na. Kvie­čiu pri­tar­ti ge­ram įsta­ty­mui. Ri­zi­kos su­ba­lan­suo­tos. Se­niai to rei­kė­jo. Dė­kui.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Bal­sa­vi­mas nu­ma­ty­tu lai­ku.

 

10.27 val.

Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 247 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4779(2) (pa­tei­ki­mas)

 

Šiek tiek len­kia­me dar­bo­tvarkę, to­dėl no­rė­čiau pa­kvies­ti ger­bia­mą A. Ged­vi­lie­nę pri­sta­ty­ti re­zer­vi­nį 1 klau­si­mą – Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 247 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4779(2).

A. GEDVILIENĖ (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, tei­kiu Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 247 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą. Jo iš tik­rų­jų la­bai lau­kia vi­suo­me­nė, ne­no­rin­ti to­le­ruo­ti as­me­nų, ku­rie, nors tu­ri ga­li­my­bę le­ga­liai iš­vež­ti at­lie­kas į su­rin­ki­mo aikš­te­les, vis dėl­to ren­ka­si jas vež­ti į miš­kus, pa­miš­kes, pa­ke­les ir ki­tas gra­žiau­sias mū­sų gam­tos vie­tas. To­dėl ma­no siū­ly­mas yra su­da­ry­ti ga­li­my­bę iš šio nu­si­žen­gi­mo vyk­dy­to­jų kon­fis­kuo­ti trans­por­to prie­mo­nes, ku­rio­mis at­lie­kos ar ter­ša­lai bu­vo ve­ža­mi ir ku­rio­mis at­lie­kos ir ter­ša­lai bu­vo iš­krau­na­mi, bei kon­fis­kuo­ti ki­tas ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų pa­da­ry­mo prie­mo­nes. Bū­tų tiek trum­pai.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Jū­sų no­rė­tų pa­klaus­ti Sei­mo na­riai. Pir­ma­sis už­si­ra­šė E. Gent­vi­las, ta­čiau jo sa­lė­je ne­ma­tau. Klau­sia E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­ma pra­ne­šė­ja, iš tik­rų­jų šian­dien ky­la bai­mių, kad tas bau­di­mas bus už ma­žiau­sius nu­si­žen­gi­mus. Tar­kim, as­muo ne­ty­čia už­va­žia­vo kaž­kur prie mi­š­ko, iš­kri­to koks nors plas­ti­ki­nis bu­te­liu­kas, tar­kim, at­ėjo miš­ki­nin­kas, su­se­kė, iš­ty­rė ir nu­bau­dė jį at­im­da­mas au­to­mo­bi­lį. Ar to­kių at­ve­jų bus, ar čia vis­gi bus ko­kie nors Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so, kur bus tiks­liai reg­la­men­tuo­ta, kaip, kur ir ką ga­li­ma baus­ti ir ko­kiu ly­giu?

A. GEDVILIENĖ (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, tik­rai no­riu nu­ra­min­ti. Grauž­tu­kas gam­to­je vi­sai ne­pa­vo­jin­gas, ne­truk­do, bet tik­rai yra tam tik­rų ri­bo­ji­mų. Tiems, ku­rie iš­me­ta pa­vo­jin­gas at­lie­kas ar­ba at­lie­kas sau­go­mo­se te­ri­to­ri­jo­se, ši bau­da tik­rai ga­lio­tų iš kar­to, bet už vi­sas ki­tas at­lie­kas yra tam tik­ri svo­riai, ku­rie nu­ma­ty­ti Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­se. Aš kvies­čiau ap­skri­tai pa­si­ti­kė­ti mū­sų pa­rei­gū­nais, ap­lin­ko­sau­gi­nin­kais ir teis­mais ir ne­bi­jo­ti, kad už ko­kį men­ka­ver­tį pa­žei­di­mą, nu­si­žen­gi­mą bus pri­im­tos pa­čios griež­čiau­sios prie­mo­nės.

Ki­ta ver­tus, kaip ir sa­kiau, šis įsta­ty­mo pro­jek­tas, ši pa­tai­sa yra tei­kia­ma tam, kad tie žmo­nės, ku­rie pik­ty­biš­kai, tu­rė­da­mi ga­li­my­bę vež­ti šiukš­les, at­lie­kas, sta­ty­bi­nes at­lie­kas, pa­dan­gas, se­nus šal­dy­tu­vus į pri­ėmi­mo aikš­te­les, vis dėl­to ren­ka­si jas vež­ti į miš­kus, į pa­ke­les, pa­lau­kes, su jais rei­kia kal­bė­ti, ma­tyt, ki­to­kia kal­ba. Aš siū­lau griež­tin­ti šias bau­das ir su­da­ry­ti ga­li­my­bę pa­rei­gū­nams ir teis­mams spręs­ti dėl trans­por­to prie­mo­nių ir įran­kių kon­fis­ka­vi­mo.

PIRMININKĖ. Klau­sia A. Skar­džius.

A. SKARDŽIUS (DPF). Ačiū, Pir­mi­nin­ke. Iš­ties, ger­bia­ma ko­le­ge, pri­ta­riu šiam pa­siū­ly­mui, tik­rai ge­ra ini­cia­ty­va, tur­būt jau vi­sos ri­bos per­ženg­tos. Bet ma­no klau­si­mas yra su­si­jęs su tuo. Ne ma­žiau kaip sunk­ve­ži­mio prie­ka­bą ga­li­ma su­rink­ti eže­rų pa­kran­tė­se pa­lie­ka­mų per se­zo­ną stik­lo, plas­ti­ko ir vi­so ki­to. Tai čia tar­ša ma­žes­nė sau­go­mo­se te­ri­to­ri­jo­se? Žve­jai mė­gė­jai, at­ėję prie eže­ro, mo­ty­vuo­ja tuo, kad ne­va eže­ras iš­nuo­mo­tas, yra ne vie­nas pa­vyz­dys, ga­liu kon­kre­čiai pa­teik­ti, ir jie ga­li da­ry­ti ką no­ri pri­va­čio­je že­mė­je, pa­lik­ti to­ną šiukš­lių. Tai čia tar­ša ma­žes­nė nei vie­na iš­mes­ta pa­dan­ga? Ko­kių veiks­mų jūs im­si­tės, kad bū­tų reg­la­men­tuo­ta ši sri­tis? Ačiū.

A. GEDVILIENĖ (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas ko­le­ga, už klau­si­mą. De­ja, mes ne­tu­ri­me ga­li­my­bių pa­sta­ty­ti pa­rei­gū­no prie kiek­vie­no žve­jo­jan­čio, me­džio­jan­čio, gam­to­je vaikš­tan­čio, gal­būt ne­gra­žiai be­si­el­gian­čio ir ap­si­spren­du­sio terš­ti. Mes tu­ri­me kal­bė­ti apie švie­ti­mą, apie at­sa­ko­my­bę, mo­ra­li­nę at­sa­ko­my­bę, ta­čiau dar kar­tą pa­sa­ky­siu – pa­rei­gū­nų ir bau­dų mes vi­sur ne­su­ra­šy­si­me.

Ki­ta ver­tus, da­bar mi­nis­te­ri­jo­je in­ten­sy­viai vyks­ta dis­ku­si­jos dėl ne­eta­ti­nių gam­tos ap­sau­gos pa­rei­gū­nų. Kuo dau­giau akių ir au­sų mes tu­rė­si­me gam­to­je, tuo di­des­nė bus ap­sau­ga ir sa­vi­kon­tro­lė. Aš la­bai ti­kiuo­si, kad pi­lie­ti­nė vi­suo­me­nė bus ak­ty­vi, ne­to­le­ruos net men­kiau­sių nu­si­kal­ti­mų, nu­si­žen­gi­mų gam­tai ir tu­rė­si­me kin­tan­čią si­tu­a­ci­ją.

PIRMININKĖ. Klau­sia M. Pui­do­kas.

M. PUIDOKAS (DPF). Iš tik­rų­jų pa­lai­kau šį pro­jek­tą, nes pri­va­lo­me da­ry­ti vis­ką, kad mū­sų gam­ta, miš­kai bū­tų kuo la­biau sau­go­mi, ypač nuo van­da­liš­ko, ne­at­sa­kin­go el­ge­sio. No­rė­jau pa­klaus­ti, ar tai yra tik vie­nas pro­jek­tas šia lin­kme, ar pla­nuo­ja­te ir dau­giau kom­plek­si­nių prie­mo­nių, ku­rios pa­dė­tų ge­rin­ti su­si­da­riu­sią ap­lin­kos ir gam­tos ap­sau­gos si­tu­a­ci­ją?

A. GEDVILIENĖ (TS-LKDF). Ne, iš­ties yra daug prie­mo­nių. Vie­ną jų jau pa­mi­nė­jau – dėl ne­eta­ti­nių ap­lin­kos ins­pek­to­rių. Aš tik­rai ti­kiu, kad bū­tent tie žmo­nės, ku­rie ir lei­džia dau­giau­sia lai­ko gam­to­je, ga­li pa­dė­ti už­tik­rin­ti tvar­ką ten, ga­li su­draus­min­ti kiek­vie­ną, ten lei­džian­tį sa­vo lais­va­lai­kį. Tur­būt daug vi­so­kių prie­mo­nių ir mi­nis­te­ri­jo­je šiuo me­tu gu­li ant sta­lo, mes po tru­pu­tį ju­da­me ta kryp­ti­mi, bet tik­rai, sa­ky­čiau, kar­tu la­bai la­bai svar­bus da­ly­kas yra vi­suo­me­nės švie­ti­mas ir aiš­ki­ni­mas apie tai, kad gam­to­je mes tu­ri­me elg­tis kaip sa­vo na­muo­se.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus.

A. GEDVILIENĖ (TS-LKDF). Ačiū.

PIRMININKĖ. Už kal­ba E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mi ko­le­gos, tik­rai rei­kia pri­tar­ti šiam įsta­ty­mo pro­jek­tui. Tur­būt ne vie­nas ma­tė­me, kad dar iš se­no įpro­čio miš­kuo­se at­si­ran­da kaž­kie­no pa­lik­tų pa­dan­gų, se­nų daik­tų. Juo la­biau kad šiuo me­tu sis­te­ma taip su­tvar­ky­ta, kad tik­rai nė­ra jo­kių pro­ble­mų, pa­si­do­mė­jus yra ga­li­my­bė nu­vež­ti į at­lie­kų su­rin­ki­mo aikš­te­les ir net­gi kai ku­riuos daik­tus ati­da­vus ten ga­li­ma gau­ti tam tik­rą fi­nan­si­nę nau­dą, pa­vyz­džiui, ati­da­vus te­le­vi­zo­rius ar ki­tus da­ly­kus. Iš tik­rų­jų vi­sos są­ly­gos su­da­ry­tos ir, ma­nau, žmo­nės pa­si­do­mė­ję ga­li sa­vo pa­nau­do­tus daik­tus ar­ba net ir pa­dan­gas pa­lik­ti tam tik­rose vie­to­se. Tik­rai pri­ta­riu įsta­ty­mo pro­jek­tui.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Bal­sa­vi­mas bus 11 val. 30 min.

 

10.34 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl 2022 me­tų pa­skel­bi­mo mon­sin­jo­ro Ka­zi­mie­ro Va­si­liaus­ko metais“ pro­jek­tas Nr. XIVP-427 (pa­tei­ki­mas)

 

Dar­bo­tvarkės r-2 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl 2022 me­tų pa­skel­bi­mo mon­sin­jo­ro Ka­zi­mie­ro Va­si­liaus­ko me­tais“ pro­jek­tas Nr. XIVP-427. Kvie­čiu pra­ne­šė­ją ger­bia­mą A. Vin­kų. (Bal­sai sa­lė­je) Dėl ve­di­mo tvar­kos S. Jo­vai­ša.

S. JOVAIŠA (TS-LKDF). Ačiū, Pir­mi­nin­ke. Jūs ne­pa­siū­lė­te, vi­si bu­vo pa­si­sa­kę už. Ben­dru su­ta­ri­mu pa­siū­ly­ki­te ki­tą kar­tą. O gal ga­li­me grįž­ti?

PIRMININKĖ. Vie­nas už bu­vo… Ka­dan­gi nė­ra tiek daug Sei­mo na­rių sa­lė­je, tai bal­sa­vi­mas tie­siog nu­ma­ty­tu lai­ku bus.

Pra­šau.

A. VINKUS (LVŽSF). Di­džiai ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi ko­le­gos Sei­mo na­riai, 2022 me­tais su­kan­ka 100 me­tų nuo iš­ki­laus, vi­sų mū­sų my­li­mo, ži­no­mo ir pa­žįs­ta­mo mon­sin­jo­ro K. Va­si­liaus­ko gi­mi­mo die­nos. 2022 me­tai gau­sūs iš­ki­lių as­me­ny­bių su­kak­čių, ku­rių pa­mi­nė­ji­mas tam­pa ir mū­sų tau­tos bei vi­sos vi­suo­me­nės vi­di­nio pra­tur­tė­ji­mo, tau­ti­nės sa­vas­ties, kul­tū­ros, me­no, krikš­čio­niš­ko ti­kė­ji­mo, vals­ty­bės įvy­kių įpras­mi­ni­mo su­kak­ti­mis. Tie, ku­rie pri­si­me­na, ir tai, ką tu­ri pri­si­min­ti bei pa­gerb­ti, – mū­sų tau­tos stip­ry­bės ver­smė.

Mon­sin­jo­ras K. Va­si­liaus­kas – pir­ma­sis at­kur­tos Ar­ki­ka­ted­ros kle­bo­nas, mon­sin­jo­ras, my­li­mas mū­sų ku­ni­gas. Anot mal­dos žo­džių, da­vė ne­skai­čiuo­da­mas, ko­vo­jo ne­pai­sy­da­mas žaiz­dų, dar­ba­vo­si ne­ieš­ko­da­mas po­il­sio, au­ko­jo­si ne­lauk­da­mas jo­kio ki­to at­ly­gio, tik ži­no­jo, kad vyk­do die­viš­ką va­lią. Sa­vo gy­ve­ni­mu liu­di­jo tar­nys­tę ša­liai bei jos žmo­nėms.

Kaip ra­šo­ma jo kny­go­je, ku­ni­gas Ka­zi­mie­ras dar vai­kys­tė­je pa­ju­to pa­šau­ki­mą. Pir­muo­sius pa­moks­lus ban­dė sa­ky­ti ga­ny­da­mas gy­vu­lius gy­vu­liams, už­li­pęs ant ak­mens ir pa­si­puo­šęs bal­tu ma­mos si­jo­nu. Jau­nas ku­ni­gas pa­te­ko į so­vie­tų gniauž­tus, bet ne­at­si­sa­kė ti­kė­ji­mo ir pa­si­rin­ko trem­tį. Juo­kau­da­vo, kad yra dė­kin­gas so­vie­tų val­džiai už J. Sta­li­no re­ži­mo ba­ra­kuo­se su­tik­tus ge­riau­sius drau­gus, per­skai­ty­tas ge­riau­sias kny­gas.

Žur­na­lis­tų pa­klaus­tas, ku­ris var­das jam bran­ges­nis – ypač pa­vo­jin­go nu­si­kal­tė­lio, ku­rį su­tei­kė so­vie­tų val­džia, ar mon­sin­jo­ro, at­sa­kė: ži­no­ma, pa­vo­jin­go nu­si­kal­tė­lio, ka­dan­gi ži­nau, už ką jį ga­vau. Grį­žęs iš la­ge­rio, de­šimt me­tų ne­ga­lė­jo gy­ven­ti Lie­tu­vo­je, įsi­kū­rė Lat­vi­jo­je, dir­bo Daug­pi­lio de­pe, ge­le­žin­ke­lio sto­ty­je, A. Žda­no­vo kol­cho­zo bu­hal­te­riu. Grį­žęs į Lie­tu­vą, ku­ni­ga­vo įvai­rio­se pa­ra­pi­jo­se.

Po­etas J. Mar­cin­ke­vi­čius yra sa­kęs, kad mon­sin­jo­ras K. Va­si­liaus­kas bu­vo iš Dan­gaus at­siųs­tas žmo­gus į tą mū­sų tuo me­tu nu­var­gin­tą, pyk­čio, ne­apy­kan­tos ir kerš­to pri­pil­dy­tą kraš­tą. Jis pa­ro­dė, kad ga­li­ma ir my­lė­ti vi­sus, ir ben­drau­ti su vi­sais. Kaip jis sa­ky­da­vo, rei­kia su­ge­bė­ti at­leis­ti, rei­kia su­ge­bė­ti gal­būt ir su­si­pyk­ti, bet ne­il­gam, ir vėl iš­ties­ti vie­nas ki­tam ran­ką, kad ir ko­kios spal­vos bū­tų žmo­gus. Mon­sin­jo­ras K. Va­si­liaus­kas ras­da­vo ben­drą kal­bą ir su po­pie­žiu­mi Jo­nu Pau­liu­mi II, ir ka­ra­liš­kų šei­mų na­riais, ir vals­ty­bės pre­zi­den­tais, ir pa­pras­tu žmo­gu­mi. No­rint su­skai­čiuo­ti or­ga­ni­za­ci­jas, ku­rioms pri­klau­sė, rei­kė­tų ke­lių žmo­nių ran­kų pirš­tų. Pa­gerb­tas įvai­riais ap­do­va­no­ji­mais, iš­li­kęs pa­pras­tas ir kiek­vie­nam pri­ei­na­mas žmo­gus.

Ant na­mo Py­li­mo gat­vė­je, ku­rio­je dva­si­nin­kas gy­ve­no, pa­ka­bin­ta at­mi­ni­mo len­ta. Au­to­rius – R. Kvin­tas. K. Va­si­liaus­ką pri­me­na do­ku­men­ti­niai fil­mai „Lai­min­gi bu­vę jo aki­vaiz­do­je“, „Mon­sin­jo­ras“, iš­leis­ta jo biog­ra­fi­ja „Gy­ve­ni­mas, koks jis bu­vo“. Prie Vil­niaus Šv. Ra­po­lo baž­ny­čios, ku­rio­je dir­bo grį­žęs iš la­ge­rio, įreng­tas mon­sin­jo­ro K. Va­si­liaus­ko skve­ras (ar­chi­tek­tas T. Bu­dzys). Čia pa­sta­ty­ta J. Gen­ce­vi­čiaus su­kur­ta skulp­tū­ra. K. Va­si­liaus­ko var­das 2009 me­tais iš­kal­tas T. Gu­taus­ko „Vie­ny­bės me­dy­je“, ku­ria­me su­ra­šy­ta 100 svar­biau­sių Lie­tu­vos as­me­ny­bių. Vei­kia Kazimiero Va­si­liaus­ko lab­da­ros fon­das.

Sa­vo lai­ky­se­na ku­ni­gas Ka­zi­mie­ras pra­len­kė lai­ką. Ne­si­rū­pi­no iš­vaiz­da, bui­ti­mi, vaikš­čio­jo su tuo pa­čiu ne pir­mos jau­nys­tės kos­tiu­mu. Jam pa­ka­ko vie­no kam­ba­rio bu­to Py­li­mo gat­vė­je, jį nu­si­pir­ko ga­vęs kom­pen­sa­ci­ją už la­ge­ry­je pra­leis­tus me­tus. Mon­sin­jo­ro bu­to du­rys ne­už­si­da­ry­da­vo, pa­ta­ri­mo ir pa­guo­dos ei­da­vo vi­si, kam jos rei­kė­jo. Tarp at­ei­nan­čių pas jį bu­vo ir dau­ge­lis iš mū­sų, šian­dien čia esan­čių sa­lė­je. Mais­tas jam ne­bu­vo svar­bus, stip­rin­da­vo­si ne pa­tie­ka­lais, o po­ezi­ja, mal­da ir ti­kė­ji­mo gel­me.

Pa­skel­biant mon­sin­jo­ro Kazimiero Va­si­liaus­ko me­tus Lie­tu­vo­je bū­tų ypa­tin­ga die­na mums vi­siems pri­si­min­ti mon­sin­jo­rą K. Va­si­liaus­ką. Vi­sų ku­ni­gą, ku­ris, li­te­ra­tū­ros moks­li­nin­kės V. Dau­jo­ty­tės žo­džiais, bu­vo vaikš­čio­jan­ti mei­lė, ku­ris sa­kė „jau­čiuo­si pats lai­min­giau­sias, kai su­ge­bu pa­dė­ti žmo­gui jo aša­rą nu­šluos­ty­ti, nuo jo krū­ti­nės ak­me­nį nu­ris­ti“. Pri­si­min­ti, įvai­riais ren­gi­niais ir mi­nė­ji­mais pa­tir­ti jo as­mens bu­vi­mą tarp mū­sų ir mū­sų tau­tos dva­sinia­me ir kas­die­ny­bės gy­ve­ni­me. Jo bu­vi­mas bu­vo kar­tu su iš­ki­liau­siais mū­sų laik­me­čio… ben­dra­vo su dva­sios mil­ži­nais kar­di­no­lu V. Slad­ke­vi­čiu­mi, ar­ki­vys­ku­pu J. Ste­po­na­vi­čiu­mi, Tė­vu Sta­nis­lo­vu ir ki­tais. Tai tap­tų pro­ga di­džiuo­tis sa­vo tau­tos įsčio­se su­bran­din­tais, gy­ve­ni­mo pa­tir­čių už­grū­din­tais ir mei­le iki ga­lo tė­vy­nei pa­liu­di­ju­siais ker­ti­niais mū­sų lais­vės ir šian­die­nos pa­žan­gos kū­rė­jais ir mū­sų są­mo­nės for­muo­to­jais.

Mon­sin­jo­ras K. Va­si­liaus­kas vi­sa­da bu­vo dia­lo­go, ge­bė­ji­mo gir­dė­ti ir iš­girs­ti žmo­gus. Ne­pa­stū­męs ki­to, ne­nu­grę­žęs vei­do nuo ki­taip mąs­tan­čio, nie­ka­da ne­su­lau­žęs glež­nos vil­ties nen­drės nė vie­nam žmo­gui, tie­sė san­tar­vės ir santa­ros tarp mū­sų til­tus. Ge­bė­jęs pa­liu­dy­ti mū­sų tau­tos is­to­ri­jos, oku­pa­ci­jos ir lais­vės ke­lio ne­nu­til­do­mą troš­ki­mą siek­ti aukš­tu­mų, mo­kęs sta­ty­ti vie­nin­te­les ba­ri­ka­das – ge­ru­mo ba­ri­ka­das, ku­rios su­telk­da­vo vi­sus ge­ros va­lios žmo­nes lais­vės na­mų kū­ri­mui Lie­tu­vo­je. To dar rei­kė­tų, ne­bū­tų per daug ir mums da­bar pa­si­mo­ky­ti. Iš­li­kęs gy­vuo­ju liu­dy­to­ju, ne­pri­klau­so­my­bės pa­skel­bi­mo svar­biau­sių vals­ty­bės do­ku­men­tų glo­bė­jas Ar­ki­ka­ted­ros erd­vė­se. Vi­suo­met tie­sęs ta­kus link mū­sų tau­tos vi­di­nio pa­sau­lio lo­by­no, pa­si­tik­da­mas vals­ty­bių pre­zi­den­tus, ka­ra­liš­kuo­sius as­me­nis, ve­dęs tau­tą ke­liu į lais­vės ir bran­dos, pil­nat­vės pa­ty­ri­mą, pa­ty­ręs skaus­mą, ne­tei­sy­bę ir trem­tis, kvė­pavęs an­glių šach­tos skaus­mu ži­no­jo lais­vės kvė­pa­vi­mo gro­žį. Ne­pa­smer­kęs ir ne­iš­da­vęs, ge­bė­jęs at­leis­ti ir mo­kęs at­lei­di­mo, ti­kė­jęs Die­vą ir mo­kęs pa­si­ti­kė­ti vie­niems ki­tais įne­šė sa­vo as­me­ni­nį in­dė­lį į mū­sų tau­tos ir vals­ty­bės cha­rak­te­rio spau­dą. Ta­pęs jung­ti­mi tarp kul­tū­ros ir ti­kė­ji­mo, moks­lo ir re­li­gi­jos, me­no ir krikš­čio­niš­ko­sios erd­vės vi­sa­da tie­sė at­vi­ru­mo ran­kas link ki­to, ki­to­niš­ko ir sa­vi­tai uni­ka­laus. Vi­sa­da ma­tęs ki­ta­me di­de­lį žmo­gų, di­de­lę ga­li­my­bę, di­de­lį lo­bį. Ta­pęs dau­ge­liui su­si­ti­ki­mo kal­bė­tis, su­si­tai­ky­ti, iš­girs­ti ir ben­drai dar­buo­tis erd­ve ir as­me­niu. Tai bu­vo, kaip kal­bė­jo prie jo ka­po J. Mar­cin­ke­vi­čius, tar­si Dan­gaus siųs­tas žmo­gus, iš­var­gin­tas mū­sų kraš­tui, kad sa­vo dva­sia ge­sin­tų kerš­to, pyk­čio ir ne­apy­kan­tos pra­si­ver­ži­mus, kad pa­dė­tų vi­siems at­leis­ti, nu­švis­ti, su­si­telk­ti žmo­gaus ir tė­vy­nės kū­ri­mui.

Ir pa­bai­gai. 2022 m. ba­lan­džio 9 d. mi­nė­si­me šim­tą­sias K. Va­si­liaus­ko švie­saus at­mi­ni­mo gi­mi­mo me­ti­nes. Ku­ni­go, ku­riam te­ko iš­gy­ven­ti svar­biau­sius XX amžiaus įvy­kius, gy­ve­ni­mas liu­di­ja at­jau­tą ir ne­su­vai­din­tą ben­drys­tę. Mi­nė­da­mi 2022-uo­sius mon­sin­jo­ro Kazimiero Va­si­liaus­ko me­tus pa­si­sem­si­me jo iš­min­ties ir ge­bė­ji­mo tap­ti til­tu, jun­gian­čiu skir­tin­gus pa­sau­lius. Ačiū už dė­me­sį.

PIRMININKĖ. Ačiū. Jū­sų pa­klaus­ti no­rė­tų ke­li Sei­mo na­riai. Pir­ma­sis klau­sia R. Šar­knic­kas.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Dė­ko­ju. Ne­di­de­lė­je mo­kyk­los sa­lė­je su­si­rin­ku­siems bend­ra­klasiams mon­sin­jo­ras kal­bė­jo, kad jau­nys­tės drau­gai lie­ka pa­čiais gra­žiau­siais drau­gais gy­ve­ni­me. Bė­gant me­tams už­mirš­ta­me ir džiaug­tis, ir juok­tis, at­ei­na gy­ve­ni­mo sau­lė­ly­dis, to­dėl kal­bos jau ne­be to­kios kaip prieš 50 me­tų. Da­bar jau ži­no­me, kad kal­nų ne­be­nu­ver­si­me. Ne­leng­va bū­na žmo­gui gra­žiai gy­ven­ti, bet gra­žiai mir­ti dar sun­kiau. Su šyp­se­na ei­na­me į ru­de­nį, tik rū­pi, kaip tą sau­lė­ly­dį gra­žiau su­tik­ti.

Gra­žus bū­na tas sau­lė­ly­dis, jei­gu su­ge­ba­me ki­tus my­lė­ti, pa­tys esa­me ki­tų my­li­mi. Taip, my­lin­čių šir­džių mon­sin­jo­ras yra ne­pel­ny­tai pa­mirš­tas.

Aš jums, ger­bia­mas am­ba­sa­do­riau, nuo­šir­džiai dė­ko­ju už šį pa­teik­tą pro­jek­tą ir ti­kiu, kad vi­si pri­tar­si­me ir kad tais me­tais at­si­ras ir kaž­ko­kie bran­gūs žmo­nėms pa­veiks­lai ar net skulp­tū­ra. Ką jūs ma­no­te apie tai, dėl skulp­tū­ros? Tu­ri­me gra­žių as­me­ny­bių, ku­rios yra įam­žin­tos ir ki­ta for­ma. Ačiū.

A. VINKUS (LVŽSF). Kiek­vie­nas žmo­gaus pa­ger­bi­mas yra bran­gus. Aš ne­ga­liu da­bar ko­men­tuo­ti dėl vie­nos ar ki­tos bran­gios skulp­tū­ros jo įam­ži­ni­mui. Aš jus iš­gir­dau, iš­gir­do esan­tys čia, sa­lė­je, iš­gir­do vi­sa vi­suo­me­nė ir iš­gir­do mū­sų ger­bia­ma Sei­mo Pir­mi­nin­kė. Ačiū.

PIRMININKĖ. Klau­sia Ž. Pa­vi­lio­nis.

Ž. PAVILIONIS (TS-LKDF). La­bai ačiū. Aš tie­siog no­rė­jau pa­dė­ko­ti am­ba­sa­do­riui iš de­ši­nės pu­sės. Apie tai va­kar kal­bė­jo­mės Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­te, kur la­bai daž­nai tą vie­ny­bę su­ran­da­me ir įtvir­ti­na­me. Tai bu­vo as­me­ny­bė, ku­ri vie­ni­jo. Pas mus, de­ja, la­bai daž­nai Baž­ny­čios var­du nau­do­da­mie­si po­li­ti­kai mėgs­ta tau­tą skal­dy­ti. Jis – tas žmo­gus, ku­ris vie­ni­jo. Jei­gu ne­klys­tu, ant jo ant­ka­pio pa­ra­šy­ta „Tam­so­je vi­sa­da yra švie­sa“. Tai kad tos švie­sos bū­tų dau­giau, aš tik­rai siū­lau ko­le­goms pri­tar­ti ir dė­ko­ju už ini­cia­ty­vą.

A. VINKUS (LVŽSF). La­bai ačiū.

PIRMININKĖ. Klau­sia S. Tu­mė­nas.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ger­bia­mas ko­le­ga, nuo­šir­džiai ačiū jums už ini­cia­ty­vą. Sim­bo­liš­ka, kad jūs, An­ta­nas Vin­kus – gy­dy­to­jas, am­ba­sa­do­rius, po­li­ti­kas, hu­ma­nis­tas, pri­sta­to­te šią as­me­ny­bę ir šį pro­jek­tą. Na, iš jū­sų pri­sta­ty­mo aki­vaiz­du, kad jūs daug ko pa­si­mo­kė­te iš mon­sin­jo­ro K. Va­si­liaus­ko. Ko­kias pa­grin­di­nes pa­mo­kas iš jo ga­vo­te ir ką pa­siū­ly­tu­mė­te mums, Sei­mo na­riams, kad su­si­prie­ši­ni­mo Sei­me bū­tų ma­žiau? Ir ant­ras da­ly­kas. Iš kar­to po jū­sų pro­jek­to svars­ty­si­me tą kon­tro­ver­siš­kai ver­ti­na­mą si­tu­a­ci­ją dėl Lie­tu­vos gy­ven­to­jų ge­no­ci­do ir re­zis­ten­ci­jos ty­ri­mo cen­tro di­rek­to­riaus sky­ri­mo. Ką, jū­sų nuo­mo­ne, mon­sin­jo­ras K. Va­si­liaus­kas prieš ši­tą svars­ty­mą mums bū­tų pa­ta­ręs? Ačiū.

A. VINKUS (LVŽSF). Su mon­sin­jo­ru K. Va­si­liaus­ku tu­rė­jau gar­bę ir ga­li­my­bę ben­drau­ti ir pas­ku­ti­nė­mis gy­ve­ni­mo die­no­mis. Du da­ly­kus. Pir­ma, jis sa­ky­da­vo, kad vi­si pos­tai bet ku­rio­je vals­ty­bė­je yra la­bai svar­būs ir rei­ka­lin­gi, be jų ne­įma­no­mas gy­ve­ni­mas, bet jie lai­ki­ni, at­ei­na ir pra­ei­na. O di­džiau­sias pos­tas yra žmo­giš­ku­mas – būk žmo­gus ir žmo­nė­s bus ki­ti.

Ir an­tra, ką no­riu pa­sa­ky­ti. Mon­sin­jo­ras K. Va­si­liaus­kas taip sa­ky­da­vo: gy­ve­ni­mas mū­sų yra trum­pa ke­lio at­kar­pa, erd­vė­je ir lai­ke tai aki­mir­ka, mes – tos aki­mir­kos kū­nas ir krau­jas, tad sku­bė­ki­me da­ry­ti ge­rus dar­bus, kol Die­vas ne­at­ėmė ko­kio bio­lo­gi­nio varž­to, sku­bė­ki­me pa­da­ry­ti ge­rus dar­bus at­leis­da­mi vie­nas ki­tam ir iš­ei­ki­me iš šio pa­sau­lio ne­su­si­py­kę, ta­da Ana­pi­ly­je mus taip pat ly­dės tam tik­ras dva­sin­gu­mas. Ačiū.

PIRMININKĖ. Ačiū. Klau­sia M. Pui­do­kas. Ruo­šia­si V. Pranc­kie­tis.

M. PUIDOKAS (DPF). Ger­bia­mas An­ta­nai, iš tie­sų dė­ko­ju, kad jūs mums dar kar­tą pri­mi­nė­te apie mon­sin­jo­ro K. Va­si­liaus­ko svar­bą. Tos is­to­ri­nės as­me­ny­bės ro­do sa­vo as­me­ni­niu gy­ve­ni­mu, liu­di­ja kiek­vie­nam iš mū­sų, kad tie­sos ke­lias, do­ry­bės ke­lias, ge­rų dar­bų ke­lias yra tas, ku­riuo tu­rė­tu­me ei­ti. Aš ma­nau, kiek­vie­nos vals­ty­bės pa­ma­tas yra pri­si­min­ti tuos žmo­nes, pri­min­ti kiek­vie­nam iš mū­sų, kad tik­tai tuo ke­liu ei­da­mi mes ir mū­sų vals­ty­bė tu­rė­si­me at­ei­tį. Dė­kui jums.

PIRMININKĖ. Klau­sia V. Pranc­kie­tis.

V. PRANCKIETIS (LSF). Ačiū, am­ba­sa­do­riau, už tai, ką jūs pa­sa­kė­te pri­sta­ty­mo kal­bo­je. Ypač no­riu pa­dė­ko­ti už fra­zę ir ci­ta­tą – ki­tas, ki­to­niš­kas ir ki­taip uni­ka­lus. Ačiū jums.

PIRMININKĖ. Ir pas­ku­ti­nis klau­sia D. Ke­pe­nis.

D. KEPENIS (LVŽSF). Dė­ko­ju. Tik­rai pri­si­jun­giu prie tų pa­dė­kų, ger­bia­mas An­ta­nai, už jū­sų nuo­sta­bią ini­cia­ty­vą. Lie­tu­vo­je ne taip daug tik­rų žmo­nių, ku­rie vi­są gy­ve­ni­mą tar­na­vo vie­nam tiks­lui. Mon­sin­jo­ras K. Va­si­liaus­kas bu­vo pa­vyz­dys ne tik vi­sai vi­suo­me­nei, bet ir sa­vo dva­si­nin­ki­jai bu­vo gry­nas pa­vyz­dys, nu­si­pel­nęs Lie­tu­vos dar­nai. Tuo me­tu, 1990 me­tais, kai Lie­tu­va bu­vo su­si­prie­ši­nu­si, su­si­py­ku­si, jis la­bai daug pa­si­tar­na­vo. Tuo me­tu Lie­tu­vos svei­kuo­me­nė ap­do­va­no­jo jį ap­do­va­no­ji­mu už nuo­pel­nus Lie­tu­vos dar­nai. Jūs esa­te tas žmo­gus, ku­ris taip pat tar­nau­ja­te Lie­tu­vos dar­nai. Ne be rei­ka­lo šian­dien pa­tei­kė­te pa­va­din­ti Ka­zi­mie­ro Va­si­liaus­ko me­tais. Ačiū jums.

PIRMININKĖ. Ačiū jums, ger­bia­mas An­ta­nai. Jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Ačiū už gra­žią ini­cia­ty­vą.

A. VINKUS (LVŽSF). Aš no­riu, Pir­mi­nin­ke, leis­ki­te, tik vie­ną žo­dį, la­bai pa­dė­ko­ti bran­giam mo­ki­niui ku­ni­gui R. Do­vei­kai, ku­ris taip pat la­bai daug pri­si­dė­jo ren­giant ir me­džia­gą, ren­giant ir fo­ną, ren­giant ir to at­mi­ni­mo įam­ži­ni­mą. La­bai ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­kui. Mo­ty­vai už – R. Šar­knic­kas.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Tur­būt vi­si jau pa­si­sa­kė­me ir iš­gir­do­me, ir jau­čia­me, kad sa­lė­je al­suo­ja pa­lai­ky­mas. Dau­giau čia ko­kių nors ypa­tin­gų, gra­žių žo­džių tik­rai ne­pa­sa­ky­siu. Tie­siog kvie­čiu vi­sus pa­lai­ky­ti. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Bal­sa­vi­mas dėl šio pro­jek­to – nu­ma­ty­tu lai­ku.

 

10.52 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Arū­no Bub­nio pa­sky­ri­mo Lie­tu­vos gy­ven­to­jų ge­no­ci­do ir rezis­ten­ci­jos ty­ri­mo cen­tro ge­ne­ra­li­niu di­rek­to­riu­mi“ pro­jek­tas Nr. XIVP-417(2) (svarsty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 1-13 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Arū­no Bub­nio pa­sky­ri­mo Lie­tu­vos gy­ven­to­jų ge­no­ci­do ir re­zis­ten­ci­jos ty­ri­mo cen­tro ge­ne­ra­li­niu di­rek­to­riu­mi“ pro­jek­tas Nr. XIVP-417(2).

Dėl ve­di­mo tvar­kos no­rė­tų dar kal­bė­ti S. Jo­vai­ša.

S. JOVAIŠA (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke, bet ne­iš­gir­do­me, ka­da svars­ty­mo da­ta. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKĖ. Bal­suo­si­me 11 val. 30 min. ir po to bus ir ko­mi­te­tai, ir vi­sa ki­ta in­for­ma­ci­ja pa­sa­ky­ta.

Tai­gi dis­ku­si­ja. Svars­ty­mo sta­di­ja. Pir­ma­sis kal­ba R. Šar­knic­kas. At­si­pra­šau, T. V. Ras­ke­vi­čius pir­ma tu­rė­tų pa­teik­ti ŽTK iš­va­dą.

T. V. RASKEVIČIUS (LF). Svei­ki, ger­bia­mi ko­le­gos. Kaip pa­grin­di­nis Žmo­gaus tei­sių ko­mi­te­tas kan­di­da­tū­rą svars­tė 21 die­ną, tre­čia­die­nį, ko­mi­te­to po­sė­dy­je. Dėl kan­di­da­tū­ros bal­suo­ja­ma bu­vo šian­dien iš ry­to. Žmo­gaus tei­sių ko­mi­te­to na­riai 5 bal­sais už ir 1 su­si­lai­kius kan­di­da­tū­rai ir Sei­mo nu­ta­ri­mo pro­jek­tui pri­ta­rė.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Kvie­čiu Ž. Pa­vi­lio­nį, kad pri­sta­ty­tų Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­to iš­va­dą.

Ž. PAVILIONIS (TS-LKDF). Dė­ko­ju, Pir­mi­nin­ke. Va­kar kan­di­da­tū­rą svars­tė Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­tas, jis kan­di­da­tū­rai pri­ta­rė. Bal­sa­vi­mo re­zul­ta­tai to­kie: 4 – už, prieš – 1, su­si­lai­kė 3. Ko­mi­te­to na­rių bal­sams pa­si­skirs­čius po ly­giai pri­tar­ta nu­ta­ri­mo pro­jek­tui, nes už jį bal­sa­vo ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas, re­mian­tis Sei­mo sta­tu­to 55 straips­nio 1 da­li­mi. La­bai ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Iš­va­da pri­sta­ty­ta. Taip pat, ka­dan­gi sa­lė­je ne­ma­tau ko­le­gų, per­skai­tau… No­rė­čiau pa­kvies­ti ger­bia­mą A. Po­cių, kad pri­sta­ty­tų Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­to iš­va­dą. Pra­šom.

A. POCIUS (TS-LKDF). Ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi Sei­mo na­riai, va­kar Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tas svars­tė ger­bia­mo A. Bub­nio kan­di­da­tū­rą. Bal­sa­vi­mo re­zul­ta­tai bu­vo pa­lai­ky­ti kan­di­da­tū­rą. Bal­sa­vo už 6, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 4. Ko­mi­te­tas pri­ta­rė ger­bia­mo A. Bub­nio kan­di­da­tū­rai. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Taip pat kvie­čiu Lais­vės ko­vų ir vals­ty­bės is­to­ri­nės at­min­ties ko­mi­si­jos at­sto­vą V. Ra­ku­tį pri­sta­ty­ti ko­mi­si­jos iš­va­dą.

V. RAKUTIS (TS-LKDF). Di­džiai ger­bia­mas Sei­me, Lais­vės ko­vų ir vals­ty­bės is­to­ri­nės at­min­ties ko­mi­si­ja, su­si­rin­ku­si į sa­vo po­sė­dį, da­ly­vau­jant vi­siems jos na­riams, svars­tė klau­si­mą dėl A. Bub­nio pa­sky­ri­mo Lie­tu­vos gy­ven­to­jų ge­no­ci­do ir re­zis­ten­ci­jos ty­ri­mo cen­tro di­rek­to­riu­mi ir pri­ėmė nu­ta­ri­mą. Bal­sa­vo iš vi­so 16 na­rių: už pa­si­sa­kė 13, prieš – 3. Tai­gi ko­mi­si­ja pri­ta­rė A. Bub­nio kan­di­da­tū­rai. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­kui. Iš­va­dos pri­sta­ty­tos. Dis­ku­si­jo­je no­rė­tų kal­bė­ti ke­li Sei­mo na­riai. Pir­ma­sis kal­ba R. Šar­knic­kas.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). La­ba die­na, ger­bia­mi ko­le­gos, Lie­tu­vos gy­ven­to­jai, ste­bin­tys šią tran­slia­ci­ją. Kaip ir pa­ro­dė, ko­mi­te­tai tik­rai ne­bu­vo ir nė­ra vie­nin­gi dėl šios kan­di­da­tū­ros. Pa­pras­tai (dir­bu jau an­trą ka­den­ci­ją), kiek bu­vo ko­mi­te­tų pri­sta­ty­mų dėl ki­tų ins­ti­tu­ci­jų va­do­vų, fak­tiš­kai vi­si bu­vo pa­lai­kan­tys. Šis at­ve­jis dar kar­tą ro­do, kad is­to­ri­ja yra šiek tiek klas­to­ja­ma po­li­ti­niais su­me­ti­mais.

Sei­mui pra­ėju­sį ket­vir­ta­die­nį bu­vo pa­teik­ta nau­ja kan­di­da­tū­ra į Lie­tu­vos gy­ven­to­jų ge­no­ci­do ir re­zis­ten­ci­jos ty­ri­mo cen­tro va­do­vus. Tai ins­ti­tu­ci­ja, ti­rian­ti vi­sas ge­no­ci­do, ki­tų nu­si­kal­ti­mų žmo­giš­ku­mui ir ka­ro nu­si­kal­ti­mų ap­raiš­kas, Lie­tu­vos gy­ven­to­jų per­se­kio­ji­mą oku­pa­ci­jos me­tais.

Tą ket­vir­ta­die­nį net pri­sė­do ne vie­nas tūks­tan­tis vi­suo­me­ni­nin­kų, trem­ti­nių ir ki­tų žmo­nių, ku­rie ste­bi šią si­tu­a­ci­ją. Į šios ins­ti­tu­ci­jos va­do­vus siū­lo­mas A. Bub­nys, ku­ris bu­vo Lie­tuvos ypa­tin­go­jo (bu­vu­sio KGB) ar­chy­vo di­rek­to­rius. Jį A. Bub­nys esą tu­rė­jęs pa­lik­ti dėl ne­veik­lu­mo ir ne­ge­bė­ji­mo su­telk­ti ko­lek­ty­vą. Ar tai yra adek­va­tu ir mo­ra­liai tei­sin­ga, la­bai stip­riai abe­jo­ju.

Ga­lu­ti­nė abe­jo­nė, ku­ri ma­ne taip pat pri­bloš­kė, kad kan­di­da­to A. Bub­nio pa­ra­šas bu­vo pa­dė­tas tarp 17 dar­buo­to­jų, ku­rie sie­kė nu­vers­ti bu­vu­sį cen­tro di­rek­to­rių pro­fe­so­rių A. Ja­ku­baus­ką. Vie­nas iš tų 17 prieš 61 A. Ja­ku­baus­ko rė­mė­ją. Per­versmas įvy­ko, pro­fe­so­rius nu­vers­tas po­li­ti­niu spau­di­mu.

„Jei­gu bū­siu pa­skir­tas cen­tro ge­ne­ra­li­niu di­rek­to­riu­mi, siek­siu, kad mū­sų įstai­ga ne tik at­gau­tų pas­ta­ruo­ju me­tu pa­žeis­tą pres­ti­žą, ta­čiau trans­for­muo­tų­si, aug­tų, tap­tų au­to­ri­te­tin­ga Lie­tu­vos vi­suo­me­nės ir už­sie­nio ko­le­gų, part­ne­rių aky­se“ – ket­vir­ta­die­nį Sei­me sa­kė A. Bub­nys.

Klau­si­mas, ar ne jūs pats ir pa­žei­dė­te cen­tro pres­ti­žą? Ma­čiau, kad jums bu­vo gė­da ir sun­ku iš Sei­mo tri­bū­nos at­sa­ki­nė­ti į už­duo­da­mus klau­si­mus. Vei­do kau­kė pa­dė­jo deng­ti vei­do rau­do­nu­mą. Mi­nė­jo­te, kad pa­ra­šą pa­dė­jo­te no­rė­da­mas, kad Sei­mas re­a­guo­tų dėl ne­va esa­mos pras­tos at­mo­sfe­ros dar­be. Tai dar kar­tą pa­tvir­ti­na, kad jū­sų vei­ki­mas bu­vo sie­kiant nu­vers­ti pro­fe­so­rių A. Ja­ku­baus­ką.

Įpras­tai, jei­gu dar­bo at­mo­sfe­ra yra pras­ta, kaip tei­gia tik 17 dar­buo­to­jų iš 78, ku­rie li­kę pa­lai­kė pro­fe­so­rių A. Ja­ku­baus­ką, yra krei­pia­ma­si į Dar­bo ins­pek­ci­ją, Dar­bo gin­čų ko­mi­si­ją ir ki­tas įstai­gas, ku­rios aiš­ki­na­si san­ty­kius pa­gal sa­vo kom­pe­ten­ci­ją, pa­gal tei­sės ak­tus. Po­li­ti­kai to ne­da­ro. Tai bu­vo aki­vaiz­dus per­ver­smas.

Su­po­li­ti­ka­vo­te drau­ge su po­li­ti­kais, ku­rie lau­kė sa­vo sis­te­mos įve­di­mo jū­sų įstai­go­je. Svei­ki­nu, kol kas jums pa­vy­ko. Pa­pras­tai is­to­ri­ja, iš ku­rios vis ne­pa­si­mo­ko­ma, sa­ko, kad per­ver­smi­nin­kai įpras­tai tam­pa įvai­rių struk­tū­rų va­do­vais, o ki­ti net dik­ta­to­riais.

Taip bu­vo Eu­ro­po­je XX am­žiu­je. O da­bar šie me­to­dai vėl grįž­ta mū­sų ša­ly­je. Sun­ku net įsi­vaiz­duo­ti, kad tai ga­li vyk­ti mū­sų Lie­tu­vo­je. Tik ži­nau, jei­gu da­bar Lie­tu­vą val­dy­tų bet ku­ri kai­rio­ji ar cen­tri­nė par­ti­ja, nuo Sei­mo rū­mų iki Ka­ted­ros aikš­tės sto­vė­tų il­gos ei­lės mi­tin­guo­jan­čių žmo­nių su vė­lia­vo­mis ir pla­ka­tais, at­si­vež­tų au­to­bu­sais daug sa­vo sky­rių na­rių ir pa­na­šiai.

Kai tri­bū­no­je sto­vė­jo po­nas A. Bub­nys, bu­vo net ne­jau­ku, bet nors ir sun­kiai rin­ko žo­džius, pri­sta­ty­da­mas sa­vo mi­ni pro­gra­mą, jis bu­vo drą­sus, nes tu­rė­jo di­džiu­lį po­li­ti­nį už­nu­ga­rį, val­dan­čių­jų pa­lai­ky­mą. Ty­liai net iš po­zi­ci­jos po­li­ti­kai kal­bė­jo, kad la­bai sil­pnas kan­di­da­tas, la­bai, bet pa­ty­lė­ki­me, mums jis rei­ka­lin­gas, nes yra su­ta­ri­mai, iš­da­lin­ti pos­tai.

Ką gi, bet ne­iš­jun­ki­te lais­vės žo­džio, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke Vy­tau­tai Juo­za­pai­ti, ne­at­im­si­te lais­vės žo­džio iš ma­nęs, aš tu­riu tei­sę pa­sa­ky­ti. (Bal­sai sa­lė­je) Tai­gi pa­bai­go­je aš no­riu pa­sa­ky­ti, kad lai­kas bū­tų šį Lie­tu­vos gy­ven­to­jų ge­no­ci­do ir re­zis­ten­ci­jos ty­ri­mo cen­trą at­skir­ti nuo po­li­ti­kos. To lin­kiu vi­siems. Dė­ko­ju.

PIRMININKĖ. Dė­kui. Kvie­čiu M. Pui­do­ką.

M. PUIDOKAS (DPF). Ger­bia­mie­ji, at­ve­jis yra iš­skir­ti­nis, nes ne­pra­ėjus nė me­tams po Lie­tu­vos gy­ven­to­jų ge­no­ci­do ir re­zis­ten­ci­jos ty­ri­mo cen­tro va­do­vo pa­sky­ri­mo Sei­mo ini­cia­ty­va anks­tes­nis va­do­vas skan­da­lin­gai nu­ša­li­na­mas ir tei­kia­mas tvir­tin­ti ki­tas kan­di­da­tas. Koks kan­di­da­tas?

De­mo­kra­tinėje ša­ly­je bent jau tu­rė­tų bū­ti tiek pa­do­ru­mo, kad bū­tų tei­kia­mas neut­ra­lus žmo­gus, neut­ra­lus kan­di­da­tas, ku­ris ga­lė­tų su­vie­ny­ti ir su­telk­ti vi­są ty­ri­mo cen­trą vie­nin­gai ir dar­niai veik­lai. Ne­tu­riu ar­gu­men­tų prieš kan­di­da­to į Lie­tu­vos gy­ven­to­jų ge­no­ci­do ir re­zis­ten­ci­jos ty­ri­mo cen­tro va­do­vus A. Bub­nio kaip is­to­ri­ko kom­pe­ten­ci­ją. Val­dan­tie­ji vis­gi ža­dė­jo, kad nau­jas kan­di­da­tas ne­bus iš tų as­me­nų, ku­rie ko­vo­jo už pro­fe­so­riaus A. Ja­ku­baus­ko pa­ša­li­ni­mą iš di­rek­to­riaus pa­rei­gų. Ką mes ma­to­me šian­dien? Bal­suo­ja­me už kan­di­da­tą, ku­ris ir bu­vo vie­nas pa­grin­di­nių ini­cia­to­rių pa­ša­lin­ti anks­tes­nį va­do­vą, ku­rį pa­lai­kė, pa­žy­miu, pa­lai­kė dau­gu­ma ty­ri­mo cen­tro dar­buo­to­jų. Pri­me­nu, pro­fe­so­rių A. Ja­ku­baus­ką pa­lai­kė ne tik jo dar­buo­to­jai, bet jį gy­nė dau­gy­bė as­me­ny­bių, to­kių kaip kar­di­no­las S. Tam­ke­vi­čius, N. Sa­dū­nai­tė, A. Ter­lec­kas, re­zis­ten­tai, trem­ti­niai, lais­vės ko­vo­to­jai.

Kaip to­kia­me kon­teks­te, ger­bia­mi ko­le­gos, ga­li­me de­mo­kra­tiškoje vals­ty­bė­je bal­suo­ti už A. Bub­nio kan­di­da­tū­rą? Su liū­de­siu tu­riu pa­žy­mė­ti, kad de­mo­kra­tiškoje vals­ty­bė­je to­kie spren­di­mai tik­rai ne­ve­da prie ge­ro ir tik­rai ne­su­tai­ko vi­suo­me­nės iš­si­sky­ru­sių pu­sių. Taip pat šio kan­di­da­to da­ly­ki­nės ir va­dy­bi­nės sa­vy­bės, kaip ma­tė­me iš jo at­sa­ky­tų klau­si­mų Sei­mo po­sė­džių sa­lė­je ir mū­sų frak­ci­jo­je, ke­lia daug klau­si­mų. Nė­ra jo­kio aiš­ku­mo, ko­kia kryp­ti­mi bus nu­kreip­ta jo ir ty­ri­mo cen­tro veik­la. Svar­biau­sia, taip ir lie­ka ne­aiš­ku, ar kan­di­da­tas tęs A. Ja­ku­baus­ko pra­dė­tas re­for­mas. Ti­kė­ti­na, kad bus sie­kia­ma su­grą­žin­ti cen­tro veik­lą į anks­tes­nę va­gą.

Ne­ska­niai kve­pia šis far­sas. Šis pa­sky­ri­mas tik­rai įeis į Sei­mo val­dan­čių­jų liap­su­sų ir šiurkš­čių klai­dų is­to­ri­ją. Ten­ka ap­gai­les­tau­ti, kad tas jau da­bar pa­ken­kė svar­bios vals­ty­bės in­s­ti­tu­ci­jos pres­ti­žui ir pa­si­ti­kė­ji­mui pa­čia vals­ty­be. Juk nu­baus­tas žmo­gus, ku­ris pa­ro­dė tvir­tą stu­bu­rą ir ne­pa­si­da­vė ne­oli­be­ra­lių jė­gų po­li­ti­niam spau­di­mui. Is­to­ri­jos pa­mo­ko­se vi­si bu­vo­me mo­ky­ti, kad bū­tent taip, kaip el­gia­si A. Ja­ku­baus­kas, ir tu­ri elg­tis vals­ty­bės pat­rio­tai. Iš­lik­ti tvir­ti sa­vo įsi­ti­ki­ni­mais ir ko­vo­ti už tie­sos at­sklei­di­mą. Is­to­ri­nė tie­sa apie mū­sų lais­vės ko­vo­to­jus yra ypač svar­bi mū­sų vals­ty­bei, to­dėl aš bal­suo­siu prieš ir ra­gi­nu vi­sus at­ras­ti sa­vo šir­dy­se pa­trio­tiš­ku­mo ir ne­pri­tar­ti to­kiai skal­dan­čiai ty­ri­mų cen­tro ko­lek­ty­vą ir vi­są vi­suo­me­nę kan­dida­tū­rai.

PIRMININKĖ. Į tri­bū­ną kvie­čiu D. Ke­pe­nį.

D. KEPENIS (LVŽSF). Ačiū, ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke. Mes gir­dė­jo­me at­sa­ky­mus ger­bia­mo­jo kan­di­da­to ir la­biau­siai nu­skam­bė­jo at­sa­ky­mas apie tai, kad jis tik­rai ne­bus val­do­mas po­li­ti­kų. Bet aš drįs­tu abe­jo­ti tuo ir tu­riu čia ne­ma­žai fak­tų, kur kan­di­da­tas jau ga­lė­jo su­re­a­guo­ti į po­li­ti­kų el­ge­sį, bet nie­kuo­met aš ne­gir­dė­jau, kad jis bū­tų pa­si­pik­ti­nęs po­li­ti­kų ki­ši­mu­si į cen­tro vei­k­lą. Štai, pa­vyz­džiui, Naš­lai­tė­lių ka­pi­nė­se, ku­rio­se po dau­ge­lio me­tų bu­vo su­ras­ti par­ti­za­nų va­do A. Ra­ma­naus­ko-Va­na­go pa­lai­kai, ten pat gu­li, ir gi­mi­nės su­ži­no­jo, kad ten gu­li, ir ki­tų gar­sių Lie­tu­vai žmo­nių, Šau­lių bū­rio va­das. Bet pa­si­ro­do, kad jį ten at­kas­ti rei­kia taip pat po­li­ti­kų su­de­ri­ni­mo. Ki­taip ten nie­kas ne­pa­ju­dės.

Ki­tas fak­tas. Šio­je sa­lė­je nu­skam­bė­jo kvie­ti­mas sta­ty­ti pa­min­klą, at­gai­los ir su­si­tai­ky­mo pa­min­klą, skir­tą ne­kal­toms au­koms, ku­ris pa­gerb­tų ir vie­no­je, ir ki­to­je pu­sė­je žu­vu­sius tūks­tan­čius lie­tu­vių. Tūks­tan­čius. Ta­čiau ko­le­gos štai iš ši­to šo­no vie­nas po ki­to to pa­min­klo pa­va­di­ni­mą pa­va­di­no sa­vaip, pa­sa­kė, kad čia bus pa­min­klas stri­bams ir par­ti­za­nams. Įsi­vaiz­duoja­te, kaip ga­li­ma pa­keis­ti! Ne­ga­na to, štai va­kar taip pat vie­nas gar­sus li­be­ral­ka­ta­li­kas pa­aiš­ki­no, kad, ma­tai, D. Ke­pe­nis čia vi­są lai­ką sta­to pa­min­klus stri­bams ir jis gi­na stri­bus, ko nie­kuo­met ne­bu­vo. Šis me­las nu­skam­bė­jo čia ir vie­nas iš ši­to cen­tro glo­bė­jų tuo­met ap­kal­ti­no gar­bin­gą pa­trio­ti­nę šei­mą kaip stri­bų šei­mą. Ir tik po to, kai at­si­ra­do do­rų žmo­nių cen­tre, do­rų žmo­nių, jie pa­nei­gė, pa­sa­kė, kad tie žmo­nės bu­vo pat­rio­tai. Tai ger­bia­mas A. Anu­šaus­kas tre­jus me­tus ne­su­ge­ba tos šei­mos at­si­pra­šy­ti, ap­šmei­žęs juos kaip stri­bų šei­mą. Tai kas čia, ne po­li­ti­ka­vi­mas?

Dar dau­giau. Štai pa­čio­mis pir­mo­mis die­no­mis, kai pra­dė­jo dirb­ti A. Ja­ku­baus­kas, jį ap­lan­kė dvie­jų ša­lių am­ba­sa­do­riai – Iz­ra­e­lio ir Jung­ti­nių Vals­ti­jų. Ir štai, kai iš­gir­do jų pra­šy­mą pa­si­do­mė­ti kai ku­ria veik­la, A. Ja­ku­baus­kas at­sa­kė, ger­bia­mas am­ba­sa­do­riau, jūs at­ėjo­te spaus­ti, pa­spaus­ti ne­pa­vyks, ta­čiau tu­ri­te įsi­są­mo­nin­ti, kad Lie­tu­vos ypa­tin­ga­ja­me ar­chy­ve sau­go­ma 17,5 ki­lo­met­ro by­lų, su­tar­ki­me, kad is­to­ri­ja yra moks­las, is­to­ri­ja tu­ri bū­ti ti­ria­ma ne­ša­liš­kai, ne­po­li­ti­zuo­tai, jei tarp tų 17,5 ki­lo­met­ro by­lų at­si­ras jums ne­pa­lan­ki in­for­ma­ci­ja, mes ją tu­rė­si­me ana­li­zuo­ti. Ir am­ba­sa­do­rius iš­ėjo pa­rau­dęs.

Štai gir­dė­jo­me apie Sei­mo na­rį V. Ra­ku­tį, ku­ris taip pat ne­se­niai pa­skel­bė sa­vo nuo­mo­nę. Pa­si­ro­do, kad ne­drįsk. Ki­toks po­žiū­ris Lie­tu­vo­je ne­leis­ti­nas, net jei re­mie­si fak­tais. Pro­fe­so­riaus V. Ra­ku­čio at­žvil­giu su­kel­tas ažio­ta­žas bu­vo keis­tas. Keis­čiau­sia, kad pa­si­trauk­ti ra­gi­no ne is­to­ri­kų ben­druo­me­nė, mo­ty­vuo­da­ma, kad gal pro­fe­so­rius per­ne­lyg in­ter­pre­ta­vo ar su­pla­kė fak­tus, o po­li­ti­kai, ku­rie is­to­ri­jos iš vi­so ne­iš­ma­no.

Dar vie­nas. Prem­je­rė prieš sa­vai­tę gau­na laiš­ką, ku­rį pa­si­ra­šo vie­na Lie­tu­vos gy­ven­to­ja F. Kuk­lians­ky ir trys už­sie­nie­čiai, vi­si žy­dai. Žiū­rė­ki­te, ką jie: mes ra­gi­na­me jus im­tis kruopš­taus Ge­no­ci­do cen­tro re­or­ga­ni­za­vi­mo, sie­kiant už­tik­rin­ti, kad jo vyk­do­mi is­to­ri­niai ty­ri­mai bū­tų kri­tiš­ki, ob­jek­ty­vūs ir skaid­rūs, cen­tras tu­rė­tų iš­tir­ti, do­ku­men­tuo­ti prie Ho­lo­kaus­to pri­si­dė­ju­sių at­ski­rų lie­tu­vių vaid­me­nį ir vie­šai pa­skelb­ti iš­va­das ir taip to­liau. Aki­vaiz­dus no­ras tvar­ky­ti is­to­ri­ją, kaip čia mėgs­ta­ma sa­ky­ti, nuo už­pa­ka­li­nės sė­dy­nės. Tai, ger­bia­mie­ji, jei­gu mes tuo ke­liu ei­si­me, aš tik­rai ne­ti­kiu, kad ger­bia­mas kan­di­da­tas ką nors keis. Jis ga­lė­jo daug kar­tų re­a­guo­ti ir keis­ti. De­ja, to ne­pa­da­rė. To­dėl aš bal­suo­siu prieš. Ačiū.

PIRMININKĖ. Kvie­čiu A. Po­cių.

A. POCIUS (TS-LKDF). La­ba die­na dar kar­tą, ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi Sei­mo na­riai, pre­ten­den­te į Ge­no­ci­do ir re­zis­ten­ci­jos ty­ri­mo cen­tro di­rek­to­rius Arū­nai Bub­ny. Aš kal­bė­siu kaip bu­vęs Sei­mo lai­ki­no­sios ty­ri­mo ko­mi­si­jos na­rys.

Vi­si ko­mi­si­jos na­riai tik­rai įdė­miai iš­klau­sė­me Ge­no­ci­do ty­ri­mo cen­tro dar­buo­to­jų pa­si­sa­ky­mus, ke­lia­mas pro­ble­mas, tik­rai įsi­gi­li­no­me į su­si­da­riu­sią si­tu­a­ci­ją. Anks­tes­nia­me pa­si­sa­ky­me iš­gir­dau, kad kaž­kas čia ban­dė ir sie­kė nu­vers­ti bu­vu­sį di­rek­to­rių. Nie­kas ne­sie­kė, o pa­pras­čiau­siai bu­vo re­a­guo­ta į su­si­da­riu­sią va­dy­bi­nę blo­gą si­tu­a­ci­ją, kai da­lis Ge­no­ci­do ty­ri­mo cen­tro dar­buo­to­jų ne­be­ga­lė­jo nor­ma­liai dirb­ti ir už­tik­rin­ti pro­fe­sio­na­lių is­to­ri­kų ti­ria­mų­jų dar­bų. Bu­vo įvy­ku­si tik­rai ne­nor­ma­li si­tu­a­ci­ja, to­dėl bu­vo ban­do­ma iš­spręs­ti šią pa­dė­tį. De­ja, iš­aiš­kė­jo daug va­dy­bi­nių spra­gų, pro­ble­mų. Ga­liu pa­sa­ky­ti taip pat kaip žmo­gus, tu­rin­tis ne­ma­žą va­dy­bi­nę pa­tir­tį, kad va­dy­bi­nių bė­dų šio­je ins­ti­tu­ci­jo­je bu­vo.

Dū­mai ir ug­nis sa­vai­me iš nie­kur ne­pa­si­ro­do, tam bu­vo prie­žasčių. Vie­na iš prie­žas­čių bu­vo kai ku­rių as­me­nų, ku­rie bu­vo pri­im­ti į šį cen­trą, tam tik­ra veik­la, ku­ri su­kė­lė abe­jo­nių ir ko­mi­si­jos na­riams. At­sa­ky­mų, ko­dėl tie as­me­nys bu­vo pri­im­ti, bu­vęs di­rek­to­rius tik­rai ne­ga­lė­jo mums pa­teik­ti, pa­pras­čiau­siai tos in­for­ma­ci­jos ne­tu­rė­jo ar­ba ne­no­rė­jo sa­ky­ti.

Ga­liu pa­sa­ky­ti taip, kad da­bar­ti­nis kan­di­da­tas A. Bub­nys yra tik­ras sa­vo sri­ties pro­fe­sio­na­las. Ma­nau, kai ku­rių as­me­nų jaut­ru­mas, ko­dėl šis as­muo yra ne­pri­im­ti­nas, – to­dėl, kad po­nas A. Bub­nys daug me­tų dir­bo Ypa­tin­ga­ja­me ar­chy­ve, taip pat tu­rė­jo pri­ei­gą prie in­for­ma­ci­jos apie Lie­tu­vos gy­ven­to­jus, ku­rie pri­si­pa­ži­nę, kad ben­dra­dar­bia­vo su KGB. Ma­nau, kad čia yra vie­na iš prie­žas­čių, ko­dėl kai ku­riems as­me­nims ger­bia­mo A. Bub­nio kan­di­da­tū­ra yra ne­pri­im­ti­na.

Aš ver­ti­nu A. Bub­nį kaip pro­fe­sio­na­lą, kaip is­to­ri­ką, kaip moks­li­nin­ką, ku­ris su­si­ti­ki­mų me­tu tik­rai ne­iš­sa­kė sa­vo jo­kių po­li­ti­nių sim­pa­ti­jų nei vie­nai, nei ki­tai pu­sei, yra pro­fe­sio­na­lus is­to­ri­kas, tu­rin­tis ir va­dy­bi­nę pa­tir­tį, ka­dan­gi daug me­tų va­do­vau­ja vie­nam iš Ge­no­ci­do ty­ri­mo cen­tro de­par­ta­men­tų. Pa­sa­kau ga­lu­ti­nę sa­vo nuo­mo­nę: aš tik­rai bal­suo­siu už ger­bia­mą A. Bub­nį, ka­dan­gi jį ma­tau tik­rai kaip ra­mų, pa­ti­ki­mą žmo­gų, ku­ris yra pro­fe­sio­na­lus, ku­ris la­bai at­sa­kin­gai žiū­ri į sa­vo pa­rei­gas, ku­ris tik­rai iš­ma­no sa­vo dar­bą. Tai yra ma­no mo­ty­vas, ko­dėl aš bal­suo­siu už. Ačiū.

PIRMININKĖ. Kvie­čiu A. Anu­šaus­ką.

A. ANUŠAUSKAS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, iš tik­rų­jų čia gal­būt ger­bia­mam kan­di­da­tui nuo­sta­bu ste­bė­ti, kas lie­ja­si iš šios tri­bū­nos, bet me­las, šmeiž­tas, ap­kal­bos ne pir­mą kar­tą čia nu­skam­ba.

Gal pra­dė­siu nuo pa­pras­tos ci­ta­tos. Aš pa­varg­čiau neig­ti vi­sas tas ne­są­mo­nes, ku­rios bu­vo čia pir­mų tri­jų kal­bė­ju­sių­jų iš­sa­ky­tos. Tik vie­ną pa­mi­nė­siu. R. Ter­lec­kas feis­bu­ke ra­šo: „Tu­riu nuo­šir­dų pra­šy­mą – pa­li­ki­te ma­no tė­vą nuo­ša­liau nuo po­li­ti­nių žai­di­mų. Jam 93-eji, nu­si­pel­nė ne­bū­ti to­kių ne­są­mo­nių da­li­mi. Kas su­gal­vo­jo, te­gu nu­ei­na iš­pa­žin­ties.“ Klau­sy­ki­te, jei­gu jūs me­luo­ja­te, tai tik­rin­ki­te fak­tus!

Ki­tas da­ly­kas. Taip, sa­vo lai­ku A. Bub­nys bu­vo KGB do­ku­men­tų tvar­ky­mo gru­pės va­do­vas, ji vė­liau ta­po Ypa­tin­guo­ju ar­chy­vu. Aš pir­mą kar­tą gir­džiu tas ne­są­mo­nes, ku­rios bu­vo iš­sa­ky­tos apie ko­lek­ty­vo (…) su­telk­ti. Tas ko­lek­ty­vas, jam va­do­vau­jant, ant sa­vo ran­kų fi­ziš­kai, tie ke­li žmo­nės tuo me­tu bu­vo, jų bu­vo še­ši, iš­ne­šė vi­są KGB ar­chy­vą iš tų su­pe­li­ju­sių rū­sių ir nor­ma­lias sau­go­ji­mo są­ly­gas su­kū­rė. At­rin­ko, su­tvar­kė ir per­da­vė ga­liau­siai vis­ką jau da­bar eg­zis­tuo­jan­čiam Ypa­tin­ga­jam ar­chy­vui. Aš įsi­vaiz­duo­ju, kad jums tie fak­tai ne­bu­vo ži­no­mi, nes tie kal­bė­ję nie­ka­da ne­ben­dra­vo su tais po­li­ti­niais ka­li­niais ir trem­ti­niais, ku­rie sa­vo lai­ku bu­vo už­ėmę tuos KGB rū­mus, pro­tes­tuo­da­mi prieš pa­sky­ri­mą as­me­nų, ku­rie ne­si­gau­dė si­tu­a­ci­jo­je, ne­no­rė­jo tir­ti is­to­ri­jos. Jums to­kie fak­tai iš tik­rų­jų ne­ži­no­mi, nes jūs su tais žmo­nė­mis nie­ka­da ne­kal­bė­jo­te, nie­ka­da jų ne­si­tei­ra­vo­te. To­dėl rei­kia tie­siog, ma­tyt, pri­pras­ti, kad tai ne­bus leng­va pa­rei­gy­bė, kad rei­kės at­lai­ky­ti ir po­li­ti­nį spau­di­mą, ir šmeiž­tą.

Pa­ga­liau lau­kia dar­bai. Tai yra at­kū­ri­mas ty­ri­mų, ku­rie bu­vo nu­trauk­ti, pa­vyz­džiui, so­vie­ti­nės oku­pa­ci­jos nuos­to­lių įver­ti­ni­mo dar­bas. Taip, bu­vo nu­trauk­tas, iš­mes­tas į šiukš­ly­ną ir vis­kas. Nu­trau­kė su­tar­tį su žmo­gu­mi, ku­ris už ma­žą at­ly­gi­ni­mą at­li­ki­nė­jo svar­bų dar­bą.

Rei­kės už­baig­ti ir Ge­no­ci­do au­kų var­dy­ną, tas dar­bas at­lie­ka­mas jau iš es­mės tris de­šimt­me­čius. Iš tų žmo­nių, ku­rie tą dar­bą dir­bo, ir­gi bu­vo ty­čio­ja­ma­si, ir­gi ad­mi­nist­ra­ciš­kai bu­vo per­se­kio­ja­mi.

Taip, leng­va ne­bus. Tarp po­li­ti­kų, ku­rie da­ly­vaus bal­sa­vi­me, bus ir to­kių, ku­riems ši is­to­ri­nė te­ma yra sve­ti­ma. Šių te­mų jie ne­no­rė­tų nei ju­din­ti, nei jų gir­dė­ti. Ge­riau­sia, kad tie bu­vę trem­ti­niai ir po­li­ti­niai ka­li­niai iš­vis ty­lė­tų. To­kia jų vi­zi­ja.

A. Bub­nys, te­ko su juo ge­ro­kai anks­čiau su­si­pa­žin­ti, jau dau­giau kaip prieš 30 me­tų bu­vo Są­jū­džio ko­mi­si­jos sta­li­niz­mo nu­si­kal­ti­mams tir­ti ben­dra­dar­bis. O kur jūs bu­vo­te? Ir yra di­džiu­lis skir­tu­mas nuo bu­vu­sio di­rek­to­riaus. Pir­miau­sia, kad tai yra is­to­ri­kas pro­fe­sio­na­las, ku­ris iš tik­rų­jų ži­no, ką da­ro, ži­no tas te­mas, pats as­me­niš­kai jas ti­ria, ir iš tik­rų­jų nie­ka­da ne­si­ka­bi­no į val­diš­kas kė­des, tie­siog dirb­da­vo sa­vo dar­bą. Aš ma­nau, kad tas pro­fe­sio­na­lu­mas, kom­pe­ten­ci­ja ir au­to­ri­te­tas šio­je sri­ty­je iš­liks, nes žmo­gus, ku­rį mes ski­ria­me, tik­rai ne­abe­jin­gas Lie­tu­vos is­to­ri­jai, skir­tin­gai nuo čia tų po­ros žmo­nių, ku­rie kal­bė­jo.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Vi­si už­si­ra­šiu­sie­ji dis­ku­si­jo­je pa­si­sa­kė. No­rė­čiau at­si­klaus­ti ger­bia­mo kan­di­da­to, ar jūs no­rė­tu­mė­te dar pa­si­sa­ky­ti? (Bal­sai sa­lė­je) Tuo­met kvie­čiu jus į tri­bū­ną. Ne, ne­no­ri­te? Ačiū. Tuo­met svars­ty­mas baig­tas.

Da­bar pri­ėmi­mo sta­di­ja. Dėl mo­ty­vų no­rė­tų pa­si­sa­ky­ti… Mo­ty­vai už – Ž. Pa­vi­lio­nis.

Ž. PAVILIONIS (TS-LKDF). La­bai ačiū, Pir­mi­nin­ke. No­rė­čiau ko­le­gas tik­rai pa­ra­gin­ti vie­nin­gai, kiek įma­no­ma vie­nin­giau bal­suo­ti už šią kan­di­da­tū­rą.

Mes ką tik kal­bė­jo­me apie mon­sin­jo­rą K. Va­si­liaus­ką, apie vie­ny­bę. Tie­siog kaip šios sri­ties pro­fe­sio­na­las no­riu at­kreip­ti dė­me­sį, ką kal­ba įvai­rūs ana­li­ti­kai: Krem­lius la­biau­siai ata­kuo­ja mū­sų is­to­ri­ją, ban­do mus su­skal­dy­ti, ban­do ją iš­krai­py­ti pui­kiai ži­no­da­mas, kad jei­gu tą tie­są, ku­rią mes tu­ri­me, pa­sklei­si­me, įtvir­tin­si­me, įti­kin­si­me sa­vo part­ne­rius Va­ka­ruo­se, tai ga­li pa­keis­ti pa­sau­lį. Tie­sa iš­lais­vi­na.

Aš tik­rai tų žmo­nių, ku­rie nuo­lat šia­me Sei­me dir­ba už tą vie­ny­bę, už tai, kad me­lo ma­ši­na ir šian­dien ne­žu­dy­tų žmo­nių, ne­oku­puo­tų te­ri­to­ri­jų, už tai… ku­rie ver­ti­na tas de­mo­kra­tines ver­ty­bes, žmo­gaus tei­ses, siū­lau bal­suo­ti už taip, kaip mes la­bai daž­nai bal­suo­ja­me ir už už­sie­nio po­li­ti­kos, ir na­cio­na­li­nio sau­gu­mo klau­si­mus. Su­pras­ki­te, kad is­to­ri­ja šiuo me­tu yra pa­grin­di­nis, es­mi­nis, vie­nas iš svar­biau­sių Krem­liaus tai­ki­nių. Ne­pa­si­duo­ki­te ir ne­leis­ki­te, kad jū­sų bal­sa­vi­mais ma­ni­pu­liuo­tų tre­čio­sios jė­gos, ku­rios tik­rai ak­ty­viai ste­bi, esu įsi­ti­ki­nęs, ir šią dis­ku­si­ją. La­bai ačiū jums.

PIRMININKĖ. Prieš kal­ba R. Šar­knic­kas.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Daug čia gir­dė­jo­me įvai­rių teks­tų. Kai yra ne­nau­din­ga, ta­da daž­niau­siai val­dan­čių­jų yra to­kie žo­džiai: „me­las“, „šmeiž­tas“ ir pa­na­šiai, ir pa­na­šiai. Gra­žiai kal­bė­jo­te iš tri­bū­nos ir vi­saip ban­dė­te ap­glais­ty­ti, kad nė­ra taip, kaip yra iš tik­rų­jų. Ši­tas ma­ni­pu­lia­ci­jas mes ži­no­me, Lie­tu­va taip pat ži­no ir pa­tys trem­ti­niai tūks­tan­čiais pa­ra­šų taip pat pra­šė – iš­girs­ki­te, at­kreip­ki­te dė­me­sį, kad yra ki­ta is­to­ri­ja, ne ta, ku­rią jūs ban­do­te pieš­ti.

Aš tik­rai ne­klas­to­siu is­to­ri­jos, aš ne­su as­me­niš­kai prieš ši­tą žmo­gų, bet aš esu prieš pa­tį me­to­dą, ne­tei­sin­gą me­to­dą. Ga­lė­jo­te pa­si­rink­ti neut­ra­lų žmo­gų, ne­bū­ti­nai iš tų pa­si­ra­šiu­sių­jų ar ne­pa­si­ra­šiu­sių­jų. Bū­tų vis­kas skaid­ru, tvar­kin­ga ir nie­kas tam ne­pri­eš­ta­rau­tų, kad ir jū­sų žmo­gus bū­tų, bet da­bar jūs tie­siog su­klas­to­jo­te pa­čią is­to­ri­ją. To­dėl aš bal­suo­siu prieš. Kvie­čiu bal­suo­ti prieš ir ne­klas­to­ti is­to­ri­jos.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai už – P. Kuz­mic­kie­nė.

P. KUZMICKIENĖ (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, tik­rai tu­rė­jo­me iš­sa­mias dis­ku­si­jas ir ga­lė­jo­me su­si­pa­žin­ti su kan­di­da­tu dak­ta­ru A. Bub­niu. Jis im­sis di­de­lės at­sa­ko­my­bės va­do­vau­ti Lie­tu­vos gy­ven­to­jų ge­no­ci­do ir re­zis­ten­ci­jos ty­ri­mo cen­trui, ku­rio vis dėl­to veik­los ap­im­tis yra la­bai pla­ti ir su­dė­tin­ga. Cen­tras vyk­do is­to­ri­nius ty­ri­mus, edu­ka­ci­nę veik­lą, lei­dy­bą, įgy­ven­di­na at­min­ties ir įam­ži­ni­mo pro­gra­mas. To­dėl tai yra la­bai reikš­min­ga ir rei­ka­lin­ga mū­sų ins­ti­tu­ci­ja, ku­riai rei­kia va­do­vo, iš­ma­nan­čio sa­vo dar­bą, tel­kian­čio ir, ži­no­ma, sie­kian­čio at­kur­ti cen­tro pres­ti­žą ir pa­si­ti­kė­ji­mą.

Ypač ver­ti­nu A. Bub­nio moks­li­nį dar­bą. Sa­vo gy­ve­ni­mo 30 me­tų jis pa­sky­rė bū­tent mū­sų vals­ty­bės su­dė­tin­gų ko­vų dėl lais­vės ir ne­pri­klau­so­my­bės, oku­pa­ci­jų bru­ta­lu­mo, tau­tos ge­no­ci­do, trė­mi­mų ir per­se­kio­ji­mų kro­ni­kos ty­ri­mams. Bet svar­biau­sia, kad šis žmo­gus yra ne­abe­jin­gas sa­vo is­to­ri­jai. Dė­ko­ju, kad A. Bub­nys ima­si šios la­bai svar­bios mi­si­jos ir at­sa­ko­my­bės, ir vi­sus ra­gi­nu pa­lai­ky­ti šią tik­rai tvir­tą ir tei­sin­gą A. Bub­nio kan­di­da­tū­rą į Lie­tu­vos gy­ven­to­jų ge­no­ci­do ir re­zis­ten­ci­jos ty­ri­mo cen­tro va­do­vus. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Prieš kal­ba M. Pui­do­kas. Jo sa­lė­je ne­ma­tau. Už kal­ba A. Po­cius.

A. POCIUS (TS-LKDF). Ačiū. Aš no­rė­čiau pa­dė­ko­ti ger­bia­mam A. Bub­niui, kad jis su­ti­ko esant to­kiai su­dė­tin­gai si­tu­a­ci­jai im­tis nau­jo iš­šū­kio ir at­sa­ko­my­bės. Žmo­gus ga­lė­jo ra­miai dirb­ti, ei­ti sa­vo pa­rei­gas, bet ma­ty­da­mas si­tu­a­ci­ją ir jaus­da­mas at­sa­ko­my­bę už šio cen­tro vei­klą, ne tik už jo veik­lą Lie­tu­vo­je, bet ir už jo veik­lą tarp­tau­ti­nia­me kon­teks­te, aš ma­nau, kad tik­rai kan­di­da­tas yra at­sa­kin­gas žmo­gus, ku­ris są­ži­nin­gai vyk­dys bū­tent šios ins­ti­tu­ci­jos di­rek­to­riaus pa­rei­gas. Bū­tent ins­ti­tu­ci­jos jaut­ru­mas, tai, ką jie da­ro sa­vo ty­ri­mais, tu­ri­ma me­džia­ga, ką prieš tai pa­si­sa­ky­me mi­nė­jau, yra la­bai jaut­ri ar­chy­vi­nė me­džia­ga apie NKVD, KGB veik­lą Lie­tu­vo­je, aš ma­nau, yra vie­na iš prie­žas­čių, ko­dėl yra taip karš­tai re­a­guo­ja­ma į šią si­tu­a­ci­ją.

No­riu pa­lin­kė­ti ger­bia­mam Arū­nui sėk­mės. Sei­mo na­riai, bal­suo­ki­te pa­gal są­ži­nę. Jei­gu jū­sų są­ži­nė yra tik­rai šva­ri ir jau­čia­te, kad taip tu­ri bū­ti var­dan tos Lie­tu­vos, ra­gi­nu bal­suo­ti už.

PIRMININKĖ. Prieš kal­ba D. Ke­pe­nis.

D. KEPENIS (LVŽSF). Dė­ko­ju, Pir­mi­nin­ke. Klau­sy­da­mas kan­di­da­to at­sa­ky­mų į klau­si­mus, aš pa­ste­bė­jau, kad bu­vo ne kar­tą iš­si­suk­ta nuo at­sa­ky­mo į klau­si­mą. Pa­vyz­džiui, taip ir ne­pa­aiš­kė­jo kan­di­da­to po­žiū­ris į Bir­že­lio su­ki­li­mą ir jo va­do­vus, ne­gir­dė­jo­me at­sa­ky­mo. Ar ža­da ger­bia­mas kan­di­da­tas ap­gin­ti ap­šmeiž­tą kar­di­no­lą V. Slad­ke­vi­čių, ku­ris iki šiol dar tvy­ro, taip sa­kant, ne­ži­nio­je, ir ki­tus gar­bin­gus Lie­tu­vos žmo­nes, ku­rie bu­vo ap­šmeiž­ti? Ar ža­da gin­ti? Ne­gir­dė­jo­me. Ar pa­ga­liau mums pa­aiš­kės, kas nu­slė­pė ir kas ne­lei­do iš­tir­ti bu­vu­sių Sei­mo na­rių pa­gal jų pri­klau­so­my­bę KGB? Nie­kuo­met jie ne­bu­vo tir­ti ir ar da­bar bus – ne­aiš­ku.

Ir pa­bai­go­je. Kas gi pa­ga­liau yra tie mis­ti­niai, ku­rie daž­nai mi­ni­mi, „Fer­me­ris“, „Mag­no­li­ja“, „Dė­du­lė“? Kai ku­rių nuo­mo­ne, jie iki šiol da­ro įta­ką Lie­tu­vos gy­ve­ni­mui. Apie tai ir­gi nie­ko ne­gir­dė­jo­me. Ka­dan­gi kan­di­da­tas nė­ra ryž­tin­gas ir aiš­kiai yra an­ga­žuo­tas po­li­ti­nių jė­gų, ven­gia jų, bi­jo jų aki­vaiz­džiai, nes ne­kal­ba apie rim­tus da­ly­kus, ma­nau, kad aš bū­siu prieš. Ačiū.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai už – V. Ra­ku­tis.

V. RAKUTIS (TS-LKDF). Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, tur­būt ži­no­te ma­no po­žiū­rį į bu­vu­sio di­rek­to­riaus A. Ja­ku­baus­ko kan­di­da­tū­rą. Tik­rai vi­so­mis pa­jė­go­mis sten­giau­si jį pa­lai­ky­ti tuo sun­kiu lai­ko­tar­piu ir ati­tin­ka­mai bal­sa­vau Sei­mo po­sė­dy­je. To­dėl la­bai ati­džiai klau­siau, ką kal­bė­jo A. Bub­nys tri­juo­se su­si­ti­ki­muo­se, ku­riuo­se man te­ko da­ly­vau­ti, už­da­vė­me įvai­rių klau­si­mų.

No­rė­čiau iš­sa­ky­ti sa­vo pa­lai­ky­mą kan­di­da­tui dėl ke­lių prie­žas­čių. Ma­no ko­le­gos jau mi­nė­jo pro­fe­sio­na­lu­mą ir šio rei­ka­lo iš­ma­ny­mą. Per ke­lis de­šimt­me­čius mū­sų ben­dro ben­dra­dar­bia­vi­mo ne kar­tą te­ko at­si­rem­ti į jo kom­pe­ten­ci­ją or­ga­ni­zuo­jant kon­fe­ren­ci­jas ir ki­tus moks­li­nius ren­gi­nius.

Bet aš no­rė­čiau dar vie­ną as­pek­tą pa­brėž­ti, ku­ris gal kai ku­riems abe­jo­jan­tiems yra la­bai svar­bus. Tai yra A. Bub­nys da­ly­va­vo „Na­cio­na­li­nio su­si­vie­ni­ji­mo“ par­ti­jos veik­lo­je. Ma­ne la­bai nu­liū­di­no po­žiū­ris į de­mo­kra­tines pro­ce­dū­ras mū­sų vals­ty­bė­je, kai daug kas pa­tei­kė kaip prie­kaiš­tą jam, kad jis da­ly­va­vo to­kios par­ti­jos veik­lo­je. No­riu pa­sa­ky­ti, kad tai yra tei­sė­ta Lie­tu­vos par­ti­ja ir Lie­tu­vos pi­lie­čiai tu­ri lais­vę ap­si­spręs­ti, ko­kios par­ti­jos veik­lo­je da­ly­vau­ti. Bet taip pat la­bai pri­ta­riu Arū­no spren­di­mui iš jos iš­ei­ti – tik­rai dir­bant to­kio­je įstai­go­je yra daug ge­riau tu­rė­ti neut­ra­lią po­li­ti­nę po­zi­ci­ją, nes teks at­lai­ky­ti tik­rai la­bai di­de­lius puo­li­mus. Už­tat, ger­bia­mie­ji, siū­lau ši­to fak­to ne­su­reikš­min­ti, o pri­tar­ti Arū­nui.

Dar no­rė­čiau pa­pra­šy­ti mū­sų Sei­mo pa­lai­ky­ti šio cen­tro di­rek­to­rių to­les­nė­je veik­lo­je. Tai yra la­bai sun­ki veik­la, di­džiu­lės įta­kos, di­džiu­liai spau­di­mai. Ne­pa­li­ki­me vie­no, ne­su­si­rin­ki­me vėl po ke­lių mė­ne­sių svars­ty­ti jo kan­di­da­tū­ros, kad ką nors ne taip pa­da­rė ar kas nors bu­vo ne­pa­ten­kin­tas, bet su­stip­rin­ki­me šį cen­trą, tai yra Lie­tu­vos sky­das. Kai mes jo ne­tek­si­me, ne­tek­si­me vi­sos Lie­tu­vos gy­ny­bos. To­dėl la­bai pa­lai­kau Arū­ną ir ti­kiuo­si pa­lai­ky­ti vi­sais sa­vo ge­bė­ji­mais. La­bai ačiū. Arū­nai, sėk­mės.

PIRMININKĖ. Prieš kal­ba P. Gra­žu­lis. Po­sė­džiui pir­mi­nin­kaus V. Mi­ta­las.

P. GRAŽULIS (MSNG). Man at­ro­do, kad ger­bia­mam V. Ra­ku­čiui gal ne­rei­kė­jo kal­bė­ti. Ger­bia­mas Ra­ku­ti, o ką jūs blo­go pa­da­rė­te? Ne­tie­są pa­sa­kė­te, kad ir kai ku­rie žy­dų ben­druo­me­nės na­riai da­ly­va­vo Ho­lo­kaus­te? Tai yra me­las? O jūs bu­vo­te grei­tai su­do­ro­tas. Per vie­ną mi­nu­tę. Pa­si­kvie­tė, ma­tyt, ant ki­li­mė­lio Land­sber­giai ir pa­kė­lė­te ran­kas. Tai koks jūs esa­te ka­rys? Ly­giai taip pat ir bu­vęs va­do­vas, ma­tyt, ėjo tei­sin­gu ke­liu ir su juo su­si­do­ro­jo. Aš at­sa­ky­siu. Pa­žiū­rė­ki­te, nie­kas, nė vie­nas ne­pa­si­sa­kė už, o vi­si ke­tu­ri Tė­vy­nės są­jun­gos na­riai. Kaip ir mi­nė­jo, čia yra es­mė, kad ger­bia­mas A. Bub­nys va­do­va­vo KGB ar­chy­vams ir, ma­tyt, ir „Dė­du­lės“, ir „Fer­me­rio“, ir „Mag­no­li­jos“ ar­chy­vai din­go. Me­džia­gos nė­ra ir kon­ser­va­to­riai no­ri at­si­dė­ko­ti. O, ne­duok Die­ve, ko­kių nors li­ku­čių yra tuo­se ar­chy­vuo­se ir ne­sa­vas ten sė­dės. O gal dar ką pa­vie­šins, nes tai tik­rai di­džiau­sia tra­ge­di­ja bū­tų. Ta­da žūt­būt. O kas A. Anu­šaus­kui kny­gas ra­šys? Juk ne­bu­vo kas. Taip pat po­nas A. Anu­šaus­kas ko­dėl toks ak­ty­vus, net pa­li­ko mi­nis­te­ri­ją, nors ru­sai puo­la Kraš­to ap­sau­gos mi­nis­te­ri­ją. Tai­gi pa­žiū­rė­ki­te, kas yra. O kai „Res­pub­li­ka“ pa­ra­šė, kad jis yra vie­nas iš KGB agen­tų, jis sa­kė, pa­duos į teis­mą. Bet „Res­pub­li­kos“ jis ne­pa­da­vė į teis­mą.

Tai­gi, man at­ro­do, ger­bia­mie­ji, čia vis­kas la­bai aiš­ku. Ne tas bu­vo žmo­gus, ku­ris bū­tų to­liau dangs­tęs kon­ser­va­to­rius, ir vis­ką da­rė kon­ser­va­to­riai nuo pat pir­mų­jų die­nų, kad ger­bia­mas bu­vęs va­do­vas Adas bū­tų pa­ša­lin­tas ir pa­sta­ty­tas sa­vas į la­bai svar­bią vie­tą.

PIRMININKAS (V. MITALAS, LF). Nuo­mo­nės iš­sa­ky­tos. Ma­tau, yra no­rin­čių re­pli­kuo­ti. Pir­ma­sis – A. Anu­šaus­kas. Pra­šom.

A. ANUŠAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Pet­rai, kny­gas ra­šau aš pats. Bet, skir­tin­gai nuo jū­sų, aš ir ki­tų au­to­rių kny­gas skai­tau. Aš ap­skri­tai kny­gas skai­tau. Tai ir jums pa­ta­riu da­ry­ti tą pa­tį, ži­no­si­te ta­da dau­giau, ne­gu da­bar ži­no­te.

Ki­ta ver­tus, kai kal­ba­me apie at­si­dė­ko­ji­mus, tai jūs čia di­de­lis spe­cia­lis­tas. Mes ži­no­me tuos vi­sus niu­an­sus, kas ten kaip jums at­si­dė­ko­jo. Tai jūs jau ne­vel­ki­te čia ki­tų žmo­nių, ku­rie yra pro­fe­sio­na­lai, kom­pe­ten­tin­gi is­to­ri­kai. Jūs ne­per­skai­tė­te nė vie­no Lie­tu­vos is­to­ri­ko dar­bo, ku­ris pa­ra­šy­tas per pas­ta­ruo­sius 30 me­tų. Ga­ran­tuo­ju. Nė vie­no. Jūs nie­ko ne­ži­no­te apie tą Lie­tu­vos is­to­ri­ją. Tai čia ki­tas da­ly­kas.

O pa­bai­gai ga­lė­čiau pa­sa­ky­ti, kad kan­di­da­tas, taip, jis jau da­bar su­si­dū­rė su šmeiž­tu, ap­kal­bo­mis. Taip, vi­sa tai rei­kės at­lai­ky­ti. Kaip ir, sa­ky­čiau, po­li­ti­kai tą tu­ri at­lai­ky­ti. Bet, skir­tin­gai nuo ki­tų au­di­to­ri­jų, šio­je au­di­to­ri­jo­je už pa­skleis­tą šmeiž­tą jo­kia at­sa­ko­my­bė ne­nu­ma­ty­ta. Ga­li­te jį skleis­ti to­liau.

PIRMININKAS. Ačiū. Sten­ki­mės kal­bė­ti trum­pai. E. Gent­vi­las. Pra­šom.

E. GENTVILAS (LSF). Ka­dan­gi triukš­min­ga­sis ko­le­ga at­krei­pė dė­me­sį, kad už pa­si­sa­kė ke­tu­ri kon­ser­va­to­riai, aš link­te­liu gal­vą ir sa­kau, taip, ne­spė­jau už­si­ra­šy­ti, tai pa­si­nau­do­ju pro­ga ir pa­sa­kau: Li­be­ra­lų frak­ci­ja pa­lai­ko po­ną A. Bub­nį ir bal­suos už.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Re­pli­ka – V. Ra­ku­tis. Pra­šom.

V. RAKUTIS (TS-LKDF). Ka­dan­gi bu­vo pa­mi­nė­ta ma­no pa­var­dė, tai no­riu pa­sa­ky­ti ger­bia­mam Sei­mui, kad to­kiais klau­si­mais, ku­riais už­ten­ka man kom­pe­ten­ci­jos, vi­są lai­ką bal­suo­ju pa­gal sa­vo su­pra­ti­mą, ži­nias ir są­ži­nę, net ar tai pa­tin­ka kon­junk­tū­rai, ar ne­pa­tin­ka. Ir kaip A. Ja­ku­baus­ką pa­ži­no­jau per 20 me­tų, ly­giai taip ir A. Bub­nį pa­žįs­tu be­veik to­kį pat lai­ko tar­pą ir aš juo pa­si­ti­kiu. Dėl to aš jau­čiau pa­rei­gą pa­sa­ky­ti. Ne dėl kon­junk­tū­ros, bet dėl sa­vo ži­no­ji­mo. La­bai ačiū.

PIRMININKAS. Dė­kui. P. Gra­žu­lis. Pra­šom.

P. GRAŽULIS (MSNG). Tai­gi ma­no pa­var­dė gal­būt pa­mi­nė­ta tris kar­tus, dar gal bus pa­mi­nė­ta, tai dar kar­tą ga­lė­siu kal­bė­ti. Ger­bia­mas E. Zin­ge­ris gal­būt pa­mi­nės. Bet, ger­bia­mie­ji, ma­tyt, už­my­niau ant mo­zo­lio.

O po­ne Anu­šaus­kai, aš bu­vau da­lis tos an­ti­so­vie­ti­nės is­to­ri­jos, skir­tin­gai nei pats esi. Man at­ro­do, tik­rai daug vei­ka­lų per­skai­čiau, bet ne­tu­riu at­si­skai­ty­ti tau.

Jūs da­ly­vau­ja­te, jūs, kon­ser­va­to­riai, esa­te pa­grin­di­niai is­to­ri­jos per­ra­šy­to­jai, jūs no­ri­te per­ra­šy­ti is­to­ri­ją, kad jūs su­kū­rė­te ne­pri­klau­so­my­bę, jūs at­ne­šė­te ne­pri­klau­so­my­bę. De­ja, bu­vo tru­pu­tė­lį ki­taip. Kiek jū­sų sė­di čia? Ko­dėl jūs bi­jo­te, kad bū­tų iš­vie­šin­ti KGB vi­si, ku­rie pri­si­pa­ži­no?

PIRMININKAS. Dė­kui, ger­bia­mas Pet­rai, su­pra­to­me.

P. GRAŽULIS (MSNG). Nie­kas taip ne­bi­jo, tik jūs bi­jo­te.

PIRMININKAS. Ačiū. Ir E. Zin­ge­ris. Pra­šau.

E. ZINGERIS (TS-LKDF). Aš esu tas, ku­ris ne­bi­jo jo­kio KGB ar­chy­vų iš­vie­ši­ni­mo. Aš tik no­riu pa­sa­ky­ti, kad ši­ta dis­ku­si­ja šio­je gar­bin­go­je sa­lė­je, kur Lie­tu­va at­kur­ta kaip de­mo­kra­tinė vals­ty­bė, čia yra pa­reiš­ki­mas dvi­de­šim­tų me­tų Sei­mo, ku­rią mes šven­tė­me… Pra­šy­čiau ne­var­to­ti et­ni­kų su­prie­ši­ni­mo, et­ni­kų, tai yra tau­tų su­prie­ši­ni­mo žo­dy­no, nes mes šne­ka­me apie is­to­ri­kus ir jų reikš­mę Lie­tu­vos is­to­ri­jai ir ob­jek­ty­viam po­žiū­riui į Lie­tu­vos is­to­ri­ją. Iš­kė­lę is­to­rikų reikš­mę, iš­kė­lę žmo­nių, ku­rie yra ir ši­to­je sa­lė­je is­to­ri­kai, reikš­mę, mes ši­tą klau­si­mą iš­spren­džia­me. Is­to­ri­kai tu­ri pri­ei­ti prie ar­chy­vų, is­to­ri­kai tu­ri pri­va­lė­ti bū­ti ob­jek­ty­vūs ir to­dėl is­to­ri­kai da­bar va­do­vaus Ge­no­ci­do cen­trui. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­kui vi­siems. Nuo­mo­nės ir re­pli­kos iš­sa­ky­tos. Bal­sa­vi­mas yra nu­ma­ty­tas 13 va­lan­dą. Ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pa­tvir­tin­ti įpras­tą bal­sų skai­čia­vi­mo biu­le­te­nį? Ačiū, pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

Pri­me­nu, kad bal­sų skai­čia­vi­mo ko­mi­si­jos na­riai yra K. Bar­to­še­vi­čius iš Tė­vy­nės są­jun­gos-Lie­tu­vos krikš­čio­nių de­mok­ra­tų frak­ci­jos, D. Gai­žaus­kas iš Lie­tu­vos vals­tie­čių ir ža­liųjų są­jun­gos frak­ci­jos, V. Gap­šys iš Dar­bo par­ti­jos frak­ci­jos, L. Jo­naus­kas iš Lie­tu­vos so­cial­de­mok­ra­tų par­ti­jos frak­ci­jos, A. Ly­de­ka iš Li­be­ra­lų są­jū­džio frak­ci­jos, M. Ma­ti­jo­šai­tis iš Lais­vės fra­k­ci­jos ir V. Val­kiū­nas iš Miš­rios Sei­mo na­rių gru­pės. Bal­sa­vi­mas 13 va­lan­dą.

 

11.36 val.

Įsta­ty­mo „Dėl 2020 m. gruo­džio 14 d. Ta­ry­bos spren­di­mo (ES, Eu­ra­to­mas) 2020/2053 dėl Eu­ro­pos Są­jun­gos nuo­sa­vų iš­tek­lių sis­te­mos, ku­riuo pa­nai­ki­na­mas Sprendi­mas 2014/335/ES, Eu­ra­to­mas, pa­tvir­ti­ni­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-235(2)ES (priėmi­mo tę­si­nys)

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, da­bar mū­sų dar­bo­tvarkėje yra nu­ma­ty­ta bal­suo­ti dėl klau­si­mų, ku­riuos svars­tė­me ry­ti­nė­je dar­bo­tvarkėje. Tai­gi 1-2 klau­si­mas – įsta­ty­mo dėl Ta­ry­bos spren­di­mo dėl Eu­ro­pos Są­jun­gos nuo­sa­vų iš­tek­lių sis­te­mos, ku­riuo pa­nai­ki­na­mas spren­di­mas, Eu­ra­to­mas, pa­tvir­ti­ni­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-235(2). Pri­ėmi­mas. Bal­suo­ja­me.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 111: už – 108, prieš – 1, su­si­lai­kė 2. Įsta­ty­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.38 val.

Įsta­ty­mo „Dėl Eu­ro­pos Są­jun­gos bei jos vals­ty­bių na­rių ir Ja­po­ni­jos stra­te­gi­nės part­ne­rys­tės su­si­ta­ri­mo ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-329(2) (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

Dar­bo­tvarkės 1-3 klau­si­mas – įsta­ty­mo „Dėl Eu­ro­pos Są­jun­gos bei jos vals­ty­bių na­rių ir Ja­po­ni­jos stra­te­gi­nės part­ne­rys­tės su­si­ta­ri­mo ra­ti­fi­ka­vi­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-329(2). Bal­suo­ja­me.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 114: už – 114, prieš ir su­si­lai­kiu­sių nė­ra. Įsta­ty­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.39 val.

Vy­riau­sio­sios rin­ki­mų ko­mi­si­jos įsta­ty­mo Nr. IX-985 10 straips­nio pa­kei­ti­mo įstatymo pro­jek­tas Nr. XIVP-357(2) (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

Dar­bo­tvarkės 1-4 klau­si­mas – Vy­riau­sio­sios rin­ki­mų ko­mi­si­jos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-357(2). Pri­ėmi­mas. Bal­suo­ja­me.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 118: už – 110, prieš – 1, su­si­lai­kė 7. Įsta­ty­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.40 val.

Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 603 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4466(2) (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

Dar­bo­tvarkės 1-5.1 klau­si­mas – Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 603 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4466. Pri­ėmi­mas. Bal­suo­ja­me.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 117 Sei­mo na­rių: už – 115, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 2. Įsta­ty­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.41 val.

Sau­gaus eis­mo au­to­mo­bi­lių ke­liais įsta­ty­mo Nr. VIII-2043 2 ir 33 straips­nių pakeitimo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4467(3) (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

Dar­bo­tvarkės 1-5.2 klau­si­mas – Sau­gaus eis­mo au­to­mo­bi­lių ke­liais įsta­ty­mo dvie­jų strai­ps­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4467(3). Bal­suo­ja­me.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 120 Sei­mo na­rių: už – 119, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 1. Įsta­ty­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.42 val.

Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 33, 414, 610 ir 611 straips­nių pa­kei­ti­mo įstaty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4532(2) (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

Dar­bo­tvarkės 1-6.1 klau­si­mas – Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4532(2). Bal­suo­ja­me.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 122 Sei­mo na­riai: už – 121, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 1. Įsta­ty­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.42 val.

Sau­gaus eis­mo au­to­mo­bi­lių ke­liais įsta­ty­mo Nr. VIII-2043 20 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4533(2) (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

Dar­bo­tvarkės 1-6.2 klau­si­mas – Sau­gaus eis­mo au­to­mo­bi­lių ke­liais įsta­ty­mo 20 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4533. Bal­suo­ja­me.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 119 Sei­mo na­rių: už – 118, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 1. Įsta­ty­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.43 val.

Vi­daus tar­ny­bos sta­tu­to prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-200(2) (priėmi­mo tę­si­nys)

 

Dar­bo­tvarkės 1-7 klau­si­mas – Vi­daus tar­ny­bos sta­tu­to prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-200(2). Bal­suo­ja­me.

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 120 Sei­mo na­rių: už – 120, prieš ir su­si­lai­kiu­sių ne­bu­vo. Įsta­ty­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.44 val.

Me­dia­ci­jos įsta­ty­mo Nr. X-1702 20 ir 21 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4238(2) (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

Dar­bo­tvarkės 1-8 klau­si­mas – Me­dia­ci­jos įsta­ty­mo dvie­jų straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4238(2). Bal­suo­ja­me.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Už – 121, prieš ir su­si­lai­kiu­sių ne­bu­vo. Įsta­ty­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.45 val.

Bau­džia­mo­jo pro­ce­so ko­dek­so 81, 210, 263, 269 ir 277 straips­nių pakeitimo ir Kodek­so pa­pil­dy­mo 82 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4754(2) (priėmi­mo tę­si­nys)

 

Dar­bo­tvarkės 1-9 klau­si­mas – Bau­džia­mo­jo pro­ce­so ko­dek­so kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mo ir ko­dek­so pa­pil­dy­mo 82 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4754(2). Bal­suo­ja­me.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 117: už – 116, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 1. Įsta­ty­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.46 val.

Pe­ti­ci­jų įsta­ty­mo Nr. VIII-1313 4, 8 ir 9 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-296(2) (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

Dar­bo­tvarkės 1-10 klau­si­mas – Pe­ti­ci­jų įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-296(2). Bal­suo­ja­me.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 121: už – 111, prieš – 1, su­si­lai­kė 9. Įsta­ty­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.47 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 1999 m. lap­kri­čio 11 d. nu­ta­ri­mo Nr. VIII-1408 „Dėl Sei­mo Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­jos nuo­sta­tų pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ projektas Nr. XIVP-351(2) (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

Dar­bo­tvarkės 1-11 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 1999 m. lap­kri­čio 11 d. nu­ta­ri­mo Nr. VIII-1408 „Dėl Sei­mo Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­jos nuo­sta­tų pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-351(2). Pra­šau bal­suo­ti.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 120: už – 113, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 7. Nu­ta­ri­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.47 val.

Že­mės įsta­ty­mo Nr. I-446 45 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3238(2) (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

Dar­bo­tvarkės 1-12 klau­si­mas – Že­mės įsta­ty­mo 45 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3238(2). Bal­suo­ja­me.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 118: už – 90, prieš – 7, su­si­lai­kė 21. Įsta­ty­mas pri­im­tas. (Gon­gas)

Re­pli­ka po bal­sa­vi­mo – A. Skar­džius.

A. SKARDŽIUS (DPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Tai aki­vaiz­džiai an­ti­kons­ti­tu­ci­nis įsta­ty­mas, kai pi­lie­čių nuo­sa­vy­bė pa­ima­ma tam, kad pa­so­din­tu­me me­de­lį. Tai ne in­fra­struk­tū­ra, ne ge­le­žin­ke­lių tie­si­mas, ne ke­lių tie­si­mas, o me­de­lio so­di­ni­mas. Tai aki­vaiz­dus Kon­sti­tu­ci­jos pa­žei­di­mas. Spren­di­mą pri­ims ne Vy­riau­sy­bė, spren­di­mą pri­ims Na­cio­na­li­nės že­mės tar­ny­bos va­do­vas ten­kin­da­mas sa­vi­val­dy­bės krei­pi­mą­si. Jei­gu per de­šimt me­tų ne­bus pa­nau­do­ta iš pi­lie­čio at­im­ta nuo­sa­vy­bė, pi­lie­tis ga­lės ją nu­si­pirk­ti rin­kos kai­na, už tą kai­ną, ku­ri bus po de­šim­ties me­tų.

Kvai­les­nio įsta­ty­mo, ku­ris bu­vo blo­kuo­tas pra­ėju­sia­me Sei­me, ko­mi­te­te… pra­sly­do, tar­si mes grįž­tu­me į so­vie­ti­nius lai­kus.

PIRMININKAS. Dė­kui už nuo­mo­nę. Re­pli­ka – S. Gent­vi­las. Pra­šau.

S. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, įsta­ty­me yra nu­ma­ty­ti de­vy­ni at­ve­jai, ka­da nuo­sa­vy­bę ga­li­ma pa­im­ti vie­šie­siems po­rei­kiams. Šiek tiek pra­ple­čia­ma. Da­bar dau­ge­lis iš jū­sų dis­ku­ta­vo, ypač kau­nie­čiai, apie Kau­no Ąžuo­ly­no vie­no iš skly­pų pa­ė­mi­mą vi­suo­me­nės po­rei­kiams. Šian­dien lei­džia­me pa­im­ti vi­suo­me­nės po­rei­kiams ir įreng­ti par­ka­vi­mo aikš­te­les, ta­čiau kai mes no­ri­me įkur­ti par­ką, jau ne­be­lei­džia­me.

Ši­tas įsta­ty­mas le­ga­li­zuo­ja tiek Pi­lai­tės kai ku­rių pri­va­čių skly­pų pa­ė­mi­mą, tiek ki­tų skly­pų, ku­rie rei­ka­lin­gi mies­to rek­re­a­ci­nėms erd­vėms įreng­ti. Aš kvie­čiu pa­si­ti­kė­ti sa­vi­val­da.

 

11.50 val.

Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 247 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4779(2) (pa­tei­ki­mo tę­si­nys)

 

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Re­pli­kos iš­sa­ky­tos. Ka­dan­gi ry­ti­nia­me po­sė­dy­je bu­vo pa­teik­ti re­zer­vi­niai klau­si­mai, tai da­bar bal­suo­ja­me dėl re­zer­vi­nio 1 klau­si­mo. Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 247 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-4779(2). Pa­tei­ki­mo sta­di­ja. Kvie­čiu bal­suo­ti.

Bal­sa­vo 114 Sei­mo na­rių: už – 83, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 31. Pri­tar­ta po pa­tei­ki­mo. Kaip pa­grin­di­nis siū­lo­mas Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti bir­že­lio 15 die­ną. Ga­li­me pri­tar­ti? Ačiū, pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

 

11.51 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl 2022 me­tų pa­skel­bi­mo mon­sin­jo­ro Ka­zi­mie­ro Va­si­liaus­ko metais“ pro­jek­tas Nr. XIVP-427 (pa­tei­ki­mo tę­si­nys)

 

Re­zer­vi­nis 2 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl 2022 me­tų pa­skel­bi­mo mon­sin­jo­ro Ka­zi­mie­ro Va­si­liaus­ko me­tais“ pro­jek­tas Nr. XIVP-427. Pa­tei­ki­mas. Kvie­čiu bal­suo­ti.

Bal­sa­vo 115 Sei­mo na­rių: už – 110, prieš – 1, su­si­lai­kė 4. Pri­tar­ta po pa­tei­ki­mo. Kaip pa­grin­di­nis siū­lo­mas Švie­ti­mo ir moks­lo ko­mi­te­tas, kaip pa­pil­do­ma siū­lo­ma Lais­vės ko­vų ir vals­ty­bės is­to­ri­nės at­min­ties ko­mi­si­ja. Siū­lo­ma svars­ty­ti ge­gu­žės 20 die­ną. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dėl to? S. Jo­vai­ša. Pra­šom.

S. JOVAIŠA (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Aš no­rė­čiau siū­ly­ti pa­anks­tin­ti, nes ei­na vi­sas pa­ke­tas tų žy­mių da­tų, tai po sa­vai­tės, ket­vir­ta­die­nį, ga­lė­tu­me tu­rė­ti per pri­ėmi­mą ir šį. Siū­ly­čiau at­ei­nan­tį pir­ma­die­nį ar ant­ra­die­nį a­psvars­ty­ti, jei­gu ko­mi­te­tai su­tik­tų. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­kui už pa­siū­ly­mą. Kai tik ko­mi­te­tas ir ko­mi­si­ja ap­svars­tys, ma­nau, ta­da bus ga­li­ma įtrauk­ti į dar­bo­tvarkę ir anks­čiau, kad bū­tų su ki­tais pa­na­šiais pro­jek­tais. Tam ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta.

Ger­bia­mi ko­le­gos, dėl bal­sa­vi­mų ry­ti­nia­me po­sė­dy­je – vis­kas.

 

11.53 val.

Sei­mo pro­to­ko­li­nio nu­ta­ri­mo „Dėl Kęs­tu­čio Kil­ti­na­vi­čiaus pe­ti­ci­jos“ (pro­jek­tas Nr. PNP-14-9) pri­ėmi­mas

 

Mes tu­ri­me ke­le­tą mi­nu­čių iki Vy­riau­sy­bės va­lan­dos. Aš siū­lau iš re­zer­vi­nių dar po­rą klau­si­mų leis­ti pa­teik­ti. Gal pra­de­da­me nuo re­zer­vi­nio 3 klau­si­mo. Sei­mo pro­to­ko­li­nio nu­ta­ri­mo „Dėl Kęs­tu­čio Kil­ti­na­vi­čiaus pe­ti­ci­jos“ pro­jek­tas Nr. PNP-14-9. Pra­ne­šė­jas – E. Pu­pi­nis. Pra­šom, žo­dis jums.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­ja K. Kil­ti­na­vi­čiaus pe­ti­ci­ją iš es­mės nag­ri­nė­jo šių me­tų ba­lan­džio 14 die­ną. Po­sė­dy­je pri­ėmė spren­di­mą at­mes­ti šio­je pe­ti­ci­jo­je pa­teik­tą pa­siū­ly­mą pa­keis­ti Bau­džia­mo­jo pro­ce­so ko­dek­so 166 straips­nį, nu­ro­dant, kad Bau­džia­mo­jo ko­dek­so 231 ir 232 straips­niuo­se nu­ro­dy­tų nu­si­kals­ta­mų vei­kų at­ve­ju iki­teis­mi­nis ty­ri­mas bau­džia­mo­jo­je by­lo­je ne­bū­tų at­lie­ka­mas, o to­kias nu­si­kals­ta­mas vei­kas pa­da­riu­siam as­me­niui iš kar­to bū­tų su­ra­šo­mas kal­ti­na­ma­sis ak­tas, su­tei­kian­tis tam as­me­niui prie­vo­lę įro­dy­ti sa­vo iš­puo­lio tei­sė­tu­mą ir sa­vo ne­kal­tu­mą.

Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­ja šį spren­di­mą pri­ėmė at­si­žvel­gu­si į Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­jos pa­teik­tą nuo­mo­nę ir ma­ny­da­ma, kad pe­ti­ci­jo­je pa­si­gen­da­ma aiš­kių ir pa­grįs­tų ar­gu­men­tų, ko­dėl iš ben­dros bau­džia­mo­sios pro­ce­so or­ga­ni­za­vi­mo ir nu­si­kals­ta­mų vei­kų at­sklei­di­mo sis­te­mos bū­tų dirb­ti­nai iš­skir­tos Bau­džia­mo­jo ko­dek­so 231, 232 straips­nių nu­ro­dy­tos nu­si­kals­ta­mos vei­kos, ku­rių at­žvil­giu iki­teis­mi­nis ty­ri­mas ne­bū­tų at­lie­ka­mas, taip pat ma­ny­da­ma, kad Bau­džia­mo­jo ko­dek­so XXXIII sky­riaus ant­ra­jame skir­sny­je įtvir­tin­tas pa­grei­tin­to pro­ce­so ins­ti­tu­tas yra veiks­min­ga ir pa­kan­ka­ma prie­mo­nė sie­kiant ope­ra­ty­viai iš­tir­ti at­ve­jus, įskai­tant ir nu­ro­dy­tus pe­ti­ci­jo­je, kai nu­si­kals­ta­mos vei­kos pa­da­ry­mo ap­lin­ky­bės yra aiš­kios ir at­lik­ti iki­teis­mi­nį ty­ri­mą ben­dra tvar­ka nė­ra tiks­lin­ga.

Pa­žy­mė­ti­na, kad tai jau ne pir­mas pa­reiš­kė­jo krei­pi­ma­sis tuo pa­čiu klau­si­mu. Sei­mas tai nag­ri­nė­jo 2016 me­tais, taip pat bu­vo pe­ti­ci­ja at­mes­ta. To­dėl pra­šo­me at­si­žvelg­ti į Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­jos iš­va­dą ir at­mes­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju už pri­sta­ty­mą. Ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­jos iš­va­dai? Ačiū, pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

 

11.55 val.

Sei­mo pro­to­ko­li­nio nu­ta­ri­mo „Dėl Edo Ki­ze­le­vi­čiaus pe­ti­ci­jos“ (pro­jek­tas Nr. PNP-14-10) pri­ėmi­mas

 

Re­zer­vi­nis 4 klau­si­mas – Seimo protokolinio nutarimo „Dėl Edo Ki­ze­le­vi­čiaus pe­ti­ci­jos“ pro­jek­tas Nr. PNP-14-10. Pra­šom pri­sta­ty­ti.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mi ko­le­gos, Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­ja svars­tė E. Ki­ze­le­vi­čiaus pe­ti­ci­ją iš es­mės ba­lan­džio 14 die­ną ir pri­ėmė spren­di­mą at­mes­ti šio­je pe­ti­ci­jo­je pa­teik­tą pa­siū­ly­mą pa­pil­dy­ti Sei­mo sta­tu­tą 2611 straips­niu, ku­riuo Sei­mui bū­tų pa­ves­ta nu­ta­ri­mu nu­sta­ty­ti ap­mo­kė­ji­mo už dar­bą Sei­mo, Sei­mo struk­tū­ri­nių pa­da­li­nių ar­ba Sei­mo pa­rei­gū­nų su­da­ry­to­se dar­bo gru­pė­se tei­sės ak­tų pro­jek­tams reng­ti tvar­ką ir pa­ves­ti Sei­mo Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­jai su­da­ry­ti dar­bo gru­pę ati­tin­ka­mo Sei­mo nu­ta­ri­mo pro­jek­tui pa­reng­ti.

Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­ja šį spren­di­mą pri­ėmė at­si­žvel­gu­si į Sei­mo kan­ce­lia­ri­jos Tei­sės de­par­ta­men­to pa­teik­tą nuo­mo­nę ir ma­ny­da­ma, kad pa­reiš­kė­jo siū­lo­mo nu­sta­ty­ti tei­si­nio re­gu­lia­vi­mo tei­sės sis­te­mo­je ne­trūks­ta, o siū­ly­mai Sei­mui jį nu­sta­ty­ti ir pa­ves­ti Sei­mo Pe­ti­ci­jų ko­mi­si­jai su­da­ry­ti dar­bo gru­pę ati­tin­ka­mo Sei­mo nu­ta­ri­mo pro­jek­tui pa­reng­ti ne­de­ra su ga­lio­jan­čio­mis Tei­sė­kū­ros pa­grin­dų įsta­ty­mo 10 straips­nio 5 da­lies bei Vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių įstai­gų dar­buo­to­jų dar­bo ap­mo­kė­ji­mo ir ko­mi­si­jų na­rių at­ly­gio už dar­bą įsta­ty­mo 15 straips­nio nuo­sta­to­mis. Pa­gal ga­lio­jan­tį Tei­sė­kū­ros pa­grin­dų įsta­ty­mą nu­ro­dy­to­se dar­bo gru­pė­se (ko­mi­si­jo­se) ap­mo­kė­ji­mo tvar­ka nu­sta­ty­ta ne Sei­mo sta­tu­te, o Vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių įstai­gų dar­buo­to­jų ir ko­mi­si­jų na­rių dar­bo ap­mo­kė­ji­mo įsta­ty­me.

Tai­gi, prie­šin­gai nei tei­gia­ma pa­reiš­kė­jo pe­ti­ci­jo­je, Tei­sė­kū­ros pa­grin­dų įsta­ty­mo 10 straips­nio 5 da­lies nuo­sta­ta yra įgy­ven­din­ta, at­ly­gio už dar­bą Sei­mo, Sei­mo struk­tū­ri­nių pa­da­li­nių ar­ba Sei­mo pa­rei­gū­nų su­da­ry­to­se dar­bo gru­pė­se (ko­mi­si­jo­se) tei­sės ak­tų pro­jek­tams reng­ti mo­kė­ji­mo san­ty­kiai ga­lio­jan­čiais tei­sės ak­tais yra su­re­gu­liuo­ti.

To­dėl pra­šo­me at­si­žvelg­ti į ko­mi­si­jos iš­va­dą ir at­mes­ti pe­ti­ci­ją.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti ko­mi­si­jos iš­va­dai? Ačiū, pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

 

11.57 val.

Sei­mo sa­vai­tės (2021-04-26–2021-04-30) – 2021 m. ba­lan­džio 27 d. (ant­ra­die­nio) ir 29 d. (ket­vir­ta­die­nio) po­sė­džių dar­bo­tvarkės pa­tei­ki­mas ir tvir­ti­ni­mas

 

Ir dar, kol tu­ri­me po­rą mi­nu­čių, re­zer­vi­nis 5 klau­si­mas – sa­vai­tės, pra­si­de­dan­čios ba­lan­džio 26 die­na, po­sė­džių dar­bo­tvarkės tvir­ti­ni­mas. Pra­ne­šė­jas – Pir­mi­nin­ko pir­ma­sis pa­va­duo­to­jas J. Raz­ma. Pra­šom.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, ma­nau, ki­ta sa­vai­tė ra­mi. Pro­jek­tai ne­ke­lian­tys di­de­lių įtam­pų, ne­su­ku­rian­tys ypa­tin­gų po­li­ti­nių ta­ko­skyrų. Pra­dė­si­me ant­ra­die­nį mums svar­baus pa­rei­gū­no – Sei­mo kanc­le­rio sky­ri­mu. To­liau pro­jek­tai pa­gal tai, kaip jie ju­da ko­mi­te­tuo­se. Kaž­ko ypa­tin­go gal aš čia ne­iš­skir­čiau. Tik pa­žy­mė­siu, ti­ki­mės, kad šį kar­tą gal sėk­min­giau bus ei­na­ma link Lais­vės gy­nė­jo tei­si­nio sta­tu­so įsta­ty­mo pro­jek­to pri­ėmi­mo. Gai­la, kad jo ne­pri­ėmė­me iki ju­bi­lie­ji­nės šių me­tų Sau­sio 13-osios.

Ket­vir­ta­die­nį pa­gal nu­sta­ty­tą tvar­ką opo­zi­ci­nė dar­bo­tvarkė po pie­tų. Ją for­muos dvi opo­zi­ci­nės frak­ci­jos – So­cial­de­mok­ra­tų ir Vals­tie­čių ir ža­lių­jų, sie­kiant iš­lai­ky­ti ati­tin­ka­mai pa­gal frak­ci­jų dy­džius pri­klau­san­čias opo­zi­ci­nių dar­bo­tvarkių pro­por­ci­jas. Tai tiek trum­pai.

PIRMININKAS. Dė­kui. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti R. Že­mai­tai­tis. Pra­šom.

R. ŽEMAITAITIS (MSNG). Ačiū. Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, ger­bia­mas pir­ma­sis pa­va­duo­to­jau, man tai vie­nas toks da­ly­kas ky­la. Kiek il­gai val­dan­čio­ji dau­gu­ma pa­žei­di­nės Sei­mo sta­tu­tą? Jau yra ly­giai mė­nuo, kai Sei­mo na­rys pa­gal Sei­mo sta­tu­tą tu­ri bū­ti pa­skir­tas į ko­mi­te­tą. Va­kar Svei­ka­tos rei­ka­lų ko­mi­te­te vie­nas ko­mi­te­to na­rys lei­džia sau, sa­ko, jei­gu jums ne­tin­ka, jūs ga­li­te iš­ei­ti iš ko­mi­te­to. Tai jau pra­si­dė­jo to­kių re­pli­kų mė­ty­mas iš val­dan­čio­sios dau­gu­mos. Bet yra Sei­mo na­rys, ku­ris iš­vis yra ne­pa­skir­tas į ko­mi­te­tą. Tai yra šiurkš­tus Sei­mo sta­tu­to ir Sei­mo na­rio kon­sti­tu­ci­nių tei­sių pa­žei­di­mas. Tai ka­da ga­lų ga­le dar­bo­tvarkėje at­si­ras šis klau­si­mas, kad Sei­mo na­rys vis dėl­to bū­tų pa­ski­ria­mas į ko­mi­te­tą? Tai yra ne­nor­ma­lu. Par­la­men­ti­nė­je vals­ty­bė­je, pats, Jur­gi, pui­kiai ži­nai, ši­tiek me­tų esi, tai yra ne­to­le­ruo­ti­na si­tua­ci­ja.

J. RAZMA (TS-LKDF). Tik­rai si­tu­a­ci­ja nė­ra nor­ma­li ir aš čia jo­kių pa­si­tei­si­ni­mų, de­ja, ne­ga­liu pa­sa­ky­ti. Ti­kė­ki­mės, kad ki­tą sa­vai­tę mes tą klau­si­mą iš­sprę­si­me. Bu­vo dė­tos pa­stan­gos, kad Sei­mo na­riai ga­lė­tų pa­si­rink­ti ko­mi­te­tus, kur, at­ro­do, ge­riau­siai ga­li re­a­li­zuo­ti sa­vo pa­tir­tį ir kom­pe­ten­ci­jas. Ne­pa­vy­ko tie su­si­ta­ri­mai, tai taip lai­kas ir už­si­tę­sė. Na, da­bar nė­ra kur, man at­ro­do, be­gaiš­ti ir ki­tą sa­vai­tę vie­naip ar ki­taip tu­rė­si­me iš­spręs­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Dau­giau klau­si­mų ne­ma­tau. Ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pa­tvir­tin­ti to­kią sa­vai­tę? Ga­li­me. Ačiū, pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

 

12.00 val.

Vy­riau­sy­bės va­lan­da

 

Kvie­čiu mi­nist­rus ir prem­je­rę už­im­ti sa­vo vie­tas Vy­riau­sy­bės lo­žė­je ir mes pra­dė­si­me Vy­riau­sy­bės va­lan­dą. Ger­bia­mi mi­nist­rai, la­bai kvie­čiu, pra­de­da­me Vy­riau­sy­bės va­lan­dą.

In­for­muo­ju, kad šio­je Vy­riau­sy­bės va­lan­do­je ne­da­ly­vau­ja ener­ge­ti­kos mi­nist­ras D. Krei­vys, ku­ris yra Eu­ro­pos Są­jun­gos ener­ge­ti­kos mi­nist­rų ta­ry­bo­je, o svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­ras A. Dul­kys pri­si­jungs nuo­to­li­niu bū­du. Tai­gi, jei­gu tu­rė­si­te jam klau­si­mų, bus ga­li­my­bė taip pat at­sa­ky­ti.

Ger­bia­mi ko­le­gos, pir­ma­sis vi­są lai­ką tu­ri tei­sę klaus­ti opo­zi­ci­jos ly­de­ris S. Skver­ne­lis, nors jis ne­už­si­re­gist­ra­vęs, bet tu­ri tei­sę klaus­ti. Pra­šom, jei­gu tu­ri­te klau­si­mą, mik­ro­fo­nas įjung­tas.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Kad ne­ma­tau svar­biau­sio Vy­riau­sy­bės as­mens, gal…

PIRMININKAS. Tuoj pri­si­jungs.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). Tai aš gal pa­klau­siu, kol nė­ra prem­je­rės, fi­nan­sų mi­nist­rės. An­trą kar­tą re­pli­kuo­ju, kad Sta­tu­tas nu­ma­to im­pe­ra­ty­viai, kad opo­zi­ci­jos ly­de­ris tu­ri ga­li­my­bę pa­klaus­ti du klau­si­mus, tai už­si­ra­ši­nė­ti kiek­vie­ną kar­tą tik­rai ne­ma­tau pras­mės, ne­bent bū­tų ki­toks Sta­tu­to iš­aiš­ki­ni­mas.

Pir­miau­sia no­rė­čiau pa­klaus­ti ger­bia­mos Mi­nist­rės Pir­mi­nin­kės. La­ba die­na. Ger­bia­ma prem­je­re, mes vi­si su­pran­ta­me, kad po­pan­de­mi­nė si­tu­a­ci­ja ne­bus pa­pras­ta, vie­šų­jų fi­nan­sų porei­kis yra di­de­lis. Rei­kės biu­dže­tą for­muo­ti, ieš­ko­ti šal­ti­nių, ne vien at­si­gai­vi­ni­mo fon­dais bus ga­li­ma pri­deng­ti tuos mū­sų po­rei­kius. Na, vie­na iš prie­mo­nių yra še­šė­li­nės eko­no­mi­kos ma­ži­ni­mas.

Mes ma­to­me ne­le­ga­lių dar­bų sta­ty­bo­se mas­tus, ir jū­sų vie­nas mi­nist­ras taip pat tai pui­kiai ži­no. Pra­ei­ta Vy­riau­sy­bė pa­tei­kė Sei­mui, man at­ro­do, tik­rai la­bai reikš­min­gą, svar­bų va­di­na­mą­jį sta­ty­bi­nin­ko kor­te­lės įsta­ty­mų pro­jek­tų pa­ke­tą. Kaž­ko­kia ne­ma­to­ma ran­ka su­stab­dė, tuo me­tu ne­pa­vy­ko pro­ver­žio pa­da­ry­ti. Da­bar, kai jau yra tvir­ta dau­gu­ma, ar jūs ma­ty­tu­mė­te pras­mę ir sa­vo ly­de­rys­tę pa­ra­gin­ti dau­gu­mą ir opo­zi­ci­ją (mes tik­rai pa­lai­ky­si­me), kad vis dėl­to ta sta­ty­bi­nin­ko kor­te­lė pa­ju­dė­tų į prie­kį ir mes ga­lė­tu­me ma­žin­ti še­šė­lio mas­tus sta­ty­bo­se?

I. ŠIMONYTĖ (TS-LKDF). La­bai ačiū, ger­bia­mas Sau­liau. Tik­rai nė­ra gin­čo dėl še­šė­lio ma­ži­ni­mo, ma­nau, abu su­tar­si­me. De­ja, yra ne­ma­ža da­lis mū­sų ver­slo, ne tik ver­slo, bet ir ten dir­ban­čių žmo­nių, ku­rie ne­pri­si­de­da prie ben­dro­jo gė­rio tiek, kiek bū­tų są­ži­nin­ga, pa­ly­gin­ti su ki­tais žmo­nė­mis, ku­rie dir­ba dar­bą už pa­na­šų at­ly­gi­ni­mą ir mo­ka vi­sus nu­sta­ty­tus mo­kes­čius. Aš vi­siš­kai dėl to ne­si­gin­či­ju, kaip ir dėl sta­ty­bi­nin­ko kor­te­lės.

Man at­ro­do, kad vie­nin­te­lis klau­si­mas dėl sta­ty­bi­nin­ko kor­te­lės yra pats bū­das, ku­riuo ge­riau­siai bū­tų ga­li­ma tai įgy­ven­din­ti, nes jū­sų teik­ta­me pro­jek­te bu­vo nu­ma­ty­ta, kad Vy­riau­sy­bė ku­ria to­kią pa­ra­le­li­nę sis­te­mą tai, ku­ri šiaip jau eg­zis­tuo­ja ver­sle. Ma­no su­pra­ti­mu, ne­bū­ti­na at­mes­ti tos ga­li­my­bės, kad ga­li­ma pa­si­nau­do­ti tuo, kas jau yra su­kur­ta tiems pa­tiems tiks­lams, ku­rie svar­būs taip pat ir vals­ty­bės ins­ti­tu­ci­joms. Dėl pa­čios kor­te­lės gin­čo tik­rai nė­ra, o dėl įgy­ven­di­ni­mo bū­do, ma­nau, kad čia rei­kė­tų pa­si­gin­čy­ti, ku­ris bū­das yra op­ti­ma­lus kaš­tų po­žiū­riu.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. An­trą klau­si­mą tu­ri S. Skver­ne­lis. Pra­šau.

S. SKVERNELIS (LVŽSF). La­bai ačiū. No­rė­čiau pa­klaus­ti fi­nan­sų mi­nist­rės. Pir­miau­sia dė­ko­ju, kad jūs ra­do­te lai­ko va­kar mū­sų frak­ci­jo­je ap­si­lan­ky­ti ir pri­sta­ty­ti At­si­ga­vi­mo ar RRF va­di­na­mą­jį fon­dą. Tai la­bai svar­bi, 2,2 mlrd. sie­kian­ti in­ves­ti­ci­ja, no­rė­tų­si, kad ji bū­tų pa­nau­do­ta tik­rai la­bai pra­smin­gai ir efek­ty­viai. Ta­čiau mes ir va­kar iš­gir­do­me du to­kius svar­bius da­ly­kus. Pir­miau­sia, ačiū, kad jūs pa­tvir­ti­no­te, jog mū­sų Vy­riau­sy­bės pa­reng­tas DNR pla­nas tu­rė­jo tris aiš­kius fi­nan­sa­vi­mo šal­ti­nius, tai vi­są lai­ką nei­gė­te.

Ant­ras da­ly­kas, la­bai tik­rai nu­skam­bė­jo keis­tai, kad jū­sų pa­reng­to pla­no vie­ši­ni­mą drau­dė Eu­ro­pos Ko­mi­si­ja, nors vėl­gi pa­aiš­kė­jo, kad at­virkš­čiai – Eu­ro­pos Ko­mi­si­ja ska­ti­no so­cia­li­nę part­ne­rys­tę. Kaip jūs ma­no­te, iš tik­rų­jų dar yra ke­lios ar ke­lio­li­ka die­nų, kaip jūs įsi­vaiz­duo­ja­te įtrauk­ti tiek so­cia­li­nius part­ne­rius, tiek ir Sei­mą, ir Sei­mo ko­mi­te­tus su šiuo svar­biu pla­nu ne tik, sa­ky­ki­me, for­ma­liai su­si­pa­žin­ti, bet gal­būt ir teik­ti ra­cio­na­lius pa­siū­ly­mus? Gal­būt net­gi ką nors, ti­ki­mės, iš­gir­si­te iš so­cia­li­nių part­ne­rių, iš sa­vi­val­dy­bių, iš Sei­mo.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Aš gal no­rė­čiau pa­tiks­lin­ti. Tai, kad aš pa­sa­kiau, kad bu­vo pri­ra­šy­ti fi­nan­si­niai šal­ti­niai prie kiek­vie­no iš DNR pla­no pro­jek­tų, dar ne­reiš­kia, kad jie bu­vo su­de­rin­ti su Eu­ro­pos Ko­mi­si­ja, ką dau­gy­bę kar­tų kar­to­jo­me. DNR pla­no pro­jek­tai, ku­rie bu­vo nu­ma­ty­ti fi­nan­suo­ti iš RRF, ne­bu­vo su­de­rin­ti su Eu­ro­pos Ko­mi­si­ja ir ne­bu­vo pa­reng­tų re­for­mų, ku­rios bū­tų su­de­rin­tos su Eu­ro­pos Ko­mi­si­ja, kad bū­tų aiš­ku, kad tas fi­nan­sa­vi­mas bus skir­tas. Tai pir­ma.

An­tra, dėl pla­no vie­ši­ni­mo. Kiek­vie­na mi­nis­te­ri­ja da­rė sek­to­ri­nes dis­ku­si­jas, ku­rių me­tu bu­vo pri­sta­to­mas kiek­vie­nas iš kom­po­nen­tų, jų šia­me pla­ne yra sep­ty­ni. Kiek­vie­na mi­nis­te­ri­ja, ku­ri ko­or­di­nuo­ja to pla­no ren­gi­mą, or­ga­ni­zuo­da­vo ir vie­šin­da­vo tų pla­nų ren­gi­mą. Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­jos tin­kla­la­py­je yra pa­teik­tas vi­sas gra­fi­kas, kaip tas vie­ši­ni­mas vy­ko. At­ski­ros mi­nis­te­ri­jos da­rė ke­lias ar net ke­lio­li­ka įvai­riau­sių dis­ku­si­jų su so­cia­li­niais part­ne­riais. Tar­kim, pa­vyz­džiui, Švie­ti­mo, moks­lo ir spor­to mi­nis­te­ri­ja per sa­vo nu­ma­ty­tą lai­ko­tar­pį da­rė 16 sek­to­ri­nių dis­ku­si­jų. Man at­ro­do, no­rin­tiems da­ly­vau­ti re­for­mų ap­ta­ri­muo­se tik­rai ta ga­li­my­bė bu­vo.

Vy­riau­sy­bė, reng­da­ma sa­vo Vy­riau­sy­bės pro­gra­mos prie­mo­nių pla­ną, taip pat da­rė sek­to­ri­nes dis­ku­si­jas, tar­kim, apie re­gio­nus, apie skait­me­ni­za­vi­mą, jo­se taip pat bū­da­vo pri­sta­to­mos re­for­mos, ku­rios bus vyk­do­mos iš va­di­na­mo­jo RRF. Šių dis­ku­si­jų vaiz­do įra­šai, jei­gu yra no­ro juos ste­bė­ti, taip pat yra Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­jos tin­kla­la­py­je.

Kal­bant apie to­les­nį de­ri­ni­mą, šią sa­vai­tę jau vyks­ta, or­ga­ni­zuo­ja­mas in­teg­ruo­to pla­no ap­ta­ri­mas su vi­so­mis mi­nis­te­ri­jo­mis, ga­li­ma tik­rai da­ly­vau­ti, dis­ku­tuo­ti ir iš­sa­ky­ti sa­vo nuo­mo­nę jau dėl vi­sų dis­ku­si­jų ir dėl vi­sų da­lių, ku­rios yra pa­teik­tos šia­me pla­ne.

Kal­bant apie Sei­mo įtrau­ki­mą, tur­būt jis ne­bus nė kiek men­kes­nis, ne­gu jū­sų reng­to DNR pla­no de­ri­ni­mas su Sei­mu.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia A. Dumb­ra­va. Ruo­šia­si A. Sy­sas. Pra­šom.

A. DUMBRAVA (LVŽSF). La­bai ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. No­rė­čiau klau­si­mą už­duo­ti su­si­sie­ki­mo mi­nist­rui. Ger­bia­mas mi­nist­re, tik­rai dė­ko­ja­me, kad yra as­fal­tuo­ja­mi žvyr­ke­liai, vyks­ta dar­bai, vis­kas ge­rai, bet, ži­no­ki­te, iš­ki­lo… Lyg ir vie­nas dar­bas vyks­ta ge­rai, tai ki­tas dar­bas kaž­kur šlu­buo­ja. Dėl nuo­va­žų. Yra daug pro­ble­mų, tar­kim, štai Za­ra­sų ra­jo­ne te­ko lan­ky­tis, žmo­nės ir pa­kvie­tė. Nuo­va­žos kaž­kaip ne­lo­giš­kai iš­dės­ty­tos. Tar­kim, jei­gu že­mės skly­pas yra su­for­muo­tas, nė­ra pri­va­žia­vi­mo prie to že­mės skly­po. Yra daug to­kių at­ve­jų. Aš la­bai no­rė­čiau gal­būt jū­sų pa­pra­šy­ti prieš pro­jek­tuo­jant gal­būt ap­si­lan­ky­ti, ne­ži­nau, pa­si­žiū­rė­ti, kaip na­tū­ro­je at­ro­do tie že­mės skly­pai, tie žmo­nių kie­mai, kad tik­rai bū­tų ga­li­ma tas nuo­va­žas… ga­lė­tų kiek­vie­nas žmo­gus, kam rei­kia, jo­mis nau­do­tis. Ke­lias Nr. 5346, jei­gu jūs ga­lė­tu­mė­te už­si­ra­šy­ti, tik­rai yra la­bai svar­bus ir žmo­nėms ke­lia la­bai di­džiu­lių pro­ble­mų dėl to. Ko­kie bū­tų jū­sų siū­ly­mai ir ko­kie pa­mąs­ty­mai apie tai? La­bai ačiū.

M. SKUODIS. Jūs, man at­ro­do, už­da­vė­te la­bai daug kam ak­tu­a­lų klau­si­mą. Per pas­ku­ti­nį mė­ne­sį nuo­va­žų klau­si­mu ben­dra­vo­me ir su bu­vu­siu prem­je­ru A. But­ke­vi­čiu­mi, ir, man at­ro­do, su ger­bia­ma R. Ša­la­še­vi­čiū­te, su dau­ge­liu žmo­nių. Tai yra pa­si­kar­to­jan­čios pro­ble­mos. Vie­na iš prie­žas­čių yra ta, kad kai da­ro­mi, pa­vyz­džiui, ke­lio re­konst­ruk­ci­jos pro­jek­tai, jis yra tvar­ko­mas, nė­ra rei­ka­la­vi­mo pri­sta­ty­ti pro­jek­tą vie­šai, su­de­rin­ti su gy­ven­to­jais ir pa­na­šiai.

Kas šiuo me­tu da­bar da­ro­ma mi­nis­te­ri­jo­je? Ka­dan­gi klau­si­mas kom­plek­siš­kas, ma­tau, kad pro­ble­mos kar­to­ja­si, yra su­da­ry­ta vi­ce­mi­nist­ro va­do­vau­ja­ma dar­bo gru­pė, ku­ri la­bai aiš­kiai įver­tins, ir pa­ban­dy­si­me pa­žiū­rė­ti, kaip iš­spręs­ti tą si­tu­a­ci­ją. Kol kas kon­kre­čių spren­di­mų ne­tu­riu. Bet bent jau jei bū­tų rei­ka­la­vi­mas su­de­rin­ti su vi­suo­me­ne, su tos vie­tos gy­ven­to­jais, prieš ką nors da­rant, aš ma­nau, daug nesu­si­pra­ti­mų bū­tų pa­nai­kin­ta.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia A. Sy­sas. Ruo­šia­si A. Skar­džius. Pra­šau.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Aš pa­kal­bė­siu ar­ba už­duo­siu klau­si­mą. Aš ne­ži­nau, kas čia ga­lės at­sa­ky­ti, nes tai su­si­ję su RRF lė­šo­mis. Kai ku­rios sa­vi­val­dy­bės pir­mos įsi­ren­gė bio­ku­ro ka­ti­lus ir jiems jau yra 18 me­tų, rei­kia keis­ti. Ig­na­li­nos sa­vi­val­dy­bė su­gal­vo­jo, kad rei­kė­tų per­ei­ti prie sau­lės ener­gi­jos ir že­mės ener­gi­jos ir yra pa­ren­gu­si pro­jek­tą. Ar ga­li ti­kė­tis sa­vi­val­da, ku­ri no­ri per­ei­ti prie at­si­nau­ji­nan­čių iš­tek­lių, gau­ti fi­nan­sa­vi­mą iš ža­lio­sios po­li­ti­kos pa­ke­to, nes bū­tent RRF lė­šos dau­giau­sia ir skir­tos ža­lia­jai po­li­ti­kai? La­bai ačiū.

S. GENTVILAS (LSF). Gal im­siuo­si aš pa­dė­ti at­sa­ky­ti į ši­tą klau­si­mą. Vi­sų pir­ma bu­vo­me su­si­ti­kę su Ig­na­li­nos me­ru ir ši­lu­mos tin­klais, jie yra pir­mū­nai Lie­tu­vo­je. Jie pra­dė­jo šią re­vo­liu­ci­ją ir da­bar re­vo­liu­ci­ja iš­gy­ve­na an­trą eta­pą – iš bio­ku­ro per­ei­na prie sau­lės ener­ge­ti­kos.

Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­ja nė­ra su­pla­na­vu­si lė­šų rem­ti per­ėji­mą iš bio­ku­ro prie bio­ku­ro, nes mes la­biau re­mia­me iš iš­kas­ti­nio ku­ro prie at­si­nau­ji­nan­čio. Ta­čiau Ener­ge­ti­kos mi­nis­te­ri­ja, D. Krei­vys šian­dien yra iš­vy­kęs, tai ne­pri­si­jun­gęs, bet at­sa­ky­siu už jį, yra nu­ma­čiu­si RRF pa­raiš­ko­je prie­mo­nių ener­ge­ti­niam efek­ty­vu­mui di­din­ti. Me­tų ant­ro­je pu­sė­je bus prie­mo­nių. Ko­le­ga G. Kin­du­rys ir­gi da­ly­va­vo ben­druo­se pa­si­ta­ri­muo­se, tai už­tik­ri­na­me, kad bus nu­ma­ty­ta RRF ap­im­ti­mi tai, kas yra Ener­ge­ti­kos mi­nis­te­ri­jos pa­reng­to­je pa­raiš­ko­je.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia A. Skar­džius. Ruo­šia­si V. Val­kiū­nas. Pra­šau.

A. SKARDŽIUS (DPF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ma­no klau­si­mas bū­tų po­niai fi­nan­sų mi­nist­rei. Jūs RRF ar­ba pla­no „Nau­jos kar­tos Lie­tu­va“ pri­sta­ty­mo me­tu mi­nė­jo­te, kad RRF lė­šas nau­do­si­te 2023–2024 me­tais. Iki to lai­ko sko­lin­si­tės, nes Eu­ro­pos Ko­mi­si­ja yra nu­ė­mu­si apy­nas­rį ir ga­li­ma dėl pan­de­mi­jos sko­lin­tis. Ko­kia per tą lai­ką bus pa­sko­lin­ta su­ma ir kas lė­mė jū­sų to­kį el­ge­sį?

An­tra klau­si­mo da­lis dėl 13 % avan­si­nio mo­kė­ji­mo, ku­rį bū­tų ga­li­ma gau­ti iš RRF nu­ma­ty­tų lė­šų. Ka­da pa­teik­si­te pra­šy­mą dėl avan­si­nio mo­kė­ji­mo, ar jį pa­teik­si­te kar­tu su pla­nu iki šių me­tų ba­lan­džio 30 die­nos, ar ap­skri­tai jį teik­si­te? Ačiū.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Čia šiek tiek skir­tin­gos dvi te­mos su­dė­tos į vie­ną klau­si­mą, nes aš kal­bė­jau pri­sta­ty­mo me­tu, kad 2023 me­tais, ko ge­ro, ne­be­bus tai­ko­ma Sta­bi­lu­mo ir au­gi­mo pak­to iš­im­tis, ku­ri lei­džia tu­rė­ti di­des­nį de­fi­ci­tą, ne­gu mes tu­ri­me da­bar. Man at­ro­do, kad tuo me­tu tie­siog rei­kės eko­no­mi­kai dau­giau in­ves­ti­ci­jų, to­dėl ga­li­my­bė tuo me­tu nu­kreip­ti eu­ro­pi­nes lė­šas į Lie­tu­vos eko­no­mi­ką pa­dė­tų pa­lai­ky­ti tam tik­rą eko­no­mi­kos ly­gį, ku­rio rei­kia.

Kal­bant apie RRF, čia tur­būt yra at­ski­ra te­ma, kuo­met in­ves­ti­ci­jos ga­li pa­siek­ti Lie­tu­vą, jei­gu da­bar Eu­ro­pos Ko­mi­si­jai ati­duo­tos re­for­mos, ku­rios in­ves­ti­ci­niais pro­jek­tais di­dži­ą­ja da­li­mi dar tik tu­rės tap­ti. To­kiu at­ve­ju šie me­tai bus skir­ti in­ves­ti­ci­niams pro­jek­tams pa­reng­ti, kad 2022, 2023 ir 2024 me­tais tos lė­šos ga­lė­tų pa­siek­ti eko­no­mi­ką ir tie pro­jek­tai ga­lė­tų bū­ti įgy­ven­di­na­mi.

Kal­bant apie avan­si­nį mo­kė­ji­mą, Eu­ro­pos Ko­mi­si­jos nu­ma­ty­ta, kad ga­li­ma skir­ti 13 % vi­so fon­do lė­šų avan­si­niams mo­kė­ji­mams, bet jie tu­ri bū­ti su­sie­ti su kon­kre­čiais pro­jek­tais, ku­rie bus įgy­ven­di­na­mi tais me­tais. Taip sa­kant, tiek, kiek lė­šų nu­ma­ty­si­me šių me­tų biu­dže­te, to­kio dy­džio avan­si­nį mo­kė­ji­mą šie­met gau­si­me. Ki­tais me­tais gau­si­me ki­tą da­lį avan­si­nio mo­kė­ji­mo. Ka­dan­gi šių re­for­mų fi­nan­sa­vi­mas yra su­sie­tas su ro­dik­lių pa­sie­ki­mu, tai ki­ti pi­ni­gai pa­sieks mus ta­da, kai re­for­mos bus įgy­ven­din­tos. Taip, jų įgy­ven­di­ni­mui rei­kės sko­lin­tis.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia V. Val­kiū­nas. Ruo­šia­si M. Ma­jaus­kas.

V. VALKIŪNAS (MSNG). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ma­no klau­si­mas prem­je­rei, kad ne­at­si­pa­lai­duo­tų dėl biu­dže­to, nes esant so­cia­liz­mui svar­biau­sia žmo­gaus san­ty­kiai, esant ka­pi­ta­liz­mui – pi­ni­gai ir kiek jie duo­da nau­dos.

Daug kal­ba­ma, kad įžen­gia­me į fi­nan­si­nę dy­ku­mą, kaip ir 2008 me­tais A. Ku­bi­lius mus įve­dė į dy­ku­mą kar­tu. Kiek jūs at­si­me­na­te, bu­vo ne­ma­lo­ni si­tu­a­ci­ja, kai ma­ži­no pen­si­jas ir ne­ži­no­jo­me, kur gau­ti lė­šų, kaip pa­si­sko­lin­ti. Da­bar kal­ba­ma, kad ruo­šia­tės per­žiū­rė­ti biu­dže­tą. Kaip ten jū­sų fi­nan­si­niuo­se aruo­duo­se yra, ar pa­kan­ka­mai su­ren­ka­ma lė­šų ir ko­dėl bus per­žiū­ri­mas biu­dže­tas? Ar ne­gre­sia, kad mums vėl bus fi­nan­si­nė dy­ku­ma?

I. ŠIMONYTĖ (TS-LKDF). La­bai ačiū. Tik­rai ne­at­si­pa­lai­duo­siu nuo to­kio klau­si­mo. Žiū­rė­ki­te, aš lai­kau­si nuo­mo­nės, kad A. Ku­bi­lius mus iš­ve­dė iš dy­ku­mos, o į dy­ku­mą mus įve­dė vi­sai ki­ti da­ly­kai. Tai pir­mas da­ly­kas.

Ant­ras da­ly­kas. Biu­dže­tas bus tiks­li­na­mas. Tai, kad biu­dže­tas bus tiks­li­na­mas, bu­vo de­kla­ruo­ta Sei­me ta­da, kai biu­dže­tas bu­vo tvir­ti­na­mas. Ir biu­dže­to tiks­li­ni­mas bu­vo la­bai aiš­kiai su­sie­tas su la­bai pa­pras­ta ap­lin­ky­be, kad tai pri­klau­sys nuo to, kiek tę­sis pan­de­mi­ja, pan­de­mi­niai ap­ri­bo­ji­mai ir kiek pan­de­mi­jai val­dy­ti rei­kės pa­pil­do­mų lė­šų. Biu­dže­to tiks­li­ni­mas, kai jis bus pa­teik­tas, iš es­mės ir bus su­si­jęs su pa­pil­do­mais po­rei­kiais so­cia­li­nei sri­čiai, svei­ka­tos ap­sau­gai, vi­sų pir­ma, ži­no­ma, dėl vak­ci­na­vi­mo, dėl te­sta­vi­mo, dėl me­di­kų prie­do mo­kė­ji­mo. Ir vi­sos tos pa­pil­do­mos iš­lai­dos, ku­rios, mes prog­no­zuo­ja­me, bus už­si­tę­sus ka­ran­ti­nui ir už­si­tę­sus eks­tre­ma­lia­jai si­tu­a­ci­jai, bus siū­lo­mos Sei­mui pa­tvir­tin­ti pa­tiks­lin­ta­me biu­dže­te.

Tai ne­ži­nau, ko­kia čia yra dy­ku­ma. Ma­nau, kad ap­skri­tai da­bar­ti­nio laik­me­čio ir 2008 me­tų ne­ga­li­ma ly­gin­ti dėl vie­nos la­bai pa­pras­tos prie­žas­ties. Tuo me­tu Lie­tu­va ne­tu­rė­jo eu­ro ir dėl to, kad ne­tu­rė­jo eu­ro, su­mo­kė­jo la­bai di­de­lę kai­ną už tai. Da­bar Lie­tu­va tu­ri eu­rą, tu­ri Eu­ro­pos Cen­tri­nio Ban­ko ap­sau­gą, tu­ri taip pat pa­si­kei­tu­sią ir Eu­ro­pos Ko­mi­si­jos po­li­ti­ką, ka­dan­gi vals­ty­bėms na­rėms yra ku­ria­mi spe­cia­lūs fon­dai, ku­rie pa­dė­tų pan­de­mi­ją val­dy­ti, taip pat ir fi­nan­siš­kai. Ma­nau, kad čia tie­siog la­bai il­gai tu­rė­čiau gal­vo­ti, kad su­ras­čiau ko­kių nors la­bai di­de­lių pa­na­šu­mų. Ga­liau­siai Lie­tu­vos eko­no­mi­ka ne­smun­ka, nė­ra nė vie­nos prog­no­zės, ku­ri prog­no­zuo­tų šiais me­tais eko­no­mi­kos smu­ki­mą. Bent man to­kia yra ne­ži­no­ma.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klaus­tų M. Ma­jaus­kas, bet jo sa­lė­je ne­ma­tau. Ta­da žo­dis E. Pu­pi­niui. Ruo­šia­si D. Ke­pe­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. No­rė­čiau pa­klaus­ti ger­bia­mo ap­lin­kos mi­nist­ro. Ka­dan­gi gau­na­me ne­ma­žai laiš­kų iš ko­mu­na­li­nių įmo­nių, tai iš tik­rų­jų jie sa­vo­tiš­kai tei­sūs, kad Vie­tos sa­vi­val­dos įsta­ty­mas reg­la­men­tuo­ja at­lie­kų tvar­ky­mą ir iš tik­rų­jų vis­kas pri­ski­ria­ma fak­tiš­kai sa­vi­val­dy­bių funk­ci­joms. Aiš­ku, kad sa­vi­val­dy­bės, at­rink­da­mos ko­mu­na­li­nių at­lie­kų, įskai­tant ir at­lie­kų srau­te su­si­da­ran­čių pa­kuo­čių at­lie­kų, tvar­ky­to­jus, pri­va­lo va­do­vau­tis mi­nė­tu Sa­vi­val­dos įsta­ty­mu ir Vie­šų­jų pir­ki­mų įsta­ty­mu. Nors ir bu­vo daug gin­čų, vis dėl­to vi­daus san­do­riai yra iš­li­kę. Ir sa­vi­val­dy­bės, gel­bė­da­mos sa­vo įmo­nes ir gal­būt žiū­rė­da­mos pla­čiau į at­lie­kų tvar­ky­mą (jos anks­čiau su­da­ry­da­vo su­tar­tis, ta­čiau su­si­da­ro įspū­dis, kad da­bar no­ri­ma mo­no­po­li­zuo­ti ir tuos ne­di­de­lius skai­čius, ku­rie li­ko, sa­vi­val­dy­bių, ku­rios pa­čios ve­ža su­rū­šiuo­tas at­lie­kas), no­rė­tų ir to­liau taip da­ry­ti. Bet at­si­ran­da siū­ly­mų, kad vis dėl­to tu­rė­tų bū­ti skel­bia­mi kon­kur­sai, ir šiuo at­ve­ju iš­stu­mia­mi ūkiai. Tai ar ne­ma­no­te, kad toks mo­no­po­li­za­vi­mas at­ei­ty­je pri­vers­tų su­mo­kė­ti kur kas dau­giau? Ačiū.

S. GENTVILAS (LSF). Trum­pai ta­riant, ne­ma­nau. Bet jei­gu pla­tes­nį at­sa­ky­mą pa­teik­čiau, tai, žiū­rė­ki­te, pro­ble­ma yra, kad aš­tuo­ne­tą me­tų Lie­tu­vos sa­vi­val­dy­bės ne­su­si­ta­ria su pa­kuo­čių tvar­ky­mo or­ga­ni­za­ci­jo­mis dėl iš­rū­šiuo­tų at­lie­kų kon­tei­ne­rių iš­tuš­ti­ni­mo. To­dėl prieš Ka­lė­das, po Ka­lė­dų net ir Vil­niu­je, di­džiau­sia­me did­mies­ty­je, per­pil­dy­ti var­pe­liai ir po­že­mi­niai kon­tei­ne­riai nė­ra iš­ve­ža­mi.

Ką mes da­bar ini­ci­juo­ja­me su jū­sų ko­le­ge A. Ged­vi­lie­ne, tai, kad sa­vi­val­dy­bėms ne­be­rei­kės de­rin­tis su ver­slo aso­cia­ci­jo­mis dėl kon­kur­sų są­ly­gų. Sa­vi­val­dy­bės pa­skel­bia šiuos kon­kur­sus, o ver­slas pri­va­lo ap­mo­kė­ti iš es­mės be di­de­lių gin­čų. Pri­va­lo ap­mo­kė­ti, o jei­gu ne­ap­mo­ka, tai Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­ja su­nau­do­ja jų į­šal­dy­tus biu­dže­tus. Ta­čiau yra vie­nin­te­lis pra­šy­mas, kad bū­tų kon­ku­ren­cin­ga kai­na, kad sa­vi­val­dy­bės pa­si­tik­rin­tų kai­ną rin­ko­je, nes mo­ka ver­slas. O jau miš­rų kon­tei­ne­rį, ten, kur yra ne­iš­rū­šiuo­tas kon­tei­ne­ris, tą kon­tei­ne­rį tuš­tins sa­vi­val­dy­bės, ga­lės elg­tis – ir vi­daus san­do­riai, ir ne vi­daus san­do­riai. Ko­mu­na­li­nių at­lie­kų miš­rių kon­tei­ne­rių ap­tar­na­vi­mas lie­ka kaip vi­daus san­do­rių ga­li­my­bė. Ta­čiau ten, kur yra ga­min­to­jo at­sa­ko­my­bės prin­ci­po įgy­ven­di­ni­mas, mes tu­ri­me tu­rė­ti sau­gik­lius, kad čia, kur iš tik­rų­jų ga­min­to­jai ap­mo­ka vis­ką, bū­tų kon­ku­ren­cin­ga kai­na. To­dėl aš ne­si­bai­min­čiau ir ga­lų ga­le įsta­ty­me, kaip da­bar yra nu­ma­ty­ta, tai iš sa­vi­val­dos vi­si įpa­rei­go­ji­mai pa­im­ti ir vie­nin­te­lis sau­gik­lis yra įdė­tas, tai yra kon­kur­so pa­skel­bi­mas. Aš la­bai ne­si­gąs­din­čiau jo.

O šiaip re­ko­men­duo­ju vi­siems, at­sa­kin­gai žiū­rin­tiems į sa­vo mo­kes­čių mo­kė­to­jų pi­ni­gus, vi­sa­da kon­kur­si­ne tvar­ka pa­si­tik­rin­ti, ar kai­na yra mo­ka­ma ma­žiau­sia už pa­slau­gą, ku­rią sam­do­me sa­vo mo­kes­čių mo­kė­to­jų pi­ni­gais. Ten ga­li da­ly­vau­ti ir sa­vi­val­dy­bės įmo­nės. Jos ga­li lai­mė­ti, jei­gu jos tei­kia kon­ku­ren­cin­gą pa­slau­gą.

PIRMININKAS. Dė­kui. Klau­sia D. Ke­pe­nis. Ruo­šia­si O. Lei­pu­tė.

D. KEPENIS (LVŽSF). Dė­kui, pir­mi­nin­ke. Yra toks ter­mi­nas „svei­ka­ta vi­so­se po­li­ti­ko­se“. Pa­pras­tai už tai at­sa­ko Vy­riau­sy­bės gal­va. Bet ka­dan­gi ma­no klau­si­mai mie­lą In­gri­dą me­ta į rau­do­nį, tai aš jos šian­dien ne­jau­din­siu, o no­riu kreip­tis į svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­rą A. Dul­kį, ku­ris šian­dien pa­skel­bė il­gai lauk­tą nau­jie­ną, pa­va­di­no daik­tus sa­vo var­dais – COVID-19 pri­ly­gi­no ei­li­nei li­gai. Ačiū, mie­las Arū­nai!

Žiū­rė­ki­te, no­riu jums per­duo­ti Klai­pė­dos uni­ver­si­te­to pa­kvie­ti­mą prie ap­skri­to­jo sta­lo, jau jū­sų lau­kia ke­lin­tas mė­nuo.

PIRMININKAS. Kvie­čiu kau­kę už­si­dė­ti, mes jus tik­rai gir­di­me ir su kau­ke.

D. KEPENIS (LVŽSF). Ne­ga­liu dar. Su­sės­ti prie sta­lo ir kal­bė­tis apie svei­ka­tos tau­so­ji­mo ir stip­ri­ni­mo po­li­ti­kos įgy­ven­di­ni­mą Lie­tu­vo­je na­tū­ra­liu bū­du. Jie tam yra pa­si­ren­gę. Pro­fe­sū­ra, moks­li­nin­kai. Mie­las Arū­nai, ka­da ra­si­te lai­ko įsi­jung­ti sa­vo kom­piu­te­rį, pa­kvies­ti ko­le­gę švie­ti­mo mi­nist­rę ir rim­tai pa­si­kal­bė­ti apie Lie­tu­vos svei­ka­tą? Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­kui. Pra­šom, mi­nist­re.

A. DULKYS. Ačiū jums. Taip, aš jau esu su­si­sie­kęs su jū­sų mi­ni­mais ko­le­go­mis ir ma­nau, kad at­slū­gus pan­de­mi­jai mes ra­si­me lai­ko ir gy­viems su­si­ti­ki­mams, ir kon­fe­ren­ci­joms, ir ki­tiems da­ly­kams. Tik­rai ačiū už kvie­ti­mą, iš­gir­dau jį.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia O. Lei­pu­tė. Ruo­šia­si A. Ma­zu­ro­nis. Pra­šom.

O. LEIPUTĖ (LSDPF). Ma­no klau­si­mas bū­tų svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­rui. Gal ga­lė­tu­mė­te trum­pai pa­ko­men­tuo­ti ir mums dėl tų din­gu­sių me­di­ci­nos prie­mo­nių, kas jums yra ži­no­ma apie tuos, tu­riu ome­ny­je, tuos 20 va­go­nų?

Ir ant­ras klau­si­mas bū­tų dėl prie­dų dir­ban­tiems su COVID-19 pa­cien­tais. Ar ne­pri­trūks lė­šų, ar vis­kas yra nu­ma­ty­ta? Dė­kui.

A. DULKYS. Taip. Dėl lė­šų tai tik­rai vis­ką da­ro­me, skai­čiuo­ja­me, pla­nuo­ja­me ir Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­te bu­vo jau ir pir­ma­sis pri­sta­ty­mas. Kaip sa­ko­ma, vyks­ta dar­bas, tik­rai Vy­riau­sy­bė de­da pa­stan­gas, kad tik­rai ne­pri­trūk­tų ne tik prie­dams, bet svar­biau­sia, kad ne­pri­trūk­tų ir vak­ci­na­ci­jai, ir, tas svar­biau­sia, be­si­ple­čian­čiai te­sta­vi­mo kul­tū­rai Lie­tu­vo­je. Tai mums yra ne­pa­pras­tai svar­bu ko­vo­je su vi­ru­su.

Kal­bant apie tą is­to­ri­ją, dėl ko kreip­ta­si į Ge­ne­ra­li­nę pro­ku­ra­tū­rą, tai pra­ėju­sių me­tų ko­vą, kai bu­vo pa­skelb­ta eks­tre­ma­lio­ji si­tu­a­ci­ja, su Ki­ni­jos tie­kė­ju bu­vo su­da­ry­ta su­tar­tis dėl as­me­ni­nių ap­sau­gos prie­mo­nių įsi­gi­ji­mo už dau­giau nei 24 mln. eu­rų. Šių me­tų sau­sio mė­ne­sį žiū­rė­da­mi są­skai­tas pa­ste­bė­jo­me ne­ap­mo­kė­tų są­skai­tų, pra­dė­jo­me do­mė­tis ati­džiau. Svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nis­te­ri­jos Eks­tre­ma­lių svei­ka­tai si­tu­a­ci­jų cen­tras, įver­ti­nęs iš tie­kė­jo gau­tų ir as­mens svei­ka­tos prie­žiū­ros įstai­goms pa­skirs­ty­tų įvai­rių prie­mo­nių do­ku­men­ta­ci­ją, nu­sta­tė, kad trūks­ta be­veik 850 tūkst. vie­ne­tų pre­kių (tai yra ap­sau­gi­niai aki­niai, me­di­ci­ni­nės ke­pu­rės, kau­kės, cha­la­tai, vien­kar­ti­nės pirš­ti­nės), na, maž­daug apie 912 tūkst. eu­rų. Re­a­guo­da­mi į ši­tą si­tu­a­ci­ją, nes mes vien tik do­ku­men­tais rem­da­mie­si jau ne­be­su­ge­ba­me at­sek­ti ga­lų tiek, kiek lei­džia mū­sų prie­mo­nės, krei­pė­mės į tei­sė­sau­gos ins­ti­tu­ci­jas, į Ge­ne­ra­li­nę pro­ku­ra­tū­rą pra­šy­da­mi pra­dė­ti pro­ce­si­nius veiks­mus, na, siek­da­mi tiks­lo, kad iš­si­aiš­kin­tu­me vi­sas prie­žas­tis, at­sek­tu­me ga­lus ir ga­lų ga­le ži­no­tu­me tie­są. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia A. Ma­zu­ro­nis. Ruo­šia­si A. But­ke­vi­čius.

A. MAZURONIS (DPF). La­bai dė­ko­ju, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Iš tie­sų ne­di­de­lis kon­fū­zas – ne­ži­nau, kam ad­re­suo­ti klau­si­mą, nes klau­si­mu, ku­rį no­riu pa­klaus­ti, iš val­dan­čio­sios dau­gu­mos pu­sės ko­mu­ni­kuo­ja­ma la­bai skir­tin­gai. Vis dėl­to pa­klau­siu eko­no­mi­kos ir ino­va­ci­jų mi­nist­rės po­nios A. Ar­mo­nai­tės apie ga­li­my­bių pa­są.

Ger­bia­ma mi­nist­re, jū­sų vi­ce­mi­nist­ras ko­mi­te­tuo­se mi­nė­jo, kad ga­li­my­bių pa­sas ga­li pra­dė­ti veik­ti na­cio­na­li­niu lyg­me­niu ba­lan­džio pa­bai­go­je. E. Gent­vi­las pa­sa­kė, kad ga­li­my­bių pa­sas ne­tu­rė­tų veik­ti, kol ne­bus pa­skie­py­ta tam tik­ra da­lis vi­suo­me­nės. Mi­nist­rė Pir­mi­nin­kė ir­gi kri­tiš­kai pa­si­sa­kė apie ga­li­my­bių pa­so idė­ją, kiek aš esu gir­dė­jęs. Ne­ži­nau, ką apie tai ma­no G. Land­sber­gis. Ger­bia­ma mi­nist­re, ta dis­ku­si­ja pri­me­na tam tik­rą pa­sa­ką be ga­lo. Ar ga­li­te at­sa­ky­ti, ar ga­li­my­bių pa­sas bus, ka­da jis pra­dės veik­ti ir ko­kia ap­im­ti­mi jis bus tai­ko­mas?

A. ARMONAITĖ (LF). Ačiū už klau­si­mą. Ga­li­my­bių pa­so kon­cep­ci­jai Vy­riau­sy­bė pa­lai­ky­mą iš­sa­kė pra­ėju­sią sa­vai­tę ir da­bar vyks­ta tech­ni­niai pa­si­ren­gi­mo dar­bai tiek dėl pro­gra­mavi­mo, tiek dėl te­sta­vi­mo ap­im­čių di­di­ni­mo. Ga­li­my­bių pa­so bus trys kom­po­nen­tai: in­for­ma­ci­ja apie vak­ci­na­ci­ją, in­for­ma­ci­ja apie imu­ni­te­to įgi­ji­mą per­sir­gus ir, kad iš­pil­dy­tu­me ly­gia­tei­siš­ku­mo ele­men­tą, tu­ri bū­ti ga­li­my­bė te­stuo­tis žmo­gui, ku­ris no­ri pa­si­nau­do­ti šiuo pa­su. Iš es­mės Vy­riau­sy­bės po­zi­ci­ja dėl ga­li­my­bių pa­so idė­jos yra pa­lan­ki ir vie­nin­ga.

Kas yra la­bai svar­bu, tai pa­dė­ti sa­vi­val­dy­bėms ir pa­dė­ti Svei­ka­tos mi­nis­te­ri­jai su­da­ry­ti ga­li­my­bes iš­plės­ti te­sta­vi­mo pa­jė­gu­mus, nes sa­vi­val­dy­bės šian­dien ir vak­ci­nuo­ja, ir da­ro sim­p­to­mi­nį te­sta­vi­mą, to­dėl mums rei­kia at­sa­ky­ti į kai ku­riuos tech­ni­nius klau­si­mus, bū­tent sa­vi­val­da ir svei­ka­tos ins­ti­tu­ci­jos tai tu­ri pa­da­ry­ti.

Ga­li­my­bių pa­sas yra ypač svar­bus ren­gi­nių in­dust­ri­jai, nes jį tu­rin­tiems ga­lės at­si­da­ry­ti di­des­ni ren­gi­niai, as­me­ni­nės šven­tės, ku­rio­se dir­ba dau­gy­bė žmo­nių – ir fo­to­gra­fai, ir flo­ris­tai, ir ren­gi­nių ve­dė­jai, ir ki­ti. Tai nė­ra nau­jie­na, Da­ni­jo­je pui­kiai vei­kia. Dir­ba­me ties tuo. O šiaip Sei­mo na­riai ir ap­skri­tai žmo­nės ga­li tu­rė­ti įvai­rių nuo­mo­nių, svei­ki­na­me ir jų klau­so­mės.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia A. But­ke­vi­čius. Ruo­šia­si S. Tu­mė­nas. Pra­šau.

A. BUTKEVIČIUS (MSNG). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ma­no klau­si­mas bū­tų kraš­to ap­sau­gos mi­nist­rui. Ma­tau, kal­ba su ap­lin­kos mi­nist­ru. Mi­nist­re, tu­riu Vil­ka­viš­kio ra­jo­no me­ro įpa­rei­go­ji­mą pa­klaus­ti ir tie­siog gal pa­pra­šy­ti. Kaip ži­no­te, Vil­ka­viš­kio ra­jo­nas ri­bo­ja­si su Ka­li­ning­ra­do sri­ti­mi, dėl to Vil­ka­viš­kio ra­jo­no tri­jų ket­vir­ta­da­lių da­ly­je ne­ga­li­ma sta­ty­ti jo­kių vė­jo jė­gai­nių. Tai tru­pu­tį yra su­ne­ri­mę ir ūki­nin­kai, ir ver­sli­nin­kai, ir ra­jo­no me­ras. Jis klau­sė, gal bū­tų ga­li­ma įgy­ven­din­ti to­kį nors so­cia­li­nį pro­jek­tą sa­vi­val­dy­bei kar­tu su Kraš­to ap­sau­gos mi­nis­te­ri­ja, ku­ris at­spin­dė­tų, kad tik­rai yra ben­dra­dar­bia­vi­mas. Tai bū­tų sa­vo­tiš­kas at­sa­kas ir Vil­ka­viš­kio ra­jo­no žmo­nėms. Ko­kia bū­tų jū­sų nuo­mo­nė?

A. ANUŠAUSKAS (TS-LKDF). Dėl Vil­ka­viš­kio, pri­si­pa­žin­siu, ne­su gir­dė­jęs. Dėl ki­tų ra­jo­nų esu gir­dė­jęs, kur jau pa­sta­ty­tos jė­gai­nės. Nie­kam ne pa­slap­tis, kad jė­gai­nės, ra­dio­lo­ka­ci­ja, že­mai skrai­dan­čių ob­jek­tų fik­sa­vi­mas ne vi­sa­da su­tam­pa. Pa­sta­čius vė­jo jė­gai­nes, ypač jei­gu sta­to­ma ne vie­na, o kon­cen­truo­ja­ma di­des­nia­me plo­te, ra­dio­lo­ka­ci­jai pa­deng­ti, sa­ky­čiau, rei­kia pa­pil­do­mą įran­gą sta­ty­ti, mo­bi­lią įran­gą ir pa­na­šiai. To­kia yra si­tu­a­ci­ja ir mes tie­siog nie­kaip ne­ga­li­me jos tech­niš­kai ki­taip iš­spręs­ti.

Taip, Lie­tu­vo­je yra nu­ma­ty­ti tie pa­pil­do­mi pa­jė­gu­mai, mo­bi­lūs pa­jė­gu­mai, ku­rie gal­būt (aš ne­ga­liu at­sa­ky­ti dėl tech­ni­nių de­ta­lių) kaž­kiek iš­spręs ši­tą klau­si­mą, bet kon­kre­čiu at­ve­ju iš tik­rų­jų ne­ga­lė­čiau at­sa­ky­ti jau la­bai tiks­liai, nes rei­kia ži­no­ti vie­tą, rei­kia ži­no­ti tam tik­rą tech­ni­nę spe­ci­fi­ka­ci­ją. Jei­gu man dau­giau apie ją bū­tų su­teik­ta, tai bū­tų ga­li­ma pa­reng­ti de­ta­les­nį at­sa­ky­mą.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia S. Tu­mė­nas. Ruo­šia­si J. Sa­ba­taus­kas. Pra­šom.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. No­rė­čiau kreip­tis į du mi­nist­rus – į už­sie­nio mi­nist­rą ir so­cia­li­nės ap­sau­gos ir dar­bo mi­nist­rę. Jau ke­le­ri me­tai ak­tu­a­li­zuo­ju pro­ble­mą, kad bū­tų pa­ga­liau iš­spręs­ta lie­tu­vių pen­si­nin­kų, gy­ve­nan­čių Aust­ra­li­jo­je, pro­ble­ma ir jie ga­lė­tų grįž­ti į Lie­tu­vą. De­ja, jū­sų pirm­ta­kams – nei L. Ku­ku­rai­čiui, nei L. A. Lin­ke­vi­čiui ne­pa­vy­ko to pa­da­ry­ti, nes jie gau­da­vo aro­gan­tiš­kus at­sa­ky­mus iš Aust­ra­li­jos Iž­do de­par­ta­men­to, kad jų dar­bo­tvarkės to­kios už­im­tos, jie ne­ga­li rū­pin­tis to­kiais dar­bais. Ar ga­li­ma ti­kė­tis, kad jū­sų ka­den­ci­jos me­tu ši pro­ble­ma pa­ga­liau bus iš­spręs­ta ir Aust­ra­li­jos sen­jo­rai, pen­si­nin­kai ga­lė­s grįž­ti į Lie­tu­vą gy­ven­ti? Taip, kaip pa­da­rė JAV lie­tu­viai, dau­gy­bė jų grį­žo, o iš Aust­ra­li­jos be­veik ne­grįž­da­vo pen­si­nin­kai po 1990 me­tų. Ačiū.

G. LANDSBERGIS (TS-LKDF). La­bai ačiū už klau­si­mą. Ar tei­sin­gai su­pran­tu, kad tai yra su­tar­čių klau­si­mas?

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Taip. Tu­ri bū­ti tarp­vals­ty­bi­nė su­tar­tis tarp Aust­ra­li­jos ir Lie­tu­vos. Aust­ra­li­jos pu­sė ne­ras­da­vo ga­li­my­bių, sa­ky­da­vo, to­kia už­im­ta dar­bo­tvarkė. Tai bent jau man tru­pu­tį aro­gan­tiš­kai skam­bė­da­vo.

G. LANDSBERGIS (TS-LKDF). Ger­bia­mas Sta­sy, iš tik­rų­jų po­ky­tis yra tas, kad mes… tie­są sa­kant, tai pra­dė­jo bu­vu­sio­ji Vy­riau­sy­bė, mes ati­da­rė­me at­sto­vy­bę Kan­be­ro­je. Kaip tik da­bar vyks­ta am­ba­sa­do­riaus sky­ri­mo pro­ce­sas. Aš ti­kiuo­si, kad iki ru­dens (už­trun­ka tie pro­ce­sai) mes jau tu­rė­si­me ir am­ba­sa­do­rių. Aš taip pat ra­gi­nu vals­ty­bės va­do­vą, kai nu­si­ims vi­si ka­ran­ti­nai, ke­liau­ti ten, ati­da­ry­ti am­ba­sa­dą, tam tik­ra pras­me inau­gu­ruo­ti ir mū­sų vi­są tą nau­ją di­plo­ma­ti­nę at­sto­vy­bę. Taip pat yra ga­li­my­bė pa­si­ra­šy­ti ir su­tar­tis. Ma­nau, jei­gu vals­ty­bės va­do­vas va­žiuo­ja, ar­ba net jei­gu ne jis, o mes tu­ri­me ko­kį ki­tą vi­zi­tą, tie­siog tai yra ge­ra pra­džia per­žiū­rė­ti, ko trūks­ta, ką ga­li­ma pa­da­ry­ti, tai gal­būt pa­ska­tin­tų ir spręs­ti tuos klau­si­mus, ku­riuos jūs ke­lia­te.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju.

G. LANDSBERGIS (TS-LKDF). Da­bar ten tu­ri­me at­si­vė­ru­sį lan­gą.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia J. Sa­ba­taus­kas. Ruo­šia­si A. Ged­vi­las. Pra­šom.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ma­no klau­si­mas su­si­sie­ki­mo mi­nist­rui. Ger­bia­mas mi­nist­re, mes bu­vo­me su­si­ti­kę to­je va­di­na­mo­jo­je lai­ki­no­jo­je Dzū­ki­jos bi­čiu­lių gru­pė­je dėl ke­lio Kau­nas–Aly­tus tos at­kar­pos Kau­nas–Prie­nai. Taip, at­si­me­nu vis­ką, ką kal­bė­jo­te, bet tai bu­vo prieš po­rą mė­ne­sių. Ko­kios būk­lės da­bar si­tu­a­ci­ja ir ko­kios prog­no­zės dėl šių me­tų dar­bų? Ačiū.

M. SKUODIS. Svar­biau­sias da­ly­kas, kaip aš ir pa­ža­dė­jau ger­bia­miems Sei­mo na­riams ir me­rams, mes jau esa­me pa­da­rę, Au­to­mo­bi­lių ke­lių di­rek­ci­ja yra pa­da­riu­si ke­tu­ris ke­lio va­rian­tus. Man at­ro­do, vie­nas yra aki­vaiz­dus, prie jo rei­kė­tų ap­si­sto­ti ir dirb­ti. Ar­ti­miau­siu me­tu, ne­ži­nau, gal net ir šią sa­vai­tę, tik­rai su­lauk­si­te ofi­cia­lios in­for­ma­ci­jos vi­si, ku­rie da­ly­va­vo­te ta­me su­si­ti­ki­me, ko­kį va­rian­tą ga­lė­tu­me pa­si­rink­ti, o ta­da jau ap­si­sto­ję mes ju­dė­si­me į prie­kį.

Jei­gu žiū­rė­tu­me į vi­są fi­nan­sa­vi­mą, koks yra ke­liams nu­ma­to­mas, į tre­jų me­tų per­spek­ty­vą, tai ga­liu at­sa­kin­gai pa­sa­ky­ti, kad kol kas lė­šų nė­ra nu­ma­ty­ta, bet pa­ren­gia­muo­sius dar­bus įma­no­ma pra­dė­ti da­bar, nes tie­siog lė­šų po­rei­kis yra la­bai ne­di­de­lis, pro­ce­dū­ri­nis. Dau­giau­sia vis­kas kon­cen­truo­tų­si maž­daug į 2024 me­tus. Iki tol, aš ti­kiuo­si, mes tu­rė­si­me at­sa­ky­mus dėl lė­šų ir dėl to ana­li­zuo­ja­me in­fra­struk­tū­ros in­ves­ti­ci­jų fon­do kū­ri­mo ga­li­my­bę ir taip to­liau. Tie­siog ar­ti­miau­siu me­tu su­lauk­si­te dau­giau in­for­ma­ci­jos dėl ši­to ke­lio.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia A. Ged­vi­las. Ruo­šia­si A. Pa­lio­nis. Pra­šau.

A. GEDVILAS (DPF). La­bai ačiū. Tu­riu po­rą klau­si­mų ger­bia­mai mi­nist­rei. Pas­ta­ruo­ju me­tu su­lau­kia­me itin daug klau­si­mų apie tai, ką rei­kia da­ry­ti vai­kų tė­vams, ku­rių vai­kai at­si­sa­ko skie­py­tis, o mo­kyk­los ne­or­ga­ni­zuo­ja nuo­to­li­nio mo­ky­mo. Kas kon­kre­čiai už tai at­sa­kin­gas ir ar ga­li­te, ne­ži­nau, iš­leis­ti pa­pil­do­mą įsa­ky­mą ar ki­to ti­po do­ku­men­tą ir su juo tin­ka­mai vi­sus su­pa­žin­din­ti, kad vi­sa tai veik­tų prak­ti­ko­je?

Ant­ras klau­si­mas bū­tų ne ma­žiau ak­tu­a­lus. At­si­da­ro ki­no te­at­rai, ki­ti ob­jek­tai, bet ne­for­ma­lu­sis ug­dy­mas, net­gi tos pa­čios kla­sės vai­kams, yra už­draus­tas. Ka­da vai­kai taps pri­ori­te­tu? Ačiū.

J. ŠIUGŽDINIENĖ (TS-LKDF). Dė­ko­ju už klau­si­mą. Dėl vai­kų skie­pi­ji­mo. Mes re­ko­men­da­vo­me ir la­bai ska­ti­no­me abi­tu­rien­tus skie­py­tis. Mes jų pri­vers­ti skie­py­tis jo­kiais bū­dais ne­ga­li­me. Tiems vai­kams, ku­rie nepa­si­skie­pi­jo, mes siū­lo­me, dvy­lik­to­kams, ku­rie dar pra­dės ug­dy­mo pro­ce­są nuo ge­gu­žės 3 die­nos (jūs tur­būt kal­ba­te apie dvy­lik­to­kus, ki­tiems skie­py­tis ne­ga­li­ma ir mes nie­ka­da apie tai net ne­kal­bė­jo­me), siū­lo­me (tiems, ku­rie ne­si­skie­pi­jo) te­stuo­tis.

Te­sta­vi­mo me­to­das da­bar yra la­bai pa­pras­tas, tai yra grei­tie­ji an­ti­ge­nai, ne­rei­kia ir la­bo­ra­to­ri­jų, vai­kai pa­tys, jau su­au­gę mo­ki­niai ga­li pa­tys pa­im­ti tą mė­gi­nį, tik rei­kia, kad svei­ka­tos spe­cia­lis­tas pri­žiū­rė­tų pro­ce­są. Tuos, ku­rie ne­si­vak­ci­na­vo, mes ska­ti­na­me te­stuo­tis. Vi­si vai­kai, vi­si abi­tu­rien­tai vie­no­do­mis są­ly­go­mis Lie­tu­vo­je, ne­pri­klau­so­mai nuo at­ve­jų skai­čiaus, yra pa­kvies­ti su­grįž­ti į kla­ses nuo ge­gu­žės 3 die­nos.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia A. Pa­lio­nis. Ruo­šia­si R. Šar­knic­kas.

A. PALIONIS (MSNG). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ma­no klau­si­mas bū­tų že­mės ūkio mi­nist­rui. Da­bar yra opi ūkių pro­ble­ma dėl san­dė­liuo­se esan­čių dar­žo­vių. Čia žiū­rė­tu­me iš mais­to švais­ty­mo pu­sės. Ar Že­mės ūkio mi­nis­te­ri­ja ne­gal­vo­ja įdieg­ti prie­mo­nių, kad bū­tų kom­pen­suo­ja­mos bent ūkių są­nau­dos ir tos dar­žo­vės pa­siek­tų da­bar su ne­pri­tek­liu­mi su­si­du­rian­čias šei­mas per „Mais­to ban­ką“ ar per ki­tas so­cia­li­nes or­ga­ni­za­ci­jas?

K. NAVICKAS. Ačiū už klau­si­mą. Dėl dar­žo­vių mes jau esa­me pri­dė­ję ir da­bar yra no­ti­fi­ka­vi­mo pro­ce­sas. Dar­žo­vių aso­cia­ci­ja ži­no tą da­ly­ką, są­ly­gos yra ap­tar­tos. Iš es­mės, kaip pa­sa­ky­ti, są­sa­jos su ko­vi­do pa­sek­mė­mis tu­ri bū­ti, jie tą pui­kiai ži­no. Ti­ki­mės, ga­vus Ko­mi­si­jos pri­ta­ri­mą vis­kas ju­dės, nes iš es­mės vis­kam pa­si­ruoš­ta.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia R. Šar­knic­kas. Ruo­šia­si V. Tar­ga­ma­dzė. Pra­šau.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Dė­ko­ju, pir­mi­nin­ke. La­ba die­na, ger­bia­ma prem­je­re, mi­nist­rai. Tu­riu klau­si­mą nuo Kul­tū­ros ko­mi­te­to dėl pa­tiks­li­ni­mo dėl kon­cer­tų sa­lės Tau­tos na­mų fi­nan­sa­vi­mo. Jis da­bar nu­trauk­tas dėl to, kad vie­toj tri­jų sa­lių at­si­ran­da ket­vir­to­ji sa­lė – re­pe­ti­ci­jų sa­lė. Kas lė­mė, kad tai bu­vo pa­keis­ta, nes pa­pras­tai vi­so­se vals­ty­bi­nė­se sa­lė­se, te­at­ruo­se re­pe­tuo­ja­ma ten, kur vai­di­na­ma, ir ši­tos sta­ty­bos jau bus nu­kel­tos į 2023 me­tus?

Ant­ras klau­si­mas dėl Ru­sų dra­mos te­at­ro. Ir­gi pa­im­tas fi­nan­sa­vi­mas – per 13 mln. eu­rų. Kiek ži­nau, bu­vo įvar­dy­ta Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­jos, kad tai nau­jas pro­jek­tas, bet pa­si­ro­do, kad tai nė­ra nau­jas pro­jek­tas ir bu­vo jau vyk­do­ma, įdė­ta daug lė­šų. Yra toks ne­ri­mas, gal ga­lė­tu­mė­te pa­tiks­lin­ti. Tiems da­ly­kams, jū­sų spren­di­mams aš ne­pri­eš­ta­rau­ju, bet tie­siog no­riu pa­tiks­li­ni­mo, ko­dėl taip. Ačiū.

S. KAIRYS. Ačiū už klau­si­mą. Pir­miau­sia dėl kon­cer­tų sa­lės. Jūs jau sa­vo klau­si­me ke­lis to­kius ne­tiks­lu­mus pa­sa­kė­te. Čia re­pe­ti­ci­jų sa­lė yra nie­kuo dė­ta. Aš tu­riu dau­giau klau­si­mų, kaip ta pra­di­nė su­ma bu­vo at­si­ra­du­si ir kaip čia bu­vo sva­jo­ja­ma, kad su ja šis pro­jek­tas bus re­a­li­zuo­tas, ir kaip po to at­si­ra­do kai­nų pe­rin­dek­sa­vi­mas, kaip at­si­ra­do ki­ti da­ly­kai, ku­rie tą kai­ną au­gi­no, kal­bant apie ener­ge­ti­nį efek­ty­vu­mą ir pri­tai­ky­mą aukš­čiau­siai kla­sei. Taip pat iš kar­to te­ko pa­ste­bė­ti, kad ir­gi ne­bu­vo dar aiš­kios ana­li­zės, su­pra­ti­mo ir pa­ly­gi­ni­mo su ki­tais pa­na­šiais sub­jek­tais, ku­rie yra Eu­ro­po­je.

Bet es­mi­nis da­ly­kas – nie­kas čia nie­ko ne­nu­trau­kia. Šiais me­tais yra už­tik­rin­ta su­ma ir ki­tais me­tais yra už­tik­rin­ta su­ma to­kia, ko­kia yra su­de­rin­ta su Vil­niaus mies­to sa­vi­val­dy­be pa­gal pa­tiks­lin­tą po­rei­kį. O 2022 me­tų ga­le tie­siog bus pro­jek­tas ir bus ta­da aiš­ku, kiek šis pro­jek­tas kai­nuo­ja. Kol ši­to nė­ra, bet ko­kia dis­ku­si­ja yra la­biau aud­ros kė­li­mas stik­li­nė­je, nes mes tie­siog ne­ži­no­me, apie ką kal­ba­me.

De­ja, man te­ko ras­ti to­kią si­tu­a­ci­ją – su­si­prie­ši­nu­sią me­no ben­druo­me­nę, su­si­prie­ši­nu­sius skir­tin­gų žan­rų at­sto­vus – ir te­ko vi­są di­de­lę pro­ble­mą skai­dy­ti į ma­žes­nes ir už­tik­rin­ti, įtrauk­ti to­kias veik­las, ku­rios ne tik leis­tų re­a­li­zuo­ti pa­tį ob­jek­tą, bet ir už­tik­rin­tų jo tva­rią veik­lą ir at­ei­ty­je, nes vien pa­sta­ty­ti ir­gi ne­už­ten­ka. Bet aki­vaiz­du, kad pro­ce­sas yra il­gas ir bran­gus, čia to­kių pa­pras­tų ir grei­tų spren­di­mų ne­bus.

Kal­bant apie Ru­sų dra­mos te­at­rą, man la­bai gai­la, yra to­kie ir­gi jau ne­to­li­mos is­to­ri­jos mo­men­tai, kal­bant ir apie Eu­ro­pos Są­jun­gos fi­nan­sa­vi­mą, ku­rį, de­ja, te­at­ras bu­vo pra­ra­dęs. Tie­siog čia bu­vo pa­grin­di­nis da­ly­kas, kur iš­ki­lo ne­ma­žai dis­ku­si­jų. Bet jo nė­ra VIP’e, kal­bant jau apie vals­ty­bės lyg­me­nį.

Mes to­liau ben­drau­ja­me su te­at­ru, esa­me ir­gi jų papra­šę tam tik­ros in­for­ma­ci­jos. Jie dar tu­ri ga­li­my­bę pa­nau­do­ti ener­ge­ti­niam efek­ty­vu­mui skir­tas lė­šas. Ki­taip ta­riant, be dė­me­sio ne­bus, bet yra tam tik­ros ap­lin­ky­bės, ku­rių nei aš, nei Vy­riau­sy­bė jau ne­pa­kei­si­me, jos yra na­tū­ra­liai to­kios su­si­klos­čiu­sios. Ki­taip ta­riant, mes ban­dy­si­me jiems pa­dė­ti, bet ir­gi, aiš­ku, kiek leis svei­kas pro­tas ir biu­dže­tas.

PIRMININKAS. Dė­kui. A. Ged­vi­las – dėl ve­di­mo tvar­kos.

A. GEDVILAS (DPF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ne­pa­ste­bė­jo­te, kai kė­liau ran­ką, no­rė­jau pa­pra­šy­ti, ka­dan­gi mi­nist­rė ne­at­sa­kė į klau­si­mą, tai klau­si­mą pa­tei­kiu kaip ra­šy­ti­nį pa­gal Sta­tu­to 208 straips­nio 11 da­lį. Klau­si­mas bu­vo apie pra­di­nu­kų te­sta­vi­mą, o ne apie abi­tu­rien­tus. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Ar mi­nist­rė da­bar no­rė­tų at­sa­ky­ti, ar vė­liau at­sa­kys? Ge­rai. V. Tar­ga­ma­dzė tu­ri klau­si­mą. Pra­šau. Ruo­šia­si V. Fio­do­ro­vas.

V. TARGAMADZĖ (LSDPF). Ačiū. Klau­si­mas švie­ti­mo, moks­lo ir spor­to mi­nist­rei. Iš tik­rų­jų yra įvai­rių su­ma­ny­mų, nu­ma­ty­ti po­ky­čiai, švie­ti­mo sis­te­ma yra ga­na iner­tiš­ka, to­dėl la­bai no­rė­tų­si su­ži­no­ti, ka­da ir ko­kiu bū­du bus su­pa­žin­din­ta su po­ky­čiais ne tik švie­ti­mo vi­suo­me­nė, bet ir vi­sa vi­suo­me­nė? Ačiū.

J. ŠIUGŽDINIENĖ (TS-LKDF). Dė­kui, ger­bia­ma pro­fe­so­re, už klau­si­mą. Švie­ti­mo vi­suo­me­nę mes nuo­la­tos in­for­muo­ja­me įvai­riais ka­na­lais, kas vyks­ta. Pa­grin­di­niai po­ky­čiai ir re­formos yra nu­ma­ty­tos Vy­riau­sy­bės prie­mo­nių pla­ne, ku­ris pa­tvir­tin­tas. Vy­ko tik­rai ne vie­na kon­sul­ta­ci­ja, tai nuo­la­tos in­for­muo­ja­me. Taip pat pla­čiai bu­vo pri­sta­ty­tas veiks­mų pla­nas. Nuo­la­tos in­for­muo­ja­me ir in­for­muo­si­me vi­suo­me­nę apie po­ky­čius, ku­rie nu­ma­ty­ti. Tur­būt ir šian­dien ne­se­niai skai­tė­te, kad eg­za­mi­nų sis­te­mos ir vi­du­ri­nio ug­dy­mo sis­te­mos po­ky­čiai yra nu­ma­ty­ti ir su­pla­nuo­ti. Tai bu­vo­me ir spau­do­je pa­skel­bę, pra­dė­jo­me kon­sul­ta­ci­jas. Tik­rai vyk­s­ta daug kon­sul­ta­ci­jų, vie­ši­na­me po­ky­čius ir kvie­čia­me eks­per­tus pa­si­sa­ky­ti ir da­ly­vau­ti.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia V. Fio­do­ro­vas. Ruo­šia­si R. Že­mai­tai­tis. Jo nė­ra, V. Ąžuo­las ta­da ruo­šia­si. Pra­šom.

V. FIODOROVAS (DPF). Dė­kui, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ma­no klau­si­mas yra mi­nist­rei A. Ar­mo­nai­tei apie tą lais­vė­jan­tį ka­ran­ti­ną, apie lais­vė­jan­čius su­var­žy­mus. Kaž­ka­da klau­siau dėl spor­to, tai šian­dien šiek tiek yra klau­si­mas apie tu­riz­mą. Čia gal­būt kal­ba­ma apie pra­mo­gi­nius lai­vus, apie karš­to oro ba­lio­nus, ku­riais to­kiu me­tu nor­ma­lio­mis gy­ve­ni­mo są­ly­go­mis Vil­niaus pa­dan­gė bū­da­vo nu­spal­vin­ta. Ar to­kios pa­slau­gos jau yra ga­li­mos? Jei­gu ne, ta­da ka­da pla­nuo­ja­ma? Ir ap­skri­tai ar to­kios ir pa­na­šios pa­slau­gos, kur gal­būt ne­ga­li­ma už­tik­rin­ti at­stu­mų, bet iš es­mės ga­li­ma tu­rė­ti kau­kes, dez­in­fek­ci­nius skys­čius ir vi­sas ki­tas prie­mo­nes, ku­rios ga­lio­ja ir ki­tiems ver­slams, ga­li bū­ti da­ro­mos? Jei­gu ne, tuo­met ka­da pla­nuo­ja­ma, kad bū­tų leis­ta? Ži­no­te, vis tiek yra ap­ri­bo­ji­mai ke­liau­ti Lie­tu­vo­je ar­ba į už­sie­nį, tai bū­tų tik­rai di­džiu­lė pa­gal­ba ir pa­ska­ti­ni­mas ju­dė­ti ir sau­giai už­si­im­ti lais­va­lai­kiu.

A. ARMONAITĖ (LF). Ačiū, ko­le­ga, už klau­si­mą. Da­bar vi­sos veik­los lau­ke yra ga­nė­ti­nai li­be­ra­li­zuo­tos, jei­gu ga­liu taip pa­sa­ky­ti. Tie­są sa­kant, jau Vil­niaus pa­dan­gė­je te­ko ma­ty­ti ne vie­ną oro ba­lio­ną. Jei­gu yra ko­kių nors ne­ty­či­nių biu­ro­kratinių kliū­čių, tai bū­ti­nai rei­kė­tų, kad in­di­kuo­tu­mė­te, bet ap­skri­tai jau ir gi­dai ga­lės ves­ti eks­kur­si­jas, ir nuo­ty­kių par­kuo­se va­kar pri­ėmė­me spren­di­mą ne tik dviem šei­mų ūkiams leis­ti pra­mo­gau­ti, nes ten yra di­de­li plo­tai. Ap­skri­tai veik­los lau­ke, mes ži­no­me ir gir­di­me eks­per­tus ir įro­dy­mus, yra sau­ges­nės. Tas yra lei­džia­ma. Man at­ro­do, kad tai yra svar­biau­sia.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia V. Ąžuo­las. Ruo­šia­si K. Vil­kaus­kas.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Ma­no klau­si­mas bū­tų prem­je­rei. Anks­tes­nė S. Skver­ne­lio va­do­va­vi­mo Vy­riau­sy­bė, vals­tie­čių Vy­riau­sy­bė nuo­lat di­di­no lė­šas ke­liams, nes tai bu­vo vie­na iš pri­ori­te­ti­nių sri­čių. Jū­sų va­do­vau­ja­ma Vy­riau­sy­bė lė­šas ke­liams ma­ži­na. Tai toks ir bū­tų klau­si­mas. Ar ke­liai yra jū­sų vie­na iš pri­ori­te­ti­nių sri­čių, ar gal kaip tik po­duk­ros vaid­me­nį užims? Ir ar tam, kad bū­tų su­ma­žin­tas sa­vi­val­dy­bėms ke­lių fi­nan­sa­vi­mas, bus nai­ki­na­ma sa­vi­val­dy­bių žvyr­ke­lių pro­gra­ma?

I. ŠIMONYTĖ (TS-LKDF). Ger­bia­ma­sis Va­liau Ažuo­lai, jei­gu jūs at­si­ver­tęs bu­vu­sios Vy­riau­sy­bės pa­teik­tą biu­dže­to pro­jek­tą ir ši­tos Vy­riau­sy­bės pa­teik­tą pa­tiks­lin­tą biu­dže­to pro­jek­tą ra­si­te, kad Vy­riau­sy­bė su­ma­ži­no lė­šas Ke­lių fon­dui, aš jū­sų at­si­pra­šy­siu vie­šai. Bet ma­nau, kad jūs ši­to ne­ra­si­te. Tai, kad pra­ėju­siais me­tais Vy­riau­sy­bė iš sko­lin­tų lė­šų mė­tė pi­ni­gus įvai­riems pro­jek­tams, tarp jų ir ke­liams, tai ži­no­te, gal da­rė tai dėl to, kad įsi­vaiz­da­vo, kad gelbs­ti eko­no­mi­ką, gal dar dėl ko­kių nors prie­žas­čių, aš jau da­bar ne­si­im­siu ver­tin­ti. Bet Ke­lių fon­do lė­šos yra pa­tvir­tin­tos to­kios, ko­kios bu­vo bu­vu­sios Vy­riau­sy­bės su­pla­nuo­tos. Ačiū už klau­si­mą.

PIRMININKAS. Dė­kui. Klau­sia K. Vil­kaus­kas. Ruo­šia­si Z. Bal­čy­tis, jo ne­sant – G. Bu­ro­kie­nė. Pra­šom.

K. VILKAUSKAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Pra­tę­siu ke­lių te­mą ir klau­si­mas su­si­sie­ki­mo mi­nist­rui. Ar vyks­ta ke­lių ka­te­go­ri­jų kei­ti­mas pa­gal srau­tų in­ten­sy­vu­mą? Ar pa­baig­ta ša­li­gat­vių, pės­čių­jų ta­kų, dvi­ra­čių ta­kų, ku­riuos da­bar pri­žiū­ri sa­vi­val­dy­bės, o pri­klau­so šiuo me­tu Ke­lių di­rek­ci­jai, in­ven­to­ri­za­ci­ja ir ko­kie to­li­mes­ni spren­di­mai? Ar prie­žiū­rą pa­gal rei­ka­lin­gą ly­gį vyk­dys Ke­lių di­rek­ci­jos ran­go­vas, ar tos lė­šos bus pa­skir­tos sa­vi­val­dy­bėms? Ačiū.

M. SKUODIS. Dė­kui. Ka­dan­gi la­bai kon­kre­tus klau­si­mas, aš gal pa­si­nau­do­siu pro­ga, jei­gu ga­lė­čiau, raš­tu at­sa­ky­ti tie­siog su kon­kre­čiais ter­mi­nais. Dėl pės­čių­jų ta­kų, dėl dvi­ra­čių ta­kų yra su­da­ry­tos (dėl dvi­ra­čių ta­kų dar bus su­da­ry­tos) ei­lės, dėl pės­čių­jų yra su­da­ry­tos ei­lės ša­lia vals­ty­bi­nių ke­lių. Bet tik­rai yra la­bai daug niu­an­sų su da­to­mis ka­da kas. Tai aš tie­siog ir at­sa­ky­siu per ar­ti­miau­sias die­nas.

PIRMININKAS. Dė­kui. Klau­sia G. Bu­ro­kie­nė. Ruo­šia­si L. Jo­nai­tis. Jo nė­ra.

G. BUROKIENĖ (LVŽSF). Dė­ko­ju, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. No­rė­čiau pa­klaus­ti vi­daus rei­ka­lų mi­nist­rės. Va­kar da­ly­vau­da­ma frak­ci­jo­je fi­nan­sų mi­nist­rė pa­ta­rė kreip­tis į jus, tai už­duo­du tą pa­tį klau­si­mą. Kiek iš RRF lė­šų nu­ke­liaus į re­gio­nus ir ko­kie in­ves­ti­ci­niai pro­jek­tai yra skir­ti bū­tent iš ši­tų lė­šų re­gio­nams, ku­riuos pa­sieks? Kaip ži­no­me, šiuo lai­ko­tar­piu, pan­de­mi­jos lai­ko­tar­piu, dau­giau­siai nu­ken­tė­jo ir nu­ken­tės re­gio­nai, iš ku­rių ma­siš­kai iš­va­žiuo­ja žmo­nės ieš­ko­da­mi ge­res­nio gy­ve­ni­mo. Tai klau­si­mas jums, mi­nist­re. Dė­ko­ju iš anks­to.

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). La­bai ačiū už klau­si­mą. Tik­rai te­ko dis­ku­tuo­ti ne vie­ną kar­tą apie ši­tuos da­ly­kus. Pir­miau­sia rei­kė­tų kal­bė­ti, ma­nau, apie ben­drą po­žiū­rį ir apie ben­dras re­for­mas, ku­rias rei­kia pa­da­ry­ti Lie­tu­vo­je. Mes šian­dien kal­ba­me apie skait­me­ni­za­ci­ją, apie duo­me­nų at­vė­ri­mą, tie da­ly­kai at­eis į sa­vi­val­dy­bes. Ži­no­ma, ky­la klau­si­mas, kas val­dys tuos pro­jek­tus, bet jei­gu kal­bė­si­me apie IT sek­to­rių, jei­gu kal­bė­si­me apie skait­me­ni­za­ci­ją, apie in­for­ma­ci­nių tech­no­lo­gi­jų spren­di­nius, tai aki­vaiz­du, kad jie tu­rė­tų bū­ti la­bai ati­džiai dė­lio­ja­mi, kad ne­bū­tų kaž­ko­kių at­ski­rų spren­di­nių, ku­rie ne­de­rė­tų tar­pu­sa­vy­je ir at­ei­ty­je iš vi­so ne­veik­tų. Mes esa­me iš­si­kė­lę tiks­lą tuos da­ly­kus – skait­me­ni­za­ci­ją, duo­me­nų at­vė­ri­mą – pa­da­ry­ti vi­so­je Lie­tu­vo­je, tai aki­vaiz­džiai spręs­tų ir sa­vi­val­dos klau­si­mus. Jei­gu rei­kės de­ta­liau, tai, aš ma­nau, ga­lė­siu at­sa­ky­ti jums raš­tu.

PIRMININKAS. Dar prem­je­rė no­rė­tų pri­dur­ti.

I. ŠIMONYTĖ (TS-LKDF). Taip, aš no­rė­čiau pa­pil­dy­ti, nes tru­pu­tį ste­bi­na tas ban­dy­mas pa­teik­ti, jog ši­tas nau­jos kar­tos fon­das yra tar­si pas­ku­ti­niai pi­ni­gai Ma­ri­jos že­mė­je. Jūs pui­kiai ži­no­te, kad yra nau­ja Eu­ro­pos Są­jun­gos fi­nan­si­nė per­spek­ty­va, ku­rio­je fi­nan­sa­vi­mas la­bai smar­kiai pa­si­slen­ka vi­sų ki­tų re­gio­nų, iš­sky­rus Vil­niaus re­gio­ną, nau­dai. Ir tai yra ne tik ga­li­my­bė, bet yra ir ne­ma­žas iš­šū­kis, nes rei­kės ne­ma­žų lė­šų ko­fi­nan­sa­vi­mui ir rei­kės la­bai ge­rai pa­gal­vo­ti, ko­kie pro­jek­tai yra ver­ti da­ry­mo, o ko­kie pro­jek­tai nė­ra to ver­ti. Ma­nau, kad tai yra pir­miau­sia tos prie­mo­nės, ku­rios jau kon­kre­čiai teks re­gio­nams. Dar kas ste­bi­na, tai ste­bi­na, kad nau­jos kar­tos pla­nas yra kri­ti­kuo­ja­mas dėl to pla­no orien­ta­ci­jos į vie­šą­jį sek­to­rių. Ypač ste­bi­na, kai tą kri­ti­ką gir­džiu iš po­li­ti­kų, ku­rie sa­ve lai­ko kai­riai­siais. Man at­ro­do, kad vie­šo­jo sek­to­riaus ga­li­my­bės ir vie­šo­jo sek­to­riaus ko­ky­bė vi­so­je Lie­tu­vo­je, įskai­tant ir re­gio­nus, ir yra tai, kas lei­džia re­gio­nuo­se lik­ti žmo­nėms.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­si­mą tu­ri L. Jo­nai­tis. Ruo­šia­si A. Ku­bi­lie­nė. Pra­šau

L. JONAITIS (LSDPF). Klau­si­mas bū­tų svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­rui. Pri­ori­te­tų są­ra­še mes bu­vo­me nu­ma­tę skie­py­ti abi­tu­rien­tus, ta­čiau gal pra­žiū­rė­jo­me, kad to­kią pat svar­bą tu­ri ir pro­fe­si­nių mo­kyk­lų ab­sol­ven­tai, ku­rie lai­ko ne abi­tū­ros, bet kva­li­fi­ka­ci­nius eg­za­mi­nus. Tai no­rė­čiau pa­pra­šy­ti, kad bū­tų su­da­ry­ta ga­li­my­bė ab­sol­ven­tams, tre­čia­kur­siams, be­bai­gian­tiems pro­fe­si­nį mo­ky­mą, tuo la­biau kad jie da­ly­vau­ja tarp­tau­ti­niuo­se „Eras­mus“ pro­jek­tuo­se ir tu­rė­tų bir­že­lio–­lie­pos mė­ne­siais iš­va­žiuo­ti į už­sie­nį prak­ti­kos. Toks bū­tų pra­šy­mas. No­riu pa­klaus­ti, ar įma­no­ma tai įgy­ven­din­ti?

A. DULKYS. Ačiū jums. No­rė­čiau at­kreip­ti dė­me­sį, kad tarp pri­ori­te­tų yra ne tik abi­tu­rien­tai, bet ap­skri­tai vi­si švie­ti­mo sek­to­riaus dar­buo­to­jai. Na, o dėl ab­sol­ven­tų tie­siog pa­si­tiks­lin­si­me su švie­ti­mo, moks­lo ir spor­to mi­nist­re. Ma­tyt, čia ne­tu­rė­tų bū­ti jo­kių pro­ble­mų.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia A. Ku­bi­lie­nė. Ruo­šia­si L. Ku­ku­rai­tis.

A. KUBILIENĖ (LVŽSF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, ne­pai­sant to, kad nuo pan­de­mi­jos pra­džios pra­ėjo dau­giau kaip me­tai ir jau pra­si­dė­jęs vak­ci­na­ci­jos pro­ce­sas, ir lai­vuo­se, ži­no­ma, yra tai­ko­mi aukš­čiau­si sau­gu­mo rei­ka­la­vi­mai, ta­čiau jū­ri­nin­kai ir to­liau yra pri­vers­ti izo­liuo­tis grį­žę iš sa­vo plau­kio­ji­mo. Dėl to jie ne­ten­ka tei­sės į rei­ka­lin­gą po­il­sį po dar­bo. Mi­nist­re, ar jūs pa­mir­šo­te ši­tą gru­pę žmo­nių, tai yra maž­daug 10 tūkst. Lie­tu­vos jū­ri­nin­kų? Ar ne­ma­no­te, kad to­kia prie­mo­nė yra ne­pa­grįs­ta ir ne­pro­por­cin­ga? Ir ka­da bus pra­dė­ti skie­py­ti jū­ri­nin­kai nuo COVID-19? Ačiū.

A. DULKYS. Taip, ap­skri­tai jū­ri­nin­kai ir ki­ti jau pa­ten­ka į mū­sų svar­bias vals­ty­bės funk­ci­jas at­lie­kan­čių as­me­nų gru­pę. Šio­je gru­pė­je taip pat jau yra pra­dė­ta skie­py­ti. Čia jau tik­rai yra tik­tai dar­bo or­ga­ni­za­vi­mo ir ki­ti da­ly­kai, nes vis tiek vie­nu me­tu taip ne­iš­ei­na, kad vi­si bū­tų.

Dėl sa­vi­i­zo­lia­ci­jos. Ma­to­te, mū­sų pa­grin­di­nis tiks­las yra bū­tent ap­sau­go­ti mū­sų vals­ty­bę nuo vi­ru­so pa­te­ki­mo į mū­sų te­ri­to­ri­ją, ypač nuo ko­kių nors ki­tų nau­jų at­mai­nų. Bū­tent tas sau­gu­mo as­pek­tas ir yra pa­grin­di­nis. Bet šiaip aš pa­si­žy­miu jū­sų ši­tą klau­si­mą, dar kar­tą pa­si­tar­si­me su epi­de­mio­lo­gais ir dar kar­tą žvilg­te­lė­si­me į sa­vo tvar­kas.

PIRMININKAS. Dė­kui. Klau­sia L. Ku­ku­rai­tis. Ruo­šia­si B. Pet­ke­vič.

L. KUKURAITIS (LVŽSF). Dė­ko­ju. Eko­no­mi­kos ir ino­va­ci­jų mi­nist­rei. Džiau­giuo­si, kad vis dau­giau at­lais­vi­na­te veik­lų, ta­čiau kai ku­rių veik­lų va­do­vai sa­ko – mums ne­ap­si­mo­ka dirb­ti.

Klau­si­mas. Ar ga­li bū­ti, kad iki šiol mes tu­rė­jo­me pan­de­mi­ją kaip di­džiau­sią prie­šą pra­dė­ti veik­las, da­bar mes su­si­du­ria­me su an­tru prie­šu – tam tik­ra nu­si­sto­vė­ju­sia mū­sų pa­ra­mos sis­te­ma, ska­ti­nan­čia žmo­nes ne­dirb­ti, iš­lik­ti ne­dir­bantiems, nes pra­sto­vų me­cha­niz­mas ir ki­ta yra ga­na dos­nu? Kai yra ver­ti­na­ma ga­li­my­bė dirb­ti ar ne, pasiren­ka­ma­s li­ki­mas pra­sto­vo­se. Štai mes tu­ri­me pir­muo­sius žen­klus.

Klau­si­mas. Ar ne­tu­ri­me sku­biai da­ry­ti pa­kei­ti­mų, kad kiek­vie­nas at­lais­vi­ni­mas pa­virs­tų dir­ban­čiais žmo­nė­mis ir eko­no­mi­kos ju­dė­ji­mu?

A. ARMONAITĖ (LF). Fan­tas­tiš­kas klau­si­mas. Vie­ni klau­sia, ar ne­ver­tė­tų il­gin­ti pa­ra­mos, ki­ti klau­sia, ar ne­ver­tė­tų, kaip šia­me klau­si­me, ma­tyt, trum­pin­ti pa­ra­mos. Žiū­rė­ki­te, ge­riau­sia pa­gal­ba yra ga­li­my­bė veik­ti, ga­li­my­bė veik­ti taip, kaip tu no­ri, kaip esi su­si­pla­na­vęs, kad ga­lė­tum re­a­li­zuo­ti sa­vo pro­duk­ci­ją ar lais­vai teik­ti pa­slau­gas ir taip to­liau. Tai yra, ma­nau, ba­zi­nė vi­sų rin­kos eko­no­mi­ka ti­kin­čių žmo­nių po­zi­ci­ja. Ta­čiau mes tu­ri­me pan­de­mi­ją ir tu­rime vis dar tam tik­rą ka­ran­ti­no re­ži­mą. Vals­ty­bė, pri­ėmu­si spren­di­mus dėl ka­ran­ti­no, pri­va­lo at­ly­gin­ti ap­ri­bo­tiems ver­slams. Yra dau­gy­bė me­cha­niz­mų, kaip tai da­ro­ma: ir pra­sto­vos, ir sub­si­di­jos. Be­je, va­kar star­ta­vo ant­ras sub­si­di­jų eta­pas: ir pa­sko­los, ir in­di­vi­du­a­liai dir­ban­tie­siems pa­ra­ma, ir vi­sos ki­tos. Aš ne­ži­nau, ką čia da­bar net ir at­sa­ky­ti į to­kį klau­si­mą. Su­si­vak­ci­nuo­si­me, kiek dar kils skai­čiai ir dar trūks iki ma­si­nės vak­ci­na­ci­jos, įve­si­me ga­li­my­bių pa­są ir dirb­si­me. Tai yra svar­biau­sia. Ti­kiuo­si, kad jūs pri­tar­si­te tam.

PIRMININKAS. Dė­kui. Prem­je­rė dar no­rė­tų pri­dur­ti. Pra­šom.

I. ŠIMONYTĖ (TS-LKDF). La­bai ačiū, ger­bia­mas Li­nai, už la­bai ge­rą klau­si­mą. Kaip mes jau kal­bė­jo­me tuo­met, kai jūs tei­kė­te pa­siū­ly­mus dėl Už­im­tu­mo rė­mi­mo įsta­ty­mo, tik­rai rei­kia pa­si­žiū­rė­ti, kaip at­ro­dys ta fak­ti­nė pa­dė­tis. Ma­nau, da­bar jau ga­li­me pa­da­ry­ti tam tik­ras iš­va­das. Pa­siū­ly­mų dėl biu­dže­to Vy­riau­sy­bė tik­rai pa­teiks to­kių, kad, vie­na ver­tus, ne­de­mo­ty­vuo­tu­me žmo­nių grįž­ti į dar­bo rin­ką, ki­ta ver­tus, vis dar pa­dė­tu­me tiems, ku­riems dėl Vy­riau­sy­bės pri­im­tų spren­di­mų rei­kė­tų su­si­lai­ky­ti nuo veik­los. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Ir pas­ku­ti­ny­sis klau­si­mas – B. Pet­ke­vič. Pra­šau.

B. PETKEVIČ (MSNG). La­bai ačiū, pir­mi­nin­ke. Ma­no klau­si­mas bū­tų ger­bia­mai prem­je­rei. Pra­si­dė­jus vak­ci­na­vi­mo pro­ce­sui, pra­dė­jau gau­ti daug žmo­nių skun­dų, kad tai yra da­ro­ma per prie­var­tą, kad žmo­nės yra įbau­gi­na­mi, kar­tais at­lei­džia­mi iš dar­bo. Ar tik­rai tai šiuo at­ve­ju nė­ra žmo­gaus tei­sių pa­žei­di­mas? Dar­bo san­ty­kiai – dar­bo san­ty­kiais, o vak­ci­na­vi­mas – vak­cina­vi­mu.

I. ŠIMONYTĖ (TS-LKDF). Jei­gu taip vyk­tų, be jo­kios abe­jo­nės, tai bū­tų žmo­gaus lais­vo ap­si­spren­di­mo pa­žei­di­mas. Bet aš tu­riu pa­sa­ky­ti, kad aš dau­giau gir­džiu kal­bė­ji­mo apie tai, kad kaž­kas kal­bė­jo, ne­gu gir­dė­čiau tik­rų nu­si­skun­di­mų apie ko­kius nors tik­rus bau­gi­ni­mus ar tik­rus gra­si­ni­mus. Ma­nau, kaip bu­vo sa­va­no­riš­kas skie­pi­ji­mas, taip jis ir šiuo me­tu yra sa­va­no­riš­kas. Tik­tai tiek, kad vi­si tu­ri la­bai aiš­kiai su­pras­ti sa­vo at­sa­ko­my­bę, kad jei­gu nė­ra ko­kių nors ypa­tin­gų są­ly­gų, dėl ku­rių vak­ci­na­ci­ja yra ne­ga­li­ma, tai yra vi­sos vi­suo­me­nės in­te­re­sas, kad kuo dau­giau žmo­nių bū­tų pa­skie­py­ta. Nė­ra taip, kad aš pa­lauk­siu, kol ki­ti pa­kan­ka­mai pa­si­skie­pys, o aš ta­da sė­dė­siu, man nie­kas ne­kenks ir aš nie­kam ne­kenk­siu. To ne­pa­kan­ka, nes jei­gu taip mąs­tys daug žmo­nių, mes nie­ka­da ne­įgy­si­me vi­suo­ti­nio imu­ni­te­to. Aš la­bai no­riu pa­gir­ti, kad to­se sa­vi­val­dy­bė­se, ku­rio­se pro­ce­sas bu­vo toks sun­kiai įsi­bė­gė­jan­tis, tik­rai da­bar ma­to­me ga­na, sa­ky­čiau, re­gi­mą pro­gre­są, ma­nau, dau­giau žmo­nių pa­vyks­ta įti­kin­ti. Bet šiaip ko­dėl dau­ge­ly­je sa­vi­val­dy­bių vis dėl­to už­trun­ka, ko­dėl sun­kiau, ko­dėl ne­au­ga taip la­bai spar­čiai, kaip mes no­rė­tu­me, ypač vy­res­nių žmo­nių skie­pi­ji­mas? Ka­dan­gi rei­kia dirb­ti, rei­kia su žmo­nė­mis kal­bė­ti, rei­kia žmo­nes įti­ki­nė­ti. Bet ma­nau, kad tik tuo ke­liu ir ei­na­me.

Apie gra­si­ni­mus, tik­rus, re­a­lius, kaž­ko­kius gąs­di­ni­mus ko­kio­mis nors nuo­bau­do­mis man as­me­niš­kai iš pir­mų šal­ti­nių gir­dė­ti tik­rai ne­te­ko. Le­gen­dų ir pa­da­vi­mų – taip. Bet jei­gu tai vyks­ta, su to­kia in­for­ma­ci­ja tie­siog rei­kia kreip­tis į ati­tin­ka­mas ins­ti­tu­ci­jas.

PIRMININKAS. Ačiū. Lai­kas Vy­riau­sy­bės va­lan­dos bai­gė­si. Da­bar jau vyks­ta slap­tas bal­sa­vi­mas. Kvie­čiu vi­sus bal­suo­ti. Vy­riau­sy­bės va­lan­do­je klau­sė iš es­mės opo­zi­ci­ja, ti­kiuo­si, tai įver­tin­si­te. Vi­siems ge­ro bal­sa­vi­mo. Ačiū.

 

Per­trau­ka

 

13.59 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Arū­no Bub­nio pa­sky­ri­mo Lie­tu­vos gy­ven­to­jų ge­no­ci­do ir rezis­ten­ci­jos ty­ri­mo cen­tro ge­ne­ra­li­niu di­rek­to­riu­mi“ pro­jek­tas Nr. XIVP-417(2) (priėmi­mo tę­si­nys)

 

PIRMININKĖ (V. ČMILYTĖ-NIELSEN). Skel­biu bal­sų skai­čia­vi­mo pro­to­ko­lą dėl Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Arū­no Bub­nio pa­sky­ri­mo Lie­tu­vos gy­ven­to­jų ge­no­ci­do ir re­zis­ten­ci­jos ty­ri­mo cen­tro ge­ne­ra­li­niu di­rek­to­riu­mi“.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Iš vi­so iš­duo­ta biu­le­te­nių – 120, ras­ta biu­le­te­nių – 120, ga­lio­jan­čių – 118, ne­ga­lio­jan­čių – 2. Už – 76, prieš – 34, su­si­lai­kė 8. Nu­ta­ri­mas pri­im­tas. Svei­ki­nu nau­ją­jį di­rek­to­rių ir lin­kiu sėk­mės. (Plo­ji­mai) (Gon­gas)

Dė­ko­ju, ko­le­gos. Bai­gė­me ry­ti­nį po­sė­dį. (Gon­gas)


* Santrumpų reikšmės: DPF – Darbo partijos frakcija; LF – Laisvės frakcija; LSDPF – Lietuvos socialde­mo­kratų partijos frakcija; LSF – Liberalų sąjūdžio frakcija; LVŽSF – Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos frak­cija; MSNG – Mišri Seimo narių grupė; TS‑LKDF – Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcija.