Stenogramas galima rasti

Stenogramų leidiniai › 2020–2024 m. kadencija

 

 

 

LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMAS

 

VIII (PAVASARIO) SESIJOS

RYTINIO posėdžio NR. 356

STENOGRAMA

 

2024 m. kovo 28 d.

 

Pirmininkauja Lietuvos Respublikos Seimo Pirmininkė V. ČMILYTĖ-NIELSEN,
Seimo Pirmininko pirmasis pavaduotojas J. RAZMA
ir Seimo Pirmininko pavaduotojas P. SAUDARGAS

 

 

PIRMININKĖ (V. ČMILYTĖ-NIELSEN). La­bas ry­tas, ger­bia­mi ko­le­gos. Kvie­čiu už­im­ti vie­tas, pra­de­da­me ko­vo 28 die­nos ry­ti­nį Sei­mo po­sė­dį. (Gon­gas) Kvie­čiu re­gist­ruo­tis.

Už­si­re­gist­ra­vo 80 Sei­mo na­rių.

 

10.00 val.

Lie­tu­vos Res­pub­li­kos na­rys­tės Šiau­rės At­lan­to su­tar­ties or­ga­ni­za­ci­jo­je 20-me­čio minė­ji­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, šios die­nos po­sė­dį pra­dė­si­me Lie­tu­vos Res­pub­li­kos na­rys­tės Šiau­rės At­lan­to su­tar­ties or­ga­ni­za­ci­jo­je 20-me­čiui skir­tu mi­nė­ji­mu. Aš no­rė­čiau pa­svei­kin­ti sve­čius, da­ly­vau­jan­čius mi­nė­ji­me, ir per­duo­du pir­mi­nin­ka­vi­mą pa­va­duo­to­jui P. Sau­dar­gui.

PIRMININKAS (P. SAUDARGAS, TS-LKDF*). Kvie­čiu į tri­bū­ną ger­bia­mą Sei­mo Pir­mi­nin­kę V. Čmi­ly­tę-Niel­sen pa­sa­ky­ti svei­ki­ni­mo kal­bą.

 

Lietuvos Respublikos Sei­mo Pir­mi­nin­kės Vik­to­ri­jos Čmi­ly­tės-Niel­sen kal­ba

 

V. ČMILYTĖ-NIELSEN. Dė­ko­ju, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Mie­li Sei­mo na­riai, ger­bia­mas va­de, mie­li sve­čiai, šian­dien Sei­me mi­ni­me Lie­tu­vos na­rys­tės Šiau­rės At­lan­to su­tar­ties or­ga­ni­za­ci­jo­je 20-me­tį. 2024 me­tų Lie­tu­vą nuo to, ko­kie bu­vo­me 2004 me­tais, at­ro­do, ski­ria vi­sa epo­cha. Ta­pu­si NATO na­re bei pri­si­jun­gu­si prie Eu­ro­pos Są­jun­gos, Lie­tu­va įtvir­ti­no sa­vo tei­sė­tą vie­tą Eu­ro­pos po­li­ti­nė­se, sau­gu­mo ir eko­no­mi­nė­se struk­tū­ro­se. Ne­abe­jo­ti­nai po Ko­vo 11-osios, Sau­sio 13-osios ir oku­pa­ci­nės Ru­si­jos ka­riuo­me­nės iš­ve­di­mo iš Lie­tu­vos tai bu­vo lū­ži­nis mo­men­tas mū­sų vals­ty­bės šiuo­lai­ki­nė­je is­to­ri­jo­je.

Lie­tu­vos na­rys­tė NATO žy­mė­jo lū­žį ir va­ka­rie­čių pa­sau­lė­žiū­ro­je. Iki tol daž­nai vis dar bū­da­vo­me pri­ski­ria­mi kaž­kie­no ki­to in­te­re­sų zo­nai, o mus nuo na­rys­tės NATO ir Eu­ro­pos Są­jun­go­je sky­rė įsi­vaiz­duo­ja­mos rau­do­nos li­ni­jos. Su mū­sų na­rys­te NATO šis ru­bi­ko­nas bu­vo per­ženg­tas, ir mes kar­tu su Al­jan­su pa­skel­bė­me pa­sau­liui, kad mū­sų sie­nos ir in­te­re­sai yra ne­lie­čia­mi ir jie bus gi­na­mi. Lie­tu­vos vie­tą NATO sim­bo­liš­kai įtvir­ti­no ir pra­ėju­siais me­tais sėk­min­gai Lie­tu­vo­je su­reng­tas NATO vir­šū­nių su­si­ti­ki­mas.

Lie­tu­va nuo pat pra­džių ėmė­si ak­ty­vaus vaid­mens NATO ne tik kaip sau­gu­mo ga­vė­ja, bet ir kaip ak­ty­vi da­ly­vė. Mes bu­vo­me so­li­da­rūs su sa­vo są­jun­gi­nin­kais vi­sa­me pa­sau­ly­je, da­ly­vau­da­mi įvai­rio­se mi­si­jo­se nuo Ira­ko iki Af­ga­nis­ta­no. Mū­sų įsi­pa­rei­go­ji­mas ko­lek­ty­vi­niam sau­gu­mui bu­vo ne­iš­dil­do­mas ir pa­sto­vus, ne­pai­sant bė­gan­čių me­tų, vy­riau­sy­bių kai­tos ir au­gan­čios nau­jos kar­tos. Per vi­sus 20 me­tų pa­si­ti­kė­ji­mas NATO Lie­tu­vo­je iš­li­ko aukš­tas.

Dėl na­rys­tės NATO Lie­tu­va iš­gy­ve­no san­ty­ki­nio sta­bi­lu­mo lai­ko­tar­pį, ku­ris lei­do su­telk­ti dė­me­sį į eko­no­mi­kos au­gi­mą ir so­cia­li­nę pa­žan­gą. Ta­čiau tie­sa ir ta, kad sa­vo pa­čių sėk­mės bu­vo­me šiek tiek už­liū­liuo­ti. Nors kal­bė­da­mi apie Ru­si­jos grės­mę kar­tais mėgs­ta­me pri­min­ti sa­vo są­jun­gi­nin­kams žo­džius „Ar mes jums ne­sa­kė­me?“, ta­čiau tu­rė­tu­me pri­pa­žin­ti, kad net Lie­tu­vo­je Ru­si­jos ag­re­si­jos prieš Sa­kart­ve­lą ai­das 2008 me­tais ne­bu­vo pa­kan­ka­mai gar­sus, kad pri­vers­tų mus skir­ti di­des­nį dė­me­sį sa­vo kraš­to gy­ny­bai.

Mū­sų po­žiū­ris į kraš­to gy­ny­bą ėmė keis­tis po 2014 me­tų Kry­mo oku­pa­ci­jos. Ta­čiau tik­ras per­mai­nas pa­ty­rė­me 2022 m. va­sa­rio 24 d., kai Ru­si­ja pra­dė­jo ne­iš­pro­vo­kuo­tą pil­no mas­to ka­rą prieš Uk­rai­ną. At­sa­ky­da­mi į šią ag­re­si­ją bei iš­au­gu­sią grės­mę sau­gu­mui, pa­di­di­no­me iš­lai­das gy­ny­bai, su­stip­ri­no­me sa­vo ka­ri­nes pa­jė­gas ir ak­ty­viai rė­mė­me ir re­mia­me Uk­rai­ną. Nau­do­da­ma­si pro­ga no­riu nuo­šir­džiai pa­dė­ko­ti vi­sam Sei­mui už pa­ro­dy­tą su­si­tel­ki­mą ir vie­nin­gu­mą, pri­imant mū­sų kraš­to gy­ny­bai ir pa­ra­mai Uk­rai­nai svar­bius spren­di­mus. To la­bai ti­kiuo­si ir lin­kiu mums ir at­ei­ty­je.

Šian­die­ni­nė­je ne­sta­bi­lio­je ge­o­po­li­ti­nė­je ap­lin­ko­je, ku­ri pa­žen­klin­ta Ru­si­jos ka­ru prieš Uk­rai­ną, sie­kiu su­griau­ti tarp­tau­ti­ne tei­se pa­rem­tą Eu­ro­pos sau­gu­mo ar­chi­tek­tū­rą ir au­to­ri­ta­ri­nių vals­ty­bių stip­rė­ji­mu, bū­ti­na pa­dvi­gu­bin­ti, o jei rei­kės – ir pa­tri­gu­bin­ti sa­vo pa­stan­gas gy­ny­bai, o vi­siems są­jun­gi­nin­kams kar­tu dar kar­tą pa­tvir­tin­ti tar­pu­sa­vio įsi­pa­rei­go­ji­mą ko­lek­ty­vi­nei gy­ny­bai.

Su Suo­mi­jos ir Šve­di­jos na­rys­te NATO, ku­ri žen­kliai pa­kei­tė ge­ost­ra­te­gi­nę NATO pa­dė­tį Bal­ti­jos jū­ros re­gio­ne, su di­dė­jan­čiu dė­me­siu NATO vals­ty­bių gy­ny­bos pra­mo­nei, su tu­ri­mais eko­no­mi­niais, po­li­ti­niais, di­plo­ma­ti­niais ir ka­ri­niais pa­jė­gu­mais ir su įvy­ku­siu stra­te­gi­niu at­si­bu­di­mu NATO tu­ri vi­sas prie­lai­das už­tik­rin­ti sau­gu­mą ir sta­bi­lu­mą ne tik sa­vo te­ri­to­ri­jo­je, bet ir ap­lin­ki­niuo­se re­gio­nuo­se ir vi­sa­me pa­sau­ly­je. Svar­biau­sia, kad bū­tų po­li­ti­nė va­lia gin­tis ir ge­bė­ji­mas nuo­lat pri­si­tai­ky­ti prie kin­tan­čių sau­gu­mo iš­šū­kių. Pa­lin­kė­ki­me, kad ju­bi­lie­ji­nis NATO sa­mi­tas Va­šing­to­ne bū­tų dar vie­nas žings­nis link sau­ges­nio, sta­bi­les­nio ir tei­sin­ges­nio pa­sau­lio.

O švęs­da­mi Lie­tu­vos ke­lią NATO tu­rė­ki­me vil­tį ir dėl at­ei­ties – at­ei­ties, kai mi­nė­si­me ne tik sa­vo, bet ir kai­my­ni­nių vals­ty­bių na­rys­tės NATO eta­pus. Įsi­vaiz­duo­ki­me die­ną, kai Uk­rai­na sto­vės kar­tu su mu­mis kaip vi­sa­tei­sė NATO są­jun­gi­nin­kė – tai bū­tų ge­riau­sias mū­sų ben­d­ro įsi­pa­rei­go­ji­mo lais­vei, de­mo­kra­tijai ir sau­gu­mui įro­dy­mas.

Dė­ko­ju už dė­me­sį. (Plo­ji­mai)

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me ger­bia­mai Sei­mo Pir­mi­nin­kei V. Čmi­ly­tei-Niel­sen, ku­ri ir to­liau pir­mi­nin­kaus po­sė­džiui.

PIRMININKĖ (V. ČMILYTĖ-NIELSEN). Dė­ko­ju. Ger­bia­mi ko­le­gos, šian­dien į mus krei­p­sis ir sve­čiai, ir už­sie­nio sve­čiai, šio mi­nė­ji­mo da­ly­viai. Pir­ma­jam no­rė­čiau su­teik­ti žo­dį lor­dui Dž. Ro­bert­so­nui, ku­ris pri­si­jungs tie­sio­giai iš Jung­ti­nės Ka­ra­lys­tės. Jo kal­ba bus ver­čia­ma sin­chro­ni­niu ver­ti­mu.

Ka­dan­gi vis dar lau­kia­me pri­si­jun­gi­mo, tai aš ma­lo­niai no­rė­čiau pa­kvies­ti į tri­bū­ną mū­sų sve­čią – NATO pa­jė­gų in­teg­ra­vi­mo vie­ne­to Lie­tu­vo­je va­dą pul­ki­nin­ką P. Niel­se­ną – pa­sa­ky­ti kal­bą. Pra­šau, ger­bia­mas Pe­te­ri, į tri­bū­ną.

 

NATO pa­jė­gų in­teg­ra­vi­mo vie­ne­to Lie­tu­vo­je va­do pul­ki­nin­ko Pe­te­rio Niel­se­no kal­ba

 

P. NIELSENAS. Ger­bia­ma po­nia Pir­mi­nin­ke, par­la­men­to na­riai, po­nios ir po­nai! Man tik­rai trūks­ta žo­džių api­bū­din­ti, ko­kia gar­bė man šian­dien bū­ti čia. Sa­vo kal­bo­je no­rė­čiau pa­sa­ky­ti du da­ly­kus.

Pir­ma, jūs esa­te sau­gūs. Mes esa­me NATO ir kar­tu esa­me stip­res­ni.

O ant­ras da­ly­kas – no­riu jums pa­dė­ko­ti. Bet pir­miau­sia leis­ki­te man pa­ci­tuo­ti bu­vu­sį JAV Pre­zi­den­tą Dž. Bu­šą, kai jis sa­kė kal­bą čia, Vil­niu­je, 2002 me­tų lap­kri­čio mė­ne­sį. Tai yra „il­ga bai­mės, ne­tik­ru­mo ir vie­nat­vės nak­tis bai­gė­si. Jūs pri­si­jun­gė­te prie stip­rios ir au­gan­čios NATO šei­mos. Ag­re­si­jos aki­vaiz­do­je drą­sūs Lie­tu­vos, Lat­vi­jos ir Es­ti­jos žmo­nės nie­ka­da dau­giau ne­liks vie­ni.“ Jo žo­džiai šian­dien to­kie pat tei­sin­gi kaip ir prieš dau­giau nei 20 me­tų. Jūs ne­sa­te vie­ni.

Lie­tu­va pri­klau­so vie­nin­gai ir stip­riai NATO, ku­rią da­bar su­da­ro 32 ša­lys na­rės ir ku­ri gins kiek­vie­ną sa­vo te­ri­to­ri­jos cen­ti­met­rą. Prieš 2 de­šimt­me­čius grės­mės, su ku­rio­mis su­si­dū­rė­me, bu­vo ki­to­kios. O NATO po­li­ti­ka bu­vo orien­tuo­ta į ko­vą su te­ro­riz­mu ir su­ki­lė­liais. Kon­flik­tai bu­vo nu­to­lę nuo mū­sų ir gy­ve­no­me tai­kio­je Eu­ro­po­je.

2022 me­tais Ru­si­jai an­trą kar­tą įsi­ver­žus į Uk­rai­ną ir pra­dė­jus kel­ti grės­mę li­ku­siai Eu­ro­pai, pa­dė­tis pa­si­kei­tė iš es­mės: da­bar Al­jan­sui iš­ki­lo re­a­li grės­mė Eu­ro­pos te­ri­to­ri­jo­je. NATO re­a­ga­vo ryž­tin­gai ir 2022 me­tais Mad­ri­de įvar­di­jo Ru­si­ją kaip di­džiau­sią grės­mę mū­sų sau­gu­mui. Mes at­si­sa­kė­me se­no­sios įspė­ja­mo­sios vil­ties ir at­gra­sy­mo kon­cep­ci­jos ir įgy­ven­di­no­me nau­ją gy­ny­bos kon­cep­ci­ją. Pra­ėju­sių me­tų Vil­niaus aukš­čiau­sio­jo ly­gio su­si­ti­ki­me, ku­ris, ma­no nuo­mo­ne, bu­vo is­to­ri­nis, NATO pa­tvir­ti­no nau­jus re­gio­ni­nius pla­nus, ku­riuo­se nu­ma­ty­ti di­džiau­si NATO pla­na­vi­mo po­ky­čiai per dau­giau nei 30 me­tų. Pla­nai yra iš­sa­mūs ir tar­pu­sa­vy­je su­sie­ti vi­so­se sri­ty­se, nu­sta­ty­ti pla­nams vyk­dy­ti rei­ka­lin­gi pa­jė­gu­mai, o vals­ty­bės yra įsi­pa­rei­go­ju­sios juos su­teik­ti.

Man su­si­da­ro toks pat vaiz­das, ku­rį ma­čiau ir per Šal­tą­jį ka­rą. Tuo me­tu NATO ry­ti­nis fron­tas ėjo ties vi­di­ne Vo­kie­ti­jos sie­na, o NATO da­li­niai bu­vo iš­dės­ty­ti vie­nas prie ki­to nuo Šiau­rės Eu­ro­pos iki Pie­tų Eu­ro­pos ir nu­kreip­ti į Ry­tus. Bu­vau la­bai jau­nas tan­kų bū­rio va­das Da­ni­jo­je, o ma­no da­li­niui bu­vo pa­ves­ta nu­va­žiuo­ti į Vo­kie­ti­ją ir su­stab­dy­ti Ru­si­jos in­va­zi­ją, ku­ri, lai­mei, taip ir ne­įvy­ko. Tam kas­met ruo­šė­mės ir tre­ni­ra­vo­mės. Da­bar ma­tau, kad vyks­ta tas pats – tik daug to­liau į Ry­tus, lais­vės pa­sie­ny­je, nau­ja­me NATO ry­ti­nia­me fron­te. Vi­so Al­jan­so ka­ri­niuo­se šta­buo­se re­gio­ni­niai pla­nai pa­pil­do­mi per­so­na­lu ir de­ta­li­zuo­ja­mi iki tak­ti­nių pla­nų. Jie taip pat su­sie­ja­mi su na­cio­na­li­niais gy­ny­bos pla­nais ir pa­stip­ri­ni­mo pri­ėmi­mo bei pa­lai­ky­mo pla­nais. Ga­liau­siai ide­a­liu at­ve­ju kiek­vie­nas ka­rys ži­nos, kur ti­ki­ma­si, kad jis ko­vos už sa­vo ap­ka­są.

Gy­ve­nu čia jau be­veik tre­jus me­tus. Žmo­nės ma­nęs nuo­lat klau­sia, ar vis dar sau­gu gy­ven­ti Lie­tu­vo­je, ir ma­no at­sa­ky­mas vi­sa­da bū­na tas pats: taip, nes šie iš­sa­mūs ir vi­sa­pu­siš­ki pla­nai ir vi­si pa­da­li­niai, ku­rie bus iš­mo­ky­ti vyk­dy­ti šiuos pla­nus, bus pa­ti veiks­min­giau­sia at­gra­sy­mo prie­mo­nė, ko­kią tik ga­li­ma įsi­vaiz­duo­ti. Tai ne­leis Ru­si­jai tu­rė­ti ga­li­my­bės pul­ti NATO.

Ir, ger­bia­mi par­la­men­ta­rai, ačiū. Ačiū, kad iš­drį­so­te nu­sta­ty­ti ne­leng­vus pri­ori­te­tus, pri­im­ti su­dė­tin­gus spren­di­mus ir skir­ti tiek daug pa­stan­gų ir lė­šų NATO ir Lie­tu­vos gy­ny­bai. Pri­si­me­nu, kad pra­ėjus vos me­tams nuo įsto­ji­mo į NATO jau bu­vo­te įkū­rę Af­ga­nis­ta­no pro­vin­ci­jos at­kū­ri­mo gru­pę. Ži­nau, kad tai nė­ra leng­va. Tik­riau­siai dar tu­ri­te ne­ma­žai nu­veik­ti kur­da­mi vi­suo­ti­nę gy­ny­bos kon­cep­ci­ją, ta­čiau Lie­tu­va iš tie­sų yra spin­din­ti žvaigž­dė, nu­švie­čian­ti ke­lią dau­ge­liui ki­tų NATO ša­lių na­rių.

NATO pa­jė­gų in­teg­ra­vi­mo vie­ne­tas ap­lan­kė daug įvai­rių Lie­tu­vos vie­tų nuo Klai­pė­dos iki Šal­či­nin­kų, nuo Za­ra­sų iki Drus­ki­nin­kų. Ben­dra­vo­me su me­rais, sa­vi­val­dy­bių ta­ry­bo­mis, gim­na­zi­jų moks­lei­viais, mo­ky­to­jais. Taip pat kal­bė­jo­me su dau­gy­be žmo­nių čia, Vil­niu­je. Vi­sur ir vi­sa­da mus pa­si­ti­ko iš­skės­to­mis ran­ko­mis, šil­tu sve­tin­gu­mu ir gi­liu dė­kin­gu­mo jaus­mu. Dėl jū­sų po­žiū­rio į mus mū­sų mi­si­ja čia, Lie­tu­vo­je, yra pa­ti pra­smin­giau­sia iš vi­sų mū­sų vyk­dy­tų mi­si­jų.

Po­nia Pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi par­la­men­ta­rai, vi­sų NATO ka­rių, tar­nau­jan­čių jū­sų gra­žio­je ša­ly­je, var­du dė­ko­ju jums už su­teik­tą uni­ka­lią ga­li­my­bę iš­reikš­ti jums nuo­šir­džiau­sią mū­sų pa­dė­ką už jū­sų žmo­nių sve­tin­gu­mą ir ge­ru­mą. La­bai la­bai ačiū. (Plo­ji­mai)

PIRMININKĖ. Ačiū už jū­sų gra­žius žo­džius. Dė­ko­ja­me už pa­si­sa­ky­mą va­dui pul­ki­nin­kui. Da­bar į tri­bū­ną no­rė­čiau pa­kvies­ti Sei­mo Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­to na­rį, 2009–2014 me­tais bu­vu­sį Lie­tu­vos Res­pub­li­kos ka­riuo­me­nės va­dą A. Po­cių. Pra­šau, žo­dis jums.

 

Lietuvos Respublikos Sei­mo Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­to na­rio, 2009–2014 me­tais bu­vu­sio Lie­tu­vos Res­pub­li­kos ka­riuo­me­nės va­do Ar­vy­do Po­ciaus kal­ba

 

A. POCIUS (TS-LKDF). La­bas ry­tas, ger­bia­ma Sei­mo Pir­mi­nin­ke, Sei­mo na­riai, po­sė­džio sve­čiai, mie­li Lie­tu­vos žmo­nės, po­nios ir po­nai. Vi­sų pir­ma no­riu vi­sus pa­svei­kin­ti Lie­tu­vos įsto­ji­mo į NATO 20-me­čio pro­ga. Taip pat šia pro­ga no­riu ir pa­dė­ko­ti Lie­tu­vos po­li­ti­kams, di­plo­ma­tams, vals­ty­bės tar­nau­to­jams, pa­rei­gū­nams ir ka­riams, ku­rie, su­pras­da­mi tuo­me­ti­nę ge­o­po­li­ti­nę si­tu­a­ci­ją ir grės­mes, ky­lan­čias Lie­tu­vai, da­rė vis­ką, kad Lie­tu­va tap­tų NATO na­re. Ačiū jiems už tai.

Kaip bu­vęs ka­rys ga­liu iš sa­vo as­me­ni­nės pa­tir­ties pa­sa­ky­ti, kad tuo­me­ti­nė Lie­tu­vos ka­riuo­me­nė, kaip ir ki­tų ins­ti­tu­ci­jų at­sto­vai, tu­rė­jo­me pa­da­ry­ti mums už­duo­tus na­mų dar­bus, ku­rie bu­vo va­di­na­mi NATO Mem­bers­hip Ac­tion Plan – NATO na­rys­tės veiks­mų pla­nu. Lie­tu­vos ka­riuo­me­nė tu­rė­jo keis­ti at­si­neš­tą iš so­vie­ti­nės ar­mi­jos bū­tent so­vie­ti­nį men­ta­li­te­tą, nes mes ki­to­kios pa­tir­ties ne­tu­rė­jo­me: vie­ni kaip šauk­ti­niai ka­riai tar­na­vo so­vie­ti­nė­je ka­riuo­me­nė­je per prie­var­tą, ki­ti bu­vo at­sar­gos ka­ri­nin­kai, ne­di­de­lis skai­čius bu­vo taip pat lie­tu­vių, ku­rie tar­na­vo so­vie­ti­nė­je ka­riuo­me­nė­je kaip pro­fe­sio­na­lai. Bū­tent tą pa­tir­tį rei­kė­jo keis­ti į va­ka­rie­tiš­ką. Rei­kė­jo mo­ky­tis ka­ri­nių pro­ce­dū­rų, rei­kė­jo keis­ti at­si­neš­tus pa­pro­čius. Tam, kad per­im­tu­me va­ka­rie­tiš­kas NATO pro­ce­dū­ras ir tra­di­ci­jas, rei­kė­jo iš­mok­ti už­sie­nio kal­bų ir iš­vyk­ti mo­ky­tis į NATO ša­lių ka­ro aka­de­mi­jas ir ka­ro mo­kyk­las. Vie­nu me­tu tar­na­vo­me ir mo­kė­mės. Ką iš­mo­ko­me, tu­rė­jo­me grį­žę į Lie­tu­vą mo­ky­ti Lie­tu­vos ka­rius. Taip pa­sie­kė­me NATO stan­dar­tus, pra­dė­jo­me pra­ty­bo­se ir tarp­tau­ti­nė­se ope­ra­ci­jo­se su ki­tų ša­lių ka­riais vyk­dy­ti už­duo­tis, ben­d­rau­da­mi an­glų kal­ba, pa­gal iš­mok­tas va­ka­rie­tiš­kas pro­ce­dū­ras.

2004 me­tais tu­rė­jau pui­kią li­ki­mo do­va­ną, kai stu­di­ja­vau Jung­ti­nių Ame­ri­kos Vals­ti­jų sau­su­mos pa­jė­gų ka­ro ko­le­dže, tu­rė­jau bū­tent pui­kią pro­gą bū­ti pa­kvies­tas į Bal­tuo­sius rū­mus Va­šing­to­ne, kur vy­ko nau­jų sep­ty­nių NATO na­rių pri­ėmi­mo ce­re­mo­ni­ja. Tai yra tik­rai įsi­min­ti­na die­na. Džiaugs­mo aša­ros tūks­tan­čių bu­vu­sių ka­ro pa­bė­gė­lių aky­se tik­rai jau­di­no ir ma­ne. Ypač įsi­dė­mė­jau to­kį fak­tą, kai vie­nas lie­tu­vis se­nu­kas, bu­vęs tar­pu­ka­rio Lie­tu­vos ka­rys, pri­ėjo prie ma­nęs, tuo me­tu pul­ki­nin­ko, sa­kė: pul­ki­nin­ke, ar ga­liu pa­lies­ti jū­sų uni­for­mą? Sa­kė, aš toks lai­min­gas šian­dien esu. To­kie žo­džiai tik­rai įsi­min­ti­ni iki pat da­bar.

Aš ma­nau, kad Lie­tu­vos na­rys­tė NATO bu­vo šven­tė ne tik Lie­tu­vos žmo­nėms, bet ir tiems žmo­nėms, ku­rie per prie­var­tą bu­vo iš­va­ry­ti iš Lie­tu­vos. Ačiū vi­siems, ku­rie pri­si­dė­jo­te prie Lie­tu­vos na­rys­tės NATO. Svei­ki­nu šia pro­ga ir svei­ki­nu vi­sus su ar­tė­jan­čio­mis šven­to­mis Ve­ly­ko­mis. Ačiū jums. (Plo­ji­mai)

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju A. Po­ciui. No­rė­čiau į tri­bū­ną pa­kvies­ti Sei­mo Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­to pir­mi­nin­ką Ž. Pa­vi­lio­nį.

 

Lietuvos Respublikos Sei­mo Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­to pir­mi­nin­ko Žy­gi­man­to Pavilio­nio kal­ba

 

Ž. PAVILIONIS (TS-LKDF). Ger­bia­ma Sei­mo Pir­mi­nin­ke, Sei­mo na­riai, gar­būs sve­čiai! Lor­das Dž. Ro­bert­so­nas at­si­pra­šo. Jo kal­ba bus. Kol kas yra ke­le­tas tech­ni­nių sun­ku­mų, bet, ma­nau, mes ją bent jau pa­lei­si­me vė­liau.

Ke­le­tas žo­džių nuo ma­nęs, pra­šant kal­bė­ti po ma­nęs Uk­rai­nos vi­ce­spi­ke­rį, Uk­rai­nos par­la­men­ti­nės de­le­ga­ci­jos NATO va­do­vą. Gal­būt ke­le­tas kar­čių žo­džių, bet ir pri­mi­ni­mų.

„Kam rei­ka­lin­gas ke­lias, ku­ris ne­ve­da į Šven­to­vę?“ – yra gar­sus sa­ki­nys. Kam iš tik­rų­jų rei­ka­lin­ga NATO, ku­ri ne­ve­da mū­sų ke­lių į Uk­rai­ną?

NATO bu­vo su­kur­ta 1949 me­tais iš es­mės dėl ke­lių pa­grin­di­nių tiks­lų: su­stab­dy­ti So­vie­tų Są­jun­gos ver­ži­mą­si į Eu­ro­pą, ap­gin­ti lais­vę, de­mo­kra­tiją, žmo­gaus tei­ses, tei­sės vir­še­ny­bę. Dėl vi­sų šių tiks­lų šian­dien ko­vo­ja Uk­rai­na. Dėl vi­sų šių tiks­lų vy­ko NATO plėt­ra ir į Vi­du­rio Eu­ro­pos ša­lis, taip pat ir į Bal­ti­jos ša­lis, taip pat ir į Suo­mi­ją bei Šve­di­ją. Ta­čiau ši lo­gika ne­bu­vo pri­tai­ky­ta Uk­rai­nai nė kar­to. Ko­dėl? To­dėl, kad V. Pu­ti­nas 2007 me­tais pa­sa­kė tai­ky­ti vi­sai ki­to­kią lo­gi­ką. Ir nuo tų 2007 me­tų Miun­che­no kal­bos Uk­rai­na re­a­liai bu­vo par­duo­ta tris kar­tus: Bu­ka­reš­to NATO vir­šū­nių su­si­ti­ki­me, po 2014 me­tų įsi­ver­ži­mo ir, be kos­me­ti­kos kal­bant, Vil­niu­je 2023 me­tais.

Po ke­lių mė­ne­sių Va­šing­to­ne NATO va­do­vų lau­kia dar vie­nas iš­ban­dy­mas – ar­ba NATO Va­šing­to­no su­si­ti­ki­mas pa­suks Uk­rai­nos klau­si­mu Bal­ti­jos ke­liu, Vi­du­rio Eu­ro­pos ke­liu, ga­li­ma sa­ky­ti, net Eu­ro­pos Są­jun­gos ke­liu, nes Eu­ro­pos Są­jun­ga tuos ke­lius Uk­rai­nai jau ati­da­rė, ar­ba ir vėl A. N. Čem­ber­le­no ke­liais, Miun­che­no ke­liais, pa­ties V. Pu­ti­no ke­liais.

La­bai no­rė­čiau, kad Va­šing­to­ne mes kal­bė­tu­me ne apie pra­ei­tį, bet apie at­ei­tį. As­me­niš­kai esu gi­liai įsi­ti­ki­nęs, kad NATO ne­tu­ri at­ei­ties be Uk­rai­nos, kaip ir Uk­rai­na ne­tu­ri at­ei­ties be NATO. To­dėl dar kar­tą krei­piuo­si į vi­sus, ku­rie šiuo me­tu mus gir­di ar gir­dės vė­liau, – at­ver­ki­te du­ris Uk­rai­nai į NATO, nes bū­tent Uk­rai­na šian­dien ko­vo­ja ne tik dėl vi­sų pa­grin­di­nių NATO tiks­lų, bet ir dėl mū­sų vi­sų at­ei­ties.

Iš­girs­ki­me Uk­rai­ną taip, kaip kaž­ka­da po ge­ro de­šimt­me­čio dve­jo­nių, bai­mės, abe­jo­nių iš­gir­do­me Bal­ti­jos ša­lis. Šiuo me­tu čia vi­si kar­tu su sa­vo NATO part­ne­riais tuo džiau­gia­mės po 20 me­tų, nes šiuo me­tu Uk­rai­na ko­vo­ja už mū­sų vi­sų at­ei­tį. To­dėl iš­girs­ki­me ma­no ger­bia­mą drau­gą O. Kor­ni­jen­ko, ku­ris mus pa­ger­bė sa­vo da­ly­va­vi­mu Ka­li­naus­ko kon­fe­ren­ci­jo­je šį penk­ta­die­nį. Iš­girs­ki­me tuos žo­džius, ku­riuos jis no­ri mums per­duo­ti šia gar­bin­ga pro­ga. La­bai ačiū. (Plo­ji­mai)

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju Ž. Pa­vi­lio­niui. Da­bar no­rė­čiau per­duo­ti žo­dį O. Kor­ni­jen­ko, ku­ris vi­sai ne­se­niai lan­kė­si Sei­me, Uk­rai­nos Aukš­čiau­sio­sios Ra­dos Pir­mi­nin­ko pir­ma­jam pa­va­duo­to­jui. Ple­a­se, Olek­sandr, the flo­or is Yours.

 

Uk­rai­nos Aukš­čiau­sio­sios Ra­dos Pir­mi­nin­ko pir­mo­jo pa­va­duo­to­jo Olek­san­dro Korni­jen­ko kal­ba (nuo­to­li­niu bū­du)

 

O. KORNIJENKO. Po­nia Pir­mi­nin­ke, la­bai dė­ko­ju. Man tik­rai be ga­lo ma­lo­nu šian­dien kreip­tis į jus. Prieš ke­lias die­nas lan­kiau­si Vil­niu­je. Pa­na­šu, kad jau tam­pa tra­di­ci­ja reng­ti stra­te­gi­nius su­si­ti­ki­mus pa­va­sa­rį Vil­niu­je. To­dėl esu la­bai dė­kin­gas, tu­rė­da­mas ga­li­my­bę to­kia svar­bia pro­ga kreip­tis į jus Aukš­čiau­sio­sios Ra­dos var­du, taip pat ir vi­sų uk­rai­nie­čių var­du pa­svei­kin­ti jus su NATO na­rys­tės 20-me­čiu.

Tai bu­vo svar­bu ne tik Lie­tu­vos sau­gu­mo vys­ty­mui­si, bet ir vi­sam Ry­tų NATO flan­go vys­ty­mui­si. Pa­sie­kus šį svar­bų žings­nį, jį įver­tin­ti, ko ge­ro, ga­li­ma tik­tai pra­ėjus ke­le­tui me­tų po įsto­ji­mo į NATO. Sa­vo žings­niu tik­rai vi­sus nu­ste­bi­no­te, ypač Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­ją, pa­ro­dy­da­mi, kad bet kas yra įma­no­ma. Bū­tent to­dėl yra la­bai svar­bu pa­lai­ky­ti ki­tą NATO plėt­rą į Ry­tus ir per ki­tą NATO aukš­čiau­sio­jo ly­gio su­si­ti­ki­mą Va­šing­to­ne pa­siųs­ti stip­rius žen­klus, ro­dan­čius mums, kad NATO yra įsi­pa­rei­go­ju­si to­liau vyk­dy­ti sa­vo plėt­rą.

Na, kaip ži­no­te, mū­sų ša­ly­je gir­di­me ir ki­tų sig­na­lų, tai bu­vo ir prieš me­tus. Ru­si­ja per pas­ta­rą­ją sa­vai­tę pa­lei­do virš 200 ra­ke­tų į mū­sų ci­vi­li­nę in­fra­struk­tū­rą, į mū­sų pi­lie­čius. Šim­tai tūks­tan­čių pi­lie­čių ir da­bar ne­tu­ri elek­tros. Ru­si­ja ban­do tai­ky­tis į mū­sų na­mus, bet ji nie­ka­da ne­pa­lauš mū­sų sie­lų. Uk­rai­nie­čiai ir to­liau drą­siai gin­sis. Tai, ži­no­ma, bū­tų ne­įma­no­ma be mū­sų ka­rių drą­sos, bet taip pat ir be mū­sų są­jun­gi­nin­kų ir, vi­sų pir­ma, Lie­tu­vos pa­lai­ky­mo. Esa­me dė­kin­gi jums už jū­sų ka­ri­nę ir fi­nan­si­nę pa­ra­mą nuo pat Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­jos su­kel­to ka­ro pra­džios. Jū­sų pa­ra­ma iš tie­sų yra uni­ka­li. Mes la­bai ver­ti­na­me jū­sų pa­lai­ky­mą, jū­sų po­žiū­rį į Uk­rai­ną ir jos per­ga­lės sie­kį. Šiais sun­kiais lai­kais la­bai svar­bu tai, ką sa­ko­me. Ir kai sa­ko­te, kad jūs rem­si­te mus iki ga­lu­ti­nės Uk­rai­nos per­ga­lės, tai yra la­bai svar­bu mums, nes tai ro­do, kad Lie­tu­va ti­ki mu­mis. Mes esa­me dė­kin­gi už jū­sų ly­de­rys­tę, ko­or­di­nuo­jant do­no­rų pa­ra­mą, skir­tą Uk­rai­nai. Esa­me dė­kin­gi Sei­mui, taip pat Lie­tu­vos Vy­riau­sy­bei ir vi­siems pri­si­de­dan­tiems prie pa­ra­mos Uk­rai­nai, pa­si­ry­žu­siems skir­ti 0,25 % sa­vo BVP gy­ny­bai. Tai yra la­bai svar­bus žings­nis. Už tai, kad jis yra įma­no­mas, mes esa­me la­bai dė­kin­gi Lie­tu­vai. Už tai, kad jūs ėmė­tės tų pir­mų­jų žings­nių. Jūs daug pir­mų žings­nių esa­te pa­da­rę. Tiek prieš ke­lis mė­ne­sius, tiek prieš ke­le­rius me­tus. Bet ku­riuo at­ve­ju mes esa­me jums la­bai dė­kin­gi. Ži­no­ma, mes esa­me la­bai dė­kin­gi už jū­sų ly­de­rys­tę tei­kiant hu­ma­ni­ta­ri­nę pa­gal­bą Uk­rai­nos vi­du­je per­kel­tiems as­me­nims, už pa­ra­mą tiems žmo­nėms, ku­rie sa­vo na­mus ra­do jū­sų ša­ly­je. Mes ti­ki­mės, kad šie gy­ven­to­jai ga­liau­siai grįš į Uk­rai­ną, bet šiuo me­tu esa­me dė­kin­gi jums už tai, kad su­tei­kia­te jiems pa­gal­bą.

Mes taip pat esa­me dė­kin­gi ir Lie­tu­vos žmo­nėms už jų ryž­tą rem­ti Uk­rai­ną. Taip pat mums la­bai svar­bi yra ir jū­sų po­li­ti­nė pa­ra­ma. Tad mes esa­me dė­kin­gi Sei­mui už jū­sų pa­ra­mą Uk­rai­nos sto­ji­mui į NATO. Mes esa­me la­bai dė­kin­gi už jū­sų ak­ty­vią po­zi­ci­ją pra­dė­ti de­ry­bas dėl Uk­rai­nos sto­ji­mo į Eu­ro­pos Są­jun­gą. Kal­bant apie tai, mes taip pat bū­si­me dė­kin­gi ir už jū­sų pa­ra­mą sie­kiant Uk­rai­nos na­rys­tės NATO. Gal prieš de­šimt me­tų tos du­rys į NATO bu­vo pla­čiau pra­ver­tos, tad gal­būt bū­tų lai­kas NATO su­teik­ti kon­kre­tų veiks­mų pla­ną Uk­rai­nai, ką Uk­rai­na tu­rė­tų pa­da­ry­ti ir ką pa­da­rys NATO tam, kad Uk­rai­na ar­ti­miau­siu me­tu ga­lė­tų įsto­ti į Al­jan­są. Aš ti­kiu, kad kar­tu mes ra­si­me tuos tei­sin­gus žo­džius, pa­dė­si­me vie­nas ki­tam su­pras­ti, kad Uk­rai­nos at­ei­tis yra NATO. Gal­būt ka­da nors su­pra­si­me, kad ir NATO at­ei­tis yra su Uk­rai­na.

Mes esa­me dė­kin­gi už jū­sų pa­ra­mą ir už jū­sų ben­dra­dar­bia­vi­mą. Dar kar­tą svei­ki­nu šia pro­ga. Dirb­ki­me dar glau­džiau, dar in­ten­sy­viau, siek­da­mi už­tik­rin­ti vi­sų mū­sų sau­gu­mą ar­ti­miau­siu me­tu. Dar kar­tą dė­ko­ju už dė­me­sį. Dar kar­tą svei­ki­nu šia svar­bia pro­ga. Svei­ki­nu! Šlo­vė Uk­rai­nai! (Plo­ji­mai)

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me Uk­rai­nos Aukš­čiau­sio­sios Ra­dos Pir­mi­nin­ko pir­ma­jam pa­va­duo­to­jui O. Kor­ni­jen­ko. Esu in­for­muo­ta, kad lor­do Dž. Ro­bert­so­no kal­ba bus per­siųs­ta vi­siems ko­le­goms Sei­mo na­riams šiek tiek vė­liau. Tai­gi, la­bai no­rė­čiau pa­dė­ko­ti vi­siems, da­ly­va­vu­siems mi­nė­ji­me. Skel­biu mi­nė­ji­mą baig­tą. Ir skel­biu 5 mi­nu­čių tech­ni­nę per­trau­ką. Ta­da tę­si­me po­sė­dį. Dė­ko­ju.

 

Per­trau­ka

 

PIRMININKĖ. Ger­bia­mi ko­le­gos, tę­sia­me po­sė­dį. Kvie­čiu už­im­ti sa­vo vie­tas. No­rė­čiau pra­dė­ti po­sė­dį pra­šy­da­ma jū­sų ty­los mi­nu­te pa­mi­nė­ti prieš 75 me­tus so­vie­tų oku­pan­tų vyk­dy­tos trem­ti­nių trė­mi­mo ope­ra­ci­jos „Ban­gų mū­ša“ au­kų at­mi­ni­mą.

 

Ty­los mi­nu­tė

 

10.32 val.

Sei­mo se­niū­nų su­ei­gos pa­tiks­lin­tos 2024 m. ko­vo 28 d. (ket­vir­ta­die­nio) po­sė­džio darbo­tvarkės tiks­li­ni­mas ir tvir­ti­ni­mas

 

Dar­bo­tvarkės 1-2 klau­si­mas – dar­bo­tvarkės tvir­ti­ni­mas. D. Gai­žaus­kas prie mik­ro­fo­no. Pra­šau.

D. GAIŽAUSKAS (LVŽSF). La­bai ačiū, ger­bia­mo­ji Pir­mi­nin­ke. Frak­ci­jos var­du pra­šo­me iš­brauk­ti iš dar­bo­tvarkės 1-8 punk­tą – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo lai­ki­no­sios ty­ri­mo ko­mi­si­jos ga­li­mo ne­tei­sė­to in­for­ma­ci­jos apie as­me­nis rin­ki­mo…“ Mo­ty­vuo­ja­me tuo, kad yra gau­tas iš Ge­ne­ra­li­nės pro­ku­ra­tū­ros raš­tas – krei­pi­ma­sis į Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­ją ir Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­ja jau yra pra­dė­ju­si ty­ri­mą. Tai tol, kol ne­tu­ri­me at­sa­ky­mo, mes pra­šo­me ši­tą klau­si­mą iš­brauk­ti iš dar­bo­tvarkės. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. 1-9 klau­si­mas, kaip su­pran­tu. J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, nuo įvai­rių raš­tų ar ko­mi­si­jų ap­si­spren­di­mų ką nors tir­ti, de­ja, įsta­ty­mų ga­lio­ji­mas ne­pra­puo­la. O Lai­ki­nų­jų ty­ri­mų ko­mi­si­jų įsta­ty­mas sa­ko, kad ty­ri­mo iš­va­dos tu­ri bū­ti pa­tei­kia­mos ar­ti­miau­sia­me po­sė­dy­je po to, kai jos pa­tvir­ti­na­mos. Tai mes čia mak­si­ma­liai pa­da­rė­me. Ir Se­niū­nų su­ei­go­je, at­ro­do, vie­nin­gai su­ta­rė­me, kad pa­tei­ki­mas net ne­bus už­baig­tas, bus tik ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ko pa­si­sa­ky­mas, jis at­sa­kys į klau­si­mus, o bal­sa­vi­mo dėl iš­va­dų ne­bus. Kad ir kiek mes reikš­min­gai, kaip sa­kau, ver­tin­tu­me ki­tus raš­tus, bet įsta­ty­mo rei­kia lai­ky­tis.

PIRMININKĖ. L. Girs­kie­nė.

L. GIRSKIENĖ (LVŽSF). Frak­ci­jos var­du pra­šo­me iš­brauk­ti iš dar­bo­tvarkės iki ki­to po­sė­džio 1-8 klau­si­mą – Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so vi­są pa­ke­tą.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. 1-8 klau­si­mas, tai ne iki ki­to, ki­tas po­sė­dis yra… Taip, iš­brauk­ti iš dar­bo­tvarkės. Ačiū. D. Ša­ka­lie­nė. Pra­šom.

D. ŠAKALIENĖ (LSDPF). Tik no­rė­čiau pa­tiks­lin­ti, kad pa­tei­ki­mas tai yra už­re­gist­ra­vi­mas ir vie­šas pri­ei­na­mu­mas Sei­mo na­riams, bet kai yra pa­tei­ki­mo pro­ce­dū­ra pra­dė­ta ple­na­ri­nių po­sė­džių sa­lė­je, tai vie­nin­te­lis bū­das ją su­stab­dy­ti yra dvie­jų per­trau­kų iki po­sė­džio pa­ė­mi­mas. Tai iš es­mės už­prog­ra­muo­ja­ma yra si­tu­a­ci­ja, kai Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­ja ga­li ne­spė­ti pa­baig­ti ty­ri­mo ir pa­teik­ti iš­va­dų. Vis dėl­to tai nė­ra bet ko­kia ko­mi­si­ja. Šiaip jau, kai vyk­do­mas koks nors ty­ri­mas Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­jo­je dėl bet ko­kio tei­sės ak­to nag­ri­nė­ji­mo, to­liau jis nė­ra nag­ri­nė­ja­mas Sei­me. Tai pa­tei­ki­mo pro­ce­dū­rą pra­dė­ję mes iš es­mės ig­no­ruo­si­me Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­jos ty­ri­mą.

PIRMININKĖ. Nuo­mo­nė iš­sa­ky­ta. Pa­pil­do­mo pa­siū­ly­mo ne­bu­vo. A. Nor­kie­nė. Pra­šau.

A. NORKIENĖ (LVŽSF). La­ba die­na, ko­le­gos, aš pri­ta­riu ko­le­gei Do­vi­lei ir siū­lau šian­dien ne­svars­ty­ti ši­tų iš­va­dų, nes Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­ja tik va­kar pra­dė­jo ty­ri­mą. Pra­šo­me svars­ty­ti šį nu­ta­ri­mą, kai ko­mi­si­ja baigs sa­vo ty­ri­mą.

PIRMININKĖ. Ger­bia­mi ko­le­gos, nuo­mo­nės iš­sa­ky­tos, pa­siū­ly­mai taip pat. Mes ap­si­sprę­si­me bal­suo­da­mi dėl frak­ci­jos pa­siū­ly­mo, ta­čiau no­riu at­kreip­ti dė­me­sį į tai, kad šian­dien Se­niū­nų su­ei­go­je mes ap­ta­rė­me šią si­tu­a­ci­ją ir pra­dė­tą Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­jos ty­ri­mą, ta­čiau jis au­to­ma­tiš­kai ne­reiš­kia ir ne­su­po­nuo­ja, kad tu­rė­tų bū­ti stab­do­mas pa­tei­ki­mas. Šian­dien, ma­nau, tik­rai bu­vo ras­tas ne­blo­gas kom­pro­mi­sas Se­niū­nų su­ei­go­je, kad ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kas at­eis į tri­bū­ną, at­sa­kys į klau­si­mus, o bal­sa­vi­mas bus ke­lia­mas į vė­les­nę da­tą. Ta­čiau, ži­no­ma, mes ap­si­sprę­si­me bal­suo­da­mi dėl ką tik nu­skam­bė­ju­sio Vals­tie­čių ir ža­lių­jų są­jun­gos frak­ci­jos pa­siū­ly­mo iš­brauk­ti iš šios die­nos dar­bo­tvarkės 1-9 klau­si­mą. Kas pri­ta­ria­te pa­siū­ly­mui iš­brauk­ti 1-9 klau­si­mą, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

Bal­sa­vo 121: už – 54, prieš – 54, su­si­lai­kė 13. Pa­siū­ly­mui ne­pri­tar­ta, klau­si­mas lie­ka šios die­nos dar­bo­tvarkėje – taip, kaip bu­vo nu­spręs­ta Se­niū­nų su­ei­go­je.

Da­bar nu­skam­bė­jo L. Girs­kie­nės ki­tas pa­siū­ly­mas taip pat frak­ci­jos var­du – iš­brauk­ti 1-8 klau­si­mą ir ly­di­muo­sius iš šios die­nos dar­bo­tvarkės. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi. Kas pri­ta­ria­te L. Girs­kie­nės siū­ly­mui, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

Bal­sa­vo 120: už – 55, prieš – 54, su­si­lai­kė 11. Pa­siū­ly­mui ne­pri­tar­ta, klau­si­mas lie­ka dar­bo­tvarkėje.

Dar no­rė­tų pa­si­sa­ky­ti R. Ta­ma­šu­nie­nė. Pra­šau.

R. TAMAŠUNIENĖ (MSNG). Aš dėl nu­ta­ri­mo pa­tei­ki­mo pro­ce­dū­ros nu­trau­ki­mo. Tai vi­siš­kai, Pir­mi­nin­ke ir ger­bia­mas Jur­gi Raz­ma, pir­ma­sis pa­va­duo­to­jau, yra jū­sų in­ter­pre­ta­ci­ja, nes pa­tei­ki­mą ga­li­ma nu­trauk­ti jo ne­pra­dė­jus, svar­bu, kad jis bū­tų įtrauk­tas į dar­bo­tvarkę. Tai bu­vo pa­da­ry­ta ir jau Se­niū­nų su­ei­go­je ga­vę raš­tą iš Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­jos ga­lė­jo­me tą pa­tei­ki­mą stab­dy­ti. O kad pa­tei­ki­mas vyks­tant pa­čiai pro­ce­dū­rai, tai čia tik jū­sų in­ter­pre­ta­ci­jos da­ly­kas ir su­gal­vo­tas nau­jas mo­de­lis.

PIRMININKĖ. J. Raz­ma no­rė­tų at­sa­ky­ti, nes bu­vo pa­mi­nė­ta pa­var­dė.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ko­le­gos, įvy­ko bal­sa­vi­mas, pro­jek­tas li­ko dar­bo­tvarkėje, o pa­tei­kimas ga­li vi­sa­da nu­trūk­ti, kai bai­gia­si jam skir­tas lai­kas ir po­sė­džio pir­mi­nin­kas ne­pra­tę­sia. Gal­būt ir vi­si klau­si­mai ne­bus baig­ti – čia yra pa­pras­ti da­ly­kai ir ne­rei­kė­tų tuo ste­bė­tis, lyg to ne­bū­tų bu­vę. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKĖ. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl vi­sos dar­bo­tvarkės, ta­čiau prieš tai dar, ko­le­gos, at­si­klau­siu, ar pri­ta­ria­te, kad svars­ty­tu­me re­zer­vi­nį 4 klau­si­mą – Tu­riz­mo įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tą Nr. XIVP-3557, jį pa­teik­tu­me? Jis nė­ra įra­šy­tas į pa­va­sa­rio dar­bų pro­g­ramą. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu ir jį svars­ty­ti? Nė­ra prieš­ta­rau­jan­čių. Bal­suo­ja­me? (Bal­sai sa­lė­je) Ben­dru ga­li­me, taip? Ačiū.

Ar dėl vi­sos dar­bo­tvarkės no­rė­tu­mė­te pa­bal­suo­ti? Tik­riau­siai taip. Bal­suo­ja­me. Kas pri­ta­ria­te dar­bo­tvarkei, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

Bal­sa­vo 117: už – 75, prieš – 9, su­si­lai­kė 33. Dar­bo­tvarkei pri­tar­ta.

 

10.41 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl pri­ta­ri­mo Ir­man­to Ja­ru­kai­čio kan­di­da­tū­ros siū­ly­mui į Europos Są­jun­gos Tei­sin­gu­mo Teis­mo tei­sė­jus“ pro­jek­tas Nr. XIVP-3497(2) (svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 1-3 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl pri­ta­ri­mo Ir­man­to Ja­ru­kai­čio kan­di­da­tū­ros siū­ly­mui į Eu­ro­pos Są­jun­gos Tei­sin­gu­mo Teis­mo tei­sė­jus“ pro­jek­tas Nr. XIVP-3497(2). Svars­ty­mo sta­di­ja. Kvie­čiu pra­ne­šė­ją Eu­ro­pos rei­ka­lų ko­mi­te­to pir­mi­nin­kę R. Mor­kū­nai­tę-Mi­ku­lė­nie­nę, kad pri­sta­ty­tų ERK’o iš­va­dą dėl kan­di­da­to.

R. MORKŪNAITĖ-MIKULĖNIENĖ (TS-LKDF). Va­kar Eu­ro­pos rei­ka­lų ko­mi­te­tas su­si­rin­kęs svars­tė mi­nė­tą klau­si­mą ir ben­dru su­ta­ri­mu yra pri­tar­ta I. Ja­ru­kai­čio kan­di­da­tū­ros siū­ly­mui į Eu­ro­pos Są­jun­gos Tei­sin­gu­mo Teis­mo tei­sė­jus.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Kvie­čiu Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­to pir­mi­nin­kę I. Ha­a­se, kad pri­sta­ty­tų Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­to nuo­mo­nę dėl pa­teik­tos kan­di­da­tū­ros.

I. HAASE (TS-LKDF). Dė­ko­ju, ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke. Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas, kaip pa­pil­do­mas ko­mi­te­tas, svars­tė Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo nu­ta­ri­mą „Dėl pri­ta­ri­mo Ir­man­to Ja­ru­kai­čio kan­di­da­tū­ros siū­ly­mui į Eu­ro­pos Są­jun­gos Tei­sin­gu­mo Teis­mo tei­sė­jus“. Ko­mi­te­to iš­va­da: pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu, prieš ir su­si­lai­kiu­sių ne­bu­vo. Bal­sa­vo 6 Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­to na­riai. Siū­lo pa­grin­di­niam ko­mi­te­tui pri­tar­ti ini­cia­to­rių pa­teik­tam Sei­mo nu­ta­ri­mo pro­jek­tui Nr. XIVP-3497.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ko­mi­te­tų iš­va­dos pri­sta­ty­tos. Dis­ku­si­jo­je nie­kas ne­už­si­ra­šė kal­bė­ti. Pre­ten­den­tai kal­bė­ti ne­no­ri. At­si­pra­šau, pre­ten­den­tas.

Tuo­met ei­na­me prie pri­ėmi­mo sta­di­jos. Pri­ėmi­mo sta­di­ja. Nu­ta­ri­mą su­da­ro vie­nas straip­s­nis. Ar ga­li­me pri­tar­ti jam ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta. Pri­ėmi­mo sta­di­jo­je mo­ty­vai. Nie­kas ne­už­si­ra­šė kal­bė­ti dėl mo­ty­vų.

Ka­dan­gi jau yra bal­sa­vi­mo lan­gas, kvie­čiu už­im­ti vie­tas ir bal­suo­ti dėl 1-3 klau­si­mo – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl pri­ta­ri­mo Ir­man­to Ja­ru­kai­čio kan­di­da­tū­ros siū­ly­mui į Eu­ro­pos Są­jun­gos Tei­sin­gu­mo Teis­mo tei­sė­jus“ pro­jek­to Nr. XIVP-3497. Kas pri­ta­ria­te, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 107: už – 105, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 2. Nu­ta­ri­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3497) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

10.44 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl pri­ta­ri­mo Rim­vy­do Nor­kaus kan­di­da­tū­ros siū­ly­mui į Eu­ro­pos Są­jun­gos Tei­sin­gu­mo Teis­mo ge­ne­ra­li­nius ad­vo­ka­tus“ pro­jek­tas Nr. XIVP-3498(2) (svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 1-4 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl pri­ta­ri­mo Rim­vy­do Nor­kaus kan­di­da­tū­ros siū­ly­mui į Eu­ro­pos Są­jun­gos Tei­sin­gu­mo Teis­mo ge­ne­ra­li­nius ad­vo­ka­tus“ pro­jek­tas Nr. XIVP-3498(2). Vėl kvie­čiu pra­ne­šė­ją R. Mor­kū­nai­tę-Mi­ku­lė­nie­nę, kad pri­sta­ty­tų Eu­ro­pos rei­ka­lų ko­mi­te­to iš­va­dą.

R. MORKŪNAITĖ-MIKULĖNIENĖ (TS-LKDF). Ly­giai taip pat va­kar Eu­ro­pos rei­ka­lų ko­mi­te­tas svars­tė R. Nor­kaus kan­di­da­tū­rą į Eu­ro­pos Są­jun­gos Tei­sin­gu­mo Teis­mo ge­ne­ra­li­nius ad­vo­ka­tus ir ben­dru su­ta­ri­mu ko­mi­te­tas pri­ta­rė kan­di­da­tū­ros siū­ly­mui.

PIRMININKĖ. Ačiū. Kvie­čiu I. Ha­a­se, kad pri­sta­ty­tų Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­to išva­dą.

I. HAASE (TS-LKDF). Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas kaip pa­pil­do­mas svars­tė Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl pri­ta­ri­mo Rim­vy­do Nor­kaus kan­di­da­tū­ros siū­ly­mui į Eu­ro­pos Są­jun­gos Tei­sin­gu­mo Teis­mo ge­ne­ra­li­nius ad­vo­ka­tus“ pro­jek­tą Nr. XIVP-3498. Ko­mi­te­to spren­di­mas: siū­ly­ti pa­grin­di­niam ko­mi­te­tui pri­tar­ti ini­cia­to­rių pa­teik­tam Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl pri­ta­ri­mo Rimvydo Nor­kaus kan­di­da­tū­ros siū­ly­mui į Eu­ro­pos Są­jun­gos Tei­sin­gu­mo Teis­mo ge­ne­ra­li­nius ad­vo­ka­tus“ pro­jek­tui Nr. XIVP-3498. Bal­sa­vi­mo re­zul­ta­tai: vien­bal­siai – už – 6, prieš ir su­si­lai­kiu­sių ne­bu­vo.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju už pri­sta­ty­tą iš­va­dą. Dis­ku­si­jo­je nie­kas ne­už­si­ra­šė kal­bė­ti.

Ei­na­me prie pri­ėmi­mo sta­di­jos. Pri­ėmi­mo sta­di­ja. Nu­ta­ri­mas yra su­da­ry­tas iš vie­no straips­nio. Ar ga­li­me jam pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­kui, pri­tar­ta.

Dėl mo­ty­vų nei už, nei prieš nie­kas ne­už­si­ra­šė kal­bė­ti. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl dar­bo­tvarkės 1-4 klau­si­mo – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl pri­ta­ri­mo Rim­vy­do Nor­kaus kan­di­da­tū­ros siū­ly­mui į Eu­ro­pos Są­jun­gos Tei­sin­gu­mo Teis­mo ge­ne­ra­li­nius ad­vo­ka­tus“ pro­jek­to Nr. XIVP-3498.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 108: už – 106, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 2. Nu­ta­ri­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3498) pri­im­tas. (Gon­gas) Svei­ki­na­me abu Sei­mo pa­tvir­tin­tus kan­di­da­tus. (Plo­ji­mai)

 

10.47 val.

At­si­skai­ty­mų gry­nai­siais pi­ni­gais su­mų ap­va­li­ni­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3275(3) (pri­ėmi­mas)

 

Dė­ko­ju. Dar­bo­tvarkės 1-5.1 klau­si­mas – At­si­skai­ty­mų gry­nai­siais pi­ni­gais su­mų ap­va­li­ni­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3275(3). Pri­ėmi­mo sta­di­ja. Šį pro­jek­tą su­da­ro sep­ty­ni strai­ps­niai. Nė dėl vie­no iš jų nė­ra gau­ta pa­siū­ly­mų ar pa­sta­bų. Ar ga­li­me kiek­vie­nam straips­niui pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta. Mo­ty­vai dėl vi­so pri­ėmi­mo sta­di­jo­je. Už kal­ba A. Bag­do­nas.

A. BAGDONAS (LSF). Dė­ko­ju, ger­bia­ma Sei­mo Pir­mi­nin­ke, už su­teik­tą žo­dį. Ger­bia­mi ko­le­gos, eu­ro cen­tais gau­da­mi grą­žą par­duo­tu­vė­je ne­pa­gal­vo­ja­me, kiek mums tos mo­ne­tos iš tie­sų kai­nuo­ja. Biu­ro­kratinė naš­ta ten­ka tiek ver­slui, tiek vals­ty­bei, tiek mo­kes­čių mo­kė­to­jams, o už 1 ar 2 eu­ro cen­tų mo­ne­tas iš es­mės nie­ko įsi­gy­ti ne­ga­li­me, ne­bent plas­ti­ki­nį mai­še­lį.

Lie­tu­vos ban­ko duo­me­ni­mis, tik apie treč­da­lį 1 ar 2 eu­ro cen­tų mo­ne­tų į apy­var­tą iš­lei­džia­ma pa­kar­to­ti­nai ir ak­ty­viai cir­ku­liuo­ja eko­no­mi­ko­je. Ki­tos eu­ro cen­tų mo­ne­tos pa­me­ta­mos ar gu­li vai­kų tau­pyk­lė­se. Vals­ty­bė nuo­la­tos tu­ri ga­min­ti šias mo­ne­tas, nes jos ne­grįž­ta į apy­var­tą. Mes ir to­liau jas kal­di­na­me, trans­por­tuo­ja­me, tvar­ko­me ir nau­do­ja­me iš­tek­lius tik tam, kad par­duo­tu­vė­je ga­lė­tu­me gau­ti ke­lių cen­tų, 1 ar 2 eu­ro mo­ne­tų, grą­žą.

Ne­abe­jo­ju, kad pri­ėmę šį įsta­ty­mo pro­jek­tą ro­dy­si­me pa­vyz­dį ir ki­toms Eu­ro­pos Są­jun­gos ša­lims, ku­rios šiuo ke­liu ir eis. Ma­nau, at­ei­ty­je bū­tų ga­li­ma kal­bė­ti Eu­ro­pos Są­jun­gos mas­tu ap­skri­tai apie 1 ar 2 eu­ro cen­tų mo­ne­tų at­si­sa­ky­mą. At­ėjo lai­kas, kai ga­li­me su­pap­ras­tin­ti šią sis­te­mą, at­ėjo lai­kas at­si­svei­kin­ti su dau­giau naš­tos nei nau­dos at­ne­šan­čio­mis mo­ne­to­mis. Tad kvie­čiu vi­sus pa­lai­ky­ti šį įsta­ty­mą.

La­bai svar­bus as­pek­tas yra šis, kad mo­kant ne gry­nai­siais pi­ni­gais mo­kė­ji­mas ne­bus ap­va­li­na­mas ir bus tiks­lus. To­dėl dar kar­te­lį kvie­čiu pa­lai­ky­ti pri­ėmi­mo sta­di­jo­je šį įsta­ty­mo pro­jek­tą. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Prieš no­rė­tų kal­bė­ti T. To­mi­li­nas.

T. TOMILINAS (DFVL). Ger­bia­mi ko­le­gos, di­džiau­sia Lie­tu­vos žmo­nių pro­ble­ma yra iš­au­gu­sios kai­nos. Ka­tast­ro­fiš­kai iš­au­gu­sios kai­nos. Mes čia tu­ri­me la­bai ma­žai įran­kių tam kai­nų au­gi­mui kaip nors su­ma­žin­ti, kom­pen­suo­ti ir pa­na­šiai. Bet jei­gu mes ga­li­me bent jau ne­pa­da­ry­ti dau­giau ža­los, tai ne­pa­da­ry­ki­me.

Ab­so­liu­ti dau­gu­ma Lie­tu­vos žmo­nių skai­čiuo­ja kiek­vie­ną cen­tą. Ir vi­siš­kai ne­svar­bu, kiek tas cen­tas kai­nuo­ja. Tam kon­kre­čiam žmo­gui tai yra svar­bu. Ži­no­ma, mums, gy­ve­nan­tiems Vil­niu­je ir gau­nan­tiems nor­ma­lią al­gą, gal tai at­ro­do ne­svar­bu. Bet jei­gu žmo­gus su­si­durs su ap­va­li­ni­mu į di­des­nę pu­sę ir tu­rės pa­pil­do­mus 2–3 cen­tus su­mo­kė­ti už įpras­tą sa­vo pre­kę per­ka­mą, tai bus blo­gai, tai bus pa­pil­do­mas im­pul­sas in­flia­ci­jai.

To­dėl man ne­su­pran­ta­ma, ko­dėl mes taip sku­ba­me, ko­dėl ki­tos Eu­ro­pos ša­lys, kur kai­nų ly­gis yra di­des­nis, at­ly­gi­ni­mai di­des­ni, ne­at­si­sa­ko 1 ir 2 cen­tų, o mes stai­ga bė­ga­me. Mū­sų kai­my­nė Len­ki­ja yra gro­šų ne­at­si­sa­kiu­si, kai tie 1 ar 2 gro­šai yra daug ma­žes­nės ver­tės ne­gu eu­ro cen­tai. To­dėl aš ne­su­pran­tu tos sku­bos tu­rint to­kią be­pro­tiš­ką in­flia­ci­ją ir di­džiu­lį so­cia­li­nį ato­trū­kį tarp įvai­rių gru­pių.

Tai tik­rai ne tas at­ve­jis, kai mums rei­kė­tų rū­pin­tis ap­lin­ko­sau­ga, gam­to­sau­ga ir že­mės re­sur­sų tau­so­ji­mu. Ką tik Vil­niu­je ki­lo gais­ras ir pa­da­rė di­džiu­lę ža­lą mū­sų svei­ka­tai, oro ko­ky­bei. Čia yra tik­rai rim­ta te­ma. O at­im­ti iš žmo­nių pas­ku­ti­nius cen­tus man tai yra ne­su­pran­ta­ma ir ne­pri­im­ti­na.

PIRMININKĖ. M. Lin­gė kal­ba už.

M. LINGĖ (TS-LKDF). Nie­kaip ne­ga­li­ma su­tik­ti su de­ma­go­gi­ja, ka­da yra klai­di­na­ma. Nie­kas iš žmo­nių jo­kių cen­tų ne­at­ima. Ir ko­dėl vie­nu at­ve­ju yra skai­čiuo­ja­ma ir ma­to­ma, kad pre­ky­bos vie­to­je su­ap­va­li­nus bus ne var­to­to­jo nau­dai, bet ne­pa­ste­bi­ma, ka­da bus ap­va­li­na­ma ir var­to­to­jo nau­dai. Ap­va­li­ni­mas yra nau­din­gas abiem pu­sėms, vis­kas pri­klau­so nuo ga­lu­ti­nės krep­še­lio kai­nos. To­se ša­ly­se, ku­rios jau įdie­gė ši­tą bū­dą, yra iš­tir­ta, kad ap­va­li­ni­mas yra neu­t­ra­lus.

To­dėl spe­ku­liuo­ti, kad 2–3 cen­tais ne­nau­din­ga var­to­to­jams, na, nė­ra mak­si­ma­li su­ma, yra 2 cen­tai, iki ku­rių bū­tų ga­li­ma ap­va­lin­ti į vie­ną ar į ki­tą pu­sę. Tai šiuo at­ve­ju pi­ni­gai nė­ra nie­kaip at­ima­mi iš žmo­nių. Tie, kas no­rės at­si­skai­ty­ti tiks­liai, kiek ro­do ka­sos apa­ra­tas, su­mo­kė­ti cen­to tiks­lu­mu, jie ir ga­lės at­si­skai­ty­ti tuo bū­du, ku­ris yra jiems pa­to­gus, tai yra su­mo­kė­ti tiks­lią su­mą ir to ap­va­li­ni­mo iš­veng­ti. Šiuo at­ve­ju aš la­bai kvies­čiau ne­klai­din­ti. Vis­kas kai­nuo­ja. Kai­nuo­ja tiek mo­ne­tų kal­di­ni­mas, tiek kaš­tai ap­skai­čiuo­jant ir in­ka­suo­jant ka­so­se tuos ki­log­ra­mais ma­tuo­ja­mus cen­tus. Ir nie­kas ki­tas ne­su­mo­ka kaip mes pa­tys už tai.

PIRMININKĖ. M. Pui­do­kas – mo­ty­vai prieš.

M. PUIDOKAS (MSNG). Ger­bia­mie­ji, aš ma­nau, kad Lie­tu­va pri­va­lo su­pras­ti si­tu­a­ci­ją, ku­rio­je yra mū­sų žmo­nės. Ir aš ne­la­bai su­pran­tu, ko­dėl mū­sų vals­ty­bė tu­ri bėg­ti pir­ma gar­ve­žio ir da­ry­ti to­kius spren­di­mus, kai virš 100 tūkst. žmo­nių Lie­tu­vo­je gy­ve­na že­miau ab­so­liu­taus skur­do ri­bos ir jiems bet koks kai­nų pa­ki­li­mas yra di­džiu­lė grės­mė. Kas penk­tas gy­ven­to­jas yra ties va­di­na­mą­ja skur­do ri­ba. Ir aki­vaiz­du, kad cen­tų pa­nai­ki­ni­mas ir sie­kis ne­va to­kiu bū­du su­tau­py­ti tam tik­ras lė­šas yra nau­din­gas ban­kams, nau­din­gas die­gia­mai skait­me­ni­nės va­liu­tos pro­gra­mai Lie­tu­vo­je, bet ne pa­tiems žmo­nėms. Pa­ci­tuo­siu vie­ną iš Jung­ti­nių Ame­ri­kos Vals­ti­jų tė­vų T. Dže­fe­r­so­ną, kai jis įvar­di­no: aš ma­nau, kad ban­ki­nės ins­ti­tu­ci­jos yra pa­vo­jin­ges­nės mū­sų lais­vėms ne­gu nuo­la­ti­nės ka­riuo­me­nės.

Kal­bant apie Cen­tri­nio Ban­ko skait­me­ni­nės va­liu­tos įve­di­mo pro­ce­są, ku­ris vyks­ta vi­sa­me pa­sau­ly­je, tai Lie­tu­va yra vie­na iš tų vals­ty­bių, ku­rio­je dar 2023 me­tų ko­vo mė­ne­sį bu­vo pra­dė­tas CBDC įve­di­mo ban­do­ma­sis pro­jek­tas. Tai aš ne­ži­nau, kaip šiuos spren­di­mus ver­tin­ti. Ar ver­tin­ti kom­plek­siš­kai, tai yra šio ban­do­mo­jo pro­jek­to kon­teks­te, kur vėl Lie­tu­va kar­tu su Šve­di­ja ir Uk­rai­na bu­vo nu­ma­ty­tos kaip pir­mo­sios šiam pro­jek­tui te­s­tuo­ti skir­tos vals­ty­bės Eu­ro­po­je? Tai ar vi­si to­kie pa­na­šūs įsta­ty­mų pa­kei­ti­mai nė­ra šio pro­jek­to kom­plek­sas? Ir ko­dėl mes taip da­ro­me, kai tai yra tik­rai ne­nau­din­ga mū­sų žmo­nėms? To­dėl ra­gi­nu vi­sus bal­suo­ti prieš.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai už – V. Se­meš­ka.

V. SEMEŠKA (TS-LKDF). Dė­ko­ju, ger­bia­ma Sei­mo Pir­mi­nin­ke. Ko­le­gos, aiš­ki­na­ma­ja­me raš­te aiš­kiai pa­ra­šy­ta, kad Lie­tu­vos gy­ven­to­jai yra pa­me­tę dau­giau ne­gu 2,4 mln. eu­rų smul­kio­mis 1 eu­ro cen­to mo­ne­to­mis, taip pat šim­tai to­nų kiek­vie­nais me­tais pa­pil­do­mai nu­kal­di­na­ma. Ži­no­ma, tai at­si­lie­pia ap­lin­ko­sau­gai. Bet pa­žiū­rė­ki­me, kaip su jo­mis el­gia­si gar­baus am­žiaus žmo­nės. Ne­re­tai jie sun­kiai at­ski­ria 1 nuo 2 cen­tų. Ly­giai taip pat na­muo­se, ga­liu pa­sa­ky­ti, kad vai­kai su to­mis mo­ne­to­mis tie­siog žai­džia žai­di­mus ar­ba mė­to pa­kam­pė­se, nes jau ne­be­ver­ti­na. To­dėl ge­ras spren­di­mas, sa­va­lai­kis. Ma­nau, kad čia nie­kas ne­nu­ken­tės. O, be jo­kios abe­jo­nės, 1 ir 2 eu­ro cen­tai yra svar­bu, jie iš­liks elek­tro­ni­nė­je erd­vė­je. Ačiū.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai prieš – V. Ąžuo­las.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Iš tik­rų­jų la­bai įdo­mus spren­di­mas, pa­sa­ky­mas, kad ne­pa­brangs. Pa­pras­ta si­tu­a­ci­ja. At­ei­nu į par­duo­tu­vę nu­si­pirk­ti mai­še­lio už 1 cen­tą. Par­duo­tu­vė ban­ko kor­te­lės ne­pri­ims, nes ma­ža su­ma, nes ap­tar­na­vi­mo mo­kes­čiai bus di­des­ni ne­gu tas 1 cen­tas. Ta­da tas mai­še­lis pa­brangs iki 5 cen­tų, nes ki­to­kios no­mi­na­ci­jos ne­bus.

O šiaip tai mo­kes­čių mo­kė­to­jams bran­giau­siai kai­nuo­ja Lie­tu­vos ban­kas. Lie­tu­vos ban­kas at­ne­šė tą pa­siū­ly­mą, kad ne­rei­kė­tų kal­din­ti mo­ne­tų. Jie tin­gi jas kal­din­ti, nes rei­kia iš­leis­ti pu­sę mi­li­jo­no ir ke­lis šim­tus tūks­tan­čių. Bet Lie­tu­vos ban­kas, nag­lai žiū­rė­da­mas vi­siems mo­kes­čių mo­kė­to­jams į akis, val­do 17 mlrd. tur­tą ir į biu­dže­tą ne­įne­ša nė vie­no cen­to nuo to 17 mlrd. tur­to. Per­nai ne­įne­šė nė vie­no cen­to, šiais me­tais taip pat ne­įneš nė vie­no cen­to. Tai to­kią kon­to­rą se­niai rei­kėjo iš­vai­ky­ti. Tuo tar­pu Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­ja sko­li­na­si už 3,5 % rin­ko­je. Tai gal tuos pi­ni­gus (17 mlrd.) reik­tų per­kel­ti į Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­ją ir sko­lai ap­tar­nau­ti ne­be­rei­kė­tų mo­kė­ti 600 mln.? Tai ką da­ry­ti su to­kio­mis or­ga­ni­za­ci­jo­mis, ku­rios da­ro to­kią ža­lą vals­ty­bei? O jei­gu iš­ei­tu­mė­te iš Vil­niaus bur­bu­lo ir pa­ma­ty­tu­mė­te, kaip re­gio­nuo­se žmo­nės de­da cen­tą prie cen­to, kai at­si­ne­ša cen­tų krū­vą, kad nu­si­pirk­tų duo­nos, tai su­pras­tu­mė­te, ko­kia yra ver­tė 1 ar 2 cen­tų.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai už – S. Gent­vi­las.

S. GENTVILAS (LSF). Tu­rė­čiau gal apie eko­lo­gi­nius mo­ty­vus pa­sa­ky­ti, bet iš tik­rų­jų, man at­ro­do, lai­kas gy­ven­ti XXI am­žiu­je. Kai vi­du­ram­žiais bu­vo ka­la­mos mo­ne­tos ir ban­kno­tai, tai bu­vo to­kia są­vo­ka „sen­jo­ra­žas“, tai yra kai­na tarp pro­duk­to pa­ga­mi­ni­mo ir pro­duk­to ver­tės. Tai da­bar jei­gu mes ma­to­me, kad iš tik­rų­jų mū­sų at­si­skai­ty­mo sis­te­ma tam­pa bran­ges­nė ne­gu jos ver­tė, tai vi­sa lo­gi­ka sa­ko, kad tu­rė­tu­mė­me kaž­ką da­ry­ti. Šian­dien jei­gu mo­ne­tų kal­di­ni­mas yra bran­ges­nis ne­gu jo ver­tė, va­di­na­si, me­ta­las pats yra bran­ges­nis už tą… Man tai at­ro­do, spren­di­mas lai­ku. Ko­lek­cio­nie­riams lie­tu­viš­kos eu­ro mo­ne­tos bus bran­ges­nės. Kvie­čiu jam pri­tar­ti ir su­si­telk­ti į ki­tus ele­men­tus.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai prieš – A. Skar­džius.

A. SKARDŽIUS (MSNG). Ačiū, Pir­mi­nin­ke. Aš su­pran­tu, kad cen­tai val­dan­tie­siems plė­šo ki­še­nes. Tas mo­ty­vas, ger­bia­mas ko­le­ga, ku­rį jūs čia pri­sta­tė­te, kad rei­kia at­si­sa­ky­ti cen­tų dėl to, kad žmo­nės juos pa­me­ta, na, tik­rai ne­at­lai­ko jo­kios lo­gi­kos ir tai tur­būt pa­ti di­džiau­sia de­ma­go­gi­ja. Kad in­flia­ci­ja jums val­dant po tre­jų me­tų yra di­de­lė ir tie cen­tai pra­ra­do sa­vo ver­tę, tai čia yra jū­sų kal­tė ir ne­rei­kia sa­vo kal­tės spręs­ti to­kiais bū­dais, kad per­ei­tu­me prie plast­ma­si­nių pi­ni­gų. Aš ma­nau, kad kiek­vie­nas cen­tas pi­lie­čiui yra svar­bus, ne­žiū­rint, kad pre­ky­bos cen­trams no­ri­ma šiuo pro­jek­tu ma­žin­ti in­ka­sa­vi­mo kaš­tus – ne­be­rei­kės gaiš­ti lai­ko, ki­lo­ti to­nų me­ta­lo, bus su­tau­py­ta dar­bo jė­gos, dar­bo už­mo­kes­čio. Aš ma­tau tik pa­tai­ka­vi­mą tiems, ku­rie pa­kan­ka­mai ge­rai gy­ve­na, kai di­džio­ji da­lis gy­ven­to­jų, penk­ta­da­lis, yra ties ab­so­liu­taus skur­do ri­ba, di­džiau­sias ener­ge­ti­nis skur­das Eu­ro­pos Są­jun­go­je, len­kia­me be­maž tik Bul­ga­ri­ją ir Ru­mu­ni­ją. Esant to­kiai si­tu­a­ci­jai, kal­bė­ti apie tai, kad ne­pa­to­gu skai­čiuo­ti ir ap­skai­ty­ti cen­tus, ma­žų ma­žiau­sia yra ne­gra­žu, ger­bia­mie­ji. Tai­gi siū­lau bal­suo­ti prieš ir ne­su­va­ry­ti vi­sų į ban­kus.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl 1-5.1 klau­si­mo – At­si­skai­ty­mų gry­nai­siais pi­ni­gais su­mų ap­va­li­ni­mo įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIVP-3275. Bal­suo­ja­me. Kas pri­ta­ria­te, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 116: už – 65, prieš – 20, su­si­lai­kė 31. Pri­tar­ta. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3275) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.01 val.

Fi­nan­si­nės ap­skai­tos įsta­ty­mo Nr. IX-574 7 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3276(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ap­si­spręs­ki­me dėl ly­di­mų­jų. Dar­bo­tvarkės 1-5.2 klau­si­mas – Fi­nan­si­nės ap­skai­tos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3276. Jį su­da­ro du straips­niai. Nė dėl vie­no iš jų pa­siū­ly­mų nė­ra. Ar ga­li­me kiek­vie­nam straips­niui pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė. Bal­suo­ki­me. Kas pri­ta­ria­te, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 114: už – 65, prieš – 15, su­si­lai­kė 34. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3276) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.02 val.

Pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio įsta­ty­mo Nr. IX-751 15 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3277(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 1-5.3 klau­si­mas – Pri­dė­ti­nės ver­tės mo­kes­čio įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3277. Jį su­da­ro du straips­niai. Pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me kie­k­vie­nam iš jų pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­kui, pri­tar­ta.

Bal­suo­ki­me. Kas pri­ta­ria­te 1-5.3 klau­si­mui – įsta­ty­mo pro­jek­tui Nr. XIVP-3277, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 117: už – 66, prieš – 16, su­si­lai­kė 35. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3277) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.03 val.

Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 589 straips­nio pa­kei­ti­mo ir Ko­dek­so papildymo 2072 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3278(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 1-5.4 klau­si­mas – Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3278(2). Jį su­da­ro trys straips­niai. Pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu kiek­vie­nam straips­niui? Ačiū, pri­tar­ta.

Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl ly­di­mo­jo įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIVP-3278.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 119: už – 67, prieš – 14, su­si­lai­kė 38. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3278(2) pri­im­tas. (Gon­gas)

 Dar­bo­tvarkės 1-6 klau­si­mą šiuo mo­men­tu pra­lei­džia­me, nes dar ko­mi­te­tas su­tik­ri­na kon­so­li­duo­tą va­rian­tą. Dėl 1-7 klau­si­mo dar ne­tu­ri­me pre­zi­den­tū­ros at­sto­vo.

 

11.05 val.

Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so 12, 29, 235, 236, 239, 242, 247, 260, 262, 271, 276, 281, 284, 285, 291, 293, 295, 303, 3042, 309, 356, 440, 505, 589 straips­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo, pa­pil­dy­mo 2551 straips­niu ir 304 straips­nio pri­pa­ži­ni­mo ne­te­ku­siu ga­lios įstaty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3551, Ap­lin­kos ap­sau­gos rė­mi­mo pro­gra­mos įsta­ty­mo Nr. VIII-2025 3 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3553 (pa­tei­ki­mas)

 

Tai­gi kvie­čiu vi­ce­mi­nist­rą pri­sta­ty­ti 1-8.1 klau­si­mą – Ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIVP-3551 ir ly­di­muo­sius. Tai yra pa­tei­ki­mas. Pra­šau.

K. ŠETKUS. La­ba die­na, po­sė­džio pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi Sei­mo na­riai. Pri­sta­ty­siu Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­jos pa­reng­tus bei Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Vy­riau­sy­bės tei­kia­mus Lie­tu­vos Res­pub­li­kos ad­mi­nist­ra­ci­nių nu­si­žen­gi­mų ko­dek­so pa­kei­ti­mo ir pa­pil­dy­mo, Lie­tu­vos Res­pub­li­kos ap­lin­kos ap­sau­gos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo ir pa­pil­dy­mo ir Lie­tu­vos Res­pub­li­kos ap­lin­kos ap­sau­gos rė­mi­mo pro­gra­mos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mų pro­jek­tus. Pro­jek­tai tei­kia­mi ben­dru pa­ke­tu ir pa­reng­ti at­si­žvel­giant į ne­ma­žė­jan­tį skai­čių nu­si­žen­gi­mų ap­lin­kos sri­ty­je bei 2024 me­tų per­ke­lia­mo reg­la­men­to dėl fluo­rin­tų šilt­na­mio efek­tą su­ke­lian­čių du­jų nuo­sta­tas.

Pa­grin­di­niai tei­kia­mų įsta­ty­mų pro­jek­tų tiks­lai yra trys: pir­mas da­ly­kas, už ap­lin­ko­sau­gi­nius pa­žei­di­mus nu­sta­ty­ti veiks­min­gas sank­ci­jas; ant­ras, bau­das di­fe­ren­ci­juo­ti pa­gal pa­žei­di­mo po­bū­dį ir da­ro­mą nei­gia­mą po­vei­kį ap­lin­kai; tre­čias, bau­dos dy­dį su­sie­ti su gau­na­ma nau­da. Kaip ro­do pa­teik­ta sta­tis­ti­ka, šiuo me­tu kai ku­rios tai­ko­mos bau­dos vi­siš­kai ne­pa­sie­kia sa­vo pa­grin­di­nio tiks­lo – at­gra­sy­ti nuo pa­žei­di­mų. At­krei­piu dė­me­sį, kad di­džio­ji da­lis bau­dų ne­keis­ta de­šimt me­tų. Bau­dos sim­bo­li­nės, pa­ly­gi­nus su da­ro­ma ža­la. Pa­vyz­dys: už lau­ki­nių auga­lų, gry­bų, gy­vū­nų ir jų bu­vei­nių ža­lo­ji­mą ir nai­ki­ni­mą bau­da nuo 10 eu­rų iki 30 eu­rų; už sau­go­mų rū­šių lau­ki­nių au­ga­lų ža­lo­ji­mą – nuo 30 eu­rų iki 300 eu­rų ir taip to­liau. Ren­giant pa­kei­ti­mus bu­vo at­lik­ta iš­sa­mi Lat­vi­jos ir Es­ti­jos ana­lo­giš­kų bau­dų ana­li­zė. At­kreip­siu dė­me­sį, kad tos pa­čios bau­dos, ku­rios bu­vo nu­ro­dy­tos prieš tai, Es­ti­jo­je sie­kia iki 600 eu­rų, Lat­vi­jo­je – iki tūk­s­tan­čio eu­rų. Už in­va­zi­nių rū­šių nau­do­ji­mo, val­dy­mo prie­mo­nių pa­žei­di­mus Es­ti­jo­je – iki 600 eu­rų, Lat­vi­jo­je – iki 700 eu­rų.

Taip pat vis dar la­bai opi ir sta­tis­ti­kos pro­ble­ma dėl pa­žei­di­mų, tai yra kai už ver­sli­nės žve­jy­bos vi­daus van­de­ny­se pa­žei­di­mus tai­ko­mas tik įspė­ji­mas ar­ba bau­da nuo 20 eu­rų iki 70 eu­rų; už Mė­gė­jų žve­jy­bos tai­syk­lių pa­žei­di­mus – nuo 10 eu­rų iki 60 eu­rų. Tai at­kreip­ki­me dė­me­sį, kad pats bi­lie­tas yra žen­kliai bran­ges­nis ne­gu mi­ni­ma­li bau­da, o Lat­vi­jo­je už žve­jy­bą drau­džia­mais įran­kiais bau­da, pa­vyz­džiui, sie­kia iki 700 eu­rų, Es­ti­jo­je – iki 1 tūkst. 200 eu­rų. Taip pat iš­lie­ka daug pa­žei­di­mų dėl lei­di­mų kirs­ti miš­ką iš­da­vi­mo – už juos bau­da tai­ko­ma tik ju­ri­di­nių as­me­nų va­do­vams ir sie­kia nuo 60 eu­rų iki 120 eu­rų.

Šiuo me­tu ap­skri­tai ne­nu­sta­ty­ta at­sa­ko­my­bė už po­že­mi­nio gė­lo van­dens grę­ži­nių ne­įre­gist­ra­vi­mą Že­mės gel­mių re­gist­re, to­dėl nė­ra pa­ska­tos re­gist­ruo­ti grę­ži­nius. Bau­dų dy­dis ne­su­sie­tas su ža­la ir da­ro­mu gam­tai po­vei­kiu. Už pre­ky­bą lau­ki­niais gy­vū­nais bau­da sie­kia nuo 10 eu­rų iki 300 eu­rų. Pa­vyz­dys – ne­le­ga­lus dram­blio par­da­vi­mas, kai ga­lė­tų bū­ti bau­da 10 eu­rų, kas tur­būt vi­siš­kai ne­adek­va­tu. Ne­pa­kan­ka­mai di­fe­ren­ci­juo­tos bau­dos pa­gal pa­žei­di­mo mas­tą ir da­ro­mą ap­lin­kai ža­lą. Už ža­lą ne­tu­rint lei­di­mo ir tu­rint lei­di­mą, ta­čiau vir­ši­jant nu­sta­ty­tus nor­ma­ty­vus, bau­da iš­lie­ka to­kia pa­ti, tai tie­siog ap­si­mo­ka su­mo­kė­ti bau­dą. Ne ma­žiau svar­bi pro­ble­ma, kai ju­ri­di­niai as­me­nys pa­si­nau­do­ja tei­si­ne spra­ga – dėl ne­nu­sta­ty­tos at­sa­ko­my­bės ne tik iš­ven­gia bau­dos, bet ir ne­tin­ka­mo­mis są­ly­go­mis to­liau lai­ko gy­vū­nus.

At­si­žvel­gus į tai, kas pa­mi­nė­ta, įsta­ty­mo pa­kei­ti­mais siū­lo­ma: bau­das už sau­go­mų rū­šių lau­ki­nių gy­vū­nų ža­lo­ji­mą pa­di­din­ti nuo pus­an­tro iki de­šimt kar­tų; bau­dų už sau­go­mų rū­šių lau­ki­nių au­ga­lų ir gry­bų ža­lo­ji­mą, nai­ki­ni­mą ir jų nau­do­ji­mą apa­ti­nę ri­bą pa­di­din­ti aš­tuo­nis kar­tus, vir­šu­ti­nę – tris ka­rtus; griež­tin­ti at­sa­ko­my­bę už prie­vo­lės at­kur­ti miš­ką ne­vyk­dy­mą iki dvie­jų kar­tų; su­griež­tin­ti at­sa­ko­my­bę už Žve­jy­bos tai­syk­lių pa­žei­di­mus, pa­di­di­nant bau­dą nuo dvie­jų iki tri­jų kar­tų; su­griež­tin­ti at­sa­ko­my­bę už in­va­zi­nių rū­šių nau­do­ji­mą, pra­džio­je tai­kant įspė­ji­mą ir pa­di­di­nant bau­dos vir­šu­ti­nę da­lį iki de­šimt kar­tų, apa­ti­nę – iki dvie­jų kar­tų; nu­sta­ty­ti ju­ri­di­niams as­me­nims, ku­rie ne­tei­sė­tai lai­ko lau­ki­nius gy­vū­nus, at­sa­ko­my­bę ir su­da­ry­ti ga­li­my­bę ne tik su­mo­kė­ti bau­das, bet ir kad bū­tų kon­fis­kuo­ja­mi gy­vū­nai; nu­sta­ty­ti bau­das tiek ju­ri­di­niams, tiek fi­zi­niams as­me­nims už ne­le­ga­lių po­že­mi­nio van­dens grę­ži­nių, ku­riems įtei­sin­ti skir­tas ter­mi­nas bai­gia­si 2025 m. ba­lan­džio 30 d., nau­do­ji­mą ir nu­ma­ty­ti, kad lė­šos, re­a­liza­vus kon­fis­kuo­tą tur­tą, bū­tų nau­do­ja­mos ap­lin­ko­sau­gi­nėms prie­mo­nėms sie­kiant ap­lin­kos ap­sau­gos tiks­lų. Ačiū.

PIRMININKĖ. L. Girs­kie­nė – dėl ve­di­mo tvar­kos.

L. GIRSKIENĖ (LVŽSF). Mes frak­ci­jos var­du pra­šo­me per­trau­kos iki ki­to po­sė­džio.

PIRMININKĖ. Pra­šo­te per­trau­kos iki ki­to po­sė­džio.

Ger­bia­mi ko­le­gos, ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl Vals­tie­čių ir ža­lių­jų są­jun­gos frak­ci­jos pra­šy­mo pa­da­ry­ti per­trau­ką iki ki­to po­sė­džio. Pri­me­nu, kad po­pie­ti­nis po­sė­dis yra opo­zi­ci­nis, va­di­na­si, per­trau­ka bū­tų jau iki ki­to po­sė­džio, ku­ris vyks ba­lan­džio 9 die­ną.

Bal­sa­vo 97: už – 44, prieš – 45, su­si­lai­kė 8. Per­trau­kai iki ki­to po­sė­džio pri­tar­ta.

 

11.10 val.

Ap­lin­kos ap­sau­gos įsta­ty­mo Nr. I-2223 1, 2, 37, 47, 51, 57, 72, 73, 78, 79, 90, 91, 114, 116, 117, 118 straips­nių ir prie­do pa­kei­ti­mo ir pa­pil­dy­mo 401, 531, 532, 533, 952, 1101, 1181, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227 straips­niais įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3580 (pa­tei­ki­mas)

 

Da­bar no­rė­čiau pa­kvies­ti S. Gent­vi­lą, kad pri­sta­ty­tų dar­bo­tvarkės 1-8.3 klau­si­mą – Ap­lin­kos ap­sau­gos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tą Nr. XIVP-3580. Tai yra ly­di­ma­sis, jis yra su­si­jęs, bet ki­tas tei­kė­jas. Pra­šom.

S. GENTVILAS (LSF). Ka­dan­gi pa­pra­šy­ta per­trau­kos dėl pa­grin­di­nio pa­ke­to, o čia yra jo ly­di­ma­sis, tai aš no­rė­čiau, kad jie bū­tų kar­tu pa­teik­ti ki­ta­me po­sė­dy­je.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti per­trau­kai iki ki­to po­sė­džio? Ne­ma­tau prieš­ta­rau­jan­čių. Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

 

11.11 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Ka­ro­lio Ja­nu­še­vi­čiaus sky­ri­mo Vals­ty­bi­nės ener­ge­ti­kos regulia­vi­mo ta­ry­bos na­riu“ pro­jek­tas Nr. XIVP-3567 (pa­tei­ki­mas)

 

Da­bar, ka­dan­gi jau ma­tau pre­zi­den­tū­ros at­sto­vus, no­rė­čiau pa­kvies­ti į tri­bū­ną Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to vy­riau­si­ą­jį pa­ta­rė­ją J. Nie­wie­ro­wic­zių, ku­ris pri­sta­tys Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Ka­ro­lio Ja­nu­še­vi­čiaus sky­ri­mo Vals­ty­bi­nės ener­ge­ti­kos re­gu­lia­vi­mo ta­ry­bos na­riu“ pro­jek­tą Nr. XIVP-3567. Pra­šau.

J. NIEWIEROWICZ. Ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi Sei­mo na­riai, Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Pre­zi­den­tas, va­do­vau­da­ma­sis Kon­sti­tu­ci­ja ir Ener­ge­ti­kos įsta­ty­mu, tei­kia Sei­mui dek­re­tą skir­ti K. Ja­nu­še­vi­čių į Vals­ty­bi­nės ener­ge­ti­kos re­gu­lia­vi­mo ta­ry­bos na­rio pa­rei­gas pen­ke­rių me­tų ka­den­ci­jai nuo šių me­tų ge­gu­žės 1 die­nos.

Vals­ty­bi­nė ener­ge­ti­kos re­gu­lia­vi­mo ta­ry­ba yra ne­pri­klau­so­ma na­cio­na­li­nė re­gu­lia­vi­mo ins­ti­tu­ci­ja, re­gu­liuo­jan­ti ener­ge­ti­kos sri­ty­je vei­kian­čių ūkio sub­jek­tų veik­lą ir at­lie­kan­ti vals­tybi­nio ener­ge­ti­kos sek­to­riaus prie­žiū­rą at­si­nau­ji­nan­čios ener­ge­ti­kos, gam­ti­nių du­jų, elek­tros ener­ge­ti­kos, ši­lu­mos ūkio, ge­ria­mo­jo van­dens tie­ki­mo ir nuo­te­kų tvar­ky­mo bei ki­to­se sri­ty­se. Ta­ry­ba taip pat sau­go var­to­to­jų tei­ses ir tei­sė­tus in­te­re­sus, ste­bi re­gu­liuo­ja­mų ūkio sub­jek­tų są­nau­dų skaid­ru­mą ir kai­nų pa­grįs­tu­mą, sie­kia di­din­ti jų veik­los efek­ty­vu­mą. Ta­ry­bą su­da­ro pen­ki na­riai, ku­riuos Pre­zi­den­to tei­ki­mu ski­ria Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mas. At­si­žvelg­da­mas į ins­ti­tu­ci­jos svar­bą Pre­zi­den­tas sie­kia pa­teik­ti pro­fe­sio­na­lius kan­di­da­tus, ku­rie sa­vo ži­nio­mis, kom­pe­ten­ci­jo­mis, pa­tir­ti­mi pri­si­dė­tų prie ins­ti­tu­ci­jos stip­ri­ni­mo. Pa­grin­di­niai kan­di­da­tui ke­lia­mi lū­kes­čiai: var­to­to­jų in­te­re­sų at­sto­va­vi­mas ir įga­li­ni­mas, ener­ge­ti­kos sek­to­rių re­gu­lia­vi­mo efek­ty­vu­mas, tva­rios ir pri­dė­ti­nę ver­tę ku­rian­čios ener­ge­ti­kos ska­ti­ni­mas.

Siū­lo­mas kan­di­da­tas K. Ja­nu­še­vi­čius yra bū­tent toks, at­lie­pian­tis šias cha­rak­te­ris­ti­kas ir lū­kes­čius. Po­nas K. Ja­nu­še­vi­čius yra ener­ge­ti­kos eks­per­tas, Vil­niaus Ge­di­mi­no tech­ni­kos uni­ver­si­te­te yra įgi­jęs ener­ge­ti­kos in­ži­ne­ri­jos ir pla­na­vi­mo ma­gist­ro laips­nį, o 2019 me­tais – me­cha­ni­kos in­ži­nie­riaus moks­lų dak­ta­ro laips­nį. 2012–2019 me­tais dir­bo ener­ge­ti­kos ir tva­ru­mo kon­sul­tan­tu bei at­li­ko vi­di­nių pro­jek­tų va­do­vo ir ko­ky­bės val­dy­mo funk­ci­jas. Pri­si­dė­jo prie ener­ge­ti­nio nau­din­gu­mo ir pa­sta­tų tva­ru­mo ver­ti­ni­mo prak­ti­kų ir pi­lo­ti­nių pro­jek­tų vys­ty­mo­si Lie­tu­vo­je. 2019–2023 me­tais ėjo Lie­tu­vos ener­ge­ti­kos agen­tū­ros Ener­gi­jos efek­ty­vu­mo di­di­ni­mo kom­pe­ten­ci­jų cen­tro va­do­vo pa­rei­gas, kur bu­vo at­sa­kin­gas už ener­gi­jos efek­ty­vu­mo po­li­ti­kos įgy­ven­di­ni­mo mo­ni­to­rin­gą, ko­ky­bės kon­tro­lę ir na­cio­na­li­nio pro­gre­so ra­por­ta­vi­mą, na­g­ri­nė­jo ener­gi­jos var­to­ji­mo efek­ty­vu­mo di­di­ni­mo ga­li­my­bes, var­to­to­jų įga­li­ni­mo ir ener­ge­ti­nio skur­do ma­ži­ni­mo as­pek­tus.

Tai­gi, api­ben­dri­nant, kan­di­da­tas tu­ri dar­bo pa­tir­ties tiek pri­va­čia­me, tiek vie­ša­ja­me sek­to­riu­je, tiek aka­de­mi­nia­me pa­sau­ly­je, kas lai­ky­ti­na pri­va­lo­mu­mu dir­bant ener­ge­ti­kos re­gu­lia­vi­mo ins­ti­tu­ci­jo­je. Nuo 2019 me­tų iki da­bar K. Ja­nu­še­vi­čius dir­ba ener­ge­ti­kos kon­sul­tan­tu Eu­ro­pos Są­jun­gos fi­nan­suo­ja­muo­se tarp­tau­ti­niuo­se pro­jek­tuo­se, tarp jų Mol­do­vo­je ir Sa­kart­ve­le, kur yra at­sa­kin­gas už ge­rų­jų Eu­ro­pos Są­jun­gos prak­ti­kų ener­ge­ti­kos sri­ty­je per­kė­li­mą į na­cio­na­li­nę tei­si­nę ba­zę, kom­pe­ten­ci­jų ug­dy­mą, po­li­ti­kos įgy­ven­di­ni­mo veiks­mų pla­na­vi­mą.

Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, Vals­ty­bi­nė ener­ge­ti­kos re­gu­lia­vi­mo ta­ry­ba yra itin svar­bi ins­ti­tu­ci­ja, tu­rint gal­vo­je ener­ge­ti­kos svar­bą vals­ty­bei bei vyks­tan­tį ener­ge­ti­kos sek­to­riaus tech­no­lo­gi­nį vir­smą. To­dėl Res­pub­li­kos Pre­zi­den­tas tei­kia po­no K. Ja­nu­še­vi­čiaus kan­di­da­tū­rą, kad bū­tų už­tik­rin­tas rei­ka­lin­gų veik­lų tęs­ti­nu­mas, ta­čiau kar­tu į VERT’ą bū­tų at­neš­ta nau­jų pa­pil­do­mų kom­pe­ten­ci­jų ir pa­tir­čių, iš­lai­ky­tas aukš­tas jos pro­fe­sio­na­lu­mo ly­gis. Tai­gi, Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to var­du pra­šau pa­lai­ky­ti tei­kia­mą kan­di­da­tū­rą.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Da­bar pa­gal Sta­tu­tą žo­dis su­tei­kia­mas kan­di­da­tui, jis ir at­sa­kys į Sei­mo na­rių klau­si­mus vė­liau, pir­miau­sia pri­sis­ta­tys. Kvie­čiu kan­di­da­tą ger­bia­mą K. Ja­nu­še­vi­čių į tri­bū­ną pri­sis­ta­ty­ti. Pri­me­nu, kad pri­sis­ta­ty­mui ski­ria­ma iki 10 mi­nu­čių.

K. JANUŠEVIČIUS. La­ba die­na, ger­bia­mi Sei­mo na­riai. Dė­ko­ju už ga­li­my­bę pa­si­sa­ky­ti. Man yra di­de­lė gar­bė pre­ten­duo­ti į šią po­zi­ci­ją. Esu Ka­ro­lis Ja­nu­še­vi­čius, ener­ge­ti­kos eks­per­tas, in­ži­ne­ri­jos moks­lų dak­ta­ras, su­kau­pęs dau­giau kaip 12 me­tų pa­tir­tį šio­je sri­ty­je. Sa­vo pa­tir­tį kau­piau dirb­da­mas moks­lo ins­ti­tu­ci­jo­se, pri­va­čia­me sek­to­riu­je, Lie­tu­vos ener­ge­ti­kos agen­tū­ro­je ir at­lik­da­mas eks­per­ti­nes veik­las tarp­tau­ti­niuo­se pro­jek­tuo­se.

Ma­no dau­gia­ly­pė su­kaup­ta pa­tir­tis man lei­džia pa­ma­ty­ti pro­ble­mas iš skir­tin­gų per­spek­ty­vų, sis­te­min­gai ana­li­zuo­ti iš­šū­kius ir ieš­ko­ti bei ras­ti ra­cio­na­lius spren­di­mus. Ti­kiuo­si, kad sa­vo su­kaup­to­mis ži­nio­mis, pa­tir­ti­mi ir įgū­džiais ga­lė­siu pro­duk­ty­viai pri­si­dė­ti prie Vals­ty­bi­nės ener­ge­ti­kos re­gu­lia­vi­mo ta­ry­bos veik­los, ska­ti­nant per­ėji­mą prie kli­ma­tui neut­ra­lios ener­ge­ti­kos, at­sto­vau­jant var­to­to­jų tei­sėms ir gi­nant jų tei­sė­tus in­te­re­sus bei ge­ri­nant re­gu­lia­vi­mo veik­lą.

Jei­gu ma­no kan­di­da­tū­ra bus pa­tvir­tin­ta, be ki­tų na­riui pri­ski­ria­mų at­sa­ko­my­bių, skir­siu dė­me­sį ener­gi­jos var­to­ji­mo efek­ty­vu­mo sri­ties įtrau­ki­mui į re­gu­lia­to­riaus veik­las, skait­me­ni­za­vi­mo ir duo­me­nų įdar­bi­ni­mo veik­los tęs­ti­nu­mui bei ak­ty­viai ir sa­va­lai­kei re­gu­lia­to­riaus ko­mu­ni­ka­ci­jai. Ti­kiuo­si, kad ma­no kan­di­da­tū­ra jums pri­im­ti­na ir ga­lė­siu dirb­ti Lie­tu­vos nau­dai. Ačiū už su­teik­tą lai­ką ir dė­ko­ju ger­bia­miems Sei­mo na­riams už tai, kad iš­klau­sė­te.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Jū­sų no­rė­tų pa­klaus­ti ke­li Sei­mo na­riai. Pri­me­nu, jog Sei­mo na­rių klau­si­mams ir kan­di­da­to at­sa­ky­mams yra ski­ria­ma iki 15 mi­nu­čių. Pir­ma­sis klau­sia A. Skar­džius. Ruo­šia­si L. Sa­vic­kas.

A. SKARDŽIUS (MSNG). Ačiū, Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis pre­ten­den­te, tik­rai džiau­giuo­si jū­sų kom­pe­ten­ci­ja, ta­čiau ne­iš­gir­dau iš jū­sų pa­grin­di­nio at­sa­ky­mo, kad jūs, kaip re­gu­liuo­to­jas, gin­si­te var­to­to­jų in­te­re­sus. Nes VERT’as ką tik, šių me­tų ko­vo 4 die­ną, pra­ne­šė, kad pa­ga­liau VERT’as gins var­to­to­jų in­te­re­sus, ma­žų įmo­nių in­te­re­sus, ka­dan­gi nuo 2021 me­tų Lie­tu­vos Sei­mui per­kė­lus di­rek­ty­vos nuo­sta­tas, kad var­to­to­jai, ma­žos įmo­nės ne­pri­va­lo mo­kė­ti elek­tros tie­kė­jams bau­dų, VERT’as mie­go­jo. VERT’as mie­go­jo, ka­da ESO ap­vo­gė, 160 mln. iš­kraus­tė iš var­to­to­jų ki­še­nių, kad su­mo­kė­tų di­vi­den­dus. Ką jūs da­ry­si­te, kaip jūs gin­si­te var­to­to­jų in­te­re­sus? Re­gu­liuo­ti vi­si mo­ka.

K. JANUŠEVIČIUS. Dė­ko­ju ger­bia­mam Sei­mo na­riui už šį klau­si­mą. Var­to­to­jų tei­sių at­sto­va­vi­mas ir tei­sė­tų in­te­re­sų gy­ni­mas yra vie­na iš VERT’o už­duo­čių, ku­rios yra nu­ma­ty­tos. Tai yra vie­nas iš pri­ori­te­tų, ke­lia­mų ir man Pre­zi­den­to. Tai bu­vo vie­nas iš ap­tar­tų as­pek­tų ma­no kan­di­da­tū­ros svars­ty­mo me­tu. Ma­ny­čiau, kad tur­būt svar­biau­sia ne tik var­to­to­jų tei­sių at­sto­va­vi­mas ta­da, kai jos yra pa­žei­džia­mos, bet ir pro­ak­ty­vus vei­ki­mas. Kaip vie­nas iš pa­vyz­džių yra ti­pi­nės su­tar­ties su ma­žais ver­slais ir bui­ti­niais var­to­to­jais iš­anks­ti­nė per­žiū­ra, ti­pi­nės for­mos. Tas pa­dė­tų už­kirs­ti ke­lią pa­na­šioms si­tu­a­ci­joms, ku­rios su­si­klos­tė da­bar­ti­nė­je si­tu­a­ci­jo­je, kai dėl ne­te­sy­bų var­to­to­jai tu­ri kreip­tis į teis­mus. Vi­sas tas biu­ro­kratinis me­cha­niz­mas už­trun­ka, švais­to­mas ir lai­kas, ir vals­ty­bi­niai re­sur­sai.

PIRMININKĖ. Klau­sia L. Sa­vic­kas, ta­čiau jo ne­ma­tau sa­lė­je. Klau­sia L. Na­gie­nė, ruo­šia­si V. Val­kiū­nas.

L. NAGIENĖ (DFVL). Ačiū, ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke. Iš tik­rų­jų, ger­bia­mas pre­ten­den­te, aš esu dar Ener­ge­ti­kos ko­mi­si­jo­je, to­dėl man la­bai la­bai įdo­mūs ši­tie klau­si­mai. No­riu iš­girs­ti, už ko­kią sri­tį jūs bū­tu­mė­te at­sa­kin­gas, tai yra vie­na. Ir ar ne­ma­no­te, jei­gu du­jų kai­ną mes nu­ma­to­me per­skai­čiuo­ti ir VERT’as su­tin­ka per­skai­čiuo­ti kas 3 mė­ne­sius, ko­dėl ga­ran­ti­nis tie­ki­mas ele­k­tros ener­gi­jos ne­ga­lė­tų bū­ti ly­giai taip pat per­skai­čiuo­ja­mas kas 3 mė­ne­sius, nes tai ir­gi pri­klau­so nuo svy­ra­vi­mų, ko­kia bir­žos kai­na, kaip mes per­ka­me ir pa­na­šiai?

Ki­tas mo­men­tas, kaip jūs įsi­vaiz­duo­ja­te, nes va­kar tu­rė­jo­me po­sė­dį, dėl ben­dri­jų stei­gi­mo? Dis­ku­si­ja vyks­ta ir kaž­ko­dėl van­giai pas mus yra stei­gia­mos ener­ge­ti­nės ben­dri­jos. Koks jū­sų po­žiū­ris ir nuo­mo­nė tuo klau­si­mu?

K. JANUŠEVIČIUS. Dė­kui ger­bia­mai Sei­mo na­rei už klau­si­mus. Pre­li­mi­na­riai tu­rė­čiau ku­ruo­ti gam­ti­nių du­jų sek­to­rių ir ad­mi­nist­ra­ci­nių tei­si­nių gin­čų klau­si­mą. Iš es­mės at­sa­ky­da­mas į jū­sų klau­si­mą, ko­dėl tai ne­ga­lė­tų bū­ti da­ro­ma elek­tros sek­to­riu­je, vie­na­reikš­miš­kai at­sa­ky­ti ne­ga­liu. Ma­nau, tik­rai ga­li­my­bių pa­ieš­ko­ti tam ga­li­ma. Tai su­teik­tų ga­li­my­bę var­to­to­jams gau­ti ge­res­nes kai­nas, ob­jek­ty­ves­nes kai­nas, iš­veng­ti si­tu­a­ci­jų, kai su­si­kau­pia per­mo­kos. Ta­da yra rei­ka­lin­gas kom­pen­sa­vi­mas ir tu­ri įsi­jung­ti pa­na­šūs me­cha­niz­mai.

At­sa­kant į ki­tą klau­si­mo da­lį apie ben­dri­jas. Ka­dan­gi tuo me­tu, kai bu­vo ku­ria­mas šis kon­cer­nas, man te­ko dirb­ti Lie­tu­vos ener­ge­ti­kos agen­tū­ro­je, sa­ky­ki­me, iš da­lies ži­nau tą vi­są pro­ce­są. Tur­būt pa­grin­di­nis truk­dis tai sis­te­mai įsi­va­žiuo­ti yra dau­gy­bė ad­mi­nist­ra­ci­nių fi­nan­sa­vi­mo as­pek­tų, su ku­riais su­si­du­ria sa­vi­val­dy­bės.

Kaip ir va­kar po­sė­dy­je bu­vo ap­tar­ta, tu­rė­tų bū­ti Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­jos įsi­trau­ki­mas ir pa­aiš­ki­ni­mas dėl sko­li­ni­mo­si li­mi­tų. Tai yra pro­ble­ma, su­si­ju­si ne tik su ben­dri­jų stei­gi­mu – tai yra pro­ble­ma, su­si­ju­si ir su vie­šų­jų pa­sta­tų mo­der­ni­za­vi­mu, elek­tros var­to­ji­mo efek­ty­vu­mo di­di­ni­mu. Na, tai yra pro­ble­ma, su ku­ria yra su­si­du­ria­ma ke­lio­se skir­tin­go­se vie­to­se. Ma­ny­čiau, tai yra vie­nas iš mo­men­tų, vie­nas iš truk­džių, ku­ris tu­rė­tų bū­ti pa­ša­lin­tas. Ačiū.

PIRMININKĖ. Klau­sia V. Val­kiū­nas. Ruo­šia­si D. Ke­pe­nis.

V. VALKIŪNAS (DPF). Ačiū Sei­mo Pir­mi­nin­kei už ga­li­my­bę pa­klaus­ti. VERTʼas yra keis­ta or­ga­ni­za­ci­ja ir keis­tas el­ge­sys R. Po­ciaus, ku­ris ne­gi­na pa­pras­to var­to­to­jo, pa­pras­to žmo­gaus, o ga­li­mai vi­sa ši or­ga­ni­za­ci­ja ir­gi su­si­ju­si, ma­no nuo­mo­ne, su ma­fi­o­zi­nė­mis ener­ge­ti­kos struk­tū­ro­mis. Tai ma­no klau­si­mas: ar tu­ri­te ak­ci­jų ener­ge­ti­kos įmo­nė­se?

 K. JANUŠEVIČIUS. Dė­kui ger­bia­mam Sei­mo na­riui už klau­si­mą. At­ran­kos me­tu de­kla­ra­vau ir da­bar ga­liu ra­miai de­kla­ruo­ti, kad jo­kių ak­ci­jų jo­kio­je ener­ge­ti­kos įmo­nė­je ne­tu­riu.

PIRMININKĖ. Klau­sia D. Ke­pe­nis. Ruo­šia­si I. Ka­čins­kai­tė-Ur­bo­nie­nė.

D. KEPENIS (LVŽSF). Dė­ko­ju. Ger­bia­mas pre­ten­den­te, jūs mi­nė­jo­te, kad Vals­ty­bi­nė­je ener­ge­ti­kos re­gu­lia­vi­mo ta­ry­bo­je tu­rė­si­te vie­ną iš mi­si­jų – ste­bė­ti tei­si­nių gin­čų re­gu­lia­vi­mus ir pa­na­šiai. Mes da­bar gir­di­me net­gi iš kan­di­da­tų į pre­zi­den­tus, kad „Ig­ni­čio“ pri­va­ti­za­ci­ja, da­lies ak­ci­jų, bu­vo klai­da, ir jie mi­ni apie tai, kad at­ėjo lai­kas grą­žin­ti vals­ty­bei ir žmo­nėms „Ig­ni­tį“ vi­są, nes taip, kaip vyks­ta šian­dien, iš­sky­rus pa­si­pik­ti­ni­mą, dau­giau nie­ko ne­ma­to­me. Ko­kia bū­tų jū­sų po­zi­ci­ja ir ko­kią iš­va­dą jūs pa­da­ry­tu­mė­te, kai šis klau­si­mas bū­tų iš­kel­tas: grą­žin­ti „Ig­ni­tį“ vals­ty­bei ir žmo­nėms? Ačiū.

K. JANUŠEVIČIUS. Dė­ko­ju ger­bia­mam Sei­mo na­riui už šį klau­si­mą. Iš es­mės la­bai kom­­plek­siš­kas klau­si­mas, į ku­rį vie­na­reikš­miš­ko at­sa­ky­mo nė­ra. Tur­būt tu­rė­tų bū­ti at­si­žvelg­ta į ga­li­mas nau­das ir ža­las. Po­ky­tis ar, sa­ky­ki­me, pro­gre­sas, šiuo me­tu įvy­kęs ener­ge­ti­kos sek­to­riu­je, tur­būt ro­do, kad ir pri­va­tus ver­slas su­ge­ba pa­siek­ti ge­rų re­zul­ta­tų. Ar ga­lė­tų pa­siek­ti ge­riau vals­ty­bės val­do­ma, vien vals­ty­bės val­do­ma įmo­nė, šiuo me­tu pa­sa­ky­ti ne­ga­liu. Ma­nau, tu­rė­tų bū­ti at­lik­ta nuo­dug­nes­nė, nuo­sek­les­nė ana­li­zė, kad bū­tų ga­li­ma ob­jek­ty­viai į tą klau­si­mą at­sa­ky­ti.

PIRMININKĖ. Klau­sia I. Ka­čins­kai­tė-Ur­bo­nie­nė. Ruo­šia­si K. Ado­mai­tis.

I. KAČINSKAITĖ-URBONIENĖ (DPF). Ačiū ger­bia­mai Sei­mo Pir­mi­nin­kei. Ger­bia­mas pre­ten­den­te, iš tik­rų­jų ma­lo­nu skai­ty­ti jū­sų gy­ve­ni­mo ap­ra­šy­mą, apie pa­tir­tį ir taip to­liau. Aš gal­vo­ju, kad jūs ne­blo­gai įsi­gi­li­no­te ir iš­ana­li­za­vo­te VERTʼo veik­lą. Sa­ky­ki­te, ko­kias to­bu­lin­ti­nas sri­tis ma­to­te, kur ma­to­te, kad la­biau­siai sa­vo pa­tir­tį, kom­pe­ten­ci­jas ga­lė­si­te pa­nau­do­ti, ko­kius pa­grin­di­nius tris tiks­lus, ką no­ri­te pa­da­ry­ti, ta­pęs ta­ry­bos na­riu?

K. JANUŠEVIČIUS. Kaip mi­nė­jau ir kaip vi­sa­da de­kla­ruo­ju, dė­me­sį no­rė­čiau skir­ti ener­gi­jos var­to­ji­mo efek­ty­vu­mo sri­čiai, nes, ma­no ma­ty­mu, ši sri­tis yra per ma­žai at­lie­pia­ma re­gu­liuo­to­jo veik­lo­je. Tai bū­tų pir­ma­sis mo­men­tas. Taip pat ži­nau, kad la­bai svar­bu yra skait­me­ni­za­vi­mas ir duo­me­nų pa­nau­do­ji­mas. Gal­būt prie to ga­lė­tų pri­si­dė­ti ir duo­me­nų at­vė­ri­mas, kiek tai lei­džia kon­fi­den­cia­lu­mo ga­li­my­bės, nes at­vi­ri duo­me­nys ga­li sti­mu­liuo­ti ino­va­ci­jų at­si­ra­di­mą, duo­me­ni­mis pa­grįs­tų ino­va­ci­jų kū­ri­mą. Ir pas­ku­ti­nis da­ly­kas iš tų tri­jų tur­būt ga­lė­tų bū­ti ak­ty­vi, sa­va­lai­kė re­gu­liuo­to­jo ko­mu­ni­ka­ci­ja, nes da­bar­ti­nė­je si­tu­a­ci­jo­je la­bai daž­nai apie spren­di­mus yra iš­girs­ta­ma vė­liau, var­to­to­jai ne­bū­ti­nai su­pran­ta, už ką ir ko­dėl tiek mo­ka. Ma­ny­čiau, kad dėl to tu­rė­tų bū­ti su­kur­tas po­ky­tis. Ačiū.

PIRMININKĖ. Ir pas­ku­ti­nis klau­sia K. Ado­mai­tis.

K. ADOMAITIS (LF). Dė­kui. Iš tie­sų mums jau yra te­kę su ju­mis ben­drau­ti kaip su Lie­tu­vos ener­ge­ti­kos agen­tū­ros at­sto­vu. Šiuo me­tu Sei­me mes ir­gi svars­to­me dau­gia­bu­čių re­no­va­ci­jos klau­si­mus, ši­lu­mos efek­ty­vu­mo klau­si­mus ir vėl iš­ky­la tas klau­si­mas dėl ener­ge­ti­nių kla­sių ir ener­gi­jos var­to­ji­mo su­tau­py­mo. Ir re­no­va­ci­jos rė­mi­mo įsta­ty­me yra du kri­te­ri­jai, ka­da re­mia­me, tai kai pa­sie­ki tam tik­rą kla­sę ir kai su­tau­pai tam tik­rą ener­gi­jos kie­kį. Kaip jūs gal­vo­ja­te, ko­kia kryp­ti­mi mums rei­kė­tų ei­ti, nes yra ir to­kių, ir to­kių pa­siū­ly­mų, ar di­din­ti rei­ka­la­vi­mą su­tau­py­ti dau­giau ener­gi­jos, ar di­din­ti rei­ka­la­vi­mus aukš­tes­nei kla­sei?

K. JANUŠEVIČIUS. Dė­kui ger­bia­mam Sei­mo na­riui už šį klau­si­mą. Ka­dan­gi šiuo klau­si­mu yra te­kę dis­ku­tuo­ti su ju­mis anks­čiau, tur­būt pir­miau­sia tu­rė­čiau pa­brėž­ti, kad VERTʼo at­sa­ko­my­bė­se ir kom­pe­ten­ci­jo­se re­no­va­ci­jos klau­si­mas ne­fi­gū­ruo­ja. Siek­da­mas at­sa­ky­ti į jū­sų klau­si­mą, tur­būt no­rė­čiau pa­brėž­ti tai, kad tu­rė­tų bū­ti pa­sie­kia­mi su­tau­py­mai ne tik for­ma­lūs, bet ir tik­ri, ku­riuos pa­ro­do skai­tik­lis. Ma­ny­čiau, kad tai yra pa­grin­di­nis da­ly­kas. O ka­dan­gi šiuo me­tu yra pro­ble­mų su re­no­va­ci­ja, tai ne­pa­gau­na to­kio pa­grei­čio, ko­kio mes no­rė­tu­me. Ma­nau, kad tu­rė­tų bū­ti skir­tas dė­me­sys tų ins­ti­tu­ci­jų, ku­rios rū­pi­na­si re­no­va­ci­ja. Tiek šiuo mo­men­tu ga­lė­čiau pa­sa­ky­ti. Ačiū.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Jūs at­sa­kė­te į Sei­mo na­rių klau­si­mus. Ačiū. Da­bar, kaip Sta­tu­tas mus įpa­rei­go­ja, tu­ri­me su­tar­ti dėl pa­grin­di­nio ko­mi­te­to. Siū­lo­mas Eko­no­mi­kos ko­mi­te­tas. Klau­si­mą svars­ty­ti siū­lo­ma ba­lan­džio 11 die­ną. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ne­ma­tau prieš­ta­rau­jan­čių, pri­tar­ta.

 

11.28 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo lai­ki­no­sios ty­ri­mo ko­mi­si­jos galimo ne­tei­sė­to in­for­ma­ci­jos apie as­me­nis rin­ki­mo ir pa­nau­do­ji­mo, ga­li­mo ne­tei­sė­to povei­kio žval­gy­bos ir ki­tų tei­sė­sau­gos ins­ti­tu­ci­jų veik­lai, ga­li­mo ki­ši­mo­si į 2019 me­tų Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to rin­ki­mų pro­ce­są, ga­li­mos ne­tei­sė­tos pa­ra­mos šiai rinkimų po­li­ti­nei kam­pa­ni­jai, ga­li­mų pra­ne­šė­jų tei­sių pa­žei­di­mų, ga­li­mos ne­tei­sė­tos įtakos įve­dant sank­ci­jas Bal­ta­ru­si­jos Res­pub­li­kai par­la­men­ti­niam ty­ri­mui at­lik­ti išvados“ pro­jek­tas Nr. XIVP-3578 (pa­tei­ki­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 1-9 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo Nr. XIVP-3578 svars­ty­mas. Kvie­čiu V. Ba­ką, bet ma­tau, kad prie mik­ro­fo­no sto­vi A. Vyš­niaus­kas, po to D. Gai­žaus­kas. Pra­šau.

A. VYŠNIAUSKAS (TS-LKDF). Frak­ci­jos var­du no­rė­čiau pa­pra­šy­ti pus­va­lan­džio per­trau­kos.

PIRMININKĖ. Pus­va­lan­džio per­trau­ka. Ar ga­li­me, ko­le­gos, ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti pus­va­lan­džio per­trau­kai? Ne, at­ro­do, pra­šo­ma bal­suo­ti. Tai­gi pa­bal­suo­ki­me. Kas pri­ta­ria­te pus­va­lan­džio per­trau­kai, bal­suo­ja­te už, kas ne­pri­ta­ria­te, bal­suo­ja­te ki­taip.

Bal­sa­vo 92: už – 60, prieš – 28, su­si­lai­kė 4. Pus­va­lan­džio per­trau­kai pri­tar­ta.

 

11.29 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2020 m. lap­kri­čio 19 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIV-17 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­te­tų su­dė­ties pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-3586 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Grįž­ta­me. Ka­dan­gi tu­ri­me ga­li­my­bę ap­svars­ty­ti re­zer­vi­nius klau­si­mus, tai aš kvie­čiu J. Raz­mą, kad pri­sta­ty­tų re­zer­vi­nį 1 klau­si­mą – Sei­mo nu­ta­ri­mo dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2020 m. lap­kri­čio 19 d. nu­ta­ri­mo „Dėl Sei­mo ko­mi­te­tų su­dė­ties pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo pro­jek­tą Nr. XIVP-3586. Pra­šau.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, la­bai pa­pras­tas pro­jek­tas. Yra gau­tas Lais­vės frak­ci­jos tei­ki­mas de­le­guo­ti sa­vo at­sto­vą į Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tą. Se­niū­nų su­ei­ga ati­tin­ka­mą kvo­tą šian­dien ry­te pa­tvir­ti­no, tai siū­lau pri­im­ti Sei­mo nu­ta­ri­mą ir V. Mi­ta­las tap­tų Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­to na­riu.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. No­rin­čių pa­klaus­ti nė­ra. Po pa­tei­ki­mo ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ga­li­me.

Svars­ty­mo sta­di­ja. Nie­kas ne­no­ri dis­ku­tuo­ti, kal­bė­ti dėl mo­ty­vų taip pat nie­kas ne­no­ri. Ar ga­li­me pri­tar­ti po svars­ty­mo ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

Ir pri­ėmi­mo sta­di­ja. Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Pa­kei­ti­mą su­da­ro du straips­niai. Pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta.

Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi: kas pri­ta­ria­te pa­teik­ta­m nu­ta­ri­mo pro­jek­tui, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 96: už – 92, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 4. Nu­ta­ri­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3586) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.32 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2020 m. lap­kri­čio 17 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIV-12 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­te­tų na­rių skai­čiaus“ pa­kei­ti­mo“ projek­tas Nr. XIVP-3587 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas re­zer­vi­nis 1-2 klau­si­mas – ly­di­ma­sis Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2020 m. lap­kri­čio 17 d. nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­te­tų na­rių skai­čiaus“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-3587. Vėl­gi kvie­čiu ger­bia­mą J. Raz­mą į tri­bū­ną.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ka­dan­gi nau­ją na­rį įra­šė­me į NSGK, iš­brau­kę jį iš Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­to, tai ati­tin­ka­mai ir kei­čia­si tų dvie­jų ko­mi­te­tų na­rių skai­čius. Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­te vie­nu su­ma­žė­ja – lie­ka 10, o Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­te da­bar bus 11. Tai tie pa­tiks­li­ni­mai ir siū­lo­mi.

PIRMININKĖ. Ačiū. Jū­sų no­rė­tų pa­klaus­ti vie­nas ko­le­ga. Klau­sia V. Val­kiū­nas.

V. VALKIŪNAS (DPF). Ger­bia­mas Jur­gi, jūs tan­kiai sa­ko­te – mes lai­ko­mės tai­syk­lės dėl pa­kei­ti­mų. Kas tie mes, kas jū­sų ben­dri­nin­kai? Jūs mėgs­ta­te nu­as­me­ni­ni­mą. Gal­būt ga­li­te pa­sa­ky­ti, su kuo jūs kon­sul­tuo­ja­tės, kas jums pa­de­da tai nu­spręs­ti? Vie­nas­me­niš­kai ar kaip?

J. RAZMA (TS-LKDF). Šiuo at­ve­ju, ma­tyt, esu ben­dri­nin­kas su V. Mi­ta­lu ir vi­sa Lais­vės frak­ci­ja, nes jų tei­ki­mas ma­no nu­ta­ri­mo pro­jek­tu yra re­a­li­zuo­ja­mas. O dėl tų tai­syk­lių, na, kar­tais mes už­si­mer­kia­me ir to­le­ruo­ja­me, ypač kai opo­zi­ci­jos at­sto­vai to la­bai pra­šo. Jei­gu taip pre­ci­ziš­kai žiū­rė­tu­mė­me į tas tai­syk­les, tai jūs su V. Bu­kaus­ku ne­ga­lė­tu­mė­te bū­ti to pa­ties Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­to na­riais nuo Dar­bo par­ti­jos frak­ci­jos, nes tai ne­ati­tin­ka pro­por­ci­nio at­sto­va­vi­mo, bet to­le­ruo­ja­me.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Dau­giau klau­si­mų nė­ra. Dėl mo­ty­vų po pa­tei­ki­mo nie­kas ne­už­si­ra­šė. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta. Svars­ty­mo sta­di­jos dis­ku­si­jo­je nie­kas ne­už­si­ra­šė. Dėl mo­ty­vų ir­gi nie­kas ne­už­si­ra­šė. Ar ga­li­me po svars­ty­mo pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

Pri­ėmi­mo sta­di­ja. Nu­ta­ri­mo pro­jek­tą su­da­ro vie­nas straips­nis. Pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta. Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl 1-2 re­zer­vi­nio klau­si­mo. Kas pri­ta­ria­te, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 105: už – 95, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 10. Nu­ta­ri­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3587) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.35 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2020 m. gruo­džio 10 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIV-69 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­te­tų na­rių pa­va­duo­to­jų pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-3583 (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės re­zer­vi­nis 2 klau­si­mas. 2, taip? Re­zer­vi­nis 3 klau­si­mas – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2020 m. gruo­džio 10 d. nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo ko­mi­te­tų na­rių pa­va­duo­to­jų pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIVP-3583. Kvie­čiu J. Raz­mą į tri­bū­ną.

J. RAZMA (TS-LKDF). Čia kiek anks­čiau pa­si­kei­tė kai ku­rių ko­mi­te­tų na­riai, kai grį­žo į Sei­mą A. Anu­šaus­kas, L. Kas­čiū­nas per­ėjo į ki­tą ko­mi­te­tą ir taip to­liau. Ati­tin­ka­mai tu­ri­me pa­ko­re­guo­ti tų ko­mi­te­tų na­rių pa­va­duo­to­jus. Tai ir siū­lo­ma.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Jū­sų klaus­ti nie­kas ne­no­ri. Po pa­tei­ki­mo dėl mo­ty­vų ne­už­si­ra­šė. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

Svars­ty­mo sta­di­ja. Dis­ku­tuo­ti no­rin­čių nė­ra. Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė. Ar ga­li­me ir po svars­ty­mo pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta.

Ir pri­ėmi­mo sta­di­ja. Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Yra trys straips­niai. Pa­siū­ly­mų dėl jų nė­ra gau­ta, ta­čiau yra gau­ta Tei­sės de­par­ta­men­to re­dak­ci­nė pa­sta­ba. Ar ga­li­me pri­tar­ti straips­niams, su­re­da­guo­tiems pa­gal Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bą? Ne­ma­tau prieš­ta­rau­jan­čių. Pri­tar­ta. Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė.

Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl re­zer­vi­nio 3 klau­si­mo – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Sei­mo ko­mi­te­tų na­rių pa­va­duo­to­jų pa­tvir­ti­ni­mo“.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 106: už – 104, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 2. Nu­ta­ri­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3583) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.37 val.

Sei­mo sa­vai­tės (2024-04-08 – 2024-04-12) – 2024 m. ba­lan­džio 9 d. (ant­ra­die­nio) ir 11 d. (ket­vir­ta­die­nio) po­sė­džių dar­bo­tvarkės pa­tei­ki­mas ir tvir­ti­ni­mas

 

Ir dar kar­tą no­rė­čiau į tri­bū­ną pa­kvies­ti J. Raz­mą pri­sta­ty­ti sa­vai­tės, pra­si­de­dan­čios ba­lan­džio 8 die­na, Sei­mo po­sė­džių dar­bo­tvarkę.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, bū­si­mos mū­sų po­sė­džių sa­vai­tės dar­bo­tvarkės dar nė­ra la­bai už­pil­dy­tos. Tas už­pil­dy­mas ypač su­ma­žė­jo, kai at­si­žvel­gė­me į Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­jos pra­šy­mą ir iš pir­mi­nio pro­jek­to iš­brau­kė­me lai­ki­no­sios ty­ri­mo ko­mi­si­jos iš­va­dų svars­ty­mą ir pri­ėmi­mą. Tai­gi, šio klau­si­mo tą sa­vai­tę, ku­ri pra­si­dės ba­lan­džio 9 die­na, nė­ra. Pro­jek­tai su­ra­šy­ti pa­gal mū­sų tam tik­ras jau nu­si­sto­vė­ju­sias tai­syk­les. Ant­ra­die­nį iš pra­džių svars­ty­mai tų pro­jek­tų, ku­riuos ko­mi­te­tai spė­jo ap­svars­ty­ti. Ke­le­tas pa­tei­ki­mų. Vy­riau­sy­bės pus­va­lan­dis kol kas ne­apib­rėž­tas. Lau­kiu pa­siū­ly­mų, kas čia bū­tų la­biau­siai pa­gei­dau­ja­mas, kad už­im­tų šią po­zi­ci­ją. Žiū­rė­si­me, gal Švie­ti­mo ta­ry­bos pir­mi­nin­kė, ji ne­ga­lė­jo šią sa­vai­tę at­vyk­ti, gal­būt ga­lės. Nie­ko aš čia daug gal ir ne­ko­men­tuo­siu.

Ket­vir­ta­die­nį, kaip įpras­ta, pri­ėmi­mai. Vie­šų­jų pir­ki­mų įsta­ty­mo pa­tai­sų ke­le­tas pro­jek­tų, ga­lu­ti­nis ap­si­spren­di­mas dėl Alek­san­dro Stul­gins­kio žvaigž­de ap­do­va­no­ja­mų as­me­nų ir taip to­liau. Po­sė­džio pa­bai­go­je Sei­mo na­rių pro­jek­tai pa­gal jų re­gist­ra­ci­jos ei­lę, kaip nu­ma­to Sei­mo sta­tu­tas.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Klaus­ti nie­kas ne­už­si­ra­šė. Ger­bia­mi ko­le­gos, ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pa­tvir­tin­ti dar­bo­tvarkę? Ne­ma­tau prieš­ta­rau­jan­čių. Dė­ko­ju. Pa­tvir­tin­ta ben­dru su­ta­ri­mu.

 

11.40 val.

Sta­ty­bos įsta­ty­mo Nr. I-1240 1, 2, 3, 4, 5, 6, 111, 12, 14, 15, 17, 18, 22, 24, 26, 27, 271, 28, 34, 37, 39, 47, 49, 51, 521, 53, 55, 56, 57, 59 straips­nių, šeš­to­jo skir­snio pa­va­di­ni­mo, 1 prie­do pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 112, 272, 68 straips­niais įsta­ty­mo Nr. XIV-2413 3, 4, 9, 15, 18, 20, 21, 27, 30, 34 ir 37 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3462(2) (pri­ėmi­mas)

 

Da­bar grįž­ta­me prie dar­bo­tvarkės 1-6.1 klau­si­mo. Jau yra kon­so­li­duo­ta iš­va­da dėl Sta­ty­bos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­to Nr. XIVP-3462(2). Pri­ėmi­mo sta­di­ja. Kvie­čiu Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­to pra­ne­šė­ją R. Vait­kų į tri­bū­ną. Pri­ėmi­mo sta­di­ja.

Pra­dė­si­me pri­ėmi­mą pa­straips­niui. Dėl 1 straips­nio yra vie­na Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­ba. Gal ga­lė­tu­mė­te trum­pai pa­ko­men­tuo­ti ko­mi­te­to nuo­mo­nę dėl jos?

R. VAITKUS (LSF). Ko­mi­te­to nuo­mo­nė bu­vo pri­tar­ti. Pa­keis­ti 3 straips­nio 2 da­lies 1 pun­k­tą ir jį iš­dės­ty­ti taip: sta­ty­to­jas že­mės skly­pą, ku­ria­me yra nau­jai sta­to­mas ar­ba re­konst­ruo­ja­mas sta­ti­nys, val­do nuo­sa­vy­bės tei­se. At­nau­ji­nant (mo­der­ni­zuo­jant), re­mon­tuo­jant ar griau­nant sta­ti­nį, ne­kil­no­ja­mo­jo tur­to ka­dast­ro ob­jek­tą, pri­va­lo­ma gau­ti že­mės skly­po sa­vi­nin­ko ar­ba vals­ty­bės že­mės pa­ti­kė­ti­nio su­ti­ki­mo nu­ma­ty­tais at­ve­jais tei­sę.

PIRMININKĖ. Ger­bia­mi ko­le­gos, ar ga­li­me pri­tar­ti 1 straips­niui, su­re­da­guo­tam pa­gal Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bą? Ne­ma­tau prieš­ta­rau­jan­čių, pri­tar­ta. Nuo 2 iki 6 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me kiek­vie­nam iš jų pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

Dėl 7 straips­nio yra gau­ta Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­ba. Gal ga­lė­tu­mė­te trum­pai pri­sta­ty­ti ko­mi­te­to nuo­mo­nę?

R. VAITKUS (LSF). Ko­mi­te­to nuo­mo­nė yra pri­tar­ti. „De­kla­ra­ci­ja apie sta­ty­bos už­bai­gi­mą su­ra­šo­ma, sta­ti­nio pro­jek­to eks­per­ti­zės ran­go­vas ar­ba sta­ti­nio eks­per­ti­zės ran­go­vas tvir­ti­na de­kla­ra­ci­ją apie sta­ty­bos už­bai­gi­mą ir ši de­kla­ra­ci­ja Lie­tu­vos Res­pub­li­kos sta­ty­bų lei­di­mų ir sta­ty­bos vals­ty­bi­nės prie­žiū­ros in­for­ma­ci­nė­je sis­te­mo­je…“

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ar ga­li­me pri­tar­ti 7 straips­niui, su­re­da­guo­tam pa­gal Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bą, ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta.

Dėl 8 straips­nio taip pat bu­vo pa­teik­ta Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­ba. Jai pri­ta­rus, at­si­ran­da nau­jas straips­nis. Gal ga­lė­tu­mė­te trum­pai pa­ko­men­tuo­ti?

R. VAITKUS (LSF). Ko­mi­te­to nuo­mo­nė – pri­tar­ti. Ir es­mė: „In­fos­ta­ty­bo­je“ re­gist­ruo­ja­ma už­bai­gus ki­tus, ne­gu nu­ro­dy­ti šio straips­nio 2 da­ly­je, sta­ty­bos dar­bus, ku­riems bu­vo iš­duo­ti šio įsta­ty­mo 27 straips­nio 1 da­lies 7 punk­te nu­ro­dy­ti sta­ty­bas lei­džian­tys do­ku­men­tai, iš­sky­rus šio įsta­ty­mo 27 straips­nio 1 da­lies 5 punk­te nu­ro­dy­tus bran­duo­li­nės ener­ge­ti­kos ob­jek­tų, sta­ti­nių pa­pras­to­jo re­mon­to ir ap­lin­kos mi­nist­ro nu­sta­ty­tus at­ve­jus.

PIRMININKĖ. Ačiū. Ar ga­li­me pri­tar­ti to­kiam 8 straips­niui, koks jis iš­dės­ty­tas? Ačiū, pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Kei­čia­si straips­nių nu­me­ra­ci­ja. Nuo 9 iki 11 straips­nio pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti kiek­vie­nam iš jų ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta.

Dėl nau­jo 12 straips­nio yra gau­ta Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­ba, ku­riai pri­tar­ta iš da­lies. Gal ga­lė­tu­mė­te trum­pai pa­ko­men­tuo­ti?

R. VAITKUS (LSF). Dėl ku­rio straips­nio?

PIRMININKĖ. Čia yra dėl 12 straips­nio, pas­ku­ti­nio straips­nio.

R. VAITKUS (LSF). 12 straips­nis. Ko­mi­te­to nuo­mo­nė – pri­tar­ti iš da­lies. Pro­jek­tu kei­čia­mos Sta­ty­bos įsta­ty­mo nuo­sta­tos, ku­rių įsi­ga­lio­ji­mo ter­mi­nas anks­ti­na­mas. Tai yra itin svar­bu, už­tik­ri­nant sta­ty­bos pro­ce­sų efek­ty­vu­mą. Tai čia iš es­mės dėl da­tos, kad bū­tų pa­anks­tin­ta.

PIRMININKĖ. Ačiū. Ar ga­li­me pri­tar­ti 12 straips­niui, su­re­da­guo­tam pa­gal Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bą? Ačiū, pri­tar­ta.

Tai­gi, ap­svars­tė­me vi­sus straips­nius ir ga­li­me ap­si­spręs­ti dėl vi­so pro­jek­to. Už­si­ra­šiu­sių dėl mo­ty­vų nė­ra. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl dar­bo­tvarkės 1-6.1 klau­si­mo – pro­jek­to Nr. XIVP-3462. Kas pri­ta­ria­te, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 103: už – 84, prieš ne­bu­vo, su­si­lai­kė 19. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3462) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.45 val.

Te­ri­to­ri­jų pla­na­vi­mo įsta­ty­mo Nr. I-1120 7, 18, 20, 29, 31, 33, 34 ir 35 straips­nių pakei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIV-2420 9 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3463(2) (pri­ėmi­mas)

 

Ki­tas klau­si­mas, ly­di­ma­sis. Dar­bo­tvarkės 1-6.2 klau­si­mas – Te­ri­to­ri­jų pla­na­vi­mo įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3463(2). Jį su­da­ro vie­nas straips­nis. Pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­kui, pri­tar­ta. Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė. Bal­suo­ki­me.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 110: už – 90, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 20. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3463) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.46 val.

Te­ri­to­ri­jų pla­na­vi­mo, sta­ty­bos ir že­mės nau­do­ji­mo vals­ty­bi­nės prie­žiū­ros įsta­ty­mo Nr. XII-459 7, 10, 11, 13, 14, 17, 18, 24, 31 straips­nių pa­kei­ti­mo, Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 101, 341 straips­niais ir 8 straips­nio pri­pa­ži­ni­mo ne­te­ku­siu ga­lios įsta­ty­mo Nr. XIV-2414 13 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3464(2) (pri­ėmi­mas)

 

Dar­bo­tvarkės 1-6.3 klau­si­mas – Te­ri­to­ri­jų pla­na­vi­mo, sta­ty­bos ir že­mės nau­do­ji­mo vals­ty­bi­nės prie­žiū­ros įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3464(2). Pri­ėmi­mas pa­straips­niui. Įsta­ty­mą su­da­ro vie­nas straips­nis. Pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė. Bal­suo­ki­me. Kas pri­ta­ria­te 1-6.3 klau­si­mui, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 108: už – 88, prieš – 1, su­si­lai­kė 19. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3464) pri­im­tas. (Gon­gas)

 

11.46 val.

Ar­chi­tek­tū­ros įsta­ty­mo Nr. XIII-425 7, 10, 11, 13, 15, 17 ir 18 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIV-2416 4 ir 8 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3465(2) (pri­ėmi­mas)

 

Pas­ku­ti­nis ly­di­ma­sis. 1-6.4 klau­si­mas – Ar­chi­tek­tū­ros įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3465(2). Vėl­gi pri­ėmi­mo sta­di­ja. Pa­kei­ti­mą su­da­ro du straips­niai. Pa­siū­ly­mų nė­ra gau­ta. Ar ga­li­me kiek­vie­nam iš jų pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­už­si­ra­šė. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi. Kas pri­ta­ria­te 1-6.4 klau­si­mui, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

 

Šio įsta­ty­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 113: už – 93, prieš – 1, su­si­lai­kė 19. Įsta­ty­mas (pro­jek­tas Nr. XIVP-3465) pri­im­tas. (Gon­gas)

Dėl ve­di­mo tvar­kos A. Po­cius.

A. POCIUS (TS-LKDF). Ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke, pra­šau lei­di­mo su­si­rink­ti Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tui į trum­pą po­sė­dį.

PIRMININKĖ. Ger­bia­mi ko­le­gos, ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti, kad Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tas čia, Sei­mo sa­lė­je, su­si­rink­tų į trum­pą po­sė­dį? Ne­ma­tau prieš­ta­rau­jan­čių. Ačiū, pri­tar­ta.

A. POCIUS (TS-LKDF). Ačiū.

 

11.48 val.

Tu­riz­mo įsta­ty­mo Nr. VIII-667 pa­pil­dy­mo 301 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3557 (pa­tei­ki­mas)

 

PIRMININKĖ. Ki­tas dar­bo­tvarkės klau­si­mas, mums dar yra li­kęs vie­nas re­zer­vi­nis, tai yra re­zer­vi­nis 4 klau­si­mas – Tu­riz­mo įsta­ty­mo Nr. VIII-667 pa­pil­dy­mo 301 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIVP-3557. Pra­ne­šė­jas – P. Sau­dar­gas. Pra­šau į tri­bū­ną.

P. SAUDARGAS (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mo­ji Pir­mi­nin­ke. Jau ne­si­ti­kė­jau, kad šian­dien pa­vyks pri­sta­ty­ti, tai la­bai pra­džiu­gi­no­te.

Tai­gi trum­pai pri­sta­tau, ger­bia­mi ko­le­gos, Tu­riz­mo įsta­ty­mo pa­pil­dy­mą 301 straips­niu. 2023 me­tų lap­kri­čio mė­ne­sį pri­ėmus Biu­dže­ti­nių ir Vie­šų­jų įstai­gų įsta­ty­mų pa­kei­ti­mų įsta­ty­mus, tu­riz­mo in­for­ma­ci­jos cen­trų va­do­vams įves­tos ka­den­ci­jos. Taip, vis­kas ge­rai, su­si­ta­rė­me, kad rei­kia įves­ti ka­den­ci­jas, to­kia da­bar mū­sų vals­ty­bės po­li­ti­ka – įstai­gų va­do­vams įve­da­mos ka­den­ci­jos. Ta­čiau pro­ble­ma ta, kad ka­den­ci­jos pa­gal aukš­čiau mi­nė­tus įsta­ty­mus pra­de­da­mos skai­čiuo­ti at­ga­li­ne da­ta, tai yra jei jau žmo­gus dir­bo, tai taip jam ir su­si­kau­pia tos dvi ka­den­ci­jos. Pa­vyz­džiui, jei­gu cen­tro va­do­vas dir­bo ne il­giau kaip pen­ke­rius me­tus, jam nu­sta­to­ma pir­ma pen­ke­rių me­tų ka­den­ci­ja ir dir­ba to­liau su ter­mi­nuo­ta pen­ke­rių me­tų su­tar­ti­mi. Jei­gu cen­tro va­do­vas dir­bo il­giau ne­gu pen­ke­rius me­tus, ta­čiau trum­piau ne­gu de­šimt, jam nu­sta­to­ma an­tra pen­ke­rių me­tų ka­den­ci­ja ir to­liau dir­ba pen­ke­rius me­tus su ter­mi­nuo­ta su­tar­ti­mi. Jei­gu taip at­si­tin­ka, kad cen­tro va­do­vas dir­bo il­giau ne­gu de­šimt me­tų, su juo su­da­ro­ma vie­nų me­tų ter­mi­nuo­ta su­tar­tis ir po me­tų jis lie­ka be dar­bo ir be tei­sės da­ly­vau­ti kon­kur­se va­do­vo pa­rei­goms už­im­ti to­je pa­čio­je įstai­go­je, ne­bent jam ga­lio­ja pen­si­nio am­žiaus ap­sau­ga.

Tai­gi, ko­le­gos, su­si­da­ro to­kia si­tu­a­ci­ja, ku­ri ypač jaut­ri bū­tent tu­riz­mo in­for­ma­ci­nių cen­trų va­do­vams, nes jūs įsi­vaiz­duo­ki­te, kas tai yra, pa­ly­gin­ti su ki­to­mis įstai­go­mis, pa­vyz­džiui, im­ki­me mo­kyk­lų di­rek­to­rius: ra­jo­ne ga­li bū­ti ke­le­tas mo­kyk­lų, ga­li bū­ti gre­ti­ma­me ra­jo­ne mo­kyk­los, kur va­do­vai to­kiu bū­du ga­li da­ly­vau­ti kon­kur­suo­se ki­to­se pa­na­šio­se įstai­go­se. Da­bar im­ki­me, pa­vyz­džiui, Mo­lė­tų tu­riz­mo in­for­ma­ci­jos cen­trą, Pa­gė­gių tu­riz­mo in­for­ma­ci­jos cen­trą, Anykš­čių, kur yra to re­gio­no spe­ci­fi­ka ir žmo­nės… iš es­mės ne­la­bai iš daug kur tu pa­im­si kom­pe­ten­tin­gų spe­cia­lis­tų. Jei­gu mes vi­sai už­ker­ta­me ke­lią žmo­nėms to­liau da­ly­vau­ti kon­kur­se, tai, ma­ny­čiau, ne­la­bai lo­giš­ka. Tai­gi mes siū­lo­me ši­tą da­ly­ką tai­sy­ti.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Jū­sų no­rė­tų pa­klaus­ti sep­ty­ni Sei­mo na­riai. Pir­ma­sis klau­sia R. Šar­knic­kas. Ruo­šia­si S. Tu­mė­nas.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Ačiū. Esu dė­kin­gas pra­ne­šė­jui, šio pro­jek­to au­to­riui. Jis, be abe­jo, yra sa­va­lai­kis ir la­bai rei­ka­lin­gas. Ko ge­ro, yra ši pro­ble­ma vi­so­se sa­vi­val­dy­bė­se. Sa­ky­ki­te, kiek pa­na­šių si­tu­a­ci­jų, at­ve­jų yra dėl va­do­vų, ku­rie at­si­sa­kė dirb­ti ši­tą dar­bą dėl šio įsta­ty­mo spra­gos? Ačiū.

P. SAUDARGAS (TS-LKDF). Ne vi­sai si­tu­a­ci­ja yra ta, kad jie at­si­sa­kė dirb­ti dar­bą, bet jie ne­ga­lė­tų to­liau kan­di­da­tuo­ti į šias pa­rei­gas. Tar­ki­me, bai­gė­si, žmo­gus yra dir­bęs dau­giau kaip de­šimt me­tų, vis­kas, jam pa­sa­ko – tu ne­ga­li to­liau da­ly­vau­ti kon­kur­se į šią vie­tą, nors tik­rai žmo­gus yra pro­fe­sio­na­las ir ga­lė­tų. Ly­giai taip pat su ki­tais. Tai ne­sa­ko, kad mes am­žiams įtei­si­na­me, ka­den­ci­jos yra pen­ke­ri me­tai, bet žmo­gui tu­rė­tų bū­ti ga­li­my­bė da­ly­vau­ti. Tik­rai ne vie­no­je vie­to­je esu lan­kę­sis, ten­ka daug va­žiuo­ti per Lie­tu­vą, žmo­nės at­krei­pė dė­me­sį į šią pro­ble­mą, tik­rai yra ne vie­nas at­ve­jis.

PIRMININKĖ. Klau­sia S. Tu­mė­nas. Ruo­šia­si L. Na­gie­nė.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ačiū, ger­bia­ma­sis pra­ne­šė­jau, už pri­sta­ty­mą. Mes tuos da­ly­kus jau per­ėjo­me, kai svars­tė­me bib­lio­te­kas, mu­zie­jus, cen­trus, apie tą si­tu­a­ci­ją. Bet tų pa­rei­gy­bių yra ga­na daug Lie­tu­vo­je, re­gio­nuo­se ir mies­tuo­se, o tu­riz­mo in­for­ma­ci­jos cen­trų yra pa­ly­gin­ti ne­daug. Ar ši­tas tei­ki­mas ro­do, kad ir čia bai­gia­me pri­ei­ti liep­to pa­bai­gą ir kad di­dė­ja at­skir­tis tarp re­gio­nų ir mies­tų, kad ten ir­gi ne­be­ran­da­me dar­buo­to­jų, kad rei­kia im­tis tos ini­cia­ty­vos?

Ir ant­ras da­ly­kas. Ar ko­kie kon­kre­tūs at­ve­jai pa­ska­ti­no im­tis ši­tos pa­tai­sos, ar šiaip nu­spren­dė­te? Ar Lie­tu­vo­je jau yra ke­le­tas to­kių at­ve­jų, kur gre­sia tie da­ly­kai, apie ku­riuos čia šne­ka­me?

P. SAUDARGAS (TS-LKDF). Taip, ne­abe­jo­ti­na, ką aš ir kal­bė­jau. Lan­ky­da­ma­sis ne vie­no­je vie­to­je tie­siog pa­ste­bė­jau dės­nin­gu­mą, kad žmo­nės at­krei­pia dė­me­sį su­si­ti­ki­me su gy­ven­to­jais, kad štai yra to­kia pro­ble­ma. Mes anks­čiau spren­dė­me ir dėl ki­tų įstai­gų – vie­nas pa­vy­ko vie­naip su­tvar­ky­ti, ki­tas ki­taip. Šiuo at­ve­ju pri­bren­do rei­ka­las ir čia pa­si­žiū­rė­ti. Gal­būt tai bū­tų Sei­mo va­lia, gal­būt ko­mi­te­tas ras­tų dar ko­kių ki­tų for­mu­luo­čių, bet iš prin­ci­po bū­tų siū­ly­mas ne­ri­bo­ti ka­den­ci­jų skai­čiaus. Ka­den­ci­jos yra, bet pa­si­bai­gus ant­rai ka­den­ci­jai va­do­vai tu­rė­tų tei­sę da­ly­vau­ti kon­kur­se į tą pa­čią dar­bo vie­tą. Taip, jūs tei­sus, to­kių įstai­gų yra ma­žiau ir čia ir­gi yra sa­vo­tiš­ka pro­ble­ma, iš to ky­lan­ti.

PIRMININKĖ. Klau­sia L. Na­gie­nė. Ruo­šia­si A. Žu­kaus­kas.

L. NAGIENĖ (DFVL). Ačiū, ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas vi­ce­pir­mi­nin­ke, pra­šom pa­sa­ky­ti, tai gal iš vi­so spręs­ti klau­si­mą vie­nin­gai dėl vi­sų įstai­gų, kad jų va­do­vai tu­rė­tų tei­sę da­ly­vau­ti kon­kur­suo­se? Nes da­bar iš­ei­na, kad dėl vie­nų pa­ren­gė­me įsta­ty­mo pa­tai­są, po to jau žiū­ri­me, kad dėl ki­tos žmo­nių gru­pės vėl rei­kia reng­ti įsta­ty­mo pa­tai­są. Taip yra biu­dže­ti­nė­se įstai­go­se, yra ka­den­ci­jos. Tai gal tie­siog dėl vi­sų spręs­ki­me klau­si­mą, kad bū­tų vie­nas įsta­ty­mas, kaip jūs ma­no­te?

P. SAUDARGAS (TS-LKDF). Tai čia ir ki­lo tur­būt ko­li­zi­ja iš to, kad mes ši­ta re­for­ma vi­siems tar­si vie­no­dai nu­spren­dė­me įdieg­ti ka­den­ci­jas. Tai at­virkš­čiai – mes ir bė­ga­me tru­pu­tį iš pas­kos, jei­gu taip ga­li­ma sa­ky­ti, at­si­pra­šau vi­sų ren­gė­jų tos re­for­mos ir įsta­ty­mo, bet ma­to­me, kad rei­ka­lin­gas spe­ci­fi­nis pri­ėji­mas prie tam tik­rų įstai­gų, nes yra tų įstai­gų dar­bo, tų įstai­gų skai­čiaus, tų įstai­gų re­gio­ni­nio iš­si­dės­ty­mo tam tik­ra spe­ci­fi­ka. Šiuo at­ve­ju spe­ci­fi­ka yra la­bai aki­vaiz­di, aš ją iš­dės­čiau. Ra­jo­ne yra vie­nas toks cen­tras, ki­ta­me ra­jo­ne yra ki­tas cen­tras su sa­vo spe­ci­fi­ka. Ma­tyt, tik­rai tų žmo­nių ne­bus iš kur pa­im­ti, o ir tiems žmo­nėms ką da­ry­ti, jei­gu jie yra pro­fe­sio­na­lūs va­do­vai, dir­ba de­šimt me­tų ir jiems yra už­ker­ta­mos du­rys.

PIRMININKĖ. Klau­sia A. Žu­kaus­kas. Ruo­šia­si K. Ado­mai­tis.

A. ŽUKAUSKAS (LF). Ačiū, ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas dak­ta­re Sau­dar­gai, aš ir­gi la­bai my­liu sa­vo ša­lį, daug po ją ke­liau­ju ir štai su ko­kia pro­ble­ma su­si­du­riu. At­vy­kęs į re­gio­ną sa­vait­ga­lį, nes dar­bo die­no­mis aš dir­bu, daž­nai ma­tau iš­ka­bą ant tu­riz­mo cen­tro du­rų, kad jie sek­ma­die­niais fak­tiš­kai nie­kur ne­dir­ba, šeš­ta­die­niais ge­riau­siu at­ve­ju vie­nas ki­tas iki pie­tų dar dir­ba. Ar ne­at­ro­do jums, kad iš pra­džių rei­kė­tų pa­si­žiū­rė­ti, ką iš vi­so tie tu­riz­mo cen­trai vei­kia, kam jie yra skir­ti, gal ten per daug va­do­vų yra ir ap­link per daug trin­ke­lių ir čer­pe­lių pri­dė­ta, o jau po to aiš­kin­tis dėl tų ka­den­ci­jų?

P. SAUDARGAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju. Dėl trin­ke­lių aš ir­gi tu­riu sa­vo nuo­mo­nę, ji ga­li­mai su­tam­pa su jū­sų, bet aš jos čia ne­dės­ty­siu, jau ką įsi­sa­vi­no­me, tą įsi­sa­vi­no­me.

Dėl su­si­ti­ki­mų Lie­tu­vo­je, tai aš va­žiuo­ju ne tik sa­vait­ga­liais, bet ir dar­bo die­no­mis. Ma­nau, kad tai taip pat yra dar­bas vyk­ti su­si­tik­ti su gy­ven­to­jais vi­so­je Lie­tu­vo­je. Ka­da va­žia­vau po­il­sio kryp­ti­mi, tai da­bar net ir ne­pa­me­nu. Ma­no pa­tir­tis yra to­kia: kiek te­ko lan­ky­tis, aš ne­ra­dau už­da­ry­tų du­rų. Gal bū­da­vo taip su­pla­nuo­ta, bet, ma­tyt, jū­sų pa­tir­tis yra ki­to­kia.

PIRMININKĖ. Klau­sia K. Ado­mai­tis. Ruo­šia­si I. Pa­kar­kly­tė.

K. ADOMAITIS (LF). Aš ne vi­sai iki ga­lo su­pra­tau jū­sų min­tį. Ar jūs no­ri­te vi­siš­kai ne­ri­bo­ti jo­kių ka­den­ci­jų tu­riz­mo in­for­ma­ci­jos cen­trams, ar tik­tai jūs no­ri­te iš­spręs­ti pro­ble­mą, kad jei­gu žmo­gus iki šiol il­gai ėjo tu­riz­mo in­for­ma­ci­jos cen­tro va­do­vo pa­rei­gas, tai jo ka­den­ci­jos tik­tai nuo da­bar bus skai­čiuo­ja­mos, bet ne­bus įskai­čiuo­ja­ma ta anks­tes­nė pa­tir­tis?

P. SAUDARGAS (TS-LKDF). Taip, bū­tent es­mė, kad da­bar mes jau dvi ka­den­ci­jas skai­čiuo­ja­me at­gal. Ap­ri­bo­tos dvi ka­den­ci­jos ir mes jas skai­čiuo­ja­me į pra­ei­tį. Jei­gu žmo­gus dir­bo de­šimt me­tų, jis tie­siog ne­be­ten­ka dar­bo. Jis yra iš­me­ta­mas iš dar­bo, taip gru­biai sa­kant. Jis tie­siog ne­ten­ka jo. Šiuo at­ve­ju mes siū­lo­me įsta­ty­mu nu­ma­ty­ti jam ga­li­my­bę da­ly­vau­ti ir to­liau pa­si­bai­gus toms dviem ka­den­ci­joms.

PIRMININKĖ. Klau­sia I. Pa­kar­kly­tė. Ruo­šia­si A. Skar­džius.

I. PAKARKLYTĖ (LF). Dė­ko­ju. La­bai keis­ta gir­dė­ti iš kai ku­rių klau­sian­čių­jų ap­skri­tai ka­den­ci­jų klau­si­mo kves­tio­na­vi­mą, nes tai yra la­bai pa­si­tei­si­nęs da­ly­kas ir va­dy­biš­kai ge­ras spren­di­mas, už­tik­ri­nan­tis skaid­ru­mą, ypač re­gio­nuo­se.

Ma­no klau­si­mas ini­cia­to­riui ir pra­ne­šė­jui: ar ne­svars­tė­te pa­da­ry­ti, kaip, tar­ki­me, aš ir ko­le­gė Jur­gi­ta da­rė­me su li­go­ni­nių va­do­vų ka­den­ci­jo­mis? Tai bu­vo toks laip­tuo­tas per­ėji­mas, nes, tar­ki­me, jei­gu žmo­gus va­do­va­vo svei­ka­tos prie­žiū­ros įstai­gai 30 me­tų, tai tur­būt ne­bū­tų są­ži­nin­ga vėl­gi tuos de­šimt me­tų su­teik­ti. Bu­vo skir­tin­gas skai­čia­vi­mo lai­kas pa­gal tiek, kiek žmo­gus jau yra to­je po­zi­ci­jo­je. Ar to­kio va­rian­to ne­svars­tė­te – tą laip­tuo­tą per­ėji­mą pa­da­ry­ti?

P. SAUDARGAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju. Dė­kui už klau­si­mą. Iš tik­rų­jų aš čia gal­būt pa­tei­kiau ga­na pa­pras­tą va­rian­tą. Jei­gu Sei­mas po pa­tei­ki­mo pri­tar­tų, aš ma­nau, kad ko­mi­te­te ga­li­ma teik­ti pa­tai­sas. Gal­būt ir jū­sų pa­siū­ly­tas va­rian­tas yra ga­na lo­giš­kas, gal ir taip bū­tų ga­li­ma ei­ti. Mums su ko­le­go­mis pa­vy­ko pa­siū­ly­ti bū­tent to­kį pro­jek­tą, ku­ris at­liep­tų tą si­tu­a­ci­ją, ku­ri su­si­da­ro da­bar, jau šiais me­tais, kai įsta­ty­mas įsi­ga­lios. Už­bėg­ti tam už akių.

PIRMININKĖ. Ir pas­ku­ti­nis klau­sia A. Skar­džius.

A. SKARDŽIUS (MSNG). Ačiū, Pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas Pau­liau, jūs, kaip ra­cio­na­lus, sis­te­miš­kai mąs­tan­tis žmo­gus, tur­būt su­pran­ta­te, kad D. Gry­baus­kai­tei įve­dus ka­den­ci­jas, kad pa­keis­tų už­si­sė­dė­ju­sius sa­vo dar­bo vie­to­se ne­pa­ran­kius ar­ba ki­tai po­li­ti­nei jė­gai pri­klau­san­čius va­do­vus, da­bar tu­ri­me pa­sek­mes. Bai­gia­si jū­sų ka­den­ci­ja, tai jūs no­ri­te grei­čiau­siai su­kal­ti kuo­liu­kus, kad tuos va­do­vus bū­tų ga­li­ma dar pa­lik­ti ne­ri­bo­tą lai­ką. Kam jūs, ger­bia­mas Pau­liau, tai­ko­te kon­kre­čiai šį sa­vo siū­ly­mą?

P. SAUDARGAS (TS-LKDF). Dė­ko­ju. Kaip tik, man at­ro­do, aiš­kiai pri­sta­čiau, kad tai yra tu­riz­mo in­for­ma­ci­nių cen­trų va­do­vams, ku­rie ne­tu­rės ga­li­my­bės įsi­ga­lio­jus įsta­ty­mui net­gi kan­di­da­tuo­ti, ne tai, kad mes juos ten pa­lik­tu­me ne­ri­bo­tam skai­čiui – jie ne­tu­rės su ki­tais kan­di­da­tais ga­li­my­bės net­gi kan­di­da­tuo­ti į šias pa­rei­gas. Tur­būt tiks­las yra aki­vaiz­dus ap­skri­tai dėl ka­den­ci­jų skai­čiaus. Ap­skri­tai dėl ka­den­ci­jų prin­ci­po vals­ty­bės tar­ny­bo­je mes jau ap­ta­rė­me, tai ne­be­grį­ši­me prie to.

O aš as­me­niš­kai, tie­są sa­kant, ne­pa­žįs­tu nė vie­no tu­riz­mo in­for­ma­ci­jos cen­tro va­do­vo, ne­bent ko nors ne­pri­si­me­nu. Čia tie­siog ben­dras sis­te­mi­nis po­žiū­ris, kad su­si­da­rė si­tu­a­ci­ja, ku­rią rei­kia keis­ti.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Jūs at­sa­kė­te į vi­sus Sei­mo na­rių klau­si­mus. Mo­ty­vai po pa­tei­ki­mo. Už kal­ba E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mi ko­le­gos, tik­rai at­si­ra­do daug są­moks­lo te­ori­jų, tar­si Vy­riau­sy­bė ar­ba Sei­mas bū­tų in­for­ma­ci­nių cen­trų stei­gė­jas. Iš tik­rų­jų stei­gė­jos yra dau­giau­sia sa­vi­val­dy­bės ir ten vi­sas pro­ce­sas vyks­ta, įta­kos tu­ri tik­rai ne vie­na par­ti­ja, o dau­ge­lis par­ti­jų. Džiu­gu, kad vis dėl­to šis įsta­ty­mas pra­de­da­mas svars­ty­ti.

Na, tur­būt mes kai ku­rias pro­ble­mas iš­spren­dė­me jau dėl kul­tū­ros cen­trų, dėl mu­zie­jų. Ir tik­rai ne­ga­lė­čiau pri­ly­gin­ti šių ma­žų įstai­gė­lių li­go­ni­nėms, kur gal­būt tos vi­sos ro­ta­ci­jos šiek tiek rei­ka­lin­gos, nes vyks­ta tam tik­ri pir­ki­mai, di­de­li pi­ni­gai vaikš­to. Ly­gin­ti su tu­riz­mo cen­t­rais tik­rai ne­įma­no­ma, kur dir­ba du ar­ba trys žmo­nės. Šiuo at­ve­ju jie yra ga­na ge­rai pa­reng­ti. Tie tu­riz­mo cen­trai dau­ge­ly­je sa­vi­val­dy­bių ne taip jau se­niai ir dir­ba.

Tik­rai tei­sin­ga, kad mes at­si­sa­ko­me bū­ti­ny­bės po de­šim­ties me­tų ro­tuo­ti tą žmo­gų. Aiš­ku, tos pen­ke­rių me­tų ka­den­ci­jos ga­li bū­ti, kad bū­tų ga­li­ma pa­tik­rin­ti, kad iš tik­rų­jų tai sti­mu­liuo­tų žmo­nes dirb­ti, steng­tis, ro­dy­ti re­zul­ta­tus. Tie re­zul­ta­tai ne vi­sa­da pa­ro­do­mi stei­gė­jams. Šiuo at­ve­ju pa­nai­kin­ti tą bū­ti­ny­bę pa­keis­ti pa­reng­tą žmo­gų po de­šim­ties me­tų, ypač re­gio­nuo­se, kur ir taip žmo­nių ne­la­bai yra, tik­rai nė­ra jo­kios bū­ti­ny­bės. Siū­lau pri­tar­ti, svars­ty­ti ir pri­im­ti ly­giai to­kį pa­tį pa­siū­ly­mą, kaip ir bu­vo­me pri­ėmę dėl kul­tū­ros cen­trų ir mu­zie­jų. Siū­lau bal­suo­ti už.

PIRMININKĖ. K. Ado­mai­tis kal­ba prieš.

K. ADOMAITIS (LF). Ne­bu­vo pa­si­sa­kan­čių prieš, bet aš no­rė­jau at­kreip­ti dė­me­sį į vie­ną niu­an­są įsta­ty­me. Nors pra­ne­šė­jas pri­sta­tė, kad pa­kei­ti­mai da­ro­mi tik dėl to, kad bū­tų ga­li­ma skai­čiuo­ti ka­den­ci­jas nuo šios die­nos, kad jos vis tiek ga­lio­tų, aš tie­siog ma­tau pa­čia­me įsta­ty­mo straips­ny­je įra­šy­ta, kad ap­skri­tai nė­ra ri­bo­ja­mos ka­den­ci­jos ir kad net ir po de­šim­ties me­tų jo­kių po­ky­čių ne­bus nu­ma­ty­ta. Iš tos pu­sės ver­tin­da­mas, ma­nau, tik­rai per daug mes vi­si ap­skri­tai tą ka­den­ci­jų są­vo­ką ni­ve­liuo­ja­me ir ne­be­aiš­ku, kam ji­nai eg­zis­tuo­ja. Pa­tei­ki­mą aš vis dėl­to pa­lai­ky­siu, bet tik­rai ma­nau, kad kai ku­rios šio pro­jek­to nuo­sta­tos tu­rė­tų bū­ti pa­nai­kin­tos.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Ap­si­spręs­ki­me bal­suo­da­mi dėl re­zer­vi­nio 4 klau­si­mo – Tu­riz­mo įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo. Kas pri­ta­ria­te, bal­suo­ja­te už, kas ma­no­te ki­taip, bal­suo­ja­te ki­taip.

Bal­sa­vo 101: už – 93, prieš – 1, su­si­lai­kė 7. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta. Siū­lo­mas Eko­no­mi­kos ko­mi­te­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti ba­lan­džio 23 die­ną. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? (Bal­sai sa­lė­je) Dė­ko­ju, pri­tar­ta.

 

12.04 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo lai­ki­no­sios ty­ri­mo ko­mi­si­jos galimo ne­tei­sė­to in­for­ma­ci­jos apie as­me­nis rin­ki­mo ir pa­nau­do­ji­mo, ga­li­mo ne­tei­sė­to povei­kio žval­gy­bos ir ki­tų tei­sė­sau­gos ins­ti­tu­ci­jų veik­lai, ga­li­mo ki­ši­mo­si į 2019 me­tų Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to rin­ki­mų pro­ce­są, ga­li­mos ne­tei­sė­tos pa­ra­mos šiai rinkimų po­li­ti­nei kam­pa­ni­jai, ga­li­mų pra­ne­šė­jų tei­sių pa­žei­di­mų, ga­li­mos ne­tei­sė­tos įtakos įve­dant sank­ci­jas Bal­ta­ru­si­jos Res­pub­li­kai par­la­men­ti­niam ty­ri­mui at­lik­ti išvados“ pro­jek­tas Nr. XIVP-3578 (pa­tei­ki­mo tę­si­nys)

 

Pu­sė va­lan­dos pra­ėjo. Kvie­čiu V. Ba­ką į tri­bū­ną. Jis pri­sta­tys Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo lai­ki­no­sios ty­ri­mo ko­mi­si­jos iš­va­dos“ pro­jek­tą. Tai yra dar­bo­tvar­kės 1-9 klau­si­mas, pro­jek­tas Nr. XIVP-3578. Ko­le­gos, pri­me­nu, kad Se­niū­nų su­ei­go­je nu­ta­rė­me, kad tai yra pa­tei­ki­mo pra­džia, tai­gi bal­sa­vi­mo ne­bus. Ta­čiau ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kas pri­sta­tys nu­ta­ri­mo pro­jek­tą ir at­sa­kys į Sei­mo na­rių klau­si­mus. Pra­šom, ger­bia­mas Vy­tau­tai.

V. BAKAS (DFVL). La­ba die­na, ger­bia­mi ko­le­gos. Ačiū, ger­bia­ma Pir­mi­nin­ke. Leis­ki­te pri­sta­ty­ti par­la­men­ti­nio ty­ri­mo iš­va­dų apie pro­ce­sus, ku­rie vy­ko 2018–2019 me­tais Pre­zi­den­to rin­ki­mų kam­pa­ni­jos me­tu, pro­jek­tą. Ko­mi­si­ja ty­rė VSD in­for­ma­ci­jos rin­ki­mą 2019 me­tų rin­ki­mų kam­pa­ni­jos me­tu. Ko­mi­si­ja ty­rė po­vei­kį, žval­gy­bos ins­ti­tu­ci­jų veik­lą, ga­li­mą ki­ši­mą­si į rin­ki­mų pro­ce­są. Ko­mi­si­ja taip pat aiš­ki­no­si Bal­ta­ru­si­jos trą­šų ver­slu be­si­ver­čian­čių as­me­nų ry­šius su tuo­me­čiu kan­di­da­tu, šiuo at­ve­ju – Res­pub­li­kos Pre­zi­den­tu, jo ap­lin­ka, taip pat šių as­me­nų vaid­me­nį rin­ki­mų kam­pa­ni­jo­je. Ko­mi­si­ja aiš­ki­no­si, ko­kius veiks­mus at­li­ko Ge­ne­ra­li­nė pro­ku­ra­tū­ra ir Spe­cia­lių­jų ty­ri­mų tar­ny­ba dėl pra­ne­šė­jo, bu­vu­sio Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­to di­rek­to­riaus, val­dy­bos va­do­vo T. Gai­liaus krei­pi­mo­si į Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tą.

No­rė­čiau pa­dė­ko­ti ko­le­goms, dir­bu­siems kar­tu: R. Lo­pa­tai, M. Mal­dei­kiui, B. Ma­te­liui, V. Mi­ta­lui, A. Vyš­niaus­kui ir L. Kas­čiū­nui (jis dau­giau da­ly­va­vo pra­džio­je, vė­liau, ma­tyt, dėl su­pran­ta­mų prie­žas­čių ko­mi­si­jos po­sė­džiuo­se ne­da­ly­va­vo, bet bet ko­kiu at­ve­ju in­dė­lis bu­vo). Taip pat nuo­šir­džiai no­riu dė­ko­ti ypa­tin­go pro­fe­sio­na­lu­mo ko­mi­si­jos biu­ro pa­ta­rė­joms. Tik­rai pir­mą kar­tą dir­bau su ko­mi­si­jos biu­ru, tai, ma­nau, ko­le­gos pri­tars, ko­le­gų ko­mi­si­jos var­du no­riu pa­dė­ko­ti J. Pet­niū­nai­tei, L. Ra­gaus­kie­nei ir I. Žu­kaus­kai­tei.

Ko­mi­si­ja su­ren­gė 27 po­sė­džius, ap­klau­sė 29 liu­dy­to­jus. Kvies­ti liu­dy­to­jai. Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Pre­zi­den­tas G. Nau­sė­da į ko­mi­si­jos raš­tu pa­teik­tus klau­si­mus ne­at­sa­kė. Bu­vu­si Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to kan­ce­lia­ri­jos kanc­le­rė A. Bud­ry­tė at­vyk­ti į ap­klau­są at­si­sa­kė, ta­čiau pa­tei­kė at­sa­ky­mus raš­tu. Bu­vęs SEB ban­ko dar­buo­to­jas J. V. (tu­riu nau­do­ti ini­cia­lus) ne­at­vy­ko. Liu­dy­ti taip pat at­si­sa­kė V. Sut­kus, bu­vęs Lie­tu­vos ver­slo kon­fe­de­ra­ci­jos pre­zi­den­tas.

Ab­so­liu­ti dau­gu­ma ko­mi­si­jos su­rink­tų įro­dy­mų yra vie­ši. Tai čia pir­mas ste­re­o­ti­pas, ku­rį no­riu pa­neig­ti. Dau­gu­ma klau­si­mų, liu­dy­to­jų ap­klau­sų yra vie­šos, jūs su jų įra­šais ga­li­te su­si­pa­žin­ti Sei­mo ka­na­le. Ir tik tie klau­si­mai, da­lis klau­si­mų, ku­rie su­si­ję su po­no G. Nau­sė­dos ap­lin­ka, žval­gy­bos veik­la, yra įslap­tin­ti. Pa­brė­žiu, tai yra ne­di­de­lė da­lis. Ko­mi­si­ja pa­gal įsta­ty­mus tu­ri tei­sę sa­vo iš­va­do­se rem­tis ir įslap­tin­ta in­for­ma­ci­ja, to­dėl su šia me­džia­ga, ko­le­gos, ku­rie tu­ri­te lei­di­mus dirb­ti su slap­ta in­for­ma­ci­ja, ga­lė­si­te su­si­pa­žin­ti spe­cia­lio­jo­je raš­ti­nė­je. Kiek te­ko kon­sul­tuo­tis, tam teks gau­ti Sei­mo Pir­mi­nin­kės lei­di­mą ar­ba gal­būt bus pri­im­tas kaž­koks ki­tas spren­di­mas ir pro­ble­mų tik­rai ne­bus.

Ne­pai­sy­da­mas vie­šo­jo­je erd­vė­je vyks­tan­čių dis­ku­si­jų, kri­tiš­kų nuo­mo­nių, no­rė­čiau pa­brėž­ti, kad Sei­mas pa­gal Kon­sti­tu­ci­ją ga­li at­lik­ti tik vals­ty­bi­nės svar­bos klau­si­mų ty­ri­mą. Bū­tent to­kie klau­si­mai bu­vo su­for­mu­luo­ti ko­mi­si­jai ir pa­gal šiuos klau­si­mus ko­mi­si­ja at­li­ko dar­bą.

Va­kar jums vi­siems iš­siun­čiau su­trum­pin­tą ko­mi­si­jos iš­va­dų ver­si­ją. Leis­ki­te ją pri­sta­ty­ti. Pir­mas klau­si­mas: apie ku­riuos kan­di­da­tus 2019 me­tų Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to rin­ki­muo­se ir ko­kią in­for­ma­ci­ją rin­ko Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­tas ir jo pa­rei­gū­nai? Ar VSD ga­vo kan­di­da­tų 2019 me­tų Pre­zi­den­to rin­ki­muo­se, jiems tal­ki­nu­sių as­me­nų pra­šy­mus su­rink­ti in­for­ma­ci­ją apie juos do­mi­nu­sius as­me­nis, įvy­kius, pro­ce­sus? Jei­gu taip, ko­kią in­for­ma­ci­ją ir kam pa­tei­kė Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­tas? Ar bu­vo vyk­do­ma to­kios in­for­ma­ci­jos rin­ki­mo ir pa­nau­do­ji­mo tei­sė­tu­mo kon­tro­lė? Ko­kia kon­kre­čiai in­for­ma­ci­ja bu­vo ren­ka­ma? Kas ir ka­da pa­ve­dė ją rink­ti? Kaip ji bu­vo nau­do­ja­ma? Ka­da ir kam ši in­for­ma­ci­ja bu­vo per­duo­ta? Kas ir ka­da su ja bu­vo su­pa­žin­din­tas? Pa­skelb­siu pa­grin­di­nes ko­mi­si­jos iš­va­das. Ar­gu­men­tai yra Sei­mo nu­ta­ri­me, taip pat pri­de­da­mo­je me­džia­go­je.

Tai­gi, ko­mi­si­jos su­rink­ta me­džia­ga pa­tvir­ti­na, kad Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­to di­rek­to­rius D. Jau­niš­kis 2019 me­tų Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to rin­ki­muo­se rin­ko žval­gy­bos in­for­ma­ci­ją, duo­me­nis, gau­tus vyk­dant žval­gy­bą ir kontr­žval­gy­bą (tai nė­ra kaip nors vie­šai pri­ei­na­ma duo­me­nų ba­zė­se), apie rin­ki­muo­se ke­ti­nu­sio da­ly­vau­ti G. Nau­sė­dos ap­lin­ką – jo ko­man­dos na­rius, šta­bo na­rius ir rė­mė­jus.

Čia no­rė­čiau šiek tiek de­ta­li­zuo­ti. Nuo 2018 me­tų lie­pos mė­ne­sio, tai ge­ro­kai iki rin­ki­mų pra­džios, kai dar ne­bu­vo jo­kių kan­di­da­tų, ne­bu­vo pa­skelb­ti ir pa­tys pa­si­skel­bę, bu­vo ren­ka­ma in­for­ma­ci­ja apie šiuos as­me­nis. Są­ra­šas pri­dė­tas nu­ta­ri­me, jis yra nu­as­me­nin­tas, ten yra 18 as­me­nų. Taip pat ant­ra­sis są­ra­šas su 41 as­mens pa­var­de.

Ant­ras epi­zo­das. 2019 me­tų sau­sio mė­ne­sį bu­vo rink­ta in­for­ma­ci­ja apie 64 as­me­nis (tre­čia­sis są­ra­šas). Nuo 2019 me­tų ge­gu­žės mė­ne­sio iki iš­rink­ta­sis Pre­zi­den­tas G. Nau­sė­da pri­sie­kė rink­ta in­for­ma­ci­ja apie 20 as­me­nų (tai yra ket­vir­ta­sis są­ra­šas). Iš vi­so 143 pa­var­dės, tai yra 143 as­me­nys, kai ku­rios pa­var­dės kar­to­ja­si.

Ko­mi­si­jai ne­bu­vo su­da­ry­ta ga­li­my­bė su­rink­ti ir pa­tik­rin­ti duo­me­nų apie tai, kad VSD di­rek­to­rius D. Jau­niš­kis ar­ba Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­tas 2018–2019 me­tų lai­ko­tar­piu bū­tų rin­kę duo­me­nis apie vi­sus as­me­nis, ke­ti­nu­sius kan­di­da­tuo­ti Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to rin­ki­muo­se, jų ko­man­dų, šta­bų na­rius, rė­mė­jus, nors čia yra VSD di­rek­to­riaus prieš­ta­ra­vi­mų, ir es­mi­nių. D. Jau­niš­kio vie­šuo­se pa­reiš­ki­muo­se liu­di­jant ko­mi­si­jai tei­gia­ma, kad VSD rin­ko in­for­ma­ci­ją apie vi­sus kan­di­da­tus, ta­čiau ko­mi­si­jai ne­bu­vo pa­teik­ta in­for­ma­ci­ja apie duo­me­nų rin­ki­mą, kei­ti­mą, už­klau­sas, at­sklei­di­mą, įskai­tant per­da­vi­mus. Ki­taip ta­riant, ko­mi­si­ja ne­tu­rė­jo ga­li­my­bės įsi­ti­kin­ti dėl po­no D. Jau­niš­kio liu­di­ji­mų tei­sin­gu­mo, o tai yra pri­va­lo­ma pa­gal įsta­ty­mą. Ko­mi­si­jai ne­bu­vo pa­teik­ti, Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­tas ne­pa­tei­kė duo­me­nų bū­tent apie kon­kre­čius as­me­nis, apie ku­riuos ne­va rin­ko in­for­ma­ci­ją D. Jau­niš­kis, da­tas, duo­me­nų per­da­vi­mą ir ki­tą in­for­ma­ci­ją.

Da­bar dėl žval­gy­bos kon­tro­lie­riaus. Žval­gy­bos kon­tro­lie­rius, vyk­dy­da­mas ko­mi­si­jos pa­ve­di­mą iš VSD duo­me­nų ba­zių ir in­for­ma­ci­nių sis­te­mų su­rink­ti duo­me­nis apie kiek­vie­no kan­di­da­to ar­ti­mos ap­lin­kos as­me­nų pa­tik­ri­ni­mą VSD, ne­at­sa­kė į ko­mi­si­jos jam pa­teik­tus kon­kre­čius klau­si­mus, bū­tent: VSD tik­rin­tų as­me­nų var­dai ir pa­var­dės, rink­tos in­for­ma­ci­jos ap­im­tis, rink­tos in­for­ma­ci­jos po­bū­dis, in­for­ma­ci­jos rin­ki­mo bū­dai, su­rink­tos in­for­ma­ci­jos per­da­vi­mas ir pa­nau­do­ji­mas.

Ki­ta iš­va­da. Ko­mi­si­jos su­rink­ta in­for­ma­ci­ja lei­džia teig­ti, kad VSD di­rek­to­rius D. Jau­niš­kis tal­ki­no 2019 me­tų Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to rin­ki­muo­se da­ly­va­vu­siam kan­di­da­tui G. Nau­sėdai, rink­da­mas žval­gy­bi­nę in­for­ma­ci­ją apie šio kan­di­da­to ap­lin­kos žmo­nes, jo ko­man­dos na­rius, rin­ki­mų šta­bo rė­mė­jus. Ko­mi­si­jos duo­me­ni­mis, VSD di­rek­to­riui bu­vo pa­teik­ta in­for­ma­ci­ja apie tai, kad de­šim­čių mi­nė­tų ap­lin­kos na­rių ry­šiai kė­lė ir te­be­ke­lia kontr­žval­gy­bi­nes ri­zi­kas. Jų esa­ma ir bu­vu­si veik­la, pa­lai­ko­mi ry­šiai yra su­si­ję su ri­zi­kos veiks­niais, pa­vo­jais ir grės­mė­mis Lie­tu­vos Res­pub­li­kos na­cio­na­li­niam sau­gu­mui ir vals­ty­bės in­te­re­sams. Ko­mi­si­jos su­rink­ti duo­me­nys lei­džia teig­ti, kad VSD di­rek­to­riaus D. Jau­niš­kio su­rink­ta in­for­ma­ci­ja apie kontr­žval­gy­bi­nes ri­zi­kas ke­lian­čius as­me­nis ga­lė­jo bū­ti ne­tei­sė­tai at­skleis­ta as­me­nims, ku­rie ne­tu­rė­jo tei­sės su ja su­si­pa­žin­ti, – tuo­me­ti­niam kan­di­da­tui 2019 me­tų Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to rin­ki­muo­se, rin­ki­mų kam­pa­ni­jo­je da­ly­va­vu­siam G. Nau­sė­dai.

Ko­mi­si­ja taip pat aiš­ki­no­si to­kios in­for­ma­ci­jos rin­ki­mo ir tei­sė­tu­mo kon­tro­lę. Toks bu­vo Sei­mo už­da­vi­nys. Ko­mi­si­ja nu­sta­tė, kad rink­da­mas žval­gy­bos in­for­ma­ci­ją apie 2019 me­tų Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to rin­ki­muo­se da­ly­va­vu­sio kan­di­da­to G. Nau­sė­dos ap­lin­ką VSD di­rek­to­rius D. Jau­niš­kis ne­už­tik­ri­no to­kios in­for­ma­ci­jos rin­ki­mo ir pa­nau­do­ji­mo tei­sė­tu­mo kon­tro­lės. Ne­bu­vo nu­sta­ty­ta tvar­ka su­for­muo­ta žval­gy­bos už­duo­tis – pa­ve­di­mas rink­ti in­for­ma­ci­ją apie pi­lie­čio, vė­liau kan­di­da­to į pre­zi­den­tus G. Nau­sė­dos ap­lin­ką, jis ne­bu­vo įfor­min­tas tei­sės ak­tų nu­sta­ty­ta tvar­ka, in­for­ma­ci­ja ne­bu­vo nu­sta­ty­ta tvar­ka įslap­tin­ta, bu­vo pa­žeis­tos dar­bą su žmo­giš­kai­siais šal­ti­niais reg­la­men­tuo­jan­čios pro­ce­dū­ros, pa­žeis­ti as­mens duo­me­nų tvar­ky­mo prin­ci­pai, nu­sta­ty­ti As­mens duo­me­nų, tvar­ko­mų nu­si­kals­ta­mų vei­kų pre­ven­ci­jos, ty­ri­mo, at­sklei­di­mo ar bau­džia­mo­jo per­se­kio­ji­mo už jas, baus­mių vyk­dy­mo ar na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ar gy­ny­bos tiks­lais, tei­si­nės ap­sau­gos įsta­ty­me. Ne­de­ta­li­zuo­siu punk­tų, aš tik pa­sa­ky­siu, kad ši­tas įsta­ty­mas, ku­rio par­la­men­ti­nės kon­tro­lės vyk­dy­mo aš bent jau ne­gir­dė­jau, la­bai de­ta­liai api­brė­žia žval­gy­bos ins­ti­tu­ci­jų pro­ce­sus ren­kant ir tvar­kant in­for­ma­ci­ją. Ten nė­ra, prie­šin­gai, nei liu­di­jo žval­gy­bos va­do­vas ko­mi­si­jai, su­da­ro­ma jo­kių iš­im­čių žo­di­niu pa­ve­di­mu duo­ti to­kius pa­ve­di­mus rink­ti in­for­ma­ci­ją ir jų ne­fik­suo­ti. Vi­si pa­ve­di­mai, vi­sa tai, kas su­si­ję su žval­gy­bi­nės in­for­ma­ci­jos apy­var­ta, tu­ri bū­ti griež­tai fik­suo­ja­ma tam, kad vė­liau kon­tro­liuo­jan­čios ins­ti­tu­ci­jos ga­lė­tų įver­tin­ti to­kių veiks­mų tei­sė­tu­mą.

Ko­mi­si­ja kon­sta­tuo­ja, kad VSD veik­los me­tu su­rink­ta žval­gy­bos in­for­ma­ci­ja apie 2019 me­tų Pre­zi­den­to rin­ki­muo­se da­ly­va­vu­sio kan­di­da­to G. Nau­sė­dos ap­lin­ką bu­vo tvar­ko­ma ne­tin­ka­mai, ne­bu­vo at­lik­ti veiks­mai, už­ker­tan­tys ga­li­my­bę ne­tei­sė­tai ir ne­pa­grįs­tai at­skleis­ti žval­gy­bos in­for­ma­ci­jos šal­ti­nius, pa­žeis­tos su žval­gy­bos ins­ti­tu­ci­jo­mis ben­dra­dar­biau­jan­čių as­me­nų tei­sės ar tei­sė­ti jų in­te­re­sai. VSD vyk­dy­to žmo­giš­ko­jo šal­ti­nio per­duo­tų kan­di­da­to G. Nau­sė­dos ap­lin­ko­je mi­nė­tų as­me­nų tik­ri­ni­mo kon­tro­lė ne­bu­vo vyk­do­ma, mo­ty­vuo­jant VSD tei­sės ak­tų su­teik­ta tei­se VSD va­do­vui teik­ti žo­di­nius pa­ve­di­mus dėl as­me­nų tik­ri­ni­mo, ig­no­ruo­jant gau­tos in­for­ma­ci­jos ga­li­mo per­da­vi­mo tre­tie­siems as­me­nims fik­sa­vi­mą. To­kia VSD va­do­vo veik­la ne­su­de­ri­na­ma su As­mens duo­me­nų, tvar­ko­mų na­cio­na­li­nio sau­gu­mo tiks­lais (aš čia trum­pi­nu), įsta­ty­mu ir ne­nu­ma­to iš­im­čių VSD va­do­vui.

VSD di­rek­to­rius D. Jau­niš­kis, ga­vęs in­for­ma­ci­ją apie tai, kad G. Nau­sė­dos ap­lin­ko­je esan­tys as­me­nys ga­li kel­ti kontr­žval­gy­bi­nes ri­zi­kas, ne­si­ė­mė veiks­mų, ku­rie įsta­ty­mo nu­sta­ty­ta tvar­ka leis­tų už­kirs­ti ke­lią šioms ri­zi­koms, ne­si­ė­mė veiks­mų, kad bū­tų nu­sta­ty­ta tvar­ka at­lik­ta gau­tos in­for­ma­ci­jos ana­li­zė bei ver­ti­ni­mas, ne­si­ė­mė veiks­mų prog­no­zuo­ti, nu­sta­ty­ti ir ša­lin­ti ri­zi­kos veiks­nius, pa­vo­jus ir grės­mes, ky­lan­čius Lie­tu­vos Res­pub­li­kos vi­du­je ir ga­lin­čius tu­rė­ti įta­kos vi­suo­me­ni­niams, po­li­ti­niams, eko­no­mi­niams pro­ce­sams, taip pat ku­riais ga­li bū­ti pa­žei­džia­mas vals­ty­bės su­ve­re­ni­te­tas, te­ri­to­ri­jos ne­lie­čia­my­bė ir vien­ti­su­mas, kon­sti­tu­ci­nė san­tvar­ka, vals­ty­bės in­te­re­sai, gy­ny­bi­nė ir eko­no­mi­nė ga­lia. Taip pat ne­in­for­ma­vo par­la­men­ti­nę ir vy­riau­sy­bi­nę kon­tro­lę įgy­ven­di­nan­čių as­me­nų ir ins­ti­tu­ci­jų. Ki­taip ta­riant, pats VSD di­rek­to­rius liu­di­jo ko­mi­si­jai, kad in­for­ma­ci­ją apie G. Nau­sė­dos ap­lin­ką ga­vo iš žmo­giš­ko­jo šal­ti­nio ir sa­vo raš­te ko­mi­si­jai pa­sa­kė, tei­gė, kad vi­daus tei­sės ak­tai jo ne­įpa­rei­go­jo to žmo­giš­ko­jo šal­ti­nio kaž­kaip fik­suo­ti, su­teik­ti jam sla­py­var­dį, su­teik­ti jam iden­ti­fi­ka­ci­nį nu­me­rį, nors to­kias ga­li­my­bes VSD va­do­vui įsta­ty­mas nu­ma­to. Ki­taip ta­riant, ne­ga­li bū­ti taip, kad vie­nam pa­rei­gū­nui, ga­vu­siam in­for­ma­ci­ją iš žmo­giš­ko­jo šal­ti­nio, yra bū­ti­na re­gist­ruo­ti duo­me­nų ba­zė­se ir duo­ti sla­py­var­dį, o ki­tam pa­rei­gū­nui to da­ry­ti ne­bū­ti­na. Taip ne­ga­li bū­ti, įsta­ty­mas jo­kių iš­im­čių jo­kiems pa­rei­gū­nams ne­nu­ma­to.

VSD di­rek­to­rius D. Jau­niš­kis, pa­aiš­kė­jus, kad VSD ga­lė­jo bū­ti ne­tei­sė­tai ren­ka­ma in­for­ma­ci­ja apie Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to rin­ki­muo­se da­ly­va­vu­sio G. Nau­sė­dos ap­lin­ką, ne­si­ė­mė veiks­mų, ku­riais bū­tų sie­kia­ma už­kirs­ti žval­gy­bos… sie­kia­ma už­tik­rin­ti žval­gy­bos ins­ti­tu­ci­nės veik­los tei­sė­tu­mą, skaid­ru­mą, žmo­gaus tei­sių ap­sau­gą, ne­or­ga­ni­za­vo ins­ti­tu­ci­jos vi­daus kon­tro­lės pro­ce­dū­rų, sa­vo va­do­vau­ja­mo­je įstai­go­je ne­pa­ve­dė vi­daus kon­tro­lės pa­da­li­niams, ne­pa­sky­rė at­sa­kin­gų žval­gy­bos pa­rei­gū­nų tik­rin­ti ir ver­tin­ti VSD veik­lą, ne­at­li­ko veik­los val­dy­mo ati­tik­ties žmo­gaus tei­sių ap­sau­gos, in­for­ma­ci­nių sis­te­mų ir ki­tų ver­ti­ni­mų. Ki­taip ta­riant, pa­aiš­kė­jus vie­šai, kad VSD ga­li­mai rin­ko duo­me­nis apie kan­di­da­to ap­lin­ką, nor­ma­li ins­ti­tu­ci­ja tuoj pat pra­dė­tų tar­ny­bi­nį pa­tik­ri­ni­mą tam, kad ne­bū­ti­nai kon­sta­tuo­tų pa­žei­di­mą, bet iš­si­aiš­kin­tų, kas įvy­ko. Ko­mi­si­jos ty­ri­mo me­tu bu­vo nu­sta­ty­ta, kad VSD di­rek­to­rius net ne­si­sten­gė ar­ba ne­pa­ve­dė pats iš­si­aiš­kin­ti ir pa­aiš­kin­ti sa­vo ins­ti­tu­ci­jos pa­rei­gū­nams, kas iš tik­rų­jų įvy­ko. Tam yra pro­ce­dū­ros, yra imu­ni­te­to pa­da­li­niai ir bet ku­riuo ki­tu at­ve­ju bū­tų da­ro­mas tar­ny­bi­nis ty­ri­mas. To VSD di­rek­to­rius ne­pa­da­rė.

Ko­mi­si­ja taip pat nu­sta­tė, kad VSD di­rek­to­riaus D. Jau­niš­kio žo­di­niu pa­ve­di­mu bu­vo ren­ka­ma žval­gy­bi­nė in­for­ma­ci­ja apie pi­lie­čio, tuo me­tu nu­sta­ty­ta tvar­ka dar ne­pa­tvir­tin­to kan­di­da­tu į pre­zi­den­tus, G. Nau­sė­dos ap­lin­ką, gau­nant duo­me­nis iš vals­ty­bės ir ži­ny­bi­nių re­gist­rų, in­for­ma­ci­nių sis­te­mų ir duo­me­nų ba­zių, taip pat ir ta in­for­ma­ci­ja, ku­ri bu­vo gau­ta vyk­dant sank­cio­nuo­ja­mus veiks­mus. Pa­vyz­džiui, in­for­ma­ci­ja apie pa­da­ry­tus tei­sės pa­žei­di­mus, šių as­me­nų in­te­re­sus, ke­lian­čius ri­zi­ką na­cio­na­li­nio sau­gu­mo in­te­re­sams, ry­šius su kontr­žval­gy­bi­nę ri­zi­ką ke­lian­čiais as­me­ni­mis, ben­dra­dar­bia­vi­mą su prie­šiš­kų Lie­tu­vai ša­lių – Ru­si­jos, Bal­ta­ru­si­jos ir (ar­ba) SSRS žval­gy­bos tar­ny­bo­mis ar tar­ny­ba jo­se, esa­mus ir bu­vu­sius ry­šius su Ru­si­jos ir Bal­ta­ru­si­jos di­plo­ma­tais, prie­šiš­kų ša­lių po­li­ti­kais ir vals­ty­bės pa­rei­gū­nais, jiems ar­ti­mais ver­slo at­sto­vais. Su­rink­ta in­for­ma­ci­ja bu­vo per­duo­ta VSD di­rek­to­riui D. Jau­niš­kiui. Ki­taip ta­riant, pa­ve­di­mas bu­vo iš­si­aiš­kin­ti in­for­ma­ci­jos tu­ri­nį. Ši­ta­me tei­gi­ny­je yra at­sa­ky­mas Sei­mui, ko­kia in­for­ma­ci­ja bu­vo ren­ka­ma.

Ko­mi­si­jos su­rink­ti duo­me­nys lei­džia teig­ti, kad VSD di­rek­to­riaus D. Jau­niš­kio su­rink­ta in­for­ma­ci­ja apie kontr­žval­gy­bi­nes ri­zi­kas ke­lian­čius as­me­nis ga­lė­jo bū­ti ne­tei­sė­tai at­skleis­ta as­me­nims, ku­rie ne­tu­rė­jo tei­sės su ja su­si­pa­žin­ti – pi­lie­čiui G. Nau­sė­dai.

Ki­tas klau­si­mas iš es­mės apie tai, ar 2018–2019 me­tais VSD, jo pa­rei­gū­nai rin­ko in­for­ma­ci­ją apie as­me­nis, ku­riuos nu­ro­dė pra­ne­šė­jas sa­vo krei­pi­me­si. Kai ku­rie as­pek­tai kar­to­ja­si, aš jau mi­nė­jau. Taip, pra­ne­šė­jo pa­teik­ta in­for­ma­ci­ja, jei­gu trum­pai, vi­siš­kai pa­si­tvir­ti­no, bet ga­liu pa­sa­ky­ti, kad tuo me­tu pra­ne­šė­jas, pra­neš­da­mas apie ga­li­mą ne­tei­sė­tą duo­me­nų rin­ki­mą, ma­tyt, kiek ko­mi­si­ja jį ap­klau­sė, ne­ga­lė­jo įsi­vaiz­duo­ti, kur tai nu­ves: iki Pre­zi­den­to ap­lin­kos ry­šių su kontr­žval­gy­bi­nę ri­zi­ką ke­lian­čiais as­me­ni­mis, ga­li­mo ne­tei­sė­to kam­pa­ni­jos fi­nan­sa­vi­mo. Ki­taip ta­riant, pra­ne­šė­jas dau­giau in­for­ma­vo apie pa­tį fak­tą, kad to­kia in­for­ma­ci­ja ga­li­mai ne­tei­sė­tai yra ren­ka­ma, ir tai bu­vo tik­tai įžan­ga į ge­ro­kai pla­tes­nius klau­si­mus ir pla­tes­nį ty­ri­mą.

VSD di­rek­to­rius D. Jau­niš­kis at­si­sa­kė ko­mi­si­jai įvar­din­ti, kas kon­kre­čiai in­for­ma­ci­ją apie pi­lie­čio, vė­liau kan­di­da­to į pre­zi­den­tus G. Nau­sė­dos ap­lin­ką jam per­da­vė. Ši ko­mi­si­ja, at­si­žvelg­da­ma į su­rink­tus įro­dy­mus, da­ro iš­va­dą, kad VSD yra pa­tvir­tin­ta ir ga­lio­ja dar­bo su žmo­giš­kai­siais šal­ti­niais tvar­ka, ta­čiau ap­ta­ria­mo­je si­tu­a­ci­jo­je jos ne­bu­vo lai­ko­ma­si. Ne­de­ta­li­zuo­ju – kal­bė­jau anks­čiau mi­nė­da­mas spe­cia­lų įsta­ty­mą, reg­la­men­tuo­jan­tį as­mens duo­me­nų tvar­ky­mą, rin­ki­mą na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ins­ti­tu­ci­jų veik­lo­je.

Ko­mi­si­ja, at­si­žvelg­da­ma į tai, kad pa­gal įsta­ty­mą bū­tent Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­to va­do­vui ten­ka pa­rei­ga pa­grįs­ti in­for­ma­ci­jos apie žmo­giš­ką­jį šal­ti­nį tik­ru­mą, ir ne­tu­rė­da­ma to­kio pa­grin­di­mo, D. Jau­niš­kio liu­di­ji­mą ver­ti­na kaip ne­pa­ti­ki­mą, klai­di­nan­tį, kaip D. Jau­niš­kio gy­ny­bi­nę ver­si­ją. Be­je, tai, kad D. Jau­niš­kis klai­di­no sa­vo liu­di­ji­mu, ko­mi­si­ja grin­džia dar ir tuo, kad jo pa­va­duo­to­jo R. Bri­di­kio už­da­ra­me po­sė­dy­je ko­mi­si­jai duo­ti pa­aiš­ki­ni­mai tik­rai ra­di­ka­liai ski­ria­si nuo to, ką kal­bė­jo D. Jau­niš­kis. Kai su­si­pa­žin­si­te (aš re­ko­men­duo­ju su­si­pa­žin­ti su ap­klau­sa), jūs pa­tys tuo įsi­ti­kin­si­te. Ir tai ne­bu­vo koks nors gal­būt in­ter­pre­ta­ci­jų klau­si­mas – klau­si­mas bu­vo apie tai, ar duo­me­nys, ku­rie bu­vo su­rink­ti, VSD ke­lia kontr­žval­gy­bi­nes ri­zi­kas. Po­nas D. Jau­niš­kis pa­sa­kė, kad to­kių ri­zi­kų jis ne­ma­tė, to­dėl in­for­ma­ci­jos ne­ver­ti­no, bet iš tie­sų ki­ti liu­dy­to­jai tei­gė ki­taip ir tai yra už­fik­suo­ta ap­klau­so­se.

Ko­mi­si­ja, įver­ti­nu­si su­rink­tus įro­dy­mus, liu­dy­to­jo T. Gai­liaus pa­ro­dy­mus, ko­mi­si­jos tu­ri­mą iš­ra­šą iš STT ste­nog­ra­mų, at­si­žvelg­da­ma į tai, kad 2018 m. lie­pos 13 d., kai to­kia in­for­ma­ci­ja bu­vo pra­dė­ta rink­ti, nie­kas, iš­sky­rus pi­lie­tį G. Nau­sė­dą, be­si­ren­gian­tį kan­di­da­tuo­ti 2019 me­tų Pre­zi­den­to rin­ki­muo­se, ne­ga­lė­jo tu­rė­ti jo bū­si­mų tal­ki­nin­kų… Tie­siog ap­klau­sus ir jo šta­bo na­rius ta­po aiš­ku, kad tik pats kan­di­da­tas su­da­ro są­ra­šą ir tik jis ži­no, ką jis pla­nuo­ja pa­kvies­ti į rin­ki­mus, to­dėl nei vie­šo­jo­je erd­vė­je, nei kur nors ki­tur in­for­ma­ci­jos apie bū­si­mus šta­bo na­rius, ap­lin­ką tie­siog ne­bu­vo. Net­gi šta­bo na­riai, ku­rie bu­vo tik­rin­ti, ne­ži­no­jo, kad jie bus tais šta­bo na­riais. To­dėl, įver­ti­nę su­rink­tus duo­me­nis, iš tik­rų­jų po­no D. Jau­niš­kio liu­di­ji­mus ver­ti­na­me kaip gy­ny­bi­nę ri­zi­ką, kaip gy­ny­bi­nę po­zi­ci­ją ir ko­mi­si­jos klai­di­ni­mą.

Ko­mi­si­jos nuo­mo­ne, VSD veik­lo­je nau­do­ja­mų duo­me­nų tvar­ky­mo trū­ku­mai. VSD va­do­vų duo­da­mų žo­di­nių pa­ve­di­mų, su­si­ju­sių su žval­gy­bos in­for­ma­ci­jos rin­ki­mu ir pa­nau­do­ji­mu, prak­ti­ka, žval­gy­bos duo­me­nų rin­ki­mas iš ži­ny­bi­nių re­gist­rų, in­for­ma­ci­nių sis­te­mų ir duo­me­nų ba­zių or­ga­ni­zuo­ja­mas taip, kad VSD veik­los tei­sė­tu­mą kon­tro­liuo­jan­čios ins­ti­tu­ci­jos ne­tu­rė­tų ga­li­my­bės pa­tik­rin­ti to­kių duo­me­nų tvar­ky­mo tei­sė­tu­mo. Ki­taip ta­riant, ko­mi­si­jos ty­ri­mo me­tu su­si­klos­tė to­kia prak­ti­ka, kad žval­gy­bų veik­los kon­tro­lę at­lie­kan­čios ins­ti­tu­ci­jos tie­siog ne­ga­li įsi­ti­kin­ti VSD at­lie­ka­mų veiks­mų tei­sė­tu­mu, nes, sa­ky­ki­me, tų veiks­mų pėd­sa­kai tie­siog nė­ra fik­suo­ja­mi. O tas tu­rė­tų bū­ti da­ro­ma pa­gal įsta­ty­mą. To­kia si­tu­a­ci­ja su­da­ro są­ly­gas pik­t­nau­džiau­ti žval­gy­bos duo­me­ni­mis, nau­do­ti šiuos duo­me­nis ne pa­gal žval­gy­bos ins­ti­tu­ci­jų pa­skir­tį, juos pra­ras­ti, ke­lia grės­mę žval­gy­bos ins­ti­tu­ci­jų veik­los sau­gu­mui, su­da­ro są­ly­gas pa­žeis­ti žmo­gaus tei­ses ir pa­grin­di­nes lais­ves.

Da­bar apie SEB ban­ko duo­me­nų pa­nau­do­ji­mą. Bu­vo klau­si­mas, ar bu­vo pa­nau­do­ti duo­me­nys. Tai­gi čia tu­riu taip pat pri­sta­ty­ti ko­mi­si­jos iš­va­das. Ko­mi­si­jos su­rink­ti duo­me­nys lei­džia teig­ti, kad 2019 me­tų Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to rin­ki­muo­se kan­di­da­to G. Nau­sė­dos rin­ki­mų kam­pa­ni­jo­je VSD di­rek­to­riaus D. Jau­niš­kio pa­ve­di­mu tik­rin­ti as­me­nys yra ži­no­mų ir stam­bių Lie­tu­vos ver­slo įmo­nių va­do­vai ar­ba ak­ci­nin­kai, taip pat kar­tu yra SEB ban­ko klien­tai. Ko­mi­si­jos su­rink­ti duo­me­nys lei­džia teig­ti, kad 39 (ma­žiau­siai 39 iš 41) VSD di­rek­to­riaus D. Jau­niš­kio pa­ve­di­mu tik­rin­ti as­me­nys bu­vo SEB ban­ko klien­tai ir stam­bių Lie­tu­vos ver­slo įmo­nių va­do­vai ir ak­ci­nin­kai. SEB ban­ko at­sa­ky­mai yra taip pat kon­fi­den­cia­lūs, jie su­da­ro ban­ko pa­slap­tį, ta­čiau Sei­mo na­riai ga­li su jais su­si­pa­žin­ti.

Ko­mi­si­jos su­rink­tais duo­me­ni­mis, il­ga­me­tis SEB ban­ko dar­buo­to­jas J. V. tei­kė pa­gal­bą kan­di­da­tui į pre­zi­den­tus G. Nau­sė­dai or­ga­ni­zuo­jant su­si­ti­ki­mus… at­si­pra­šau, or­ga­ni­zuo­jant su­si­ti­ki­mus VSD tik­rin­tiems ver­sli­nin­kams pri­klau­san­čio­se įmo­nė­se, su­si­ti­ki­nė­jo su šių įmo­nių ak­ci­nin­kais ir va­do­vais 2019 me­tų Res­pub­li­kos Pre­zi­den­to rin­ki­mų kam­pa­ni­jos me­tu ir ap­ta­ri­nė­jo klau­si­mus, su­si­ju­sius su Pre­zi­den­to rin­ki­mais. Pa­brė­žiu, kad tuo me­tu, kai šis pro­ce­sas vy­ko, po­nas J. V. bu­vo aukš­tas pa­rei­gas už­iman­tis dar­buo­to­jas SEB ban­ko Stam­bių ver­slo klien­tų ap­tar­na­vi­mo de­par­ta­men­te. Jis tu­rė­jo pri­ei­gą prie ke­le­to ban­ko in­for­ma­ci­nių sis­te­mų ir duo­me­nų ba­zių, ku­rio­se fik­suo­ja­ma in­for­ma­ci­ja apie ban­ko klien­tus.

Ko­mi­si­jos nuo­mo­ne, kan­di­da­tas į pre­zi­den­tus G. Nau­sė­da, reng­da­ma­sis 2019 me­tų Pre­zi­den­to rin­ki­mų kam­pa­ni­jai, iš­nau­do­jo sa­vo ry­šius su stam­bių Lie­tu­vos ver­slo įmo­nių va­do­vais, ak­ci­nin­kais, pa­si­telk­da­mas aukš­tas pa­rei­gas ei­nan­tį SEB ban­ko Stam­bių ver­slo klien­tų sky­riu­je tuo me­tu dir­bu­sį J. V.

To­liau. Ki­tas klau­si­mas apie fi­nan­sa­vi­mo iš­lai­das. Ko­mi­si­ja ga­vo duo­me­nų apie tai, kad 2019 me­tų Pre­zi­den­to rin­ki­mų kam­pa­ni­jos me­tu VSD at­li­ko teis­mo sank­cio­nuo­tus veiks­mus, ku­riais bu­vo ren­ka­ma…

PIRMININKĖ. Dėl ve­di­mo tvar­kos D. Ke­pe­nis.

D. KEPENIS (LVŽSF). Ačiū. Aš siū­lau nu­trauk­ti ir per­kel­ti į ki­tą lai­ką tę­si­nį ger­bia­mo V. Ba­ko pra­ne­ši­mo. Da­bar pra­si­dė­jo Vy­riau­sy­bės va­lan­da. Yra svar­bių klau­si­mų, į ku­riuos lauk­si­me at­sa­ky­mų. Ačiū.

PIRMININKĖ. Taip, aš, kaip po­sė­džio pir­mi­nin­kė, pra­tę­siu ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ko pa­si­sa­ky­mą. Dar no­rė­čiau skir­ti 15 mi­nu­čių. Tai­gi Vy­riau­sy­bės va­lan­da pra­si­dė­tų 12 val. 45 min. Iki 13 val. 15 min. Klau­si­mai tik­rai ga­lės bū­ti už­duo­ti ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kui – da­lis ir šian­dien, ir kel­sis į ki­tą po­sė­dį, ku­ris bus tą sa­vai­tę nuo ba­lan­džio 8 die­nos.

Pra­šom, ger­bia­mas Vy­tau­tai, tęs­ti sa­vo pri­sta­ty­mą. Jei­gu jį šiek tiek su­trum­pin­si­te, tuo­met da­lis Sei­mo na­rių, ku­rie už­si­ra­šė jū­sų klaus­ti, ga­lė­tų pa­klaus­ti.

O mi­nist­rus in­for­muo­ju, kad už 15 mi­nu­čių pra­si­dės Vy­riau­sy­bės va­lan­da. To­liau po­sė­džiui pir­mi­nin­kaus J. Raz­ma.

V. BAKAS (DFVL). Tai mes ga­li­me pa­si­tar­ti. Jei­gu yra toks pa­gei­da­vi­mas, aš pa­gal Sta­tu­tą pri­va­lau pri­sta­ty­ti iš­va­das, jos nė­ra trum­pos, jei­gu jūs esa­te su­si­pa­ži­nę su to­mis iš­va­do­mis, jei­gu vi­si, ko­le­gos, esa­te su­si­pa­ži­nę bent jau su su­trum­pin­tu pro­jek­tu, aš ga­liu at­sa­ky­ti į jū­sų klau­si­mus.

PIRMININKAS (J. RAZMA, TS-LKDF). Ačiū, kad su­trum­pi­no­te pa­tei­ki­mą. Da­bar klau­si­mai. A. Vyš­niaus­kas už­si­ra­šęs pir­ma­sis. Gal ne­įdė­jo­te kor­te­lės?

A. VYŠNIAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. No­rė­čiau at­kreip­ti dė­me­sį, ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, į to­kį la­bai įdo­mų fak­tą. Štai ir va­kar iš VSD iš­gir­do­me to­kią ver­si­ją, kad iki 2020 me­tų, tai yra iki Bal­ta­ru­si­jos su­klas­to­tų rin­ki­mų, bal­ta­ru­siš­kų trą­šų ver­slas, su­prask, ne­kė­lė jo­kios grės­mės vals­ty­bei, tai bu­vo nor­ma­lus ver­slas, ku­ris ge­ne­ra­vo pa­ja­mas tiek lie­tu­viš­kam ver­slui, Lie­tu­vos ver­sli­nin­kams, tiek „Ge­le­žin­ke­liams“, tiek ap­skri­tai vi­suo­me­nei. Ka­dan­gi jūs esa­te bu­vęs NSGK pir­mi­nin­kas ir tik­rai šio­je ko­mi­si­jo­je įsi­gi­li­no­te į tą klau­si­mą, kaip jūs ver­ti­na­te, ar iki 2020 me­tų, iki rin­ki­mų Bal­ta­ru­si­jo­je, tik­rai ne­kė­lė jo­kios grės­mės bal­ta­ru­siš­kų trą­šų ver­slas Lie­tu­vos na­cio­na­li­niam sau­gu­mui ir stra­te­gi­niams in­te­re­sams?

V. BAKAS (DFVL). Ko­mi­si­ja, tir­da­ma šį klau­si­mą, pa­pra­šė vi­sų VSD tei­kia­mų pa­žy­mų, su­si­ju­sių su, pa­va­din­ki­me taip, ri­zi­ko­mis, ky­lan­čio­mis iš Ru­si­jos ir Bal­ta­ru­si­jos, taip pat ir ver­slų. Jos bu­vo tei­kia­mos NSGK, prem­je­rui, Pre­zi­den­tui, Sei­mui. Ga­liu pa­sa­ky­ti tiek, per pa­s­ta­ruo­sius… Aš Sei­me esu an­trą ka­den­ci­ją, taip pat esu su­si­pa­ži­nęs ir su anks­tes­niais do­ku­men­tais. Per pas­ta­ruo­sius bent jau sep­ty­ne­rius me­tus ri­zi­kų ver­ti­ni­mas, su­si­jęs su Bal­ta­ru­si­jos ir Ru­si­jos grės­mė­mis, ne­si­kei­tė.

PIRMININKAS. Klau­sia R. Že­mai­tai­tis.

R. ŽEMAITAITIS (MSNG). Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Vy­tau­tai, ža­viuo­si to­kiu ta­vo ryž­tu. Bet aš tu­riu to­kį klau­si­mą. Pir­mą kar­tą… Jūs sa­ko­te – dvi ka­den­ci­jas, aš esu ke­tu­rias ka­den­ci­jas ir dar to­kio non­sen­so ne­su ma­tęs, ne­su per­skai­tęs nė vie­no­je ko­mi­si­jo­je, ką va­kar per­skai­čiau. Ci­tuo­ju: „Ko­mi­si­ja kon­sta­tuo­ja, kad ge­ne­ra­li­nis pro­ku­ro­ras nuo 2019 m. ba­lan­džio 30 d., ka­da Ge­ne­ra­li­nei pro­ku­ra­tū­rai bu­vo pa­teik­ta pra­ne­šė­jo in­for­ma­ci­ja apie ga­li­mus pa­žei­di­mus ir nu­si­kal­ti­mus (ci­tuo­ju), ku­riuos įta­ria­mai ga­lė­jo vyk­dy­ti D. Jau­niš­kis bei R. Bri­di­kis, iki šios ko­mi­si­jos at­lik­to ty­ri­mo pa­bai­gos ne­si­ė­mė vi­sų įsta­ty­me nu­ma­ty­tų prie­mo­nių.“

Jūs šiuo me­tu, kon­sta­tuo­da­mi ši­tuo punk­tu, tai yra 8.631, jūs pa­žei­dė­te ar­ba pri­si­ė­mė­te at­sa­ko­my­bę už tris įsta­ty­mus: tai už Bau­džia­mo­jo ko­dek­so 2 straips­nį, kur pa­sa­ko­ma, kad pro­ku­ro­ras, ga­vęs in­for­ma­ci­ją, pra­de­da iki­teis­mi­nį ty­ri­mą, Žval­gy­bos įsta­ty­mo 41 straips­nį, ku­ria­me vėl­gi pa­sa­ko­ma, ka­da ge­ne­ra­li­nis pro­ku­ro­ras ini­ci­juo­ja, ir Kon­sti­tu­ci­jos 118 straips­nį, kad Lie­tu­vo­je iki­teis­mi­nius ty­ri­mus or­ga­ni­zuo­ja ir jiems va­do­vau­ja pro­ku­ro­ras, iki­teis­mi­nio ty­ri­mo pa­rei­gū­nas ir pa­na­šiai.

Gal ga­li­te pa­sa­ky­ti, ko­kiu tei­sės ak­tu ir ko­kiu Lie­tu­vo­je pri­im­tu įsta­ty­mu jums bu­vo su­teik­ta iki­teis­mi­nio ty­ri­mo funk­ci­ja ir koks pro­ku­ro­ras iš Ge­ne­ra­li­nės pro­ku­ra­tū­ros ku­ra­vo ir ko­or­di­na­vo jū­sų veiks­mus?

V. BAKAS (DFVL). Taip, iš tie­sų ko­mi­si­ja nu­sta­tė, kad Ge­ne­ra­li­nė pro­ku­ra­tū­ra iki ty­ri­mo… kon­sta­ta­vo ir nu­sta­tė, kad Ge­ne­ra­li­nė pro­ku­ra­tū­ra, ge­ne­ra­li­niai pro­ku­ro­rai pra­ėju­sios ka­den­ci­jos ir šios, ne­pri­ėmė spren­di­mo Kon­sti­tu­ci­jos 118 straips­nio nu­sta­ty­ta tvar­ka, Bau­džia­mo­jo pro­ce­so ko­dek­so 2 straips­nio nu­sta­ty­ta tvar­ka ir ne­iš­ty­rė, kaip tai nu­sta­to Bau­džia­mo­jo pro­ce­so ko­dek­sas, pra­ne­šė­jo pa­teik­tos in­for­ma­ci­jos. Ki­taip ta­riant, Lie­tu­vo­je su­si­klos­tė si­tu­a­ci­ja, ka­da be­veik pen­ke­rius me­tus pra­ne­ši­mo apie ga­li­mą nu­si­kal­ti­mą Ge­ne­ra­li­nė pro­ku­ra­tū­ra tie­siog ne­ty­rė.

Da­bar an­tra klau­si­mo da­lis. Par­la­men­tui yra ne tik tei­sė, bet ir pa­rei­ga kon­tro­liuo­ti, kaip yra vyk­do­ma Kon­sti­tu­ci­ja ir įsta­ty­mai. Ir jei­gu pro­ku­ra­tū­ra ne­vyk­do sa­vo pa­rei­gos per kuo trum­piau­sią lai­ką at­lik­ti ty­ri­mą ar­ba at­si­sa­ko to­kį ty­ri­mą pra­dė­ti, duo­ti la­bai aiš­kius spren­di­mus tiek pa­reiš­kė­jams, tiek vi­suo­me­nei, ko­mi­si­ja pri­va­lo at­kreip­ti į tai dė­me­sį ir kon­sta­tuo­ti – tai yra šiurkš­tūs pa­žei­di­mai. Ne­ga­li bū­ti taip, kad pro­ku­ro­rai ren­ka­si, dėl ko­kio pa­reiš­kė­jo jie pri­ima spren­di­mus, o dėl ku­rio ne. Pro­ku­ro­ras tu­ri bū­ti vi­siems vie­no­dai tei­sin­gas ir įsta­ty­mus tai­ky­ti vi­siems vie­no­dai.

Mū­sų ko­mi­si­jos ži­nu­tė yra ta, kad šian­dien yra daug spe­ku­lia­ci­jų, kad pro­ku­ra­tū­ra at­li­ko ty­ri­mus, ir vie­šo­jo­je erd­vė­je. No­riu pa­sa­ky­ti, pro­ku­ra­tū­ra ne­at­li­ko jo­kio ty­ri­mo, ne­pri­ėmė jo­kio spren­di­mo. Ir, be­je, liu­dy­da­mi ap­klau­so­je vie­šai pro­ku­ro­rai tą pa­tys pri­pa­ži­no, kad ga­lu­ti­nis spren­di­mas nė­ra pri­im­tas.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Skar­džius.

A. SKARDŽIUS (MSNG). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis pra­ne­šė­jau, aš su­tin­ku su ju­mis, kad Sei­mas tu­ri kon­sti­tu­ci­nę tei­sę ir pa­rei­gą, bet Sei­mas tu­ri tu­rė­ti ir svei­ko pro­to. Im­tis dis­kre­di­tuo­ti Pre­zi­den­tą, Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­tą, pro­ku­ra­tū­rą, žval­gy­bos ins­ti­tu­ci­jas ta­da, kai prie­šas mu­ša ka­ro būg­nus, bent jau taip de­kla­ruo­ja kon­ser­va­to­rių pir­mi­nin­kas G. Lan­­dsber­gis, kad tuoj tuoj čia pra­si­dės ka­ras, tai kas pri­si­ims at­sa­ko­my­bę, ger­bia­mas ko­le­ga, už šiuos veiks­mus, jei­gu bus pa­da­ry­ta ge­o­po­li­tiš­kai di­de­lė ža­la vals­ty­bei dis­kre­di­tuo­jant jos ins­ti­tu­ci­jas? Aš pa­me­nu, jū­sų du­rys, kai bu­vo­te VSD, at­si­pra­šau, Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­to pir­mi­nin­ku, ne­už­si­da­ry­da­vo. Po­nas D. Pan­ce­ro­vas, kny­gos au­to­rius, bu­vo nuo­la­ti­nis jū­sų sve­čias. Gal ta­da ir rei­kė­jo im­tis šio pra­ne­šė­jo tu­ri­nio, o ne ta­da, ka­da tu­ri­me ge­o­po­li­ti­nę kri­zę?

V. BAKAS (DFVL). Ge­ras klau­si­mas. Iš ant­raš­čių. Mie­li ko­le­gos, iš tie­sų da­bar daug spe­ku­liuo­ja­ma dėl to, ar Sei­mas men­ki­na ins­ti­tu­ci­jas, at­si­ran­da to­kie api­bū­di­ni­mai kaip „ka­ras“, „ko­va“ ir pa­na­šiai. Aš kvie­čiu jus at­si­ri­bo­ti nuo ant­raš­čių ir spe­ku­lia­ci­jų ir pa­si­žiū­rė­ti iš Sei­mo vaid­mens vals­ty­bė­je po­zi­ci­jos.

Sei­mas yra par­la­men­ti­nės kon­tro­lės ins­ti­tu­ci­ja. Ir ši ko­mi­si­ja, ga­vu­si Sei­mo įga­lio­ji­mus, pra­dė­jo klaus­ti, už­duo­ti klau­si­mus pro­ku­ra­tū­rai, žval­gy­bos ins­ti­tu­ci­joms, kri­mi­na­li­nės žval­gy­bos ins­ti­tu­ci­joms apie tai, kaip jie vyk­do įsta­ty­mo nuo­sta­tas, kaip jie in­for­muo­ja mus apie grės­mes? Koks jų vaid­muo bu­vo rin­ki­mų kam­pa­ni­jo­je? Šiaip ši­tų ins­ti­tu­ci­jų, ypač STT, VSD, už­duo­tis – sau­go­ti mū­sų po­li­ti­nę sis­te­mą, taip pat ir už­tik­rin­ti rin­ki­mų kam­pa­ni­jų tei­sė­tu­mą. Mes už­da­vė­me klau­si­mus, kaip jie lai­ko­si po­li­ti­nio neut­ra­lu­mo prin­ci­pų, ir šie klau­si­mai su­kė­lė va­do­vų is­te­ri­ją. Is­te­ri­ją su­ke­lia tai, kad par­la­men­tas iš­drį­so vyk­dy­ti par­la­men­ti­nę kon­tro­lę! Tai va­di­na­ma ka­ru!

Ko­le­gos, aš tai kvies­čiau jus vis dėl­to pa­gal­vo­ti apie to­kius pa­reiš­ki­mus ir gal­būt šiek tiek pa­si­žiū­rė­ti iš sa­vo man­da­to po­zi­ci­jų. Kai ko­mi­si­jai at­si­sa­ko­ma pa­teik­ti in­for­ma­ci­ją, tei­kia­mi me­la­gin­gi liu­di­ji­mai, ką jūs ma­no­te, ko­kį po­vei­kį tu­rės šis pre­ce­den­tas, kuo­met Sei­mo ko­mi­te­tai, ko­mi­si­jos vė­liau ban­dys vyk­dy­ti par­la­men­ti­nę kon­tro­lę? Ar ne­ma­no­te, kad mums, Sei­mui, siun­čia­ma aiš­ki ži­nia – da­lį kon­sti­tu­ci­nių įga­lio­ji­mų no­ri­ma iš Sei­mo pa­im­ti, kad Sei­mas jų ne­vyk­dy­tų? Tai­gi, ko­le­gos, nuo mū­sų po­zi­ci­jų iš tik­rų­jų pri­klau­sys, kiek to­kios idė­jos at­im­ti kon­sti­tu­ci­nius įga­lio­ji­mus iš par­la­men­to bus įgy­ven­din­tos.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Ged­vi­las.

A. GEDVILAS (MSNG). Ger­bia­mas ko­le­ga, iš tik­rų­jų, kuo jū­sų ne­ga­li­ma ap­kal­tin­ti, tai tuo, kad tin­gi­nia­vo­te, kad ne­bu­vo­te darbš­tūs, nes jūs pats pri­sta­ty­mo me­tu mi­nė­jo­te, ro­dos, ren­gę net 28 po­sė­džius. Ta­čiau vis tiek tam, kad pa­kan­ka­mai pa­si­ti­kė­tu­me jū­sų iš­va­do­mis, vis dėl­to ar ne­ke­lia abe­jo­nių tai, kad jū­sų ko­mi­si­jo­je iš­skir­ti­nai da­ly­va­vo tik val­dan­čių­jų at­sto­vai? Kaip ži­no­me, mes esa­me po­li­ti­kai ir vis tiek tu­ri­me skir­tin­gus įsi­ti­ki­ni­mus, skir­tin­gas kryp­tis, po­žiū­rius ir pa­na­šiai. Dar aš iš­gir­dau, jū­sų pri­sta­ty­me bu­vo pa­mi­nė­tas ir SEB ban­kas, iš jo ne­va gau­na­mi duo­me­nys ir taip to­liau. Ar ne­ma­to­te kaž­ko­kių įsta­ty­mo spra­gų, ku­rias rei­kė­tų pa­keis­ti at­ei­ty­je, kad pa­na­šūs ty­ri­mai bū­tų efek­ty­ves­ni, ope­ra­ty­ves­ni ir bū­tų ga­li­ma ge­riau dirb­ti?

V. BAKAS (DFVL). Tai da­bar dėl to ma­no da­ly­va­vi­mo ko­mi­si­jo­je. Taip, toks bu­vo Sei­mo kai ku­rių frak­ci­jų pa­si­rin­ki­mas – ne­da­ly­vau­ti, ne­at­lik­ti par­la­men­ti­nės kon­tro­lės, ne­at­lik­ti ty­ri­mo, ir tą pa­si­rin­ki­mą aš ger­biu. Ma­no pa­si­rin­ki­mas, mū­sų frak­ci­jos pa­si­rin­ki­mas bu­vo ki­toks. Vis dėl­to mes ma­tė­me pro­ble­mą, ar Lie­tu­vo­je mes vis dėl­to no­rė­tu­me tu­rė­ti są­ži­nin­gus ir tei­sin­gus rin­ki­mus, kai kan­di­da­tui pra­na­šu­mą su­tei­kia ne jo idė­jos, o jo san­ty­kis su žval­gy­bos in­s­ti­tu­ci­jo­mis. Aš ma­nau, tai nė­ra kai­rės ir de­ši­nės klau­si­mas – tai yra mū­sų vi­sų par­la­men­to na­rių klau­si­mas. Šian­dien iš­va­dų pro­jek­te jūs man už­duo­da­te klau­si­mą ir tą si­tu­a­ci­ją mes tai­some. Jūs, iki šiol ne­da­ly­va­vęs ty­ri­me, pra­de­da­te ja­me da­ly­vau­ti. Aš ma­nau, tai da­rys vi­si ir Sei­mas pri­ims spren­di­mą, ką da­ry­ti to­liau.

Da­bar dėl ant­ros da­lies – tei­sės ak­tų pro­jek­tų, pa­siū­ly­mų. Taip, mes pa­siū­lė­me 15 ini­cia­ty­vų, ku­rio­mis mes ga­lė­tu­me su­stip­rin­ti Sei­mo par­la­men­ti­nę kon­tro­lę, kri­mi­na­li­nės žval­gy­bos ir žval­gy­bos ins­ti­tu­ci­jų at­skai­to­my­bę par­la­men­tui, su­stip­rin­ti pra­ne­šė­jų ap­sau­gą, rin­ki­mų sis­te­mos skaid­ru­mą ir už­tik­rin­ti, kad vi­si mes ar­tė­jan­čiuo­se rin­ki­muo­se, Pre­zi­den­to rin­ki­muo­se, ga­lė­tu­me tu­rė­ti są­ži­nin­gus ir skaid­rius rin­ki­mus.

PIRMININKAS. Klau­sia V. Alek­nai­tė-Ab­ra­mi­kie­nė.

V. ALEKNAITĖ-ABRAMIKIENĖ (TS-LKDF). Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Po­ne Ba­kai, prieš tap­da­mas po­li­ti­ku jūs bu­vo­te ži­no­mas kaip por­ta­lo eks­per­tai.eu stei­gė­jas ir va­do­vas. No­riu pri­min­ti ir ko­le­goms, ir vi­siems, kad šis por­ta­las ne kar­tą bu­vo pa­mi­nė­tas Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­to ata­skai­to­se kaip vei­kian­tis prieš Lie­tu­vos Res­pub­li­ką ir jos in­te­re­sus. Dar dau­giau – pra­ėju­sį lap­kri­tį kri­mi­na­li­nė po­li­ci­ja at­li­ko kra­tą ši­to por­ta­lo pa­tal­po­se dėl kri­mi­na­li­nių vei­kų, kon­kre­čiai – dėl por­nog­ra­fi­nio tu­ri­nio ir jo pla­ti­ni­mo. Aš su­pran­tu, kad jūs ga­li­te pa­sa­ky­ti, kad tai ne­su­si­ję su nag­ri­nė­ja­mu klau­si­mu ar­ba kad jūs at­si­ri­bo­ja­te, bet aš klau­siu vie­no vie­nin­te­lio da­ly­ko: kas fi­nan­sa­vo ta­da, kai jūs stei­gė­te ši­tą por­ta­lą, jo veik­lą, iš ko­kių šal­ti­nių tai bu­vo da­ro­ma? Aš ne­ma­nau, kad čia rei­kė­tų kaž­ko­kios spe­cia­lios ty­ri­mo ko­mi­si­jos…

PIRMININKAS. Lai­kas.

V. ALEKNAITĖ-ABRAMIKIENĖ (TS-LKDF). …jūs ga­li­te tie­siog pa­sa­ky­ti, nes ky­la įta­ri­mų, kad jei­gu tie šal­ti­niai bu­vo ati­tin­ka­mi…

PIRMININKAS. Lai­kas!

V. ALEKNAITĖ-ABRAMIKIENĖ (TS-LKDF). Lai­kas. Tai jūs ga­li­te…

PIRMININKAS. Ne­at­sa­ki­nė­ki­te už pra­ne­šė­ją.

V. ALEKNAITĖ-ABRAMIKIENĖ (TS-LKDF). …jūs ga­li­te bū­ti pa­žei­džia­mas pats. Ačiū.

V. BAKAS (DFVL). Aš ma­nau, kad jei­gu jūs no­rė­si­te, jūs ga­lė­si­te tuos at­sa­ky­mus gau­ti. Tuo me­tu, kai por­ta­las bu­vo stei­gia­mas (pra­ėjo ge­ro­kai dau­giau kaip de­šimt me­tų), jį skai­tė ir jū­sų ko­le­gos. Tai bu­vo vi­suo­me­ni­nin­kų ini­cia­ty­va, žur­na­lis­tų įsteig­tas por­ta­las. Jis bu­vo ku­ria­mas pra­džio­je sa­va­no­riš­kais pa­grin­dais. Aš ne­su su šiuo por­ta­lu su­si­jęs ma­žiau­siai aš­tuo­ne­rius me­tus. (Bal­sas sa­lė­je)

PIRMININKAS. Tai ne ko­mi­si­jos ty­ri­mo iš­va­dų da­lis. Jei­gu no­ri­te apie V. Ba­ko as­me­nį, tai čia ki­tas da­ly­kas. (Bal­sas sa­lė­je)

Klau­sia G. Sur­plys. (Bal­sas sa­lė­je: „Pir­mi­nin­ke, lai­kas!“) Gal­būt G. Sur­plys pa­klaus ir dar O. Lei­pu­tė, kad ir so­cial­de­mok­ra­tų bent vie­nas pa­klaus­tų. Pra­šy­siu per tą lai­ką Vy­riau­sy­bės na­rius pa­ma­žu pil­dy­ti Vy­riau­sy­bės lo­žę. G. Sur­plio ne­ma­to­me. Tai O. Lei­pu­tė.

V. BAKAS (DFVL). Ačiū, ger­bia­mi ko­le­gos.

O. LEIPUTĖ (LSDPF). Ačiū. At­si­pra­šau, man lai­kas už­duo­ti klau­si­mą. Ger­bia­mas Vy­tau­tai, Ge­ne­ra­li­nė pro­ku­ra­tū­ra at­krei­pė dė­me­sį, kad jū­sų ko­mi­si­ja ne­ati­tin­ka ne­ša­liš­ku­mo kri­te­ri­jaus. Jūs bu­vo­te Sei­mo Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas pra­ei­to­je ka­den­ci­jo­je, bū­tent tuo me­tu, kai krei­pė­si pra­ne­šė­jas. Be­je, nu­slė­pė­te krei­pi­mą­si nuo ko­mi­te­to, nors pa­gal įsta­ty­mą bū­tent į ko­mi­te­tą krei­pia­si žval­gy­bos pa­rei­gū­nai.

An­tra. Tuo me­tu jūs bu­vo­te kon­ku­ruo­jan­čio kan­di­da­to į pre­zi­den­tus rin­ki­mų šta­bo va­do­vas.

Tre­čia. Jūs, kaip NSGK na­rys, da­ly­va­vo­te ty­ri­me, ku­rį at­li­ko ko­mi­te­tas pra­ei­to­je ka­den­ci­jo­je, ir jū­sų ko­mi­si­ja da­bar jį kves­tio­nuo­ja. Dėl šių prie­žas­čių jūs tu­rė­tu­mė­te bū­ti vie­nas iš pa­grin­di­nių ap­klau­sia­mų as­me­nų, ta­čiau vie­toj to esa­te ty­ri­mo ko­mi­si­jos na­rys ir dar pats jai va­do­vau­ja­te. Iš ne­tei­sės tei­sė ne­gims­ta. Ar to­kia is­to­ri­ja ne­ver­čia su­abe­jo­ti bū­tent jū­sų ko­mi­si­jos spren­di­mo ob­jek­ty­vu­mu ir ar tai nė­ra rin­ki­mų kam­pa­ni­jos da­lis?

V. BAKAS (DFVL). Ačiū už per­skai­ty­tą klau­si­mą. Gal ga­lė­tu­mė­te pa­sa­ky­ti au­to­rių? Bet, ge­rai, at­sa­ky­siu ir au­to­riui. Iš tie­sų va­kar Pre­zi­den­tas iš­kė­lė te­ori­ją, kad tu­riu as­me­ni­nių są­skai­tų su juo, nes bu­vau S. Skver­ne­lio šta­bo va­do­vas. No­riu pa­sa­ky­ti – ne­tu­riu jo­kių as­me­ni­nių nuos­kau­dų Pre­zi­den­tui. Ga­liu pa­sa­ky­ti, kad Pre­zi­den­to kam­pa­ni­ja, kaip tuo me­tu at­ro­dė, vy­ko ko­rek­tiš­kai, bent jau bu­vau tuo įsi­ti­ki­nęs, ta­čiau da­bar po šio ty­ri­mo no­riu jū­sų pa­klaus­ti, ar ga­li­ma va­din­ti są­ži­nin­gais ir ko­rek­tiš­kais rin­ki­mus, ku­riuo­se vie­nas iš kan­di­da­tų tu­ri gau­ti žval­gy­bos ins­ti­tu­ci­jų pa­slau­gas? Jūs pa­ti esa­te sau­gi dėl to­kių rin­ki­mų? Ga­li­te jais pa­si­ti­kė­ti? Mes vi­si ga­li­me to­kiais rin­ki­mais pa­si­ti­kė­ti? Aš pui­kiai su­pran­tu, kad kai ku­rių iš jū­sų ap­si­spren­di­mą bal­suo­ti ga­li lem­ti ne­su­rink­ti įro­dy­mai, nes Sei­mo mi­si­ja – sto­ti už žmo­gaus tei­ses. Jū­sų ap­si­spren­di­mą bal­suo­ti ga­li lem­ti vie­nos ar ki­tos po­li­ti­nės jė­gos, po­li­ti­kų rei­tin­gas, nes men­ką pa­si­ti­kė­ji­mą tu­rin­tis Sei­mas, par­ti­jos tu­rės iš­reikš­ti prin­ci­pin­gą po­zi­ci­ją ir kri­tiš­kai įver­tin­ti di­de­lius Pre­zi­den­to rei­tin­gus. Bet aš no­riu vis dėl­to už­duo­ti klau­si­mą. Kas bus po to, kai to­kia prak­ti­ka, ka­da vie­nas po­li­ti­kas ga­li gau­ti žval­gy­bos pa­slau­gas, bus per­kel­ta į Sei­mo rin­ki­mus, sa­vi­val­dos rin­ki­mus? Ar jūs, kaip po­pu­lia­riau­sia po­li­ti­nė jė­ga, to­kią ma­to­te at­ei­tį? To­kią at­ei­tį siū­lo­te? At­sa­kau – aš bu­vau šta­bo va­do­vas, ne­tu­riu jo­kių pre­ten­zi­jų, bet to­kios kam­pa­ni­jos, ku­ri tuo me­tu vy­ko, spręs­da­mas ir pa­gal tai, ką mes nu­sta­tė­me, aš ne­lin­kiu nė vie­nam iš mū­sų.

PIRMININKAS. Lai­kas šiam klau­si­mui iš­se­ko. Pa­tei­ki­mą pra­tę­si­me ku­ria­me nors ki­ta­me po­sė­dy­je. (Bal­sai sa­lė­je) Klaus­ti už­si­ra­šę as­me­nys yra iš­sau­go­ti, tai­gi bus ga­li­ma to­liau klaus­ti pra­ne­šė­jo.

Da­bar Vy­riau­sy­bės va­lan­da.

O. Lei­pu­tė – dėl ve­di­mo tvar­kos.

O. LEIPUTĖ (LSDPF). Ne­už­del­siu tik­rai lai­ko. Tai, kad aš už­da­viau klau­si­mą, į klau­si­mą klau­si­mu ne­rei­kė­tų at­sa­ky­ti, bet man dar keis­čiau pa­si­ro­dė, Vy­tau­tai, kad jūs at­sa­ky­mą skai­tė­te. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. V. Ba­kas at­sa­kys, kaip jis ten skai­to.

V. BAKAS (DFVL). Aš ruo­šiau­si šiam po­sė­džiui ir ti­kė­jau­si to­kio klau­si­mo, bet, skir­tin­gai nei jūs, at­sa­ky­mą ra­šiau pats. (Bal­sai sa­lė­je)

 

12.50 val.

Vy­riau­sy­bės va­lan­da

 

PIRMININKAS. Ga­lų ga­le pra­de­da­me Vy­riau­sy­bės va­lan­dą. Pir­ma­sis klau­si­mą pa­teiks A. Ve­ry­ga.

A. VERYGA (LVŽSF). Klaus­čiau svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nist­ro, bet jo nė­ra. O gal ir ge­rai, nes nie­ka­da ne­su ga­vęs tiks­laus at­sa­ky­mo, tai prem­je­rės pa­klau­siu. Ger­bia­ma prem­je­re, ar jums at­ro­do žmo­niš­ka nu­sta­ty­ti li­gas ir jų ne­gy­dy­ti? Aš pa­sa­ky­siu, ką aš tu­riu gal­vo­je. Jūs pa­da­rė­te la­bai ge­rą spren­di­mą – iš­plė­tė­te nau­ja­gi­miams re­tų li­gų ty­ri­mus, pa­sky­rė­te pa­pil­do­mai pi­ni­gų, nu­sta­to­ma yra dau­giau li­gų, bet ar jūs ži­no­te, kad jau be­veik me­tus Svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nis­te­ri­ja ne­su­ge­ba baig­ti de­ry­bų ir ne­su­ge­ba nu­pirk­ti vais­tų cis­ti­nei fib­ro­zei gy­dy­ti? Vie­nam vai­kui 1 mė­ne­siui tai kai­nuo­ja 17 tūkst. eu­rų ir ma­mos da­bar tuos pi­ni­gus vi­so­kiais bū­dais su­si­ren­ka pa­čios. Ar, jū­sų ma­ny­mu, tai yra žmo­niš­ka ši­to­kiu bū­du elg­tis, nes apie tai, ar bus gy­do­ma nu­sta­čius, bu­vo klau­sia­ma iš kar­to, kai bu­vo iš­plės­ti ty­ri­mai? La­bai jums ačiū.

I. ŠIMONYTĖ (TS-LKDF). Ačiū už klau­si­mą. Aš ga­liu tik ap­gai­les­tau­ti, kad jūs vi­sus me­tus lau­kė­te ir tik da­bar ma­nęs ši­to klau­si­mo pa­klau­sė­te. Aš tik­rai pa­si­steng­siu jums at­sa­ky­ti raš­tu, kai pa­ti iš­si­aiš­kin­siu, ko­kia yra si­tu­a­ci­ja. La­bai ačiū.

PIRMININKAS. Klau­sia R. Baš­kie­nė.

R. BAŠKIENĖ (DFVL). Dė­ko­ju. No­rė­čiau pa­klaus­ti so­cia­li­nės ap­sau­gos ir dar­bo mi­nist­rės. Ger­bia­mo­ji mi­nist­re, Kon­sti­tu­ci­nis Teis­mas dėl Pen­si­jų kau­pi­mo įsta­ty­mo pa­ren­gė nu­ta­ri­mą ir aš tik­rai la­bai džiau­giuo­si, kad jūs ini­ci­ja­vo­te ap­klau­są, kad jūs su­ren­gė­te eks­per­tų dis­ku­si­ją ir, ti­kė­ti­na, jau gal­būt tų dis­ku­si­jų me­tu ir yra su­for­mu­luo­ta min­tis ir pa­siū­ly­mai, kaip­gi vis dėl­to, ko­kios tos svar­bios prie­žas­tys, ka­da žmo­nės ga­lės nu­trauk­ti kau­pi­mo su­tar­tis. Pra­šom pa­sa­ky­ti – jūs tik­riau­siai dar, be vi­so ši­to, įver­ti­no­te ir ki­tų už­sie­nio ša­lių pa­tirtį? Aiš­ku, la­bai lau­kia­me įsta­ty­mo pro­jek­to at­ke­liau­jant į Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mą, kad ga­lė­tų ko­le­gos vėl­gi teik­ti sa­vo pa­siū­ly­mus. Ar pa­vy­ko su­for­mu­luo­ti jau pa­siū­ly­mus dėl svar­bių prie­žas­čių?

M. NAVICKIENĖ (TS-LKDF). La­bai jums ačiū. Ger­bia­ma ko­le­ge, taip, iš tie­sų tu­rė­jo­me net dvi dis­ku­si­jas su eks­per­tais: vie­na bu­vo pir­ma­die­nį su eko­no­mis­tais, tre­čia­die­nį tu­rė­jo­me su­si­ti­ki­mą ir su Lie­tu­vos ban­ku, ir su kau­pian­čiai­siais, ir su fon­dais, ir su pro­fe­si­nių są­jun­gų at­sto­vais, darb­da­viais, „Sod­ra“, Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­ja. Tik­rai vi­si su­ta­ria, kad po­ky­čių rei­kia. Tu­ri­me jau pir­mi­nį pa­ke­tą So­cia­li­nės ap­sau­gos ir dar­bo mi­nis­te­ri­jos pa­ren­gę, tai yra kad bū­tų ga­li­my­bė tu­rė­ti vien­kar­ti­nę iš­mo­ką di­des­nę – iki 10 tūkst. eu­rų, taip pat pail­gin­ti lai­ko­tar­pį, per ku­rį bū­tų ga­li­ma at­si­sa­ky­ti įtrauk­tiems žmo­nėms į kau­pi­mą, taip pat bū­tų ap­tar­tos iš mū­sų pa­siū­ly­mų lanks­tes­nės va­di­na­mo­sios kau­pi­mo atos­to­gos ir ki­ti pa­siū­ly­mai.

O dėl Kon­sti­tu­ci­nio Teis­mo iš­aiš­ki­ni­mo mes ma­ty­tu­me dvi ar­ba tris pa­grin­di­nes ap­lin­ky­bes, ku­rias nu­ro­dy­si­me. Pir­mo­ji bū­tų kri­ti­nės li­gos. Ant­ro­ji bū­tų sun­ki ne­ga­lia, ku­ri iš­tik­tų ar­ba kau­pian­tį­jį, ar­ba kau­pian­čio­jo šei­mos na­rį, ne­pil­na­me­tį vai­ką. Taip pat bu­vo iš­reikš­tų po­zi­ci­jų dėl būs­to, ku­ris bū­na su­nai­ki­na­mas. Tu­rė­jo­me ne­se­niai ir to­kį pa­vyz­dį dėl gais­ro, jei­gu ji­sai nė­ra draus­tas, ar ne­bū­tų to­kios ga­li­my­bės pa­si­nau­do­ti anks­čiau nu­trau­kiant su­tar­tį. Ta­čiau dėl šios ap­lin­ky­bės dar de­ri­na­mės ir ta­ria­mės. Taip pat aš ne­at­mes­čiau to­kios ga­li­my­bės, kad žmo­gus ir pats ga­lė­tų nu­ro­dy­ti ap­lin­ky­bę, ku­ri, jo nuo­mo­ne, itin ap­sun­ki­na ar­ba pa­da­ro kau­pi­mą be­tiks­lį, apie ku­rią gal­būt mes ne­pa­gal­vo­jo­me. Tai aš bū­čiau lin­ku­si ieš­ko­ti kuo di­des­nio lanks­tu­mo kau­pian­čių­jų at­žvil­giu, bet ne­pa­nei­giant to tik­rai di­de­lio po­rei­kio mums vi­siems kaup­ti ir pa­si­rū­pin­ti sa­vo pen­si­jo­mis la­biau, kai su­kak­si­me pen­si­nį am­žių. Mū­sų pa­siū­ly­mai ba­lan­džio ant­ro­je pu­sė­je tu­rė­tų jau pa­siek­ti Vy­riau­sy­bę ir ta­da, ti­kiuo­si, pa­vyks ir kon­struk­ty­viai pa­dis­ku­tuo­ti su frak­ci­jo­mis.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Sy­sas.

A. SYSAS (LSDPF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Aš no­riu pa­dė­ko­ti su­si­sie­ki­mo mi­nist­rui ir ko­man­dai, nes lai­ku at­sa­ko į laiš­kus, klau­siu, kai jū­sų ne­bū­na po­sė­dy­je. Aš vis gau­nu ir džiau­giuo­si, kad jie ti­ki­si sėk­min­go to­les­nio ben­dra­dar­bia­vi­mo. Ta pro­ga aš pra­tę­siu klau­si­mą, nes aš ne­ga­vau at­sa­ky­mo. Kal­ba­ma apie e. tol­lin­gą. Grįž­tu prie to, kad įstai­ga, ku­ri lai­mė­jo ši­tą kon­kur­są, į ne­pa­ti­ki­mų tie­kė­jų są­ra­šą įra­šy­ta 2022 me­tais. Vy­riau­sy­bi­nė stra­te­gi­nių įmo­nių san­do­rius tik­ri­nan­ti ko­mi­si­ja ją nu­ga­lė­to­ja pa­skel­bė 2024 me­tų sau­sio mė­ne­sį. Tai ma­no klau­si­mas, kam pa­val­di ši­ta ko­mi­si­ja – ak­ci­nei ben­dro­vei „Via Lie­tu­va“ ar Vy­riau­sy­bei?

PIRMININKAS. At­sa­kys prem­je­rė.

I. ŠIMONYTĖ (TS-LKDF). Gal aš ga­liu pa­ko­men­tuo­ti, nes ko­mi­si­ja vei­kia Vy­riau­sy­bė­je? Ko­mi­si­ja ne­spren­džia dėl to, kas nu­ga­li kon­kur­se. Ko­mi­si­ja tik­ri­na san­do­rius tik ta­da, ka­da yra nu­ma­ty­ta tik­rin­ti san­do­rį pa­gal įsta­ty­mus. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Ar su­si­sie­ki­mo mi­nist­ras dar no­ri kaž­ką pa­sa­ky­ti, nes tik­rai su ši­ta sis­te­ma su­dė­tin­ga?

M. SKUODIS. Tur­būt aš čia ne­tu­riu ką pri­dė­ti. Kai yra lai­mi­mas kon­kur­sas pa­gal Vie­šų­jų pir­ki­mų įsta­ty­mą ir vi­sas tvar­kas, o pri­žiū­ri ir Vie­šų­jų pir­ki­mų tar­ny­ba, ir ki­tos ins­ti­tu­ci­jos, ta­da prieš su­da­rant san­do­rius stra­te­gi­nė­se sri­ty­se ko­mi­si­ja ver­ti­na. Tai, kiek ži­nau, dėl šios įmo­nės bu­vo pri­im­tas tei­gia­mas spren­di­mas ir ta­da mums pa­val­di įstai­ga no­rė­jo su­da­ry­ti su­tar­tį, bet da­bar vėl vyks­ta teis­mi­niai spren­di­mai, tai ne­ga­liu kaž­ko de­ta­liai pa­ko­men­tuo­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Ged­vi­las.

A. GEDVILAS (MSNG). Ma­no klau­si­mas tik­tų už­sie­nio rei­ka­lų mi­nist­rui, bet ka­dan­gi jo nė­ra, tai, ti­kiuo­si, kaip vi­sa­da ini­cia­ty­vos im­sis prem­je­rė. Ag­re­sy­vi ka­ro re­to­ri­ka, ku­rią jū­sų par­ti­ja pa­si­rin­ko kaip rin­ki­mų stra­te­gi­ją, jau at­ne­ša liūd­nų vai­sių. Vos ne tuos pa­čius žo­džius, ko­kius var­to­ja jū­sų par­ti­jos ly­de­riai ir jūs pa­ti, pra­dė­jo var­to­ti A. Lu­ka­šen­ka, tie­sa, kal­bė­da­mas apie grės­mę, ku­rią Bal­ta­ru­si­jai ne­va ke­lia Lie­tu­va. Jau net eks­per­tai pa­ste­bi, kad Lie­tu­vos įvaiz­dis pa­sau­ly­je, pa­ly­gi­nus su ki­to­mis Bal­ti­jos ša­li­mis, yra pras­tes­nis, ver­slas ven­gia in­ves­tuo­ti, o bai­mės ska­ti­ni­mas mū­sų vals­ty­bė­je la­biau­siai yra nau­din­gas V. Pu­ti­nui ir A. Lu­ka­šen­kai. To­dėl šian­dien šio­je sa­lė­je, kai yra mi­ni­mas Lie­tu­vos na­ry­tės NATO 20-me­tis, no­ri­si jū­sų pa­klaus­ti, kaip jūs jau­čia­tės, kai jus pra­de­da ko­pi­juo­ti to­kie žmo­nės, o jūs pa­tys da­ro­te jiems pa­slau­gą, sė­da­mi bai­mę Lie­tu­vo­je? Ir kiek il­gai dar ruo­šia­tės gąs­din­ti ir kel­ti įtam­pą Lie­tu­vos gy­ven­to­jams dėl sa­vo to­kių siau­rų po­li­ti­nių am­bi­ci­jų?

I. ŠIMONYTĖ (TS-LKDF). Ačiū už klau­si­mą, nors tai vei­kiau yra po­li­ti­nis pa­reiš­ki­mas nei klau­si­mas. Jūs tur­būt pa­sa­ky­tu­mė­te pra­tęs­da­mas sa­vo min­tis, kad tas pa­čias bai­mes, kaip nors kon­ser­va­to­rių in­te­re­sams tar­nau­da­mi, skel­bia ki­tų vals­ty­bių ka­riuo­me­nių va­dai, kraš­to ap­sau­gos mi­nist­rai. O ko­dėl jūs iš­ei­na­te, kai aš at­sa­ki­nė­ju jums į klau­si­mą? Aš su­pran­tu, kad jums ne­rei­kia at­sa­ky­mo į klau­si­mą, tai aš čia ir pa­baig­siu. Aš lai­kau tai pa­reiš­ki­mu ir ne­ma­tu rei­ka­lo ko­men­tuo­ti eks­per­tus, ku­rių jūs ne­įvar­di­no­te.

PIRMININKAS. To­liau klau­sia A. Dumb­ra­va. Ka­dan­gi A. Ged­vi­las nu­si­tei­kęs iš­ei­ti, tik­rai yra vi­sos ga­li­my­bės. (Bal­sai sa­lė­je)

A. DUMBRAVA (LVŽSF). Klaus­ti no­rė­čiau ap­lin­kos mi­nist­ro. Ger­bia­mas mi­nist­re, esu ga­vęs ro­kiš­kė­nų to­kį laiš­ką su įro­dy­mais dėl Ro­kiš­kio at­lie­kų tvar­ky­mo cen­tro veik­los, iš­ra­šant są­skai­tas. Iš­ra­šo są­skai­tas su įkai­niais, kur ke­tu­ri skai­čiai po kab­le­lio, bet kai su­ap­va­li­na, iš­ei­na cen­tro nau­dai. Tai nė­ra la­bai di­de­li skai­čiai, bet aš la­bai no­rė­čiau (aš jums per­sių­siu tą laiš­ką), kad jūs pa­si­do­mė­tu­mė­te, ko­dėl taip yra. Jei­gu taip vi­so­je Lie­tu­vo­je da­ro­ma, tai yra la­bai ne­ge­rai. Žmo­gus krei­pė­si į cen­trą, sa­ko, pas mus kom­piu­te­riai taip su­re­gu­liuo­ti. Aš ma­ny­čiau, nė­ra leis­ti­na to­kius da­ly­kus da­ry­ti, ir aš no­rė­čiau per­siųs­ti, kad pa­žiū­rė­tu­mė­te, koks ten rei­ka­las. Ačiū.

S. GENTVILAS (LSF). Aš at­si­pra­šau, bet pri­va­čioms įmo­nėms aš ne­tu­riu jo­kios įta­kos, nors jūs ir per­sių­si­te. Pa­vyz­džiui, Ro­kiš­kio at­lie­kų cen­tras. Aš ne­ži­nau, kas yra jo stei­gė­jas: ar sa­vi­val­dy­bė, ar dar kaž­kas. Mi­nist­ras ne­nu­sta­to nei kai­no­da­ros, nei rin­klia­vų. Ne­ži­nau, kaip aš ga­lė­čiau jums pa­dė­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia T. To­mi­li­nas. Nė­ra. O. Lei­pu­tė.

O. LEIPUTĖ (LSDPF). No­rė­čiau už­duo­ti klau­si­mą svei­ka­tos mi­nist­rui, bet ma­nau, kad gal ir švie­ti­mo mi­nist­ras ga­lės at­sa­ky­ti. Ko­vo vi­du­ry­je bu­vo pa­si­ra­šy­tas ke­ti­ni­mų pro­to­ko­las tarp Na­cio­na­li­nio vė­žio ins­ti­tu­to ir Vil­niaus uni­ver­si­te­to li­go­ni­nės San­ta­ros kli­ni­kų dėl in­teg­ra­ci­jos. Ar bū­tų ga­li­ma lai­ky­ti, kad tai pir­mie­ji žings­niai link Vė­žio ins­ti­tu­to kaip to­kio su­nai­ki­ni­mo?

G. JAKŠTAS. Ačiū už klau­si­mą, bet ne­ga­lė­siu at­sa­ky­ti, ne­da­ly­va­vau pa­si­ra­šant. Ga­lė­siu pa­si­do­mė­jęs at­sa­ky­ti raš­tu.

PIRMININKAS. Da­bar, ka­dan­gi T. To­mi­li­no ne­bu­vo, iš tos frak­ci­jos aukš­čiau­siai yra L. Sa­vic­kas, jam ga­li­my­bė pa­klaus­ti.

L. SAVICKAS (DFVL). La­bai ačiū, ger­bia­ma­sis po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Iš tik­rų­jų šią sa­vai­tę, man at­ro­do, yra pa­skelb­tas Vy­riau­sy­bės iš­va­dos pro­jek­tas apie, ma­no aki­mis, vie­ną iš reikš­min­ges­nių įsta­ty­mų pro­jek­tų. Kal­ba­ma apie tai, kur Sei­mas ap­si­spren­dė, pa­tei­kė pro­jek­tą, įpa­rei­go­jan­tį Vy­riau­sy­bę pri­tar­ti 41 % su­ma­žin­ti naf­tos nau­do­ji­mą trans­por­to sek­to­riu­je. Džiau­giuo­si, kad tarp ini­cia­to­rių bu­vo ir ap­lin­kos mi­nist­ras, ta­čiau pa­teik­ta iš­va­da, ku­rią ren­gė ener­ge­ti­kos mi­nist­ras, yra nei­gia­ma. Iš kon­teks­to, kad mes ma­to­me, jog tai kai­nuo­ja mums kas savai­tę, kas sa­vai­tę tai kai­nuo­ja mums po dau­giau ne­gu 5 mln. eu­rų, nes esa­me vie­na iš tų ke­lių Eu­ro­pos Są­jun­gos vals­ty­bių, ku­rios nesu­si­tvar­ko su sa­vo iš­kel­tais tiks­lais trans­por­to sek­to­riu­je, iš tik­rų­jų no­rė­jau pa­klaus­ti prem­je­rės, ar ban­dy­si­te at­sver­ti ki­to mi­nist­ro nau­dai šį iš­va­dos pro­jek­tą, kai jis pa­sieks Vy­riau­sy­bės po­sė­dį? Ačiū.

I. ŠIMONYTĖ (TS-LKDF). Mes sa­vo tiks­lų trans­por­to sek­to­riu­je ne­pa­sie­kė­me dėl įvai­rių prie­žas­čių ir jums tos prie­žas­tys yra ži­no­mos. Spren­di­mų to­je sri­ty­je yra įvai­rių, ne tik da­lin­ti biu­dže­to pi­ni­gus, ku­rių ne­su­ren­ka­me, ne tik vi­siems duo­ti mo­kes­čių leng­va­tų, ku­rioms ne­už­dir­ba­me. Ban­dy­si­me vi­są lai­ką lai­ky­tis nuo­sek­lios nuo­mo­nės ir aš vi­są lai­ką sten­giuo­si lai­kytis nuo­sek­lios nuo­mo­nės tam, kad ne­bū­tų sa­vęs klai­di­ni­mo, ir tam, kad bū­tų pri­ima­mi tie spren­di­mai, ku­rie vei­kia.

PIRMININKAS. To­liau. Klau­sia A. Skar­džius.

A. SKARDŽIUS (MSNG). Ačiū, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke. Ma­no klau­si­mas bū­tų po­niai A. Bi­lo­tai­tei. Am­žiaus va­gis Š. Ste­pu­ko­nis jau lei­džia lai­ką na­muo­se, tur­būt ruo­šia­si Ve­ly­koms, ri­di­nės mar­gu­čius sėk­min­gai. Tur­būt nė vie­nas įta­ria­ma­sis ne­bu­vo taip glo­bo­ja­mas kaip Š. Ste­pu­ko­nis. Ga­lio­ja kaž­ko­kia ga­li­nių du­rų tak­ti­ka jū­sų tar­ny­bo­se. Jūs, ma­tyt, jį glo­bo­ja­te.

Ma­no klau­si­mas bū­tų, kas pa­ve­dė jums jį glo­bo­ti? Gal­būt jū­sų par­ti­jos pir­mi­nin­kas, kaip Š. Ste­pu­ko­nio ver­slo part­ne­ris, pa­pra­šė jū­sų? Nes vi­suo­me­nė ir ži­niask­lai­dos prie­mo­nės nuo­gąs­tau­ja, kad ne­gau­na jo­kios in­for­ma­ci­jos nuo pat su­lai­ky­mo. Juk pa­vog­ti ir pen­si­jų fon­dų pi­ni­gai ir pen­si­jų fon­dų da­ly­viams taip pat svar­bu ži­no­ti, ka­da kaip bus su jų pi­ni­gais.

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Ačiū už jū­sų klau­si­mą. Pir­miau­sia rei­kė­tų pa­brėž­ti, kad tei­sė­sau­gos ins­ti­tu­ci­jos Lie­tu­vo­je dir­ba ne­pri­klau­so­mai, ne­įta­ko­ja­mos jo­kių po­li­ti­kų, ir čia net ne­ga­li bū­ti to­kių dis­ku­si­jų ir kal­bų. Jos da­ro sa­vo dar­bą ir, ma­tyt, pa­grin­di­nis jų tiks­las yra iš­aiš­kin­ti vi­są šią si­tu­a­ci­ją, at­sa­kin­gi as­me­nys tu­ri bū­ti nu­baus­ti. Tai yra pa­grin­di­nis vi­suo­me­nės in­te­re­sas, kad vis­kas bū­tų pa­da­ry­ta mak­si­ma­liai ge­rai, kad bū­tų iš­aiš­kin­tos vi­sos ap­lin­ky­bės.

O kal­bant apie tak­ti­nius da­ly­kus, tai nė vie­nas po­li­ti­kas ne­tu­ri tei­sės kiš­tis į tei­sė­sau­gos ins­ti­tu­ci­jų dar­bą ir aiš­kin­ti, ką tu­ri da­ry­ti, ko­kios tak­ti­kos im­tis ir taip to­liau. Šiuo at­ve­ju, ma­tyt, čia jū­sų sam­pro­ta­vi­mai yra vi­siš­kai ne­pa­grįs­ti, nes vi­sa­da lai­ko­mės ši­tų prin­ci­pų ir lai­ky­si­mės. O ko­men­tuo­ti jū­sų kaž­ko­kius po­strin­ga­vi­mus, aš tie­siog net ne­su­pran­tu, ką jūs no­ri­te tuo pa­sa­ky­ti, jū­sų kal­ti­ni­mų. Tai yra ne­pa­grįs­ti kal­ti­ni­mai. (Bal­sas sa­lė­je: „Nuo ka­da A. Bi­lo­tai­tė spren­džia?..“) Tei­sė­sau­gos ins­ti­tu­ci­jos pri­ima spren­di­mus dėl ty­ri­mų, kaip ty­ri­mas yra at­lie­ka­mas, ir pa­tei­kia vi­są in­for­ma­ci­ją re­gu­lia­riai. Tą da­ro ir mū­sų tar­ny­bos. Na, vi­suo­me­nė ir ži­niask­lai­da bus in­for­muo­tos. No­riu pa­brėž­ti: tiks­las yra iš­si­aiš­kin­ti vi­sas ap­lin­ky­bes ir kad tie as­me­nys, ku­rie pa­da­rė nu­si­kals­ta­mas vei­kas, at­sa­ky­tų, kaip ir pri­klau­so pa­gal Lie­tu­vos įsta­ty­mus. Ir ti­kiu, kad tai bus pa­da­ry­ta.

PIRMININKAS. Klau­sia D. Ke­pe­nis.

D. KEPENIS (LVŽSF). Dė­ko­ju. Na, nė­ra mi­nist­ro A. Dul­kio, bet klau­si­mas la­bai ak­tu­a­lus, tai ti­kiuo­si at­sa­ky­mo.

Ži­no­me, kad vie­na iš di­džiau­sių mū­sų svei­ka­tos bė­dų yra ne­svei­kas mais­tas. Štai prieš me­tus Pran­cū­zi­jo­je, Vo­kie­ti­jo­je, Olan­di­jo­je bu­vo vi­suo­me­nė ap­klaus­ta ir ap­klau­sa pa­ro­dė, kad dau­giau ne­gu 60 % jų gy­ven­to­jų pa­gei­dau­tų nu­li­nio PVM’o ta­ri­fo svei­kam mais­tui, tai yra vai­siams, dar­žo­vėms, ir kar­tu su­tik­tų, kad bū­tų pa­kel­tas PVM’as ne­svei­kam mais­tui: sal­dik­liams, mais­tui su hid­rin­tais rie­ba­lais ir pa­na­šiai.

Lie­tu­vo­je mes at­li­ko­me pa­na­šią ap­klau­są: 80 % gy­ven­to­jų su­tik­tų mo­kė­ti bran­giau už sal­du­my­nus ir mais­tą su sal­dik­liais, kad bū­tų ga­li­ma pirk­ti dar­žo­ves ir vai­sius pi­giau. Lat­viai ir len­kai pa­li­ko jau 5 % PVM’o. Mes šian­dien taip pat pa­teik­si­me pa­siū­ly­mą dėl to­kio pat va­rian­to. Ar ne­ma­to­te, kad at­ėjo lai­kas tą pa­da­ry­ti? Ačiū.

I. ŠIMONYTĖ (TS-LKDF). Ger­bia­mas ko­le­ga, aš pa­vy­džiu jums jū­sų nuo­sek­lu­mo. Aš no­riu jums pri­min­ti, kad kai Sei­mas svars­tė PVM’o leng­va­tą mai­ti­ni­mo pa­slau­goms, iš ku­rių di­dži­ą­ją da­lį fi­nan­si­nės nau­dos gau­na grei­tą­jį mais­tą tie­kian­tys res­to­ra­nai ir mai­ti­ni­mo įstai­gos, jūs už tą pa­siū­ly­mą bal­sa­vo­te, nes jums at­ro­dė vi­siš­kai nor­ma­lu. Da­bar jūs siū­lo­te jau vi­siš­kai ki­tus da­ly­kus.

Vi­si čia iš­min­tin­gi. Leng­va­tų pa­siū­ly­ti la­bai ne­sun­ku, tik pas­kui ly­giai taip pat ne­sun­ku pa­siū­ly­ti vi­so­kiau­sių iš­lai­dų, ku­rios tu­ri bū­ti iš tų pa­čių mo­kes­čių fi­nan­suo­ja­mos. Tai aš šiuo at­ve­ju ne­si­i­mu ko­men­tuo­ti jū­sų kon­kre­taus pa­siū­ly­mo, kai jis bus pa­teik­tas, ma­tyt, ta­da Sei­mas ir ap­si­spręs, bet šiaip pa­brėž­čiau, kad jūs pats ne­vi­siš­kai nuo­sek­lus sa­vo sam­pro­ta­vi­mais.

PIRMININKAS. Klau­sia K. Vil­kaus­kas. Nė­ra. Kas iš so­cial­de­mok­ra­tų? J. Sa­ba­taus­kas.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ne­ži­nau, vi­daus rei­ka­lų mi­nist­rei, man at­ro­do, klau­si­mas.

Ne taip se­niai įvy­ko di­de­lio mas­to eko­lo­gi­nė ka­tast­ro­fa Aly­tu­je, kai de­gė pa­dan­gų per­dir­bi­mo įmo­nės san­dė­liai ir bu­vo pa­da­ry­ta di­džiu­lė ža­la žmo­nėms ir gam­tai. Štai pra­ėju­sį va­ka­rą gal sa­vo mas­tu kiek ma­žes­nė ne­lai­mė įvy­ko Vil­niu­je. Tiek ten bu­vo vi­sai ša­lia gy­ve­na­mų­jų na­mų, tiek čia. Net­gi, sa­ky­čiau, vi­sai ne­to­li mies­to cen­tro už­si­de­gė au­to­są­var­ty­nas. Ačiū pro­fe­sio­na­liai vei­ku­siems ug­nia­ge­siams ir ki­toms tar­ny­boms, ku­rie ga­na, sa­ky­čiau, spar­čiai si­tu­a­ci­ją su­val­dė ir iki šian­die­nos ry­to bent jau di­džiu­lio mas­to gais­ro ne­bė­ra.

Ta­čiau klau­si­mas yra tas: kaip to­kios įmo­nės ran­da vie­tą vi­sai ša­lia gy­ve­na­mų­jų na­mų ir ne­to­li mies­to cen­tro? Ko­dėl to­kioms įmo­nėms lei­džia­ma už­si­im­ti to­kia tar­šia, ga­li­mai tar­šia veik­la? At­si­ti­kus to­kiai ne­lai­mei, kai pra­si­de­da gais­ras, šian­dien kiek Vil­niaus mies­to mo­kyk­lų ne­dir­ba? Ir tos, sa­ky­čiau, net ir nu­to­lu­sios, Ka­ro­li­niš­kė­se esan­čios mo­kyk­los ne­dir­ba, vis­kas vei­kia nuo­to­liu, nes bai­mi­na­ma­si bū­tent dėl tar­šos pa­sek­mių. Ačiū.

PIRMININKAS. Mi­nu­tė, 2 mi­nu­tės.

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Ačiū. Pir­miau­sia aš taip pat nau­do­da­ma­si pro­ga no­rė­čiau pa­dė­ko­ti pa­rei­gū­nams, ku­rie tik­rai at­li­ko sa­vo dar­bą pro­fe­sio­na­liai. Bu­vo su­re­a­guo­ta, pa­jė­gu­mai vi­si mak­si­ma­lūs ir gais­ras bu­vo lik­vi­duo­tas. Taip pat bu­vo iš­siųs­tos ži­nu­tės 2 ki­lo­met­rų spin­du­liu ir žmo­nės tu­rė­jo gau­ti in­for­ma­ci­ją, kad tu­rė­tų pa­si­sau­go­ti ir pa­sau­go­ti sa­vo svei­ka­tą, elg­da­mie­si ati­tin­ka­mai: už­da­ry­ti lan­gus ir ne­bū­ti lau­ke.

Kal­bant apie ob­jek­tus, to­kius ob­jek­tus, tai no­riu pa­žy­mė­ti, kad po ke­le­to in­ci­den­tų, ku­rie yra bu­vę, tarp jų ir Aly­tu­je, Vi­daus rei­ka­lų mi­nis­te­ri­ja ini­ci­ja­vo, kad Prieš­gais­ri­nės ap­sau­gos ir gel­bė­ji­mo de­par­ta­men­tas at­lik­tų in­ten­sy­viai pla­ni­nius ir ne­pla­ni­nius pa­tik­ri­ni­mus bū­tent to­kiuo­se pa­vo­jin­guo­se ob­jek­tuo­se, įver­tin­tų ga­li­mas ri­zi­kas, nes ma­to­me, kad iš to ga­li at­si­ras­ti la­bai rim­tos pa­sek­mės. Tai yra nuo­la­tos da­ro­ma, tik­rai ati­džiai ste­bi­me si­tu­a­ci­ją su Ap­lin­kos ap­sau­gos mi­nis­te­ri­ja ir jai pa­val­džio­mis įstai­go­mis. Taip pat da­bar dir­ba­me prie tam tik­rų pa­kei­ti­mų, ku­rie leis­tų dar griež­čiau re­gu­liuo­ti to­kių ob­jek­tų veik­lą.

No­riu pa­brėž­ti, tai yra dau­giau, sa­ky­čiau, ap­lin­ko­sau­gi­niai da­ly­kai, bet jei­gu pa­klaus­tu­mė­te ma­no nuo­mo­nės apie to­kius ob­jek­tus ir jų bu­vi­mą mies­tuo­se, mies­tų cen­truo­se, tai, ži­no­ma, ma­nau, kad tai yra la­bai di­de­lis pa­vo­jaus šal­ti­nis. Ma­tyt, spren­di­mai tu­rė­tų bū­ti da­ro­mi to­kie, kad to­kie ob­jek­tai ne­tu­rė­tų bū­ti ša­lia gy­ve­na­mų­jų na­mų, ir spren­di­mų pri­ėmė­jai tai tu­rė­tų pa­da­ry­ti.

S. GENTVILAS (LSF). Ar ga­lė­čiau?

A. BILOTAITĖ (TS-LKDF). Aš tik­tai ga­liu pa­sa­ky­ti, kad 2022 me­tais tas ob­jek­tas bu­vo tik­rin­tas. Aš, kaip mi­nist­rė, ne­pri­ėmiau spren­di­mo to­kiam ob­jek­tui at­si­ras­ti vie­no­je ar ki­to­je vie­to­je. Tai no­riu pa­žy­mė­ti.

S. GENTVILAS (LSF). Jei­gu ga­lė­čiau, pir­mi­nin­ke, tru­pu­tį iš Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­jos pa­pil­dy­ti at­sa­ky­mą.

Ger­bia­mas Ju­liau, gais­rų ky­la kas die­ną ir jie yra vis fa­ta­liš­kes­ni. Pra­ei­tą sa­vai­tę per tris pa­ras ki­lo daug gais­rų ir žu­vo žmo­nių, bet ant­raš­tės yra tik­rai pa­si­kly­du­sios. Ši­tas kon­kre­tus gais­ras su­ke­lia ažio­ta­žą dėl to, kad tar­šos dau­giau pa­lei­džia­ma į dan­gų, bet ne­nu­ken­tė­jo žmo­nės, itin ope­ra­ty­viai su­re­a­ga­vo tar­ny­bos. Tur­būt be prie­kaiš­tų vei­kė ir sa­vi­val­dy­bė, ir Vi­suo­me­nės svei­ka­tos cen­tras, ir ug­nia­ge­siai gel­bė­to­jai, ir in­for­ma­vi­mas. Čia yra su pa­sek­mė­mis, bet pra­šau ne­teis­ti iš kar­to sis­te­mos dėl to, nes įvy­kio ap­lin­ky­bės šian­dien dar nė­ra aiš­kios. Tai yra vie­nas da­ly­kas.

Ant­ras da­ly­kas, įvar­din­ki­me kon­kre­čiai. Vil­nius tu­ri pra­mo­ni­nę te­ri­to­ri­ją mies­to cen­tre. Tai yra ge­le­žin­ke­lio sto­ties kvar­ta­las. Pen­ke­rius me­tus ren­gia­ma kon­ver­si­jos vi­zi­ja, ji­nai vis dar ne­įgy­ven­di­na­ma. Ten yra lo­ko­mo­ty­vų de­pai. Va­žiuo­si­te Pa­ne­rių gat­ve, ma­ty­si­te su­krau­tas an­glių krū­vas Vil­niaus mies­to cen­tre, ma­ty­si­te au­to­lau­žy­nus. Rei­kia Vil­niaus „Ge­le­žin­ke­lių“, Vil­niaus sa­vi­val­dy­bės po­stū­mio, kad iš tik­rų­jų pra­mo­ni­nės te­ri­to­ri­jos bū­tų iš­kraus­ty­tos.

O stan­dar­tai to­kioms at­lie­kų tvar­ky­mo įmo­nėms nuo­lat griež­tė­ja. Griež­tė­ja dėl to, kad dėl li­čio ba­te­ri­jų, ar tai bū­tų elek­tro­ni­nės ci­ga­re­tės, ar tai bū­tų mo­bi­lūs te­le­fo­nai, gais­rai at­lie­kų tvar­ky­mo sek­to­riu­je in­ten­sy­vės, nes tie­siog yra sa­vai­me už­si­de­gan­čių. Gais­rų bus, tik­tai klau­si­mas, kaip mes grei­tai juos su­val­dy­si­me. Tie stan­dar­tai, ku­riuos PAGDʼas ren­gia, ką mi­nist­rė A. Bi­lo­tai­tė mi­nė­jo, įsi­ga­lios ki­tą­met, tad iš es­mės bus tik­rai di­de­lė pre­ven­ci­ja ši­to­kiems gais­rams at­ei­ty­je, bet jie kils ne­iš­ven­gia­mai vis daž­niau.

PIRMININKAS. Klau­sia B. Piet­kie­wicz.

B. PIETKIEWICZ (MSNG). La­bai ačiū. Ma­no klau­si­mas bū­tų su­si­sie­ki­mo mi­nist­rui. Ger­bia­mas mi­nist­re, po Vy­riau­sy­bės nu­ta­ri­mo li­ko du pa­sie­nio kon­tro­lės punk­tai su Bal­ta­ru­si­ja. Jei­gu kal­bė­si­me apie trans­por­to įmo­nes, ku­rios vyk­do tarp­tau­ti­nį re­gu­lia­rų su­si­sie­ki­mą per tuos punk­tus, tai, kiek man yra ži­no­ma, yra per 40 kvo­tų. Iš jų da­bar li­ko apie 21 lei­di­mas. Bū­tent tos ma­žes­nės trans­por­to įmo­nės klau­sia, ko­dėl joms ne­bu­vo pra­tęs­tas ga­lio­ji­mas, nors jos vyk­do tuos marš­ru­tus daž­nai, o pra­tęs­tas di­des­nėms įmo­nėms, ku­rios re­tai vyk­do, pa­vyz­džiui, tą marš­ru­tą Vilnius–Lyda? Pa­gal ko­kius kri­te­ri­jus, ko­dėl taip bu­vo nu­spręs­ta?

M. SKUODIS. Dė­kui. Pir­mas da­ly­kas. Ma­no ži­nio­mis, nė vie­nas lei­di­mas vyk­dy­ti marš­ru­tus pas­ta­ruo­ju lai­ko­tar­piu ir tik­rai il­ges­niu ne­gu pas­ku­ti­nis pa­sie­nio punk­tų už­da­ry­mas, nė vie­nas lei­di­mas ne­bu­vo pra­tęs­tas. Tai yra vie­nas da­ly­kas.

Ant­ras da­ly­kas. Tuos spren­di­mus dėl lei­di­mų iš­da­vi­mo ar­ba ne­iš­da­vi­mo pri­ima įstai­ga Trans­por­to sau­gos ad­mi­nist­ra­ci­ja. Ji­nai va­do­vau­ja­si Vy­riau­sy­bės spren­di­mais. Na­tū­ra­lu, tos įmo­nės, ku­rios tu­rė­jo lei­di­mus vyk­dy­ti ve­ži­mus per pa­sie­nio punk­tus, juos ir tu­ri, o nau­jų lei­di­mų pas­ta­ruo­ju me­tu ne­bu­vo iš­duo­ta.

PIRMININKAS. Klau­sia A. Vin­kus.

A. VINKUS (LVŽSF). Klau­si­mą tu­riu taip pat su­si­sie­ki­mo mi­nist­rui. Ger­bia­mas mi­nist­re, pir­miau­sia ačiū, kad lai­ko­tės žo­džio. Jau se­niai, ke­le­ri me­tai, Šven­to­sios gat­vė­je Kre­tin­go­je, per­va­žo­je, ku­rio­je ge­le­žin­ke­lių ju­dė­ji­mas be ga­lo in­ten­sy­vus, Vilnius–Klaipėda ir taip to­liau, link Dar­bė­nų ke­lio be ga­lo jud­rus, ten iki ne­lai­mės ke­lios… mo­men­tai kai ku­rie. Ta­da bū­tų vi­siems ne­ma­lo­nu. La­bai il­gai tę­sia­si tos de­ry­bos tarp „Ge­le­žin­ke­lių“ ir Kre­tin­gos sa­vi­val­dy­bės, ku­ri la­bai ak­ty­viai čia už­si­i­mi­nė­jo. Da­bar ba­lan­džio 9 die­ną at­va­žiuo­ja jū­sų „Ge­le­žin­ke­lių“ in­fra­struk­tū­ros va­do­vas ir vėl tar­sis su sa­vi­val­dy­bės va­do­vy­be. Ten, kur jūs įsi­jun­gia­te, aš ti­kiu, kad vi­sa­da iš­si­spren­džia. Gal pa­va­duo­to­jas ar­ba jūs, jei­gu ga­lė­tu­mė­te, im­ki­te kon­tro­lę. Ta­da bū­si­me ra­mūs.

M. SKUODIS. Aš as­me­niš­kai ši­tą vie­tą pui­kiai ži­nau ir esu ten bu­vęs. Yra ne tik to­kia vie­ta – ir Klai­pė­do­je, ir Šiau­liuo­se yra pro­ble­mų. „Ge­le­žin­ke­liai“ jas tu­ri iš­spręs­ti. Aš gal čia pa­sa­ky­siu ga­na dras­tiš­kai: jei­gu spren­di­mų iš „Lie­tu­vos ge­le­žin­ke­lių“ ne­bus, at­si­žvel­giant į gy­ven­to­jų ir sa­vi­val­dy­bių po­rei­kius, tai iš Vy­riau­sy­bės ne­bus spren­di­mų dėl fi­nan­sa­vi­mo, rei­ka­lin­go „Ge­le­žin­ke­liams“. Ši­tie spren­di­mai tu­ri bū­ti pa­da­ry­ti, „Ge­le­žin­ke­lių“ va­do­vai ži­no ir aš ti­kiuo­si, kad jie bus kuo grei­čiau ras­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia V. Ąžuo­las.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Ma­no klau­si­mas bū­tų fi­nan­sų mi­nist­rei. Jei­gu ga­li­ma, šiek tiek dė­me­sio! Gal jūs ga­li­te pa­tiks­lin­ti, kiek šiuo me­tu Lie­tu­va yra sko­lin­ga ir kiek Lie­tu­vai kai­nuo­ja sko­los ad­mi­nist­ra­vi­mas? Kiek mes tu­ri­me su­mo­kė­ti pa­lū­ka­nų ir ki­tų da­ly­kų? Ta­da su­si­sie­kian­tys in­dai iš­ei­na: kaip jūs ver­ti­na­te Lie­tu­vos ban­ko veik­lą? Lie­tu­vos ban­kas val­do 17 mlrd. vi­sų mū­sų mo­kes­čių mo­kė­to­jų pi­ni­gų, tiek tur­to. Per­nai į biu­dže­tą Lie­tu­vos ban­kas ne­įne­šė nė vie­no cen­to, nė vie­no cen­to ab­so­liu­čiai. Šie­met pa­gal pla­ną jis taip pat pla­nuo­ja nė vie­no cen­to ne­įneš­ti nuo 17 mlrd. tur­to. Kaip jūs ver­ti­na­te to­kią Lie­tu­vos ban­ko veik­lą? Ar pla­nuo­ja­te im­tis ko­kių nors veiks­mų? Gal per­im­ki­te tą tur­tą iš Lie­tu­vos ban­ko į Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­ją – gal ge­riau su­ge­bė­si­te in­ves­tuo­ti ne­gu Lie­tu­vos ban­kas? Ačiū.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Lie­tu­vos vals­ty­bės sko­la šiuo me­tu su­da­ro apie 38 % ben­dro­jo vi­daus pro­duk­to, sko­los ap­tar­na­vi­mo kaš­tai au­ga. Yra at­vi­ri duo­me­nys Lie­tu­vos­fi­nan­sai.lt, ten yra ak­tu­a­li in­for­ma­ci­ja ir no­mi­na­lus skai­čius, ir pro­cen­ti­nis dy­dis. Ap­tar­na­vi­mo kaš­tai au­ga dėl to, kad sko­li­ni­ma­sis, ma­tyt, brangs­ta dėl Eu­ro­pos Cen­tri­nio Ban­ko po­li­ti­kos. Ki­tais me­tais taip pat prog­no­zuo­ja­ma, kad pa­pil­do­mai rei­kės apie 170 mln. eu­rų, kad bū­tų ga­li­ma ap­tar­nau­ti da­bar eg­zis­tuo­jan­čią sko­lą. Na­tū­ra­lu, kad tai yra klau­si­mas, į ku­rį rei­kia žiū­rė­ti at­sa­kin­gai, ypač pri­si­i­mant nau­jus įsi­pa­rei­go­ji­mus. Tai tur­būt ak­tu­a­lu ir da­bar­ti­nė­je dis­ku­si­jo­je apie pa­pil­do­mas iš­lai­das kraš­to ap­sau­gai, kad vis­gi tu­ri­me tu­rė­ti tva­rius pa­ja­mų šal­ti­nius.

Ant­ras jū­sų klau­si­mas apie Lie­tu­vos ban­ko veik­lą. Vis­gi, Lie­tu­vos ban­kas yra sa­va­ran­kiš­ka ins­ti­tu­ci­ja. Ta­čiau gal­būt at­kreip­čiau dė­me­sį, kad pas­ta­rie­ji me­tai vi­siems cen­tri­niams ban­kams Eu­ro­po­je bu­vo ga­na sun­kūs. Di­džio­ji da­lis Eu­ro­pos cen­tri­nių ban­kų pa­ty­rė nuos­to­lių dėl to, kad už ko­mer­ci­nių ban­kų lai­ko­mas lė­šas tu­rė­da­vo mo­kė­ti Eu­ro­pos Cen­tri­nio Ban­ko nu­sta­ty­tas pa­lū­ka­nas. Di­džio­ji da­lis cen­tri­nių ban­kų Eu­ro­po­je bu­vo ap­skri­tai nuos­to­lin­gi. Lie­tu­vos ban­kas iš­ei­na apie nu­lį. Sa­ky­čiau, kad ši­tuo su­dė­tin­gu lai­ko­tar­piu tur­būt to­kia veik­la yra lai­ko­ma vie­na iš sėk­min­ges­nių, ver­ti­nant kon­teks­tą ir ki­tus cen­tri­nius ban­kus, ku­rie vei­kia Eu­ro­po­je. Bet vis­gi tai yra sa­va­ran­kiš­ka ins­ti­tu­ci­ja ir tur­būt čia jų tur­tų pe­rė­mi­mas yra re­to­ri­nis klau­si­mas.

PIRMININKAS. Pas­ku­ti­nė klau­sia L. Girs­kie­nė. Nė­ra. Tai gal­būt T. To­mi­li­nas, ku­rio ne­bu­vo tuo me­tu, ga­lės pa­klaus­ti. Li­ko 1 mi­nu­tė.

T. TOMILINAS (DFVL). Ger­bia­mas Jur­gi, di­de­lis jums ačiū. Daug kar­mos taš­kų. Aš no­rė­čiau pra­tęs­ti ger­bia­mo Ju­liaus klau­si­mą ap­lin­kos mi­nist­rui. Ma­nęs ne­ten­ki­na jū­sų at­sa­ky­mas, kad gais­rai ky­la. Aš tik pa­sa­ky­siu, kad per­nai, kai ki­lo di­džiu­lis gais­ras Ga­riū­nuo­se, at­lie­kų įmo­nė­je, tai aš tik­rai tai lai­kiau tie­siog tra­ge­di­ja ir net­gi ne­kė­liau vie­šai jo­kių klau­si­mų mi­nist­rui. Bet kai per 8 mė­ne­sius, ma­žiau nei 8 mė­ne­sius, an­trą kar­tą ky­la di­džiu­lis gais­ras at­lie­kų įmo­nė­je, vei­kian­čio­je tie­sio­giai fak­tiš­kai Vil­niaus cen­tre, tai ky­la jau sis­te­mi­nis klau­si­mas, ar mes vis­ką pa­da­rė­me, ar jūs vis­ką pa­da­rė­te, kad po to di­džiu­lio gais­ro bū­tų dau­giau pa­tik­ri­ni­mų, gal­būt griež­tė­tų są­ly­gos at­lie­kų tvar­ky­to­jams? Ar bu­vo or­ga­ni­zuo­ti rei­dai ir pa­na­šiai? Ką jūs kon­kre­čiai pa­da­rė­te po to gais­ro? Ačiū.

S. GENTVILAS (LSF). Dė­ko­ju, ger­bia­mas To­mai. Vi­sų pir­ma, at­sa­ko sa­vi­nin­kas ir veik­los vyk­dy­to­jas. Vi­sa­da rei­kia klaus­ti, ko­dėl įvy­ko gais­ras, ar bu­vo sa­vi­nin­ko kal­tė, ar ne sa­vi­nin­ko kal­tė? Po to, ar vals­ty­bi­niai stan­dar­tai bu­vo pa­kan­ka­mi?

Da­bar apie vals­ty­bi­nius stan­dar­tus. Tei­sin­gas klau­si­mas, ar mes tu­ri­me juos pa­kan­ka­mus? Nei pa­gal ap­lin­ko­sau­gi­nius pa­ra­met­rus, nei pa­gal prieš­gais­ri­nius pa­ra­met­rus ši įmo­nė ne­bu­vo pa­vo­jin­ga. Ji ne­tu­rė­jo sprogs­ta­mų­jų me­džia­gų, ji ne­tu­rė­jo pa­vo­jin­gų at­lie­kų, ji ne­tu­ri ir ne­kva­li­fi­kuo­ja­ma kaip to­kia įmo­nė, ku­ri tu­ri tu­rė­ti sa­ni­ta­ri­nes ap­sau­gos zo­nas. Ji vei­kia pra­mo­ni­nė­je te­ri­to­ri­jo­je, taip, tai yra mies­to cen­tras. Nei PAGD’as, nei Ap­lin­kos ap­sau­gos de­par­ta­men­tas jos ne­kva­li­fi­ka­vo kaip pa­vo­jin­gos. Tik­ri­ni­mai, ku­rie vy­ko nuo 2015 me­tų, ne­pa­ro­dė įmo­nės pa­žei­di­mų. Pas­ku­ti­nis ty­ri­mas bu­vo at­lik­tas 2022 me­tų spa­lį. Ir­gi ne­pa­ro­dė. Ki­tas tu­rė­jo bū­ti 2025 me­tais.

Bet da­bar klau­sia­te, kaip rei­kia griež­tin­ti ir kas pa­da­ry­ta po „Eco­ser­vi­co“. Tai yra pa­da­ry­ta. Ger­bia­ma ko­le­gė Ag­nė už­si­mi­nė apie mū­sų ben­drą dar­bą. Ka­dan­gi at­lie­kų tvar­ky­mo sek­to­riu­je yra di­des­nis pa­vo­jus, tai da­bar ne­tru­kus bus pa­tvir­tin­tas nau­jas prieš­gais­ri­nis stan­dar­tas at­lie­koms tvar­ky­ti. At­lie­kų tvar­ky­mo kau­pai ne­ga­li bū­ti di­des­ni ne­gu 600 kv. met­rų. O va­ka­rykš­čio gais­ro ben­dras kau­pas bu­vo 2 tūkst. kv. met­rų. Ne­tu­ri bū­ti aukš­tes­ni ne­gu 5 met­rai. Bent treč­da­lis te­ri­to­ri­jos tu­ri bū­ti lais­vos, kad iš­stum­dy­tų at­lie­kas. Šie stan­dar­tai įsi­ga­lio­ja. Tas per­ei­na­ma­sis lai­ko­tar­pis pri­si­tai­ky­ti – me­tai. Ir jie įsi­ga­lio­ja 2025 me­tais at­lie­kų tvar­ky­mo sek­to­riu­je.

Taip, yra su­griež­ti­na­ma. Na­tū­ra­lu, bus iš­stum­tos to­kios įmo­nės iš mies­tų cen­trų, nes jos tu­rės tu­rė­ti aukš­tes­nius stan­dar­tus, pla­tes­nes te­ri­to­ri­jas ir taip to­liau. O ty­ri­mas pa­ro­dys, kas iš tik­rų­jų kal­tas. Man at­ro­do, čia anks­ti kal­tin­ti po­li­ti­kus, kad jie da­vė per že­mą stan­dar­tą.

PIRMININKAS. Bai­gė­si ir skir­tas lai­kas, ir klau­sian­čių­jų są­ra­šas. (Bal­sas sa­lė­je)

 

12.23 val.

Sei­mo na­rių pa­reiš­ki­mai

 

Pa­reiš­ki­mai. A. Ve­ry­ga čia yra vie­nin­te­lis pa­reiš­kė­jas. Pra­šom.

A. VERYGA (LVŽSF). Dė­ko­ju, pir­mi­nin­ke. Šian­dien mes la­bai gra­žiai ir sim­bo­liš­kai pra­dė­jo­me sa­vo ry­ti­nį Sei­mo po­sė­dį, pa­mi­nė­da­mi Lie­tu­vos na­rys­tės NATO 20-me­tį. Vi­si šie me­tai, ži­nant, kad tai yra 20-me­tis, at­ro­dy­tų, bū­tų pui­ki pro­ga pri­min­ti mū­sų vi­suo­me­nei mū­sų is­to­ri­ją, kaip mes įsto­jo­me į NATO, ko­kias ga­ran­ti­jas mums tai su­tei­kė. Dar dau­giau, tai bū­tų pui­ki pro­ga pri­min­ti apie la­bai svar­bius pa­si­kei­ti­mus, ku­rie bu­vo pri­im­ti Vil­niaus vir­šū­nių su­si­ti­ki­me. Aš čia kal­bu apie es­mi­nius gy­ny­bos pla­nų pa­si­kei­ti­mus, kuo­met jau kal­ba­me ne apie tai, kad vals­ty­bė gin­tų­si tik vie­na, pas­kui prie­šas bū­tų iš­stu­mia­mas, bet kal­ba­me apie gy­ny­bą nuo pir­mos pė­dos, kaip sa­ko­ma. Ta­čiau nie­ko pa­na­šaus ne­vyks­ta. Mū­sų val­dan­tie­ji, užuot kal­bė­ję vi­suo­me­nei apie NATO tei­kia­mą sau­gu­mą, pa­si­rin­ko tak­ti­ką gąs­din­ti vi­suo­me­nę. Tė­vy­nės są­jun­ga sa­vo rin­ki­mų stra­te­gi­ją pa­si­rin­ko grįs­ti gąs­di­ni­mais ka­ru.

Va­kar vie­na­me iš te­le­vi­zi­jos ka­na­lų bu­vo pri­sta­ty­ta to­kia kaip ap­klau­sa, kaip ty­ri­mas, kaip ver­ti­ni­mas, ku­ria­me bu­vo ap­žvelg­ta, kaip mū­sų vals­ty­bė at­ro­do pa­gal pa­ieš­ką in­ter­ne­ti­niuo­se por­ta­luo­se. Bu­vo kon­sta­tuo­ta, kad mes da­bar at­ro­do­me jau žen­kliai blo­giau ne­gu Lat­vi­ja ir Es­ti­ja. Ko­dėl? To­dėl, kad sa­ve ma­to­me ir pri­sta­to­me kaip ša­lį, ku­rią tuoj pat už­puls, kaip ša­lį, ku­ri įtei­si­na au­to­ma­ti­nius gin­klus, kam aš, tie­są sa­kant, ne­pri­eš­ta­rau­ju. Na ir vi­si ki­ti da­ly­kai, ku­rie tik­rai ne­su­tei­kia di­de­lio ža­ve­sio mū­sų vals­ty­bei. Mū­sų jau ven­gia už­sie­nio in­ves­tuo­to­jai, tai yra pri­pa­ži­nę ir mi­nis­te­ri­jų at­sto­vai, ir aso­ci­juo­tos ver­slo struk­tū­ros. Blo­gė­ja biu­dže­to su­rin­ki­mas, žmo­nės stab­do pi­ni­gų lei­di­mą, pra­ne­ša­ma apie ma­si­nius dar­buo­to­jų at­lei­di­mus. Kas vyks­ta tuo tar­pu, kai vi­sa tai vyks­ta? Prem­je­rė nei iš šio, nei iš to stai­ga vi­suo­me­nei su­ke­lia dar dau­giau abe­jo­nių ir pra­de­da kal­bė­ti apie tai, kad ne­va len­kai ne­ga­lės at­ei­ti mū­sų gin­ti, pri­si­dė­ti prie gy­ny­bos, nes jiems truk­do kaž­ko­kie tei­si­niai ap­ri­bo­ji­mai. Už­sie­nio rei­ka­lų mi­nist­ras vie­šai pra­de­da abe­jo­ti NATO 5 straips­niu. Tai ši­taip veik­da­mi mes sa­ve pri­baig­si­me be prie­šo. Tas prie­šas, ku­ris yra mū­sų Ry­tuo­se, aš ma­nau, kad tik­rai pa­si­džiaug­tų mū­sų to­kiais pa­sie­ki­mais.

Pas­ta­rų­jų die­nų įvy­kiai, kuo­met kraš­to ap­sau­gos mi­nist­ras pa­si­trau­kė iš pa­rei­gų, pa­sklei­dęs abe­jo­nių dėl Kraš­to ap­sau­gos mi­nis­te­ri­jai ir gy­ny­bai skir­tų pi­ni­gų nau­do­ji­mo skaid­ru­mo, kuo­met val­dan­tie­ji per vi­so­kias ko­mi­si­jas or­ga­ni­zuo­ja vos ne pu­čą, ap­kal­tin­da­mi ne tik Pre­zi­den­tą, bet ir dau­gy­bę už mū­sų vals­ty­bės sau­gu­mą at­sa­kin­gų ins­ti­tu­ci­jų, ro­do, kad mes ne­da­rome ab­so­liu­čiai jo­kių iš­va­dų. Mes, tai tu­riu gal­vo­je ben­drą­ja pras­me, ir pir­miau­sia – val­dan­čiuo­sius. Ko­dėl to rei­kia? Ma­tant, kas vyks­ta švie­ti­mo, svei­ka­tos prie­žiū­ro­s, so­cia­li­nė­je sri­ty­je, kuo­met vis dau­giau ir dau­giau žmo­nių Lie­tu­vo­je ne­ga­li nu­si­pirk­ti sau mais­to, toks vei­ki­mas yra to­bu­la prie­mo­nė pa­ni­kai sė­ti ir vers­ti žmo­nes gal­vo­ti, kad ne­svar­bu, kas vyks­ta ša­ly­je, svar­biau­sia, kad ne­bū­tų ka­ro.

Su­pran­tu, kad tu­riu la­bai ma­žai šan­sų ir la­bai nai­viai gal­vo­ju, kad bū­siu iš­girs­tas, nes, pa­si­žiū­rė­jus į kai­rę pu­sę, nė­ra jau nė vie­no val­dan­čio­jo. Ga­liu ape­liuo­ti ne­bent į da­bar po­sė­džiui pir­mi­nin­kau­jan­tį Sei­mo Pir­mi­nin­ko pa­va­duo­to­ją. Ti­kiuo­si, kad jis tuos ma­no žo­džius gal­būt per­duos.

PIRMININKAS. Įdė­miai klau­sau.

A. VERYGA (LVŽSF). Aš no­riu jū­sų ir pa­pra­šy­ti, ir pa­lin­kė­ti to­kios gra­žios su­kak­ties pro­ga jums su ko­le­go­mis per­gal­vo­ti jū­sų rin­ki­mų stra­te­gi­ją ir nu­sto­ti mai­tin­ti vi­suo­me­nę bai­me. La­bai ačiū. (Plo­ji­mai)

PIRMININKAS. Ką gi, dė­kui pra­ne­šė­jui. Ir tai pas­ku­ti­nis šio ry­ti­nio po­sė­džio dar­bo­tvar­kės punk­tas. Re­gist­ra­ci­ja.

Už­si­re­gist­ra­vo net 7 Sei­mo na­riai. Ry­ti­nį po­sė­dį bai­gia­me. (Gon­gas)


* Santrumpų reikšmės: DFVL – Demokratų frakcija „Vardan Lietuvos“; DPF – Darbo partijos frakcija;  LF – Laisvės frakcija; LSDPF – Lietuvos socialdemokratų partijos frakcija; LSF – Liberalų sąjūdžio frakcija; LVŽSF – Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos frakcija; MSNG – Mišri Seimo narių grupė; TS-LKDF – Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcija.