LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMAS

 

VII (RUDENS) SESIJOS

VAKARINIO posėdžio NR. 323

STENOGRAMA

 

2019 m. rugsėjo 12 d.

 

Pirmininkauja Lietuvos Respublikos Seimo Pirmininko pavaduotojai
A. NEKROŠIUS ir I. ŠIAULIENĖ

 

 

 

PIRMININKAS (A. NEKROŠIUS, LVŽSF*). Ger­bia­mi ko­le­gos, iš kar­to pra­de­da­me va­ka­ri­nį po­sė­dį. (Gon­gas) Kvie­čiu re­gist­ruo­tis.

Už­si­re­gist­ra­vo 70 Sei­mo na­rių.

 

14.02 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl pri­ta­ri­mo at­leis­ti Kęs­tu­tį Ju­cį iš Lie­tu­vos ape­lia­ci­nio teis­mo tei­sė­jo pa­rei­gų“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3776(2) (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, no­rė­čiau per­skai­ty­ti bal­sų skai­čia­vi­mo pro­to­ko­lus. Pir­ma­sis dėl Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl pri­ta­ri­mo at­leis­ti Kęs­tu­tį Ju­cį iš Lie­tu­vos ape­lia­ci­nio teis­mo tei­sė­jo pa­rei­gų“ pro­jek­to Nr. XIIIP-3776(2) pri­ėmi­mo.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Iš vi­so iš­duo­ta biu­le­te­nių 89: ras­ta biu­le­te­nių 89, ga­lio­jan­čių 80, ne­ga­lio­jan­čių 9. Bal­sa­vo: už – 66, prieš – 2, su­silai­kė 12. Pa­si­ra­šo bal­sų skai­čia­vi­mo ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kė. Skel­biu šį nu­ta­ri­mą pri­im­tą. (Gon­gas)

 

14.03 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl pri­ta­ri­mo at­leis­ti Kon­stan­ti­ną Gu­ri­ną iš Lie­tu­vos ape­lia­ci­nio teis­mo tei­sė­jo pa­rei­gų“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3775(2) (pri­ėmi­mo tę­si­nys)

 

Bal­sų skai­čia­vi­mo pro­to­ko­las dėl Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl pri­ta­ri­mo at­leis­ti Kon­stan­ti­ną Gu­ri­ną iš Lie­tu­vos ape­lia­ci­nio teis­mo tei­sė­jo pa­rei­gų“ pro­jek­to Nr. XIIIP-3775(2) pri­ėmi­mo.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Iš vi­so iš­duo­ta biu­le­te­nių 89: ras­ta biu­le­te­nių 89, ga­lio­jan­čių 78, ne­ga­lio­jan­čių 11. Bal­sa­vi­mo re­zul­ta­tai: už – 65, prieš – 2, susi­lai­kė 11. Pa­si­ra­šė bal­sų skai­čia­vi­mo ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kė. Skel­biu šį nu­ta­ri­mą taip pat pri­im­tą. (Gon­gas)

 

14.04 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl pa­ve­di­mo Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tui at­lik­ti par­la­men­ti­nį ty­ri­mą dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo na­rės Iri­nos Ro­zo­vos veik­los ir ry­šių ga­li­mai ke­lia­mos grės­mės na­cio­na­li­niam sau­gu­mui, iš Lie­tu­vos Res­pub­li­kos vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­to gau­tos in­for­ma­ci­jos ne­tin­ka­mo pa­nau­do­ji­mo ir ga­li­my­bių ini­ci­juo­ti ap­kal­tos pro­ce­są“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3837 (pateiki­mas)

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, skel­biu po­pie­ti­nės dar­bo­tvarkės 1 klau­si­mą – Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl pa­ve­di­mo Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tui at­lik­ti par­la­men­ti­nį ty­ri­mą dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo na­rės Iri­nos Ro­zo­vos veik­los ir ry­šių ga­li­mai ke­lia­mos grės­mės na­cio­na­li­niam sau­gu­mui, iš Lie­tu­vos Res­pub­li­kos vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­to gau­tos in­for­ma­ci­jos ne­tin­ka­mo pa­nau­do­ji­mo ir ga­li­my­bių ini­ci­juo­ti ap­kal­tos pro­ce­są“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3837. Kvie­čiu pra­ne­šė­ją D. Gai­žaus­ką. Pra­šau.

D. GAIŽAUSKAS (LVŽSF). Ačiū, ger­bia­ma­sis po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, tei­kiu Sei­mui Sei­mo Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­to, pa­brė­žiu, ben­dru su­ta­ri­mu su­de­rin­tą nu­ta­ri­mo pro­jek­tą „Dėl pa­ve­di­mo Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tui at­lik­ti par­la­men­ti­nį ty­ri­mą dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo na­rės Iri­nos Ro­zo­vos veik­los ir ry­šių ga­li­mai ke­lia­mos grės­mės na­cio­na­li­niam sau­gu­mui, iš Lie­tu­vos Res­pub­li­kos vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­to gau­tos in­for­ma­ci­jos ne­tin­ka­mo pa­nau­do­ji­mo ir ga­li­my­bių ini­ci­juo­ti ap­kal­tos pro­ce­są“.

Tur­būt ma­žai kas ti­kė­jo­mės, kad li­kus vos me­tams iki nau­jų rin­ki­mų pra­džios vėl bus pra­šo­ma pra­dė­ti par­la­men­ti­nį ty­ri­mą, ku­rio pa­va­di­ni­me gal bus ty­ri­mo da­ly­kas, ar yra su­lau­žy­ta prie­sai­ka ar šiurkš­čiai pa­žeis­ta Kon­sti­tu­ci­ja. Dar ma­žiau ti­kė­tis to­kio ty­ri­mo ska­ti­no ap­lin­ky­bės, kad mes šio­je ka­den­ci­jo­je jau ne vie­ną to­kį ty­ri­mą tu­rė­jo­me.

Ga­lė­čiau la­biau ak­cen­tuo­ti ty­ri­mą, ku­rį taip pat at­li­ko Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tas. Ty­ri­mas bu­vo gar­sus, su­kė­lęs pa­kan­ka­mai di­de­lį re­zo­nan­są. To ty­ri­mo me­tu aiš­ki­no­mės ap­lin­ky­bes dėl ga­li­mo po­vei­kio po­li­ti­niams pro­ce­sams iš ver­slo pu­sės. Vie­nas iš ty­ri­mo ob­jek­tų bu­vo mū­sų ko­le­ga M. Bas­tys. Aiš­kiai bu­vo iš­aiš­kin­ta, kad jei­gu Sei­mo na­rys, siek­da­mas gau­ti lei­di­mą dirb­ti su įslap­tin­ta in­for­ma­ci­ja, nė­ra są­ži­nin­gas, tai yra klai­di­na Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­tą ar ap­gau­lės bū­du ban­do gau­ti tei­sę dirb­ti su įslap­tin­ta in­for­ma­ci­ja, tai yra šiurkš­tus Kon­sti­tu­ci­jos pa­žei­di­mas, prie­sai­kos su­lau­žy­mas. (Bal­sas sa­lė­je) Kon­sti­tu­ci­nis Teis­mas… Aš pri­ei­siu, ko­le­ga, pri­ei­siu. Tai yra šiurkš­tus Kon­sti­tu­ci­jos su­lau­žy­mas ir dėl to tu­ri bū­ti spren­džia­mas klau­si­mas dėl ap­kal­tos Sei­me.

Ta­čiau kas at­si­tin­ka? Bū­tent ta­da, ko­le­ga, da­bar kar­to­ju, kai 2017 m. gruo­džio 22 d. Kon­sti­tu­ci­nis Teis­mas pa­si­sa­ko ir pa­aiš­ki­na tas vi­sas ap­lin­ky­bes, fak­tiš­kai po po­ros sa­vai­čių, gal trijų, į Sei­mą at­ei­na raš­tas, ne slap­tas, ta­čiau jis ad­re­suo­ja­mas tik Sei­mo Pir­mi­nin­kui. Ta­me raš­te taip pat iš­aiš­ki­na­mos ap­lin­ky­bės dėl mū­sų ko­le­gės I. Ro­zo­vos ban­dy­mo gau­ti lei­di­mą dirb­ti su įslap­tin­ta in­for­ma­ci­ja. Iš­aiš­ki­na­mos ap­lin­ky­bės, kad taip pat ga­li­mai klai­di­no VSD pa­rei­gū­nus ir taip sie­kė su­klai­di­nu­si gau­ti lei­di­mą dirb­ti su įslap­tin­ta in­for­ma­ci­ja, to­dėl Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­tas prieš­ta­ra­vo, kad bū­tų su­teik­tas toks lei­di­mas, ir kar­tu pa­aiš­ki­no ap­lin­ky­bes, su­si­ju­sias su šiuo pro­ce­su.

O ap­lin­ky­bės bu­vo ga­na iš­kal­bin­gos – tai yra dėl ko­le­gės I. Ro­zo­vos ga­li­mų as­me­ni­nių ry­šių su Ru­si­jos am­ba­sa­dos dar­buo­to­jais. In­for­ma­ci­jo­je mi­ni­mos ir ga­li­mos ap­lin­ky­bės, kad Ru­si­jos am­ba­sa­dos dar­buo­to­jai ar­ba Ru­si­ja per am­ba­sa­dos dar­buo­to­jus rū­pi­no­si „Ru­sų al­jan­so“ rin­ki­mi­ne kam­pa­ni­ja, ga­li­mai kal­bė­jo apie fi­nan­sa­vi­mą, ga­li­mai dengė Sei­mo na­rės iš­lai­das su­si­ti­ki­muo­se ir pa­na­šiai, ir pa­na­šiai. Tos ap­lin­ky­bės iš tik­rų­jų su­kė­lė ir dar da­bar ke­lia klau­si­mų, ar Ru­si­ja per am­ba­sa­dos dar­buo­to­jus ne­da­ro po­vei­kio ar­ba ne­ban­dė da­ry­ti po­vei­kio Lie­tu­vos po­li­ti­niams pro­ce­sams, tam tik­riems po­li­ti­kams, vie­tos sa­vi­val­dos po­li­ti­kams.

Ta­čiau kas įvyks­ta? Šis raš­tas, pa­te­kęs pas Sei­mo Pir­mi­nin­ką… Taip, I. Ro­zo­vai lei­di­mas ne­su­teik­tas, bet vos, kaip mi­nė­jau, Kon­sti­tu­ci­nis Teis­mas pa­si­sa­kė dėl ban­dy­mo gau­ti lei­di­mą dirb­ti su įslap­tin­ta in­for­ma­ci­ja ap­gau­lės bū­du, jau ga­li­mai yra šiurkš­tus Kon­sti­tu­ci­jos pa­žei­di­mas. Nei ap­kal­tą ini­ci­juo­ja, nei aiš­ki­nan­tis ap­lin­ky­bių… ta­čiau tik iš vie­šos pa­teik­tos in­for­ma­ci­jos mes ži­no­me, kad apie tas ap­lin­ky­bes in­for­ma­vo Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tą, tai yra dar pa­tiks­li­ni­mas – tik ko­mi­te­to pir­mi­nin­ką V. Ba­ką. Su­prask, kad dau­giau apie šią in­for­ma­ci­ją nie­kas ne­bu­vo in­for­muo­tas, ne­in­for­muo­ta net Sei­mo val­dy­ba, nors Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­tas siun­tė pa­pil­do­mus do­ku­men­tus, įslap­tin­tas pa­žy­mas apie ky­lan­čias ri­zi­kas na­cio­na­li­niam sau­gu­mui. Siųs­da­mi šias pa­žy­mas, ti­kė­da­mie­si, kad ga­li kil­ti ri­zi­kos na­cio­na­li­niam sau­gu­mui, ti­kė­jo­si vie­no­kių ar ki­to­kių pre­ven­ci­nių veiks­mų, ta­čiau val­dy­ba grei­čiau­siai ne­ži­no­da­ma šių ap­lin­ky­bių iš­lei­džia I. Ro­zo­vą į vie­ną iš Tarp­par­la­men­ti­nių or­to­dok­sų asam­blė­jų, apie ku­rias Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­tas taip pat in­for­muo­da­vo Sei­mo Pir­mi­nin­ką ir Sei­mo Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­to pir­mi­nin­ką, kad yra ri­zi­kos na­cio­na­li­niam sau­gu­mui.

Ne­ga­na to, apie šias ap­lin­ky­bes pus­an­trų me­tų, da­bar tu­ri­mais duo­me­ni­mis, ne­ži­no nie­kas, ži­no vos ke­li po­li­ti­kai. Ir šiaip nie­kam ne­ky­la abe­jo­nių ar­ba nie­kas ne­jau­čia grės­mių pus­an­trų me­tų. Ir su­prask, tai su­ta­pi­mas ar ne, bet tos ap­lin­ky­bės pa­si­da­ro la­bai svar­bios, kai yra for­muo­ja­ma nau­ja ko­a­li­ci­ja 2019 me­tais ir for­muo­ja­mas nau­jas ka­bi­ne­tas. Su­ta­pi­mas ar ne, bet bū­tent 2019 m. rug­pjū­čio 8 d. Sei­mo na­riai gau­na iš Sa­kart­ve­lo ko­le­gos laiš­ką, ku­ria­me in­for­muo­ja­ma, kad prieš du mė­ne­sius Sa­kart­ve­le vy­ko Tarp­par­la­men­ti­nė or­to­dok­sų asam­blė­ja, ku­rios me­tu įvy­ko ne­ra­mu­mų ir to­je asam­blė­jo­je da­ly­va­vo mū­sų ko­le­gė, ir pri­myg­ti­nai pra­šoma nu­trauk­ti ry­šį su šia asam­blė­ja. (Balsas salėje)

Bū­tent re­a­guo­da­mi į šį laiš­ką ke­tu­ri Sei­mo na­riai, pa­mi­nė­siu pa­var­des: V. Ba­kas, V. Ale­k­na, L. Kas­čiū­nas ir A. Anu­šaus­kas, pra­šo sku­baus ne­ei­li­nio ko­mi­te­to po­sė­džio, nu­ro­do, kad dėl ga­li­mų ri­zi­kų ar grės­mių na­cio­na­li­niam sau­gu­mui, nes ky­la grės­mės par­la­men­ti­nei sis­te­mai. Pra­šo ne­ei­li­nio sku­baus ko­mi­te­to po­sė­džio, kvie­čia į tą po­sė­dį Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­tą, kad jis pa­si­aiš­kin­tų ar­ba su­teik­tų in­for­ma­ci­jos apie I. Ro­zo­vą ir Or­to­dok­sų asam­blė­ją.

Taip, nor­ma­li re­ak­ci­ja. Ka­dan­gi pra­šo, ro­dos, rug­pjū­čio 12 die­ną, o mes tu­rė­si­me po sa­vai­tės ne­ei­li­nį ple­na­ri­nį po­sė­dį, aš pra­šau, kad gal ga­li­ma ati­dė­ti, pa­pil­do­mai su­tei­kiant (…). Kad ne, tai lauk­ti ne­ga­li, tai tik­ros di­de­lės grės­mės. Or­ga­ni­zuo­ja­mas po­sė­dis 14 die­ną. Bū­tent to po­sė­džio me­tu, papra­šius man as­me­niš­kai in­for­ma­ci­jos pa­pil­do­mos, gal yra kaž­kas, kas bū­tų su­si­ję bū­tent šiam po­sė­džiui be­si­ren­giant, aš gau­nu pa­žy­mas, ku­rio­se, no­riu pa­brėž­ti, pa­ma­tau, kad pa­ra­šai su­dė­ti, vėl įvar­di­ju ke­lių po­li­ti­kų pa­var­des, tik V. Ba­ko, ant vie­nos pa­žy­mos – V. Alek­nos, ant vi­sų – L. Kas­čiū­no, o dau­giau nė vie­no iš ko­mi­te­to na­rių pa­ra­šų nė­ra.

Klau­si­mų – taip. Ko­dėl ki­ti aš­tuo­ni na­riai ar­ba de­vy­ni (ki­tų pa­žy­mų) nie­ko ne­ma­to, nie­ko ne­ži­no. Dar dau­giau įta­ri­mų su­ke­lia to­kia ap­lin­ky­bė, kad G. Land­sber­gis tam­pa ko­mi­te­to na­riu lie­pos pa­bai­go­je. Rug­pjū­čio 2 die­ną jis su­si­pa­žįs­ta su vi­so­mis pa­žy­mo­mis ir tik su ši­to­mis, dau­giau nė su jo­kio­mis. Ky­la klau­si­mų: iš kur jis ži­no ar­ba kaip. Na tai čia taip to­liau. Ir jau rug­pjū­čio 2 die­ną ši­tie pa­tys ko­le­gos, ži­no­da­mi apie vi­sas grės­mes, apie ri­zi­kas ir taip to­liau, ir nie­ko dau­giau ne­su­ži­no­ję, ką pa­ra­šė G. Kan­de­la­kis po sa­vai­tės tik­tai, ty­li, nie­ko ne­da­ro. Bet po sa­vai­tės, jau rug­pjū­čio 8 die­ną, pra­šo ne­ei­li­nio po­sė­džio: ky­la grės­mės na­cio­na­li­niam sau­gu­mui, rei­kia aiš­kin­tis tas ap­lin­ky­bes.

Čia trum­pai pri­sta­čiau chro­no­lo­gi­ją, fak­ti­nes ap­lin­ky­bes, ku­rios bu­vo ap­svars­ty­tos ko­mi­te­to po­sė­džio me­tu, ir ko­mi­te­tas nu­spren­džia, kad siekiant iš­si­aiš­kin­ti tam tik­ras ap­lin­ky­bes rei­ka­lin­gas par­la­men­ti­nis ty­ri­mas. Ty­ri­mas iš tri­jų da­lių. Pir­ma. (Bal­sai sa­lė­je) Jei­gu jums lai­kas… gal aš ga­liu dar už­baig­ti ty­ri­mo kryp­tis. Tai dėl grės­mių Lie­tu­vos po­li­ti­nei sis­te­mai iš Ru­si­jos pu­sės, dėl ne­vei­ki­mo pre­ven­ci­nės sis­te­mos Sei­me, kai Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­tas pra­ne­ša apie ky­lan­čias grės­mes na­cio­na­li­niam sau­gu­mui ir nie­ko ne­da­ro­ma, ir dėl ga­li­mos ma­ni­pu­lia­ci­jos žval­gy­bi­ne in­for­ma­ci­ja sie­kiant po­li­ti­nės nau­dos ir taip ke­liant grės­mę na­cio­na­li­niam sau­gu­mui. Šių kryp­čių te­ma su­for­mu­luo­ti klau­si­mai, jūs tur­būt su jais su­si­pa­ži­no­te. Da­bar ga­li­te klaus­ti, aš at­sa­ky­siu į jū­sų klau­si­mus.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, kad taip kon­cen­truo­tai vis­ką pa­pa­sa­ko­jo­te. Pir­mo­ji klau­sia A. Ar­mo­nai­tė. Pra­šau.

A. ARMONAITĖ (MSNG). Dė­ko­ju. Ne­ži­nau, ar kon­cen­truo­tai, nes bu­vo ypač daug de­ta­lių ir as­me­niš­ku­mų, pa­var­džių, bet apie ty­ri­mo es­mę gir­dė­jo­me, tie­są sa­kant, la­bai ma­žai. Ma­no klau­si­mas ir bū­tų jums toks. Ar jums ne­at­ro­do, kad ši­tą ty­ri­mą vis dėl­to pras­min­ga bū­tų vyk­dy­ti apie Ru­si­jos Fe­de­ra­ci­jos įta­ką Lie­tu­vos po­li­ti­nei sis­te­mai, bet ne apie as­me­ni­nių jū­sų sim­pa­ti­jų ar an­ti­pa­ti­jų są­skai­tų su­ve­džio­ji­mą su bu­vu­siais ko­le­go­mis, opo­zi­ci­ja, kas ką ma­tė, ko ne­ma­tė, ką ži­no­jo? Jūs pa­skan­din­si­te ši­tą ty­ri­mą de­ta­lė­se, ap­juo­din­si­te dau­gy­bę žmo­nių, bet es­mė ga­li lik­ti ne­iš­aiš­kin­ta. Ką jūs į tai ga­lė­tu­mė­te at­sa­ky­ti, apie es­mę, apie ne­drau­giš­kos val­s­ty­bės įta­ką Lie­tu­vos po­li­ti­nei sis­te­mai, nes ši­tas klau­si­mas, man at­ro­do, yra la­bai pra­smin­gas ir svar­bus.

D. GAIŽAUSKAS (LVŽSF). Ko­le­ge, tur­būt la­bai įdė­miai klau­sė­te, kad šis nu­ta­ri­mas su­de­rin­tas ben­dru su­ta­ri­mu su vi­sais ko­mi­te­to na­riais. Tai yra vie­na. Vie­nas iš klau­si­mų ar­ba ty­ri­mo kryp­čių, ką jūs da­bar įvar­di­jo­te, tai yra dėl ga­li­mos Ru­si­jos įta­kos, taip, Lie­tu­vos po­li­ti­niams pro­ce­sams, su­si­ju­siems su ta in­for­ma­ci­ja per I. Ro­zo­vą. Tai yra vie­na iš pir­mų­jų ty­ri­mo kryp­čių, jai dė­me­sys bus ski­ria­mas mak­si­ma­lus. Ant­ros dvi ki­tos kryp­tys, tur­būt apie jas ir­gi gir­dė­jo­te, taip pat su­de­rin­tos su opo­zi­ci­ja ir bus ti­ria­ma bū­tent šio­mis tri­mis kryp­ti­mis. Kal­tų čia nie­kas ne­ieš­kos, čia aiš­kin­si­mės ap­lin­ky­bes, ko­dėl ne­vei­kė sis­te­mos ir ko­dėl ne­vei­kė vie­nas ar ki­tas po­li­ti­kas taip, kaip tu­rė­tų, gal rei­kia ko­kių nors pa­kei­ti­mų. Tai­gi, ko­le­ge, ti­ria­mos bus ir ap­lin­ky­bės, ku­rias jūs da­bar pa­mi­nė­jo­te.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Dėl ve­di­mo tvar­kos M. Ado­mė­nas. Pra­šau prie mik­ro­fo­no.

M. ADOMĖNAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, aš no­rė­jau pa­pra­šy­ti jū­sų im­tis vyk­dy­ti sa­vo funk­ci­ją pri­žiū­rė­ti po­sė­džio de­ra­mą tvar­ką. Kai pra­ne­šė­jas, užuot pri­sta­tęs pra­ne­ši­mo teks­tą, ima da­ly­tis pri­si­mi­ni­mais ir dar for­muo­ti iš anks­to iš­va­dą, tai tuo­met su­draus­min­ti ir grą­žin­ti į de­ra­mą raiš­kos bū­dą, tai yra į pra­ne­ši­mo pri­sta­ty­mą. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Ma­nau, pra­ne­šė­jas ki­tą kar­tą at­si­žvelgs į pa­sta­bą, o da­bar pri­sta­tė taip, kaip jis no­rė­jo. (Bal­sai sa­lė­je) Klau­sia E. Gent­vi­las. Pra­šau.

E. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mas ko­mi­te­to pir­mi­nin­ke, vi­siems iš pat pra­džių at­ro­dė, man ir to­liau at­ro­do, kad svar­biau­sia yra tir­ti Ru­si­jos ga­li­mą įta­ką Lie­tu­vos po­li­ti­kai, po­li­ti­kams, po­li­ti­niams pro­ce­sams. Ta­čiau sa­vo pa­si­sa­ky­me jūs kur kas dau­giau dė­me­sio sky­rė­te tiems da­ly­kams, kaip čia vis­kas Sei­me vy­ko su to­mis pa­žy­mo­mis. Na, ge­rai, iš­va­dų dar ne­for­mu­la­vo­te, bet jei­gu jūs ir­gi su­tin­ka­te, kad Ru­si­jos įta­ka Lie­tu­vos po­li­ti­kai, po­li­ti­niams pro­ce­sams yra svar­biau­sias da­ly­kas, ar ga­li­ma pa­ga­liau pa­da­ry­ti tai, ką prieš me­tus jūs du kar­tus at­me­tė­te? Ma­no siū­ly­mus tir­ti Ru­si­jos įta­ką „Chev­ro­no“ iš­va­ry­mui, Vi­sa­gi­no ato­mi­nės elek­tri­nės sta­ty­bos stab­dy­mui, že­mės ne­par­da­vi­mo re­fe­ren­du­mo klau­si­mui, Ru­si­jai tai­ko­mų sank­ci­jų apė­ji­mo me­cha­niz­mą, ar čia yra Ru­si­jos vaid­muo, ar ne, ir Ru­si­jos struk­tū­rų įta­ką Len­kų rin­ki­mų ak­ci­jos po­li­ti­kams. Prieš me­tus rug­sė­jo 20 die­ną aš tą siū­liau tir­ti. Vie­nin­gai at­me­tė­te jūs, val­dan­tie­ji. Tai ar pa­si­ren­gę pa­pil­dy­ti svars­ty­mo sta­di­jo­je ši­tais klau­si­mais?

D. GAIŽAUSKAS (LVŽSF). Ger­bia­mas ko­le­ga, ty­ri­mų apie Ru­si­jos įta­ką Lie­tu­vos po­li­ti­nei sis­te­mai bu­vo ne vie­nas Sei­me. Vi­sai ne­se­niai vie­nas ir bai­gė­si, jį taip pat at­li­ko Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tas. Jei­gu tir­tu­me tą, ką jūs siū­lo­te, tai jis bus la­bai pla­tus ir jis už­truks il­giau ne­gu me­tus. Ne be rei­ka­lo pa­mi­nė­jau, kad li­kus me­tams iki Sei­mo rin­ki­mų da­ro­me dar vie­ną ty­ri­mą, bet ta­da da­ro­me kon­kre­tų, ap­ima­me tą in­for­ma­ci­ją, ku­rią mes da­bar tu­ri­me, iš­si­aiš­ki­na­me tam tik­ras ap­lin­ky­bes ir pa­tei­kia­me vie­nas ar ki­tas iš­va­das Sei­me. Ki­ta ver­tus, kiek­vie­nais me­tais tiek Vals­ty­bės sau­gu­mo de­par­ta­men­tas, tiek Ant­ra­sis ope­ra­ty­vi­nis de­par­ta­men­tas pa­tei­kia vie­šai apie grės­mes ir apie Ru­si­jos įta­ką Lie­tu­vos po­li­ti­nei sis­te­mai. Ne­sun­ku pa­si­skai­ty­ti, te­nai vis­kas aiš­ku. Tai­gi aš ne­įsi­vaiz­duo­ju, ar Sei­me yra nors vie­nas Sei­mo na­rys, ku­ris ne­ži­no apie Ru­si­jos įta­ką mū­sų po­li­ti­nei sis­te­mai, bet ko­kia ji, ko­kiu bū­du, per ką, ko­kie pa­rei­gū­nai gal­būt ar po­li­ti­kai – va čia ir yra es­mė. Ši­to ty­ri­mo me­tu ban­dy­si­me iš­si­aiš­kin­ti bū­tent tas ap­lin­ky­bes, ku­rios su­si­ju­sios su I. Ro­zo­va, Ru­si­jos am­ba­sa­do­riais ir pa­na­šiai, tą in­for­ma­ci­ją, ku­rią mes da­bar tu­ri­me.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia G. Skais­tė.

G. SKAISTĖ (TS-LKDF). Man, kaip ir ko­le­goms, at­ro­do, kad vis­gi es­mė yra Ru­si­jos įta­ka po­li­ti­kams ir ga­li­ma pa­ra­ma, ku­rios jie ieš­ko­jo Ru­si­jos pu­sė­je. Man at­ro­do, kad ap­sun­ki­ni­mas to­kiu bū­du, kai mes pri­ke­lia­me ne­rei­ka­lin­gų de­ta­lių, ku­rios vi­siš­kai ne­su­si­ju­sios su ty­ri­mo es­me, dis­kre­di­tuo­ja ir pa­tį ty­ri­mą, ir nu­krei­pia dė­me­sį nuo to, kas iš tik­rų­jų yra svar­biau­sia. Mes pra­de­da­me kal­bė­ti apie tai, kas, kur, su kuo su­si­pa­ži­no, kas gal­būt tin­gė­jo, ne­nu­ė­jo ir ne­pa­skai­tė, kai jam bu­vo pri­va­lo­ma tai pa­da­ry­ti.

Ap­skri­tai, ar mes kal­ba­me apie tai, kaip po­li­ti­kas tu­rė­tų elg­tis su slap­ta in­for­ma­ci­ja? Ar eg­zis­tuo­ja koks nors in­struk­ta­žas, ko­kią in­for­ma­ci­ją po­li­ti­kas ga­vęs tu­ri im­tis ko­kių spren­di­mų? Ir kaip jūs nu­sta­ty­si­te, ar tas jų spren­di­mas im­tis ar ne­si­im­ti veiks­mų bu­vo ge­ras ar blo­gas? Tai yra jų po­li­ti­nis ap­si­spren­di­mas. Ne­eg­zis­tuo­ja jo­kia tvar­ka, ką tu­rė­tų ar ne­tu­rė­tų da­ry­ti po­li­ti­kas, su­si­pa­ži­nęs su slap­ta in­for­ma­ci­ja. Ta in­for­ma­ci­ja yra slap­ta ir jos iš­vie­ši­ni­mas ir­gi yra bau­džia­mas. Man at­ro­do, kad iš tik­rų­jų nu­krei­pia dė­me­sį nuo pa­čios es­mių es­mės, kas iš tik­rų­jų tu­rė­tų bū­ti jū­sų ty­ri­mo ob­jek­tas.

D. GAIŽAUSKAS (LVŽSF). Ger­bia­ma ko­le­ge, pa­da­ly­siu jū­sų klau­si­mą į dvi da­lis.

Pir­ma – dėl Ru­si­jos įta­kos po­li­ti­nei sis­te­mai. Čia la­bai svar­bu bu­vo. Ga­li­mai ta­ria­ma­si apie po­li­ti­nės kam­pa­ni­jos fi­nan­sa­vi­mą. Įsi­skai­ty­ki­te! Ši­ta­me nu­ta­ri­me vis­kas pa­ra­šy­ta, tir­si­me. To­liau – ga­li­mai kom­pen­suo­ja­mos po­li­ti­kų iš­lai­dos ir taip to­liau. Tir­si­me pir­mo­je da­ly­je. Ir iš tik­rų­jų tam, ką jūs pa­mi­nė­jo­te, la­bai di­de­lis ak­cen­tas ta­me ty­ri­me ir bus skir­tas.

Dėl slap­tos in­for­ma­ci­jos. Pa­ti­kė­ki­te (bent jau čia pa­sa­ky­siu sa­vo sub­jek­ty­vią nuo­mo­nę), ne­la­bai jūs su­pran­ta­te (daug kas ne­su­pran­ta), kaip yra dir­ba­ma su įslap­tin­ta in­for­ma­ci­ja. Ne­įsi­žeis­ki­te, bet ma­no pa­tir­tis ro­do tai, kad yra la­bai griež­tai reg­la­men­tuo­ta, kaip įslap­tin­tą in­for­ma­ci­ją var­to­ti, nau­do­tis, re­gist­ruo­ti, Vals­ty­bės ir tar­ny­bos pa­slap­čių įsta­ty­me, Įslap­tin­tos in­for­ma­ci­jos ad­mi­nist­ra­vi­mo tai­syk­lė­se. Tuo la­biau ko­mi­te­to pir­mi­nin­kui im­pe­ra­ty­viai nu­ro­dy­ta, kaip su ja ga­li elg­tis. Bet jei­gu ku­ris nors me­cha­niz­mas ne­su­vei­kia, ko­dėl ji­sai ne­su­vei­kia? Mes vi­si (…). Po­li­ti­kui ne­pri­klau­so. Taip, yra po­li­ti­nė at­sa­ko­my­bė, bet kai dėl įslap­tin­tos in­for­ma­ci­jos, čia jau ne tik po­li­ti­nė. Bū­tent įsta­ty­muo­se tai api­brėž­ta ir pa­aiš­kin­ta. Tie, ku­rie ga­vo­me lei­di­mus dirb­ti su įslap­tin­ta in­for­ma­ci­ja… Ten la­bai pui­kiai iš­aiš­kin­tos tai­syk­lės, tvar­kos ir at­sa­ko­my­bė po­li­ti­kams dir­bant su įslap­tin­ta in­for­ma­ci­ja, sau­gant ją, nau­do­jant, ir tam tik­ros pa­sek­mės aiš­kios. Jei­gu jūs ga­vo­te, jūs tu­rė­tu­mė­te ži­no­ti. Dėl to di­de­lis ak­cen­tas bū­tent ši­tai da­liai ir ski­ria­mas.

PIRMININKAS. Klau­sia J. Raz­ma.

J. RAZMA (TS-LKDF). Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, ar vis dėl­to jūs ne­ga­lė­tu­mė­te kaip nors pro­tin­giau ir at­sa­kin­giau su­for­mu­luo­ti nu­ta­ri­mo punk­tus, nes jei­gu taip ties­mu­kiš­kai ži­niask­lai­da per­teiks, ką jūs siū­lo­te 7 punk­tu, tai ant­raš­tės ga­li skam­bė­ti taip: „Sei­mas pri­ėmė nu­ta­ri­mą, ku­riuo svars­to ap­kal­tos ga­li­my­bę ne tik I. Ro­zo­vai, bet ir Mi­nist­rui Pir­mi­nin­kui S. Skver­ne­liui, Sei­mo Pir­mi­nin­kui ir vi­siems bu­vu­siems Sei­mo Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­to na­riams“, nes vi­si tie as­me­nys ar­ba su­si­pa­ži­no su ta pa­žy­ma, ar­ba tin­gė­jo su­si­pa­žin­ti ir ne­su­si­pa­ži­no. Vi­siems jiems čia pa­ža­dė­ta ap­kal­tos ga­li­my­bė. Ne­gi jums ne­už­ten­ka svei­ko pro­to, kad už to­kius da­ly­kus… Na, ga­li bū­ti ko­kie nors ver­ti­ni­mai, ko­kie nors gal­būt siū­ly­mai pa­ša­lin­ti iš ko­mi­te­to na­rių ar pa­reikš­ti ne­pa­si­ti­kė­ji­mą Sei­mo Pir­mi­nin­ku, bet ne ap­kal­tos ga­li­my­bė­mis rei­kė­tų švais­ty­tis dėl to­kių da­ly­kų. Vis dėl­to kaž­kaip rei­kė­tų ge­bė­ti at­skir­ti, kur yra Ru­si­jos įta­kos, kur yra kon­kre­tūs da­ly­kai ir ap­kal­tos ga­li­my­bė tik­rai yra re­a­li, ir čia, kur yra gal­būt kaž­koks at­si­pa­lai­da­vi­mas ar abe­jin­gu­mas, ir taip to­liau.

D. GAIŽAUSKAS (LVŽSF). Ger­bia­mas ko­le­ga, at­sa­ky­da­mas dėl svei­ko pro­to, dėl 7 klau­si­mo for­mu­luo­tės, aš pa­sa­ky­siu taip: pa­žiū­rė­ki­te ko­mi­te­to įra­šą ir pa­sa­ky­si­te, kad ši­tą for­mu­luo­tę tei­kė opo­zi­ci­ja. Tai yra jū­sų ly­de­ris G. Land­sber­gis, L. Kas­čiū­nas. Jūs, prieš for­mu­luo­da­mas klau­si­mą, pa­si­žiū­rė­ki­te. (Bal­sai sa­lė­je) Ne, tei­kia­mos bu­vo bū­tent ši­tos for­mu­luo­tės. Ma­no bu­vo gin­čas, aiš­ki­ni­mas, bet pri­ėmė­me ben­dru su­ta­ri­mu ir ko ti­kė­jo­mės, tą da­bar pa­da­rė Tei­sės de­par­ta­men­tas. Tei­sės de­par­ta­men­tas la­bai aiš­kiai pa­aiš­ki­no, kur yra nu­kry­pi­mų, ką rei­kia pa­keis­ti, pa­tai­sy­ti, bū­tent tas ir bus pa­da­ry­ta. Ir tos vi­sos gal­būt klai­dos, ne­su­ta­pi­mai ar ky­lan­čios abe­jo­nės… tik­rai bus pa­da­ry­tos svars­ty­mo me­tu.

PIRMININKAS. Ka­dan­gi lai­ko 20 se­kun­džių li­ko, klau­sia L. Kas­čiū­nas. Per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną da­bar klaus­ki­te. (Šur­mu­lys sa­lė­je)

L. KASČIŪNAS (TS-LKDF). Žiū­rė­ki­te, jūs tu­rė­jo­te pri­sta­ty­ti nu­ta­ri­mo pro­jek­tą, kur es­mi­nis dė­me­sys tu­ri bū­ti skir­tas… ir ta­me teks­te at­si­spin­di Ru­si­jos įta­kos Lie­tu­vai ty­ri­mai. Per ko­kius po­li­ti­kus, per ko­kias po­li­ti­nes or­ga­ni­za­ci­jas, ban­dant siū­ly­ti fi­nan­sa­vi­mą, tar­pi­nin­kau­jant tam tik­rų po­li­ti­nių jė­gų ko­a­li­ci­jų su­da­ry­mui, tar­pi­nin­kau­jant ki­tiems, do­min­tis stra­te­gi­niais Lie­tu­vos pro­jek­tais – čia yra ty­ri­mo es­mė. Tai mes ir tu­ri­me ak­cen­tuo­ti.

Da­bar, kai jūs mi­ni­te ki­tus po­li­ti­kus, ku­rie ži­no­jo, jūs el­gia­tės la­bai la­bai se­lek­ty­viai. Jūs pui­kiai ži­no­te, kad ži­no­jo ir Mi­nist­ras Pir­mi­nin­kas, ži­no­jo ir ki­ti Sei­mo na­riai. To­dėl aš jū­sų da­bar gra­žiai pa­klau­siu, pa­pa­sa­ko­ki­te, kas dar, be ki­tų Sei­mo na­rių, ku­riuos jūs įvar­di­jo­te, ži­no­jo šią in­for­ma­ci­ją? Ir dar pa­sa­ky­siu, kad tir­si­me dar ir tuos Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­to na­rius, ku­rie tu­rė­jo tei­sę su­si­pa­žin­ti su in­for­ma­ci­ja, bet ja ne­pa­si­nau­do­jo ir ga­li­mai taip ne­at­li­ko sa­vo pa­rei­gų ir dėl to ne­pri­ėmė tin­ka­mų spren­di­mų. Ma­no klau­si­mo es­mė, ko­kie dar Sei­mo na­riai, be jū­sų jau įvar­dy­tų, ži­no­jo apie tą vi­są si­tu­a­ci­ją? Ačiū.

D. GAIŽAUSKAS (LVŽSF). Ge­rai, ko­le­ga, aš jums at­sa­ky­siu. Pra­ne­šė­jas pats pa­si­ren­ka, kaip pri­sta­ty­ti, ko­kį pa­si­rink­ti prin­ci­pą, raš­tu iš­dės­ty­ta, aš ti­kiuo­si, jūs per­skai­tė­te nu­ta­ri­mo pro­jek­tą, aiš­ku, kad per­skai­tė­te, ir ten yra vis­kas su­dė­lio­ta, ką jūs pa­sa­kė­te. Žo­džiu aš pa­pil­do­mai pa­sa­kiau tai, kas ne­bu­vo pa­teik­ta do­ku­men­te.

Ant­ras da­ly­kas. Ko­dėl tos pa­var­dės. Rei­kia skai­ty­ti Kon­sti­tu­ci­nio Teis­mo nu­ta­ri­mus ir te­nai aiš­kiai api­brėž­ta: jei­gu at­lie­ka­mas par­la­men­ti­nis ty­ri­mas lai­ki­no­jo ty­ri­mo ko­mi­si­jo­je, tu­ri bū­ti aiš­kiai api­brėž­ti, įvar­dy­ti ob­jek­tai, ap­im­tis ir taip to­liau. To­dėl rei­kia iš­var­dy­ti, kas bus ti­ria­ma. Jūs la­bai ne­įsi­gi­li­no­te į for­mu­luo­tę. Tai ga­li­mos in­for­ma­ci­jos… ma­ni­pu­lia­vi­mas sie­kiant as­me­ni­nės nau­dos, tai ten, kas su­si­pa­ži­no, kas ne­su­si­pa­ži­no, ty­čia, ne­ty­čia, ban­dy­si­me iš­si­aiš­kin­ti ob­jek­ty­vias ap­lin­ky­bes, ko­dėl taip įvy­ko. Tad, ko­le­ga, aš ga­liu pa­sa­ky­ti – toks ma­no at­sa­ky­mas į jū­sų klau­si­mą per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną ne pa­gal nu­sta­ty­tą tvar­ką.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Da­bar mo­ty­vai už ir prieš, ta­čiau dėl ve­di­mo tvar­kos dar – P. Gra­žu­lis. Pra­šau.

P. GRAŽULIS (MSNG). Ger­bia­ma­sis pir­mi­nin­ke, iš­klau­sęs pra­ne­šė­ją su­pra­tau, kad Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tui va­do­vau­ja G. Land­sber­gis. Ne­gi Sei­me pir­mi­nin­kau­ja ir­gi kon­ser­va­to­riai L. Kas­čiū­nas, J. Raz­ma ir ki­ti, ku­rie ga­li kal­bė­ti be ei­lės? Lai­ky­ki­tės Sta­tu­to ir gerb­ki­te Sei­mą, ir ne­leis­ki­te jiems čia va­do­vau­ti Lie­tu­vai ir Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tui.

PIRMININKAS. L. Kas­čiū­nas tu­rė­jo ga­li­my­bę klaus­ti iš ei­lės, ta­čiau tuo me­tu bu­vo prie šo­ni­nio mik­ro­fo­no, tie­siog tau­py­da­mi vi­sų lai­ką jam su­tei­kė­me žo­dį per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną. Tai nie­ko iš es­mės ne­pa­kei­tė.

Ir dėl ve­di­mo tvar­kos – V. Ba­kas. Pra­šau.

V. BAKAS (MSNG). Ger­bia­mi ko­le­gos, aš tik no­riu at­kreip­ti jū­sų dė­me­sį, kad tai, ką šian­dien pri­sta­tė po­nas D. Gai­žaus­kas, įvar­din­da­mas pa­var­des, aš ne­ži­nau, gal jis su­mai­šė nu­ta­ri­mus, bet ta­me re­gist­ruo­ta­me teks­te nė­ra nė vie­nos pa­var­dės, nu­ta­ri­mo pro­jek­te.

An­tra. Ka­da auk­lė­ja, kaip rei­kia dirb­ti su slap­ta in­for­ma­ci­ja, vi­są Sei­mą, rei­kia pra­dė­ti nuo to, kad pir­ma su ja rei­kia su­si­pa­žin­ti. Mano po­nui D. Gai­žaus­kui toks klau­si­mas: kiek jis kar­tų dirb­da­mas ko­mi­te­te ap­skri­tai bu­vo slap­to­je raš­ti­nė­je? Ačiū.

PIRMININKAS. Ir pas­ku­ti­nis dėl ve­di­mo tvar­kos – J. Sa­ba­taus­kas. Pra­šau.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­ma­sis pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, vis dėl­to svars­to­me tik­rai la­bai svar­bų klau­si­mą. Pa­žiū­rė­ki­te, kiek dar li­ko už­si­ra­šiu­sių pa­klaus­ti, jie ne­tu­rė­jo to­kios ga­li­my­bės. Juo­lab pa­teik­tas nu­ta­ri­mo pro­jek­tas bu­vo vie­noks, o pra­ne­šė­jas kal­bė­jo vi­sai ką ki­ta. Dar vie­nas mo­men­tas – at­kreip­ki­te dė­me­sį į nu­ta­ri­mo tu­ri­nį. Nu­ta­ri­mo pro­jek­te nu­ma­ty­ta pa­ves­ti Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tui tir­ti vi­sus Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­to na­rius, taip pat ir ne tik I. Ro­zo­vos ry­šius, su­si­ti­ki­mus ir vi­sa ki­ta. Kaip ga­li bū­ti taip, kad ga­li tir­ti pats sa­ve? Nu­ta­ri­mo pro­jek­tas tu­rė­jo bū­ti pa­teik­tas dėl lai­ki­no­sios ko­mi­si­jos, ku­rio­je bū­tų pro­por­cin­gai vi­soms frak­ci­joms at­sto­vau­ti su­da­ry­ta ko­mi­si­ja, su­da­ry­mo. Nie­kas ne­ga­li bū­ti tei­sė­ju sa­vo by­lo­je. Tai yra pa­grin­di­nis, vie­nas iš pa­grin­di­nių tei­sės prin­ci­pų. Da­bar mes pa­ve­si­me ko­mi­te­tui tir­ti to pa­ties ko­mi­te­to na­rių el­ge­sį, vei­ki­mą ar­ba ne­vei­ki­mą, nes iš es­mės ne­su­si­pa­ži­ni­mas su in­for­ma­ci­ja ir­gi, kiek su­pran­tu, ga­li bū­ti įver­tin­tas kaip ža­lin­gas ir tu­rin­tis tei­si­nių pa­da­ri­nių. To­dėl, ma­nau, pir­miau­sia duo­ki­me vi­siems ga­li­my­bę pa­klaus­ti. Ir iš tik­rų­jų rei­kia da­ry­ti per­trau­ką, kad ga­lė­tu­me re­gist­ruo­ti ki­tą pro­jek­tą dėl lai­ki­no­sios ko­mi­si­jos su­da­ry­mo. Tu­ri bū­ti ty­ri­mas at­lie­ka­mas ob­jek­ty­viai ir ne­šališ­kai.

PIRMININKAS. Iš­gir­do­me pa­siū­ly­mą pra­tęs­ti lai­ką klaus­ti, tai aš tie­siog at­si­klau­siu vi­so Sei­mo, ką jie gal­vo­ja. Ar ga­li­me pra­tęs­ti dar pen­kioms mi­nu­tėms klau­si­mus? Pa­ban­do­me pa­bal­suo­ti. Ge­rai, ma­no siū­ly­mas toks, ar su­tei­kia­me dar pra­ne­šė­jui pen­kias mi­nu­tes at­sa­ky­ti į klau­si­mus? Kas bal­suo­ja­te už, su­tei­kia­te, kas bal­suo­ja­te prieš, gal­vo­ja­te, kad jau pa­kan­ka.

Bal­sa­vo 94 Sei­mo na­riai: už – 52, prieš – 23, su­si­lai­kė 19. Dar pen­kioms mi­nu­tėms pra­tęsia­me klau­si­mus. Kvie­čiu D. Gai­žaus­ką į tri­bū­ną. Ir dėl ve­di­mo tvar­kos, kol Dai­nius at­eis, A. Ma­tu­las.

A. MATULAS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, va­kar Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­ja krei­pė­si į Sei­mo Pir­mi­nin­ką, kad bū­tų iš­spręs­ta pro­ble­ma, nes ko­le­ga D. Gai­žaus­kas šiuo me­tu yra ir Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas, ir ki­tos ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kas. O Sta­tu­to 46 straips­nio 5 da­lis aiš­kiai sa­ko, kad ki­tos ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kas ar pa­va­duo­to­jas ne­ga­li bū­ti pa­skir­tas ko­mi­te­to pir­mi­nin­ku. Tai yra ko­li­zi­ja ir vi­si to­les­ni veiks­mai, ku­rie da­bar vyks­ta dėl ko­mi­si­jos su­da­ry­mo, ga­li bū­ti ne­tei­sė­ti. To­dėl aš ste­biuo­si, ko­dėl Sei­mo val­dy­ba šian­dien ne­pa­tei­kė nu­ta­ri­mo pro­jek­to vis dėl­to at­leis­ti po­ną D. Gai­žaus­ką iš kai ku­rių pa­rei­gų. Da­bar, dar kar­tą sa­kau, Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­ja abe­jo­ja, ar jū­sų veik­la šiuo me­tu ko­mi­te­to pir­mi­nin­ko pos­te yra tei­sė­ta, nes jūs ne­at­leis­tas iš ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ko pa­rei­gų.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju už pa­sta­bą. Kol kas to­kio spren­di­mo nė­ra, tai aš jo ir ne­pa­ko­men­tuo­siu. Ta­čiau lei­džia­me to­liau už­duo­ti klau­si­mus. Pir­ma­sis – S. Gent­vi­las. Pra­šom.

D. GAIŽAUSKAS (LVŽSF). Aš gal­būt dėl to pa­ties ko­men­ta­ro. Kiek ži­nau, ir Se­niū­nų su­ei­go­je, ir val­dy­bo­je ši­tą klau­si­mą nag­ri­nė­jo, nes aš nuo­la­tos nuo ta­da, kai bu­vau pa­skir­tas ko­mi­te­to pir­mi­nin­ku… ma­no at­si­sta­ty­di­ni­mo iš ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ko pa­rei­gų raš­tą jūs vi­si se­niai tu­ri­te. O ko­dėl va­do­vy­bė ne­pri­ima spren­di­mo, čia, ži­no­ki­te, ne ma­no rei­ka­las. Iš tie­sų jūs, kiek ži­nau, ko­mi­si­jo­je ir iš­si­aiš­ki­no­te, kad aš at­si­sta­ty­di­ni­mo pa­reiš­ki­mą pa­ra­šęs jau se­niai, nuo ta­da, kai ta­pau ko­mi­te­to pir­mi­nin­ku. La­bai aiš­kiai reg­la­men­tuo­ta, kad ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas ne­ga­li bū­ti ir ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ku. Aš dvie­jų vie­tų ne­už­imu.

PIRMININKAS. Kaip mi­nė­jau, klau­sia S. Gent­vi­las.

S. GENTVILAS (LSF). Dė­ko­ju. Ger­bia­mas Dai­niau, jūs tik­rai la­bai daug šne­kė­jo­te apie as­me­niš­ku­mus ir ma­žai lin­do­te į tu­ri­nį. Gal ga­lė­tu­mė­te pa­ko­men­tuo­ti nu­ta­ri­mo 2 straips­nio 7 da­lį? Ji skam­ba taip, kad jūs da­ry­si­te iš­va­das, ar par­la­men­ti­nio ty­ri­mo me­tu gau­tos in­for­ma­ci­jos pa­kan­ka sie­kiant ini­ci­juo­ti Sei­mo na­rių, ku­rie su­si­pa­ži­no ar ne­su­si­pa­ži­no su gau­ta įslap­tin­ta VSD in­for­ma­ci­ja ir ga­li­mai ne­tin­ka­mai, sie­kdami as­me­ni­nių ar ki­tų tiks­lų, ją nau­do­jo, ne­nau­do­jo ar pa­gal kom­pe­ten­ci­ją ne­pri­ėmė rei­kia­mų spren­di­mų, ap­kal­tos pro­ce­są. Kaip aš tai su­pran­tu, kad jūs tir­si­te sa­vo ko­mi­te­to na­rių veik­lą. Ar tai yra įma­no­ma ir ob­jek­ty­vu? Tai įma­no­ma da­ry­ti tik iš­ori­niams, su klau­si­mu ne­su­si­ju­siems žmo­nėms. Ar jūs ga­lė­tu­mė­te ši­tą 7 punk­tą mums aiš­kiai iš­aiš­kin­ti, kaip jūs ob­jek­ty­viai iš­tir­si­te sa­vo ko­mi­te­to na­rių įga­lio­ji­mų vir­ši­ji­mą, įga­lio­ji­mų ne­įgy­ven­di­ni­mą ir taip to­liau, ir taip to­liau? Man at­ro­do, kad jei­gu pa­ves­tu­me kam nors to­kią funk­ci­ją vyk­dy­ti, tai ne pa­čiam ko­mi­te­tui, ku­ris yra šiuo at­ve­ju ga­li­mai pri­si­dir­bęs.

D. GAIŽAUSKAS (LVŽSF). Jūs, ger­bia­mas ko­le­ga, la­bai tei­sus. Dau­giau­sia gin­čų šis bū­tent punk­tas ir su­kė­lė. Re­a­liai jis ki­lo aiš­ki­nan­tis ap­lin­ky­bes dėl ga­li­mos ma­ni­pu­lia­ci­jos žval­gy­bi­ne in­for­ma­ci­ja. Ten la­bai aiš­kiai bu­vo iš­dės­ty­tos pa­var­dės, to­dėl aš jas pa­mi­nė­jau. Tai lie­čia tik ke­tu­ris Sei­mo na­rius iš NSGK. Vi­si ko­mi­te­to na­riai tu­ri pa­kai­ti­nius. Ga­li­ma pro­ce­dū­ra nu­si­ša­lin­ti. Ži­no­te, kai bu­vo NSGK ty­ri­mas, L. Kas­čiū­nas taip pat nu­si­ša­li­no dėl „MG Bal­tic“ klau­si­mo. Ly­giai taip ir čia – ga­li da­ly­vau­ti bet ku­ris opo­zi­ci­jos na­rys ir tai lie­čia tik tuos na­rius dėl ma­ni­pu­lia­vi­mo. O kas ži­no­jo, ne­ži­no­jo, tos ap­lin­ky­bės, re­a­liai kal­tų čia iš­vis nie­kas ne­be­ieš­kos. La­bai ge­rai šį gin­čą iš­spren­dė Tei­sės de­par­ta­men­to iš­va­da, kur la­bai aiš­kiai pa­sa­kė, kad ge­riau, kad 7 ir 4 punk­tų ne­bū­tų. To­dėl, jei­gu bus pa­skir­tas ko­mi­te­tas, bū­si­me pa­grin­di­niu ko­mi­te­tu, pa­ko­re­guo­si­me šį nu­ta­ri­mą ir, ma­no gal­va, ši­tų punk­tų ne­tu­rė­tų lik­ti, ta­da tik­rai ne­bus gin­čų ir kaž­ko­kių klau­si­mų ne­be­kils.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia V. Juo­za­pai­tis.

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). Ger­bia­ma­sis pra­ne­šė­jau, iš­ties pas­ku­ti­nis jū­sų ko­men­ta­ras ne­at­lai­ko jo­kios kri­ti­kos, nes jūs jau da­bar pa­sa­kė­te, kad at­si­sa­ko­te sa­vo va­ka­rykš­čio pa­ra­šo po šiuo nu­ta­ri­mo pro­jek­tu, ku­ris ne­va bu­vo ben­dru su­ta­ri­mu. (Bal­sai sa­lė­je) Taip, jūs sa­kė­te, kad jau pa­ko­re­guo­si­te ir jūs nu­sprę­si­te, kad ne­bus 7 punk­to. O 7 punk­tas yra es­mi­nis, dėl jo mes va­kar vi­si su­ta­rė­me ir pri­ėjo­me prie ben­dro su­ta­ri­mo, kad bus ti­ria­mi tie, ku­rie tu­rė­jo tei­sę ir pa­rei­gą ir pa­si­nau­do­jo, ir tie, ku­rie, tu­rė­da­mi pa­rei­gą, ne­pa­si­nau­do­jo tei­se. Čia vie­nas la­bai as­me­niš­kas klau­si­mas jums: kiek kar­tų jūs bu­vo­te slap­to­je raš­ti­nė­je ir ar jūs su­si­pa­ži­no­te as­me­niš­kai su slap­ta me­džia­ga? Ir jei­gu ne, tai ko­dėl?

D. GAIŽAUSKAS (LVŽSF). Ačiū, ko­le­ga, už pa­sta­bą. Ko­mi­te­te jūs bu­vo­te, man la­bai daug aiš­kin­ti ne­rei­kės.

V. JUOZAPAITIS (TS-LKDF). At­sa­ky­ki­te į klau­si­mą, be ko­men­ta­rų…

D. GAIŽAUSKAS (LVŽSF). Aš at­sa­ky­siu jums į klau­si­mą taip, kaip no­riu at­sa­ky­ti jums į klau­si­mą. La­bai aiš­kiai aš jums pa­aiš­ki­nau, kaip yra dir­ba­ma ir ad­mi­nist­ruo­ja­ma įslap­tin­ta in­for­ma­ci­ja ir ko­kios yra ko­mi­te­to pir­mi­nin­ko pa­rei­gos, ku­rios nu­ma­ty­tos Sta­tu­to 52 straips­nio 1 da­ly­je. Jo­je aiš­kiai pa­sa­ky­ta: ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas pri­va­lo or­ga­ni­zuo­ti po­sė­džius ir už­tik­rin­ti, kad vi­są me­džia­gą ir do­ku­men­tus gau­tų ko­mi­te­to na­riai. Ma­no da­ly­va­vi­mas raš­ti­nė­je, api­ben­dri­ni­mas in­for­ma­ci­jos vyk­da­vo nuo­lat ta­da, ka­da mes gau­da­vo­me in­for­ma­ci­ją ar­ba mums pra­neš­da­vo spe­cia­lio­sios tar­ny­bos, kad ei­ki­te pa­si­gi­lin­ti į vie­nus ar ki­tus klau­si­mus. Ta­čiau ko­kia ta in­for­ma­ci­ja, ar ji vi­sa už tam tik­rus mė­ne­sius, tu­rė­tų in­for­muo­ti, pir­mas da­ly­kas, pir­mi­nin­kas, ir, at­ėjus į raš­ti­nę, ne seg­tu­vą tik ras­ti ir ten su­dė­ta bet kas. La­bai aiš­kiai reg­la­men­tuo­ta, kad tu­ri bū­ti su­dė­ta griež­tai pa­gal slap­tu­mo žy­mas: „Ri­bo­to nau­do­ji­mo“, „Kon­fi­den­cialiai“, „Slap­tai“, „Vi­siš­kai slap­tai“. Tu­ri bū­ti apy­ra­šas, ko nie­ko pa­na­šaus čia, Sei­me, ne­bu­vo. At­ėjus į Sei­mą žmo­gui, dir­ban­čiam nuo­lat su įslap­tin­tos in­for­ma­ci­jos ad­mi­nist­ra­vi­mu, iš tik­rų­jų ky­la la­bai daug klau­si­mų. Tai jums ir klau­si­mas toks, ger­bia­mas ko­le­ga, tiek, kiek pir­mi­nin­kas pra­ne­ša, tiek ko­mi­te­to na­riai tu­ri ei­ti pa­si­gi­lin­ti į raš­ti­nes. O taip api­ben­drin­tą in­for­ma­ci­ją pa­teiks pir­mi­nin­kas per biu­ro dar­buo­to­jus. Čia ma­no at­sa­ky­mas jums, ger­bia­mas pro­fe­so­riau.

PIRMININKAS. Dar žiū­riu į lai­ką. E. Pu­pi­nis, pas­ku­ti­nis klau­si­mas.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mas ko­le­ga, iš tie­sų įdo­mūs fak­tai vy­ko po to, kai iš­aiš­kė­jo ben­dra­dar­bia­vi­mo fak­tas, kuo­met bu­vo at­skleis­tos pa­žy­mos ir bu­vo su jo­mis su­si­pa­žin­ta. Bet įvy­ko vie­nas fak­tas – bu­vo su­da­ro­ma nau­ja val­dan­čio­ji dau­gu­ma. Ar ne­ma­no­te, kad vis dėl­to rei­kė­tų nag­ri­nė­ti ir šį fak­tą, ar vis dėl­to įta­kos ne­bu­vo da­ro­mos, su­da­rant nau­ją val­dan­či­ą­ją dau­gu­mą, nes į dau­gu­mą, ži­nant ben­dra­dar­bia­vi­mo fak­tą, bu­vo pri­im­ta po­li­ti­nė gru­pė, ku­riai pri­klau­so mi­nė­tas as­muo? Ačiū.

D. GAIŽAUSKAS (LVŽSF). Jums at­sa­ky­ti į klau­si­mą?.. Net ne­la­bai su­pra­tau, ko jūs klau­sė­te. Ty­ri­mo me­tu aiš­kin­si­mės ap­lin­ky­bes pa­gal tas tris ty­ri­mo kryp­tis. Vie­na iš jų bus ry­šiai, veiks­mai per Ru­si­jos am­ba­sa­dos dar­buo­to­jus su I. Ro­zo­va ir ko­kia ga­li­mai bu­vo da­ro­ma įta­ka. O to ty­ri­mo me­tu gal­būt iš­aiš­kės daug dau­giau ap­lin­ky­bių, mums nie­kas ne­draus aiš­kin­tis. Ko­le­ga, iš­tir­si­me, ko ge­ro, vis­ką, kas tik­tai pa­aiš­kės ne­aiš­kaus.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me pra­ne­šė­jui. Jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus, lai­kas bai­gė­si. Mo­ty­vai dėl vi­so pro­jek­to, nuo­mo­nė už – L. Kas­čiū­nas.

L. KASČIŪNAS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, man at­ro­do, mū­sų ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas šian­dien pa­da­rė vis­ką, kad mes ne­pri­tar­tu­me šiam nu­ta­ri­mui, bet, ne­pai­sant to, aš vis tiek lin­kiu su­si­telk­ti, ne­pa­si­duo­ti ši­tai pro­vo­ka­ci­jai ir bal­suo­ti už nu­ta­ri­mo pro­jek­tą, nes daug to, kas bu­vo pa­sa­ky­ta, iš vi­so nė­ra nu­ta­ri­me. Es­mi­nis ak­cen­tas, es­mė yra ty­ri­mo vie­na – tai Ru­si­jos įta­kos Lie­tu­vos po­li­ti­nei sis­te­mai ty­ri­mas, kaip bu­vo vei­kia­ma per at­ski­rus Sei­mo na­rius, kaip bu­vo vei­kia­ma per at­ski­ras po­li­ti­nes or­ga­ni­za­ci­jas, kaip bu­vo dė­lio­ja­mos jų ko­a­li­ci­jos, for­ma­lios ar ne­for­ma­lios, kaip bu­vo do­mi­ma­si stra­te­gi­niais Lie­tu­vos pro­jek­tais.

Vi­si ši­tie da­ly­kai, ku­rie bu­vo iš­dės­ty­ti pa­vie­šin­to­je VSD pa­žy­mo­je, rei­ka­lau­ja gi­les­nės ana­li­zės, gi­les­nės in­for­ma­ci­jos ir ta­da mes tu­rė­si­me vi­są vaiz­dą. Vi­są vaiz­dą, ku­ris, pa­vyz­džiui, man la­bai pa­na­šus į tai, kaip nuo 2016 me­tų JAV bu­vo at­lik­tas Ru­si­jos ki­ši­mo­si į JAV vi­di­nius pro­ce­sus ty­ri­mas. Čia yra es­mi­niai da­ly­kai. Kaž­kas ban­dys žais­ti sa­vo po­li­ti­nius žai­di­mus. Bet, ne­pai­sant to, pa­ti stra­te­gi­nė nu­ta­ri­mo kryp­tis yra ge­ra, ju­da­me į prie­kį, at­si­žvelg­si­me į Tei­sės de­par­ta­men­to pa­sta­bas, pa­pil­dy­si­me nu­ta­ri­mą. Ta­da, aš ma­nau, mes tu­rė­si­me ko­ky­biš­ką ty­ri­mą ir ga­lė­si­me at­sa­ky­ti vi­suo­me­nei ir į mū­sų na­cio­na­li­niam sau­gu­mui rū­pi­mus klau­si­mus. Ra­gi­nu bal­suo­ti už.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai prieš – E. Gent­vi­las.

E. GENTVILAS (LSF). Ger­bia­mie­ji, vi­siš­kai ne­su­tin­ku su mie­lu ko­le­ga Lau­ry­nu. Stra­te­gi­nė kryp­tis yra blo­ga – mes ne­be­šne­ka­me apie Ru­si­jos įta­ką Lie­tu­vos po­li­ti­kams ir po­li­ti­niams pro­ce­sams. Štai di­džio­ji kal­bų ir aist­rų da­lis su­ka­si apie tai, kaip Sei­mo na­riai tirs tuos, ku­rie per­skai­tė, ar­ba tuos, ku­rie ne­per­skai­tė. Ar jūs su­pran­ta­te, kad čia yra pa­dė­ta bom­ba po par­la­men­ti­nių ty­ri­mų pa­ma­tais? Tirs pa­tys sa­ve ant­ra­me pla­ne pa­lik­da­mi tik­rą­ją pro­ble­mą, dėl ku­rios ap­skri­tai bu­vo nu­tar­ta su­da­ry­ti ši­tą ko­mi­si­ją.

Aš siū­lau to­kį spren­di­mą: iš ko­mi­si­jos už­duo­čių iš­brauk­ti penk­tą, šeš­tą ir sep­tin­tą klau­si­mus, tai yra tuos klau­si­mus, ku­rie tu­rė­tų ana­li­zuo­ti, kaip Sei­mo na­riai su­si­pa­ži­no, kaip vaikš­čio­jo in­for­ma­ci­ja, ar ne­vy­ko ma­ni­pu­lia­vi­mas ir taip to­liau. Aš tik­rai ne­at­me­tu, kad ten esa­ma di­de­lių bė­dų, kad bu­vo pa­da­ry­ta klai­dų, kad yra gal­būt ir kal­tų as­me­nų, bet su­da­ry­ki­me at­ski­rą tarpf­rak­ci­nę ko­mi­si­ją, nes prie­šin­gu at­ve­ju pa­tys Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­to na­riai tu­rės tir­ti sa­ve ir pa­gal sep­tin­tą klau­si­mą pa­teik­ti par­la­men­tui at­sa­ky­mą, ar jų veiks­mai nu­si­pel­no ap­kal­tos.

Ar jūs su­pran­ta­te, kas čia yra ab­ra­ka­dab­ra pa­ra­šy­ta? Aš su­pran­tu, kad bu­vo ieš­ko­ma ko­mi­te­te kom­pro­mi­sų, kai ap­kal­ti­no ke­tu­ris opo­zi­ci­jos na­rius, ku­rie ne­pri­klau­so val­dan­tie­siems, tai tie pa­si­špil­kuo­da­mi lie­pė iš­si­tir­ti ir pa­tiems val­dan­tie­siems, ku­rie ne­su­si­pa­ži­no. Ir štai at­si­ra­do to­kia ne­są­mo­nė, kad tir­si­me, ar mes, ko­mi­te­to na­riai, ku­rie ti­ria­me sa­vo veiks­mus, nu­si­pel­nė­me ap­kal­tos. Ar jūs ti­ki­tės, bent svei­ku pro­tu su­vo­kia­te, kad ne­įma­no­ma pa­teik­ti at­sa­ky­mo, kad aš ir mes vi­si esa­me ver­ti ap­kal­tos.

Pa­bai­go­je frak­ci­jos var­du prieš bal­sa­vi­mą aš pra­šau pa­da­ry­ti ši­to klau­si­mo svars­ty­mo per­trau­ką iki ki­to po­sė­džio. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKAS. Mo­ty­vai vi­si iš­sa­ky­ti, taip pat yra ir pra­šy­mas. Ka­dan­gi frak­ci­jos var­du yra pra­šy­mas, tu­riu pa­klus­ti ir teik­ti bal­suo­ti šį pa­siū­ly­mą dėl per­trau­kos iki ki­to po­sė­džio. Bal­suo­ja­me dėl per­trau­kos iki ki­to po­sė­džio, E. Gent­vi­lo pra­šy­mu. (Bal­sai sa­lė­je)

Bal­sa­vo 99 Sei­mo na­riai: už – 30, prieš – 37, su­si­lai­kė 32. Per­trau­ka iki ki­to po­sė­džio.

 

14.44 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2014 m. bir­že­lio 26 d. nu­ta­ri­mo Nr. XII-964 „Dėl Lie­tu­vos svei­ka­tos 2014–2025 me­tų stra­te­gi­jos pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3607 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės klau­si­mas. Kvie­čiu į tri­bū­ną vi­ce­mi­nist­rą A. Še­šel­gį. Jis mums pri­sta­tys pro­jek­tą Nr. XIIIP-3607. Tai Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2014 m. bir­že­lio 26 d. nu­ta­ri­mo Nr. XII-964 „Dėl Lie­tu­vos svei­ka­tos 2014–2025 me­tų stra­te­gi­jos pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas. Pra­šom pri­sta­ty­ti.

A. ŠEŠELGIS. Ačiū. Ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi Sei­mo na­riai, tei­kia­me nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos svei­ka­tos 2014–2025 me­tų stra­te­gi­jos pa­tvir­ti­ni­mo“ pa­kei­ti­mo pro­jek­tą, ku­ris yra pa­reng­tas vyk­dant Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo Svei­ka­tos rei­ka­lų ko­mi­te­to po­sė­džio pro­to­ko­lo nu­ta­ri­mą. Tei­kia­mu nu­ta­ri­mo pro­jek­tu sie­kia­ma pa­pil­dy­ti Lie­tu­vos svei­ka­tos stra­te­gi­ją ak­tu­a­lio­mis nuo­sta­to­mis, su­si­ju­sio­mis su, pir­ma, Jung­ti­nių Tau­tų dar­naus vys­ty­mo­si dar­bo­tvarke iki 2030 me­tų; an­tra, Eko­no­mi­nio ben­dra­dar­bia­vi­mo ir plėt­ros or­ga­ni­za­ci­jos Lie­tu­vos svei­ka­tos sis­te­mos ver­ti­ni­mu; tre­čia, so­cia­li­nių part­ne­rių siū­ly­mais. Tam bū­ti­na tiks­lin­ti stra­te­gi­jos už­da­vi­nius ir veiks­mus at­si­žvel­giant į šių die­nų ak­tu­a­li­jas, vyk­do­mą ša­lies svei­ka­tos po­li­ti­ką, kad bū­tų įgy­ven­din­tas pa­grin­di­nis stra­te­gi­jos tiks­las pa­siek­ti, kad 2025 me­tais ša­lies gy­ven­to­jai bū­tų svei­kes­ni, pa­ge­rė­tų gy­ven­to­jų svei­ka­ta ir Lie­tu­vos gy­ven­to­jų vi­du­ti­nė gy­ve­ni­mo truk­mė bū­tų 77,5 me­tai.

Di­de­lis dė­me­sys pro­jek­te yra ski­ria­mas svei­ka­tai pa­lan­kios dar­bo ir gy­ve­na­mo­sios ap­lin­kos kū­ri­mui. Šiam tiks­lui pa­siek­ti siū­lo­mi nau­ji už­da­vi­niai. Pir­ma, ma­žin­ti ap­lin­kos už­terš­tu­mą ir triukš­mą sie­kiant, kad triukš­mas ne­siek­tų žmo­gaus svei­ka­tai ža­lin­go ly­gio ir ar­tė­tų prie Pa­sau­li­nės svei­ka­tos or­ga­ni­za­ci­jos re­ko­men­duo­ja­mų nor­mų. An­tra, bū­ti­na už­tik­rin­ti svei­ka­tos ap­lin­kos tva­ru­mą, ho­lis­tiš­ku­mą ir ko­ky­bę. Tre­čia, siū­lo­ma ska­tin­ti ben­druo­me­ni­nę ge­ro­vę ir svei­ka­tos kul­tū­rą stip­ri­nant tar­pins­ti­tu­ci­nį ben­dra­dar­bia­vi­mą sa­vi­val­dy­bių lyg­me­niu. Pro­jek­te pa­teik­ti siū­ly­mai ver­tin­ti svei­kos ap­lin­kos kū­ri­mo tech­no­lo­gi­jas pa­si­tel­kiant ge­rą­ją prak­ti­ką ir moks­li­niais ty­ri­mais pa­grįs­tus įro­dy­mus bei už­tik­rin­ti, kad sa­vi­val­dy­bės vyk­dy­tų vi­sa­pu­siš­ką svei­ka­tai tu­rin­čių įta­kos veiks­nių ana­li­zę, kad bū­tų re­mia­mos ben­druo­me­nių ini­cia­ty­vos, ska­ti­na­ma sa­va­no­rys­tė svei­ka­tos kul­tū­ros ug­dy­mo sri­ty­je.

For­muo­jant svei­ką gy­ven­se­ną ir jos kul­tū­rą, siū­lo­ma stra­te­gi­jos tre­čio tiks­lo už­da­vi­nį, skir­tą ma­žin­ti al­ko­ho­lio, ta­ba­ko, nar­ko­ti­kų ir psi­chot­ro­pi­nių me­džia­gų var­to­ji­mą, lo­ši­mų, kom­piu­te­ri­nių žai­di­mų ir pa­na­šiai pri­ei­na­mu­mą, pa­pil­dy­ti nau­jo­mis nuo­sta­to­mis, ap­iman­čio­mis pre­ven­ci­jos stip­ri­ni­mą bei rei­kia­mų pa­slau­gų or­ga­ni­za­vi­mą.

Taip pat nu­ma­to­ma stip­rin­ti vai­kų svei­ka­tą, ypač stip­ri­nant bur­nos hi­gie­nos įgū­džius, už­tik­ri­nant mo­ki­nių bur­nos hi­gie­ną ir pro­fi­lak­ti­nės bur­nos svei­ka­tos prie­žiū­ros są­ly­gas ug­dy­mo įstai­go­se įtrau­kiant bur­nos hi­gie­nis­tą į pir­mi­nės odon­to­lo­gi­jos prie­žiū­ros pa­slau­gas tei­kian­čią ko­man­dą.

Di­de­lis dė­me­sys ski­ria­mas vi­suo­me­nės psi­chi­kos svei­ka­tos stip­ri­ni­mui. Tam pa­siek­ti stra­te­gi­jos tre­čias tiks­las pa­pil­do­mas dviem nau­jais už­da­vi­niais, skir­tais, pir­ma, ma­žin­ti sa­vi­žu­dy­bių skai­čių ir, an­tra, stip­rin­ti psi­cho­e­mo­ci­nę svei­ka­tą. Šie už­da­vi­niai bus įgy­ven­di­na­mi stip­ri­nant sa­vi­žu­diš­ko el­ge­sio pa­ži­ni­mą ir su­pra­ti­mą vi­suo­me­nė­je, ge­riau at­pa­žįs­tant ir tei­kiant pa­gal­bą vi­suo­me­nės gru­pėms, ku­rioms ky­la di­džiau­sia sa­vi­žu­dy­bės grės­mė, to­bu­li­nant psi­chi­kos svei­ka­tos pa­slau­gų sa­vi­žu­dy­bės grės­mę pa­ti­rian­tiems as­me­nims pri­ei­na­mu­mą ir di­di­nant jų kom­plek­siš­ku­mą, ple­čiant emo­ci­nės pa­ra­mos li­ni­jų tei­kia­mą pa­gal­bą kri­zę pa­ti­rian­tiems as­me­nims. Nu­ma­to­ma plė­to­ti psi­chiat­ri­nės ir psi­cho­lo­gi­nės pa­gal­bos pa­slau­gas, ge­rin­ti psi­chi­kos ir el­ge­sio su­tri­ki­mų diag­nos­ti­ką, di­din­ti vi­suo­me­nės in­for­muo­tu­mą ir psi­chi­kos svei­ka­tos raš­tin­gu­mą ma­ži­nant stig­ma­ti­zuo­jan­čias vi­suo­me­nės nuo­sta­tas.

Už­tik­ri­nant ko­ky­biš­ką ir efek­ty­vią svei­ka­tos prie­žiū­rą, stra­te­gi­jos ket­vir­tas tiks­las pa­pil­do­mas tri­mis už­da­vi­niais. Pir­ma, ma­žin­ti gy­ny­bi­nės me­di­ci­nos įta­ką svei­ka­tos sis­te­mo­je. An­tra, in­teg­ruo­ti pa­pil­do­mą­ją ir al­ter­na­ty­vi­ą­ją svei­ka­tos prie­žiū­rą į svei­ka­ti­ni­mo veik­lą. Tre­čia, to­bu­lin­ti svei­ka­tos prie­žiū­ros spe­cia­lis­tų ren­gi­mą.

Taip pat pro­jek­tu siū­lo­ma plė­to­ti į ben­druo­me­nę ir šei­mą orien­tuo­tas svei­ka­tos prie­žiū­ros pa­slau­gas ple­čiant šei­mos gy­dy­to­jo ko­man­dą, ra­cio­na­liai pa­skirs­tant pa­cien­tų srau­tus bei mo­der­ni­zuo­jant pri­ėmi­mo, sku­bios pa­gal­bos tin­klą ir in­fra­struk­tū­rą. Ne­abe­jo­ja­me, kad šio svei­ka­tos stra­te­gi­nio do­ku­men­to at­nau­ji­ni­mas ir prie­mo­nių vyk­dy­mas tu­rės tei­gia­mą įta­ką Lie­tu­vos gy­ven­to­jų svei­ka­tai, to­dėl pra­šo­me tei­kia­mam pro­jek­tui pri­tar­ti. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ja­me už pri­sta­ty­mą. Pir­ma­sis klau­sia A. Ma­tu­las.

A. MATULAS (TS-LKDF). Ger­bia­ma­sis vi­ce­mi­nist­re, tie­są pa­sa­kius, man te­ko ak­ty­viai da­ly­vau­ti ku­riant Lie­tu­vos svei­ka­tos pir­mą­ją pro­gra­mą, tai ten bu­vo aiš­kiai įvar­dy­tos pro­ble­mos, bū­dai, kaip tas pro­ble­mas spręs­ti, ko­kių tiks­lų siek­ti. Da­bar gi mes ma­to­me, kad jūs čia pa­pil­do­te to­kiais šū­kiais, tei­gi­niais, ir kai ku­rių aš ne­la­bai su­pran­tu. Pa­vyz­džiui, su­kur­ti svei­ka­tai pa­lan­kią dar­bo ir gy­ve­na­mą­ją ap­lin­ką, 2.2 punk­tas – kur­ti svei­kas ir pa­lan­kias są­ly­gas sau­giai leis­ti lais­va­lai­kį. Gal ga­li­te maž­daug pa­sa­ky­ti, ką jūs čia tu­ri­te gal­vo­je? To­liau, ke­ti­na­te ska­tin­ti žin­dy­mą, gal ga­li­te pa­sa­ky­ti, kaip tą žin­dy­mą ska­tins mi­nis­te­ri­ja, ko­kio­mis prie­mo­nė­mis?

A. ŠEŠELGIS. Ačiū už klau­si­mą. Taip, tai yra punk­tai dėl sau­gios ap­lin­kos, nes pui­kiai su­pran­ta­me, kad yra ir Pa­sau­li­nės svei­ka­tos or­ga­ni­za­ci­jos re­ko­men­da­ci­jos, kad žmo­gaus svei­ka­ta vis dėl­to yra pri­klau­so­ma nuo tri­jų pa­grin­di­nių da­ly­kų: nuo mi­ty­bos, fi­zi­nio ak­ty­vu­mo ir sau­gios ap­lin­kos. Vie­nas iš to­kių jū­sų pa­mi­nė­tų punk­tų – sau­gi ap­lin­ka – tai yra ga­li­my­bė, kad žmo­gus, gy­ve­nan­tis ap­lin­ko­je, ne­gy­ven­tų to­kio­je ap­lin­ko­je, kur pra­mo­nė, triukš­mas, kva­pai ir ki­tkas nei­gia­mą po­vei­kį da­ro žmo­gaus svei­ka­tai, kad vi­sa in­fra­struk­tū­ra, ku­ri yra da­ro­ma, bū­tų pa­lan­ki ir po­il­siui, ir fi­zi­niam ak­ty­vu­mui, ir lai­ko pra­lei­di­mui. Ma­no­me, kad tai tik­rai šian­dien tam­pa tik­ra pro­ble­ma. Ma­to­me, kad tam tik­ruo­se Lie­tu­vos ra­jo­nuo­se, mies­tuo­se ta ap­lin­ka jau rei­ka­lau­ja kar­di­na­lių po­ky­čių, to­dėl ši­tas punk­tas yra įtrauk­tas.

Jei­gu kal­bė­tu­me apie pa­čius kū­di­kius, apie jų svei­ka­tą, tai tur­būt vi­si pui­kiai ži­no­me, kad moks­li­nin­kai yra įro­dę, kad vis dėl­to ma­mos prie­žiū­ra pir­mais jo gy­ve­ni­mo mė­ne­siais ir die­no­mis yra la­bai svar­bi, ir mes tu­ri­me tam ko­mi­si­ją, ku­ri nu­ma­to tam tik­ras prie­mo­nes, svars­to apie ga­li­my­bę kiek įma­no­ma dau­giau pa­ska­tin­ti, kad vai­kai bū­tų mai­ti­na­mi mo­ti­nų. Ma­nau, kad čia yra vie­na iš to­kių prie­mo­nių, ku­ri nė­ra pa­ti di­džiau­sia, bet vie­na iš tų, ku­ri tik­rai le­mia to­les­nį vai­ko vys­ty­mą­si.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klau­sia M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis vi­ce­mi­nist­re, iš tie­sų rei­kia pri­pa­žin­ti, kad mes vi­si no­ri­me gy­ven­ti il­giau, ir no­ri­me, kad mū­sų ar­ti­mie­ji gy­ven­tų kuo il­giau, ta­čiau il­giau ne­bū­ti­nai reiš­kia oriai, ko­ky­biš­kai, pra­smin­gai. Prieš ke­le­rius me­tus da­ry­ta ap­klau­sa ro­do, kad net 15 % pen­si­nio am­žiaus žmo­nių gal­vo­ja apie sa­vi­žu­dy­bę. Tai ro­do, ko­kia di­de­lė pro­ble­ma Lie­tu­vo­je yra ne tik kon­kre­čiai su sa­vi­žu­dy­bių pre­ven­ci­ja, bet ir su pa­lia­ty­vi­ą­ja pa­gal­ba. Ma­no klau­si­mas bū­tų toks, ko­kį vaid­me­nį šio­je stra­te­gi­jo­je vai­di­na pa­lia­ty­vio­ji me­di­ci­na ir kaip yra pla­nuo­ja­ma už­tik­rin­ti pa­gal­bos, pa­lia­ty­vio­sios pa­gal­bos pri­ei­na­mu­mą ser­gan­tiems ir jų ar­ti­mie­siems? Ačiū.

A. ŠEŠELGIS. Ačiū už klau­si­mą. Jau daug me­tų su­si­du­ria­me su glo­bos, slau­gos ir pa­lia­ty­vio­sios slau­gos pro­ble­mo­mis. Tam, kad iš­spręs­tu­me ši­tas pro­ble­mas, ne vel­tui stra­te­gi­nia­me do­ku­men­te at­ski­ru punk­tu yra įtrauk­tos ir šian­dien da­ro­mos vi­sos prie­mo­nės, kal­ba­ma­si ir su So­cia­li­nės ap­sau­gos ir dar­bo mi­nis­te­ri­ja, ir su Svei­ka­tos ap­sau­gos mi­nis­te­ri­ja ieš­kant re­sur­sų ir ga­li­my­bių su­jung­ti ši­tas dvi sri­tis.

Dėl pa­lia­ty­vio­sios slau­gos yra sten­gia­ma­si kiek įma­no­ma iš­plės­ti ši­tas pa­slau­gas ir pa­slau­gų ko­ky­bė taip pat bū­tų už­tik­rin­ta, bū­ti­nas ir ati­tin­ka­mų spe­cia­lis­tų pa­ren­gi­mas, kva­li­fi­ka­ci­ja ir pa­čios pa­slau­gos plėt­ra. Ma­tyt, ne vel­tui tai yra at­si­ra­dę ir stra­te­gi­jo­je.

PIRMININKAS. Klau­sia S. Tu­mė­nas.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ger­bia­mas vi­ce­mi­nist­re, jū­sų pa­de­da­mas no­rė­čiau kai ką pa­si­tiks­lin­ti. Ši­ta Svei­ka­tos stra­te­gi­ja ap­ima 2014–2025 me­tus. Ar nuo 2014 me­tų bu­vo ir kiek bu­vo pa­tai­sų ši­tos stra­te­gi­jos? Pir­mas da­ly­kas. An­tra, mes ži­no­me, kiek vyks­ta įvai­riau­sių po­ky­čių da­bar svei­ka­tos sri­ty­je, svei­ka­tos po­li­ti­ko­je, ta­čiau ši­to­se pa­tai­so­se su­si­kon­cen­truo­ja­ma dau­giau į to­kius skam­bius, re­to­ri­nius tei­gi­nius – ho­lis­ti­nę žiū­rą ir pa­na­šiai. Ar, jū­sų nuo­mo­ne, pa­kan­ka to, kad mū­sų gy­ven­to­jų svei­ka­ta, kaip čia ra­šo­ma, ge­rė­tų? Ir tre­čias da­ly­kas. Čia pa­ra­šy­ta, kad iki 2025 me­tų Lie­tu­vos gy­ven­to­jų am­žius bū­tų 77,5 me­tų. Ko­kia prie­žas­tis, kad tiek, o ne, pa­vyz­džiui, 78 me­tai? Ačiū.

A. ŠEŠELGIS. Ačiū. Jei­gu jūs pa­žiū­rė­si­te ly­gi­na­mą­jį va­rian­tą, tai pui­kiai pa­ma­ty­si­te, kiek stra­te­gi­ja yra pa­ki­tu­si, koks yra po­ky­tis. Yra ne­ma­žai nuo­sta­tų, ku­rios jau yra ne­be­ak­tualios, tai jų bu­vo at­si­sa­ky­ta. Aiš­ku, čia gal­būt rei­kė­tų dau­giau lai­ko kiek­vie­ną punk­tą pa­ko­men­tuo­ti, ko­dėl ly­gi­na­ma­ja­me va­rian­te kaž­ko ne­lie­ka, kaž­kas at­si­ran­da. Gy­ve­ni­mas dik­tuo­ja nau­jas są­ly­gas, at­si­ran­da nau­jų ver­ti­ni­mo kri­te­ri­jų, nau­jų ver­ti­ni­mų, ir EBPO bu­vo vyk­do­mas Lie­tu­vos svei­ka­tos ver­ti­ni­mas ir mo­ni­to­rin­gas. Tad po­ky­čiai yra tik­rai bū­ti­ni ir tai yra na­tū­ra­lu, ka­da dešimčiai me­tų da­ro­ma stra­te­gi­ja, kad ji pa­tirs po­ky­čių, tai nie­kur nuo to mes ne­ding­si­me ir ši­to ne­iš­veng­si­me.

Ar pa­kan­ka svei­ka­tai ši­tos stra­te­gi­jos? Be jo­kios abe­jo­nės, stra­te­gi­ja yra stra­te­gi­ja. Vien tik to, kas su­dė­ta do­ku­men­te, tik­rai ne­pa­kan­ka, tai yra kas­die­ni­nis, il­gas, kruopš­tus ir vi­sų su­telk­tas dar­bas tam, kad tie re­zul­ta­tai bū­tų pa­siek­ti. Tie re­zul­ta­tai, ku­rie ro­do šian­die­ni­nės veik­los po­zi­ty­vų po­slin­kį, tik­rai ro­do, kad žmo­nių svei­ka­ta dėl jų ži­nių plė­ti­mo ir vi­sų pa­stan­gų ga­li tik­rai ge­rė­ti.

Da­bar jūs klau­sia­te dėl me­tų. Mes tu­ri­me ati­tin­ka­mai sta­tis­ti­ką, tu­ri­me Pa­sau­li­nės svei­ka­tos or­ga­ni­za­ci­jos duo­me­nis. Ga­liu pa­mi­nė­ti, kad, Eu­ro­pos duo­me­ni­mis, vi­du­ti­nė gy­ven­to­jų truk­mė Eu­ro­po­je yra 80,9 me­tų. Mes žen­kliai nuo to ro­dik­lio at­si­lie­ka­me. Lie­tu­vo­je da­bar mes tu­ri­me 75,8 vy­rų ir 70… tai yra 70,7 me­tų vy­rų ir 80,5 – mo­te­rų. Re­mian­tis ten­den­ci­ja, ku­ri yra, yra ti­ki­my­bė, kad mes 2025 me­tais pa­siek­tu­me tar­pi­nį re­zul­ta­tą, iš­kė­lę nau­jus tiks­lus mes siek­tu­me Eu­ro­pos Są­jun­gos vi­dur­kio, kad vi­du­ti­nė me­tų truk­mė bū­tų 80.

Mes ga­li­me pa­si­džiaug­ti ma­ty­da­mi ten­den­ci­jas ir ga­lė­da­mi ap­skai­čiuo­ti, eks­tra­po­liuo­ti gal­būt ši­tą ten­den­ci­ją. Mes per pas­ku­ti­niuo­sius de­šimt me­tų ma­to­me, kad mū­sų žmo­nių Lie­tuvo­je vi­du­ti­nė gy­ve­ni­mo truk­mė pa­di­dė­jo pen­ke­riais me­tais. Tik­rai tai yra la­bai džiu­gu. Tai ro­do, kad tos pa­stan­gos, ku­rios bū­tent šio­je sri­ty­je bu­vo de­da­mos, bū­tent svei­ka­tos sri­ty­je – svei­kos gy­ven­se­nos pro­pa­ga­vi­mo, svei­kes­nės mi­ty­bos, mi­ty­bos po­ky­čių sri­ty­je – tik­rai duo­da sa­vo re­zul­ta­tus.

PIRMININKAS. Klau­sia R. Šar­knic­kas.

R. ŠARKNICKAS (LVŽSF). Dėl Svei­ka­tos stra­te­gi­jos. Iki rei­kia­mų me­tų aš tu­rė­čiau abe­jo­nių, šiek tiek bū­tent kas su­si­ję su sa­vi­žu­dy­bių pro­ble­ma. Iš­ties džiu­gi­na, kad skai­čius yra ma­žė­jan­tis, ta­čiau ir jūs sa­vo kal­bo­je kal­bė­jo­te, kad bus ben­dra­dar­biau­ja­ma su sa­vi­val­dy­bė­mis, tai yra džiu­gu, ta­čiau daug me­tų yra ben­dra­dar­biau­ja­ma, bet tai yra tik reg­la­men­ti­niu lyg­me­niu. Kaip jūs ma­ny­tu­mė­te, Ja­po­ni­jo­je yra per 300 sa­vi­val­dy­bių ir Ja­po­ni­jos vy­riau­sy­bė pri­ėmė įsta­ty­mą, kad vi­sos 300 sa­vi­val­dy­bių pri­va­lo pa­reng­ti ko­vos su sa­vi­žu­dy­bė­mis pla­ną. Ne Vy­riau­sy­bė, ne Sei­mas, ne dar kas nors, bet pa­čios sa­vi­val­dy­bės, ku­rios ge­riau­siai ži­no sa­vo kra­š­to gy­ve­ni­mą: cha­rak­te­rius, tra­di­ci­jas, kul­tū­rą ir taip to­liau. Ką jūs ma­ny­tu­mė­te apie šią min­tį, idė­ją? Ar ga­lė­tu­me tai­ky­ti Ja­po­ni­jos va­rian­tą kaip pri­va­lo­mą?

A. ŠEŠELGIS. Ačiū jums už klau­si­mą. Aš gal­vo­ju, kad bet ko­kia po­zi­ty­vi prak­ti­ka ir tie pa­vyz­džiai tu­ri bū­ti tai­ko­mi vi­sa ap­im­ti­mi ir vi­so­mis jė­go­mis. Be jo­kios abe­jo­nės, sa­vi­val­dy­bės, ma­ty­da­mos sa­vo spe­ci­fi­ką, pa­čios ma­to si­tu­a­ci­ją ir tu­rė­tų kur kas ak­ty­viau įsi­lie­ti bū­tent į pro­fi­lak­ti­nius dar­bus, nes at­pa­žin­ti žmo­gų, kad jam ne vis­kas yra ge­rai, nė­ra taip pa­pras­ta. Nors nė­ra ir taip su­dė­tin­ga, jei tu­ri­ma mi­ni­ma­liai ži­nių.

Mes ren­gia­me spe­cia­lią pro­gra­mą ir me­ta­me la­bai di­de­les lė­šas, ku­rio­mis mes pa­ban­dy­si­me glo­ba­liai kom­plek­siš­kai pa­si­žiū­rė­ti į šią pro­ble­mą, nes aiš­kiai ma­to­me, kad iš­veng­ti sa­vi­žu­dy­bių ga­li­my­bė tik­rai yra ir per pas­ta­ruo­sius me­tus fak­tiš­kai sa­vi­žu­dy­bių Lie­tu­vo­je skai­čius su­ma­žė­jo per­pus. Bet tai to­li gra­žu ne­ten­ki­na – re­zul­ta­tas, ku­ris yra šian­dien, mus vel­ka į mū­sų kai­my­nių ir Eu­ro­pos Są­jun­gos vi­dur­kio ga­lą. Tik­rai telk­si­me ne tik biu­dže­ti­nes, bet ir eu­ro­pi­nes. At­ei­na da­bar pi­ni­gų iš Nor­ve­gi­jos fi­nan­sa­vi­mo me­cha­niz­mo. Tai tik­rai tie pi­ni­gai bus su­telk­ti į vie­ną pro­gra­mą, kad bū­tų leng­viau mo­ni­to­ruo­ti ir kon­tro­liuo­ti tas pa­stan­gas, ku­rios, ti­ki­mės, duos re­zul­ta­tų.

PIRMININKAS. Vi­ce­mi­nist­re, dė­ko­ju. Jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Mo­ty­vai dėl vi­so. Nuo­mo­nė už – A. Ku­bi­lie­nė.

A. KUBILIENĖ (LVŽSF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Aki­vaiz­du, ko­le­gos, kad jo­kia pro­gra­ma šiuo me­tu ne­ga­li bū­ti nu­ma­ty­ta de­šim­čiai me­tų ir ne­ko­re­guo­ja­ma. Vi­siš­kai su­pran­ta­ma, kad ši pro­gra­ma tu­rė­jo bū­ti pa­pil­dy­ta at­si­žvel­giant į šių die­nų ak­tu­a­li­jas. La­bai svar­bu, kad šio­je pro­gra­mo­je pa­grin­di­nis dė­me­sys yra ak­cen­tuo­tas į svei­ką gy­ven­se­ną – tiek į fi­zi­nę, tiek į psi­chi­nę svei­ka­tą.

Ži­no­ma, tai nė­ra leng­va su­pras­ti vi­siems, nes kai ku­riems net ir Sei­mo na­riams nevi­siš­kai aiš­ku, kas yra svei­ka gy­ven­se­na ir kaip ji tu­rė­tų bū­ti įgy­ven­di­na­ma. Bet iš tik­rų­jų mū­sų sie­kis yra svei­ka gy­ven­se­na ir kuo il­ges­nis iš­gy­ve­na­mu­mas. Tai­gi pre­ven­ci­ja, svei­ka gy­ven­se­na, o ne che­mi­nių pre­pa­ra­tų vei­ki­mas, įvai­rios in­ter­ven­ci­jos šiuo me­tu yra pri­ori­te­tas. To­dėl, ko­le­gos, iš tik­rų­jų kvie­čiu pri­tar­ti šiai pro­gra­mai.

PIRMININKAS. Mo­ty­vai prieš – M. Ma­jaus­kas. Pra­šom.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Vėl­gi tiks­lai gal ir tei­sin­gi de­kla­ruo­ja­mi, skai­čiai, ku­riuos pa­tei­kia pra­ne­šė­jas, šiek tiek ke­lia ne­ri­mą ir ver­čia su­ne­rim­ti, kiek iš tik­rų­jų nuo­šir­džiai ti­ki­ma­si įgy­ven­din­ti šią stra­te­gi­ją. Čia mi­nė­jo, kad sa­vi­žu­dy­bių su­ma­žė­jo per­pus. Iš tik­rų­jų sa­vi­žu­dy­bių nuo 2017 iki 2018 me­tų su­ma­žė­jo 8,3 %. Net jei im­tu­me ke­le­rius me­tus, tai su­ma­žė­jo 22,9 %. Nie­kur tik­rai ne­su­ma­žė­jo sa­vi­žu­dy­bių per­pus. Nors ir pats tiks­las įtrauk­ti sa­vi­žu­dy­bių pre­ven­ci­jos ele­men­tus į stra­te­gi­ją iš tik­rų­jų yra la­bai svei­kin­ti­nas.

Ant­ras da­ly­kas, ku­ris iš tik­rų­jų ke­lia ne­ri­mą, kaip ir mi­nė­jau, pa­lia­ty­vio­sios slau­gos ir pa­gal­bos vy­res­nio am­žiaus žmo­nėms klau­si­mas. Šian­dien kaip tik Lie­tu­vo­je vyks­ta ir Bal­ti­jos ša­lių kon­fe­ren­ci­ja apie pa­lia­ty­vi­ą­ją slau­gą. Ne vie­nas me­di­kas, spe­cia­lis­tas, tar­nau­to­jas kal­ba apie tai, jog ji vis dar nė­ra Lie­tu­vo­je tin­ka­mai pri­ei­na­ma ir nė­ra pri­ei­na­ma tiek pa­tiems ser­gan­tie­siems, tiek jų ar­ti­mie­siems. Tai yra be ga­lo di­de­lė pro­ble­ma. Kaip mi­nė­jau, ji yra su­si­ju­si ir su sa­vi­žu­dy­bė­mis taip pat, nes la­bai di­de­lė da­lis vy­res­nio am­žiaus žmo­nių gal­vo­ja apie sa­vi­žu­dy­bę. Taip yra to­dėl, jog pa­gal­ba nė­ra pri­ei­na­ma, jie jau­čia­si naš­ta, pa­tys taip pat ne­gau­na jo­kios re­a­lios pa­gal­bos. Ma­no su­pra­ti­mu, bū­tų ge­riau gal­būt su­siau­rin­ti ir pa­da­ry­ti ke­lis da­ly­kus kon­kre­čius, įgy­ven­din­ti, ne­gu ap­si­brėž­ti ir su­ra­šy­ti la­bai daug pla­čių, de­kla­ra­ty­vių da­ly­kų, ku­rie ir to­liau lik­tų po­pie­riu­je. Aš ne­bal­suo­siu prieš, nes iš tik­rų­jų tiks­lai gal ir tei­sin­gi, bet su­si­lai­ky­siu, nes abe­jo­ju dėl ge­bė­ji­mo juos įgy­ven­din­ti. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Vi­si mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Kvie­čiu bal­suo­ti dėl šio Sei­mo nu­ta­ri­mo.

Bal­sa­vo 77 Sei­mo na­riai: už – 61, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 16. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta.

Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: pa­grin­di­nis – Svei­ka­tos rei­ka­lų ko­mi­te­tas, pa­pil­do­ma – Sa­vi­žu­dy­bių ir smur­to pre­ven­ci­jos ko­mi­si­ja. Siū­lo­ma svars­ty­ti spa­lio 10 die­ną. Ar kas nors tu­ri dau­giau pa­siū­ly­mų? Nie­kas ne­tu­ri. Ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta.

 

15.07 val.

Kraš­to ap­sau­gos sis­te­mos or­ga­ni­za­vi­mo ir ka­ro tar­ny­bos įsta­ty­mo Nr. VIII-723 papil­dy­mo 51 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3713, Ka­rių ma­te­ria­li­nės atsakomy­bės įsta­ty­mo Nr. VIII-1857 pa­pil­dy­mo 11 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3714, Ka­riuo­me­nės draus­mės sta­tu­to pa­pil­dy­mo 21 straips­niu ir 96 straips­nio pri­pa­ži­ni­mo ne­te­ku­siu ga­lios įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3715, Tarp­tau­ti­nių operacijų, pra­ty­bų ir ki­tų ka­ri­nio ben­dra­dar­bia­vi­mo ren­gi­nių įsta­ty­mo Nr. I-555 papildy­mo 31 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3716, Ka­ro prie­vo­lės įsta­ty­mo Nr. I-1593 35 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3717, Lie­tu­vos šau­lių są­jun­gos įsta­ty­mo Nr. VIII-375 pa­pil­dy­mo 362 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3718, Žval­gy­bos įsta­ty­mo Nr. VIII-1861 14 ir 16 straips­nių pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo papildy­mo 161 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3719, Vals­ty­bės ir tar­ny­bos paslap­čių įstatymo Nr. VIII-1443 12, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ir 35 straips­nių pa­kei­ti­mo įstaty­mo projek­tas Nr. XIIIP-3720 (pa­tei­ki­mas)

 

Į tri­bū­ną kvie­čiu mi­nist­rą R. Ka­rob­lį, ku­ris mums šian­dien pri­sta­tys Kraš­to ap­sau­gos sis­te­mos or­ga­ni­za­vi­mo ir ka­ro tar­ny­bos įsta­ty­mo Nr. VIII-723 pa­pil­dy­mo 51 straips­niu įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIIIP-3713. Kar­tu ir sep­ty­nis ly­di­muo­sius pa­pra­šy­si­me pri­sta­ty­ti. Pra­šau.

R. KAROBLIS. La­bai ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, ban­dy­siu pri­sta­ty­ti įsta­ty­mų pa­ke­to pro­jek­tus, ku­riuos pir­mi­nin­kas jau iš­var­di­jo. Pro­jek­tų tiks­las yra reg­la­men­tuo­ti tin­ka­mą as­mens do­ku­men­tų vyk­dy­mą. Tai bū­tų įgy­ven­di­nant Eu­ro­pos Są­jun­gos ben­drą­jį duo­me­nų ap­sau­gos reg­la­men­tą ir taip pat Lie­tu­vos Res­pub­li­kos as­mens duo­me­nų, tvar­ko­mų nu­si­kals­ta­mų vei­kų pre­ven­ci­jos, ty­ri­mo, at­sklei­di­mo ar bau­džia­mo­jo per­se­kio­ji­mo už jas, baus­mių vyk­dy­mo ar­ba na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos tiks­lais, tei­si­nės ap­sau­gos įsta­ty­mą. Pro­jek­tų es­mė, kad ma­no mi­nė­tas įsta­ty­mas il­gu pa­va­di­ni­mu nu­ma­to ga­li­mą spe­ci­fi­ką bū­tent dėl na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos tiks­lų, ta­čiau nė­ra įvar­di­ja­ma, ko­kie tie tiks­lai yra, ki­tas da­ly­kas, ko­kios yra sub­jek­tų ka­te­go­ri­jos, kur spe­ci­fi­nės ka­te­go­ri­jos, kur spe­ci­fi­nės nuo­sta­tos bū­tų tai­ko­mos. Tai­gi siū­lo­ma nu­sta­ty­ti, pir­ma, ko­kiais at­ve­jais kraš­to ap­sau­gos ins­ti­tu­ci­jos duo­me­nis tvar­ko na­cio­na­li­nio sau­gu­mo tiks­lais. Pa­vyz­džiai yra tik­ro­sios Kraš­to ap­sau­gos tar­ny­bos ad­mi­nist­ra­vi­mas, tai yra pla­na­vi­mas ir or­ga­ni­za­vi­mas tarp­tau­ti­nių pra­ty­bų, ope­ra­ci­jų ir ki­tų pa­na­šių ren­gi­nių, Ka­ro prie­vo­li­nin­kų re­gist­ro ad­mi­nist­ra­vi­mas, Šau­lių są­jun­gos ko­vi­niams bū­riams pri­klau­san­čių na­rių duo­me­nų ad­mi­nist­ra­vi­mas, taip pat žval­gy­bos ins­ti­tu­ci­joms klau­si­mai, su­si­ję su as­me­nų pa­ti­ki­mu­mu dėl tei­sės dirb­ti su įslap­tin­ta in­for­ma­ci­ja.

An­tra, nu­sta­ty­ti ga­li­mus as­me­nų, ku­rių duo­me­nys tvar­ko­mi na­cio­na­li­nio sau­gu­mo tiks­lais, tei­sės… ap­ri­bo­ji­mus. Pa­vyz­džiui, dėl ap­ri­bo­ji­mų iš­tai­sy­ti ar iš­trin­ti tvar­ko­mus as­mens duo­me­nis, pa­tei­ki­mo ter­mi­nai ir pa­na­šūs.

Na, ir tre­čias da­ly­kas yra spe­ci­fi­ka. Tai yra siū­lo­ma Vals­ty­bės ir tar­ny­bos pa­slap­čių įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­te iš­spręs­ti prak­ti­ko­je ky­lan­čias pro­ble­mas dėl įslap­tin­tos in­for­ma­ci­jos at­sklei­di­mo spe­ci­fi­nėms ka­te­go­ri­joms žmo­nių, tai yra slap­tie­siems žval­gy­bos ben­dra­dar­biams ar slap­tie­siems kri­mi­na­li­nės žval­gy­bos da­ly­viams, kad tiems, ku­rie ne­tu­ri dar­bo su įslap­tin­tais do­ku­men­tais lei­di­mo, ope­ra­ty­vi­niais su­me­ti­mais tą tvar­ką ga­lė­tų nu­sta­ty­ti žval­gy­bos įstai­gų ar kri­mi­na­li­nės žval­gy­bos ins­ti­tu­ci­jų va­do­vai ir in­for­ma­ci­ja bū­tų at­skleis­ta bū­tent jų ar įga­lio­tų as­me­nų tei­ki­mu. Ti­kiuo­si sklan­daus svars­ty­mo ir pri­ėmi­mo. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju už pri­sta­ty­mą. Pir­ma­sis klau­sia V. Rin­ke­vi­čius. Pra­šau.

V. RINKEVIČIUS (LVŽSF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Mū­sų ka­riai da­ly­vau­ja tarp­tau­ti­nė­se mi­si­jo­se. Ži­no­te, bū­na įvai­rių at­si­ti­ki­mų, įvy­kių ir kar­tais pa­ten­ka į kaž­ko­kią ne­dė­kin­gą si­tu­a­ci­ją, ar pa­da­ro ava­ri­ją dėl savo kal­tės, ar kaž­ko­kį ki­tą nu­si­žen­gi­mą, ir jis ga­li bū­ti už tai pa­trauk­tas bau­džia­mo­jon at­sa­ko­my­bėn. Pa­vyz­džiui, jei­gu ma­no tei­sin­ga in­for­ma­ci­ja, jei­gu Jung­ti­nių Ame­ri­kos Vals­ti­jų ka­riai ku­rio­je nors ki­to­je vals­ty­bė­je pa­ten­ka į to­kią si­tu­a­ci­ją, jų at­sa­ko­my­bė yra pa­gal Jung­ti­nių Ame­ri­kos Vals­ti­jų įsta­ty­mus. Yra pa­si­ra­šy­ti tarp­tau­ti­niai su­si­ta­ri­mai. Pas mus, kiek ten­ka ir ži­niask­lai­do­je skai­ty­ti, ir gir­dė­ti, pa­te­kę į bė­dą ka­riai, ne ka­riai ir šiaip mū­sų pi­lie­čiai daž­niau­siai pa­lie­ka­mi li­ki­mo va­liai ir nie­kas jų la­bai ne­gi­na. Kaip čia bus ši­to­je?.. Ar čia yra ap­sau­go­ti kaž­kiek mū­sų ka­riai, da­ly­vau­jan­tys mi­si­jo­se, kad pa­te­kę į kaž­ko­kią bė­dą ne­ty­čia… Žmo­gui vis­ko bū­na: ir ava­ri­ja gal kar­tais, ir pa­si­links­mi­na per daug, kaž­ką ne­tin­ka­mo ga­li pa­da­ry­ti. Kaip jų si­tu­a­ci­ja? Ar jie ga­li ti­kė­tis sa­vo vals­ty­bės ap­sau­gos? Vis tiek tai mū­sų pi­lie­čiai ir mes juos tu­ri­me gin­ti. Aiš­ku, ne­ska­tin­ti da­ry­ti nu­si­kal­ti­mų, bet bū­na ir ne­ty­či­nių to­kių at­ve­jų.

Ant­ras da­ly­kas, apie in­for­ma­ci­ją. Kiek­vie­nas žmo­gus, eidamas tam tik­ra­s pa­rei­ga­s, bū­da­mas mi­si­jo­se ir ki­tur, apie jį…

PIRMININKAS. Lai­kas!

V. RINKEVIČIUS (LVŽSF). …in­for­ma­ci­ja su­ren­ka­ma ir jis, jei­gu aš tei­sin­gai su­pra­tau, ne­ga­li su ja su­si­pa­žin­ti. Jam ta in­for­ma­ci­ja ne­tei­kia­ma. Ar čia ge­rai yra, ar čia nė­ra pa­žei­džia­mos žmo­gaus tei­sės tuo at­ve­ju?

R. KAROBLIS. Dėl pir­mo klau­si­mo. Klau­si­mas yra ne­su­si­jęs su įsta­ty­mo ob­jek­tu, bet trum­pas at­sa­ky­mas yra toks, kad pa­pras­tai ope­ra­ci­jo­se… san­ty­kiuo­se su ša­li­mi, ku­rio­je vyks­ta, tai­ko­mos ati­tin­ka­mos NATO tai­syk­lės ir ap­sau­ga yra su­ly­gi­na­ma. Gal ne iden­tiš­ka, bet su­ly­gi­na­ma su tai­ko­ma, kaip jūs mi­nė­jo­te, JAV ka­riams. Aiš­ku, pri­klau­so nuo tei­sės pa­žei­di­mų po­bū­džio. Pa­vyz­džiui, ci­vi­li­nė at­sa­ko­my­bė yra drau­džia­ma vi­siš­kai ir yra pa­si­da­li­na­ma ar­ba Lie­tu­vos ka­riuo­me­nės, ar­ba ati­tin­ka­mai kar­tais da­li­mis pri­iman­čios ins­ti­tu­ci­jo­s… O dėl nu­si­kal­ti­mo, sa­vai­me aiš­ku, pri­klau­so nuo po­bū­džio. Jei­gu tai yra tie­sio­giai su­si­ję su tar­ny­bi­nių pa­rei­gų vyk­dy­mu, be jo­kios abe­jo­nės, yra vie­na. Ki­ta, aiš­ku, vals­ty­bė vi­sa­da gi­na ir gins, bet vėl kiek­vie­nas ka­rys ir ki­tas ope­ra­ci­jos da­ly­vis tu­ri su­pras­ti, kad įsta­ty­mus rei­kia vyk­dy­ti.

Ki­tas da­ly­kas. Per ma­no be­veik dve­jus me­tus de­vy­nis mė­ne­sius nė iš pra­ei­ties ne­ži­no­jau, kad dėl ši­to klau­si­mo bū­tų ko­kių nors pro­ble­mų. Jei­gu jūs tu­rė­tu­mė­te dėl in­di­vi­du­a­lių at­ve­jų, tik­rai klaus­ki­te.

Dėl an­tro klau­si­mo. Taip, yra spe­cia­lių si­tu­a­ci­jų, ka­da duo­me­nų at­sklei­di­mas tam tik­ro­mis są­ly­go­mis yra ne­ga­li­mas. Tai yra ga­li pa­kenk­ti pa­čioms (mi­nė­jo­te pa­vyz­dį) tarp­tau­ti­nėms ope­ra­ci­joms, kai ak­tu­a­li­joms su tarp­tau­ti­nė­mis ope­ra­ci­jo­mis, pa­vyz­džiui, pa­si­bai­gus, sa­vai­me aiš­ku, ta in­for­ma­ci­ja ga­li bū­ti tei­kia­ma.

Ly­giai tas pat ap­ri­bo­ji­mai tai­ko­mi, sa­ky­kim, kad tar­ny­bą pa­bai­gus… pa­vyz­džiui, pro­fe­si­nė ka­ro tar­ny­ba ne­si­bai­gia, jis yra ka­ro prie­vo­li­nin­kas. Vėl yra kai ku­rių in­for­ma­ci­jos as­pek­tų, žval­gy­bi­nės in­for­ma­ci­jos as­pek­tų. To­dėl tiks­las yra ir su­re­gu­liuo­ti šiuos san­ty­kius. Aš ti­kiu, kad dis­ku­si­jų ko­mi­te­tuo­se me­tu tie klau­si­mai bus de­ta­li­zuo­ti.

PIRMININKAS. Klau­sia S. Tu­mė­nas.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ger­bia­mas mi­nist­re, šis įsta­ty­mo pro­jek­to pa­pil­dy­mas yra su­si­jęs su as­mens duo­me­nų ap­sau­ga, ku­ri da­bar yra ypač jaut­rus da­ly­kas. Ar yra pa­si­tai­kę at­ve­jų, kad bu­vo ban­do­ma iš­gau­ti ar pa­vog­ti, ar iš­trin­ti, ar iš­tai­sy­ti kraš­to ap­sau­gos sis­te­mos duo­me­nų ba­zės duo­me­nis Lie­tu­vai ne­drau­giš­kų vals­ty­bių? Ar yra to­kių, ar pa­si­tai­ko to­kių at­ve­jų?

An­tra. Jei­gu jūs tu­ri­te tei­sę tai sa­ky­ti, ar ši­tą ap­sau­gos sis­te­mą, apie ku­rią čia šne­ka­me, ku­ria Lie­tu­vos IT spe­cia­lis­tai, ar tai yra NATO pro­duk­tas? Jei­gu ga­li­te, at­sa­ky­ki­te.

R. KAROBLIS. Gal aš nuo an­tro klau­si­mo. Gal pir­mą klau­si­mą pa­kar­to­ki­te. Už­si­min­ki­te.

PIRMININKAS. Tuoj, mi­nu­tę.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ar pa­si­tai­kė at­ve­jų, kad bū­tų ban­do­ma…

R. KAROBLIS. Ge­rai.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). …įsi­brau­ti į jū­sų sis­te­mas?

R. KAROBLIS. Man ta in­for­ma­ci­ja nė­ra ži­no­ma, bet man ei­nant šias pa­rei­gas, bū­nant pos­te to­kių at­ve­jų ne­bu­vo ir sis­te­ma, ma­nau, yra su­tvar­ky­ta ir tvar­ko­ma il­gą lai­ką. Ki­ta ver­tus, čia yra ben­dras klau­si­mas tur­būt, jei­gu žiū­ri­me pla­čiau. Ap­skri­tai tur­būt Lie­tu­vo­je iki šiol bu­vo per ma­žai ski­ria­ma dė­me­sio duo­me­nų ap­sau­gai. Ma­no mi­nė­tu Eu­ro­pos Są­jun­gos duo­me­nų ap­sau­gos reg­la­men­tu tas yra la­bai su­stip­rin­ta ir ka­da tu­rė­tų kon­tra­ver­siš­kus at­ve­jus…

O dėl an­tro klau­si­mo. Šiuo at­ve­ju kal­ba­ma apie tu­ri­nį, bet ne IT sis­te­mas. Kal­bant apie jų ap­sau­gą, pir­mas da­ly­kas, da­lį ap­sau­gos tu­ri įgy­ven­din­ti kiek­vie­na ins­ti­tu­ci­ja pa­gal sa­vo ri­bas, ki­ta ver­tus, pa­tį pe­ri­met­rą ki­ber­ne­ti­nės gy­ny­bos ir IT ap­sau­gos už­tik­rins ker­ti­nis IT tin­klas. Kaip tik nuo lie­pos 1 die­nos yra su­kur­ta ins­ti­tu­ci­ja ir per tre­jus me­tus bus įgy­ven­di­na­ma cen­tra­li­zuo­tai. Bus ta ap­sau­ga da­ro­ma ben­drą­ja pras­me, pe­ri­met­ro pras­me cen­tra­li­zuo­tai, įskai­tant ir iš­ori­nę ap­sau­gą duo­me­nų ap­sau­gos sis­te­mų.

PIRMININKAS. Klau­sia S. Šed­ba­ras.

S. ŠEDBARAS (TS-LKDF). Ger­bia­ma­sis mi­nist­re, tie­siog pa­si­nau­do­da­mas pro­ga, šiek tiek iš ki­tos sri­ties. Aiš­ku, čia yra spe­ci­fi­nis duo­me­nų ap­sau­gos pro­jek­tas, ta­čiau va­kar Tei­sės ir tei­sė­tvar­kos ko­mi­te­te bu­vo svars­to­mas ki­tas ban­dy­mas iš­spręs­ti ka­rių sa­va­no­rių kan­di­da­ta­vi­mo sa­vi­val­dos rin­ki­muo­se klau­si­mą. Ar mi­nis­te­ri­jo­je vyks­ta ko­kia nors dis­ku­si­ja ar koks nors KASOKTĮ pa­kei­ti­mo pro­jek­tas, ar čia Sei­mo na­riai tu­rė­tų im­tis ini­cia­ty­vos iš­spręs­ti tą klau­si­mą?

R. KAROBLIS. Ne, Kraš­to ap­sau­gos mi­nis­te­ri­jo­je ofi­cia­liai for­ma­liai ne­vyks­ta šie pro­ce­sai. Kon­sti­tu­ci­nė dok­tri­na sa­ko apie at­sky­ri­mą ka­riuo­me­nės nuo po­li­ti­kos. Ma­no as­me­ni­ne nuo­mo­ne, ga­li bū­ti ke­lia­mas klau­si­mas, at­si­žvel­giant į sa­va­no­rių die­no­mis ri­bo­tą da­ly­va­vi­mą ka­riuo­me­nė­je, Kraš­to ap­sau­gos sa­va­no­rių pa­jė­go­se, ar tai nė­ra per di­de­lis tei­sių ap­ri­bo­ji­mas. Ma­no su­pra­ti­mu, ir tur­būt yra ben­dras su­ta­ri­mas, vy­rau­jan­tis tarp ko­le­gų, kad tą klau­si­mą ga­li­ma iš­spręs­ti tik­tai iš­aiš­ki­nant dar pa­pil­do­mai, gal­būt ko­re­guo­jant kon­sti­tu­ci­nę dok­tri­ną, o esant to­kiam at­ve­jui mes esa­me pa­si­ry­žę pa­reng­ti ati­tin­ka­mą įsta­ty­mą, su­dė­lio­ti, su­tvar­ky­ti, įver­tin­da­mi ir ki­tų ša­lių prak­ti­ką, kaip jos at­ski­ria šiuos as­pek­tus.

PIRMININKAS. Klau­sia K. Star­ke­vi­čius.

K. STARKEVIČIUS (TS-LKDF). Ger­bia­mas mi­nist­re, jūs iš tik­rų­jų pa­mi­nė­jo­te pas­ku­ti­niais sa­vo žo­džiais ki­tų ša­lių pa­tir­tį. Šį įsta­ty­mo pro­jek­tą da­bar teik­da­mi ku­rių ša­lių pa­tir­tį jūs nau­do­jo­te? Aiš­ku, aš tik­rai įsi­ti­ki­nęs, kad jūs iš­stu­di­ja­vo­te, kaip yra ki­to­se ša­ly­se, ir šį pro­jek­tą tei­kia­te. Ku­rių ša­lių pri­ori­te­tas yra mū­sų įsta­ty­me da­bar, ar­ba pa­tir­tis, taip tiks­liau?

R. KAROBLIS. Ben­dra­sis duo­me­nų ap­sau­gos reg­la­men­tas yra vi­siš­kai nau­jas ir vi­sos Eu­ro­pos Są­jun­gos ša­lys tai­ko, įve­da nau­jas tai­syk­les, to­dėl tuos api­ben­dri­ni­mus yra su­dė­tin­ga nu­sta­ty­ti. Fak­tas tas, kad vi­sos ša­lys nu­ma­to duo­me­nų ap­sau­gos na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos sri­ty­je spe­ci­fi­ką. Prin­ci­pai yra aiš­kūs, de­ta­lės yra de­ta­lės.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, mi­nist­re. Jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Dėl mo­ty­vų dėl vi­so nie­kas ne­už­si­ra­šė. Gal ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta.

Siū­lo­mi ko­mi­te­tai. Pa­grin­di­nis – Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mų nie­kas ne­siū­lo. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 14 die­ną.

Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta.

 

15.20 val.

Vals­ty­bės in­for­ma­ci­nių iš­tek­lių val­dy­mo įsta­ty­mo Nr. XI-1807 43 straips­nio pakeitimo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3830 (pa­tei­ki­mas)

 

To­liau. Vals­ty­bės in­for­ma­ci­nių iš­tek­lių val­dy­mo įsta­ty­mo Nr. XI-1807 43 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3830. Pra­šom, mi­nist­re, pri­sta­tyti.

R. KAROBLIS. Dar kar­tą ačiū. Pro­jek­to tiks­las yra už­tik­rin­ti vals­ty­bės in­for­ma­ci­nių iš­tek­lių ap­sau­gą. Tai nu­sta­ty­mas pro­ce­dū­ri­nių tai­syk­lių. Pro­ble­ma yra ta, kad kai ku­rie in­for­ma­ci­nių iš­tek­lių at­sklei­di­mo, pir­miau­sia prie­mo­nių ir iš­tek­lių pa­žei­džia­mu­mo įver­ti­ni­mo as­pek­tai, jų skel­bi­mas vie­šai ga­li da­ry­ti ža­lą vals­ty­bės in­for­ma­ci­nių iš­tek­lių ap­sau­gai, jų sau­gu­mui. To­dėl yra nu­ma­to­ma, siū­lo­ma ri­bo­ti ati­tin­ka­mų prie­mo­nių pri­ei­na­mu­mą, kon­kre­čiai siū­lo­ma, nu­ma­to­mi ap­ri­bo­ji­mai dėl to­kių ele­men­tų, tri­jų ele­men­tų. Tai pir­miau­sia prie­mo­nių, ku­rio­mis už­tik­ri­na­mas duo­me­nų ir in­for­ma­ci­jos tiks­lu­mas, tai yra tech­ni­nių prie­mo­nių. Taip pat tech­ni­nių prie­mo­nių, ku­rio­mis duo­me­nys ir in­for­ma­ci­ja ap­sau­go­mi nuo bet ko­kio ne­tei­sė­to tvar­ky­mo. Ir tre­čias, su­si­jęs su ga­li­mais vals­ty­bės in­for­ma­ci­nių iš­tek­lių trū­ku­mais, ku­rie ga­li bū­ti pa­nau­do­ti su­ke­liant ki­ber­ne­ti­nį in­ci­den­tą. Siū­lo­ma, kad šios in­for­ma­ci­jos at­sklei­di­mo spe­ci­fi­ka bū­tų nu­ma­ty­ta ga­li­my­bė nu­ma­ty­ti kon­kre­čius ap­ri­bo­ji­mus ki­tuo­se įsta­ty­muo­se ir ki­tuo­se nor­mi­niuo­se ak­tuo­se. Ačiū.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Klaus­ti nie­kas ne­už­si­ra­šė. Dėl mo­ty­vų tuoj pa­žiū­rė­si­me. Ar dėl mo­ty­vų yra kas? Taip pat nė­ra. Gal ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti po pa­tei­ki­mo? Siū­lo­te bal­suo­ti? Ge­rai, bal­suo­ja­me dėl šio pro­jek­to.

Bal­sa­vo 68 Sei­mo na­riai: už – 68, prieš ir su­si­lai­kiu­sių nė­ra. Pri­tar­ta po pa­tei­ki­mo. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: pa­grin­di­nis – Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mų nė­ra. Siū­lo­ma svars­ty­ti lap­kri­čio 14 die­ną. Ben­dru su­ta­ri­mu ga­li­me pri­tar­ti? Ačiū, pri­tar­ta.

 

15.23 val.

Eko­no­mi­nių ir ki­tų tarp­tau­ti­nių sank­ci­jų įgy­ven­di­ni­mo įsta­ty­mo Nr. IX-2160 pakeiti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3693 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės klau­si­mas. Kvie­čiu į tri­bū­ną vi­ce­mi­nist­rą D. Sku­se­vi­čių. Jis mums pri­sta­tys Eko­no­mi­nių ir ki­tų tarp­tau­ti­nių sank­ci­jų įgy­ven­di­ni­mo įsta­ty­mo Nr. IX-2160 pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIIIP-3693. Pra­šom.

D. SKUSEVIČIUS. Ger­bia­mas po­sė­džio pir­mi­nin­ke, ger­bia­mi Sei­mo na­riai, pri­sta­ty­siu nau­ją Tarp­tau­ti­nių sank­ci­jų įgy­ven­di­ni­mo įsta­ty­mo re­dak­ci­ją. No­rė­čiau pri­min­ti, kad Eko­no­mi­nių ir tarp­tau­ti­nių sank­ci­jų įsta­ty­mas ga­lio­ja nuo 2004 me­tų ir na­tū­ra­liai, pa­si­kei­tus ir ES tei­sės re­gu­lia­vi­mui, ir pas mus at­si­ra­dus tam tik­roms prak­ti­koms, ir su­pra­ti­mui ins­ti­tu­ci­jo­se, kaip šiuo klau­si­mu rei­kė­tų dirb­ti, at­si­ra­do po­rei­kis at­lik­ti tam tik­ras įsta­ty­mo ko­rek­ci­jas. Jos bū­tent ir yra at­lik­tos šio­je nau­jo­je re­dak­ci­jo­je. Pir­mi­nis da­ly­kas, tai įsta­ty­mo es­mė ir tiks­las yra api­brėž­ti, kaip Lie­tu­vos Res­pub­li­ka įgy­ven­di­na Jung­ti­nių Tau­tų ir Eu­ro­pos Są­jun­gos ben­drai pri­im­tas sank­ci­jas, ku­rios yra pri­va­lo­mos tie­sio­giai tai­ky­ti vals­ty­bė­se na­rė­se. Tai Lie­tu­va ap­si­brė­žė, kaip ir anks­čiau, kad Jung­ti­nių Tau­tų įves­tas sank­ci­jas mes įgy­ven­di­na­me per Eu­ro­pos Są­jun­gos pri­im­tus tei­sės ak­tus. Įsta­ty­mo pro­jek­te api­brė­žia­me ir pa­tiks­li­na­me ter­mi­nus, kas yra eko­no­mi­nės, fi­nan­si­nės, po­li­ti­nės sank­ci­jos. Api­brė­žia­ma, ko­kios ins­ti­tu­ci­jos, ir pa­tik­s­li­na­ma, ku­rios ins­ti­tu­ci­jos už ku­rias sank­ci­jų rū­šis yra tiks­liai at­sa­kin­gos. Api­brė­žia­mas įgy­ven­di­ni­mas, ad­mi­nist­ra­vi­mas, prie­žiū­ra ir at­sa­ko­my­bė už įsta­ty­mo pa­žei­di­mus. 10 straips­ny­je šiek tiek pa­tiks­li­na­ma, kaip ir kas tu­ri tei­sę, esant sank­ci­joms, kreip­tis dėl šių pa­žei­di­mų.

Ren­giant įsta­ty­mo pro­jek­tą bu­vo ver­ti­na­ma ir na­cio­na­li­nių sank­ci­jų įve­di­mo ir įgy­ven­di­ni­mo ga­li­my­bės, ki­tų Eu­ro­pos Są­jun­gos vals­ty­bių na­rių dok­tri­nos ir prak­ti­kos šio­je sri­ty­je ana­li­zė. At­si­žvel­giant į tai, kad vis dėl­to įsta­ty­mas vi­suo­met bu­vo skir­tas, jo pa­skir­tis yra api­brėž­ti tarp­tau­ti­nių sank­ci­jų įgy­ven­di­ni­mo reg­la­men­ta­vi­mą, ku­rio spe­ci­fi­ka ne­pa­de­da spręs­ti es­mi­nių su na­cio­na­li­nių sank­ci­jų įve­di­mu ir įgy­ven­di­ni­mu su­si­ju­sių klau­si­mų, na­cio­na­li­nių sank­ci­jų reg­la­men­ta­vi­mo šia­me įsta­ty­mo pro­jek­te ga­li­my­bės bu­vo at­si­sa­ky­ta. Ačiū ir ti­kiuo­si pri­ta­ri­mo.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju. Pir­ma­sis klau­sia L. Kas­čiū­nas.

L. KASČIŪNAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas vi­ce­mi­nist­re, jei­gu aš klys­tu, jūs ma­ne pa­tai­sy­ki­te, bet im­pul­sas šiai per­žiū­rai, po­li­ti­kos pa­pil­dy­mui bu­vo prieš ge­rus pus­an­trų me­tų mū­sų ke­lių Sei­mo na­rių pa­teik­ta idė­ja dėl na­cio­na­li­nių sank­ci­jų in­stru­men­to su­kū­ri­mo. Mes ma­tė­me įvai­rių at­ve­jų, kai daž­nai bū­da­vo apei­na­mos tarp­tau­ti­nės Eu­ro­pos Są­jun­gos sank­ci­jos, ir mes ma­nė­me, kad rei­kė­tų tu­rė­ti vals­ty­bei ir sa­vo na­cio­na­li­nių sank­ci­jų in­stru­men­tą, kai ma­to­me, pa­vyz­džiui, kad kaž­koks ga­lu­ti­nis nau­dos ga­vė­jas yra su prie­šiš­ku re­ži­mu su­si­jęs ver­sli­nin­kas, ku­ris vyk­do ver­slą Lie­tu­vo­je, tu­ri nuo­sa­vy­bę, vyk­do fi­nan­si­nes tran­sak­ci­jas. Tai bu­vo to­kia idė­ja tu­rė­ti to­kį na­cio­na­li­nių sank­ci­jų in­stru­men­tą. Po pa­tei­ki­mo tam įsta­ty­mui Sei­me bu­vo pri­tar­ta, po to ko­mi­te­tuo­se bu­vo ana­li­zuo­ja­ma ir pa­pra­šy­ta Vy­riau­sy­bės iš­va­dos ir tur­būt po ši­to at­si­ra­do šis pro­jek­tas. Bū­ki­te ge­ras, ga­li­te pa­sa­ky­ti, kiek šis pro­jek­tas, ku­rį jūs da­bar at­ėjo­te pri­sta­ty­ti, at­lie­pia tą mū­sų prieš pus­an­trų me­tų teik­tą idė­ją ir ar mes tu­rė­si­me ko­kį nors in­stru­men­tą, sa­ky­ki­me taip, ko­vo­ti su tais vei­kė­jais, Lie­tu­vo­je vei­kian­čiais per tar­pi­nin­kus, ku­rie su­si­ję su stam­baus mas­to ko­rup­ci­ja, nu­si­kal­ti­mais žmo­giš­ku­mui, žmo­gaus tei­sių pa­žei­di­mais ir pa­na­šiai? Ačiū.

D. SKUSEVIČIUS. La­bai ačiū už klau­si­mus. Ži­no­ma, ke­le­to Sei­mo na­rių pa­teik­tas įsta­ty­mo pro­jek­tas ir­gi da­vė tam tik­rą im­pul­są pra­dė­ti įsta­ty­mo per­žiū­rą iš es­mės ir, kaip ir mi­nė­jau, jei­gu kal­bė­tu­me apie na­cio­na­li­nes sank­ci­jas, la­bai svar­bu ap­si­brėž­ti, kas tai yra. Jei­gu mes kal­ba­me apie na­cio­na­li­nes eko­no­mi­nes sank­ci­jas, vis dėl­to ir Eu­ro­pos tei­sės de­par­ta­men­to iš­va­do­je bu­vo mi­ni­mi ES su­tar­ties tam tik­ri straips­niai, dėl ko, jų nuo­mo­ne, bū­tų sun­ku įgy­ven­din­ti šias nuo­sta­tas. Mes vyk­dė­me kon­sul­ta­ci­ją su Eu­ro­pos Są­jun­gos ins­ti­tu­ci­jo­mis, ku­rios ir­gi yra at­sa­kiu­sios, kad na­cio­na­li­nių (…) eko­no­mi­nių sank­ci­jų įgy­ven­di­ni­mas prieš­ta­rau­tų vie­nin­gos Eu­ro­pos Są­jun­gos rin­kos prin­ci­pams. Ga­li­ma grįž­ti prie šio klau­si­mo ir ieš­ko­ti bū­dų, gal­būt vis dėl­to tei­si­nis bū­das yra kaip nors iš­spręs­ti, ta­čiau, mū­sų, kaip įsta­ty­mo ren­gė­jo, nuo­mo­ne, šis įsta­ty­mas yra skir­tas kon­kre­čiai tarp­tau­ti­nių sank­ci­jų įgy­ven­di­ni­mui ir bū­tent tai yra at­spin­dė­ta šia­me įsta­ty­me.

Jei­gu kal­bė­tu­me apie ki­tas na­cio­na­li­nių sank­ci­jų for­mas, pa­vyz­džiui, kaip ju­dė­ji­mo drau­di­mą, tai ji yra įgy­ven­din­ta ki­tuo­se tei­sės ak­tuo­se, tarp jų ir va­di­na­mo­jo Mag­nit­skio įsta­ty­mo pa­grin­du.

PIRMININKAS. Klau­sia M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas vi­ce­mi­nist­re, ar ga­li­te pa­tiks­lin­ti nuo­sta­tas dėl iš­im­čių tai­ky­mo? Ar tei­sin­gai su­pran­tu, kad pa­gal jū­sų siū­ly­mą ver­sli­nin­kai, no­rin­tys iš­veng­ti tarp­tau­ti­nių sank­ci­jų, ga­lės kreip­tis ne į Vy­riau­sy­bę, o į Už­sie­nio rei­ka­lų mi­nis­te­ri­ją? Ar gal­būt aš ne taip per­skai­čiau? At­ro­do, kad tas spren­di­mas vis dėl­to auk­š­čiau­sio po­li­ti­nio ly­gio, ir no­rė­tų­si, kad ir aukš­čiau­siu po­li­ti­niu ly­giu bū­tų pri­ima­mi to­kie spren­di­mai. Ar ga­li­te pa­tiks­lin­ti, ką reiš­kia iš­im­čių tai­ky­mas ir kad per­ke­lia­mas Už­sie­nio rei­ka­lų mi­nis­te­ri­jai?

D. SKUSEVIČIUS. La­bai ačiū už klau­si­mą. Iš tik­rų­jų Eu­ro­pos Są­jun­gos tei­sė­je yra la­bai la­bai kon­kre­čiai api­brėž­ta, ko­kios yra tos iš­im­tys. Kaip pa­vyz­dys yra as­muo, ku­rio vi­sos lė­šos yra įšal­dy­tos, tu­ri tei­sę į gy­ny­bą ir jis ga­li pra­šy­ti pa­da­ry­ti iš­im­tį su­si­mo­kė­ti už ad­vo­ka­to pa­slau­gas iš įšal­dy­tų lė­šų. Kal­ba­ma tik apie to­kio po­bū­džio iš­im­tis. Ne­su gir­dė­jęs, kad ap­skri­tai bū­tų kreip­ta­si dėl to­kių iš­im­čių ir jos tai­ky­tos, bet jos yra la­bai la­bai aiš­kiai api­brėž­tos Eu­ro­pos Są­jun­gos tei­sė­je. Ir ten nė­ra jo­kių grės­mių, kad tuo bū­tų ma­ni­pu­liuo­ja­ma ar tai bū­tų po­li­ti­nis spren­di­mas. Tai yra iš­skir­ti­nai tech­ni­niai spren­di­mai.

PIRMININKAS. Dė­ko­ju, vi­ce­mi­nist­re, jūs at­sa­kė­te į vi­sus klau­si­mus. Mo­ty­vai dėl vi­so. Nie­kas ne­už­si­ra­šė. Gal ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? (Bal­sai sa­lė­je) Siū­lo­te bal­suo­ti. Ge­rai, bal­suo­ja­me dėl šio pro­jek­to.

Bal­sa­vo 77 Sei­mo na­riai: už – 76, prieš nė­ra, su­si­lai­kė 1. Po pa­tei­ki­mo pri­tar­ta.

Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: pa­grin­di­nis – Už­sie­nio rei­ka­lų ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mas – Na­cio­na­li­nio sau­gu­mo ir gy­ny­bos ko­mi­te­tas. Siū­lo­ma svars­ty­ti spa­lio 22 die­ną. Pa­pil­do­mų siū­ly­mų nie­kas ne­tu­ri. Ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Ačiū, pri­tar­ta.

To­liau po­sė­džiui pir­mi­nin­kaus I. Šiau­lie­nė.

 

15.32 val.

Var­to­to­jų tei­sių ap­sau­gos įsta­ty­mo Nr. I-657 2, 12, 294, 40 straips­nių, prie­do pakeitimo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 441 straips­niu ir de­šim­tuo­ju skir­sniu įsta­ty­mo projektas Nr. XIIIP-3803ES, Re­kla­mos įsta­ty­mo Nr. VIII-1871 1 straips­nio ir prie­do pakei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3804ES, Elek­tro­ni­nių ry­šių įsta­ty­mo Nr. IX-2135 12, 74 straips­nių ir 2 prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3805ES, Lie­tu­vos ban­ko įsta­ty­mo Nr. I-678 42 straips­nio ir 3 prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3806ES, In­for­ma­ci­nės vi­suo­me­nės pa­slau­gų įsta­ty­mo Nr. X-614 20 straips­nio ir prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3807ES, Vi­suo­me­nės in­for­ma­vi­mo įsta­ty­mo Nr. X-1418 48 straips­nio ir prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3808ES (patei­ki­mas)

 

PIRMININKĖ (I. ŠIAULIENĖ, LSDDF). Svei­ki, ger­bia­mie­ji ko­le­gos, tę­sia­me po­sė­dį. Im­si­mės kom­plek­si­nio 2-6.1 klau­si­mo, pra­de­dant pro­jek­tu Nr. XIIIP-3803 ir bai­giant pro­jek­tu Nr. XIIIP-3808. Pa­grin­di­nis įsta­ty­mas – Var­to­to­jų tei­sių ap­sau­gos įsta­ty­mo kai ku­rių straip­snių, prie­do pa­kei­ti­mo ir įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 441 straips­niu ir de­šim­tuo­ju skir­sniu įsta­ty­mo pro­jek­tas ir ly­di­mie­ji Re­kla­mos įsta­ty­mo, Elek­tro­ni­nių ry­šių įsta­ty­mo, Lie­tu­vos ban­ko įsta­tymo, In­for­ma­ci­nės vi­suo­me­nės pa­slau­gų įsta­ty­mo, Vi­suo­me­nės in­for­ma­vi­mo įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mo pro­jek­tai. Pri­sta­tys tei­sin­gu­mo mi­nist­ras E. Jan­ke­vi­čius. Pra­šom, mi­nist­re.

E. JANKEVIČIUS. Ačiū, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai, kiek­vie­na Eu­ro­pos Są­jun­gos vals­ty­bė na­rė tu­rė­jo skir­tin­gą var­to­to­jų tei­sių ap­sau­gos sis­te­mą, to­dėl Eu­ro­pos Par­la­men­tas ir Ta­ry­ba pri­ėmė reg­la­men­tą, ku­rio tai­ky­mo tvar­ką mes tu­ri­me nu­sta­ty­ti.

Šis reg­la­men­tas nu­sta­to na­cio­na­li­nių ins­ti­tu­ci­jų ben­dra­dar­bia­vi­mo są­ly­gas tarp vi­sų 28 Eu­ro­pos Są­jun­gos ša­lių. Pa­gal šį reg­la­men­tą rei­kia pa­skir­ti ko­or­di­nuo­jan­čią ins­ti­tu­ci­ją, ku­rią nu­sta­tys Vy­riau­sy­bė, tai bū­tų Var­to­to­jų tei­sių ap­sau­gos tar­ny­ba, ir ki­tas ins­ti­tu­ci­jas, ku­rios tirs var­to­to­jų tei­sių pa­žei­di­mus.

Lie­tu­vo­je bū­tų nu­sta­ty­tos šios įstai­gos: Vals­ty­bi­nė var­to­to­jų tei­sių ap­sau­gos tar­ny­ba na­gri­nės ben­drus skun­dus, Lie­tu­vos ban­kas nag­ri­nės fi­nan­si­nių pa­slau­gų skun­dus. Čia bu­vo šiek tiek gin­čų, bet mes vis­ką su­de­ri­no­me – jie nag­ri­nės tik tuos sub­jek­tus, ku­riuos nag­ri­nė­jo ir anks­čiau. Lie­tu­vos ra­di­jo ir te­le­vi­zi­jos ko­mi­si­ja nag­ri­nės klau­si­mus dėl re­kla­mos te­le­vi­zi­jo­je, In­for­ma­ci­nės vi­suo­me­nės plėt­ros ko­mi­te­tas – elek­tro­ni­nės ko­mer­ci­jos klau­si­mus, Vals­ty­bi­nė vais­tų kon­tro­lės tar­ny­ba – dėl vais­tų ir Lie­tu­vos trans­por­to sau­gos ad­mi­nist­ra­ci­ja nag­ri­nės trans­por­to sri­ties skun­dus. Taip pat šis reg­la­men­tas nu­sta­tys mi­ni­ma­lius įga­lio­ji­mus rei­ka­lin­giems pa­žei­di­mams tir­ti. Pra­šau pri­tar­ti įsta­ty­mo pro­jek­tui.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju, mi­nist­re. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti po­ra Sei­mo na­rių. Pir­ma­sis klau­sia M. Ma­jaus­kas. Pra­šom.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, gal rei­kė­tų pa­tiks­lin­ti ir iš­aiš­kin­ti ko­le­goms, nes šiuo spren­di­mu yra su­tei­kia­ma ga­li­my­bė Var­to­to­jų tei­sių ap­sau­gos tar­ny­bai gau­ti ban­ko pa­slap­tį su­da­ran­čią in­for­ma­ci­ją. Ger­bia­mi ko­le­gos, ban­ko pa­slap­tį su­da­ran­ti in­for­ma­ci­ja – tai, na, yra ne juo­kai – są­skai­tos, dy­džiai, as­me­nys, pa­ve­di­mai ir ki­ti da­ly­kai. Rei­kia la­bai aiš­kiai api­brėž­ti, ko­kią iš tik­rų­jų in­for­ma­ci­ją ga­lės gau­ti Var­to­to­jų tei­sių ap­sau­gos tar­ny­ba ir ar iš tik­rų­jų ji­nai to­kia in­te­grali ir so­li­di ins­ti­tu­ci­ja, ku­ria mes tik­rai ga­lė­tu­me pa­si­ti­kė­ti, kad in­for­ma­ci­ja, ku­rią ji gaus, bus nau­do­ja­ma pa­gal pa­skir­tį ir ne­nu­te­kės, nes Lie­tu­vos ban­kas is­to­riš­kai jau daug me­tų vyk­dė šią funk­ci­ją ir sau­go­jo ban­ko pa­slap­tį, kad, su­tei­kus pa­pil­do­mus įga­lio­ji­mus šiai ins­ti­tu­ci­jai, iš tik­rų­jų in­for­ma­ci­ja ne­nu­te­kės.

E. JANKEVIČIUS. Aš no­riu pa­ti­kin­ti, kad jo­kia in­for­ma­ci­ja ne­nu­te­kės. Reg­la­men­tas yra tie­sio­giai tai­ko­mas ir vi­sos 28 Eu­ro­pos Są­jun­gos ša­lys tai­kys šį reg­la­men­tą. Ko­or­di­nuo­jan­ti ins­ti­tu­ci­ja bus Var­to­to­jų tei­sių ap­sau­gos tar­ny­ba ir tik­rai prie tų slap­tų duo­me­nų, ku­rie yra sau­go­mi ban­kų, ir ne­tu­rės ga­li­my­bės pri­ei­ti. Tie­siog tirs var­to­to­jų skun­dus. O tai, ką anks­čiau ty­rė Lie­tu­vos ban­kas, vi­sa tai ir lie­ka bū­tent Lie­tu­vos ban­ke. Šiuo at­ve­ju tik­rai už­tik­ri­na­me, kad pa­slau­gų ko­ky­bė ir vis­kas ne­pa­si­keis.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. R. Bud­ber­gy­tės sa­lė­je ne­ma­to­me, tai ne­klau­sia.

Ta­da pra­šo­me dėl mo­ty­vų. Už – M. Ma­jaus­kas.

M. MAJAUSKAS (TS-LKDF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Iš tie­sų gal ir pra­smin­gas pro­jek­tas, nes Lie­tu­vo­je kar­tais pa­si­tai­ko ku­rio­ziš­kų si­tu­a­ci­jų, tar­kim, pa­im­ki­me vie­ną pa­vyz­dį – „Re­vo­lu­to“ kor­te­lę, ku­ri iš tik­rų­jų la­bai pla­čiai nau­do­ja­ma. Ji­nai iš­duo­ta An­gli­jo­je vei­kian­čios ins­ti­tu­ci­jos ir for­ma­liai są­skai­ta yra An­gli­jo­je, ir Lie­tu­vos ban­kas ne­re­gu­liuo­ja ir ne­kon­tro­liuo­ja. Tuo at­ve­ju, jei­gu tu­ri nu­si­skun­di­mų dėl, tar­kim, pa­vyz­džiui, „Re­vo­lu­to“ veik­los, tu ne­ga­li kreip­tis į Lie­tu­vos ban­ką, nes tas ban­kas nė­ra at­sa­kin­gas už šios ins­ti­tu­ci­jos prie­žiū­rą, nes kor­te­lė yra iš­duo­ta ir są­skai­ta for­ma­liai yra An­gli­jo­je ir An­gli­jo­je vei­kian­čia­me ban­ke, ku­ris yra pri­žiū­ri­mas An­gli­jos prie­žiū­ros ins­ti­tu­ci­jų.

Šiuo at­ve­ju, pri­ėmus šį įsta­ty­mą, bus su­teik­ta, ma­no su­pra­ti­mu, ga­li­my­bė kreip­tis į Var­to­to­jų tei­sių ap­sau­gos tar­ny­bą, nes da­bar jo­kia ins­ti­tu­ci­ja ne­ga­li už­tik­rin­ti prie­žiū­ros ir nag­ri­nė­ti to­kių skun­dų. Tai­gi bus ga­li­my­bė kreip­tis į šią ins­ti­tu­ci­ją. Tuo tar­pu vi­sos ki­tos ins­ti­tu­ci­jos, ku­rios pri­žiū­ri Lie­tu­vo­je vei­kian­čius sub­jek­tus, ir to­liau juos pri­žiū­rės. Tai­gi mes ne­at­ima­me nie­ko iš Lie­tu­vos ban­ko. Tie­siog su­tei­kia­me pa­pil­do­mą ap­sau­gą Lie­tu­vos var­to­to­jams. Kvie­čiu pa­lai­ky­ti.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ger­bia­mi ko­le­gos, pra­šom bal­suo­ti ir ap­si­spręs­ti po pa­tei­ki­mo dėl vi­so pa­ke­to.

Bal­sa­vo 65 Sei­mo na­riai: už – 62, prieš nė­ra ir su­si­lai­kė 3. Tai­gi vi­sam pa­ke­tui po pa­tei­ki­mo yra pri­tar­ta. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: pa­grin­di­nis – Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas, kaip pa­pil­do­mi nu­ma­to­mi Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas, Eko­no­mi­kos ko­mi­te­tas, Kul­tū­ros ko­mi­te­tas ir Žmo­gaus tei­sių ko­mi­te­tas. Pla­nuo­ja­ma svars­ty­mo da­ta – spa­lio 22-oji. Ly­di­mųjų ga­li bū­ti skir­tin­ga. Aš tik iš­var­di­nau, ko­kie pa­pil­do­mi ko­mi­te­tai yra nu­ma­ty­ti.

 

15.39 val.

Pro­ku­ra­tū­ros įsta­ty­mo Nr. I-599 161, 372, 373, 374, 375, 376 straips­nių pa­kei­ti­mo, Įstaty­mo pa­pil­dy­mo nau­ju 377 straips­niu, 377, 378, 379 straips­nių per­nu­me­ra­vi­mo ir 2 prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3753ES (pa­tei­ki­mas)

 

Im­si­mės ki­to dar­bo­tvarkės klau­si­mo – Pro­ku­ra­tū­ros įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mo, įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo nau­juo­ju 377 straips­niu, per­nu­me­ra­vi­mo ir 2 prie­do pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3753ES. Pa­tei­kia tei­sin­gu­mo mi­nist­ras E. Jan­ke­vi­čius. Pra­šom, mi­nist­re.

E. JANKEVIČIUS. Ačiū, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi Sei­mo na­riai, at­si­žvel­giant į reg­la­men­to nuo­sta­tas, pro­jek­tu siū­lo­ma pa­tiks­lin­ti, kad Lie­tu­vos na­cio­na­li­niam na­riui Eu­ro­jus­te ga­li pa­dė­ti pa­pil­do­mai pa­va­duo­to­jas ir pa­dė­jė­jas. Šiuo me­tu to­kių pa­va­duo­to­jų yra ir­gi po vie­ną, ta­čiau ma­to­ma, kad Eu­ro­pos Są­jun­ga, kad Eu­ro­jus­to na­riai tik­rai dir­ba daug, to­dėl siū­lo­ma, jei­gu yra po­rei­kis, kad jie ga­lė­tų pa­skir­ti dar pa­pil­do­mai po vie­ną ir, rei­ka­lui esant, jei­gu kiek­vie­na vals­ty­bė na­rė su­tik­tų, tai jų – tų pa­pil­do­mų pa­va­duo­to­jų ir pa­dė­jė­jų – dar­bo vie­ta ga­lė­tų at­si­ras­ti Eu­ro­jus­te Ha­go­je. Taip pat siū­lo­ma nu­sta­ty­ti, kad jei­gu Lie­tu­vos na­cio­na­li­nis na­rys, jo pa­va­duo­to­jas ar pa­dė­jė­jas yra iš­ren­ka­mi Eu­ro­jus­te ry­šių pa­lai­ky­mo teis­mi­niu pa­rei­gū­nu, ko dar nė­ra bu­vę, tai jo ka­den­ci­ja bai­gia­si ir at­lie­ka­mas nau­jas sky­ri­mas. Taip pat siū­lo­ma nu­sta­ty­ti, kad tuo at­ve­ju, jei­gu Lie­tu­vos na­cio­na­li­nis na­rys Eu­ro­jus­te iš­ren­ka­mas Eu­ro­jus­to pir­mi­nin­ku, o tai bū­tų tik­rai di­de­lė gar­bė Lie­tu­vai, tuo­met ge­ne­ra­li­nis pro­ku­ro­ras vėl pra­dė­tų vyk­dy­ti nau­ją at­ran­ką ir mes jau ga­lė­tu­me iš­si­rink­ti nau­ją na­rį. Tiek trum­pai. Pra­šau pri­tar­ti pro­jek­tui.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me. Klaus­ti nė­ra už­si­ra­šiu­sių. Dėl mo­ty­vų nie­kas ne­pa­gei­dau­ja. Ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti? Dė­ko­ju. Pri­tar­ta ben­dru su­ta­ri­mu. Kaip pa­grin­di­nis siū­lo­mas Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mų nė­ra. Ir siū­lo­ma svars­ty­mo da­ta – spa­lio 15 die­na.

 

15.41 val.

Ci­vi­li­nio ko­dek­so 4.173, 4.177 straips­nių, ket­vir­to­sios kny­gos II da­lies XI sky­riaus ant­ro­jo skir­snio, 4.184, 4.189 straips­nių, ket­vir­to­sios kny­gos II da­lies XI sky­riaus ketvirto­jo ir penk­to­jo skir­snių, 4.202, 4.207, 4.209, 4.210, 4.212, 4.213, 4.223, 4.224, 4.225, 6.104, 6.561 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3633, Ci­vi­li­nio pro­ce­so ko­dek­so 746 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3634, Hi­po­te­kos re­gist­ro įsta­ty­mo Nr. I-1544 pri­pa­ži­ni­mo ne­te­ku­siu ga­lios įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3635, Ne­kil­no­ja­mo­jo tur­to re­gist­ro įsta­ty­mo Nr. I-1539 5, 11, 15, 17 ir 38 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo projek­tas Nr. XIIIP-3636, Su­tar­čių re­gist­ro įsta­ty­mo Nr. XI-1140 pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3637, No­ta­ria­to įsta­ty­mo Nr. I-2882 46 ir 491 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3638, Vals­ty­bės in­for­ma­ci­nių iš­tek­lių val­dy­mo įsta­ty­mo Nr. XI-1807 16 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3639, Ci­vi­li­nio ko­dek­so 4.127, 4.170, 4.171, 4.172, 4.173, 4.174, 4.175, 4.176, 4.177, 4.178, 4.179, 4.180, 4.181, 4.182, 4.183, 4.184, 4.185, 4.186, 4.187, 4.188, 4.189, 4.190, 4.191, 4.192, 4.193, 4.195, 4.196, 4.197, 4.198, 4.199, 4.200, 4.201, 4.202, 4.204, 4.206, 4.207, 4.209, 4.210, 4.211, 4.212, 4.213, 4.214, 4.216, 4.219, 4.220, 4.221, 4.223, 4.224, 4.225, 4.226, 4.256 straips­nių pa­kei­ti­mo ir pa­pil­dy­mo ir Ko­dek­so pa­pil­dy­mo 4.1921, 4.1941 straips­niais įsta­ty­mo Nr. XI-1842 54 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3640, Di­zai­no įsta­ty­mo Nr. IX-1181 42 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3641, Fi­nan­sų įstai­gų įsta­ty­mo Nr. IX-1068 31 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3642, Mokes­čių ad­mi­nist­ra­vi­mo įsta­ty­mo Nr. IX-2112 103 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo projek­tas Nr. XIIIP-3643, Pa­ten­tų įsta­ty­mo Nr. I-372 47 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3644, Pre­ky­bi­nės lai­vy­bos įsta­ty­mo Nr. I-1513 81 straips­nio pakeitimo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3645, Pre­kių žen­klų įsta­ty­mo Nr. VIII-1981 28 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3646, Vals­ty­bi­nio so­cia­li­nio drau­di­mo įsta­ty­mo Nr. I-1336 40 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3647, Že­mės įsta­ty­mo Nr. I-446 52 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3648 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas klau­si­mas vėl­gi kom­plek­si­nis, pra­de­dant pro­jek­tu Nr. XIIIP-3633 ir bai­giant pro­jek­tu Nr. XIIIP-3648. Pa­grin­di­nis yra Ci­vi­li­nio ko­dek­so 4.173, 4.177 straips­nių, ket­vir­to­sios kny­gos II da­lies XI sky­riaus ant­ro­jo skir­snio, 4.184, 4.189 straips­nių, ket­vir­to­sios kny­gos II da­lies XI sky­riaus ket­vir­to­jo ir penk­to­jo skir­snių, kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas. Pra­šom, mi­nist­re, pa­teik­ti.

E. JANKEVIČIUS. Ačiū, pir­mi­nin­ke. Pro­jek­tų tiks­lai. Sie­kia­me pa­to­bu­lin­ti ir pa­spar­tin­ti šiuo me­tu vei­kian­čio Hi­po­te­kos re­gist­ro veik­los pro­ce­sus, nu­sta­ty­ti įsta­ty­mi­nį pa­grin­dą vals­ty­bės in­for­ma­ci­niams iš­tek­liams op­ti­mi­zuo­ti. Vi­sų pir­ma pa­žy­mė­ti­na, kad pro­jek­tais bū­tų mo­der­ni­zuo­ja­mas kil­no­ja­mo­jo tur­to įkei­ti­mo pro­ce­sas, tuo tar­pu ne­kil­no­ja­mo­jo tur­to įkei­ti­mo hi­po­te­kos re­gu­lia­vi­mas kei­čia­mas tik tiek, kiek tai su­si­ję su hi­po­te­kos iš­re­gist­ra­vi­mo su­pap­ras­ti­ni­mu ir Hi­po­te­kos re­gist­ro re­or­ga­ni­za­vi­mu, trum­pai ta­riant, kuo­met už­bai­gia­mas san­do­ris ir rei­kia iš­re­gist­ruo­ti hi­po­te­ką, ne­rei­kė­tų ei­ti pas no­ta­rą, bū­tų ga­li­ma mo­der­nio­mis elek­tro­ni­nė­mis prie­mo­nė­mis iš­re­gist­ruo­ti Re­gist­rų cen­tre. Tai su­tau­py­tų lai­ko ir bū­tų pa­pras­čiau. Taip pat la­bai svar­bu, kad šian­dien mes tu­ri­me tris re­gist­rus: Hi­po­te­kos, Ne­kil­no­ja­mo­jo tur­to ir Su­tarčių. Lik­tų tik­tai du re­gist­rai: Ne­kil­no­ja­mo­jo tur­to re­gist­ras ir San­do­rių ir tei­sių su­var­žy­mų re­gist­ras. Jis bū­tų per­va­di­na­mas. Mes, Lie­tu­va, su­tau­py­tu­me vie­ną re­gist­rą ir kas­met tau­py­tume po 200 tūkst. eu­rų. Be to, įgy­ven­di­nę šiuos pro­jek­tus, mes, ti­kė­ti­na, pa­kil­tu­me „Doing Business“ rei­tin­ge. Ačiū. Pra­šau pri­tar­ti pro­jek­tui.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju, mi­nist­re. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti K. Star­ke­vi­čius. Pra­šom.

K. STARKEVIČIUS (TS-LKDF). At­si­sa­kau.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. S. Tu­mė­nas. Pra­šom klaus­ti.

S. TUMĖNAS (LVŽSF). Ger­bia­mas mi­nist­re, ar čia bu­vo de­rin­ta su Au­to­rių tei­sių agen­tū­ra? Man kai ku­rie da­ly­kai už­kliu­vo.

E. JANKEVIČIUS. Šis pro­jek­tas bu­vo tik­rai de­ri­na­mas su vi­so­mis ins­ti­tu­ci­jo­mis, bu­vo Vy­riau­sy­bės pa­si­ta­ri­me, bu­vo Vy­riau­sy­bės po­sė­dy­je. Į tei­kia­mas pa­sta­bas bu­vo at­si­žvelg­ta. Pro­jek­tas yra su­tar­tas su vi­so­mis mi­nis­te­ri­jo­mis taip pat.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju, mi­nist­re, jūs at­sa­kė­te į vi­sų no­rin­čių pa­klaus­ti Sei­mo na­rių klausi­mus.

Mo­ty­vai. Kal­ba S. Gent­vi­las, jei­gu jis yra. Sa­lė­je ne­ma­tau. Tuo­met K. Ma­siu­lis.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, re­gist­rų sis­te­ma yra la­bai svar­bi, bet Lie­tu­vo­je ji­nai tik­rai su­jauk­ta. La­bai svei­ki­nu pa­stan­gas im­ti kon­so­li­duo­ti re­gist­rus, nes dau­ge­lis re­gist­rų iš es­mės ga­li bū­ti su­dė­ti į vie­ną ar ki­tą re­gist­rą. Du, trys re­gist­rai ir jų už­tek­tų Lie­tu­vo­je. Gy­ven­to­jų re­gist­ras ga­li ap­im­ti ir li­go­ni­nių re­gist­rą, ir įsta­ty­mus pa­žei­du­sių žmo­nių re­gist­rą. O Ne­kil­no­ja­mo­jo tur­to re­gist­ras ap­ima ir san­do­rius su tur­tu ir pa­na­šiai. Tik­rai ge­ros pa­stan­gos ir rei­kia pri­tar­ti.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Mo­ty­vai už iš­sa­ky­ti, prieš nė­ra. Ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti? No­ri­te bal­suo­ti? Pra­šom.

Bal­sa­vo 63 Sei­mo na­riai: vi­si bal­sa­vo už. Po pa­tei­ki­mo įsta­ty­mų pro­jek­tų kom­plek­sui yra pri­tar­ta. Kaip pa­grin­di­nis ski­ria­mas Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mų ne­nu­ma­to­ma, iš­sky­rus Že­mės įsta­ty­mo 52 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tą Nr. XIIIP-3648, dėl ku­rio kaip pa­pil­do­mas yra ski­ria­mas Kai­mo rei­ka­lų ko­mi­te­tas. Svars­ty­mo da­ta – gruo­džio 10 die­na.

 

15.46 val.

Sta­ty­bos įsta­ty­mo Nr. I-1240 17, 24, 27, 28, 34, 39, 42, 44, 45, 47, 55, 56 ir 67 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3686, Te­ri­to­ri­jų pla­na­vi­mo ir statybos vals­ty­bi­nės prie­žiū­ros įsta­ty­mo Nr. XII-459 8, 16, 17, 25 straips­nių pa­kei­ti­mo ir pa­pil­dy­mo 111, 251, 252 straips­niais įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3687 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas dar­bo­tvarkės 2-9.1 klau­si­mas – Sta­ty­bos įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3686, jį pa­tei­kia mums ap­lin­kos mi­nist­ras K. Ma­žei­ka.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke.

PIRMININKĖ. At­si­pra­šau, ir dar jo ly­di­ma­sis – Te­ri­to­ri­jų pla­na­vi­mo ir sta­ty­bos vals­ty­bi­nės prie­žiū­ros įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mo ir pa­pil­dy­mo kai ku­riais straips­niais įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3687.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ko­le­gos, pa­grin­di­nis tiks­las yra pa­nai­kin­ti prieš­ta­ra­vi­mus tarp Vals­ty­bi­nės te­ri­to­ri­jų pla­na­vi­mo ir sta­ty­bos ins­pek­ci­jos prie Ap­lin­kos mi­nis­te­ri­jos vyk­do­mų sta­ty­bos vals­ty­bi­nės prie­žiū­ros funk­ci­jų ir ki­tų jai pa­ves­tų funk­ci­jų sta­ty­bos sri­ty­je, už­tik­ri­nant efek­ty­ves­nę sta­ty­bos vals­ty­bi­nę prie­žiū­rą. Šiuo pro­jek­tu sie­kia­ma pa­nai­kin­ti prieš­ta­ra­vi­mus tarp Vals­ty­bi­nės te­ri­to­ri­jų pla­na­vi­mo ir sta­ty­bos ins­pek­ci­jos vyk­do­mų sta­ty­bos vals­ty­bi­nės prie­žiū­ros funk­ci­jų ir ki­tų jai pa­ves­tų funk­ci­jų sta­ty­bos sri­ty­je (ins­pek­ci­ja tvir­ti­na de­kla­ra­ci­jas apie sta­ty­bos už­bai­gi­mą ir pa­ti at­lie­ka sta­ty­bos už­bai­gi­mo pro­ce­dū­rų vals­ty­bi­nę kon­tro­lę ir prie­žiū­rą), at­si­sa­kant de­kla­ra­ci­jų apie ne­ypa­tin­gų sta­ti­nių sta­ty­bos už­bai­gi­mą tvir­ti­ni­mo Te­ri­to­ri­jų pla­na­vi­mo ir sta­ty­bos ins­pek­ci­jo­je, taip pat per­duo­dant sta­ti­nio eks­per­ti­zės funk­ci­jas ran­go­vams ir pa­žy­mų apie sta­ti­nio sta­ty­bą bei nu­kry­pi­mą nuo es­mi­nių sta­tinio pro­jek­to spren­di­nių iš­da­vi­mo funk­ci­ją per­duo­dant sta­ty­to­jams už­sa­ko­vams ir sta­ti­nio eks­per­ti­zės ran­go­vams; taip pat su­ma­žin­ti vie­šo­jo ad­mi­nist­ra­vi­mo re­sur­sų po­rei­kį; už­tik­rin­ti Vals­ty­bi­nės te­ri­to­ri­jų pla­na­vi­mo ir sta­ty­bos ins­pek­ci­jos vyk­do­mų funk­ci­jų, ku­rios per­duo­da­mos eks­per­ti­zės ran­go­vams, tin­ka­mą įgy­ven­di­ni­mą; taip pat nu­sta­tyti eko­no­mi­nes sank­ci­jas, pro­por­cin­gas sta­ty­bos mas­tui ir pa­žei­di­mo dy­džiui.

Kal­bant apie ly­di­mą­jį įsta­ty­mą, yra su­de­ri­na­mos pa­grin­di­nio įsta­ty­mo tei­si­nio re­gu­lia­vi­mo nuo­sta­tos: pa­tiks­lin­ti sta­ty­bos vals­ty­bės prie­žiū­ros ap­im­tį, kad ji ati­tik­tų Sta­ty­bos įsta­ty­mo re­gu­lia­vi­mą; taip pat nu­ma­ty­ti Vals­ty­bi­nei te­ri­to­ri­jų pla­na­vi­mo sta­ty­bos ins­pek­ci­jai tei­sę sam­dy­ti eks­per­tus; nu­sta­ty­ti sta­ty­bos už­bai­gi­mo pa­tik­ri­ni­mo tvar­ką; nu­sta­ty­ti pa­žy­mų apie sta­ti­nio sta­ty­bą bei nu­kry­pi­mų nuo es­mi­nių sta­ti­nio pro­jek­to spren­di­nių tei­sė­tu­mo tik­ri­ni­mo tvar­ką, nu­sta­tant skun­dų nag­ri­nė­ji­mo ir nu­kry­pi­mo tvar­ką; Vals­ty­bi­nės te­ri­to­ri­jų pla­na­vi­mo ir sta­ty­bos ins­pek­ci­jos spren­di­mų, veiks­mų ir ne­vei­ki­mo, ap­skun­di­mo tvar­ką, nu­ma­tant Vals­ty­bės te­ri­to­ri­jų pla­na­vi­mo ir sta­ty­bos ins­pek­ci­jos gin­čų nag­ri­nė­ji­mo ko­mi­si­jas.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me, mi­nist­re. Jū­sų no­ri pa­klaus­ti ke­le­tas Sei­mo na­rių. Pir­ma­sis klau­sia A. Strel­čiū­nas. Pra­šom.

A. STRELČIŪNAS (TS-LKDF). Ger­bia­mas pra­ne­šė­jau, ar tiks­lin­ga kai ku­rias sta­ty­bos val­s­ty­bi­nės prie­žiū­ros funk­ci­jas per­duo­ti ran­go­vams. Ar ne­rei­kė­tų vals­ty­bi­nes funk­ci­jas per­duo­ti ki­tam pa­da­li­niui, kad vyk­dy­tų šį dar­bą, nes čia bus dar pa­pil­do­mos iš­lai­dos?

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū, ko­le­ga, už klau­si­mą. Tik pa­tiks­li­nu, kad mes kal­ba­me apie ne­su­dė­tin­gas sta­ty­bas. Tai yra kuo svar­biau su­pap­ras­tin­ti, kad žmo­nės ga­lė­tų tik­rai daug grei­čiau už­baig­ti. Ma­nau, dis­ku­si­jos vyks ko­mi­te­te ir sa­lė­je svars­ty­mo me­tu. Tik­rai ko­le­gos Sei­mo na­riai ne vie­nas yra krei­pę­si ir į ma­ne, ir mi­nis­te­ri­jo­je ieš­ko­ję ga­li­my­bių, kaip su­pap­ras­tin­ti pro­ce­są. Ma­nau, kal­bant apie ne­su­dė­tin­gas sta­ty­bas, at­si­ve­ria ga­nė­ti­nai dis­ku­si­jų, ga­lė­si­me vi­si dis­ku­tuo­ti, pri­im­ti tin­ka­mus spren­di­mus.

Taip pat svar­bu, kad tai su­ma­žins ad­mi­nist­ra­vi­mo iš­lai­das ir gal­būt pa­dės su­si­telk­ti ins­pek­ci­jai prie su­dė­tin­gų sta­ti­nių, kur šian­dien kar­tais tos kon­tro­lės ir prie­žiū­ros pa­si­gen­da­ma. Plės­ti ins­pek­to­rių ir vals­ty­bės tar­nau­to­jų ra­tą vien dėl to, kad bū­tų vi­siems ga­na grei­tai at­lie­ka­ma pa­slau­ga, ma­no­me, nė­ra tiks­lin­ga. Tik gal­būt vėl­gi rei­kė­tų dis­ku­tuo­ti ir pri­im­ti spren­di­mus bū­tent to­kius.

PIRMININKĖ. Klau­sia K. Ma­siu­lis. Pra­šom.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Mi­nist­re, jū­sų val­do­mo­je sta­ty­bų reg­la­men­ta­vi­mo ir prie­žiū­ros sri­ty­je yra cha­o­sas. Ji ap­au­gu­si įvai­riau­sio­mis įmo­nė­lė­mis, ku­rios pel­no­si iš žmo­nių. No­rint pri­duo­ti na­mą, rei­kia tūks­tan­tį, pus­an­tro tūks­tan­čio su­mo­kė­ti vi­so­kiems tar­pi­nin­kams už fik­ty­vius ener­ge­ti­kos da­ly­kus, už fik­ty­vias ci­vi­li­nės at­sa­ko­my­bės drau­di­mo su­tar­tis. Jūs pui­kiai ži­no­te, kad dau­ge­lis da­ly­kų yra fik­ty­vūs. Da­bar tik per­duo­ti ad­mi­nist­ra­vi­mą grei­čiau­siai daug kur fik­ty­vaus da­ly­ko… į ki­tas ran­kas. Nie­kas čia nuo to ne­si­kei­čia. Aš tik ma­tau, kad dar vie­ną to­kių siur­bė­liu­kų įmo­nė­lių pa­si­reiš­ki­mo bū­dą jūs su­ku­ria­te. Nu­vy­lė­te la­bai stip­riai. Aš ne­ma­tau čia jo­kios pa­žan­gos, nie­ko. Tuš­čias, ne­rei­ka­lin­gas smul­kme­niš­kas do­ku­men­tė­lis, dėl ku­rio esu lin­kęs pro­tes­tuo­ti ir pik­tin­tis. Šiaip, mi­nist­re, aš iš jū­sų ti­kė­jau­si dau­giau.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū, ko­le­ga, už jū­sų tur­būt emo­ci­jas. Tur­būt rei­kė­tų pa­si­gi­lin­ti į pa­tį tu­ri­nį, o ne kal­bė­ti apie tai, kas bu­vo. Taip, vi­si ži­no­me, ir taip bu­vo tur­būt ne vie­ne­ri, ne dve­ji ir ne pen­ke­ri me­tai. Tai pro­ce­sas, ku­ris vyks­ta jau de­šimt­me­čius. Tik­rai tas žings­nis, ku­ris da­bar da­ro­mas, yra bū­tent dėl to, kad spe­cia­lis­tai ir kom­pe­ten­ci­ja bū­tų kon­cen­truo­ja­ma į su­dė­tin­gus sta­ti­nius.

Kal­bant apie ne­su­dė­tin­gus sta­ti­nius, tas pro­ce­sas tu­ri bū­ti pa­pras­ti­na­mas. Tam yra ku­ria­ma Gin­čų nag­ri­nė­ji­mo ko­mi­si­ja, taip pat stip­ri­na­ma vi­daus kon­tro­lė. Dėl tų įvai­rių si­tu­a­ci­jų, ku­rias jūs taip pat esa­te pa­tei­kę ir vie­šai, ir man as­me­niš­kai, vėl­gi tu­ri­me pui­kų me­tą dis­ku­tuo­ti ir pri­im­ti kar­tu spren­di­mus gal­būt tiek su jū­sų pa­siū­ly­mais, tiek su ben­dro­mis po­zi­ci­jo­mis. Mes ga­lė­si­me pa­dė­ti iš­spręs­ti tas si­tu­a­ci­jas, kad ne­bū­tų fik­ty­vių veiks­mų, už ku­riuos žmo­nės tu­ri mo­kė­ti ne­ma­žus pi­ni­gus.

PIRMININKĖ. Klau­sia K. Star­ke­vi­čius. Pra­šom.

K. STARKEVIČIUS (TS-LKDF). Ger­bia­mas mi­nist­re, iš tik­rų­jų žmo­gui rei­kės mo­kė­ti pa­gal jū­sų ši­tą… tik rei­kės sam­dy­ti pri­va­čią kom­pa­ni­ją. Fir­mų, fir­me­lių ap­link mi­nis­te­ri­ją yra pil­na. Aš ma­tau tam tik­rą jų įta­ką, kad dar at­si­ras­tų šis rei­ka­la­vi­mas. Anks­čiau žmo­gus tu­rė­jo pa­si­rin­ki­mą – bu­vo vals­ty­bi­nė ins­ti­tu­ci­ja, jis ga­lė­jo šiek tiek pa­lauk­ti ir gau­ti jam rei­ka­lin­gą pa­žy­mą ar pa­ra­šą. O da­bar jis tu­rės pirk­ti, mo­kė­ti pi­ni­gus. Kaip sa­ko­ma, di­des­nė pri­de­da­mo­ji ver­tė ne­bus su­ku­ria­ma iš sta­ty­bų, ne­gu bu­vo anks­čiau.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū, ko­le­ga, už su­si­rū­pi­ni­mą, ta­čiau tik­rai ne­ma­to­me pro­ble­mos, dėl ko tu­rė­tų… Ma­no­me, kad pro­ce­sas kaip tik tu­rė­tų bū­ti efek­ty­ves­nis, o tai svar­bu. Jei­gu sta­ty­bos, tar­ki­me, kai­nuo­ja mi­li­jo­ną ir už­bai­gi­mo pro­ce­dū­ros rei­kia lauk­ti ke­le­tą mė­ne­sių, tai tur­būt šim­tas ar du šim­tai eu­rų nė­ra es­mi­nė su­ma, o dėl to iš tie­sų ken­čia už­bai­gi­mo dar­bai. Ma­nau, kad dis­ku­si­jo­se tik­rai ga­lė­si­me at­sa­ky­ti ir pa­si­kvies­ti… ir įver­tin­ti kai­nų skir­tu­mus, ir tas bai­mes, ku­rios gal­būt tvy­ro, bet, ma­nau, jei­gu to­kia pras­min­ga ir ver­tin­ga pa­slau­ga, tai, ma­nau, at­si­ra­dus kon­ku­ren­ci­jai kai­na taip pat ga­lė­tų ­nor­ma­li­zuo­tis. Aš ma­nau, kad ta dis­ku­si­ja, ku­ri bus ko­mi­te­te… ma­nau, ga­lė­si­me apie tai dis­ku­tuo­ti, bet drįs­tu ak­cen­tuo­ti, kad Vals­ty­bi­nė te­ri­to­ri­jų pla­na­vi­mo ir sta­ty­bos ins­pek­ci­ja ne­tu­ri bū­ti įstai­ga, ku­ri tu­rė­tų plės­tis, pri­im­ti daug dau­giau spe­cia­lis­tų, kad kuo grei­čiau ir efek­ty­viau at­lik­tų pa­slau­gą, ku­ri yra ga­na efek­ty­viai at­lie­ka­ma ir pri­va­čia­me sek­to­riu­je. Ma­nau, kad tą re­ko­men­duo­ja ir EBPO eks­per­tai. Tai tur­būt tuo ke­liu ir ei­na­ma, o, kaip mi­nė­jau, dis­ku­si­jo­se ga­lė­si­me tik­rai pri­im­ti tą ra­cio­na­lų spren­di­mą.

PIRMININKĖ. Klau­sia E. Pu­pi­nis. Pra­šom.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Jei­gu taip iš tik­rų­jų yra, kad ne­su­dė­tin­gi sta­ti­niai bus pri­ei­na­mi eks­plo­a­tuoti kuo pa­pras­čiau, tai tik­rai svei­kin­ti­na, bet vi­sa­da, daž­nai bū­na, kad vis­kas sly­pi de­ta­lė­se, o tos de­ta­lės po­įsta­ty­mi­niais ak­tais re­gu­liuo­ja­mos. Ar iš tik­rų­jų ne­ma­no­te, kad ko­mi­te­te ly­gia gre­ta su įsta­ty­mu tu­rė­tų bū­ti su­pa­žin­di­na­ma ir su po­įsta­ty­mi­niais ak­tais? Kaip tas bus įgy­ven­di­na­ma, nes daž­niau­siai iš­ei­na taip, kad tie po­įsta­ty­mi­niai ak­tai su­re­gu­liuo­ja ga­nė­ti­nai ne į žmo­gaus pu­sę, o į biu­ro­kratų, ku­rie sten­gia­si su­kur­ti sau dau­giau dar­bo ir taip truk­dy­ti veik­lai vi­so­se sri­ty­se. Ne tik sta­ty­bo­se tas vyks­ta, bet ir ki­tur, ir Ve­te­ri­na­ri­jos ir mais­to tar­ny­bos biu­ro­kratai pri­da­ro sau dar­bo. Ar ne­ma­no­te, kad vis dėl­to svars­tant po­įsta­ty­mi­nius ak­tus tu­rė­tų ma­ty­ti ir ko­mi­te­tas, ku­ris svars­to įsta­ty­mą?

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū už klau­si­mą. Taip, ma­nau, kad tai tu­rė­tų bū­ti, tik no­riu ak­cen­tuo­ti, kad čia ne­ku­ria­mas pa­pil­do­mas biu­ro­kratinis me­cha­niz­mas, čia kaip tik yra ma­ži­na­mos biu­ro­kratinio apa­ra­to funk­ci­jos ir ati­duo­da­ma… bū­tent su­da­ro­ma ga­li­my­bė grei­čiau ir efe­k­ty­viau, ką ir ro­do pa­vyz­džiai, kad pri­va­tus ver­slas ga­lė­tų taip pat įsi­trauk­ti, ypač kal­bant apie ne­su­dė­tin­gų pa­sta­tų grei­tes­nį ati­da­vi­mą ver­tin­ti. Ma­nau, kad žmo­nėms ta pa­slau­ga tik pagrei­tės.

PIRMININKĖ. Klau­sia V. Ving­rie­nė.

V. VINGRIENĖ (LVŽSF). Dė­ko­ju, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mas mi­nist­re, tik­rai džiau­giuo­si dėl su­pap­ras­ti­ni­mo ne­su­dė­tin­gų sta­ti­nių ati­da­vi­mo ver­tin­ti te­ma, ta­čiau no­rė­čiau pa­klaus­ti pla­čiau. Iš­ties ką gal­vo­ja mi­nis­te­ri­ja apie tai. Vyks­tant, tar­kim, sta­ty­bų plėt­rai, da­bar ypač did­mies­čiuo­se ir ra­jo­nuo­se vyks­ta dau­gia­bu­čių sta­ty­ba, bet vi­siš­kai ne­vys­to­ma in­fra­struk­tū­ra. Tai gal gal­vo­ja­ma apie tai, kad, tar­kim, tuos pa­čius vys­ty­to­jus, ku­rie ten sta­to, gal kar­tais net ir pa­žeis­da­mi at­stu­mų rei­ka­la­vi­mus, ten­ka ir pa­čiai ko­vo­ti, nes gy­ve­nu nau­ja­me Pi­lai­tės mik­ro­ra­jo­ne, bet in­fra­struk­tū­ra, mo­kyk­los tik­rai ne­plė­to­ja­ma, tai gal rei­kė­tų įpa­rei­go­ti iš­duo­dant lei­di­mus ir kaip nors in­ves­tuo­ti į in­fra­struk­tū­ros plėt­rą, kad gy­ven­to­jai ne­bū­tų iš­ties ap­krau­ti, kad gal­būt ne­bū­tų kamš­čių ir taip to­liau, ir pa­na­šiai. Ką jūs gal­vo­ja­te apie tai?

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū, ko­le­ge. Aš tik no­riu pri­min­ti, kad mes vi­sai ne­se­niai, tur­būt pri­si­me­na­te, per ne­ei­li­nę se­si­ją pri­ta­rė­me po pa­tei­ki­mo Te­ri­to­ri­jų pla­na­vi­mo ir sta­ty­bos įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo pro­jek­tui, kur bū­tent ir kal­ba­ma apie dar­nią mies­tų plėt­rą, apie in­fra­struk­tū­ros plėt­rą, kur sa­vi­val­dy­bės bū­tent tu­rės ga­li­my­bę pla­nuo­ti tiek per ben­drą­jį pla­ną, tiek per pro­jek­tus ir kaip tie pro­jek­tai tu­rės vys­ty­tis. Tuos da­ly­kus mes ar­ti­miau­siu me­tu, ma­nau, tu­rė­si­me ga­li­my­bę svars­ty­ti ir ko­mi­te­te, kur sa­vo pa­vyz­džiu ga­lė­si­te bū­tent pa­teik­ti vie­nus ar ki­tus ar­gu­men­tus ir ga­lė­si­me tuo rem­da­mie­si pri­im­ti vie­no­kius ar ki­to­kius spren­di­mus.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Dėl mo­ty­vų no­ri kal­bė­ti K. Ma­siu­lis. Už kol kas nė­ra.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, kvie­čiu ka­te­go­riš­kai ne­pri­tar­ti tam, kas yra siū­lo­ma, nes nė­ra jo­kios re­for­mos, o čia rei­kia da­ry­ti re­vo­liu­ci­ją. Štai žmo­gus sa­vo ran­ko­mis sta­to­si na­mą. Iš­lei­do, tar­ki­me, 80 tūkst. ir pas­kui su­si­du­ria su tuo, kad jam ati­duo­ti ver­tin­ti na­mą trun­ka mė­ne­sius, ten yra krū­vos vi­so­kiau­sių siur­bė­liu­kų, nes jis ne­tu­rė­jo sta­ty­bų vyk­dy­to­jo, rei­kia jį fik­ty­viai su­gal­vo­ti, jis ne­bu­vo drau­dęs na­mo, rei­kia fik­ty­viai jį draus­ti. Jam ne­rū­pi tie ener­ge­ti­niai įvai­rūs ser­ti­fi­ka­tai. Ji­sai no­ri pats gy­ven­ti ir da­rė­si kaip ga­li­ma ge­riau. Iš jo iš­prie­var­taus vi­so­kius ener­ge­ti­nius ser­ti­fi­ka­tus, ku­rie ir­gi bus nu­pirk­ti. Dau­gy­bė fir­mų siū­lo pa­pras­čiau­siai nu­si­pirk­ti. Tai kai­nuo­ja 200, 300, 400 eu­rų.

Kas da­bar įvyks? Tai, ką vyk­dė val­diš­ka įstai­ga biu­ro­kratiškai, lė­tai, ne­rei­ka­lin­gai, ta fun­kci­ja ne­nai­ki­na­ma. Ji­nai ati­duo­da­ma dar vie­nam pri­va­ti­nin­kui, dar jie ga­lės pūs­ti. Dar vie­na funk­ci­ja – dar 200 eu­rų. Mi­nist­ras ci­niš­kai sa­ko – žmo­gus iš­lei­do mi­li­jo­ną. Ne mi­li­jo­ną! Jam, ša­lia jo iš­leis­tų 60–80 tūkst., dar po­rą tūks­tan­čių rei­kia iš­leis­ti. Daž­niau­siai sta­ty­bos pa­bai­go­je žmo­gus ir jo šei­mos biu­dže­tas bū­na iš­se­kęs iki dug­no ir jūs ci­niš­kai, mi­nist­re, sa­ko­te: ai, tai čia smul­kme­na, dar pa­pil­do­mai. Dir­ba­te pri­va­ti­nin­kams, kaž­ko­kioms fir­me­lėms, ku­rios ap­augs.

Mi­nist­re, at­kreip­ki­te dė­me­sį į žmo­nes. Pa­nai­kin­ki­te ši­tas funk­ci­jas, ku­rių ne­rei­kia nie­kam. Žmo­nėms jos ne­rei­ka­lin­gos. O jei­gu žmo­gus no­ri pirk­ti ki­to žmo­gaus pa­sta­ty­tą sta­ti­nį, ji­sai ga­lės ener­ge­ti­ką iš­si­ma­tuo­ti, ką tik no­ri pa­si­da­ry­ti. Vi­sas eks­per­ti­zes, ku­rių jis no­ri, jei­gu jis ne­pa­si­ti­ki tuo sta­ti­niu. Žmo­gus sta­to sau, jam ne­rei­kia jū­sų pa­slau­gų ir jū­sų prie­var­tos. Jūs da­ro­te vis­ką, kad su­pan­čio­tu­mė­te. Tai trun­ka mė­ne­sius, kai­nuo­ja ner­vus ir kai­nuo­ja la­bai daug žmo­nėms pi­ni­gų. Mi­nist­re, gė­da! Sil­pnai dir­ba­te.

PIRMININKĖ. Ger­bia­mie­ji, mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Mi­nist­re, jūs jau vis­ką pa­sa­kė­te, ma­no su­pra­ti­mu. Tai per šo­ni­nį pra­šom.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). La­bai ačiū. Ger­bia­mas ko­le­ga, tik­rai iš­lie­jo­te vi­są tul­žį, ku­rią tu­ri­te. Aš su­pran­tu jū­sų as­me­ni­nę pa­tir­tį, kai jūs pats sta­tė­tės na­mą, ne­svar­bu, ar jis krei­vas, ar tie­sus, tai jū­sų na­mas, bet mes kal­ba­me apie sta­ty­to­jus, ku­rie po to par­duo­da tą na­mą. Žmo­gus, pirk­da­mas tą na­mą, jei­gu jis bus ne­pa­tik­rin­tas, ne­pri­pa­žin­tas, tai ką kal­tins? Ly­giai taip pat kal­tins ins­pek­to­rius, vals­ty­bę ir vi­sus ki­tus, kad jis nu­si­pir­ko krei­vą na­mą, ne­ap­šil­tin­tą na­mą ir vi­so­kį ki­to­kį ir su­mo­kė­jo di­džiu­lius pi­ni­gus.

Kal­bant apie as­me­ni­nius da­ly­kus, aš pri­si­me­nu, jūs ly­giai taip pat kri­ti­ka­vo­te ir sau­lės at­si­nau­ji­nan­čios ener­ge­ti­kos pro­jek­tų plėt­rą, nors pats esa­te pa­si­sta­tęs bū­tent tą pa­čią elek­tri­nę ant sto­go. Iš tik­rų­jų ne­da­ry­ki­me dve­jo­pų stan­dar­tų. Jei­gu yra kon­kre­čių pa­siū­ly­mų, tik­rai siū­ly­ki­te, tik­rai ap­svars­ty­si­me. At­ei­ki­te, ko­mi­te­te tik­rai ga­lė­si­me ra­cio­na­liai dirb­ti, bet lie­ti tul­žį ir sklai­dy­tis tam tik­rais me­lais ir ne­tie­sa iš jū­sų pu­sės ne­etiš­ka.

PIRMININKĖ. Ačiū. Ger­bia­mi ko­le­gos, pra­šau bal­suo­ti ir ap­si­spręs­ti dėl tei­kia­mų įsta­ty­mų pro­jek­tų.

Bal­sa­vo 64 Sei­mo na­riai: už – 39, prieš – 5, su­si­lai­kė 20. Tai­gi po pa­tei­ki­mo įsta­ty­mų pro­jek­tams yra pri­tar­ta. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai: kaip pa­grin­di­nis dėl abie­jų ski­ria­mas Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mo ne­nu­ma­to­ma. Svars­ty­mo da­ta – rug­sė­jo 24 die­na.

Re­pli­ka per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną – K. Ma­siu­lis.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Aš no­rė­čiau mi­nist­rui pri­min­ti, kad jis man nė­ra nei ma­my­tė, nei tė­ve­lis ir te­gu ne­mo­ra­li­zuo­ja, ir ne­len­da į as­me­niš­ku­mus. Aš su­si­dū­riau pats as­me­niš­kai su cha­o­su, tai aš įsi­vaiz­duo­ju, kad… Tą cha­o­są man sun­ku įveik­ti. Žiū­rė­ki­te, da­bar su­si­dū­riau. Da­bar, šian­dien, šio­mis die­no­mis. Ma­tau tą cha­o­są. Tai bū­tų nie­kin­ga ne­pai­sy­ti to cha­o­so. Įsi­vaiz­duo­ju, kad ir ki­ti žmo­nės su­si­du­ria su cha­o­su, ir tai yra jū­sų val­dy­mo sri­tis, mi­nist­re. Čia nė­ra as­me­niš­ku­mų. Aš ne­pra­šau jū­sų pa­gel­bė­ti Ener­ge­ti­kos ins­pek­ci­jo­je ar dar kaž­kur su­si­tvar­ky­ti po­pie­rius, bet kai ma­tau, kad vi­sa tai vyks­ta for­ma­liai, ap­gau­le, tai ši­tai ap­gau­lei ne­ga­liu pri­tar­ti. Tai jū­sų ne­val­do­ma sri­tis, jūs tu­ri­te tai val­dy­ti. Dėl Ener­ge­ti­kos įsta­ty­mo aš pri­ta­riau, bu­vo en­tu­ziaz­mas, tos ydin­gos klai­dos, ku­rioms ne­pri­ta­riau, bu­vo pa­tai­sy­tos. Jas kri­ti­ka­vau ir tei­sin­gai kri­ti­ka­vau, ir bu­vo pa­tai­sy­tos.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju, ko­le­gos, ap­si­kei­tė­te nuo­mo­nė­mis, re­pli­ko­mis, bet mi­nist­ras kvie­tė jus į ko­mi­te­tą kon­struk­ty­vaus po­kal­bio. Ti­kiuo­si, kad jis įvyks. (Bal­sai sa­lė­je)

 

16.05 val.

Sta­ty­bos įsta­ty­mo Nr. I-1240 12, 16, 17, 18 ir 51 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo projek­tas Nr. XIIIP-3688, Te­ri­to­ri­jų pla­na­vi­mo įsta­ty­mo Nr. I-1120 40 straips­nio pakeiti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3689 (pa­tei­ki­mas)

 

Ki­tas kom­plek­si­nis klau­si­mas – Sta­ty­bos įsta­ty­mo kai ku­rių straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3688 ir Te­ri­to­ri­jų pla­na­vi­mo įsta­ty­mo Nr. I-1120 40 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3689. Juos taip pat pri­sta­to mi­nist­ras K. Ma­žei­ka. Pra­šom.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke. Ger­bia­mi ko­le­gos, įsta­ty­mo pro­jek­to tiks­las yra įgy­ven­din­ti Eko­no­mi­nio ben­dra­dar­bia­vi­mo ir plėt­ros or­ga­ni­za­ci­jos re­ko­men­da­ci­jas dėl vals­ty­bės val­do­mų įmo­nių per­tvar­kos, ir šiuo įsta­ty­mo pro­jek­tu yra sie­kia­ma vals­ty­bės įmo­nės Sta­ty­bos pro­duk­ci­jos ser­ti­fi­ka­vi­mo cen­tro vyk­do­mas vie­šo­jo ad­mi­nist­ra­vi­mo funk­ci­jas, tai yra sta­ty­bos tech­ni­nės veik­los pa­grin­di­nių sri­čių va­do­vų sta­ti­nio pro­jek­to ir sta­ti­nio eks­per­ti­zės ran­go­vų, sta­ti­nių, sta­ty­bos ran­go­vų, pa­sta­tų ener­ge­ti­nio nau­din­gu­mo ser­ti­fi­ka­vi­mo, eks­per­tų ates­ta­vi­mo tei­sės pri­pa­ži­ni­mo ir ki­tas funk­ci­jas, per­duo­ti bū­tent nu­ma­to­mai įsteig­ti vie­ša­jai įstai­gai Sta­ty­bos sek­to­riaus vys­ty­mo agen­tū­rai. Ly­di­muo­ju įsta­ty­mo pro­jek­tu taip pat siū­lo­ma vals­ty­bės įmo­nės Sta­ty­bos pro­duk­ci­jos ser­ti­fi­ka­vi­mo cen­tro vyk­do­mas te­ri­to­ri­jų pla­na­vi­mo, va­do­vų ates­ta­vi­mo tei­sės pri­pa­ži­ni­mo funk­ci­jas per­duo­ti vie­ša­jai įstai­gai Sta­ty­bos sek­to­riaus vys­ty­mo agen­tū­rai.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me. Jū­sų no­ri klaus­ti ke­tu­ri Sei­mo na­riai. Pir­ma­sis klau­sia E. Pupi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Jūs pri­sta­ty­da­mas pra­ei­tą įsta­ty­mą kal­bė­jo­te apie pa­leng­vi­ni­mus, kur sta­to­mi ne­su­dė­tin­gi sta­ti­niai. Ta­čiau da­bar tur­būt ma­tė­te Tei­sin­gu­mo mi­nis­te­ri­jos Eu­ro­pos tei­sės de­par­ta­men­to iš­aiš­ki­ni­mą, kad gal­būt, na, ga­liu pa­ci­tuo­ti, kad įsta­ty­mo pro­jek­tu kei­čia­ma Lie­tu­vos Res­pub­li­kos sta­ty­bos įsta­ty­mo 2 da­lis bū­tų tai­ko­ma as­me­nims, pa­gei­dau­jan­tiems bū­ti ne tik ypa­tin­gų sta­ti­nių pro­jek­tuo­to­jais, bet ir ne­ypa­tin­gų. Iš tik­rų­jų ar šio­je vie­to­je ne­bus pro­ble­mų? Ir dar, įve­dant vie­šą­ją įstai­gą… Kaž­ko­dėl tai kei­čia­ma. Ar su­re­gu­liuo­si­te kai­nas taip, kad ne­bū­tų taip, kaip sa­ko K. Ma­siu­lis, ims pi­ni­gų, kiek no­rės. Ko­kia tvar­ka bus tvir­ti­na­ma ir ar ta si­tu­a­ci­ja šiuo at­ve­ju bus kaip nors pri­žiū­ri­ma? Ačiū.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū, ko­le­ga, už klau­si­mą. Tik­rai nuo­gąs­ta­vi­mų nė­ra, kaip ir mi­nė­jau, yra at­si­žvel­gia­ma į EBPO re­ko­men­da­ci­jas ir bū­tent kar­tu su eks­per­tų ir spe­cia­lis­tų pa­gal­ba tie spren­di­mai yra ir pri­ima­mi. Ir ko­kios nors pa­pil­do­mos grės­mės tik­rai nė­ra.

PIRMININKĖ. Klau­sia K. Ma­siu­lis.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Kas čia pa­pras­tės?

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ger­bia­mas ko­le­ga, kvie­čiu at­ei­ti į ko­mi­te­to po­sė­dį, kur tik­rai ga­lė­si­me pa­dis­ku­tuo­ti, nes ma­tau kaž­ko­kią bai­mę, tik­rai to nė­ra. Ačiū.

PIRMININKAS. Klau­sia K. Star­ke­vi­čius.

K. STARKEVIČIUS (TS-LKDF). Ger­bia­mas mi­nist­re, aš ir­gi pa­klau­siu ūkiš­kai. Pa­sta­čiau na­mą, ku­rio ver­tė 100 tūkst. eu­rų. Toks na­me­lis. Kiek man pri­si­dės kaš­tų, no­rint pri­duo­ti na­mą. Už kiek aš tu­rė­siu pirk­ti, aiš­ku, ofi­cia­liai, ši­tą pa­žy­mą? Ar nuo to pa­di­dės su­ku­ria­ma pri­de­da­mo­ji ver­tė, ku­ri per sta­ty­bas su­ku­ria­ma?

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū už klau­si­mą. Tik­rai ne­pa­sa­ky­siu, kiek jums kai­nuos. Tur­būt yra kai­nos, ku­rios da­bar vy­rau­ja, bet svar­biau­sia, kas bu­vo ak­cen­tuo­ja­ma ir dėl ko čia ban­do­ma pik­tin­tis, yra pa­slau­gų su­tei­ki­mo ko­ky­bė, pa­čios pa­slau­gos ko­ky­biš­kas at­li­ki­mas ir, aiš­ku, pa­slau­gos grei­tu­mas, nes yra si­tu­a­ci­jų, kai po ke­le­tą mė­ne­sių lau­kia­ma – dėl to ko­le­ga pik­ti­na­si. Iš tie­sų tas pro­ce­sas rei­ka­lau­ja dau­gy­bės lai­ko, kaš­tų. Dėl to žmo­nės pra­ran­da ga­li­my­bę to­liau nau­do­tis ki­to­mis tei­kia­mo­mis pa­slau­go­mis, dėl tų pa­čių sto­gų kei­ti­mo, dėl bū­tent sau­lės elek­tri­nių įsi­ren­gi­mo, dėl ka­ti­lų kei­ti­mo ir dėl vi­so ki­to, kas su­si­ję su pri­va­taus na­mo ga­li­my­bė­mis. Da­ly­kai vyks­ta, ir kar­tu, jei­gu pa­sta­tas yra fi­nan­suo­ja­mas ban­ko, tai iki pat pri­da­vi­mo pro­ce­so – ban­kas šiuo at­ve­ju ran­go­vui tu­ri tam tik­ras sank­ci­jas ir jis ne­ati­duo­da pas­ku­ti­nių pi­ni­gų. Iš tie­sų tas už­bai­gi­mo pro­ce­sas yra svar­bus dau­ge­liu at­ve­jų.

PIRMININKĖ. Pas­ku­ti­nis klau­sia A. Strel­čiū­nas. Pra­šom.

A. STRELČIŪNAS (TS-LKDF). No­rė­jau pa­klaus­ti, kas kei­čia­si, jei­gu vals­ty­bi­nės įmo­nė­s per­duo­da­mos funk­ci­jos vie­šajai įstai­gai, kas nuo to ge­rė­ja?

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Taip, kal­bant apie per­da­vi­mą ir at­sky­ri­mą, tai bū­tent su­ku­ria­ma… Funk­ci­jos per­ke­lia­mos į vie­šą­ją įstai­gą, tai re­ko­men­duo­ja EBPO eks­per­tai, dėl to bu­vo dis­ku­si­jų. Nes kai pa­ti Sta­ty­bos ins­pek­ci­ja tik­ri­na ir de­kla­ra­ci­jas apie sta­ty­bos už­baig­tu­mą, ir pa­ti at­lie­ka sta­ty­bos pro­ce­dū­rų prie­žiū­rą, dub­liuo­ja tas funk­ci­jas. Pats iš­duo­da, pats kon­tro­liuo­ja, tad su­pran­ta­me, kad tai yra ydin­ga veik­la, dėl to ir pa­si­sa­ko eks­per­tai, kad taip ne­tu­rė­tų bū­ti, nes daž­niau­siai, kai ko­le­ga pur­to gal­vą, taip ir at­si­tin­ka. Jei­gu vie­nas ins­pek­to­rius iš­duo­da lei­di­mą ir tvir­ti­na, tai ga­liau­siai tas pro­ce­sas bū­na ar­ba fik­ty­vus, ar­ba su­si­ta­ria­ma, ir ne­at­lie­ka­ma pa­grin­di­nė funk­ci­ja, o po to ken­čia ga­lu­ti­nis var­to­to­jas, ku­ris nu­si­per­ka to­kį pa­sta­tą, ypač kal­bant apie bu­tus, apie dau­gia­bu­čius, apie su­blo­kuo­tus na­mus, kur at­si­ran­da bro­kas, triukš­mas, su­pras­tė­ja gy­ve­ni­mo ko­ky­bė. Tas pro­ce­sas iš tie­sų yra di­de­lis. Ir ki­ti at­ve­jai, kai griū­va pre­ky­bos cen­trų sto­gai ir vi­sa ki­ta, tie pro­ce­sai ro­do, kad iš tie­sų tas dar­bas tu­ri bū­ti at­lik­tas ko­ky­biš­kai.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me, mi­nist­re, už įsta­ty­mo pro­jek­to pa­tei­ki­mą.

K. MAŽEIKA (LVŽSF). Ačiū.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai. Už nė­ra už­si­ra­šiu­sių. Mo­ty­vai prieš. Pra­šom, Kęs­tu­ti Ma­siu­li.

K. MASIULIS (TS-LKDF). Čia be­lik­tų pa­klaus­ti mi­nist­ro, gal ga­lė­tų įvar­din­ti, ko­kia fir­ma už­sa­kė jums to­kias idė­jas? Aiš­ku, kad rei­kia žiū­rė­ti į funk­ci­jas, ar vi­sos prie­žiū­ros funk­ci­jos yra rei­ka­lin­gos. At­sa­ky­mas – ne. Aš čia jau įro­di­nė­jau. Yra dau­gy­bė funk­ci­jų, ku­rios ne­rei­ka­lin­gos. Man, kaip sta­ty­to­jui, kaip sa­vo na­mą sta­tan­čiam ar dar kaž­kam. O jei­gu pir­kė­jui, kaž­kam par­duo­da, jums rū­pi įsi­ti­kin­ti – jūs ga­li­te pa­si­sam­dy­ti eks­per­tą, ir čia ne­rei­kia, kad mi­nist­ras ba­dy­tų pirš­tu, ko­kį eks­per­tą. Ne­rei­kia man nu­ro­di­nė­ti. Aš ži­nau, ką no­riu pa­si­tik­rin­ti, tą pa­si­tik­rin­siu. Čia mi­nist­ras ne­bus at­sa­kin­gas už ma­no pa­da­ry­tas klai­das pir­ki­mo pro­ce­se. Jei­gu jūs, mi­nist­re, pirk­si­te au­to­mo­bi­lį ir pa­aiš­kės, kad jis tu­ri de­fek­tų, tur­būt su­sisie­ki­mo mi­nist­ras ne­at­sa­kin­gas už tai. Pa­si­tik­rin­ki­te. Vi­sa­da ne­sun­ku su­si­ras­ti eks­per­tą, įmo­nę, ku­ri pa­tik­rins tą au­to­mo­bi­lį – no­ri­te va­rik­lį, no­ri­te stab­džius, ką no­ri­te, tą pa­tik­rins. Ly­giai tas pats su na­mu.

Bet yra daug prie­var­tos ir dau­gy­bė ne­rei­ka­lin­gų funk­ci­jų, pri­si­den­giant Eu­ro­pos Są­jun­ga. Ir čia dar vi­so­kių gud­ra­vi­mų apie tai, kaip čia kaž­ką vie­ną nuo ki­to at­ski­ria, kaip čia vis­kas la­bai lo­giš­ka ir ge­rai įvyks­ta. Tik dau­gė­ja siur­bė­lių ir tiek. Mi­nist­ras be­jė­gis, at­ei­na ir mums čia aiš­ki­na. Kai jo pa­klausi, kas pa­pras­tės žmo­gui, jis pa­siun­čia jį į ko­mi­te­tą: at­eik į ko­mi­te­tą, ta­da jis gaus iš ko­kio nors kler­ko pa­aiš­ki­ni­mą, ta­da bus pa­si­ren­gęs, nes nie­kas ne­pa­pras­tė­ja, tik su­dė­tin­gė­ja. Pro­ce­sas su­dė­tin­gė­ja, funk­ci­ja ne nai­ki­na­ma, o ji dar da­ro­ma su­dė­tin­ges­nė. Dau­gė­ja biu­ro­kratijos, ji ku­ria­ma, ir jis čia dar aiš­ki­na ir mo­ko gy­ve­ni­mo.

Mi­nist­re, aš pirš­tu jums be­džiau, nes tu­riu kar­čios sa­vo as­me­ni­nės pa­tir­ties. Esu šo­ki­ruo­tas, kas de­da­si jū­sų val­do­mo­je sri­ty­je. Sa­kau, jei­gu no­ri­te, pa­pa­sa­ko­siu. Siau­bas. Štai jūs ne­no­ri­te, jūs ne­no­ri­te nie­ko keis­ti. Čia ne­ša­te pro­jek­tus, ku­rie yra be­jė­giai, jie su­dė­tin­gė­ja, to­dėl, kad jū­sų val­di­nin­kai, ku­rie tar­nau­ja kaž­ko­kioms įmo­nė­lėms, ku­rių vis dau­gė­ja, dau­gė­ja, dau­gė­ja… po 300, po 400 eu­rų už kiek­vie­ną pa­slau­gą, ku­ri ne­rei­ka­lin­ga žmo­gui. Ir jūs čia da­bar aiš­ki­na­te…

PIRMININKĖ. Kęs­tu­ti, lai­kas.

K. MASIULIS (TS-LKDF). …kaip tai ge­rai.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai už – G. Bu­ro­kie­nė.

G. BUROKIENĖ (LVŽSF). La­bai ačiū Kęs­tu­čiui už pa­mo­ky­mą. Aš ma­nau, kad, 12 me­tų kaip par­la­men­ta­ras, jis tik­rai pri­si­dės sa­vo gi­liu įna­šu prie ši­to pro­jek­to ge­ri­ni­mo.

Bet aš no­rė­čiau at­kreip­ti dė­me­sį, ką ir mi­nist­ras pa­mi­nė­jo, kad tai yra EBPO re­ko­men­da­ci­ja. No­riu pri­si­min­ti, kaip sa­vi­val­dy­bės įmo­nės ir­gi tu­ri kon­ku­ruo­ti ir ati­duo­ti kai ku­riuos, sa­ky­ki­me, sa­vo veik­los, net ne ūki­nės… o vie­šą­jį in­te­re­są ten­ki­nan­čią veik­lą ūki­nėms įstai­goms, ku­rios gvie­šia­si pi­ni­gų. Tai­gi tu­ri­me iš­ras­ti ly­gia­ver­tiš­ku­mą, kas yra ge­riau, ar kad vis­ką da­ry­tų vals­ty­bė, su­sty­guo­tų ir nu­sta­ty­tų mo­kes­tį ne dau­giau ir ne ma­žiau, ar bū­tent įsi­trauk­tų vie­šo­sios įstai­gos, ku­rios ga­lė­tų už­tik­rin­ti ko­ky­biš­ką pa­slau­gą.

PIRMININKĖ. Mo­ty­vai iš­sa­ky­ti. Ger­bia­mi ko­le­gos, bal­suo­jant pra­šau ap­si­spręs­ti dėl pa­teik­tų įsta­ty­mo pro­jek­tų. (Bal­sai sa­lė­je)

Bal­sa­vo 62 Sei­mo na­riai: už – 40, prieš – 2, su­si­lai­kė 20. Siū­lo­mi ko­mi­te­tai. Pa­grin­di­nis – Ap­lin­kos ap­sau­gos ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mo nė­ra. Svars­ty­mo da­ta – taip pat rug­sė­jo 24 die­na.

K. Ma­siu­lis dar no­ri iš­sa­ky­ti. Pra­šom per šo­ni­nį mik­ro­fo­ną.

K. MASIULIS (TS-LKDF). No­riu, kad bū­tų į pro­to­ko­lą įra­šy­ta, kad bal­sa­vau prieš.

PIRMININKĖ. Kad K. Ma­siu­lis bal­sa­vo prieš, į po­sė­džio pro­to­ko­lą taip ir įra­šy­si­me.

 

16.17 val.

Fi­nan­si­nės pa­ska­tos pir­mą­jį būs­tą įsi­gy­jan­čioms jau­noms šei­moms įsta­ty­mo Nr. XIII-1281 5 ir 6 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2949(2) (pateikimas)

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, pa­grin­di­nė­je dar­bo­tvarkėje dar li­ko po­ra klau­si­mų. Fi­nan­si­nės pa­ska­tos pir­mą­jį būs­tą įsi­gy­jan­čioms jau­noms šei­moms įsta­ty­mo XIII-1281 5 ir 6 straips­nių pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-2949(2). Pra­ne­šė­jas V. Ąžuo­las jau tri­bū­no­je. Pra­šom.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Svei­ki, ko­le­gos. Iš tik­rų­jų la­bai džiu­gu teik­ti pa­tai­sas dėl pro­jek­to, ku­ris la­bai pa­si­tei­si­no Lie­tu­vos re­gio­nuo­se. Ži­no­ma, gir­dė­jo­me daug prie­kaiš­tų, kad tai bus blo­ga pro­gra­ma, nie­kam ne­rei­ka­lin­ga ir nie­kas ja ne­si­nau­dos, bet šian­dien tu­rė­si­me jau grei­tai tūks­tan­tį šei­mų, jau­nų šei­mų, ku­rios ta pa­ra­ma bus pa­si­nau­do­jusios.

Pa­grin­di­nės prie­žas­tys, dėl ko yra tei­kia­mi pa­kei­ti­mai, tai yra su­da­ry­ti di­des­nes ga­li­my­bes pa­si­nau­do­ti jau­noms šei­moms šia pa­ra­ma. Vie­nas iš punk­tų bū­tų, kad šei­mos na­riu bū­tų lai­ko­mas tas, tu­rin­tis ar­ba ne­tu­rin­tis tur­to, ku­ris yra pil­na­me­tis. O šiuo me­tu yra toks ne­aiš­ku­mas, kad, pa­vyz­džiui, ga­vę pa­vel­dė­ji­mą kaž­ko­kio būs­to ne­pil­na­me­čiai as­me­nys jau yra lai­ko­mi, kad tu­ri būs­tą.

Ki­ta per­ke­lia­ma iš jau šiuo me­tu ga­lio­jan­čio įsta­ty­mo, kai yra ga­li­my­bė įsi­gy­ti būs­tą pa­gal pa­ja­mas, pa­gal pa­ja­mų dy­dį. Ten yra punk­tas, kad tu­ri ga­li­my­bę įsi­gy­ti to­kį būs­tą, kai as­muo tu­ri ma­žiau ne­gu 14 kv. met­rų būs­to, taip pat, kai būs­tas yra ne­tin­ka­mas gy­ven­ti. Yra su­da­ro­ma ko­mi­si­ja, ku­ri ver­ti­na, ar tas būs­tas nė­ra tin­ka­mas. Jis tu­ri ga­li­my­bę įsi­gy­ti šį būs­tą. Taip pat yra vie­na pa­tai­sa, ku­ri ki­lo iš jau šiuo me­tu ver­ti­na­mų pa­raiš­kų ir iš gy­ve­ni­mo, kai šei­ma su­si­lau­kia vai­ko ir jai įsta­ty­mas su­da­ro pa­pil­do­mus pro­cen­tus gau­ti pa­ra­mą. Kad šios šei­mos ne­si­sto­tų į ben­drą ei­lę lauk­ti tos pa­pil­do­mos pa­ra­mos, o kad šioms šei­moms pri­sta­čius do­ku­men­tus, kad jie tu­ri, kad gi­mė vai­kas, ta pa­ra­ma bū­tų su­tei­kia­ma iš kar­to. Trum­pai tiek.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju už pa­tei­ki­mą. Pir­ma­sis klau­sia E. Pu­pi­nis. Pra­šom.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Ger­bia­mas ko­le­ga, jūs jau tei­kė­te pa­na­šų įsta­ty­mo pro­jek­tą. Čia ant­ras va­rian­tas. Ten taip pat pa­na­šių da­ly­kų bu­vo. Da­bar Tei­sės de­par­ta­men­tas vėl ke­lia tam tik­ras abe­jo­nes dėl to, jei­gu ne­bū­tų fi­nan­sų, ko­dėl pa­gal pir­mi­nę tvar­ką pa­pil­do­mas sub­si­di­jas ga­li gau­ti žmo­gus, o jei­gu tų pi­ni­gų ne­bė­ra, pa­vyz­džiui, biu­dže­te. Ar ne­ma­no­te, kad vis dėl­to tu­rė­tų bū­ti tam tik­ra ei­lė nu­sta­to­ma, nes at­ei­ty­je tų pir­mų­jų ga­li bū­ti la­bai daug, ka­dan­gi ga­una pa­sko­las, tar­ki­me, ir ski­ria­ma 10 mln., ir at­si­ran­da daug daug tų sub­si­di­jų pa­pil­do­mų. Jei­gu fi­ziš­kai pi­ni­gų nė­ra, tai gal tei­sin­giau įra­šy­ti į ei­lę ir po to pa­gal tam tik­rą tvar­ką at­si­ran­da pi­ni­gų ir gau­na? Ačiū.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Iš tik­rų­jų, jei­gu to­kią pa­tai­są bū­tu­me da­rę prieš me­tus, taip, lau­kian­čių­jų ei­lė bu­vo la­bai di­de­lė, pi­ni­gų trū­ko. Šian­dien si­tu­a­ci­ja yra to­kia, kad dau­ge­lis pa­raiš­kų yra pa­ten­kin­tos, jų ne­daug li­ko ir fi­nan­si­nės ga­li­my­bės tik­rai lei­džia tą da­ry­ti.

PIRMININKĖ. A. Ar­mo­nai­tės sa­lė­je ne­ma­to­me. Klau­sia A. Skar­džius. Pra­šom. Ar­tū­rai, ar klau­si­te? Už­si­ra­šęs.

A. SKARDŽIUS (LSDDF). Ačiū, ger­bia­mo­ji pir­mi­nin­ke. Ger­bia­ma­sis ko­mi­te­to pir­mi­nin­ke, žvel­giant į būs­to kre­di­ta­vi­mo pa­čią po­li­ti­ką ir į ban­kų po­zi­ci­ją, į pa­ti­ki­mu­mo kri­te­ri­jų, jū­sų nuo­mo­ne, ar yra ne­už­aukš­tin­tas pa­ti­ki­mu­mo kri­te­ri­jus? Tas, be abe­jo, ma­ži­na būs­to pa­sko­lų pri­ei­na­mu­mą. Ar yra tin­ka­mas cen­tri­nio ban­ko re­gu­lia­vi­mas šio­je sri­ty­je? Pa­sa­ky­ki­te sa­vo nuo­mo­nę.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). Iš tik­rų­jų to­kių at­gar­sių gir­di­me, ypač iš re­gio­nų, kad, de­ja, di­die­ji ban­kai la­bai daž­nai at­si­sa­ko su­teik­ti kre­di­tus ir fi­nan­suo­ti. Daž­nai mo­ty­va­ci­ja bū­na, kad čia re­gio­nas, ver­tė nė­ra di­de­lė, kaip jį par­duo­ti ir vi­sa ki­ta. Šią pro­ble­mą mes iš tik­rų­jų tu­ri­me sprę­s­ti. Tu­rė­tu­me su­kvies­ti ir fi­nan­sų įstai­gas, ar tai bū­tų ban­kai, ar ki­ti rin­kos žai­dė­jai, ir pa­žiū­rė­ti, kaip ga­li­me toms jau­noms šei­moms pa­dė­ti, ypač re­gio­nuo­se, gau­ti pa­sko­las. Gal­būt rei­kė­tų pra­plės­ti ra­tą tų įstai­gų ar ins­ti­tu­ci­jų, ku­rios sko­li­na ir su­tei­kia pa­sko­las.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju, ko­le­ga, už pro­jek­to pa­tei­ki­mą. Ar ga­li­me pri­tar­ti ben­dru su­ta­ri­mu? Dė­ko­ju. Pa­grin­di­niu ko­mi­te­tu ski­ria­mas Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mu ko­mi­te­tu – So­cia­li­nių rei­ka­lų ir dar­bo ko­mi­te­tas. Svars­ty­mo da­ta – lap­kri­čio 14 die­na.

 

16.22 val.

Mo­kė­ji­mų įsta­ty­mo Nr. VIII-1370 pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo Nr. XIII-1092 2 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3531 (pa­tei­ki­mas)

 

Dar vie­nas pro­jek­tas, ku­rį mums taip pat pri­sta­tys V. Ąžuo­las – Mo­kė­ji­mų įsta­ty­mo pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo 2 straips­nio pa­kei­ti­mo įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-3531. Pra­šom.

V. ĄŽUOLAS (LVŽSF). La­bai trum­pai pa­čią pro­jek­to es­mę. Pa­gal Eu­ro­pos Są­jun­gos di­rek­ty­vą šių me­tų spa­lio 20 die­ną įsi­ga­lios, kad vi­sos fi­nan­si­nės ins­ti­tu­ci­jos tu­ri už­tik­rin­ti pa­ve­di­mus ir sa­vait­ga­liais. Tai yra to­kia di­rek­ty­va. Fi­nan­sų ins­ti­tu­ci­jos krei­pė­si ir į ko­mi­te­tą, ir į Fi­nan­sų mi­nis­te­ri­ją, į Lie­tu­vos ban­ką, kad, de­ja, kai ku­rios ins­ti­tu­ci­jos ne­spės įgy­ven­din­ti šio rei­ka­la­vi­mo, nes tai yra su­sie­ta ir su fi­nan­sais, ir su IT sis­te­mo­mis.

Pa­nag­ri­nė­ję gi­liau šią si­tu­a­ci­ją, su ko­le­go­mis įre­gist­ra­vo­me pa­pil­do­mą pa­tai­są, kad ši­tas įsi­ga­lio­ji­mo pra­tę­si­mas ga­lio­tų iš es­mės ma­žes­niems rin­kos da­ly­viams, tiems rin­kos da­ly­viams, ku­rie už­ima iki 0,5 % pa­ve­di­mų rin­kos Lie­tu­vos ar­ba ne­vir­ši­ja dau­giau kaip 1 mln. pa­ve­di­mų per me­tus. Iš tik­rų­jų ma­žų rin­kos da­ly­vių, sa­ky­ki­me, fin­te­chų, ma­žų įstai­gų, fi­nan­si­nės ir vi­sos ki­tos ga­li­my­bės tik­rai yra ap­ri­bo­tos. Trum­pai bū­tų tiek.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Jums klau­si­mų nė­ra. Ger­bia­mi ko­le­gos, ar ben­dru su­ta­ri­mu pa­teik­tam įsta­ty­mo pro­jek­tui ga­li­me pri­tar­ti? Pri­ta­ria­me, dė­ko­ju.

Pa­grin­di­niu ko­mi­te­tu siū­lo­mas Biu­dže­to ir fi­nan­sų ko­mi­te­tas, pa­pil­do­mo nė­ra. Svars­ty­mo da­ta – rug­sė­jo 26 die­na.

 

16.24 val.

In­for­ma­ci­niai pra­ne­ši­mai

 

Pa­grin­di­nę dar­bo­tvarkę mes bai­gė­me ir kad sėk­min­gai ga­lė­tu­me per­ei­ti prie re­zer­vi­nio klau­si­mo – Sei­mo nu­ta­ri­mo dėl Sei­mo se­niū­nų su­ei­gos su­da­ry­mo, tu­riu pa­skelb­ti Sei­mo Miš­rios Sei­mo na­rių gru­pės pro­to­ko­lą. Šian­dien įvy­ko šios gru­pės na­rių po­sė­dis, ja­me ben­dru su­ta­ri­mu gru­pės se­niū­nu iš­rink­tas A. Ma­zu­ro­nis, pir­mą­ja pa­va­duo­to­ja ben­dru su­ta­ri­mu – A. Ar­mo­nai­tė, o frak­ci­jos ant­ruo­ju pa­va­duo­to­ju ben­dru su­ta­ri­mu – V. Ba­kas.

 

16.25 val.

Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2016 m. lap­kri­čio 15 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIII-8 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo se­niū­nų su­ei­gos su­da­ry­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3838(2) (pa­tei­ki­mas, svars­ty­mas ir pri­ėmi­mas)

 

O da­bar pir­mas re­zer­vi­nis klau­si­mas ir kvie­čiu Sei­mo Pir­mi­nin­ko pir­mą­ją pa­va­duo­to­ją R. Baš­kie­nę jį mums pa­teik­ti. Sei­mo nu­ta­ri­mo „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo 2016 m. lap­kri­čio 15 d. nu­ta­ri­mo Nr. XIII-8 „Dėl Lie­tu­vos Res­pub­li­kos Sei­mo se­niū­nų su­ei­gos su­da­ry­mo“ pa­kei­ti­mo“ pro­jek­tas Nr. XIIIP-3838(2). Pra­šom.

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Dė­ko­ju, bet an­trą nu­ta­ri­mą… bū­čiau dė­kin­ga, jei­gu an­trą re­dak­ci­ją jūs man duo­tu­mė­te.

PIRMININKĖ. Tuoj. Pra­šau.

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Dė­ko­ju. Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, frak­ci­jos pa­tei­kė įvy­ku­sius pa­si­kei­ti­mus, to­dėl pra­šo­ma pa­keis­ti ir Se­niū­nų su­ei­gos su­dė­tį. Vie­toj V. Čmi­ly­tės-Niel­sen – J. Sa­ba­taus­kas kaip opo­zi­ci­jos ly­de­ris. R. Bud­ber­gy­tė, Lie­tu­vos so­cial­de­mok­ra­tų par­ti­jos frak­ci­jos na­rė, įra­šo­ma. V. Kam­ble­vi­čius – kei­čia­mas frak­ci­jos pa­va­di­ni­mas. Tai bū­tų frak­ci­jos „Lie­tu­vos ge­ro­vei“ se­niū­nas. V. Krav­čio­nok yra iš­rink­ta Len­kų rin­ki­mų ak­ci­jos-Krikš­čio­niš­kų šei­mų są­jun­gos frak­ci­jos se­niū­ne. Pa­si­kei­ti­mas, kad Miš­ri Sei­mo na­rių gru­pė iš­si­rin­ko se­niū­ną A. Ma­zu­ro­nį. Tė­vy­nės są­jun­ga pra­šo iš­brauk­ti R. Mor­kū­nai­tę-Mi­ku­lė­nie­nę ir įra­šy­ti G. Skais­tę, šios frak­ci­jos na­rę, į Se­niū­nų su­ei­gą. Kaip ži­no­te, Se­niū­nų su­ei­ga… Pa­gal mū­sų Sta­tu­to 28 straips­nį, kai dau­giau kaip de­šimt, po vie­ną pa­pil­do­mai na­rį nuo frak­ci­jos na­rių yra siū­lo­ma į Se­niū­nų su­ei­gą. R. Sin­ke­vi­čius yra Lie­tu­vos so­cial­de­mok­ra­tų dar­bo frak­ci­jos se­niū­nas. Svei­ki­na­me ir džiau­gia­mės. Kaip se­niū­nas yra iš­brau­kia­mas J. Sa­ba­taus­kas, nes įra­šo­mas kaip opo­zi­ci­jos ly­de­ris. A. Pa­lio­nis iš­brau­kia­mas, nes mi­nist­ras ir ne­bė­ra Se­niū­nų su­ei­gos na­rys. Ir dar vie­nas pa­kei­ti­mas. R. Ta­ma­šu­nie­nė taip pat iš­brau­kia­ma iš Se­niū­nų su­ei­gos. To­kie pa­si­kei­ti­mai šios Se­niū­nų su­ei­gos.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju, ger­bia­mo­ji vi­ce­pir­mi­nin­ke.

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Dė­ko­ju.

PIRMININKĖ. Nie­kas ne­no­ri jū­sų klaus­ti. Ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu po pa­tei­ki­mo pri­tar­ti? Dė­ko­ju.

Svars­ty­mas. Nė­ra no­rin­čių reikš­ti po­zi­ci­ją. Dė­ko­ju. Ar ga­li­me ben­dru su­ta­ri­mu pri­tar­ti po svars­ty­mo? Dė­ko­ju.

Pri­ėmi­mo sta­di­ja. Ar bus mo­ty­vų? Taip pat nė­ra pa­gei­dau­jan­čių.

Pra­šom bal­suo­ti dėl pa­teik­to Sei­mo nu­ta­ri­mo pro­jek­to.

 

Šio nu­ta­ri­mo pri­ėmi­mas

 

Bal­sa­vo 60 Sei­mo na­rių ir vi­si bal­sa­vo už. Nu­ta­ri­mas (pro­jek­tas Nr. XIIIP-3838(2) yra pri­im­tas. (Gon­gas)

 

16.28 val.

Sei­mo sa­vai­tės (2019-09-16–2019-09-20) – 2019 m. rug­sė­jo 17 d. (ant­ra­die­nio) ir rug­sė­jo 19 d. (ket­vir­ta­die­nio) po­sė­džių dar­bo­tvarkės pa­tei­ki­mas ir tvir­ti­ni­mas

 

Ger­bia­mi ko­le­gos, mums li­ko dar po­sė­džių dar­bo­tvarkės at­ei­nan­čios sa­vai­tės, pra­si­de­dan­čios rug­sė­jo 16 die­ną, pri­sta­ty­mas. Kvie­čia­me Sei­mo Pir­mi­nin­ko pir­mą­ją pa­va­duo­to­ją R. Baš­kie­nę.

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Dė­ko­ju, ger­bia­mo­ji pir­mi­nin­ke.

Mie­lie­ji ko­le­gos, ki­tą sa­vai­tę rug­sė­jo 17–19 die­no­mis ple­na­ri­niai po­sė­džiai. Sei­mo nu­ta­ri­mas dėl se­si­jos dar­bų pro­gra­mos. Tu­rė­si­me ir svars­ty­mą, ir ket­vir­ta­die­nį pri­ėmi­mą. Pa­da­ry­ta per­trau­ka iki ki­to po­sė­džio dėl ko­mi­si­jos su­da­ry­mo. Tai pa­tei­ki­mo tę­si­nys bus vyk­do­mas. Tą sa­vai­tę taip pat tu­rė­si­me daug mi­nist­rų įsta­ty­mų pro­jek­tų pa­tei­ki­mų. Ir tai, ką jau spė­jo ko­mi­te­tai – Ke­lių trans­por­to, Vy­riau­sio­sios tar­ny­bi­nės eti­kos, Vals­ty­bės ir sa­vi­val­dy­bių tur­to, Svei­ka­tos prie­žiū­ros įsta­ty­mų pro­jek­tus. Svars­ty­mo sta­di­ja. Pa­tei­ki­mo pra­šy­si­me ir ati­tin­ka­mai dėl Al­ko­ho­lio kon­tro­lės įsta­ty­mo pro­jek­to. Kaip tei­sin­gai at­krei­pė dė­me­sį ko­le­gos, kad ir ko­kių frak­ci­jų jie bū­tų, vi­si su al­ko­ho­lio kon­tro­le su­si­ję įsta­ty­mų pro­jek­tai tą die­ną bus pa­tei­kia­mi, kad pas­kui ko­mi­te­tas ga­lė­tų sėk­min­gai gal­būt ir su­jung­ti ši­tuos įsta­ty­mų pro­jek­tus. To­kį pa­gei­da­vi­mą įgy­ven­din­si­me.

Kaip ir mi­nė­jau, ket­vir­ta­die­nis. Ket­vir­ta­die­nį, ką nu­ma­to ir siū­lo mums Sta­tu­tas, vyk­dy­si­me pri­ėmi­mus tų įsta­ty­mų pro­jek­tų, dėl ku­rių jau bū­si­me pa­si­ren­gę. Tai jau, kaip ir mi­nė­ta, ir Sei­mo nu­ta­ri­mas dėl se­si­jos dar­bų pro­gra­mos, taip pat So­cia­li­nių įmo­nių įsta­ty­mas, ku­rį sėk­min­gai šian­dien mes svars­tė­me. Tei­sė­jų klau­si­mai. Ga­lė­tu­me, jei­gu su­spės Tei­sės ir tei­sėt­var­kos ko­mi­te­tas, dėl tei­sė­jų E. Lau­ži­ko ir V. Ba­vė­ja­no, yra įra­šy­ti svars­ty­mai. Eu­roin­teg­ra­ci­niai ir ne­ma­žai ki­tų įsta­ty­mų pa­tei­ki­mų.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ja­me. Jū­sų no­ri klaus­ti A. Ma­tu­las. Pra­šom.

A. MATULAS (TS-LKDF). Gal­būt klau­si­mas nė­ra tie­sio­giai su­si­jęs su ki­tos sa­vai­tės dar­bo­tvarke, bet yra pa­kan­ka­mai ak­tu­a­lus. La­bai pra­šy­čiau, kad So­cial­de­mok­ra­tų dar­bo par­ti­ja į Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­ją gal­būt ga­lė­tų de­le­guo­ti ki­tą žmo­gų, o ne mi­nist­rą A. Pa­lio­nį. Ji­sai dir­bo la­bai ge­rai, bet da­bar sun­kiai pa­gau­na­mas ir mums kar­tais pri­trūks­ta kvo­ru­mo. At­krei­piu dė­me­sį, kad rei­kė­tų pa­si­tar­ti ir pa­siū­ly­ti, ar čia opo­zi­ci­ja pa­siū­lys kaip vi­sa­da pa­gal Sta­tu­tą, bet mes tą pro­ble­mą tu­ri­me ir tik­rai rei­kė­tų mi­nist­rą gal at­pa­lai­duo­ti nuo tos prie­vo­lės dirb­ti ko­mi­si­jo­je.

R. BAŠKIENĖ (LVŽSF). Ačiū. Jū­sų la­bai tei­sin­ga pa­sta­ba. Ma­nau, su­ra­si­me spren­di­mą ir jū­sų taip pat tei­sin­gas ak­cen­tas, kad siū­lo opo­zi­ci­ja. Pa­si­tar­ki­te, siū­ly­ki­te. Yra iš­ties karš­ti da­ly­kai ir juos, ačiū, kad pa­ste­bė­jo­te jūs, kaip Eti­kos ir pro­ce­dū­rų ko­mi­si­jos pir­mi­nin­kas, dėl kri­mi­na­li­nės žval­gy­bos, nes yra to­kių at­ve­jų, kai ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas iš­ren­ka­mas ko­mi­te­to pir­mi­nin­ku, bet jis bu­vo ko­mi­si­jos pir­mi­nin­ku, taip, tai bu­vo lai­ko­tar­pis, kai ne­vy­ko po­sė­džiai, bet rei­kia iš­spręs­ti ir mes tą tu­ri­me pa­da­ry­ti. Taip pat kaip tu­ri­me pa­da­ry­ti ir dėl Eu­ro­pos rei­ka­lų ko­mi­te­to, nes yra pa­va­duo­to­jais ta­pę mi­nist­rai, ir vėl tai su­dė­tin­ga. Ki­tą sa­vai­tę esa­me nu­ta­rę, kad prie šių te­mų su­sė­si­me, juo la­biau kad yra nau­ja frak­ci­ja. Rei­kia vėl per­žiū­rė­ti ir kvo­tas, ir at­sto­va­vi­mą ko­mi­te­tams, ir pir­mi­nin­ka­vi­mo ar pa­va­da­vi­mo kvo­tas. Ačiū, kad jūs pri­mi­nė­te ši­tą te­mą.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Jūs at­sa­kė­te į vi­sų no­rin­čių pa­klaus­ti klau­si­mus.

Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, ben­dru su­ta­ri­mu pri­ta­ria­me ki­tos sa­vai­tės dar­bo­tvarkei? Dė­ko­ju.

Ko­le­gos, šios die­nos dar­bo­tvarkė baig­ta, mes ją vi­są įvyk­dė­me, to­dėl pra­šau re­gist­ruo­tis.

Už­si­re­gist­ra­vo 60 Sei­mo na­rių. Lin­kė­da­ma jums ge­ro va­ka­ro, ge­rų su­si­ti­ki­mų su rin­kė­jais ir ge­ro sa­vait­ga­lio skel­biu šios die­nos po­sė­dį baig­tą. (Gon­gas)


* Santrumpų reikšmės: LGF – frakcija „Lietuvos gerovei“; LLRA-KŠSF – Lietuvos lenkų rinkimų akcijos-Krikščioniškų šeimų sąjungos frakcija; LSDDF – Lietuvos socialdemokratų darbo frakcija; LSDPF – Lietuvos socialdemokratų partijos frakcija; LSF – Liberalų sąjūdžio frakcija; LVŽSF – Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos frakcija; MSNG – Mišri Seimo narių grupė; TS‑LKDF – Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcija.